12/01/05 20:32:13.59 xc7enO7o
次に自動二輪の車検は廃止でよい。
250まで無いのだから。
バイクに乗っているといいことがあればみんな乗る。
501:７７４ＲＲ
12/01/05 20:48:21.58 aMctV0Rb
ホンダはヤマハやスズキ、カワサキよりやる気がある方だろ
本気を向けている方向が日本じゃないだけで
502:７７４ＲＲ
12/01/05 20:48:47.89 GFfH/vn8
なぜ売れないのか？
「そういう時代じゃない」から。
503:７７４ＲＲ
12/01/05 20:58:57.32 JkgTzoU7
250ccも車検ありにする。教習はもっと厳しくて良い。違反の取り締まり強化。点数と反則金の引き上げ。
任意保険を任意ではなく義務化する。未成年者は二輪免許をとれないようにする。などなど。
要するにDQNとお子様はバイクに乗れないようにする。
そうやってバイクが社会に受け入れてもらえるようになってはじめて一般人にバイクが売れるようになる。
504:７７４ＲＲ
12/01/05 21:20:36.09 H38OHbdJ
個人的には、
全く欲しいと思えるバイクがない！特に国産はね。
なぜか
エンジンが全く無個性になった（なんでも同じ。電気モーターっぽい）
バイク好きがデザインしているとは思えないデザインばかり（形状、カラーリングすべて）
官能的ではない
画一的
コケたら大変な出費
EFIのせいで、いじれない
音もしょぼい
つくりもしょぼい
国産じゃなくなった
デザインが総じてどんくさい
つくりの手抜きが見え見え
消耗品になってしまった
とにかく所有欲が全く刺激されない
いうなれば全体的にカローラ化している
そもそも作り手がバイクに夢を託していないだろ。
ほとんど情熱感じないんだよねー、本気で好きで情熱傾けて死ぬ気で作ってるとは思えない。
505:７７４ＲＲ
12/01/05 21:22:46.79 +Exoi85j
時代の移りって言えば
それで終わりだけど寂しいな
思うにメーカーも
厳しくなる規制のせいで
やる気なくなってるよね
作るバイクは
血は通ってるけど脈の薄い
今にも貧血で倒れそうな
インテリバイクばっかな気がするよ
雑誌でも12年のS1000RRの
記事でもタイトルは
「正常進化」
明らかに日本のバイクに対しての
皮肉だよな
506:７７４ＲＲ
12/01/05 21:28:52.60 Ifa1ljEa
規制の原因を作ってるのは傍若無人なユーザーだけどな。
駐禁だって、意地悪く取り締まってるんじゃなくて、すぐ通報されるからだし、
駐車場が無いのも近隣住人の反対のせいもある。
意識の低い現行ユーザーを駆逐するくらいのつもりで改革しなきゃ
じり貧なのは続くだろなぁ
507:７７４ＲＲ
12/01/05 21:34:09.16 +Exoi85j
マナーアップが可能なら
これで全て丸く収まるって事か～
安全教室の義務化と
交通違反の罰則の強化が
あればバイクは良いものになる？のかな～
508:７７４ＲＲ
12/01/05 21:35:52.60 k5hu502z
本当ジリ貧だよな。メーカーもユーザーも巻き込んで完全に負のスパイラルに陥ってる。
お上がドカンとデカい手を打たない限りどうしようもないだろうなと、このスレを一通り読んで思った。
509:７７４ＲＲ
12/01/05 21:42:32.02 H38OHbdJ
バイクメーカーには、トヨタの86の開発手法でも真似てほしいね。
もう偉いさんの承認プロセスなんて不必要なんだよ。
そもそも本田の偉いさんなんて、所有欲を満たそうと思ってないなんて
あまりにも市場無視を公言する始末だしな。余談だが。
マーケッティングなんていらないね、ユーザーに迎合しなくていいんだよ。
ほんと、今のバイクメーカーは自分達が何を作ってるのかまるでわかってないね。
迷いまくりだね。最大公約数もとめすぎなのかな。
とにかく過去に売った歴代バイクに社員全員跨って乗ってみろ！
そうすりゃわかるんだよきっと。
510:７７４ＲＲ
12/01/05 22:00:18.04 TBWDRJq6
>>509
トヨタの86はスバルと共同開発だろ。
スバル版はBZRだしな。
511:７７４ＲＲ
12/01/05 22:01:31.03 mrkCH/hE
最近のバイクは白黒ばっかで地味だ。
もうちょいカラーバリエーション増やしてほしい。
512:７７４ＲＲ
12/01/05 22:02:44.06 1hV4mqLa
>>504
国産ってのは国内仕様という意味で使ってるのか
３大メーカーの国内生産品という意味で使ってるのか？
ハーレーとかドカにデザイン上のアドバンテージがあるとも思えないがねぇ
大体あなたの上げた要素ってそのまま外車にも適用できるよね
513:７７４ＲＲ
12/01/05 22:03:08.67 FMaMd0FO
そもそも二輪の無料駐輪スペースが無いのは日本位だろう
そこを無視してマーケティングやらラインナップやらマナーやらで解決できると思っていたら笑えるわ
514:７７４ＲＲ
12/01/05 22:04:15.63 JkgTzoU7
欲しいバイクがないってのは既存ユーザーの意見なので、
車種が増えて販売台数が増えることは内需拡大という意味に近い。
イメージ向上云々は新規顧客層の開拓、分母を増やすことなので外需開拓に近い。
両方できれば望ましいだろうが、どちらが有効かと言えば、分母を増やす方が有効だと思う。
ホンダの方向性も新規層とリターン層による分母拡大。
515:７７４ＲＲ
12/01/05 22:05:52.35 aXJiQgg/
>>506
ごもっとも
516:７７４ＲＲ
12/01/05 22:06:59.13 1hV4mqLa
>>513
奈良や京都の観光地だと駐車場に止めようとしてもバイクは扱っていないとか言われて
じゃあみんなどこに止めてるの？って聞いたら寺の前にみんな止めてるよｗとか多いよな
都心部は確かにバイクにフレンドリーじゃないね
517:７７４ＲＲ
12/01/05 22:12:23.40 JkgTzoU7
>>513
老人や身体障害者向けのバリアフリー化は盛んに行われる一方で
なぜ二輪の無料駐輪スペースが無いのか、そういった声が強くならないのか考えたことはあるか？
世の中は厳しいんだよ。特に日本的な村社会で数の力に勝つことはほぼ不可能。
だからまずは社会に受け入れてもらうことが重要。
518:７７４ＲＲ
12/01/05 22:19:40.50 gJNvaUvM
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
519:７７４ＲＲ
12/01/05 22:20:13.60 gJNvaUvM
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
520:７７４ＲＲ
12/01/05 22:23:48.28 rPYsj+D3
バイクが社会に受け入れられてないとかよくわからんな
根拠は何？
521:７７４ＲＲ
12/01/05 22:24:11.12 5cIwqZFW
売れやすくする提案としては免許代の低下と一日の教習時間の引き上げかな。
・免許なし、原付のみ→20万(つーか現行と一緒でもいい)
・四輪免許持ち→中免5万、大免10万。
・中免持ち→大免3万。
・AT限定は1万引き。
教習時間は現在一日最大3時間だけど、それを最初から3時間若しくは4時間受講できるようにする。
免許代低下の工面は・・・教習所を公的機関に格上げして教官をちゃんと公務員にして税金で投入。
て、絶対無理だなこりゃ・・・。でも自動車学校を統廃合して国で運営してもいいと思うんだけどなあ・・・。
その分安くして。
522:７７４ＲＲ
12/01/05 22:29:39.42 5cIwqZFW
免許区分は現在のままでもいいと思うけども、
・原付を廃止。小型2輪に統一。普通免許取得時に受講を申し出た者には教習時間の短縮。
後は
・400ccまで車検なしor2輪のユーザー車検も土日出来るようにする。
とりあえず免許は取ってもらってバイク後で中古なり新車なり手に入れてもらうと。
523:７７４ＲＲ
12/01/05 22:29:41.73 LoT9TOqn
20になったときに祝いってことでバイト代はたいて買った。今年で二年目。
若い層がいないなかで峠とかサーキット行くのは勇気がいるが楽しんでるよ
524:７７４ＲＲ
12/01/05 22:30:53.98 Ifa1ljEa
日本人の1/4を占める老人と比較しちゃうと分が悪いな。
250cc以上の登録台数が300だか400万台だっけ？
まーそういうレベルでしか居ないんだよね。
社会の反発ももちろんあるが、単純に数も少ない。
例えばだが、日本人で色盲の人は290万人程。
彼らは赤点滅と黄色点滅が区別できない。
海外だと、黄色と赤は大きさや数が違ったりするが、日本では対策されない。
そういう事を考えると、
現状の数でバイク専用の何かってのは諦めた方がいいんじゃね？
525:７７４ＲＲ
12/01/05 22:37:18.34 JkgTzoU7
>>520 根拠はいろいろあるでしょ。
2輪通行禁止道路の存在
3ない運動とその名残
4輪からの邪魔者扱い（面と向かっては言わないことが多いが）
513が言うように駐輪スペースの圧倒的な不足
つまり、「交通社会の一員であるバイクのことをもっと考えよう」と思われていない。
むしろ本音では邪魔だから消えてほしいと思われているのが実態。
自転車急増のおかげで矛先が変わりつつあるけど。
526:７７４ＲＲ
12/01/05 22:42:18.69 ob+5m4Ih
バイクにまたがる機会を作らないと始まらない
俺も乗る前は全く興味なくて危ない乗り物としか認識していなかったけど、乗って初めて楽しさがわかった
教習所で無料試乗キャンペーンとかやるべき、免許なしでも乗れるようにな
527:７７４ＲＲ
12/01/05 22:44:34.91 Ifa1ljEa
あぁ、アパートで原付以上を停めさせないのも、トラブルメーカーを避けるためだからなｗ
全てのバイク乗りが変な奴ではないのは重々分かっちゃいるが、
外国人と同じで、現状ではバイク乗ってる奴を入れない方が無難なんだよ。
禁煙率が高いのがまずマイナスだし、室内扉が無くなるとか常識ではありえない壊し方する奴いるしｗ
油で室内をギトギトにして、換気扇交換が必要になる中国人とかと同じ分類。
528:７７４ＲＲ
12/01/05 22:49:10.19 gJNvaUvM
被災オートバイの自動車重量税の還付と免税 実現へ
2011年10月4日(火) 22時00分
URLﾘﾝｸ(response.jp)
被災オートバイの自動車重量税について、廃車時の特例還付と買換え車両の免税措置が、ようやく実現することになった。
4日の政府税制調査会（会長＝安住淳財務相）で明らかになった。
震災で使えなくなったり、行方不明になった車両を抹消登録した場合や、被災地で3月11日以降にオートバイを買い換えた場合に、
廃車当時に残っていた月数に応じて還付する。
また買い換えた新しい車両の重量税と同額を免除する。
オートバイは排気量126cc以上の車両に自動車重量税が課税されている。四輪車も同様だが、
その被災車両の特例措置は5月に成立した今年度一次補正に盛り込まれ、3月11日にさかのぼって適用されている。
オートバイは重量税還付制度が整っていなかったために、四輪車のような特例還付についても先送りとなっていた。
財務省主税局は「還付は自動車リサイクル法に基づいて適正に解体されたものに限られる。
オートバイはリサイクル法の対象外であるため還付はできない」と、当初説明していたが、
自動車リサイクル法の対象でないだけで、オートバイにもリサイクル制度はある。
ユーザーや業界団体からの、同じ被災者で同じ税金を納付しているのに、オートバイだけが特例措置がないのはおかしい、
という強い指摘を受け、ようやく三次補正に盛り込まれることになった。
税制改正が成立すれば、オートバイも3月11日にさかのぼって特例が受けられるが、
被災の混乱からかなり時間が経過しているため、ユーザーが被災を証明する必要書類が揃えられるかどうかが問題だ。
同局担当者は「登録抹消手続きが必要だが、四輪車でもリサイクル還付と同じ書類を要求しているわけではない。
ナンバープレートがない場合や罹災証明だけで対応している場合もある。
国土交通省など関係省庁と相談して、できるだけ簡便でわかりやすい手続きにしていきたい」と、
制度実現に向けた調整に入っている。
529:７７４ＲＲ
12/01/05 22:49:27.38 I7C6XwlJ
>>517
それは東京なら23区内の話し
23区でも足立辺りならバイク置くスペースぐらいどこにもある
つまるとこバイクの普及のカギは田舎にあると思う
田舎ほど燃料が高い傾向にあるからカギさえ開けば原二も含む原付は普及するかな
そのカギは販売店を増やすのさ
既存のバイク屋はもちろんこれまで以上に頑張ってもらい
とりあえずホンダとスズキの自動車デラでもバイクを売る
原付だけでもいいから売る
販売店が増えれば乗る人増えるし田舎の年よりも助かるわ
530:７７４ＲＲ
12/01/05 22:50:53.99 H38OHbdJ
>>510
他にも、役員承認のプロセスをいくつも特例的に
ショートカットすることを許されたという点でも稀有な開発だ。
エンジンだってOEMを超えて、もっと共同開発すればいいんじゃないかと思う。
>>512
国内で製造組立てられたものという意味で使った。
外車についても大体当てはまるというご意見には、ほぼ同意するが、
国内メーカーほど危機的でもないと思う。
バイク専用のインフラ整備が遅れているから、バイクが売れないというのは
ちょっと疑問だな。だって、そんなもの売れていた昔から無いもの。
俺個人のことをいえば、完全な趣味で大型２台もってるが、欲しいのが無くて買い換えられない。
２５年前の伊車と３０年前の国産。ここもと維持費の上昇、部品調達の困難が半端でないので、
やむなくではあるが、いいバイクがあれば乗り換える。
そう思いながら５年以上経ってしまった。
531:７７４ＲＲ
12/01/05 22:51:15.96 FMaMd0FO
で、目障りな二輪をより強い規制で完全に潰したら、次は自転車だ
四輪に乗らざれば人に非ず、だ
532:７７４ＲＲ
12/01/05 22:52:30.32 gJNvaUvM
本当に二輪差別はいい加減にしてほしいです。
これは部落差別と全く同じ構造。
私はこんな世の中を変えたい。
533:７７４ＲＲ
12/01/05 22:54:18.12 8/MDd50a
高校をバイク通学可能にすればいいんじゃね
534:７７４ＲＲ
12/01/05 23:01:09.73 rPYsj+D3
>>525
どれも「受け入れられてない」という説明にはなってなくね？
自動車通行禁止道路もあれば歩行者通行禁止道路だってある
3ない運動なんてガキ対象でしょうが
4輪からは確かに物理的に邪魔だが、受け入れられないほどか？
車だって歩行者からは時に邪魔な存在だ
駐輪場の少なさはそもそも限りあるスペースをどう使うかの問題で、
それを絶対数の多い車用に費やす他ないという選択にすぎないのでは？
535:７７４ＲＲ
12/01/05 23:02:35.57 u4F9cr3O
>>514
2chに出没するハーレーのイメージ戦略の連中が新規顧客層の開拓なんかしているわけ無かろう、
連中は市場を食い荒らそうとしているだけ、
536:７７４ＲＲ
12/01/05 23:04:35.42 gJNvaUvM
交通弱者である二輪に対して、「物理的に邪魔」という感覚自体がおかしい。
４輪ドライバーは多数の第三者を巻き込む可能性があるものを業務上の責任を持って運行しているのだということを
忘れないでいただきたいです。
537:７７４ＲＲ
12/01/05 23:11:35.64 u2Qo80EU
>>529
なんとなくD寺で売ってると安心感はあるな。
538:７７４ＲＲ
12/01/05 23:14:17.85 u2Qo80EU
あ、タイプミスDは無しで。
539:７７４ＲＲ
12/01/05 23:15:51.54 JkgTzoU7
>>534
「受け入れられてない」という言葉をどう受け止めるかの問題だし地域差もあるかもしれないから反論もあるだろうが
俺は受け入れられてないと感じる。乗っててそう思うから仕方ない。
540:７７４ＲＲ
12/01/05 23:28:22.54 I7C6XwlJ
>>537
うん
ヤナセでキムコ売れば
メルセデスオーナーも乗るかも？
スマートオーナーは直ぐに乗るぞ！？たぶん…
541:７７４ＲＲ
12/01/05 23:29:58.01 JkgTzoU7
>>535
言ってる意味がよくわからない。
俺は２ch内でのイメージには何も触れていない。
バイクってカッコいいな、楽しそうだな、便利そうだな、そう思われれば、新規層は増やせるということ。
逆に迷惑だ、不便そうだ、ダサい、と思われていれば新規層が増えるはずが無い。
542:７７４ＲＲ
12/01/05 23:37:17.61 rPYsj+D3
>>539
了解
ちなみに俺は「受け入れられてない」を拒絶や拒否と解釈した
そしてそれを俺自身は感じたことがなくてね
社会はバイクに対して「関心がない」とか「重視していない」という解釈なら異論はない
543:７７４ＲＲ
12/01/05 23:46:35.48 Ifa1ljEa
そういえば、去年に自動車会社が休みを木金にした時に問題になったのが、バイクの音だ。
普通の人が休みの日に、朝から通勤するバイクが槍玉に上がっていた。
社会を注意深く観察すれば、バイク乗りが社会で嫌われてる事に気づくはずだけどなぁ。
そういう意識が足りないからさらに嫌われる。
前が開いてりゃアクセル全開。高回転で騒音を撒き散らしたりしちゃうんだよな。
544:７７４ＲＲ
12/01/05 23:56:47.67 aSTEbili
>>532
２０代で原付とGL乗ってますけど
４輪はバイクで態度変えますね。原付の時は何度幅寄せされたりしたことか
決まって危ない行為をするのは営業車、ぼろっちいセダン、軽四でした。
でもGLだと不思議なことに、妙に車間距離空けてくれたり道を譲ってくれたりします。
自分も人のことは言えませんが見た目で選ぶなんて最低ですね＞４輪連中
545:７７４ＲＲ
12/01/06 00:19:56.34 OR9otvqp
バイクの高速道路無料化で250cc以上が活気づくぜ
546:７７４ＲＲ
12/01/06 00:33:41.94 d/+skh7d
とにかくこの業界メーカーに近い販売組織程やる気が感じられない。
地方の展示会なんて跨る事も出来やしない。
近場に在庫がない車種は足つき確認も出来ない。
やる気のないおっさんが数人突っ立ってるだけ。
あの負のオーラ見せつけられると買う気もなくなるぞマジで。
547:７７４ＲＲ
12/01/06 00:50:17.12 dytg5W2U
細い車のように
屋根がついて
前後二人乗りになってエアコンつきバイクなら売れそう。
駐車場いらないし
548:７７４ＲＲ
12/01/06 01:07:23.52 U5z53S3S
どうもこうも爺さんが望むバイクなんて90年代にとっくに死んでる。
珍走とか峠とか馬鹿な時代は過ぎたし、
だからこそ大衆は反動でゼファー等でまったり～TWでおしゃれｗ～250スクーターで利便性
～2種スクで経済性と利便性の両立と変化してきたんだろうて。
コミューターとしてしか世の中は認めないよ。
次々にバイクから降りてロードバイクやクロス、電動チャリに移行し、
健康志向でランニングをする時代だよ。
いや、趣味として色んなジャンルがあり選択出来る熟成さはあるべきと思うけどね・・
549:７７４ＲＲ
12/01/06 01:18:07.80 z9PWPnXV
PCXやニンジャ250Rが売れ行き好調な所からみると
125ccのコマジェとかPCXの利便性の高いスクーターと
車検のないカウル付ビッグタンクの250はまだ購入してくれるようだ。
ヤマハのYBR250が全く宣伝なんかしてないのにじわじわと売上が伸びてるのも
単純に20Lのタンクがあるかかも。
そう考えるとヤマハはコマジェとテネレ250の正式販売するといいと思う。
ホンダがバラデロ250出してきたらそっちに客取られそうだ。
550:７７４ＲＲ
12/01/06 01:26:05.34 QDy6NJ0e
4輪の免許取得年齢を30才に引き上げる。
551:７７４ＲＲ
12/01/06 01:28:53.75 4JG3Jvcj
４大クソメーカーはバイクのコマーシャル流させてもらえ。
元々は暴走族や峠小僧が増えるって理由で自粛と聞いたことがある。
今やどっちも絶滅危惧種だ、CMやらせてもらえ。きっとOKもらえる。
552:７７４ＲＲ
12/01/06 01:37:08.17 +mjmrUTm
>>551
震災後、普通のCMが戻り始めた時期にヤマハがやってたな。特定車種じゃなく企業CMを。
553:７７４ＲＲ
12/01/06 02:14:54.15 hj/WfK2p
カワサキのCM見たことないな…
554:７７４ＲＲ
12/01/06 02:18:32.09 MJcwPM+/
ヤマハは親子でツーリングしてる風のＣＭやってるじゃん
555:７７４ＲＲ
12/01/06 04:44:29.70 TNzDGdgz
>>529
車のディーラーで売ってもらうってのはいいな。
特にスズキ。
兵庫県に住んでるが、スズキの専門店なんて見ないもんな．．．
既存販売店からの反発もスズキなら無いだろう
スイスポのCMで菌蒔きまくってるけど、潜在保菌者がスイスポ見に来たところ、
展示している隼なりグラディウスなりに触れさせて．．．．
後、結婚も出来ないような若い人のワーキングプア化が これからますます進んでいくなら、
軽自動車も維持するのが辛くなるだろう。
しかも軽の税金が優遇されすぎてるという不満も自動車業界から出てるし、上げる方向になるんじゃないか。
そうなると軽を捨てて、原２バイクという選択枝を生活上認めざろう得ないために、
AT限定で原２を簡単な講習だけで、取れるようにしてもいいと思う。
556:７７４ＲＲ
12/01/06 06:54:57.21 Nv4HZZrm
ただ原2を講習レベルに落とすと暴走原付が増えそうだなぁ
557:７７４ＲＲ
12/01/06 06:56:30.17 D2c5vG0A
>>536
そういう弱者気分だから
バイクが流行らないし、危険な物ってイメージが固着してるのでは？
第三者を巻き込む可能性は
自動車も自転車もバイクもあるわけだし
いつまでも弱者気分なら
バイクに乗らないで下さい。
558:７７４ＲＲ
12/01/06 07:23:55.09 8u108EZq
お前等が新車を買わないから売れない
二十歳を過ぎたら国民に１人１台所有を義務付ければいい
あんなブサイクなバイクばかりいらんメーカーは今の半額にしろ
559:７７４ＲＲ
12/01/06 07:48:52.51 qi4VQBh2
そもそも、金がさほどないのにエコ替えとかで新車や電化製品買って、そこにバイク新車も買えって今は無理だと思う。
今までモデルチェンジスパンが早すぎ。もっと息の長いモデルをじっくり熟成させていかなければ。
あと、バイクの消耗が車に比べて早いのでもっと長期間、長距離乗れるような丈夫で保証の長いバイクを作らないと大金かけれんだろ。適切なメンテで40万km or 20年くらい部品保証とか。
560:７７４ＲＲ
12/01/06 07:49:16.81 2ap7LpKy
車のディーラーで扱ってもらうのはいいかも。
561:７７４ＲＲ
12/01/06 07:59:49.79 Nv4HZZrm
車ディーラーにホンダと鈴木が扱わせた場合今の零細バイク屋は軒並み潰れそうだな
車はとっくの昔にキャブとかなくなってるし整備できないと思う
562:７７４ＲＲ
12/01/06 08:23:13.57 0S9SJUDh
>>498
普通二輪を250までにするほうがいい。
563:７７４ＲＲ
12/01/06 08:35:05.14 8iJeLVx9
もっとバイクの登場するアニメや漫画を作ってほしい
珍走っぽい感じじゃなくてブラスレイターみたいな
564:７７４ＲＲ
12/01/06 08:35:09.85 zwzs3Es9
世の中はすでに動き始めています。
二輪戦略 URLﾘﾝｸ(www.ajac.gr.jp)
超党派での議論 URLﾘﾝｸ(www.mr-bike.jp)
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
565:７７４ＲＲ
12/01/06 08:46:42.31 Iy3oHDHN
二輪車の駐車禁止免除
566:７７４ＲＲ
12/01/06 09:05:52.65 MJcwPM+/
高速道路がバイク全面無料化すれば、大型バイクを買う人も激増するだろう
567:７７４ＲＲ
12/01/06 10:24:42.74 We8lBhIH
最近のTVで出てきたバイクで印象的なのって、
デスノートの１話でトラックに跳ねられたマジェだなぁ。
しかも、現実の駅前とかでそのまんまのビグスクが目立つのよな。笑えることに
周りから死ねって視線を集めながらゲリ便音を撒き散らす。
これじゃ人気でねーわ
568:７７４ＲＲ
12/01/06 10:58:54.87 fq7Y+Lp3
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
管理職を除く一般行政職（平均年齢３５・８歳）の平均支給額は約６１万７１００円で、
前年同期に比べ約２万４２００円（約４・１％）増えた。国家公務員給与の平均０・２３％
引き下げを求めた人事院勧告（人勧）が実施されていないことなどで、より多い額の
支給となった。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
政府は１６日、東日本大震災からの復興を目的に１日からスタートした東北地方の高速道路無料化について、
東京電力福島第１原発事故や震災で遠隔地に避難している人を除き、
来年３月末で打ち切る方針を固めた。
政府は、３月末までの必要経費２５０億円を２０１１年度第３次補正予算で手当てした。
当初は６月ごろまで一般利用者を含めた無料化を続ける方針だった。
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。
569:７７４ＲＲ
12/01/06 10:59:31.52 fq7Y+Lp3
これを見ればほぼ９５パーセントの方が賛成してくれているのに。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
政府政党行政官僚は民意をしっかり反映してほしいです。
570:７７４ＲＲ
12/01/06 12:24:27.11 D1tso8zH
>>555
うん
あとホンダは農機具やってるから農機具屋で原二も含む原付ぐらい扱えるかな
バイクではないがスズキのセニアカーは農機具屋で扱ってるとこもあるし
ヲタっぽいのが集まるバイク屋に二の足踏んでる人には自動車デラで
無限のショールームはバイクも飾ってるし
こんな感じで販売店拡張がユーザー増やすにはいいかな
とにかく田舎ではバイク屋が不足してる早急な対応してほしいな
余談だけど雪国のバイク屋はホンダかヤマハの除雪機を扱ってるね
571:７７４ＲＲ
12/01/06 13:28:57.42 4JG3Jvcj
逆転の発想で、キモいジャケット着たオッサンをバイクから引きずり降ろして
バイクをとり上げて、バイク乗りはダサくないよアピール。
今のバイク乗りのイメージってあいつらが作ってるからなー。
572:７７４ＲＲ
12/01/06 13:43:37.98 arjNoPu1
iPhoneが世界をひっくり返したかの如く
本当にみんなが欲しい！と思わせる
バイクを作るしかない。
バイク市場はもう飽和状態で
コアなバイク乗りしか興味がないような
世界になってる。
1.家庭用電源で充電でき、且つ航続距離も
それなりに走る電動バイクの開発、普及。
2.それに伴い、手軽に急速充電できるスタンド等、インフラの整備。
3.普通自動車免許があれば乗れる。
4.化石燃料依存から再生可能エネルギーへの移行、を積極的に国が保証、援助する。
これができれば国内需要はおろか
世界一の日本として再び
返り咲く事ができる。
待っている暇はない！
573:７７４ＲＲ
12/01/06 14:45:49.47 8u108EZq
>>571
イエローコーンか
574:７７４ＲＲ
12/01/06 14:59:40.54 Thc1gGbr
だれかWR250FのPV貼ってくれ
ああいうCMを日本でもやれよ
575:７７４ＲＲ
12/01/06 15:17:54.57 /mVXf8fP
>>555
四輪ディーラーがバイクなんか取り扱う訳ないじゃん。主要の客を失うだけだよ。
街中のバイク屋見てみ？薄汚れた格好したオッサンが用事も無いのに屯してるんだぜ？
四輪じゃ考えられない位の率で改造してる車両も多い。
常連なんて奇人を滅亡させ、無改造が当たり前にでもならなきゃ無理さ。
>>574
TV離れも問題になってるのにCMなんか効果無ぇよ。どこまで老人脳なんだよｗ
576:７７４ＲＲ
12/01/06 15:18:11.32 3gVdM2qx
ここまで参加もしたが、あらためて疑問。
なぜ売れなくてはならない？どうして売れなくてはならない？
赤の他人がバイクに乗ろうが、関心が無かろうが、直接的な関係はない。
国内ニューモデルが出ない？逆車に乗れば良い。
社会環境が悪い？今より悪くならなければいい。
底が増えれば事故も増える。問題も大きくなる。
その結果、今より状況が悪くなるかもしれない。
悪あがきをして自らの首を絞めるより、そっとそのままにしておくのも良いのかもしれない。
免許乞食の戯言を読んでて、そんな風に思ってしまったんだ。
577:７７４ＲＲ
12/01/06 15:40:38.95 u/UHZOpg
>>572
BMWのミニのスクーターね、開発してる奴。iPhone使うんだっけ？
後はPCX見たいにアイドルストップとか過去のバイク乗りをある程度切るような
新機軸を出すしかないだろうな。それと「もえぎ」見たいな奴ね。
ゆっくりとだけどそういう何か新しい方向には向かってますな。
ただ売れるのは景気回復が条件、消費税撤廃で購入意欲アップだろうて。
578:７７４ＲＲ
12/01/06 16:01:15.22 YIr8gEXe
>>559
耐久性上げてメンテフリーにしても高い割に性能低くては誰も買わんだろ
そもそも今でもしっかりメンテすればかなり保つぞ
579:７７４ＲＲ
12/01/06 16:39:00.07 srvWchJM
高齢化社会と利便性という点から考えると
ホンダ・ジャイロみたいな3輪車をもっと安く提供できるといいかもしれない。
ピアジオMP3のようなフロント2輪の3輪車を国内メーカーも開発すれば
リターンライダーや新しいのも好きを取り込めるような気がする。
MP3も悪くはないのだろうが、ピアジオでは販売網が弱すぎるし、購入後の不安も残る。
580:７７４ＲＲ
12/01/06 16:57:09.16 PKhyPlcD
とりあえずファミバイ特約を250まで使えるようにしようぜ
581:７７４ＲＲ
12/01/06 17:04:01.09 nsuvBzjf
>575
CMをTVで観るって発想のお前さんのが老人脳だろ。
今日日、ああいうのはネットで配信するもんだろう。
CMじゃなくPVだろそりゃ、って考えてたなら謝る。
582:７７４ＲＲ
12/01/06 17:32:37.80 AkL0s7Jz
車やバイクの映像広告をネットで見る機会ってそんなに無い気がするが…
583:７７４ＲＲ
12/01/06 17:38:03.64 /mVXf8fP
>>581
ネットで配信しても変わらんよ。
TV以上に強制力が無いから（TVは勝手に流れる）興味が無いものは見向きもされない。
わざわざPVを見るような輩は自分から情報を得ようとするしな。
そもそもPVを見るためのPCやら情報端末やらに昔は回ってた予算が割かれてる訳だが。
584:７７４ＲＲ
12/01/06 17:49:53.33 u/UHZOpg
>>579
577だけど、そうですね。
新しい何かの中にMP3見たいな3輪車は必要と思う。
家族に反対される理由の高い一つには転倒の怖さがあるしなあ、、
実際はMP3は立ちコケしやすいみたいだけどｗ
最早「バイクじゃない」なんて言ってられない時代ですね。
585:７７４ＲＲ
12/01/06 17:53:02.35 nNuP+Z7l
単に前に進むだけのものが飽きられた
俺はバイクは飽きてないけど
たぶん空でもとばださない限り飽きられてる 車もバイクも
586:７７４ＲＲ
12/01/06 18:18:05.39 0e2HLZwK
ようするに、格差社会ってことだろ。
若者には金がない。時間がない。希望の持てる未来もない。
全部バブル世代が奪っていったからな。
ワープアは軽自動車で精一杯だ。娯楽は数万円のスマホで慰めるのが精一杯。
今後バイクがブームになる望みがあるとしたら、EN125みたいな低コストビジネスバイクかな。
最近のCBRみたいな低コストでそれなりに走るバイクを作る姿勢は評価するが、
CB400のような入門モデルが80万円もするのは頭がおかしいとしか言いようがない。
587:７７４ＲＲ
12/01/06 18:20:25.24 qxxakNJ4
今考えるとRVF400が68万ってのは凄い時代だったんだな・・・
588:７７４ＲＲ
12/01/06 18:30:17.23 53imagnx
開発費がかかるっていうのなら
昔のエンジンにフレームやパーツ合わせて新しいの
作ればいいんだよ
15年位前なら出来の良いエンジンがたくさんあるだろうに
CBRなんかシングルであの値段ありえない
589:７７４ＲＲ
12/01/06 18:56:48.34 V29wkXlj
>>588
今の騒音規制や排ガス規制を通せるのであれば、それも悪くはない。
590:７７４ＲＲ
12/01/06 18:56:58.95 srvWchJM
>>576
分母が大きくなれば公道オナニー野郎も確実に増えるわけだから当然デメリットもある。
しかしそれでも数の力は侮れない。
自転車だって無法者が目立つが自転車人口が多すぎるから
単に締め付けるだけでは意味がなくて、むしろうまく共存できるような方向で動いている。
バイクだって人口が増えればメリットはあるんじゃないかな？
迷惑野郎の増加は自転車同様に取り締まり強化で対応するしかない。
591:７７４ＲＲ
12/01/06 19:05:02.82 V29wkXlj
ピストだけは許さない
592:７７４ＲＲ
12/01/06 19:12:10.18 TnMALPAw
ステマが足りない
お前らもっと広めろ
593:７７４ＲＲ
12/01/06 19:29:49.82 Cua1kU4I
バイクは走って楽しむものというイメージが強すぎる。
車では当たり前であるキ泊まりの旅行や、
キャンプで使ってるというと驚かれる。
一般受けする楽しみ方の宣伝が足りないと思う。
594:７７４ＲＲ
12/01/06 19:45:52.96 wyad7uw+
二輪関係者も対象へ「実状調査する」…自動車関係功労者大臣表彰 2011年11月4日(金) 17時50分
URLﾘﾝｸ(response.jp)
バス、タクシーなどプロドライバーや整備業者など自動車関係従事者の功労者表彰が10月28日、国土交通省で行われた。
大臣表彰で二輪車関係者が対象となった例は、過去一人もない。
この表彰は、地方運輸局長からの表彰を受けた人を対象とする。
整備団体、運輸団体からの推薦をもとに、55歳以上で長年自動車関係事業に従事した人が選ばれる。
自動車関係功労者大臣表彰は1960年から始まり、毎年200人ほどが対象となってきた。
2011年は、バス関係の代表取締役1人と運転者19人、タクシー関係の代表取締役14人と個人タクシーを含む運転者31人、
貨物運送関係の業界団体役員と代表取締役45人とその運転者17人、通運会社代表取締役2人、
自動車整備業代表者と整備者57人、自動車販売会社の代表取締役9人、
そのほかレンタカー会社や車両陸送会社など関連団体で4人が表彰された。
表彰者のうち最年少は55歳、最高齢は81歳だった。
二輪車の国内販売店は1万店以上。
各運輸局などに届出された乗用・商用車を含めた車両登録台数は全国約7000万台、そのうち二輪車は1300万台の登録がある。
表彰は関係団体を通じて同省に推薦される仕組み。
推薦団体は四輪車の整備事業者団体とタクシーとトラックの運輸事業者団体だけで、
二輪車の関係する団体を人事課は把握していない。
同省官房人事課は「推薦がなかった」と話す。
「どういう経緯で四輪車だけの表彰となっていたのか、二輪車関係者の表彰をするためにはどういうルートがあるのか。
実状を調査する」（同人事課）とした。
595:７７４ＲＲ
12/01/06 19:46:15.22 wyad7uw+
これを見ればほぼ９５パーセントの方が賛成してくれているのに。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
政府政党行政官僚は民意をしっかり反映してほしいです。
596:７７４ＲＲ
12/01/06 19:51:37.84 dytg5W2U
ワースト（高橋ヒロシ）でもっとバイクを出してもらおう。
597:７７４ＲＲ
12/01/06 20:17:10.10 ZyWC3XY1
>>588
現行の250クラスはほとんどそれだ
規制対策でfiが付いたぐらいしかエンジンは変わってない
CBR250Rが本当に久々の新設計エンジン
598:７７４ＲＲ
12/01/06 20:28:07.56 J4oYnUrG
自動車に走行制限かけたら、バス電車で移動したくない人がバイクに乗るんじゃない？まぁ、各都道府県、人口密度などによって制限度合い決めたらいいが…
単純に政治屋が関わって金が儲かると思えば、復旧させるんじゃない？
599:７７４ＲＲ
12/01/06 21:46:43.99 gIbOxX4n
>>596
クローバーじゃイカんのか？
600:７７４ＲＲ
12/01/06 22:33:01.76 24tRXpgr
>>599
あれはバスフィッシングがメインだろ
601:７７４ＲＲ
12/01/06 22:59:59.09 Rhz23LhP
・クルマも買えないのにバイクが買えるはずがない
と考えるか、
・車が買えないからバイクを買う
と考えるか。
貧乏すぎる人は買えないけど、やや貧乏な層が新たなバイクの購買層となる。
125ccの原二でタネをまいておけば、いずれ景気の好転時に普通二輪に進んでくれるかもよ。
602:７７４ＲＲ
12/01/06 23:53:11.45 z9PWPnXV
バイクに乗るきっかけはたくさんあった方がいいと思うね。
603:７７４ＲＲ
12/01/07 00:19:46.85 YsIeMFq/
モーターショーにでてたヤマハの125ccみたいな
ファッションも含めて、生活に溶け込むバイクを増やせば良いと思う。
電動自転車はともかく、ロードバイクのシェアは奪えると思う。
ホンダのソロも今なら売れそう。
604:７７４ＲＲ
12/01/07 01:20:25.52 h6zjR/q0
女にモテるツールじゃなくなったことが一番の原因
なんだかんだ昔はバイクに乗ってりゃ女にモテるもんだった
じゃあ今何をすれば女にモテるのかというと俺は知らん
605:７７４ＲＲ
12/01/07 01:46:09.28 bnXcV5YX
売れない理由は大きく２つ
①興味があるが買えない、買わない
②そもそも興味が無い
①は年々スペック低下しラインナップも減っていくバイクに魅力が乏しくなりほしいバイクが無い
あるいは欲しくても経済力がない
これらは企業と本人に頑張ってもらうしかない
②は一般人にとってバイクはいまだ嫌悪やマイナスイメージの対象であり購入なんて思いもよらない
いっぺん滅びてDQNを一層するか、おまえらが模範ライダーとしてコツコツ宣伝、布教するしかない
面白さは乗ってみなけりゃわからないが、125のコスパのよさは数字で理解できる
606:７７４ＲＲ
12/01/07 05:15:30.72 raV3664o
鈴鹿他サーキットでノーマル限定の一時間や二時間とか短時間の
小排気量での耐久を沢山開催すればバイク人気でると思うのだがな
607:７７４ＲＲ
12/01/07 06:21:16.69 Reu5TFxC
>>606今の若者は競技は参加するって感覚は無いよ。
野球でもサッカーでもそう。
608:７７４ＲＲ
12/01/07 08:21:56.54 raV3664o
>>607
ゲストにAKBとか交代ライダーで一周走らせたらどないだｗ
609:７７４ＲＲ
12/01/07 08:35:34.73 NbLAAZzD
二人三脚なら参加しないでもない
610:７７４ＲＲ
12/01/07 08:37:11.75 NbLAAZzD
あと、二人羽織なら参加する
611:７７４ＲＲ
12/01/07 08:48:52.53 ffdijZcz
>>9
俺もバイク屋が嫌い。
バイク屋に触られるくらいならバイク降りた方がマシ。
バイクの寿命＝バイク屋の手が必要な時
とは言えバイク屋に罪は無いから、業界がしぼむのを見守る以外に無いよね。
612:７７４ＲＲ
12/01/07 08:59:18.90 ZsYQZlX+
>>606
現在バイクに乗ってる連中のどれだけがサーキット走ってると思ってるんだよ。
趣味だ何だと偉そうに語るくせに走行会程度の敷居が低いのも未経験多いんだぜ？
既存の自分達ですら出来もしない事をいきなり提案したって興味なかった連中が乗る訳無い。
>>611
現状のバイク屋と客層を一掃出来れば多少は裾野が広がるかもな。
意味も無く店に居座ってるキモイ客やショップツーリングなんて異様な世界は無くした方がいい。
新規客も寄り付きにくいしバイク好きでも気持ち悪くて避けたくなる。
613:７７４ＲＲ
12/01/07 09:08:02.36 wTZS6XEQ
バイク雑誌が率先して小排気量をバカにしはじめたころから
バイク業界はNOをつきつけられてるんだよ
レース派、街乗り派の大多数の免許保持者からね
614:７７４ＲＲ
12/01/07 09:19:09.01 2htrJgvy
複合要因だね。
まず、バイクってメカが命なわけ。
８０年代には次に出るマシンは、必ず新機軸を搭載して、常に進化してきた。
しかしながら、それは８０年代に出し尽くして、９０年以降は新技術を承継するどころか
バブル崩壊の影響もあり、進化どころかせっかく開発した新技術を捨て
コストダウンの嵐で、それ以前のマシンを超えるものは全く出なくなった。
進化の止まった過去より悪いものを買う奴は、必要性に迫られている奴以外にはいるわけがない。
これは四輪も同じ。
スポーツタイプが絶滅したのと同じ構図。
それから少子化と共にメカ好きの子供が激減したこと。
バイクはメカが命であるところ、メカに興味の無いゆとりばかりでは、需要などあるはずがない。
バイクはもはや趣味の乗り物だから、趣味性の高いものに進歩がなければ、負のスパイラルに陥って当然
615:７７４ＲＲ
12/01/07 09:26:52.08 raV3664o
>>612
俺はドラッグやってたけど仙台に結構若いのが全国から来てたよ
ただ素人でも参加可能なレース開催自体が知られてないからなあ
616:７７４ＲＲ
12/01/07 09:28:21.56 /p3xEZ86
俺もバイクやや車屋の人間が信用できない
だから自分で２級整備士とって自分で殆どやってる
金持ちで暇だからｗ
617:７７４ＲＲ
12/01/07 09:29:47.76 /p3xEZ86
バイクや車はいいけど、末端の店が酷いからな
今のバイクも知り合いからもらったのを直してだしほとんどディーラーで買ったことなんてないわ
618:７７４ＲＲ
12/01/07 09:36:13.30 J3l5I0I9
しょうしかで、20前後の一番バイク乗りたい時期のやつらが1/3（未調べ）になってるんだから
バイクの売れ行きが1/3になるのは当然だ
どうにかしようと思ったら人口を増やすしかない
619:７７４ＲＲ
12/01/07 09:41:49.19 G5cIKMrW
126ｃｃ以上のバイクは趣向品だからな。
不景気で、真っ先に切り捨てられるのは仕方が無い。
維持費も馬鹿にならないし。
620:７７４ＲＲ
12/01/07 09:43:41.79 v/qk7vF9
居座る常連客が一見さん離れの原因なのに
俺はあの雰囲気が嫌いだからメンテは近所のナプに任せてる
621:７７４ＲＲ
12/01/07 09:45:07.11 LESlpKXE
>>618
いまの若者の人口数でさえ、満足な就職口が無いのに
これ以上増えたら大変なことになるぞ。
人口よりも、国内経済の回復が先
622:７７４ＲＲ
12/01/07 09:52:49.12 J3l5I0I9
マスゴミ様が毎日毎日将来不安だ不安だ年金入って来ない、昔と違って小数で
老人を支えていかなきゃ行けない世の中になるんだ
といわれて金使う気にならないのは仕方ない
今後は被災者も支えていかなきゃ行けないし
東北道も観光やスキースノボに行ってあげたくても160キロ地点の白河まで有料
さらにその先まで行かなきゃうま味なし
だったら別に東北道じゃなくてもいいやとなるし
それこそ練馬-渋川100キロと17号で苗場や神楽とかの方が安いんじゃねぇ
もっと不景気になると貧困国みたいに子供どんどん増えるようになるかもしれんが
623:７７４ＲＲ
12/01/07 09:58:57.22 J3l5I0I9
>>621
ちょうど上に書いちゃったけれど、
少子化が原因で将来不安
この構図をどうにかするには、少子化の解決しかない
つまり、無理
皆が金使わないで溜め込む（今は30までに1000万とか普通、ちなみに俺の貯蓄は30万位）
のだから、強引に税金で奪い取ってなんかに使うと言う話や貯蓄税ｔか言う話がでてくる
のもしかたないと思っている
安心してかね使うためには、少子化解決を20年スパンでやるか
がっぽり税金とって将来の不安をなくすかしかない
先に景気だけ回復なんてことはありえん
624:７７４ＲＲ
12/01/07 09:58:58.77 LMf5sqGp
バイク乗りってやたらゴテゴテした男臭い格好で、
公道をビュンビュン飛ばして走ってる人たちという認識で、
ダサいし、何が楽しいのかわからないと思ってた。
友達とタンデムで観光に行ったことで興味を持って購入したけど、
たぶん大半の一般人は昔の俺と同じようなイメージだと思う
625:７７４ＲＲ
12/01/07 10:08:49.72 JYD1Ilwg
近所の店で、パーツ頼んだら居座らず大抵は自分でどうにかするけど、
作業をする人間が客と話さない店は、気さくに相談や技術話が出来ない店（人間）でもあるから、
作業以上の旨みが無いので使いたくないかな
逆に常連とかは気にした事もない
話もしない他人の顔を覚えても無駄じゃん
626:７７４ＲＲ
12/01/07 10:10:52.36 J3l5I0I9
今のガキんちょは小利巧で、リスクを犯したがらない
バイク？危ないから乗らないよ！
車の免許？運転して事故起こしたら大変だから取らないよ！仕事や旅行で運転させられたら損じゃん！
そんな時代
Ａ：車買ったんだ
Ｂ：（昔なら）何買ったの！？今度乗せて！
Ｂ：（今は）将来の事考えてるの？
そんな時代
俺山手線の駅が近いから車要らないんだ←これがステータス
土日は友達の家でずっとモンハンやってたから1000円しか使わなかった、これで1万貯金増やせる←これが理想の週末
正月北海道旅行したら日本人より外人の方が多い
場所によっちゃ大型観光バス全部外人、外人9割
もぅ日本は終わったな・・と思ったね
おまわりも下らん点数稼ぎでどうでもいい取締りしたりバイク駐車場ないのに
締め出ししたり（業界の反発で若干緩和されたらしいが公式発表なし）、気軽に
乗れるどころか車より不便な乗り物になってしまったバイクをどうしたら買わせられるか
高くなっても好きな人だけ乗り続ける嗜好品の道を歩むしかなくね？
627:７７４ＲＲ
12/01/07 10:10:57.99 JYD1Ilwg
作業以上というより対価以上か
パーツ頼んだら自分でやっちゃうので、いつも申し訳なく感じているよ
628:７７４ＲＲ
12/01/07 10:26:04.75 J3l5I0I9
>>627
通販で買えばよくね？
629:７７４ＲＲ
12/01/07 10:32:00.96 ZsYQZlX+
>>626
馬が移動の手段でなく趣味の世界でしか乗らなくなったのと同じで、
バイクもいつかは同じ道を歩むことになるんだろうな。
安全性と環境性能、実用性を底上げ出来なきゃどうにもならんよ。
最低限はABSの標準装備、どんな四輪にも負けない燃費、最低でも
ヘルメット程度の収納が可能なスペース。
これらの性能に対して更に＋αを提案できなきゃ無理だな。
630:７７４ＲＲ
12/01/07 11:10:01.22 J3l5I0I9
バイク業界が立ててる長期見通しの一つ（これに沿ってる訳ではないぞ）で
バイクが今後～125まで逆に売れ出すんじゃないか（そういう流れを作ろう）ってのがある
理由は、もはや車を維持できなくなった人が買う、買って欲しい、ターゲットにする
もともとビックスクーターがはやりだしたのは田舎のおばちゃんの買い物に便利だから
ネギがそのまま入るですみたいな
そういう時代が来たとき、日本は本当に末期だろうけどｗ
後は団塊の世代が死に絶えて、少数で少数のロージン支える時代になったとしても
衰えた国力と人口の少なさから諸外国からどんな扱いされるのやらｗ
631:７７４ＲＲ
12/01/07 11:18:32.98 b5vAJg9u
>>614
同意
632:７７４ＲＲ
12/01/07 11:23:01.20 b5vAJg9u
>>614
ただしｓｓは例外
633:７７４ＲＲ
12/01/07 12:36:44.02 q4lalEtV
新車が高い高過ぎる
最近のは見た目がダサい
地域によるけどまともに駐車出来ない
時代の流れ
634:７７４ＲＲ
12/01/07 12:42:35.39 Lkz1QvQm
一般人が見かけるバイク海苔って
高速のPAやSAにやかましい音撒き散らしながら入ってくる
変なジャケットきたハゲちらかしたおっさんや、
街中では糞運転しかしない原二・バカスクDQNばっかりなわけだ
これじゃバイク死ねとは思っても、俺も乗りたいなんか思うわけがないｗ
635:７７４ＲＲ
12/01/07 13:22:37.23 MfjInp8b
俺は少子化は改善されると思ってるんだ。
少子化の原因は今の３０歳代後半～５０歳ぐらいまでの世代が結婚しないから。
その下、今の２０代の奴等はすごく楽天的というか簡単に結婚してるぞ。
だから２０年後に期待しろ。
636:７７４ＲＲ
12/01/07 14:02:12.75 J3l5I0I9
mixiより
「将来に不安」69.4％、将来の目標は現実志向 --
成人の日に向け、ソニー生命が中学生を対象に調査
637:７７４ＲＲ
12/01/07 14:13:10.16 lEPUxmdS
>>635
それは単に結婚適齢期だからだと思うんだ。
638:７７４ＲＲ
12/01/07 14:28:06.04 lK4Bjqt8
>>636
ガキはガキなりに社会を客観的に見れてるなあ
この経済状況で危機感持たないのはハゲ散らかしたおっさんだけやで
639:７７４ＲＲ
12/01/07 14:32:02.27 c2aycGQv
>>638
それは良き時代を知ってるからだよ
640:７７４ＲＲ
12/01/07 14:37:04.57 J3l5I0I9
ハゲ散らかしたおっさんが
戦時中を知ってるからって意味なのか
あがり決め込んでもはや金銭的に不安が無いから
なのか
641:７７４ＲＲ
12/01/07 14:54:43.98 LMf5sqGp
>>635
俺は27歳だが、俺の会社の同期（27～31歳）で、
98名中4名しか結婚してないぞ。
それも皆、大学以前から付き合ってた人だけ。
642:７７４ＲＲ
12/01/07 15:30:14.33 /p3xEZ86
はげ散らかしたオッサンはもういつ死んでもいいからな
人生つんでるし
643:７７４ＲＲ
12/01/07 16:20:38.60 z3HOZncl
爆音マフラーで週末のファミリーカーをイエローカットして追い越して行くバイクを何とかしなきゃ
644:７７４ＲＲ
12/01/07 16:25:46.13 /SagVxqX
>>614
今、ハイブリット車．．．というかプリウスとその派生車が売れてるけど、
あれも、ただ低燃費だから・減税だからというわけではなくて、
・モーターとエンジンでターボのような加速も楽しめますよ。Powerモードも用意しました
・モーターだけで走るEVモードで、朝や夜、車庫の出入り時、ご近所迷惑になりませんよ
・クーラー付けててもバッテリ残がある間はエンジン始動させないでクーラー使えますよ
とか、色々、新しいギミックがいっぱいあるんだよな。
だからガソリン代でペイ出来なくても買っちゃう日本人が多い。
新機軸が出ないと、多くの人を呼び込むのは厳しいだろうな。
645:７７４ＲＲ
12/01/07 17:29:53.94 DisfME8V
若い世代はもうTVあんまし見てないようだし、
ニコ動なんかで、バイク乗りがバイクの素晴らしさを伝える動画を
UPすればいいんじゃない？
646:７７４ＲＲ
12/01/07 17:43:44.19 EpEupzKY
>>644
夢があって良いですね。
でもただでさえ重いモーターと蓄電池をエンジンと一緒にバイクに積むとなるとかなり厳しいよ。
価格的にもガソリン代でペイ出来るとかのレベルではなくなるよ。
647:７７４ＲＲ
12/01/07 18:12:41.07 Oxpe6zJl
普通二輪免許取るのに15万以上だべ？高いよなぁ。
高校生がひと夏バイトで稼いでも難しいだろ。
補助金出したらどうかな？19歳以下の青少年にさ。
648:７７４ＲＲ
12/01/07 18:14:24.14 zOeThWYa
今のバイク（特に国産）に魅力を感じない理由は安い電化製品みたいになったから。
大型バイクですら製品に凄みが無いから端から見ても憧れの対象にはならないし
物欲が刺激されることも無い。
しかしユーザーも低価格化を望んでいるし、この流れは変わらないだろう。
国内でも生活の便利道具としての小型車を低価格で勝負するしか無い。新興国のように。
649:７７４ＲＲ
12/01/07 18:26:09.78 JYD1Ilwg
>>648
新興国だったら普通に便利道具だろうけど
ここだと不便なだけでなく、維持費は高く、捕まり易く、盗まれ易いから、
車体だけ幾ら安くても意味無いんじゃない
650:７７４ＲＲ
12/01/07 18:32:16.01 SZb+bcA7
若者の仕事が無い
若者は金が無いと言われてるが
それは仕事を選んでるからさ
3kは嫌だみたいなプライドあるから派遣会社に頼る
うちみたいな3kを代表するような会社は何時でも人手不足
しかも派遣会社なんかに頼れない業種
決して給料は良くないが結婚出来ない程悪くない
去年の6月に来た21の子は最初ボロの2stジョグだったが暮れに新車のスカブ買った
母子家庭で大変のようだが1つ夢がかなうと人が変わる
次はスイスポを買うと意気揚々
やっぱりね
若者でも男の子は車やバイク好きなんだよ
スマホも好きだけど
それには正社員にならないと
仕事が金が無いと凹んでるそこの君
プライド捨てて仕事してみなよ
半年で結果でるから！
651:７７４ＲＲ
12/01/07 20:12:56.63 QoI5HIVV
「仕事なんか選ばなければいくらでもある」つー奴がいるが、
それなりの生活（このスレ的に考えるなら「バイクを買う程度
の余裕がある程度）ができる職がどの程度あるのか、具体的
な数字を示しているところを見たことがない。
俺の知るかぎり、手取り１５万超えるような職は２割にも満たな
いぞ＠北海道
652:７７４ＲＲ
12/01/07 20:21:02.96 2htrJgvy
因みに、バイクが高いって言うがそうだろうか？
丁度、CBR250Fという２５０の４発が出た当時
それは大卒初任給の概ね４倍、CBR400Rが概ね５倍
今、大卒の初任給って２０万ぐらいなんだろ。
そうしたら、２５０で８０万、４００で１００万という事になるだろ。
要は、それぐらいの値段でも、過去以下の物でなければ、売れることになる。
高いから売れないんじゃなくて、安かろう悪かろうだから売れないんだよ。
当時と状況は違うが、RG250γを出した時、横内悦夫氏は
「高くてもよい物は売れると確信した」と言っていた。
単に売れないから、値段を下げて間口を広げようというのは、一時的には有効かもしれないが
安く売るために安く作るという安易な発想では、市場を潰す結果しか残らない。
これはメーカーの努力の欠如であって、このように市場が衰退してしまったのは必然の帰結。
利益を得るために、一般人に手が出ない高額なものと、どうでもいい安値のものへの二極分化は
メーカー努力の欠如であり市場衰退の証。
中産階級に対してアピールできる物を出さない限り、市場の再隆盛は起こり得ない。
昔のメーカーは、若者に対して「バイクってこんなに素晴らしい」という夢を、いろいろな施策をつかって与え
将来の需要を喚起し、また５年後の市場を見据えた先行投資を行っていた。
だから７９年頃から二輪の市場が盛り上がった。
今、メーカーはそのような努力をしてるのか？今、手っ取り早く売れるものしか考えてないだろ。
653:７７４ＲＲ
12/01/07 21:18:46.95 raV3664o
興味を若者が持つきっかけはやはり格好良いイメージかな
あとは女の子絡みかなあ
メーカーが出資して映画やドラマを作るべきか
654:７７４ＲＲ
12/01/07 21:33:00.82 LMf5sqGp
>>652
昔と今じゃ環境が違いすぎる。
給料が上がるどころか、大企業も潰れかねない。
老後の支えとなるはずの年金は、貰えるかどうかも怪しい。
年金・税金等で、支払いは年々増えていく。
後半は同意だけど、今の若者にとってバイクは高いよ。間違いなく。
655:７７４ＲＲ
12/01/07 22:05:58.65 raV3664o
環境にはよろしくないけど、世界標準で基本を制作してFIで規制すれば
簡単にフルパワーにユーザーは出来るし開発コストも下がるんだけどなあ
そしたら今よりは売れる気がする
逆車に乗ってる俺から見るとね
656:７７４ＲＲ
12/01/07 22:06:54.91 QN0b6xt8
たびたび出てきたブームという言葉。
群れて何かをやるのが好きにせよ、チャリや皇居ランナーしかり
支えは健康ブームだ。
くわえて経済状況や規制、趣味の多様化で
リスクの大きいバイクが入りこめる余地がどこにあるのだ。
657:７７４ＲＲ
12/01/07 22:52:19.74 LLF586TO
いつでも人手不足な業種って何があるのかな？
求人広告沢山だしてる会社もあるけど
人集めて経験者でいいのをピックアップするためってケースが多い
介護とか人手不足とよく言われてたけど、
ヘルパー二級持ちが今や百万人超えてて
介護系スレを見ると面接落ちた報告ばかりで激しい戦いみたいだよ
新卒か経験豊富でないと資格だけでは採用は厳しいとのこと
658:７７４ＲＲ
12/01/07 23:54:45.10 qFEMYngG
俺は路線バスの運転手やってる。
トラックを経験してから転職して会社で二種免許とらせてくれたよ。
トラックも人手不足だけどバスも人手不足だから運転好きな人にはいいかもな。
だけどトラックと違い経験で給料上がるから新人は安い。
ちなみに26才手取り22万経験は今年で3年。
バイクはリード110で通勤DUKEでロンツーもこなす。
4輪のスポ車も持ってるから歳にしては贅沢してるかな。
659:７７４ＲＲ
12/01/08 00:39:41.33 mueFYnPB
>>653
数年前バイク乗りながらカードゲームで
「デュエル！」ってやるアニメがあったな
660:７７４ＲＲ
12/01/08 00:58:48.30 PMXK715B
今の若い子は将来の経済性に不安があるから
純然たる趣味に大金を使うのは勿体無いと感じることが多いはず。
現に、電車やバスがある都会で車が売れない。必要を感じないから。
車に対して実用面で難があるのに…ってことで割高感があるバイクも売れない。
「この値段出すくらいならこれ頭金に車買うよ、まぁ買わないけどねｗ」
だから売れてるバイクは小～中排気。それも安いヤツ。
アジア市場もそこら辺が売れ筋だからどんどんそういう風になっていくと思う。
あとはきっかけ。車に比べて乗るきっかけがバイクにはない。
高校では禁止されてるし、ＣＭもドラマも漫画もバイクは扱ってないから興味を持たない。
大学の４年の間に興味持たなかったらもうそこで終わりじゃない？
就職して結婚して家族が出来たらバイクよりまず車。
４０代になって免許取る人最近よく聞くけど、その人たちは
学生時代に多少でも興味があった人がほとんどだと思う。
もう正直、メーカーの努力だけじゃどうしようもないんじゃないかな？
661:７７４ＲＲ
12/01/08 00:59:09.01 fEBnFqi8
バスが人手不足の理由は、辞める人が異常に多いからです。
良い人ほどすぐ辞めて、残るのは頭のおかしい人だけ。
662:７７４ＲＲ
12/01/08 02:55:31.25 IHD+zH/1
昨日今日と神奈川から久しぶりに川を越えたんだけど
都内じゃ完全にバイク死んるんだな、
数年前までバカスクやトラッカーだらけだったのが今やチャリの天下、
しかもそこそこカラフルで良いロードや折りたたみに乗ってる、
コストも駐輪状況も健康面もいいならバイクに取って変わるわけだよなあ、
気持ち悪いくらいのチャリの多さにびっくりした。
少ないバイクの中でも前よりまたハレと2種スクが増えた気がした、両極端だわ～。
バカスクは極端に居なくなってるみたいでGJ、ノーマルが増えるのはええコトや。
663:７７４ＲＲ
12/01/08 03:41:57.42 DKC4bGVH
>>660
まったくだねえ
664:７７４ＲＲ
12/01/08 03:52:08.43 Edb0fxbL
大学生の平均遊興費は月11000円。
その中で、無料で250ccバイクをもらって通学に使った場合月7000円のコスト。
60万円の新車バイクを4年ローンで使った場合は月2万円（＋メンテ費・任意保険）。
まあ維持費が高すぎるってことだ。車両代だけでなく、ガソリンも高いしメンテ費も保険代も高い。
それだったら毎月新しい靴、携帯やゲームを買った方がいくらか賢いだろう。バイクが（若者に）売れないのは必然。
665:７７４ＲＲ
12/01/08 04:22:54.02 DKC4bGVH
ガスは高くなったなあ
666:７７４ＲＲ
12/01/08 04:39:08.85 ooBRVr3g
ガスだけじゃねぇよ……
20年前と比べて値上げしてないものを探す方が難しい。
667:７７４ＲＲ
12/01/08 04:57:56.19 5tu1ErqQ
いらないダム作る金でバイク、自動車免許の補助金しかない。
バイク中型 補助金50000 自動車90000 免許だけの人もいるだろうが、
やがてもらった奴らも税金収めるわけだし。電気自動車に補助金や
住宅のソーラーパネルに補助金出るなら免許に出してもいいだろ。
まずは免許がなければ始まらない。
668:７７４ＲＲ
12/01/08 05:17:32.23 Edb0fxbL
免許もなんであんなにバカ高いのかわからんな。
アメリカだと21才以下は150ドル（11500円）、それ以外は200ドル（15000円）
全体で二日間で終わり、形だけの卒検を受けて日本の大型二輪に相当する免許が手に入る。
日本だと20万円超か？バイクに乗るだけでなぜこんなに高い。
絶対利権が絡んでるだろ。
国民みんなが裕福だった時代ならいいが、自動車教習にも30万円かかるようじゃ
自動車離れバイク離れ起きてもしかたないな。
669:７７４ＲＲ
12/01/08 06:45:44.76 xd9B2JMt
>>495
AKBの握手券とかに、本気になるんだったらさ、
「会場で、AKBとハグできる」
ってことにして、そのために、
バイクに乗ってS字・クランク・スラローム・一本橋を乗り越えてやってくるようにして、
無事、最後まで到達できたら、AKBとハグ＆免許ゲット（一発試験だった）にしたらどう？
48人以上いるらしいし、全都道府県の一発試験会場に一人は送れるだろ。
費用は４社共同で。出せるだろ？ヤマハ以外は、どこも数百億円ぐらいは利益出してるんだから。
670:７７４ＲＲ
12/01/08 07:14:42.43 ooBRVr3g
>>669それなら握手券を特別仕様のバイクにつけた方が良いだろ
671:７７４ＲＲ
12/01/08 07:52:39.30 5tu1ErqQ
ＡＫＢだってずっと人気ものってわけでもないだろうし。
昔からバラ撒きが一番効果があるわけで。
補助金がダメなら、減税のオプション付けえばいい。
免許取得で教習所に払った金額を経費として所得から差し引く。
所得のない学生などは、10年間有効の支払い証明書を教習所から
受け取り、期間内の年末調整及び確定申告で還付を受ける。
つまり、若者は働き出したら、権利行使して還付を受けてねってこと。
672:７７４ＲＲ
12/01/08 08:11:44.63 5tu1ErqQ
で、財源どうすんだよ？ って話になりますが、
話だけで一向に進まない「公務員改革」そりゃそうですよ
給料減らしますよってことなんか嫌に決まってる。
だから、公務員の方々の給料及び退職金は減らしませんよ。
その代わり、あなたがたの大好きな税金をお国のために
お支払い下さい。 公務員税の導入 公務員のかたの給与
から。一律２０％収めていただく。もちろん、退職金も。
673:７７４ＲＲ
12/01/08 09:00:28.00 ooBRVr3g
公務員の居ない世の中になるなｗ
674:７７４ＲＲ
12/01/08 09:00:35.01 uuWQajCT
俺も将来への不安を取り除くことが最大の鍵だと思う
確定拠出年金の残高含めて預金3220万ほどあるけど金使わないもん
ましてや結婚なんてそんな余裕ない
自分一人が死ぬまで食べていく、それだけで必死
675:７７４ＲＲ
12/01/08 10:05:02.66 6wBOoPMe
まずは250ccあたりの活性化だろ。
676:７７４ＲＲ
12/01/08 11:27:48.41 3gWVS42k
そうだな原付２種と250ccの活性化が現実的なところだよ
677:７７４ＲＲ
12/01/08 11:28:50.24 Rk4n7j3O
普通自動二輪免許ですべてのバイクが乗れるようになって
現普通自動二輪免許所持者もすべてのバイクが乗れるようになれば大丈夫。
今も価格でも1回免許を取ればすべて乗れるなら新規取得者も増えるし、
いま普通自動二輪免許を持ってる人にも４００超のバイクを売れる。
即効性が高いです。
678:７７４ＲＲ
12/01/08 11:33:12.64 xd9B2JMt
>>674
大企業に勤めようが公務員になろうが、将来への不安、
日本人がこれから何をやって喰っていくかというのは漠然とした不安としてあるね。
もう工業品を作って輸出で儲けるのも厳しそうだ。
成功すればするほど、円高になっていく。
女性看護師のバイク乗り多い。
彼女たちは一生コレで喰っていけるだろうと思ってるから、大型とかもホイホイ買っちゃうんだと思う。
679:７７４ＲＲ
12/01/08 11:39:56.57 AcfyN3w3
そもそも、バイクが売れる様になって喜ぶ人なんて、数％程度の圧倒的に少数派なわけで、
社会がバイクのために何かをしてくれるなんて期待すんな。
多くの消費者が自然とバイクを選択するようにしないと変わらないよ。
普通の人の乗り物だと認識してもらわないと受け入れられるために、
まずは、一部の不良と、スピード狂の乗り物というイメージの払拭をする必要がある。
社外マフラーの全面禁止と、リミッターの法廷義務化、すりぬけ走行禁止の明文化。この辺は必須。
680:７７４ＲＲ
12/01/08 11:52:41.20 5LhfDLtv
インターネットと携帯電話を禁止すればいい
そうすれば情報が途絶えてマスメディア主導に戻る。
そうすれば民衆はマスメディアの情報に載るようになる。
こうすることでトレンドが回復する。
これはガチ。ネッターのお前らは信じたくないだろうけど。
681:７７４ＲＲ
12/01/08 11:53:23.49 omgBDGPO
>>679
確かにバイクのイメージの悪さは要因の１つではあるね。
車をパイロンくらいにしか思ってないような奴とかほんと酷い。
そういうイメージだから親も子供にバイクを許可したがらない。
イメージアップは重要だと思う。
682:７７４ＲＲ
12/01/08 12:25:49.18 8GdCAvE+
>>678
ナースは勤務上のストレスが多く、憂さ晴らしってのも一因かと
683:７７４ＲＲ
12/01/08 12:32:17.16 5ad61DfU
>>679
すり抜けは明確に禁止されてる。取り締まらないだけ。
684:７７４ＲＲ
12/01/08 12:57:21.90 Tx2mSJJX
スズキやヤマハって現行車種のマイチェン程度でろくに新モデル出さないね
もうやるきないのかね
685:７７４ＲＲ
12/01/08 13:02:38.25 0DFOBXEk
>>684 普通自動二輪を600クラス(～699）化し現普通自動二輪免許所持者もも乗れるようにしないと
絶対ラインナップなんて増えないよ？
686:７７４ＲＲ
12/01/08 13:25:27.66 T0/sKF2m
ところで過去の流行(80年代のバイクブーム、90年代のバス釣りブーム、2000年くらいの韓流ブームとか。)
何が起爆剤だったの？
687:７７４ＲＲ
12/01/08 13:41:52.89 4WwB1UgA
任意保険が高いのもあるよな、息子に二輪免許とらせたけど
買ってやれるのは原二までがせいぜいだった。
原二だと加速性や巡航の余裕は軽トラと軽乗用車の中間位かな？
余裕をもって流れに乗るには150～200cc位がちょうど良さそうだが
新規18歳の任意保険の金額を調べてあきらめた。
ファミバイク特約が250ccクラスまで使えるなら250ccに乗せたいんだが
あの金額の高さは事故率から来てるんだろうから無理だろうなあ。
688:７７４ＲＲ
12/01/08 14:07:38.62 Ai9t7yMD
>>687
事故率高いの分かってて勧めるなんて男だね
で、生命保険はいくら掛けてんの？ｗ
689:７７４ＲＲ
12/01/08 14:09:35.38 0DFOBXEk
馬力や排気量と事故の因果関係はないが
年齢は因果関係があるからね。未成年は精神が未熟で感情のコントロールが難しいから。
逆に２５歳以上であれば国政に出られるくらいなのだから、すぐに大型、無制限でいいと思う。
690:７７４ＲＲ
12/01/08 14:11:51.86 DWzIZJd0
スズキとヤマハはマジ終わってるわ
691:７７４ＲＲ
12/01/08 14:14:02.68 fZA7y73H
年齢じゃなくてどれだけ経験を積んだかだな
危険を危険と感じられるようになるには経験だわ
692:７７４ＲＲ
12/01/08 14:33:28.48 xd9B2JMt
ヤマハの国内を見てると、本当にヤマハはこれからどうするつもりなのか、見てるこっちが不安になる。
スズキもホンダもカワサキも、バイクが本業とは既に考えてない。
でもヤマハは８割がバイクの売上で成り立ってる企業なのに。
250ccで今、売れ筋のスポーツモデルも皆無。
693:７７４ＲＲ
12/01/08 14:49:46.56 4WwB1UgA
駐車場が自前なら、親の等級で保険をかけた軽乗用車の方が
維持費は安いからね。
本人が取りたければ大型の免許代は出すけど
バイクは学校が終わって保険料が安くなってから
自分の収入で買えと言ってある。
バイクが売れるようになるには、まずお互い
事故を起こさないようにすることじゃない？
694:７７４ＲＲ
12/01/08 14:54:51.42 DI5wo0Us
>>692 国内の250ccだとセロー250とWRが売れ筋だね。WR250Fは国内外ともに売れ筋だよ。
スズキとカワサキはバイク撤退とか考えてるじゃない?
ホンダとヤマハはバイクメーカーとしてバイクを見捨てることはしないんだろうけど。
企業としては黒字に転換したし潰れることはまだないでしょう。クルーザーは世界一だしね。
695:７７４ＲＲ
12/01/08 15:05:20.84 T3XKcRCA
免許制度簡易化！！
696:７７４ＲＲ
12/01/08 15:26:28.90 5LhfDLtv
WRが売れてるわけがないwww
あれいくらすると思ってるの・
697:７７４ＲＲ
12/01/08 15:35:39.85 fdJ6MB+J
四輪にしても二輪にしても技術的に進化し滅多に壊れなくなったからね。
昔(1980年代)は中古四輪でもケッコーな値段が付いていてしかもオンボロだった。
今の中古市場を見渡すと四輪は割安で二輪は割高な気がする。
「50万で中古車を買う」となると四輪買っちゃうだろ？
昔のとは違い見た目は綺麗な現代車だし普通に乗ってる限り十年は持つ仕様だよ。
698:７７４ＲＲ
12/01/08 15:43:00.39 fZA7y73H
ホンダはやっぱりバイクで創業した会社だし世界一位のバイクメーカーの意地もある
日本国内じゃ色々薀蓄を語りだす人もいるけど一位メーカーの責任感は確実にあるよ
カワサキも安易にブームに乗らず堅実にやってるというイメージ
スズキは元々織機だしヤマハはオルガンで創業した会社だからなあ
自分はスズキとヤマハの方が捨てるかもと思ってるけど
699:７７４ＲＲ
12/01/08 16:08:09.28 DI5wo0Us
>>696
実売価格は55万前後まで下がってるよ。70万80万で売ってる店の方が少数だよ。
てかそれだと売れないでしょ。もっともバイクは新車より中古市場の方が
年々売れてて中型大型ともに伸びてる。逆に原付が新車・中古車ともに激減・・・。
700:７７４ＲＲ
12/01/08 16:19:07.71 DI5wo0Us
>>698 国内バイクメーカーで黒字はホンダとヤマハ。カワサキとスズキは赤字。
実際売れてないし・・・。良いバイク投入してきてると思うけどユーザーは買わないんだろうねえ・・・。
ホンダもNC700だっけ?投入してくるけど、あれが吉と出るか凶とでるか・・・。PCXは国内国外ともに
大当たりだったみたいだね。
ヤマハは安易にブームに乗らず堅実にやってるところだね。冒険せず売れ筋を続投中だよね。
国内は今のところやる気がないみたいだけどね。
もえぎやリョークとかいけると思うけど、売れなきゃ終わりだしねー。コマジェとテネレ250の正式販売は
すべきだと思うけどなー。
701:７７４ＲＲ
12/01/08 17:21:52.79 T3/4NzvT
みんなバイクにお金を掛けれる程余裕があるわけじゃないしな
お金を持ってるバイク乗りは国産はダサいと
ハーレーや海外品に流れて国内乗りを馬鹿にするし
702:７７４ＲＲ
12/01/08 17:37:27.71 rXG08RE7
・自宅（あるいはその周辺）で綺麗に安全に保管できる場所がない。
・出先でも駐禁と盗難の危険がつきまとう。
都内だとこの２つが解決しないのでカッコいい新車が出ても買う気になれない。
地方でガレージ付きの家でも持てれば違ってくるだろうけど、、、
703:７７４ＲＲ
12/01/08 17:52:52.88 DKC4bGVH
>>702
それは確かに大きいね
704:７７４ＲＲ
12/01/08 17:56:51.55 oLXXSdbQ
都内は大変だね
705:７７４ＲＲ
12/01/08 17:59:39.99 oyOtE4S5
>>702
それはバイクだけじゃなくて自転車にも言えるね。
正直，アバルト500とNinja1000が欲しくて購入も可能だけど，
車庫代考えたらとても無理。
小さな一戸建て（もちろん中古）でガレージとは言わないまでも
駐車スペースのある家を探してるよ。
706:７７４ＲＲ
12/01/08 18:03:03.98 fZA7y73H
もえぎとリョークは以前出したサクラと同じ
市販を前提としないデザイン研究用モデルだと思うけど
ＣＢ１１００だって最初に発表したのはデザインだけの研究モデルだったのに
市販予定モデルと勘違いして、いざ出たら全然違うじゃないかと
ネット上は大賑わいになったからな
707:７７４ＲＲ
12/01/08 18:21:29.74 3vdG7bJE
>>701．702
汚れても割れても勲章で窃盗犯も欲しがらないオフにすればいいのに
車種で判断するような人達とは完全に別ジャンルだから気にならないし
中型あれば殆ど乗れるので、排気量ヒエラルキーもないよ
708:７７４ＲＲ
12/01/08 18:37:01.45 Ja+I/ZZn
少なくと俺はハーレー買う金あるならＶ－ＭＡＸ買う
709:７７４ＲＲ
12/01/08 19:01:03.07 B0+D/KHB
>>707
オフは盗まれない
は昔の話ですよ
710:７７４ＲＲ
12/01/08 19:04:58.83 rXG08RE7
>>701
金持ちが貧乏人を見下すなんて趣味の世界に限らず世の中みんな同じだから
大人になればそんな雑音はどうでもよくなるはずだけど
若い子がそれでヘコんだり興味を失ったりするのは分かる気もする。
>>707
たとえオフ車でも雨ざらしで汚いまま停められてるバイクを見ると可哀想に思えてくる。
（可哀想というのは変かもしれないけど、適切な表現が分からん）
とは言え、自分のバイクも似たようなもんだし、仕方無いと承知してるけどね。
711:７７４ＲＲ
12/01/08 19:07:29.48 lscMHsb6
>710
＞たとえオフ車でも雨ざらしで汚いまま停められてるバイクを見ると可哀想に思えてくる。
なんかすげーよく分かるわ。
712:７７４ＲＲ
12/01/08 19:21:50.69 cQeeorQc
>>707
そもそも本人が欲しがらないという。
若い人は、バイクを乗るのに適した環境より
都心に近くてバイクなんか必要ない所に済む方を好むだろうな。
713:７７４ＲＲ
12/01/08 20:14:13.12 WY0CPDEY
なぜバイクが売れてないか？
高齢者を除く日本人のほとんどが底辺に成ったから。
超高齢化社会なのに日本でバイクが売れるわけねー。
714:７７４ＲＲ
12/01/08 20:21:28.98 SLtJa45q
稀にみる良スレだな。
世の中ものが溢れかえって感覚が冷めてんだよ。嗜好も多種多様だし。バイクが売れるのは実際発展途上国だもんな。
日本に関してはさらに少子化及び雇用不安で、実際のバイクはっていうと値段高いしパワー無いし。それなりに走ろうと思うと更に高いし何より重い。
原付を含めの２スト無くなったのはデカイよ。やっぱバイクの基本は安くて速くて軽いだもんな。
２０歳まで原付乗ってて、それから当時流行りのテンロクスポーツ（死語）の四輪買ったけど、さぞかし速いだろうって思ったら拍子抜けするぐらい遅く感じた。
それぐらい、原付２ストは速かった。それでやっぱバイクは速いんだと刷り込まれ中免取るきっかけになった。
最近ニーハンスクで１０年ぶりにリターンしたけど、拍子抜けするぐらい遅くて恐ろしく重い、しかも高い。こりゃ売れんわ。
ただ現状原二に関しては、実用上かなりの利点があるし世間的にもほとんど認知されてないので開拓の余地はかなりあると思う。
715:７７４ＲＲ
12/01/08 20:34:35.16 0SztKKMQ
>>714
価値観が80年代のまま過ぎるだろう
若い人に聞いても250バイクは遅くて重いから買わないなんて言う人は少数だと思うぞ
全然合ってない
716:７７４ＲＲ
12/01/08 20:37:27.89 dH0BC3fw
昔は原付(50)の受け皿として結構80～125cc充実してたもんなぁ
最近は中古も高いよね
型落ちのGXやRD250なんか10～15万で売ってたから夏休みのバイトで買えたしな
717:７７４ＲＲ
12/01/08 20:52:18.72 SLtJa45q
>>715
おれの云いたかったのは、昔の男の子は適齢期になると免許有る無しに拘わらず、こそっと連れの原チャ乗ったりして
うわーすげーって思ったりしたんだけど、今時の４スト乗って、すげー乗りてーって思うかなってこと。
一応高校生の親だが、良く考えると最近はそういった機会すら無いのかもしれんな。
718:７７４ＲＲ
12/01/08 21:14:03.94 0SztKKMQ
>>717
俺も連れの原チャでスゲーと思った口だがｗ
そういう時代だって最多量販車種はVT250系統だったわけで
昔のVTと今のVTRってスペックはともかく実際のパワー感は大差ないよ
高速で130超えると差が出る程度で街中なら逆かもって位
今の子ならなおさら2stスゲーなんて子は少ないと思うが
単に自分が2st好きなだけでしょ
719:７７４ＲＲ
12/01/08 21:27:12.23 AcfyN3w3
もしかして、自分の質量が増えたから、今のバイクにパワーが無いと感じるんじゃ・・・ｗ
720:７７４ＲＲ
12/01/08 21:30:27.61 sIvTdXbO
初めて乗るバイクがいくらパワー無くても比較するのはチャリンコだろ
パワー云々は関係ないよ
アクセル捻るだけで動く事に感動した
721:７７４ＲＲ
12/01/08 21:35:04.45 T3/4NzvT
>>718
バイクの性能規制と三ない運動の賜物とやっぱバイクとライダー（バイク乗り）のイメージが悪いのもあるね
高校生とかで原付や普通二輪の免許取得者は今じゃ少ないし
また高校生でバイク乗り回してる奴に限って
髪を染めたり暴走族に友達がいるような奴いわば不良だ
今でもマフラー改造して爆音奏でて走る人を回りは好い目で見ない
特に三ない運動を受けた今20～40代の人は
バイクは危険でうるさくて真っ当な社会の乗り物じゃないみたいな言い方するからね
722:７７４ＲＲ
12/01/08 21:46:23.74 WY0CPDEY
人口が減り続けるんだから、
日本ではバイクなんかどうやっても売れない。
国力そのものが無くなってる。
かといって今から人口だけは増やせるとしても
今の経済状態が続くならば結局は失業者だらけの国になる。
『仕事がないのは、自己努力が足りない、
自己責任』だからもっと自己責任でおまえらがんばれっ！
て言ってきた日本国が一番無責任なんだけどな。
723:７７４ＲＲ
12/01/08 21:57:24.61 AcfyN3w3
今日びの公務員を目指すような若者にとっちゃ、
不良は社会の負け組みだろうしなぁ・・・
そういうイメージあるバイクには寄り付かんだろうな。
もうちっとオシャレーでスマートな乗り物にしないと若者に受けるのは難しいよ。
724:７７４ＲＲ
12/01/08 22:12:53.13 Chpji6wv
そもそも、ゆとり世代はバイクに全く興味無いのに何しても無理だろ！
725:７７４ＲＲ
12/01/08 22:42:35.29 Q/ggACEf
１、バイク＝昭和の非行少年
２、バイク用語なにいってるかわかんない
３、オヤジが群れてて入りにくい
４、ファッションが独特。乗り始めるまでよさがわからなかったわ
だな。最近気付いたが斜に構えた奴おおい気がする
726:７７４ＲＲ
12/01/08 22:47:38.35 7wJjo3ZW
２００５年から人口減少が始まっている。
また、三人に一人は、６５歳以上という超高齢社会に突入。
現実を見ると、日本国そのものが停滞している。
移民ＯＫとしないと。
727:７７４ＲＲ
12/01/08 22:53:26.66 3gWVS42k
>>726
移民 いらない 絶対反対!!
どれだけ犯罪が増加すると思っているのだ
728:７７４ＲＲ
12/01/08 23:01:14.90 rXG08RE7
移民を受け入れて得するのは主に勝ち組連中と老年層。
若者の多くはさらなる苦境に立つことになるね。
移民が日本文化になじんでくれればまだ救いはあるが、他国の例を見ればそれも厳しい。
経済的指標は改善する可能性はあっても確実に住みにくい世の中になるね。
仮にバイクが売れたとしても交通社会もカオスになる。
729:７７４ＲＲ
12/01/08 23:03:26.90 D2hysY4/
逆に学生時代３ない運動でスルーした20代から30代あたりを拾い直せばいいんじゃね？
完全に大人の趣味として打ち出せば新しい切り口も生まれるだろ
俺らの方もバイクは若者の乗り物とかムチャしてなんぼとか決めつけ過ぎだと思うわ
730:７７４ＲＲ
12/01/08 23:04:24.59 DWzIZJd0
ていうか只でさえ若者は就職難なのに更に景気悪化させる気かと
731:７７４ＲＲ
12/01/08 23:09:55.75 oG7DglQF
趣味としてのバイクはだいぶ成熟していると思う。これからは生活必需品として
定着させることが必要だ（特に大都市において）。そのためには法改正、インフラ整備、
マナー向上などを政治家や自治体、メーカーやユーザーが一体となって変えていかなければならない。
そうすれば途上国の様な醜い状況ではなく、四大メーカーを抱える先進国ならではの素晴らしい
二輪環境をも生み出せるはず。
結果的に趣味としてのバイクもさらに充実し、業界もまた活性化するだろう。
732:７７４ＲＲ
12/01/08 23:11:41.56 V2hiVmG6
CBR250Rみたいな、軽くて安いのを充実させたいなあ。
もはや日本はアジアの国々の一つにすぎないのだよ。
400にこだわる理由はもはやない(欧州の馬力規制で復活するかもだけど)。
733:７７４ＲＲ
12/01/08 23:16:46.12 T3/4NzvT
若い人20～30代に限っていうと富裕層はホント数パーセントしかいない
そんな数パーセントの人が更に年々バイクを買い換えて業界に貢献するような
奇特な奴はいない方が逆に健全だと思うが･･･
今時の大半が平均年収300万前後
独身貴族や実家住まいは使えるお金は高いが
田舎暮らしはバイクより車を買わなければいけない
都心部は車は大渋滞だらけで豊富な公共交通機関でバイクの優先順位は低いレンタルで十分って人が増えた
携帯やネットに税金も高いし
必然的にバイクは優先順位から外れてしまうのが現状だべな
734:７７４ＲＲ
12/01/08 23:26:48.14 Jz9OknWC
25歳でゴールドウィング、シルバーウィング乗ってる俺は奇特なんだろな。
ゴールドウィングはガレージで車検切って盆栽になってるけど。
車、原付もあるし車検付きバイク２題持つのは無駄だから・・・・・・。
735:７７４ＲＲ
12/01/08 23:27:40.92 SZyYa5nw
全メーカー、デザインが悪すぎる。
要はカッコ悪い。
金出して買う気がしない。
736:７７４ＲＲ
12/01/08 23:32:02.71 WY0CPDEY
移民を期限付きの奴隷として扱うなら何の問題は無い。
労働者としての権利は認めなければ、労働問題は全部解決。
そう彼らは奴隷だからね。
↑ってこれ実は今の日本人じゃんｗｗｗｗ
でも実際にはそうじゃないからな。
積極的に移民を受け入れてきたドイツに
トルコ人街が出来てゲルマン民族から
は絶賛大不評！まぁ経済は状態はいいみたいだけどね。
ってか周りの国が勝手に没落していったのか。
ギリシャ・イタリア・スペインの国債絶賛暴落中！
日本はいつまで経ってもデフレから抜け出せない間抜け
な国家って言ってた奴ら！
心の底から言いたい欧州ざまぁｗｗｗｗｗ
特にギリシャ国民馬鹿ばっかｗｗｗｗ
国家がデフォルト寸前までよくもずーずしく
他国から借金続けてきたよな
そろそろデフォルトすんだろギリシャｗｗｗｗ
あれっ？そう言えばどうしたらバイクが売れる話だっけ？
737:７７４ＲＲ
12/01/08 23:34:23.02 Ta2LXxXt
>>731さん
同意！
738:７７４ＲＲ
12/01/08 23:38:20.65 Q/ggACEf
移民とかｗヨーロッパさんと移民さんの摩擦見てから言ってんの？ｗｗｗ
くだらないしスレ違い。こんなところで布教すんな
739:７７４ＲＲ
12/01/08 23:44:37.11 EUftMc6e
>>735
美意識って人それぞれだから、そこを突っ込んだらきりがないと思うの。
例えば、俺はユーノスロードスターの形がたまらなく好きだが、
人によっては「ちょっwwwダセェwww」って嘲うのもいる。
740:７７４ＲＲ
12/01/08 23:46:34.79 WY0CPDEY
>>738
うん、変な事つらつら書いちゃったごめんね。
ところで貴殿はバイクが日本で売れる方法がもちろん
具体的にわかってるんだよな？無学な俺に教えてくれよ。
ついでに俺は別に布教活動などはしておりませぬ。
741:７７４ＲＲ
12/01/08 23:49:19.43 rfi0003A
お前らスレタイの前半に片寄りすぎじゃね？
ネガティブな現実とか諦観とか現状肯定のレスばっかして何が面白いのさ
もっとバイクの魅力を高めよう広めようって妄想持ち寄ってwktkしようぜ！
742:７７４ＲＲ
12/01/08 23:52:30.70 ZghH39NN
ヒント
1100刀 900ニンジャ
Kawasakiの方が気づいて一歩リードしてるなう
743:７７４ＲＲ
12/01/08 23:53:19.10 Chpji6wv
>>739
今はユーノスロードスターとは言わないのはまさか知ってるよな？
初期型はロータスエランのパクリデザインも知ってるよな？
744:７７４ＲＲ
12/01/08 23:54:41.60 EUftMc6e
>>743
そんなこと承知の上でたまらなく好きだと言ってるし、所有もしてる。
745:７７４ＲＲ
12/01/09 00:12:05.53 UHzf6B8M
>ヒント
>1100刀 900ニンジャ
>Kawasakiの方が気づいて一歩リードしてるなう
両方とも20前のバイクじゃん、
何に気づいて何を一歩リードしているんですか？
意味がよくわからないので内容の説明を詳しくをお願いします。
746:７７４ＲＲ
12/01/09 00:25:01.60 bDOJlz4e
メーカーは、速く走るためのフォルムと、造形美とは別物と考えるべきだろう。
F1にしてもMOTO GPにしても、今の形はおかしすぎる。
747:７７４ＲＲ
12/01/09 00:32:33.77 86pkMbtG
>>745
kawasaki ニンジャ1000が、売れてるジャン
マジ知らねーの？
748:７７４ＲＲ
12/01/09 00:33:05.47 cIoUU0Ae
>>746
G-ストライダー市販化ですね、わかります。
749:７７４ＲＲ
12/01/09 00:44:40.44 QLHYj1KQ
良くワカランからアンケートみてーになるが、
たいていの人って、50ｃｃからバイクに入ったのかな？
大型を始めとした趣味のバイクの売れ行き自体はそんなに悪化してないが、
50ｃｃの売れ行きがトコトン悪いってのは良く言われているから気になったんだが。
ちなみに俺は無免の50ｃｃからどうせメットが強制になるならと小型免許のクチだが。
どの分野でもそうだが、入口がすぼまったら、その競技人口も尻すぼみになると思うんだが。
750:７７４ＲＲ
12/01/09 00:49:38.94 xKCMx1Gn
>>746
不況により判っている人間に売れなくなる
＞売り上げが減った分は今までの客以外から取り戻すので、より素人受けがよい方法を採る
＞飽きっぽい嗜好を受け、更に奇抜な物になっていく
＞会社が潰れるまでサイクルは加速する
マーケティングによる民主主義の実践
751:７７４ＲＲ
12/01/09 00:50:11.00 hayF3uWK
>>740
それを議論するスレだろ？ｗまああえて言えば。。。
移民が増えれば二輪売れるかもしんないね。安いからそれはありえる
まあ実用系の中華スクーターばっかで趣味としての二輪のスタイルは崩れますが
アシとしてのバイク需要をふやすならいいかもしれない。
とにかく移民だなんだは政治だ意識だで有らぬ方向に進むからやめろっつてんの
752:７７４ＲＲ
12/01/09 00:51:03.99 a3N1koMA
>>749
だが、が多いね。
ここで最初に乗ったバイクの排気量を聞いても、バイク利用者の全体像にはなるまい。
アンケートする意味あるの？
753:７７４ＲＲ
12/01/09 00:52:24.37 3mmsUooR
郵便のバイトで原付乗ってバイクの面白さに目覚めたな。
その頃は珍走団やら爆音マフラーやら周りに迷惑掛けまくるカスが多かったから
バイク好きになることは無いだろうなと思ってた。
754:７７４ＲＲ
12/01/09 00:55:00.82 QY6sgrzG
ホンダやカワサキが派遣解雇するからに決まってるだろ。
バイク売りたきゃ現役世代を雇用して給料上げろ。ヤダ？無理？じゃー売れねーよw
755:７７４ＲＲ
12/01/09 01:12:21.48 +7fuAbSg
免許が細分化されてる事や排気量による規則の違いが
ネックになっている現実がある
彼女にバイク勧めてみた時、リトルカブがかわいい！
って興味を示したけど高速乗れないからって諦めてた
他にも車なら金さえあれば普通免許で何でも乗れるけど大型バイクに乗りたいと
思ったら車に比べて免許取るまでに掛かる費用が
多すぎるのも問題だと思う
756:７７４ＲＲ
12/01/09 01:17:12.12 UHzf6B8M
>747
>kawasaki ニンジャ1000が、売れてるジャン
そうかもしらんが、
>>745
>>ヒント
>>1100刀 900ニンジャ
>>Kawasakiの方が気づいて一歩リードしてるなう
↑って書き込みがありninja1000じゃないんだなー。
30年位前のバイクの方が今のバイクより一歩リード
してるのかという書き込みかと思うんだけど？
いったい何が？？
>バイク売りたきゃ現役世代を雇用して給料上げろ。ヤダ？無理？じゃー売れねーよw
↑バイク業界に限らず全てここが問題だよな！魅力的は車種が出ても
お金が無いんだから買いようが無い罠。
デザインが～とか性能が～とかの問題ではない。
国民にお金が無いだけ、車だって軽自動車ばっかり売れてるみたいだし。
バイクが売れるようになるにはまずは日本の景気浮揚だよ。
757:７７４ＲＲ
12/01/09 01:59:32.35 ZsZjJaS5
もう社会はバイクもバイク乗りも受け付けないな。
煩いマフラー＆どや顔ですり抜けして、35歳以上は規制でパワーが無くなったから
なんて大真面目で言ってるのがバイク乗りの大半と思われてるからな、
上の人も言ったてけど80年代で頭が止まってるわ。
普通に考えてみようよ「今後再度バイクブームが来るなんて無い」
震災、ガソリン高等、景気、少しずつでも交通社会の円熟etc
これからは電動化といかにバイク臭を無くして新規ユーザーにアピールするかだろうな、
アイドルストップのPCXがそのテストケース、10年前のジョルノクレアやジョルカブも
市場調査っぽいかな？ホンダねえ・・だけどｗ
758:７７４ＲＲ
12/01/09 02:02:04.65 lLYujD+z
Gストライダー出たら買うな。
３００万位までなら即決だわ。
759:７７４ＲＲ
12/01/09 02:33:19.24 bUZPhJ4C
とりあえず免許制度を変えればいいと思うよ。
原付で原２まで乗れる様にするか、小型の取得を簡単にするとか
あと普通2輪で750ccまで乗れる様にするとか
小型二輪の免許でメーカが働きかけしていたと思うけど、どうなってるのかな？
免許制度変えれば、原２はめちゃめちゃ売れると思うな。
燃費良いし保険も車のファミリーバイクでOK。
車通勤している人で原2変える人もいるんじゃね？
大量に売れて道路がアジアの様な賑わいなればいいね。
760:７７４ＲＲ
12/01/09 02:45:02.15 stMUht+k
>>749
俺は高校生で原付に乗り、学生で車に変えた
社会人途中から車を降りて、35で中型大型を取りVmaxを購入
昨年アドレス125を追加した
そんな俺は学生時代にバブル末期を過ごした41歳です
電車とバスで都内には車はいらない
独り身だからバイクに乗れてんだなあ
761:７７４ＲＲ
12/01/09 02:47:31.35 stMUht+k
>>759
知られていないんだろうが小型AT免許あるんだよね？
その点をもっと知られるようにすれば良いのでは？
762:７７４ＲＲ
12/01/09 03:01:28.11 ET/NKFYs
バイク型スマートフォンにすれば売れんじゃね？
763:７７４ＲＲ
12/01/09 03:12:20.96 3aQnNM7o
4輪免許で125ccまで乗れるようにすれば解決する
125ccスクーターなら理不尽な取り締まりを受けることもなし
YZFやらDUKEのような魅力的なMT車もある
90km/h巡航も可能でツーリングにも十分対応できる
昔の2st50ccスクーターのパワーって今の4st125ccスクーターくらいだろ？
排気量区分って現実に即してないよ全然。
764:７７４ＲＲ
12/01/09 03:25:40.00 vMBKiqJV
わ
765:７７４ＲＲ
12/01/09 03:57:28.07 346ldU60
ろ
766:７７４ＲＲ
12/01/09 04:10:36.63 ET/NKFYs
ん
バイクにとことん興味がわかない連中が増えたんだよ。
しかも中古車いらんほどあふれかえっているんだから新車がそうそう易々と売れるわけがない。
767:７７４ＲＲ
12/01/09 04:25:12.72 YPZbK+/I
車でさえ、CMで「免許を取ろう！」など今更やってるんだ
バイクはもうオワコンだろう？
実際若い人の乗り物に対する意識低いってか、眼中にない。
車の免許持ってない人が多い事にびっくりした
768:７７４ＲＲ
12/01/09 05:08:01.51 6ralaBml
中国から輸入した（or 部品取り寄せて組立てた）電動バイクで、ペダル付きってのがある。
バッテリー切れたら、ペダルこいで重い自転車として帰ってくればいい。
電動アシスト自転車と原付スクーターの中間の存在。
URLﾘﾝｸ(prozza.com)
鉛バッテリー４個積んで、いかにも頼りなさそうなペダルだけど、
バッテリとか色々軽量化して、回生充電搭載して、若者向けとして日本の会社が売れば、
自転車に好感的な今の若い人には売れそうな気がする。
何かの調査で見たけど10年前と比べて若い人の出費で唯一増えてるのが自転車だそうだ。
今のこういうマイナーメーカーが日本に持ってきてる中華電動スクーターは話にならないレベル。
上のとこじゃないけど自分が買ったので、2年半で経験したのは、
セキュリティの不具合で電源入らなくなったり、ハンドル曲がるとブレーキが掛かるようになったり、
ブレーキワイヤーが切れたり、前輪ブレーキが殆ど利かなくなったり、座席のフタが閉まらなくなったり、
タイヤがボロボロになって交換したらインホイールモーターで交換手間が凄まじかったり、
充電器は３回故障した。
後、バッテリー２年半目ということもあって、寒いと充電満タンでも2km走ると電圧低下で加速時シャクるようになったり。
昨日もそうだった。新興住宅地の坂登るの大変。
早く日本メーカーがもっと参入してまともな物を作って欲しい。
って、売れるバイクというより俺の希望か。
769:７７４ＲＲ
12/01/09 06:31:07.82 5TPX238P
>>768
中国だと、スーパーみたいなところで２万くらいで売ってるんだよな。
それくらいで売れば、日本でも売れるんかなー
とは思うが、そんなのが流行ったら、原付すら売れなくなって国内市場は終わりそうだな。
安いものを売ろうとするから日本経済がどんどん縮小して、雇用も縮小、
さらにモノが売れなくなるわけで、安物に移行するのはオヌヌメできない。
770:７７４ＲＲ
12/01/09 06:32:51.70 0M7nSg/f
幅3.5m以上の道(つまり狭くない道路)は路駐自由にすればいい
厄介な緑虫の害と駐輪場探し回る不便がなくなれば手軽な移動手段としてのバイク本来の魅力が取り戻せるたったこれだけで今の状況が嘘のように売れる
iPodtouchに電話機能付けただけでバカ売れしたiPhoneのように
ただし邪魔になる大型とビクスク除く
771:７７４ＲＲ
12/01/09 07:19:27.49 AMI3aixc
>>770
邪魔にならないと思ってるのは停めてる奴だけなんだぜ？
停める場所じゃないところに停めようとするのが間違いだっての。
こういう尊法精神のないユーザーはどうにかならんかなぁ。んだから迫害されんのに
っつか、ぶっちゃけバイクの利点と言われてる事って違法行為ばかりだよな。
すり抜けとか、音とか、スピード違反とかも真面目に取り締まられたら捕まりまくりな状態。
バイク厳しくなる事はあっても緩くはならんだろ
772:７７４ＲＲ
12/01/09 07:48:13.68 mDsZcMCd
車は就職なんかで必須だから、免許を取って車も買う（買えれば）が
不景気で所得も低いから、さらにバイクまで・・・という余裕が残らないんだろう
就職（生活のため）にはバイクよりまず車だからね
773:７７４ＲＲ
12/01/09 08:36:30.24 5TPX238P
バイクが安いというのも、真面目に考えると外部不経済の問題があるんだよな。
バイクが車に対して安いのは、乗員を保護したり、エンジンとかを囲むボデーが無いからなわけで、
その事によって社会に不利益を与えてしまっているんだよね。
自動車に対してカタワに成る率は５倍ほど高く、医療費が多くかかるとか、
大きな騒音による騒音対策費用とか、
本来はバイクユーザーが多く負担する必要があるものを支払っていないから安いとも言える。
いろいろ不利だなと思うよ。
自治会とか出るとバイクが嫌われてるっての感じるし、
正直、バイクが売れるようにって活動したら、余計に不利になる気がする。
774:７７４ＲＲ
12/01/09 08:40:04.79 WCO8Av3/
政府見解も合意形成しなさいと言ってるわけだし、
以下のリンクを見れば同意形成も９割方行われたのは一目瞭然です。
早急に実現していただきたいです。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
775:７７４ＲＲ
12/01/09 09:02:30.80 5TPX238P
>>774
災害時に強いと主張したところで、平時に社会に負担をかける言い訳にはならないんだよ。
震災の時にガレキを焼いて暖をとるのは許されても、普段から野焼きは出来ないでしょ？
広めるなら社会から非難されないようにするのは必須だよ。
でもそれが難しいんだよなぁ
776:７７４ＲＲ
12/01/09 09:08:22.45 5TPX238P
先日なんか、「たまにバイクの音でTVの絵が乱れる」とかババァが言ってて、
「そんな事あるわけないでしょー音と電波は関係ないですよ～あはははー」とか誤魔化したけど、
内心では、車みたいに囲ってないし、電磁ノイズが大きいバイクが居てもおかしくないな・・・とビクビクしたぜ。
いろいろと本当に厳しいと思う。
777:７７４ＲＲ
12/01/09 09:18:28.51 WCO8Av3/
１ユーロがとうとう９７円台に突入した。
大型のヨーロッパへの輸出も危機的状況だ。内需を盛り上げよう。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう。
778:７７４ＲＲ
12/01/09 09:26:16.50 GFwOp6X3
今の若者はその普通4輪免許すら持ってないやつが多い。
移民政策しかないのでは？
若者の絶対数を増やせばいい。
全地球規模でいうとこれほど若者世代が多い時代も珍しいのだという。
779:７７４ＲＲ
12/01/09 09:32:00.73 KYF9G4kI
車が売れないって言われてる時代なのに
購入順位が車の次の次くらい下のバイクが売れるわけないじゃん
780:７７４ＲＲ
12/01/09 09:44:14.94 WnsddU9v
景気回復
雇用の安定
所得の増加
出生率アップ
ここからかな
781:７７４ＲＲ
12/01/09 09:53:09.51 BgpdbPEg
売れないのは新車であって中古はまだ需要あると思う
ネイキッドの話ではあるが70～90年代のデザインに対して今カッコ悪すぎだろ
タンクもテールも後ろ斜めに跳ね上がってしまって…
未だに旧車は人気あるし
今CB1100の売れ行き好調なのもそのためと思う
空冷Ｚ復活カモン！
782:７７４ＲＲ
12/01/09 10:04:15.36 LQmkiT3Q
でかいSRX
783:７７４ＲＲ
12/01/09 10:05:44.85 PFrP8Xvx
>>778
移民政策 絶対反対!!
どれだけ犯罪が増加するか
784:７７４ＲＲ
12/01/09 10:06:02.76 WR5cHTVx
2スト復活させれば売れるのに・・・。
バイクといえばやっぱ2ストの胸のすくような加速だよ。
あれがなくなって皆バイクに興味をなくした。
785:７７４ＲＲ
12/01/09 10:06:52.69 LQmkiT3Q
しょきがたRZはカッコいいよね
786:７７４ＲＲ
12/01/09 10:08:19.88 ywSszbtF
個人の嗜好の細分化も売れない理由にあるんだろうな
旧車のデザインがいいとか欧米のストリートファイター系がいいとか
細分化した個人の嗜好をまとめスタイルを提案できてないんだよな国内4社
だからニンジャなんてSSとツアラーの中途半端みたいなのが売れてるのかも
ホンダが試乗会に来た人にアンケートとった時
ほとんどか軽くて燃費が良くて長距離ツーリングが楽なのが欲しいと答えたそうな
787:７７４ＲＲ
12/01/09 10:09:22.07 LQmkiT3Q
昔みたいにみんなこれって時代じゃなくなったんだよ
みんなまともに自分で考えるようになったんだろ
788:７７４ＲＲ
12/01/09 10:20:02.61 xKCMx1Gn
>>787
ここに来ているからそう思うだけで、実際は逆だよ
ハレだけは今まで以上に売れているんだから。
バイクと言えばスクーターかハーレーのどちらかで、もう少し頭が働く人は買わない
789:７７４ＲＲ
12/01/09 10:24:10.08 HfZXFk6M
>>773
今の自転車みたいにバンバンニュースに流れて締め付けが厳しくなるな。
ブームは百害ある。
790:７７４ＲＲ
12/01/09 10:26:00.25 HfZXFk6M
>>767
取得率５割強だっけ？
昔は免許必須みたいな感じだったのに、とんでもないことになってるよな。
791:７７４ＲＲ
12/01/09 10:37:51.10 ZOX6olHA
もっと気軽に軽快に乗れるエンジン付きの自転車ってくらい細くて軽いバイクがあったら便利そうだな
ぶっちゃけスクーターですら乗り出し取り回しがおっくうだわ
細ければ駐輪場に紛れて停める場所も困らなそうだしデザインと価格次第では売れっかも
まあ俺が欲しいってだけだけど
792:７７４ＲＲ
12/01/09 10:42:16.86 HfZXFk6M
>>791
Y125 もえぎ
URLﾘﾝｸ(motorshow.yahoo.co.jp)
793:７７４ＲＲ
12/01/09 10:42:45.47 bDOJlz4e
なんで、あんなカッコ悪い新車を金だして買わにゃならんのだ。
おまけに動力性能は、なーーんも変わってない。
カッコ良かった昔の単車は部品が無くて直せない。
買わんよ、これじゃ。
794:７７４ＲＲ
12/01/09 10:45:20.42 WR5cHTVx
メーカーが主導してきたエコビジネスが浸透したとも言えるかも。
エンジン付きのクルマやバイクが売れない代わりに自転車がバカ売れ。
今の若者が意欲がなくなったのではなく、賢くなって旧世代の
物質文明から次のステージに移りつつある。
795:７７４ＲＲ
12/01/09 10:56:20.28 YPZbK+/I
そう言えば夜中に走り回るバカな暴走族なんて奴らも最近は見かけなくなったよなぁ
土日に結構見かけてたツーリングする人達も、国道でほとんど見かけなくなった
なんだろう？
バイク自体にもう興味がないのだろな、若い人達は・・・
ついでに車にも興味がないらしい
どうしたら売れるか？
もうどうもしようもないんじゃないかなぁ
796:７７４ＲＲ
12/01/09 11:02:40.13 bDOJlz4e
メーカーも開発費のかかる新車を出すより、開発済みの車両の部品を再販して売ったほうが儲かるんじゃねーの？
OHしようにも部品が無くてできないもんね。
797:７７４ＲＲ
12/01/09 11:11:58.80 UtJsGLOf
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
本田技研工業(株)は、昭和57年6月に発売して以来、洗練されたデザインと扱い易さで好評を得ているVT250シリーズの販売累計10万台達成
(昭和60年3月・本田技研工業調べ)と3年間連続ベストセラー(昭和57年～昭和59年)など数々の販売記録を樹立したことを記念して
特別仕様車「VT250Fインテグラ(ウイングスペシャルエディション)」と「VT250F(限定車)」の2タイプを4月15日から発売する。
３３ヶ月で１０万台ってことは、月間３，０３０台、年間３６，３００台ってことになるな。
ホンダの販売目標台数とピタリ一致している。