12/01/02 22:04:45.76 dJvoQKqK
つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代～60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。
それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。
政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。
いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
50:７７４ＲＲ
12/01/02 22:06:46.78 5sWbp74L
乗る人と乗らない人がいるのは昔からかわらんぞ。
俺は電車とかバスが大嫌い。満員すし詰めとか気持ち悪くなるし、
他人の運転も信用できないから、自分で車でもバイクでも乗る口。
今でもそういう若い奴は何パーセントかはいると思うがね
51:７７４ＲＲ
12/01/02 22:08:48.76 5sWbp74L
あと、歩きで～とか言ってるのは東京近辺の人間に限られる。
地方は公共交通機関、糞だから、免許とって車なりバイクなりは持ってるのが普通。
持って無いと人間扱いされないのは未だにかわらん。
52:７７４ＲＲ
12/01/02 22:19:58.62 TYIagOb8
地方都市では未だに原付は便利な足だからな
そっからいきなり自動車に行くのか、バイクを味見するのか→で何％かの人がバイクを趣味とする
バイクを選択肢にすらない、正常な判断 ってのは同意する
それを超える魅力を伝えなきゃメーカーばダメだ いや確かに手遅れのような気もする悲しいかな
でも自分の妻子供がバイク乗ると言ったら俺はかなり心配なのも真実
53:７７４ＲＲ
12/01/02 22:32:48.70 5sWbp74L
バイクのパフォーマンスを知らしめるのに、GPの中継とかは
もってこいだったんだがなあ・・・
俺はGP見てなかったらバイク乗って無いわ。
54:７７４ＲＲ
12/01/02 22:39:39.77 dJvoQKqK
すくなくとも小学校・中学校では自転車の交通教育、高校では原付１２５ｃｃまでの教育は絶対必要。
現在の自転車の問題は結局「のせない」教育が招いている。
55:７７４ＲＲ
12/01/02 22:41:32.50 RRquzV0y
無駄無駄。いかにバイクの良さを伝えた所で。金が掛かる、技術習得しなければ楽しみにくい、オンナに理解されにくい
って今時の男が嫌う要素満点なんだもの。
しかも金持ちオヤジの道楽と化しているせいか、中古市場もポンコツに舐めた様な値段付ける始末
56:７７４ＲＲ
12/01/02 22:45:26.63 x2p8jsGm
バイクは危ない、これは事実だよ。
いくら上手くても同じ。
57:７７４ＲＲ
12/01/02 22:45:54.94 5sWbp74L
バイクは無理して乗るものじゃないしな。無理やり乗せても事故るだけだし。
バイクって、有効利用しようとすると、交通の流れの外に出るものだし、
それを嫌うのは、平均主義、出る杭を嫌い、出る杭になりたがらない、ゆとり教育のたまもの。
どうしようもねーわなwww
58:７７４ＲＲ
12/01/02 22:46:23.64 jCq07g3x
バイクの面白さ、かっこよさ(←これ重要)が、行動範囲が都内、繁華街とかの若者にわかりにくいし、知る機会がない。
都内で見かけるバイクなんて後ろに変な箱付けて、見た目ダイナシなバイク便とか、通勤中の冴えない原付きスクーターとか、走る便器とかだし。
アメリカンは結構見るけどカッコイイより先に高そう重そうが来るからダメだし。
カッコイイバイクは都内、特に繁華街では余り見かけない。だから憧れる事がないし、興味も持たない。
もとカッコイイな、乗ってみたいなと思わせないと
その方法を探す方が、免許制度見直しより先だと思うし、若者の変化を嘆くより前向きだと思う
59:７７４ＲＲ
12/01/02 22:46:47.57 x2p8jsGm
>>55
NSR250Rのオフ会に行っても、参加者の平均年齢が40歳とかもうね・・・
60:７７４ＲＲ
12/01/02 22:47:00.48 QJCcfqMK
乗れば分かる、走れば分かる 乗らない奴に何をいっても無理
っていうか最近のデフレ・安全志向とは反対だからなあ
安価な教習や駐輪場を増やして、利便性をアピールして裾野を広げる程度くらい？
61:７７４ＲＲ
12/01/02 22:49:01.64 ku8CWYke
バイクは環境にやさしいんだけどね。しかも渋滞緩和の切り札になる。
イギリスロンドンでは実績あげてる。
62:７７４ＲＲ
12/01/02 22:49:56.11 5sWbp74L
あと、群れたがる羊にバイクは似合わんよ。
だから、羊だらけのこの国でバイクが売れないのはしゃーない。
63:７７４ＲＲ
12/01/02 22:55:33.20 zTYVW24y
どうでもいい
老害うざいし
64:７７４ＲＲ
12/01/02 22:56:34.82 5sWbp74L
どうでもいいなら、こんなとこくんなw
65:７７４ＲＲ
12/01/02 23:03:01.16 /R6uBXDG
危ないから面白い。
でもそれを許すほど今の世の中余裕がないのな。
それに単純にバイク高いものね。
66:７７４ＲＲ
12/01/02 23:05:35.09 QnPAE1n2
車が売れてないんだ
よりリスクが高くて値段も安くないバイクが売れないのは仕方ない
67:７７４ＲＲ
12/01/02 23:06:54.70 ku8CWYke
ＺＺＲ１４００なんて原付よりずっと安全だと思う。フレームもブレーキもしっかりしてるし
とりまわしかるいしトラクションコントロールでスリップしないし。
68:７７４ＲＲ
12/01/02 23:09:57.69 eA2A5bbu
いまさらＧＰ中継もなあ
自動車の方みたいにアニメの萌えキャラが大きく描かれたバイクが多く走れば
そっち系の人達が多く見るようになるかもしれないが
あの頃だと草刈正雄の汚れた英雄みたいなイケメンがレースで活躍する映画のヒット
くらいなければ
69:７７４ＲＲ
12/01/02 23:11:22.19 zTYVW24y
別に気にする必要もない
高いから売れないとかそんなのも関係ない
暴走族や走り屋気取りで町中や峠をまた走り回るような時代は勘弁
70:７７４ＲＲ
12/01/02 23:11:27.39 r2JdRrit
バイクはオワコン
それに嬉々として乗っている俺もオワコン
71:７７４ＲＲ
12/01/02 23:17:08.68 zBdLPRtR
バイクを優遇するとまた暴走族とかローリング族とか
迷惑な人が増えるからな。
72:７７４ＲＲ
12/01/02 23:23:19.96 zTYVW24y
若い子がカッコ良いと思うようなライダーに1人1人が成ればいいだけ
簡単じゃん
73:７７４ＲＲ
12/01/02 23:24:22.99 0OVTUw/T
URLﾘﾝｸ(illusion.scene360.com)
URLﾘﾝｸ(illusion.scene360.com)
URLﾘﾝｸ(illusion.scene360.com)
URLﾘﾝｸ(illusion.scene360.com)
74:７７４ＲＲ
12/01/02 23:43:31.92 QJCcfqMK
バイク売れたらマナー悪い連中が増えるってのは同意だし、それも勘弁なんだけど
採算とれなくなるまで売れなくなるとなあ・・・高齢化でジリ貧だろうし、現状維持ぐらいはできないものか
75:７７４ＲＲ
12/01/03 00:03:07.58 smG8jjFE
今の数字が底になるんじゃない？
乗る人は乗るでしょ
76:７７４ＲＲ
12/01/03 00:08:00.90 9ioJAlfH
>>49
いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、
国民の幸せと安全が失われます。
バイクは日本だからできた工業製品。
基礎技術のほとんどが日本のもの。
工業立国である日本の未来のために
真剣に考えなければならない問題だ。
77:７７４ＲＲ
12/01/03 00:16:10.15 6Nv3ragH
>>76
むしろ治安が悪くなってヒャッハーの時代になれば
みんなバイクに乗るんじゃない？
マッドマックスや北斗の拳とか。
78:７７４ＲＲ
12/01/03 00:39:21.13 Tbh3ESdd
>>76
バイクの基礎技術は元々ドイツやイギリスだぞ。
79:７７４ＲＲ
12/01/03 00:48:53.55 W7pCN7+i
motoGPのホンダヤマハスズキやF1のホンダトヨタなんかもそうだったけど
確かにメーカーは日本だけど中の人は9割が欧州人だから、あれで日本メーカーとか言われてもなぁ・・と感じた
特にF1なんて英国やドイツのコンストラクターを買い取ってホンダとかトヨタって名前つけただけで
マシン作ってるのも整備してるのも皆外人だもの
80:７７４ＲＲ
12/01/03 00:58:56.24 xpFmrF72
政府の回答が絶対と思っている人は昔の大東亜戦争の時にもたくさんいたよ。
それが正解とは限らないのが実態。
間違ってるときは声を上げなければならないのです。
先の大戦で日本が完全敗北した原因なのですから、反省して経験を生かしてください。
最近は無知であることに開き直って、「上」に対して感情的な感想を述べるだけで
具体的な提案をしない、言うなればただ口を開けて上を向いているだけのひとびとが多い
日本人の劣っているところをあえて挙げるなら、こういう性質の言動が多いことだろう
誰か「上に立っている」人物が自分たちを統治するのが当たり前で、自分はそれをただ受け入れるだけ
主体的に当事者であろうという意思や責任感など全くない、この知性の欠如はかなり致命的かと。
安全と円滑な経国済民は同義。
どちらが欠けても国民は苦しむ。
年間３万人、１３年間で４０万人も自殺者が出ていては意味がない。
反対派は日本が衰退する責任取れるのか？
81:７７４ＲＲ
12/01/03 00:59:42.69 xpFmrF72
早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
82:７７４ＲＲ
12/01/03 01:02:47.96 Tbh3ESdd
売れないのは3無い運動とか二輪駐輪場未整備とか二輪叩きが実を結んだ結果じゃないの？
83:７７４ＲＲ
12/01/03 01:12:05.69 xpFmrF72
イギリスだったら日本の二輪の行政の現状は信じられない、というだろう。
自国の優良産業を全力で潰そうとしているのだもの。
84:７７４ＲＲ
12/01/03 01:19:39.58 smG8jjFE
イギリスのバイク産業は壊滅したけどね
85:７７４ＲＲ
12/01/03 01:20:48.23 Tbh3ESdd
今は復活しているけどね。
86:７７４ＲＲ
12/01/03 01:24:40.59 1L0ydhUn
ＴＥＮＧＡとコラボしてはどうだろう？
タンク後部にＴＥＮＧＡの収まるスペースを付けるだけ
馬鹿売れやん！
87:７７４ＲＲ
12/01/03 01:27:02.42 smG8jjFE
なら日本も同じ道を歩むんじゃない？
一度見た夢は二度は見れない
全盛期なんて忘れてしまった方が良いよ
88:７７４ＲＲ
12/01/03 01:43:56.63 smG8jjFE
バイクのカテゴリー自体も細分化されて、メーカーも狙った層に売り易い時代にはなったとは思うけどな
バイクも昔より良く出来てるし、やんちゃも出来る
89:７７４ＲＲ
12/01/03 02:15:21.52 0qh6wdJB
売れない理由？人口が無いから。
若者がいない。 どんどん人が減る バイクのみならず物なんか売れる訳がないじゃん
取りあえず不足を補おうと、中国様韓国様政策な訳
90:７７４ＲＲ
12/01/03 02:15:29.00 smG8jjFE
今のバイクに魅力が無いなんて、新車にも対して乗らないで屁理屈ばかりの老害ばかりだよ
自分自身の若さを誇るつもりなんてないけど、過去にこだわり過ぎて未来を見ない人間にはなりたくない
91:７７４ＲＲ
12/01/03 02:18:22.24 PBdKNqLb
買ったところ意外で修理とかしてくれないから面倒
92:７７４ＲＲ
12/01/03 02:22:23.28 smG8jjFE
別に中国韓国関係なく、世界中に売ればいいわけでw
今のままでいいし、逆に世界中から人集めて国公認の公道レースが日本で出来るようになるとも思えないしね
93:!omikuji !dama
12/01/03 02:26:03.43 vsz/qKG4
・国内パワー規制を欧米規格に統一化。
・その他の規制や基準も可能な限り統一化(免許は知らん)。
・バイク関連のメディア露出拡大による消費者へのイメージ戦略。ネット、ドラマ、雑誌、等々(人生、青春、友情、家族などのテーマを強烈に押し出す)。
メーカー側、消費者側、両者の敷居と負担を下げることかなー。
94:７７４ＲＲ
12/01/03 02:54:05.19 /c4YWGZO
学生向けのアピールじゃないか？ とくに高校生向けの
三ナイ運動の名残で未だに免許取得さえ禁止している学校が大半
俺も高校のときは乗ってなかったけど今にしてあの頃バイクがあったら
さらに楽しい思い出になったんだろうな～という思いがある
その辺くすぐったドラマなり漫画なりがヒットすれば…
「たられば」ばっかりで具体性には欠けるなこれは
95:７７４ＲＲ
12/01/03 03:23:27.50 AZsQsUEe
東京近郊に限って言えば二輪の駐禁取締りが徹底されたのが致命的だったよね。
96:７７４ＲＲ
12/01/03 03:35:32.18 9ioJAlfH
>>83
本当におかしな国だよ。
日本は、自国の文化を知らなすぎなんだよ。
97:７７４ＲＲ
12/01/03 03:38:28.15 smG8jjFE
変なところ止めなきゃそんな簡単に切られないよ
意外と停めれる場所もある
98:７７４ＲＲ
12/01/03 03:48:59.66 smG8jjFE
イギリスと日本が同列とか馬鹿なの？
日本企業馬鹿にするのも大概にして欲しいんだが？
今のトライアンフのオーナー何処か知って話してる？
99:７７４ＲＲ
12/01/03 03:50:26.36 aiN8twL5
渋滞緩和に貢献するバイクは、都市でもっと歓迎されるべきだろ。
日本は、先進的なバイクを作ったけど、
バイクを走らせる先進的な社会を作っていないんだ。
100:７７４ＲＲ
12/01/03 03:53:32.63 PBdKNqLb
>>98
何処？
101:７７４ＲＲ
12/01/03 03:57:00.94 96DqtStt
原付の速度規制撤廃と交差点区域内除く駐車禁止除外すれば
加速度的に売れると思うよ
都市部の駐車禁止取り締まりは
駐輪場の整備が遅れてるバイクの方が酷いと思う
あと車両価格も高すぎだな
102:７７４ＲＲ
12/01/03 04:14:23.92 smG8jjFE
ジョン ブルーアで調べたら?
彼がオーナーになったトライアンフは、昔のトライアンフとは全然別物だから
１９８４年に日本人が憧れてたトライアンフは滅びたよ
103:７７４ＲＲ
12/01/03 04:14:55.65 aiN8twL5
売れないから、ロットがまとまらず、値段が高くなる。
これは仕方ない。そして、高いから売れなくなってしまうんだ。
この連鎖を断つためにバイクが歓迎される社会が必要なんだ。
バイクには歓迎される理由がいっぱいあるはずだ。
先日EC-03に試乗したけど、すばらしい乗り心地だった。
政治家や議員さんがこれで通勤したら実にかっこいいと思う。
104:７７４ＲＲ
12/01/03 04:21:58.11 smG8jjFE
公園の駐輪場や公民館の駐輪場など、少し探せば駐禁切られない場所都内ならいくらでもある
何も考えずに路駐とか中国人じゃあるまいし
105:７７４ＲＲ
12/01/03 04:26:34.84 9ioJAlfH
>>104
それが無いんだよ！
106:７７４ＲＲ
12/01/03 04:29:16.38 smG8jjFE
今のトライアンフは昔のトライアンフより全然軽快じゃないから
大脱走の中の軽快な走りこそトライアンフだよ
今のトライアンフ買うくらいなら日本のバイクの方が全然良い
107:７７４ＲＲ
12/01/03 04:32:06.22 96DqtStt
>>104
探さなきゃ無い時点で終わってると思うんだが。。。
車にしてもバイクにしても何で売れないんだ？って言うけど
売れない理由が本当に判らないのか？と思うぞ
108:７７４ＲＲ
12/01/03 04:33:26.19 smG8jjFE
少し調べれば簡単に見つかるのにわからないとかどんだけゆとりだよ
無いなんて、知らないから言えるだけ
少し探せば良いだけの話し
109:７７４ＲＲ
12/01/03 04:38:10.20 smG8jjFE
何処でもポンポン大事なバイク置くとかおかしいだろ
バイクにしろ車にしろ公道は自分のものじゃないが？
110:７７４ＲＲ
12/01/03 04:42:23.39 PBdKNqLb
>>102
ありがとう
111:７７４ＲＲ
12/01/03 04:43:30.52 1s1yVrSo
探さないと見つからない時点で乗る気なくす人はたくさんいる。
まずそれすら見ずに、探せばいくらでもある。とかは、職を選ばなければいくらでも働けるっていう馬鹿と同じ
112:７７４ＲＲ
12/01/03 04:48:29.30 smG8jjFE
自分の身の置き所をわきまえない人間は何をしても出来ないし、続けて行く事はできないよ
他人の事を考えられない人間は公道を走るべきじゃない
113:７７４ＲＲ
12/01/03 05:19:03.79 RmjyqsHx
>探さないと見つからない時点で乗る気なくす人はたくさんいる
うーん、俺は東京生まれ東京育ちなんだけど、四輪の駐禁取り締まりがはじまってから、
路駐が一掃されて「こんな道路は走りやすかったのか」と思った記憶がある
だからまあ、二輪も止めるべき場所に止めるべきだと思う
>>111みたいな思考回路の奴は現代では淘汰されるべきかと
114:７７４ＲＲ
12/01/03 05:35:23.27 tEYgDqdz
>>101
同意，一時期に比べて路地裏ぐらいなら切られないだろ!?
原付30キロ規制は酷いな原付をストーカーする白バイ見ると不愉快になる。そんなに暇ならパチンコ取り締まれよ
115:７７４ＲＲ
12/01/03 07:53:00.12 vsz/qKG4
やっぱ法改正しかねーわこれ。現状じゃ無理だわ。
潰すべきはバイクの利権構造で食ってる奴等を叩くことか？
どうせジジイは乗れなくなるし、若者も減るんだ。年配のバイク事故も多発するだろ。若者は金がねーし。消費税も倍になるぜ。急激な減少を止める方法があればね。
緩やかな減少過程に移行させ、新興国の需要や確信的な技術(モーターなど)でおこぼれが貰えるかどうか・・・。
116:７７４ＲＲ
12/01/03 08:21:39.78 6Bwih/15
早くやってほしい。
117:７７４ＲＲ
12/01/03 08:28:55.72 xBs4IoPW
>>1
この国にはバイクの文化なんかないからなｗ
車のCMはたくさんやってるのにバイクのCMなんか皆無。認知されてない証拠。
この国ではバイク好きみたいなマイノリティの居場所なんかないんだよ。
息苦しい国だｗ
118:７７４ＲＲ
12/01/03 09:46:09.34 0qh6wdJB
>>92
世界中に売れるようにする理由？
すこしばかりの言葉で言えないでしょ
国内の話じゃねえの？
119:44
12/01/03 10:34:03.81 V90DTm4o
>>75
今の400はそんなに脆弱なのか…
>>95
CBR？せめて排気量を書いてね。
>>113
もしもGS1200ssが油冷1200マルチエンジンフルパワー(130～150ps位)車で
180㎞/hスピードリミッターが付いていなくライトが消せるタイプなら即買いだったよ。
120:７７４ＲＲ
12/01/03 10:36:27.14 V90DTm4o
誤爆した… orz
121:７７４ＲＲ
12/01/03 11:15:26.44 IkGbcqhD
マイノリティな乗り物だもんな、趣味に廻せる余裕が無くなった事、
多数の「無意識だろうけどエコ意識」が無駄な乗り物を降ろさせた事も大きいかな、
実用として使ってるEUやアジアとは違うしね、
2種スクがある程度踏ん張ってるのが良い例かも。
駐車場問題、上記の不況と意識変化etcで
首都圏じゃバイクを降りて自転車（ロードやクロス）に乗り換える人も本当に多い
600ccだの原付を125ccだの全く関係ない話と思うけどなあ・・
（125がOKになったら燃費エコ、実用、価格、趣味性がバランス取れたPCXの
売り上げが少し上がるくらいじゃなかろうか？）
長文ゴメン
122:７７４ＲＲ
12/01/03 11:21:40.87 v5Ra2yyF
ぶっちゃけ今のバイクは俺の欲しいのと違う
最近だとホーネットぐらいしかない
123:７７４ＲＲ
12/01/03 11:37:42.22 bsFkSpl7
85年は携帯はない
ゲームはファミコン程度
子供の娯楽はチャリ、野球など
給与は毎年上昇する
金利が１％以上の金融商品があった
時代背景も考えないとな
ミシンなんてバイク以上に販売台数激減だぜ
124:７７４ＲＲ
12/01/03 11:43:09.07 v5Ra2yyF
あと値段高杉もっと値段下げんととても若者には買えん
それと今の若者は男の癖にバイクがかっこいいと思わんらしい
あんなに渋い乗り物ないのにな
てかバカスクは売れてね？
125:７７４ＲＲ
12/01/03 11:44:28.57 xhIXzFnh
現行CB400SFに乗るとホーネットなんてオモチャに感じると思うけどな
これぞホンダみたいな走りするし、回して走るならもってこいだと思う
126:７７４ＲＲ
12/01/03 11:47:18.41 v5Ra2yyF
>>125
あ、SFもあったな
とにかく今のバイクは昔に比べてあまり欲しくない
127:７７４ＲＲ
12/01/03 11:51:07.54 xhIXzFnh
新車そんな高いか？
それに見合うだけの走りするぜ？
スクーター売れるのいい事じゃん
下品なのは知らないけどねw
128:７７４ＲＲ
12/01/03 11:51:52.47 ufA12Tgr
SVがあるじゃない
129:７７４ＲＲ
12/01/03 11:54:06.99 xhIXzFnh
SRもある
安いし良いバイクだよ
130:７７４ＲＲ
12/01/03 12:06:29.45 bsFkSpl7
ＳＲが安いといっても約50万
ある程度の年齢か、そこそこ余裕のある家庭じゃなきゃ
未成年や新社会人が趣味に50万使える人は少数だろ
131:７７４ＲＲ
12/01/03 12:08:57.86 /z/Is2hR
>>125
400と250の話か？
ホーネットの900乗ってみろ！CB400SFがおもちゃだぞ。
あっ、厨免くんは乗れないかｗｗ
132:７７４ＲＲ
12/01/03 12:12:50.94 1L0ydhUn
>>124逆に安くなってると思うけど 俺の時代は初任給10前後 でも乗りたい奴は50万近くするＦＸ ＧＰＣＢＸ買ってたよ 月収の5倍だよ
若者の遊び方が変わっただけ 車もスポーツカーなんか全然売れてないしね
バイクの楽しさを知ってる親父共は乗りたくても趣味に金を使う余裕無いし
133:７７４ＲＲ
12/01/03 12:17:54.70 xhIXzFnh
ビクスクも50万くらい出さないと中古でいいの買えないでしょ
250のオフ車でも40万くらい出さないといいの買えない
ロードバイクもちょっと金かけたらすぐ20万超えるのに
134:７７４ＲＲ
12/01/03 12:20:52.58 +hQPaF+F
若いやつらは10万以下でないとキツいかも。
135:７７４ＲＲ
12/01/03 12:27:38.59 xhIXzFnh
10万以下とかどんだけだよ
メーカーに甘え過ぎだし、ベトナムにでも行って来い
160万ぐらいから50万くらいの幅で買えばいくらでも選べるだろ
136:７７４ＲＲ
12/01/03 12:37:42.19 1s1yVrSo
>>113
俺が言いたいのはそういうことじゃないんだよ。
なんで探さないと見つからないレベルで駐輪場が少ないってことに疑問を感じないのか。
探せばあるだろｗじゃただの思考停止野郎だって言ってんだよ
137:７７４ＲＲ
12/01/03 12:37:53.73 zLuJVcLO
とにかく、二輪免許をわざわざ取ってまでも乗りたくなるような、
一般人がかっこいいと思うデザインのバイクを出してくれ。
俺はPCXに乗りたいが為だけに小型二輪免許取ったわ。
BS11のMOTORISEで「G2の世界」って特集見て、原二って
経済的だなと思ってたが。
138:７７４ＲＲ
12/01/03 12:44:39.30 bsFkSpl7
>>136
軽自動車も車庫証明が必要になった地域とか
自転車が駅前に停められなくなったとか
駐輪場だけでなく駐車場も少ないんだけどね
理由があるから結果こうなったんだろうが、なんでなんだろうな
調べる気はないけどｗ
139:７７４ＲＲ
12/01/03 12:47:23.59 xhIXzFnh
思考停止の意味考えてから答えたら？
乗り物乗って遊び行くのに停める場所も満足に考えられない、他人任せとかあり得ない
あと先考えないで他人に不満なんて小学校一年生レベル
140:７７４ＲＲ
12/01/03 12:55:42.63 1s1yVrSo
>>139
思考停止とはお前みたいなことを言うんだよ。
俺は毎回知らない土地でも探して停めてるから腹立つんだよ糞が。
なんで疑問持つことが不満なのか意味がわからない。
年金も義務だからｗとか言いながら払ってる奴かよ。
141:７７４ＲＲ
12/01/03 12:58:29.54 /z/Is2hR
>>135
お前は、小学校行って国語の勉強し直せよ。
142:７７４ＲＲ
12/01/03 12:59:28.71 xhIXzFnh
日本人の民度の低さが売れてた理由なら、売れなくなって当然だろ
その程度なら消えてなくなってしまえばいい
143:７７４ＲＲ
12/01/03 13:05:06.09 xhIXzFnh
年金義務だろw
大学卒業して税金も年金も満足に払えないような人間は国民の恥
144:７７４ＲＲ
12/01/03 13:07:49.13 J1tNol5A
車でも軽にのってるようなのが経済的で格好いいとか言われちゃう時代だからな
二輪のような完全に趣味の乗り物は流行らなくても不思議じゃないだろ
コストだけで考えたら125とか優れてるけどやっぱ屋根がないとダメなんだろうな・・・
145:７７４ＲＲ
12/01/03 13:12:16.58 xhIXzFnh
バイク乗る以前の話しだろ、年金払うか払わないかなんて
税金も満足に払えないような人間が車なりバイクなり語る資格ない
146:７７４ＲＲ
12/01/03 13:15:47.15 0SOTko8Z
>>140
例えが悪かったな、NHK受信料と言っとけば皆納得ｗｗｗ
147:７７４ＲＲ
12/01/03 13:18:46.89 a2LdL7JK
>>145
とりあえずお前は溜まってる督促納税通知を何とかしろ
話はそれからだ
148:７７４ＲＲ
12/01/03 13:21:53.30 1s1yVrSo
>>146
ああ、それだわ･･･
149:７７４ＲＲ
12/01/03 13:23:05.88 xhIXzFnh
税理士さん任せだわ
めんどくさいしねw
150:７７４ＲＲ
12/01/03 13:25:24.09 QkBPE1we
>>139
お前馬鹿だろ
そうやって排除していくから単車乗りが減っていったんだよ
151:７７４ＲＲ
12/01/03 13:32:26.50 9ioJAlfH
少し冷静になってみよう。
社会がバイクにあまりに冷遇すぎるということはたしかにあるだろう。
メーカーや、全軽自協や二普協といった社団法人は、こうした事態に
今年こそ真剣に対応策を打つべきではないか。
値段が高いという意見も多いが、メーカーも努力していないわけではないだろう。
カワサキの250などは、ひとつの提案だったと思う。
やや乱暴なきらいもあるが、現ユーザーが馬鹿という意見もあった。
諸外国との違いを知り見識を持つことはたしかに大事なのこと。
まずはきちんとした意見を持つことが必要といえるのではないか。
152:７７４ＲＲ
12/01/03 13:36:39.80 21sfhX/2
最近ここで言われてる
普通免許で125ccってのは分かるけど
普通二輪を～600cc化ってのは理解不能
大型二輪免許なんて10万あれば取れるんだから
バイク好きだけど中免しか持ってない貧乏人に戯言にしか聞こえない
153:７７４ＲＲ
12/01/03 13:37:16.24 xhIXzFnh
金ないなら乗れなくて当然だし、金ない奴、最低限の整備もしない奴はいらないでしょ
他人に無理に媚び売って乗るようなバイクなんざいらない
自分や他人の命背負って公道走るのに
154:７７４ＲＲ
12/01/03 13:37:25.09 feBv54h1
メーカーには夢のある話をしてほしいんだな。
ホンダがカブを改造して作った6ストロークエンジンなんか、実用化できたら世界が注目するよ。
あと、二人乗りを重視したモデルがゴールドウィングぐらいしかない。
快適さはもっと追求されるべき。
155:７７４ＲＲ
12/01/03 13:41:21.05 x46R7gAX
このスレ見てると、廃れるべくして廃れたな、と思う
156:７７４ＲＲ
12/01/03 13:46:08.52 1s1yVrSo
俺は説明に疲れた。
休憩終わりだからまた夜な
157:７７４ＲＲ
12/01/03 13:47:22.98 xhIXzFnh
廃れるべくして廃れて行くけど、本物は残るから
流行り廃りで乗るような安いバイクはいらないし、そんなバイク乗りいらないでしょ
158:７７４ＲＲ
12/01/03 13:59:14.88 lsBzmtKy
その”本物”でメーカーが喰っていければいいんだがなぁ
159:７７４ＲＲ
12/01/03 14:03:42.80 px5HdDbM
最新モデルでも素晴らしいバイク多いのに
いちいち昔のバイクと比較する懐古厨
～だったら買うのに と
はなから買う気ないのに
バイクに対する要求だけ多い奴
これから日本に渦巻く限り
市場は活性化しないな
そういう俺も２０年前に買ったバイクを
未だに直して乗りつづけてる
今のマシンに魅力感じない懐古厨
自分自身が市場に貢献してないのは承知
160:７７４ＲＲ
12/01/03 14:09:10.61 XdRYQOcf
>>159 その古いバイクを維持するためにバイク関係にお金は落としてるから
多少は貢献してるんじゃないのかな?
オレは通勤用にヌセロ、週末ツーリング用に07R1を持ってるよ。
ランツァをオーバーホールして10万k乗ったあとに今のヌセロに乗り換えたよ。
今のヌセロも10万kは乗るつもり。
161:７７４ＲＲ
12/01/03 14:09:55.13 SpDNyZO4
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上ミドルクラス日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
162:７７４ＲＲ
12/01/03 14:10:57.40 xhIXzFnh
全盛期自体が無理してたでしょ
二輪というか乗り物自体が軽薄に乗るようなものじゃないし、それなりじゃないと今の時代じゃ乗れないよ
163:７７４ＲＲ
12/01/03 14:13:40.51 SpDNyZO4
渋滞緩和とCO2削減のために二輪普及は不可欠であり不可避だよ。
災害の際にも４輪は大渋滞を引き起こしたが二輪なら多くの人が助かる。
撤去も容易だ。
防災面でも二輪を普及させるべき。
164:７７４ＲＲ
12/01/03 14:18:36.16 jRJ8rnft
二輪で逃げなきゃならん災害ってなんだよ？
165:７７４ＲＲ
12/01/03 14:22:02.43 XdRYQOcf
どうしたら売れるか?というよりどうしたらみんなバイク欲しくなるかなー・・・。
趣味も多様化してるなか、わざわざ免許とってバイクを選びたくなるには・・・。
周りの若い子たちは一様に興味ない、とか免許高いしバイク買うのに金掛かるし
車あるから別にいらない・・・とかが多いかな?カッコイイ!とは言ってくれる子もいるけど
そこまでして欲しくない、てのがほとんどだねー。
166:７７４ＲＲ
12/01/03 14:25:28.18 2FgbcpMI
冬は寒いし、夏は暑いし、一年の内で快適に乗れる日なんてほんの少し
二人乗りもきつい、したとしても走っている最中は話すの厳しい
おしゃれ出来ない＝観光名所に行き難い
おしゃれ着で行くと服がものすごい汚れる
そりゃ離れますよ
167:７７４ＲＲ
12/01/03 14:27:22.76 nRW7LpWj
>>152
シーッ!! 相手にしちゃダメだよ。専用スレがあるから。
168:７７４ＲＲ
12/01/03 14:29:04.64 SpDNyZO4
大津波から５分で逃げるにはバイクが有効だと思う。
今度おこる東海東南海南海連動巨大地震は東京から鹿児島まで津波が襲うとされている。
免許制度を改正して二輪を普及させたいです。
169:７７４ＲＲ
12/01/03 14:29:29.31 nRW7LpWj
>>164
彼は余震と津波の只中を二輪で逃げろと言うらしいよ。
余計な事故が増えそうなもんだし、輸送力が足りなくなったらどうするんだろう。
170:７７４ＲＲ
12/01/03 14:31:55.03 nRW7LpWj
>>168
こんなところでサボってないで巣に戻れよ。
【TPP】普自二600（699）クラス化しろ19【消費税】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
171:７７４ＲＲ
12/01/03 14:33:18.61 SpDNyZO4
ところが今回の東北の巨大地震では６割の人が自動車で逃げていて
そこかしこで大渋滞にまきこまれ津波にのみこまれたケースが非常に多いんです。
普段からバイクを使ってる人が増えればそういうこともなくなる。
しかもバイクは２人のりが可能だから愛する人を助けることも可能です。
撤去も容易だ。
４輪免許に１２５ＣＣを付帯すれば絶大な防災、減災効果が期待できます。
172:７７４ＲＲ
12/01/03 14:36:38.20 RSIYTLYg
車が混乱してる中をバイクだけスイスイ走れるかよｗ
渋滞の中走ったことないだろ
173:７７４ＲＲ
12/01/03 14:38:59.52 xhIXzFnh
おしゃれ出来ないってのは同意しかねる
普通に街乗りくらいなら出来るでしょ
移動する距離によって服装も変わるし、遊び方も変わる
天気調べて柔軟に動く動かないは当人達のセンスでしょ
174:７７４ＲＲ
12/01/03 14:39:40.38 g8c4S56Z
ミンスが悪い！！
175:７７４ＲＲ
12/01/03 14:40:10.37 FlVfepQl
バイク、車が売れないのはぶっちゃけネット登場のせいじゃないの？
ネットの世界はやはり刺激的で楽しい。それプラス読書なり映画鑑賞なり、他の趣味も
持ってたら時間が全然足りない。危ないバイクに乗ろうなんて更々思わないんだろう。
時代背景は世界的に似てるだろうから外国でも売り上げ減ってるはず。メーカーはブームや趣味と
関係なく生活に根付いた使われ方してるベトナムや台湾を狙うことだな。
176:７７４ＲＲ
12/01/03 14:45:29.95 XdRYQOcf
趣味としてはバイクはオワコンかー。
177:７７４ＲＲ
12/01/03 14:46:23.86 SpDNyZO4
バイク死亡事故より自殺のほうが危ないです。
年間３万人自殺がなんと１３年間連続で続いてます。
１３年間ずっと毎日１００人自殺で死んでるのに、
なぜ二輪の雇用を奪い産業をつぶそうとし生きがいを失わせるようなことばかり
するのでしょうか？
178:７７４ＲＲ
12/01/03 15:01:45.22 xhIXzFnh
オワコンなんて言葉使うセンスが終わってる
流行り廃りで乗る乗らない決める時代じゃもうないよ
179:７７４ＲＲ
12/01/03 15:07:11.91 2FgbcpMI
>>173
車や電車等の公共交通機関なら、天気も服装もなんも気にせず動けるんですよ
持ち物が少し増えるだけ
180:７７４ＲＲ
12/01/03 15:17:40.40 qSg81rzc
バイクそのものを売ってるから売れない。
バイクを買った後の生活スタイルを売らなきゃ無理。
ハーレーはそのへんが上手いと思う。
181:７７４ＲＲ
12/01/03 15:18:37.02 xhIXzFnh
電車とか乗らないし、車とバイク使う場面で分けるからなんとも言えない
何処遊びに行くか何するかで段取り組むの好きだし、そういう人間達からすると何でもいいな
出来ない事考えるより出来る事考える方が簡単でしょw
182:７７４ＲＲ
12/01/03 15:20:51.79 XdRYQOcf
つまる所バイクが売れなくなったのではなく単純にブームが過ぎて落ち着いているってことかな?
でも、原付だけは売り上げ激減してるんだよね。これは自転車ブームでそっちに購買層が流れたからかね?
183:７７４ＲＲ
12/01/03 15:22:47.57 OYiUVIFf
>>180
それだよ！、ハーレーが売れちゃってるからバイクが売れないんだよ。
ん？
184:７７４ＲＲ
12/01/03 15:24:18.59 QLOAK2tx
自動車評論家の徳大寺さんが外国車を買う事はその国の文化を買う事だ
と言っていたけど
総合バイクメーカーの国内メーカーはどうしてもイメージ戦略はとりにくいわな
185:７７４ＲＲ
12/01/03 15:26:50.19 xhIXzFnh
原付きと自転車なんて値段そんな変わらないじゃん
そこらへんもあるんじゃない？
186:７７４ＲＲ
12/01/03 15:28:46.88 mz5ZWaj2
12月～4月まで雪
5月～6月バイクシーズン
7月～8月まで暑くて乗らない
9月～10月バイクシーズン
11月冬眠準備
187:７７４ＲＲ
12/01/03 15:34:05.91 xhIXzFnh
寒いとこならスノーモービルで遊びたい
何でも一つでこなそうとは全然思わない
188:７７４ＲＲ
12/01/03 15:36:10.23 EmMdoU+w
ハーレーって今でも売れてるの？
もう１０年程前に熱いブームは去ったと思ってたんだけど
189:７７４ＲＲ
12/01/03 15:41:03.53 XdRYQOcf
>>185 いやいや、チャリの方が安いでしょ。ものによっちゃ50万とか100万とかのチャリもあるみたいだけど。
一般的なママチャリとか通勤自転車とかって10万以下では?原付も中古みれば安いですけどね・・・。
>>186 雪のない地域だから一年中乗ってますよオレw
>>188 日本で一番売れてるバイクがハーレーですよ。ブーム自体は過ぎてるのかはわからないけども・・・。
190:７７４ＲＲ
12/01/03 15:41:05.96 xhIXzFnh
売れてるんじゃない?
熱いブームとか知らないしw
191:７７４ＲＲ
12/01/03 15:42:39.90 UhvFjhzY
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
192:７７４ＲＲ
12/01/03 15:43:48.82 OYiUVIFf
いきなりハレに乗る→バイク？ もうね、すぐ飽きた。もうバイク乗らね。
こういう図式が結構あるかと。
ある意味、バイク人生の終着点の一つを、いきなりヤレるように持ってっちゃったからねぇ。
俺は最初からあの雰囲気が好みじゃないので関係ないけど。
193:７７４ＲＲ
12/01/03 15:44:47.45 XdRYQOcf
>>191 全部じゃんww
194:７７４ＲＲ
12/01/03 15:45:48.53 xhIXzFnh
電動自転車とかブームなのは良いと思うけど？
小さい街のバイク屋さんとか儲かるんじゃない?
原付きとかより全然儲かるでしょ
195:７７４ＲＲ
12/01/03 15:47:36.10 /z/Is2hR
xhIXzFnh←本日構ってちゃん馬鹿。
自分にツッコミ入れる必死さに呆れるよｗ
196:７７４ＲＲ
12/01/03 15:48:33.04 SpDNyZO4
大津波から５分で逃げるにはバイクが有効だと思う。
今度おこる東海東南海南海連動巨大地震は東京から鹿児島まで津波が襲うとされている。
免許制度を改正して二輪を普及させたいです。
197:７７４ＲＲ
12/01/03 15:52:22.80 OYiUVIFf
小さい街のバイク屋さんは売りっ放しできないからｗ
んなシナから来た素性の分からぬパーツも発注できない電チャリを突然持ち込まれても困る、
ってバイク屋のオヤジさんが言ってたよ。
198:７７４ＲＲ
12/01/03 15:53:07.36 NlzN/gZe
>>191
傾向として、一世代以上離れた、ジジババが
好んでいたものに対して嫌悪感を持って居る感じがある
自分もゴルフとか何が楽しいか解らない。
同じように、他人にはバイクがそう写るのだろうけど。
199:７７４ＲＲ
12/01/03 15:53:52.25 xhIXzFnh
貧乏ホーネット900乗り?
構ってちゃんしかいないスレで何言ってんのw
200:７７４ＲＲ
12/01/03 15:59:57.01 XdRYQOcf
>>192 いきなりハレとか今じゃ可能だもんね。いきなり大型二輪取れるし。
せっかく免許取ったんだからハレ以外のバイクにも乗って欲しいよね。
勝間さんとかみたいなのもいるけどwあの人にはバイク愛を感じないけども
バイク市場にはすごく貢献してるよね。
自転車からバイクに興味もってバイクに乗るようになってくれたら嬉しいな。
201:７７４ＲＲ
12/01/03 16:12:34.29 zTnwd5pV
2chに出没するハーレーのイメージ戦略のバカどものせいで、バイクから離れていった連中がけっこう居ると思う。
202:７７４ＲＲ
12/01/03 16:17:11.10 0qh6wdJB
二輪車の駐禁取り締まりは、確実に日本の経済を悪化させたな。
203:７７４ＲＲ
12/01/03 16:19:35.31 QLOAK2tx
なんだかんだと言っても円高のお陰でかつてと較べればハレも買い易くなったからな
俺が高校の頃だった１９７０年代辺りだとパレードにハレに乗ったおっちゃんの団体が出てきて
コイツには１０００万円位掛かってるなんて自慢してたもんだが
204:７７４ＲＲ
12/01/03 16:21:46.25 OYiUVIFf
>>202
だが民間による取締りについての利権は確保された。
民を滅ぼしても韓、じゃなかった官が栄える。これが21世紀日本型老害大国の姿ってことで。
なんかたったこれだけのことでも凝縮されてるねぇ。
205:７７４ＲＲ
12/01/03 16:30:50.30 vsz/qKG4
儲かるか儲からないかってのが企業の論理で、このご時世に力入れづらいのかもな。
海外勢はバイクだけで飯食ってるからより魅力的なモノを作ろうと必死なんじゃない？
日本勢は逆で、売れる物を大衆向けに売る戦略・・・って一括りにするつもりはないけど、
Suzukiなんかはもう諦めて600以上の魅力あるMT作りに力入れるべきか、逆に大衆向けに小型エコバイクだけで250以上は撤退。
kawasakiが頑張ってるのはスクーターなんか作らねぇ。って割り切ってるし。
206:７７４ＲＲ
12/01/03 16:30:54.05 4EhAPtYI
>>204
二輪の駐禁取締方針と民間委託は別な問題ではないか
207:７７４ＲＲ
12/01/03 16:33:33.05 xhIXzFnh
自分の現在の境遇を家族や政府、時代のせいにして何もしない人間達は有史以来常に存在しているわけで
そんな人間達に望むようなものつくっても売れないし、買わないでしょ
208:７７４ＲＲ
12/01/03 16:43:45.16 prV6wHdo
>>175
ネットが出てきて、お金を使わなくても、ずっとみんなと遊んでいられるようになったのは大きいと思うね。
ただ、ネットが若い人達に当たり前のものになったことで、そろそろ逆風が吹いてくる頃だと思う。
ネットの活用のうまさよりも、身体的な感覚・経験を重視するようになってくるんじゃなかろうか。
だからと言って、バイクの人気が高まるかというと微妙だけどね．．．
ネットは便利だけど、ネットにどっぷり浸かってる人間を、ネットと親和の高いオタクの第一世代が警告しだしてる。
岡田斗司夫 現代のオトナが捨てるべきこと 『ネット、トレード、自分探し』
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
人を惹き付ける面白い情報を発信しようと思ったら、
ベストが『自分の体験』、
次が『友達の体験』、その次が『読書から引き出された自分の考え』。
人に通用するのはここまで。
バイクという自分の身体で乗りこなし、自分の経験になる乗り物が評価されるようになって欲しいが、
それよりも若い人達はお金も掛からない気楽な自転車だよなぁ．．．
ネットを使ってバイクに興味の無い人々の心を揺さぶるようなものを発表できたらいいのになと思うよ。
URLﾘﾝｸ(info.nicovideo.jp)
ニコニコでグランプリ取ったCBR1000RRとC57 1 貴婦人なんて、すばらしい内容だわ。
209:７７４ＲＲ
12/01/03 16:44:04.87 D/xtLy0O
だから売れないのはバイクが原因じゃなくってバイク屋が変なのが
多いから足が遠のいて売れなくなる。
バイク屋で嫌な思いした人多いでしょ？購入やメンテナンスで。。
210:７７４ＲＲ
12/01/03 17:00:32.32 /z/Is2hR
>>207
厨免馬鹿がしつこいね（笑）
句読点って解る？
211:７７４ＲＲ
12/01/03 17:09:02.76 xhIXzFnh
バイク屋で自分の言動や行動がおかしかったとは考えないのかな
嫌なら違う店行けばいい
212:７７４ＲＲ
12/01/03 17:12:53.32 xhIXzFnh
貧乏なのがそんなにコンプレックスなの？
ホーネット900ちゃんw
213:７７４ＲＲ
12/01/03 17:13:07.98 xhIXzFnh
貧乏なのがそんなにコンプレックスなの？
ホーネット900ちゃんw
214:７７４ＲＲ
12/01/03 17:13:56.22 D/xtLy0O
>211
ねいですね。
今は量販店Ｐｉｔでやって貰ってる。早いし安い。
これが変なバイクやだったら3日掛かるとか幾ら掛かるか開けてみないと
判らないとか言いボッタくる。
215:７７４ＲＲ
12/01/03 17:13:57.96 /z/Is2hR
>>211
レスアンカー出来ない馬鹿が必死過ぎww
句読点も使えなかったなww
216:７７４ＲＲ
12/01/03 17:14:33.82 2FgbcpMI
>>209
車のディーラーと明らかに違うよな。不潔感漂うし、入り難い雰囲気あるし
そう言えばここ何年もバイク屋に出入りしてない
217:７７４ＲＲ
12/01/03 17:17:40.75 YIBj0G8p
>>216
４輪でいうところの「○○モータース」みたいなとこが主だからな
218:７７４ＲＲ
12/01/03 17:22:05.74 xhIXzFnh
大事な事だから二回言っただけだよ
貧乏ホーネット900ちゃんw
レス付けなきゃわからないゆとりの子?
219:７７４ＲＲ
12/01/03 17:22:22.53 D/xtLy0O
そうそう、妙に高いし（バイクも整備も）
かなりのジジイかヤンキイ風の怖系が定番。
ヤンキイ系は自分の好きなバイクしか見ない系ｗ
220:７７４ＲＲ
12/01/03 17:22:33.63 EMQah5jV
>>216
わかるわ。なんかジメジメしてるしね。
221:７７４ＲＲ
12/01/03 17:22:54.08 YIBj0G8p
スポーツ自転車の店なんかも同じ様に閉鎖的なんだが流行りというもんで一時的に敷居がさがってんだろうな。
３０年前のバイク屋みたいなもんか
222:７７４ＲＲ
12/01/03 17:23:17.88 /z/Is2hR
>>212-213
大型免許も取れない貧乏負け犬くん。
ホーネット900なんて乗ってねーよバカｗ
223:７７４ＲＲ
12/01/03 17:26:45.61 D/xtLy0O
よって、バイクが原因じゃなくって「バイク屋が売れない原因を作ってる」
でＯＫ？？
224:７７４ＲＲ
12/01/03 17:27:21.60 2FgbcpMI
せめて清潔にしてほしいよな。それなりに高い金出して買ってるんだからさ。
汚いつなぎ、チャックが胸元まで開いていて「何探してるの？」
なんて言われたらそのまま帰っちゃうよ。
始めてバイク買う人だっておじけついちゃうでしょ
ベストは販売員ぐらいは正装してもらいたい
honda dreamなんかはお店によっては清潔感あるけどね
225:７７４ＲＲ
12/01/03 17:27:59.10 zTnwd5pV
>>203
>円高のお陰でかつてと較べればハレも買い易くなったからな
嘘こけ、ハーレーは円高で安くなったりしないだろ、
ハーレーが値崩れしてるのは別の理由だろ、
226:７７４ＲＲ
12/01/03 17:28:12.52 xhIXzFnh
大型もってないとかホーネットちゃんは妄想好きだなw
つーか400のネタ出して負け犬とかどんだけヘタレなのw
227:７７４ＲＲ
12/01/03 17:31:45.65 /z/Is2hR
>>226
句読点とレスアンカーはどうした？
負け犬ゆとり厨免くんｗ
228:７７４ＲＲ
12/01/03 17:35:53.16 D/xtLy0O
暇なバイク屋なのに「預かって明日の夕方でいい？」とか言われたら
「あー、急いでるからじゃあ結構です」って言ってもう行かなくなる。
229:７７４ＲＲ
12/01/03 17:42:54.45 xhIXzFnh
何でも厨免w
貧乏だと何でも同じに見えるんだなw
人間貧すれば鈍する
230:７７４ＲＲ
12/01/03 17:51:51.76 xhIXzFnh
>>227
何でも厨免ちゃん
田舎の子？
村じゃバイク乗りおまえだけw？
231:７７４ＲＲ
12/01/03 18:00:20.38 /z/Is2hR
>>229-230
句読点はどうした？厨免ゆとり負け犬。
必死過ぎて支離滅裂か？
負け犬程よく吠えるからなｗ
妄想全開キモヲタ負け犬乙ｗｗ
232:７７４ＲＲ
12/01/03 18:05:36.75 xhIXzFnh
ホーネット900乗ってないのに何でホーネットの話題出したの？
ネットによくいる自分自身で経験してないのに経験したように言っちゃう駄目な子なの？
何でも厨免ちゃんはw
233:７７４ＲＲ
12/01/03 18:08:42.23 NFyH79Se
だって、こんなデザインが本気でカッコイイと思って
製品化するまで誰も止められない業界だもんな
URLﾘﾝｸ(www.asphaltandrubber.com)
234:７７４ＲＲ
12/01/03 18:10:58.47 xhIXzFnh
>>231
売り言葉に会言葉の世界で妄想垂れ流してるのおまえだよ
何でも厨免ちゃんw
相手がお前と同じキモヲタならよかったのにw
235:７７４ＲＲ
12/01/03 18:15:47.15 jymnrIKj
日本経済が衰退して国民の生活レベルが下がってるから娯楽も衰退し、嗜好品が売れない。
236:７７４ＲＲ
12/01/03 18:22:17.61 /z/Is2hR
>>232
妄想全開か？厨免負け犬。ホーネット900ぐらい乗った事有るから書いただけだ。
まっ、厨免負け犬には免許ねーから無理だろうけどなｗ
CB1100Rなら持ってた事あるがな。
237:７７４ＲＲ
12/01/03 18:27:42.40 xhIXzFnh
>>236
言い訳見苦しいな、ハッタリ厨免ちゃん
もってたとかもいらない
そんなだから人前に満足に出れないうち弁慶なんだよ
238:７７４ＲＲ
12/01/03 18:28:54.00 GTymv7qK
>>233
いや、カッコよく思えるんだけど…
俺のセンスが進み過ぎなのか？？
239:７７４ＲＲ
12/01/03 18:29:36.31 LFyBUWNo
四輪に比べて製造コストもはるかに安くてエコなのに。
また、公道に与える負担も少なく、環境にも優しい二輪に、
税法上の優遇措置がないのには全く理解不能。
四輪のために、４車線を作ったり、舗装を何回もやり直したり、
それでエコ減税とは、国策だろう。業界団体の猛省を促す。
240:７７４ＲＲ
12/01/03 18:30:35.44 LFyBUWNo
四輪に比べて製造コストもはるかに安くてエコなのに。
また、公道に与える負担も少なく、環境にも優しい二輪に、
税法上の優遇措置がないのには全く理解不能。
四輪のために、４車線を作ったり、舗装を何回もやり直したり、
それでエコ減税とは、国策だろう。業界団体の猛省を促す。
二輪は、この退廃した日本国では、必需品で、四輪こそ嗜好品だ。
241:７７４ＲＲ
12/01/03 18:33:20.11 wPl3tFl1
何か変なのが２人沸いてるな(笑)
死ねばいいのに！（笑）
242:７７４ＲＲ
12/01/03 18:33:44.15 /z/Is2hR
>>234
本当、負け犬はよく吠えるよなｗ
キモヲタで負け犬で厨免かよｗ
おまけに、必死に支離滅裂の馬鹿な文章書いてる構ってちゃんかよｗ
243:７７４ＲＲ
12/01/03 18:42:27.27 /z/Is2hR
>>237
あらら、負け犬厨免が平仮名だらけｗ
ヘタレ、ハッタリ、弁慶、全部意味間違えて使うのかよｗｗｗ
引きこもりの負け犬乙！
244:７７４ＲＲ
12/01/03 18:42:40.62 VivxNgMF
>>240
４輪のために作られた社会だから、２輪がもう必要ないんだよ
現状必需品としてバイクに乗ってる人がどんだけいんのかな
乗り手でさえ嗜好品と割り切ってるよ。
245:７７４ＲＲ
12/01/03 18:43:12.50 NFyH79Se
こういうバイク見ると安心する
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.jp)
246:７７４ＲＲ
12/01/03 18:43:14.19 xhIXzFnh
>>242
言い訳乙
見苦しいぞ嘘付き
朝鮮人みたいだな
247:７７４ＲＲ
12/01/03 18:45:06.41 xhIXzFnh
>>243
自分自身で証明乙
引きこもりなの？
248:７７４ＲＲ
12/01/03 18:45:34.74 S8717alh
売れるもんは売れてる
400のラインナップなんとかしろ
249:７７４ＲＲ
12/01/03 18:45:48.22 HhriZ5Q8
大型乗りたいけど維持費がな～ってのは回りに多い
20代より
250:７７４ＲＲ
12/01/03 18:47:36.31 2cjKZysU
日本の車税が悪いような気が。昔は景気よかったしね。
251:７７４ＲＲ
12/01/03 18:48:22.20 /z/Is2hR
>>246
あら～、負け犬はやっぱりネット弁慶だなｗ
ネタ切れか？お前が日本人じゃねーだろｗ
どうした？
252:７７４ＲＲ
12/01/03 18:49:20.20 EmMdoU+w
バイクは３年車検にすればいい
車と違って殆ど趣味で乗ってる人が大半だろ？
253:７７４ＲＲ
12/01/03 18:50:12.48 5czhgCWV
初回車検はとっくに３年になっているじゃないか
254:７７４ＲＲ
12/01/03 18:51:05.88 xhIXzFnh
>>251
パクリw
恥ずかしげもなくパクる
流石だな
255:７７４ＲＲ
12/01/03 18:52:30.79 /z/Is2hR
>>247
2分おきに書き込みして吠える負け犬ｗ
顔真っ赤にして吠えるは吠えるはｗ
256:７７４ＲＲ
12/01/03 18:52:49.39 5czhgCWV
>>250
３年間で１万円ちょいの税金で購入意志を影響されるような
明日をも知れない経済力の人はバイク買っちゃダメ。
257:７７４ＲＲ
12/01/03 18:53:14.70 H0bSboVf
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
258:７７４ＲＲ
12/01/03 18:53:22.50 VivxNgMF
乗りたいバイク、乗りたい環境じゃないのが1番大きいと思うよ
車検の有無なんて関係ないでしょ、本当に乗りたければ
259:７７４ＲＲ
12/01/03 18:53:43.61 xhIXzFnh
>>255
自分自身ですねわかります
260:７７４ＲＲ
12/01/03 18:54:20.86 /z/Is2hR
>>254
負け犬ポチ
261:７７４ＲＲ
12/01/03 18:54:56.88 m7/d1Cjf
>>245
絵に描いたようなバイクの形だけど地味だよな
バイク乗りって地味な人多いが輪を掛けて地味になっちゃうよ
262:７７４ＲＲ
12/01/03 18:59:26.01 xhIXzFnh
>>260
遅いし古い
センスなし
やり直し
263:７７４ＲＲ
12/01/03 19:03:35.07 /z/Is2hR
>>262
負け犬ポチがまだ吠えてるｗ
264:７７４ＲＲ
12/01/03 19:12:26.74 62+Z73jt
２輪に乗らないんじゃなくて「乗れない」奴が増えたんだろ？
比較的乗りやすい４輪でさえ世界で戦うドライバーは殆どいないし、
何より乗り手が衰退した事は免許制度やニュースでの報道が物語って
るんじゃない？
265:７７４ＲＲ
12/01/03 19:16:26.88 5czhgCWV
「乗れない」の判断基準って何よ？
266:７７４ＲＲ
12/01/03 19:34:38.67 CILw45LF
２ちゃん＝キモオタ ステレオタイプに見るのは自由だが
ここに書き込んだ時点でお前も立派なキモオタだぞｗ
267:７７４ＲＲ
12/01/03 19:36:41.15 62+Z73jt
自己判断でしょ？
結局危ないだのなんだのって周囲の環境に揺さぶられる、
けどそれでも乗ってる奴は乗ってるし乗らない奴は乗らない。
二輪は一般的に危ないって言われがちだけどまともに車も運転出来ない、
都市部には無駄に空気運搬車が走り、危険をみずから作ってる当事者たち
には言われたくないわな。
268:７７４ＲＲ
12/01/03 19:42:55.03 D/xtLy0O
でもさー。
今は自転車が流行っているけど、その内物足りなくなってバイクに移行
する人増えると思うよ。規則も煩くなってそれならバイクと言う感じで。
だから今がバイク売るチャンスだしそう言う良いバイク屋が出来れば
当たると思うよ。
269:７７４ＲＲ
12/01/03 19:46:46.49 prV6wHdo
>>267
冷蔵庫や洗濯機みたいな白物家電のような車を、
乗り出し300万出して、みんな買うわけですよね。
ナビやグレードアップ・オプション代・諸経費だけで十分、バイクと二輪免許の費用は捻出できる。
でもみんな買わない。
選択枝というか意識にも入ってないんだろうな。
実用性みたいなのを見せられたらいいんだけどな。
震災時に一時期、原二が売れたというけど、
そういう緊急時の第二の選択枝みたいな方向を打ち出してみるのは、どうだろうか。
車で道路は大混雑、崩れた瓦礫もある中を進むオフロード ビックスクーターとかどうでしょう。
ダメですか。そうですか。
270:７７４ＲＲ
12/01/03 19:47:14.43 DBO1kcS6
>>268
それには駐輪場の整備が不可欠だな。
都内は、マンションにバイクを置けない場所がほとんどだから、
自分でガレージなり倉庫なりを借りなくちゃいけなくなる。
まあ家の近くにそんなのが都合よくあるはずも無く
そうなると自転車の方が利便性が高いから、自転車に心が動く
271:７７４ＲＲ
12/01/03 19:58:14.70 62+Z73jt
自転車の法改正でチャリを邪魔って言うドライバー見たけど、
密集している社会で車中心でインフラ整備されてる事自体おかしいんじゃね？
って感じるね。
私情だが、危ない危ない言われる割に流れに乗って走ってるだけで４輪に
張り付かれるんだよな・・・ホント割に合わねーわ。
272:７７４ＲＲ
12/01/03 20:28:07.33 xpFmrF72
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上ミドルクラス日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
273:７７４ＲＲ
12/01/03 20:43:40.19 /z/Is2hR
>>272
免許コジキのお前の脳障害だろボケカス。
274:７７４ＲＲ
12/01/03 20:55:35.96 prV6wHdo
>>268
地域差もあるとは思うんだけど、自転車の職質率は最近、異常に上がってる。
チャリ通勤してるんだけど（クロスバイクに肩にたすき掛け鞄だから見るからに判る）、
何かお祭りごととかイベントがある前日の帰宅時には、
よく警察に止められるし、交番前とか必ずといっていいほど、誰かが止められてる。
「おまえら当日 交通規制で忙しいのにﾁｮﾛﾁｮﾛしたら迷惑なんだよ糞が。判ってるんだろーなﾁｬﾘﾝｺ野郎。
また止めて予定スケジュールぐちゃぐちゃにしてやるからな」
という威嚇だとは思うんだけど、ここまで悪者に自転車がなるとはな。
マスコミも煽りまくり。ピストバイクなんて地方じゃ見かけないのに。
バイクはルールを守る車両、自転車はせこくて卑怯なフリーライダーなんだよな、今の時代。
バイクに引きこむんだったら、グリップヒーターとか自転車に無い実用性をアピールすれば受けそう。
でも、スクーター止まりか．．．．
275:７７４ＲＲ
12/01/03 21:01:05.20 S0exwRlD
二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も
制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じなのだから、 区分の細分化は不可能です。
むしろ統合に向けて動くべき。400区分は有害です。
大型もちに俺たちは違うんだなどと勘違いさせるから常軌を逸した大型暴走バイクが現れるのです。
免許区分は優越感を植え付ける効果しかない。おまけに事件を誘発してるのです。
まず免許制度は1975年以前の姿に戻して、考え方を改めるべき。
そして
・優越感や暴走行為を繰り返す二輪技量マニアの温床になっている偏見まみれの
二輪の免許区分をなくす。その努力をする。メーカーは政官に対してロビー活動を行う。
（緊急に普通自動二輪免許600クラス（～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行をしっかり実現する。）
・二輪は排気量に関係なく注意すべき項目は同じであることをしっかり教育する。
二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も
制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じであることをしっかり心に刻むべき。
・メーカーは安全走行などの啓蒙活動を行う。
・ツーリングスポットでは地元警察と協力しビラ配りなどを行う。白バイでの指導取締りなど。
・悪質な暴走行為は現行犯逮捕・検挙・実名報道をどんどんやる。
そういう努力をしてください。
そうしないと世界に誇る二輪産業、二輪文化が日本から失われ、多数の雇用が失われ
国際競争力が失われ、税収が激減し、社会保障も子供の教育もできなくなり
自殺者が14年間連続で３万人、１４年間で４０万人を超え、犯罪が増加し治安の維持が困難になる。
二輪は震災などの災害でも強い乗り物だし、渋滞緩和、co2削減の切り札なのだぞ。
観光やレジャーにおいても今後きわめて重要な位置づけとなる。
この国難に立ち向かうべく、政治や行政に携わる政治家や官僚の皆さんは
大きな視野に基づいて賢明な選択をしていくなのだと思いますよ？
276:７７４ＲＲ
12/01/03 21:12:07.91 mexddo1i
バイクメーカーがタンデムガールを貸し出し。
日本じゃ無理なので中韓に期待
277:７７４ＲＲ
12/01/03 21:35:31.21 D/xtLy0O
ホモなんですけど？
278:７７４ＲＲ
12/01/03 21:36:20.71 468dwQnJ
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論
279:７７４ＲＲ
12/01/03 21:41:05.20 9NFRyFX1
なぜ売れないか？
→主な購買層だった若年層が減少し、可処分所得が減っているから。
逆に中高齢者をターゲットとした外国車は売れている。
どうしたら売れるのか？
→フランスのように、政策で二輪に税制および運用優遇措置を執ればよい
が、それに伴う安全策が付帯条件とされる
例としてEN471規格のウェアやプロテクターの着用義務化
安全義務違反となる整備不良の厳罰化
また、すり抜けなどグレーゾーンだった部分も明文化される
保険業界の等級も今までの年齢に応じたものに代わり、
年代・性別・場所・車種・カラー・改造有無等、欧米並に合理的な設定をされる
280:７７４ＲＲ
12/01/03 21:43:19.33 9NFRyFX1
結論として、国内二輪車販売台数は現状くらいがちょうど良い。
281:７７４ＲＲ
12/01/03 21:44:47.17 S0exwRlD
クルマは普通免許を取得すれば２人のりも５人乗りも８人乗りも４トントラックも運転できるのに
どうして二輪は乗員数も積載量も長さも高さも車輪数も守るべき法規も走れる道も同じなのに
もう一回免許を取らないと世界で主流のミドルクラスにすら乗れないのか
まったくわからないのです。
282:７７４ＲＲ
12/01/03 21:50:21.54 QLOAK2tx
自動車でも普通と大型は別の免許
二輪車も普通と大型は別の免許
大型乗りたければ大型の免許を取る
問題ない
283:７７４ＲＲ
12/01/03 21:53:09.64 S8717alh
売れれば名車
売れる=名車
名車=売れる
売れない=名車じゃない
284:７７４ＲＲ
12/01/03 22:01:28.14 LFyBUWNo
二輪は危ない
車は大丈夫
日教組の刷り込み浸透 乙
285:７７４ＲＲ
12/01/03 22:02:18.48 LFyBUWNo
二輪は危ない
車は大丈夫
日教組による刷り込み教育の浸透 乙
286:７７４ＲＲ
12/01/03 22:36:46.54 xhIXzFnh
>>273
乞食相手に巣に帰れ何でも厨免ちゃん
単車に乗れないヘタレは誰も呼んでない
287:７７４ＲＲ
12/01/03 22:38:14.39 RYjUIpVu
二輪なんてもう趣味の乗り物でしかないからな
特に大型なんて言うならばクルーザー乗りたいが為に船の免許とるようなもんだし
それなら同じ排気量の車買った方が遥かに実用的
車ですらクーペが世界的にも不振なのにバイクなんて売れるわけないもん
諦めるしかない
288:７７４ＲＲ
12/01/03 22:43:52.69 xhIXzFnh
>>280
同意
乗りもしないし買いもしない懐古はいらんよ
糞の役にも立ちゃしない
289:７７４ＲＲ
12/01/03 22:45:34.65 1s1yVrSo
やっと正月商戦おわったわ。
なんか真面目に話進んでると思ったら顔真っ赤で煽りあいか...
てかID:xhIXzFnhは丸一日このスレに張り付いてたようだが、他にやることないのかよｗ
290:７７４ＲＲ
12/01/03 22:48:48.22 xhIXzFnh
他人から与えられた事しか出来ないバイク乗りが減って
今結構良い感じなんだ
そろそろバブルの幻影追い掛けるような安い人間はいらんないよ
291:７７４ＲＲ
12/01/03 22:51:10.02 xhIXzFnh
>>289
明後日から海外旅行だからちょうど暇なんだ
四月ぐらいまでゆっくりする予定
292:７７４ＲＲ
12/01/03 23:02:43.81 1s1yVrSo
>>291
いくら暇でもないと思います
293:７７４ＲＲ
12/01/03 23:42:07.70 /z/Is2hR
>>291
厨免負け犬が吠えてるｗ
海外旅行だとよｗ
ほら吹き全開だな。
大型免許も買えない貧乏負け犬が行ける訳ねーだろ！
294:７７４ＲＲ
12/01/03 23:46:40.42 ivV0Z56B
クルマは普通免許を取得すれば２人のりも５人乗りも８人乗りも４トントラックも運転できるのに
どうして二輪は乗員数も積載量も長さも高さも車輪数も守るべき法規も走れる道も同じなのに
もう一回免許を取らないと世界で主流のミドルクラスにすら乗れないのか
まったくわからないのです。
295:７７４ＲＲ
12/01/03 23:53:15.52 n1NY1b+F
>>294
福田誠（仮名：39歳・無職）君
早くちゃんときちんととっとと大型自動二輪免許を取得しろ！
296:７７４ＲＲ
12/01/03 23:58:06.15 ivV0Z56B
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。
嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
297:７７４ＲＲ
12/01/03 23:58:21.37 xhIXzFnh
>>293
本当にどうしようも無いんでお前は無視するわ
相手めんどい
298:７７４ＲＲ
12/01/04 00:01:44.16 r+1+32Nj
>>292
家族旅行はタイに一ヶ月
四月ぐらいまでは図面ばかりでゆっくり出来るのよ
そういう仕事だから
299:７７４ＲＲ
12/01/04 00:25:34.41 2uIDOc9n
日記は別の所に書いてくれますか？
300:７７４ＲＲ
12/01/04 00:28:06.22 nZCx1xF9
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
301:７７４ＲＲ
12/01/04 00:51:03.63 Ul2WnEa5
バイクが売れない理由
・バイクそのものが諸費者の興味対象から外れてしまった
・駐輪場の不足
・バイクの価格の高騰
こんなところでOK?
302:７７４ＲＲ
12/01/04 01:12:23.97 NHK+b1ya
後は昔のDQNを見てきた人間が親になってバイクは危ないと子供に教育してるからとかだな
バイク屋が近々４輪免許につく原付免許が廃止になって追加講習の125免許になるっていってたんだが本当なのだろうか
303:７７４ＲＲ
12/01/04 01:13:50.45 nZCx1xF9
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
304:７７４ＲＲ
12/01/04 01:16:52.70 2uIDOc9n
>>302
IDがNHK
305:７７４ＲＲ
12/01/04 01:17:35.63 QAbHXBuJ
>>302
NHK
306:７７４ＲＲ
12/01/04 01:22:01.92 X7Lxtvvz
>>301
たしかに、値段が高い。
中古車でいいんだけど、それでも高いわ。
これだったら、車（軽自動車）買ったほうがいいと思えてしまう。
経済的メリット思考で、バイクを考えますので。
307:７７４ＲＲ
12/01/04 01:23:42.91 sfo5TwCG
この不景気にろくにCMも打たないものが売れるはずが無い。以上。
308:７７４ＲＲ
12/01/04 01:59:13.89 T3zdcv86
車のように細かいラインナップでユーザーに合わせていないから。
ただ、コストを考えると現状で妥当。
利益を考えるのなら国内向け全廃。
海外向け製品で規制に合致するものだけ売ればよろし。
309:７７４ＲＲ
12/01/04 02:09:58.01 HI1X146x
いつも話の流れが普通以上のバイクの話題になり
値段が維持するのが高いとなるけど
街中見ても大半が原付じゃん
そんな原付も全国的に売れなくなってるのかな？
わりと原付は好調なのでは？
車だってコンパクトと軽は売れてるし
まあ補助金の影響もあるんだけど
だからエコなバイクには補助金だせばもっと売れるし流行るのでは
310:７７４ＲＲ
12/01/04 02:37:13.19 RIUFBANB
売れ行き好調なのは
4輪＝軽、コンパクト、ハイブリッド
2輪(広い意味で）＝自転車
みたいよ？
原付も売れて無いんだって
311:７７４ＲＲ
12/01/04 05:02:52.75 IGniYWpQ
大型の維持費で軽自動車維持出来ちゃうのがなぁ
たまにしか乗らないバイクにそこまで金出したくない
312:７７４ＲＲ
12/01/04 05:56:26.72 010WtPLW
>>309
原付きバイク復権！ ４年ぶりの販売増、震災を機に便利さ再評価 (2011.9.21)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
二輪車メーカー４社合同で記者会見し、
今年１～８月の原付き販売台数が、前年同期比１０．５％増の２４万６３６台と
２００７以来４年ぶりに増加に転じたと発表した。
確かに2011年は売れたみたいだねぇ。
これからは短距離需要だけに応えた電動スクーターも人気になるのかも。
ガソリンスタンド行かなくていいし、ガソリンより安い。
313:７７４ＲＲ
12/01/04 06:10:18.62 /aWjD73F
>>301
二輪免許持ってない普通の人が見て、かっこいいと思うデザインが無い。
かっこいいと思わないのに乗りたいとすら思わないどころか、何で高い金
出してまで二輪免許取らなきゃいけないんだ？って事になる。
314:７７４ＲＲ
12/01/04 08:08:33.38 1l3IH6k3
昔はＤＪ－１ＲＲとかハイＲとかアドレスチューンとかＢｗｓとか
面白いスクーター有ったけど今は無いもんね。
チャンバータイプマフラーや2つ目ライトでもワクワクしたもんだ。
315:７７４ＲＲ
12/01/04 08:16:01.06 /6FaAdcJ
>>9
これは酷い
316:７７４ＲＲ
12/01/04 08:33:45.00 sjWPrSuy
カワサキが不良ぽいバイクを作り、ヤマハが2サイクルバイクを作り、スズキが変なデザインのバイクを作り、ホンダが各メーカーの全部入りバイクを作り、バイク映画を作り、バイク漫画を出せば売れる
317:７７４ＲＲ
12/01/04 08:46:03.50 /6FaAdcJ
>>313
あたかも自分が普通の人代表みたいな言い方するなよ変な人
318:７７４ＲＲ
12/01/04 08:47:30.15 CbTCPDXo
PTAのアホどもをを追放
高校で普通自動二輪免許取得可能にする
→「３ない運動」撤廃
高速道路のバイク専用料金導入
排ガス・騒音規制をユーロクラスまで引き上げ
逆輸入モデルを正規モデルに
テレビＣＭの自主規制を撤廃
まぁ無理だろうがな。
319:７７４ＲＲ
12/01/04 09:21:47.90 Ym2qwFwC
現状のヘンなデザインを受け入れて乗っているバイク乗り向けに作るから
さらにおかしなデザインのバイクしか出てこず、さらに売れなくなるんだよ。
簡単なことだ。
320:７７４ＲＲ
12/01/04 09:28:51.18 hrEe+Hzs
>>318
騒音規制のせいで売れない面はあると思うけどなー。
結局大きな排気音を望む人らは自分達でやっちまう訳だし。
321:７７４ＲＲ
12/01/04 09:30:06.13 YEsw6wVO
安けりゃ売れるよ
免許、保険、税金、車体…
日本で効率的に乗るなら125だから125で安くて格好良いの出したら？
燃費もいいしCMで売り込めればベトナムみたいになるぞ
322:７７４ＲＲ
12/01/04 09:33:49.55 7j10GW4G
>>321
125も良いけど、初心者層よりも大型乗ってるライダー層を食ってしまいそうで怖いよね。
323:７７４ＲＲ
12/01/04 09:34:13.48 IGniYWpQ
4stの125はパワーなさすぎ
324:７７４ＲＲ
12/01/04 09:58:02.98 DxspEi5+
CM自主規制の撤廃
高速道路料金体系に2輪専用料金制定
販売網の見直し（個人店ではなく、メーカー直営とかドリームのような店をメインにしていくことで整備レベルの均一化とサービスレベル向上）
安全対策として原付用ヘルメットの撤廃、プロテクターに統一規格導入と購入補助費
こんなんでどうかなぁ、やれるかといったらやれないのが多いだろうけど。。
325:７７４ＲＲ
12/01/04 10:15:44.83 EQRvrk88
規制の緩和や廃止って話が出るけれど、売れるようにするなら逆だろうに。
旧車を含めて適用して、古いバイクを一掃しないから新車が売れないんだよ。
それか、古いバイクは半年ごとに車検させるとか、５年たったら原付でも車検要にするとかな。
どうも考え方が乞食っぽいよな。
326:７７４ＲＲ
12/01/04 10:26:34.81 Zd87Z1CY
原チャリや２５０スクーターをバイクとみれば売れている
一番売れている時期は大型は試験所のみ、３ない運動全盛のころ
売れていない今より環境は悪かったけど売れていたんだよね
327:７７４ＲＲ
12/01/04 11:36:29.35 VXsIdpcM
バイクはエコだとか、地球に優しいとかのイメージをアピール。
328:７７４ＲＲ
12/01/04 11:38:13.72 zBNMNHvB
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
329:７７４ＲＲ
12/01/04 11:42:43.13 zBNMNHvB
いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
330:７７４ＲＲ
12/01/04 11:57:04.95 s3Jyb/p0
2半と原二は維持費が安く使い勝手がいいな
後は価格とデザインだ
割りとGN125はいいバイクだな
安くてかっこいい
331:７７４ＲＲ
12/01/04 12:13:48.75 12v6jNsV
でも売れてないと・・・。なぜだ?
332:７７４ＲＲ
12/01/04 12:18:08.86 aQ8iT4ua
>>326
そんな、他人任せな事を書かずに免許取れよw
333:７７４ＲＲ
12/01/04 12:24:18.88 ObjuyObR
駐輪規制がトドメだったな
アレがなければ震災後都内でのバイク通勤凄い増えたと思う
よく公共交通機関止まっていたし
334:７７４ＲＲ
12/01/04 12:30:01.68 STSY2dj/
昔に比べてすべての消費材が売れてないだろ。
バイクに限ったことじゃない。バカじゃねーのｗ
335:７７４ＲＲ
12/01/04 12:30:51.09 zBNMNHvB
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
336:７７４ＲＲ
12/01/04 12:39:12.39 mm2dZcLe
日銀はさっさと国債引受しろ。
すべての経済問題はこれで全部解決する。
337:７７４ＲＲ
12/01/04 12:40:31.89 aQ8iT4ua
>>335
してほしいじゃなく、必要なら取れ。
俺は、２輪と４輪は完全に別免許でいいと思う。
むしろ１２５ccまでの3輪以上の車を原付２種にして、ミニカー免許を新設した方が良いんじゃ無いかと思う。
338:７７４ＲＲ
12/01/04 12:55:45.48 YEsw6wVO
中免699化とか旧車買い替え促進なんてのは富裕層の話だろ
バイク文化を定着させるには庶民、乞食が足として使える社会にしないと。
乗ると楽しいとかステータスとか趣向性を求めるから一般人から離れる。
400以上のバイクが街に溢れかえっても邪魔だぞ。
駐輪場に原付２種まで止めれるようにして２輪の受け口を増やすべき。
で、乗ってバイクにハマったやつが中型、大型に移行すればいい。
339:７７４ＲＲ
12/01/04 13:00:15.06 4kaW9jbE
普段は貧乏人市ねとか言っているヤツが、
こういう時に限って貧乏人のことも考慮しろとは滑稽な。
340:７７４ＲＲ
12/01/04 13:17:58.05 2HtbLDcJ
>>321
同意 安い(安かった)アドレス125は都内溢れてるからな
取りあえず通勤族は飛びつくね
341:二輪車が売れる新技術
12/01/04 13:47:01.92 NH8o7i0a
CBとかVTRや隼が、
×両手両足操作
○両手操作のみ
という新規格チェーンベルト式スリムＡＴ二輪車が
新発売されたら爆発的に免許取得率も販売台数も上がる。
要は【両手両足操作】を世間の人は嫌うんだよ。四輪ＭＴ車両も世間から排除する流れと同じ。
342:７７４ＲＲ
12/01/04 14:50:25.29 th+UwVDQ
ゴミみたいなデザインのバイクしか作れないから売れない。
昔みたいなパワーのないバイクが多いんだから、せめてデザインぐらい
ビシっと決めろよ。
343:７７４ＲＲ
12/01/04 14:54:29.69 wbgcd20q
正直、デザインはイタリア系に外注したほうが良いと思うの。
344:７７４ＲＲ
12/01/04 15:58:17.36 sjWPrSuy
売ってないからだろう
345:７７４ＲＲ
12/01/04 16:16:29.60 TWsSLV0H
パソコンと携帯に使ってる金が昔はまんま趣味に使われて居た物だからな
難しいな
346:７７４ＲＲ
12/01/04 16:33:13.99 2HtbLDcJ
250円の牛丼で生活し、モンクレー買う時代だからな
347:７７４ＲＲ
12/01/04 20:01:13.37 Ks+ARlE0
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。リッターバイクは１０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
348:７７４ＲＲ
12/01/04 20:06:02.83 r29Z2i8Z
被災地をバイクで走ってた人が口を揃えて言うのが
バイクはすぐにパンクして話にならない（特にチューブタイヤのオフ車）とか
ガレキが尖ってて即効パンクだって
燃費が良いのは利点なのは確からしいけれど
349:７７４ＲＲ
12/01/04 20:30:08.72 r+1+32Nj
高校生が原2で通学可みたいなの増やした方がいいんじゃないの
350:７７４ＲＲ
12/01/04 20:53:28.09 H/2BvFYk
今時の若い子らから見ればバイクって不便なのは勿論、それに加えてダサいんだろうな
バイクが格好いいとか言うのはボンタンがカッコイイって言ってるのと同じなんだろう
351:７７４ＲＲ
12/01/04 21:09:00.20 r+1+32Nj
バイクダサいとか地方つーか田舎の人達でしょ
都会じゃ便利だし、理解ある人多いよ
352:７７４ＲＲ
12/01/04 21:21:05.29 r29Z2i8Z
都心は職業バイクはやたらと多いけど
お洒落で便利なのは自転車っていう感じ
353:７７４ＲＲ
12/01/04 21:28:55.82 r+1+32Nj
そうかな？
フツーに若い子が単車乗って遊んでたりもするし、俺の周りが学生多いからそう感じるのかもね
354:７７４ＲＲ
12/01/04 21:29:29.36 O5mwpDad
バイクの社会的復興があるとしたら低価格ハイブリットスクーターor電動スクの出現かねえ
MP3の価格100万クラスじゃ高すぎる。
その他は緩やかにジリ貧かな・・
経済性や燃費、排ガス問題でハイブリッドになったり、それが利便性から
3輪やスクーターになるのも結構だけど、選択肢が多いのも健全な事と思うから
色んなラインアップ自体は無くならないで欲しいけどね。
バーグマンは早く商品化して欲しいけど、恐らくホンダ辺りが先に作りそうだな
インテグラや新125ccエンジンとかの思想の先には直ぐそこに実用ハイブリッドが待ってそう。
355:７７４ＲＲ
12/01/04 21:33:33.47 n2lfx6Yi
世の中はすでに動き始めています。
二輪戦略 URLﾘﾝｸ(www.ajac.gr.jp)
超党派での議論 URLﾘﾝｸ(www.mr-bike.jp)
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
356:７７４ＲＲ
12/01/04 21:35:28.67 r+1+32Nj
>>354
中国じゃ電気スクーターが走り回ってる
ハイブリッドとかはまだまだ無理でしょ
357:７７４ＲＲ
12/01/04 21:36:04.51 n2lfx6Yi
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
358:７７４ＲＲ
12/01/04 21:39:31.03 r+1+32Nj
>>355
とっとと大型とって新しいの買え
359:７７４ＲＲ
12/01/04 21:45:14.78 r+1+32Nj
うじゃうじゃやれ最新型だのパワーだのの世界はいらないでしょ
360:７７４ＲＲ
12/01/04 21:56:42.63 EQRvrk88
結局雨が降ったら普通は乗らないし、普段の足としては欠陥品だよバイクは。
貧乏人用の足を作る目的なら、ミニカーの２人乗りを作れるように規制緩和した方がいいんじゃね？
まぁ、そういう安物に流れると、さらに国内の仕事が無くなって乞食が増えるんだけどなｗ
いやぁホント、バイクも５年くらいで新車に乗り換えるような風潮作った方がいいって
361:７７４ＲＲ
12/01/04 22:00:50.75 n2lfx6Yi
本当にバカだなあ、賢い使い分けをすればいいじゃん。
そんなことだから日本市場は縮小する一方のように思えてしまうんだよ。
市場は創造すればいいだけ。ドラッカーも言ってるじゃないか。
賢い使い分け、クルマと二輪の複数所有をより推進すれば市場など２倍三倍もつくれます。
362:７７４ＲＲ
12/01/04 22:02:30.76 SjEhRPRJ
車一台で全て事足りる事を、わざわざ使い分けする必要も無い
363:７７４ＲＲ
12/01/04 22:03:06.21 n2lfx6Yi
ちゃんと行政や政治が後押ししてほしいです。
災害における防災、減災対策にも絶大な効果がある。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
364:７７４ＲＲ
12/01/04 22:12:24.09 EQRvrk88
>>362
いやいや、金の無い学生以外のバイク乗りは普通に車と使い分けてるゾっと。
数年後とに買い換える事が当たり前になれば、新車が出た時にワクワクする様にもなる。
楽しそうだなってのをアピールできれば、新たな顧客も入ってくる。
いつまでも旧車にしがみついている様な辛気臭い市場からの脱却こそが必要なんだよ。
365:７７４ＲＲ
12/01/04 22:14:09.11 xjv3WcpF
中古の販売禁止にすりゃいいだろ
366:７７４ＲＲ
12/01/04 22:22:08.77 hrEe+Hzs
>>363
①はいらんだろ
バイクに興味ある人（中免を持ってるということは）にしかメリットねえじゃん
そういう奴らは250なり400なり乗ってるでしょ、無駄無駄
367:７７４ＲＲ
12/01/04 22:26:25.88 WIJH1Goq
>>366
福田誠(仮名・無職)君はコピペするだけの無脳だからマジレスするだけ無駄だよ
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
368:７７４ＲＲ
12/01/04 22:30:59.83 r+1+32Nj
現状で充分だろ
趣味の世界で販売促進とか雑誌に乗せられてるとしか思えん
369:７７４ＲＲ
12/01/04 22:32:55.40 QAbHXBuJ
でもなぁ･･･乗って楽しいと思うのはやっぱり昔のバイクのが多いんよね
今のは誰でも扱いやすい+もぐりエコで特徴掴みづらいというのか。
25だけど言ってみる
370:７７４ＲＲ
12/01/04 22:38:59.07 r+1+32Nj
>>369
それを他人に言うのは早いよ
もっと乗った方が良い
食わず嫌いはつまらない
371:７７４ＲＲ
12/01/04 22:49:25.14 QAbHXBuJ
>>370
16から乗りはじめて2年ごとに乗り換えて大型いったりしたけど、今の新しくもなく古くもなくZRX2に落ち着いた。
今はもちょい金貯めてZZR1400乗りたいとおもてる。
食わず嫌いではない
372:７７４ＲＲ
12/01/04 22:57:20.07 r+1+32Nj
>>371
カワサキオンリーでそれを言うの？
俺はRZ250、RD400、現在は09R-１と１０SRとヤマハオンリーだけどw、昔がの方がいいとは全然思わない
373:７７４ＲＲ
12/01/04 23:01:32.29 Zd87Z1CY
>>371
16からだと9年前か
おっさんだと9年前なんてつい最近だな
俺の中の古いバイクは85年以前に販売されたバイク
90年以降だと新しい部類ｗ
374:７７４ＲＲ
12/01/04 23:03:51.98 xjv3WcpF
昭和のジジイはしね
375:７７４ＲＲ
12/01/04 23:06:52.53 r+1+32Nj
>>374
いずれ全員死ぬだろw
わざわざ願うなw
反抗期？
376:７７４ＲＲ
12/01/04 23:09:56.77 QAbHXBuJ
>>372
SR400、叔父から譲ってもらったCBX400、CBR600、で今のZRX2。
全部中古だから新車に乗れば意見がかわるのかもしれん。
377:７７４ＲＲ
12/01/04 23:11:14.33 x+mXulSY
駐輪の過剰取り締まりを止めればいいだけ
邪魔にならない場所を駐輪禁止にしてるのは天下りの報酬だけのため
結果利便性を失った二輪が廃れ人の移動が減ることで日本自体も活力を失っていく
この構図は生きるのに必要な塩に高い税をかけて庶民を困窮させて国自体も衰退した朝鮮そっくり
こんなことするのは朝鮮玉入れに多数のOB送り出してるKサツだからか？
378:７７４ＲＲ
12/01/04 23:18:26.02 r+1+32Nj
>>376
新車乗ると本当に変わる
まあいいんじゃない？楽しければw
俺のイメージではZZR1400は高速ツアラーな感じ
バイク便で使ってる人もいる
乗り易いと思うよ
379:７７４ＲＲ
12/01/04 23:28:29.95 r+1+32Nj
>>373
今何乗ってる？
380:７７４ＲＲ
12/01/04 23:41:57.26 EQRvrk88
>>377
いやいや、停める場所じゃない所に停めるなよ。
お前が邪魔にならないと思っていても、他の人には邪魔だったりするんだよ。
手押しのカートを押してるばーさんとかには、ホントに何があっても邪魔。
そうやってバイク乗りの評判を落とす事も、バイク離れに繋がる事に自覚しろ。
381:７７４ＲＲ
12/01/04 23:44:58.35 Zd87Z1CY
>>379
ヤマハＧＴＳ
修理不能の故障になったらＦＪＲかＭＴ０１を購入するだろうね
貧乏性だから修理不能まで乗る
382:７７４ＲＲ
12/01/04 23:47:27.09 eOiq07kb
>>381
貧乏性っていっても修理するの金かかるし、総額すると中古か新車買えるんじゃね・・
383:７７４ＲＲ
12/01/04 23:52:29.71 r+1+32Nj
>>381
またレアなの乗ってるね
逆車じゃなかったけか？
384:７７４ＲＲ
12/01/04 23:52:45.17 n2lfx6Yi
ちゃんと行政や政治が後押ししてほしいです。
災害における防災、減災対策にも絶大な効果がある。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
385:７７４ＲＲ
12/01/04 23:57:31.66 eOiq07kb
>>384
１と２はいらん。
専用スレでやってくれ
386:７７４ＲＲ
12/01/05 00:01:19.27 n2lfx6Yi
本当にバカだなあ、賢い使い分けをすればいいじゃん。
そんなことだから日本市場は縮小する一方のように思えてしまうんだよ。
市場は創造すればいいだけ。ドラッカーも言ってるじゃないか。
賢い使い分け、クルマと二輪の複数所有をより推進すれば市場など２倍三倍もつくれます。
387:７７４ＲＲ
12/01/05 00:02:30.24 Zd87Z1CY
>>381
欲しい新車が約150万
維持費のほうが安いから修理不能まで乗るつもり
買い換えないのはお金の問題以上に買い換える必要性を感じないからが一番大きい
ツーリング専用でまだ動くし車検通るし
388:７７４ＲＲ
12/01/05 00:06:39.80 Kb4w3nRt
これからは軽自動車と電動バイクの二台持ちが現実的な解かなあ。
自分は四輪は好きになれないけど。
389:７７４ＲＲ
12/01/05 00:11:14.19 UepsxYMO
原付の区分を廃止orモペッド以外は小型二輪に区分。
現行の50ccクラスの性能考えると、二段階右折や30キロ制限なんて全く不要だと思う。
その割に、免許制度的にはちょっと簡単に乗れ過ぎ。
50ccクラスの二段階右折や30キロ制限がなくなれば、結構需要が掘り起こされると思う。
390:７７４ＲＲ
12/01/05 00:16:16.16 GTx/teQA
>>388
その頃には外国で二輪で走り回れる時代になってる
電動バイクはまだまだ遠くへ走れない
391:７７４ＲＲ
12/01/05 00:21:44.64 GTx/teQA
>>389
それだと原2と同じでしょ
一日で取れる免許じゃないと分けてる意味無いと思う
鹿児島とかガチで原付き登校当たり前な県もある
392:７７４ＲＲ
12/01/05 00:31:39.58 UepsxYMO
>>389途中で書き込みしちまった済まん。
現行の50ccスクーターは標準的なので15万プラマイ2～3万って感じ。月1万のローン組んでも
返済に一年以上かかる。これで上に書いた制限があるのは購入意欲を削ぐ。
卵と鶏の話になるけど、上記制限なくなって需要掘り起こしたら、スケールメリット生かして
10万前後の価格が期待出来る。月1万のローン組んで一年以内に返済可能なら、更に需要が
増える。こういう正のスパイラル発生させれば、その中からより上位の二輪に流れる人が
増えるだろう。
393:７７４ＲＲ
12/01/05 00:34:32.09 InZV/bkp
若者にバイク乗せないと売れることって増えないと思うんだよな。
なんつーか、俺の経験（自分、連れ）の経験で言うと、バイクってのは
学生時代はやっぱり趣味と実益兼務な乗り物だったわけよ。地方都市に
住んでたからね。
ちょっとした物を買に行くってなると、バイクで移動してたし。車のってるやつと
一緒に行ったり。当然遊びに使うし、帰省なんかもバイクでやってた。
バイクと原付（スクーター）の割合は半々ぐらいだったような気がする。
車持ちは5人に一人より少なかった気がする。
でも今の若い奴はアマゾンなんかで買い物できるし、メールでノートの
コピーを送れるんで、貧乏人ｴｸｽﾌﾟﾚｽって意味合いでのバイクは不要
になったんだろうね。
原付（スクーター）のってる人は、車に乗り換えることはあってもバイクに乗り換える
ことは当時でもほとんどなかったし。
まあ20年以上乗り続けている俺でも、俺が気持ちいい以外のバイクの利点は
無いもんねほんとに。
とりあえず大型と車は両方持ってます。
394:７７４ＲＲ
12/01/05 00:42:46.27 UepsxYMO
>>393
現実問題、今の若者に一足飛びで二輪に行かせるのはほぼ不可能だと思う。
とにかく原付でもいいから乗らせるように持ってくのが急務だと思う。そういう意味での上記意見。
要約すると、原付の利便性向上と初期費用の低減化(概ね一年以内に返済完了)
395:７７４ＲＲ
12/01/05 00:46:43.26 GTx/teQA
十代に単車を乗せるには親の協力は不可欠でしょ
ほとんど買うのは親だしね
保険払うのも親だ
結局親が子供に乗せられる環境を作らないとどうしようも無い
396:７７４ＲＲ
12/01/05 00:48:08.88 dYvb3Sf2
親も二輪免許もってなくてのってないと、
子供に「バイクは危ない」って一点で絶対ダメ状態だからね。
やっぱり二輪の未来は縮小していくばかりか。
397:７７４ＲＲ
12/01/05 00:55:05.98 GTx/teQA
外国にどんどん売って、国内は国内で現状維持
たまにブームで少し売れる
そんな時代になったんでしょ
これだけ世界を日本の4メーカーで支配したんだから、当然の結果でしょうね
398:７７４ＲＲ
12/01/05 00:58:58.60 UepsxYMO
俺の考えは、どちらかと言うと「大学生がバイト代で無理なく賄える範囲」にしつつ、利便性
向上させて需要掘り起こす考え方。
あと、地方都市なら原付の各種制限撤廃されたら、通勤の足としての需要も増加すると思う。
通勤距離にもよるが、俺の職場で言えば四輪から原付に乗り換えた場合、大抵の人は
燃料費の差額で半年以内に元とれる。ネックはやはり30キロ制限。
399:７７４ＲＲ
12/01/05 01:04:26.45 9e2L+tuU
ダラダラと楽してなんとなく生きるより
生きるか死ぬかを見切りながら
夢を叶えるために必死に生き抜く事
こそ幸福なんだと教育しなおす事。
携帯電話のようにコンセントで充電してしっかり走る電動バイクを量産する事。
そしたらまたバカ売れする時代がくる。
こなきゃあ終わり。バイク業界。
400:７７４ＲＲ
12/01/05 01:06:54.65 InZV/bkp
俺らのころは移動手段は必要。
でも車は高くて買えない。バイトで原付は余裕。でもバイクも何とかなる。
って感じだが、今はね・・・。時給も２０年前から上がってないし、通信費なんかも
月に２，３万かかるしね。
その当時この状況なら、俺バイク維持できていないわ。
あと、今の原付を小型扱いスンのは俺は反対。乗ってる人間が
車の免許もってって7.2PS時代の原付に乗ってるならOKだけど。
逆に小型を車＋３時間ぐらいで取らして、小型乗せるのもOK。
中型と大型の区別スンのも無くせばいいと思う。
401:７７４ＲＲ
12/01/05 01:24:05.16 UepsxYMO
>>400
俺の意見としては
現行の原付:廃止
現行の小型二輪:原付と統合、一週間程度、5万以内で免許取得可能。
現行の普通及び大型二輪:統合、現行と同程度の教習。
ついでに、道交法や車検との整合性を図って
新小型二輪:車検なし。自動車専用道路不可。二人乗り可(登録内容で規定)
新普通二輪:車検あり。自動車専用道路可。二人乗り可(登録内容で規定)
どこで区分けするかは議論の余地ありだけど、125未満で小型二輪かな。本当は馬力が
基準なのがいいけど。10PS未満で小型とか。
402:７７４ＲＲ
12/01/05 01:24:54.61 GTx/teQA
規制緩和いらない
現状維持でいいでしょ
アホみたいに流行り廃りで消費されるのなら、サーキットやツーリングなんかで遊んでくれる人が少しでも増えて、そういう人達で業界が繋がる方がいい
HY戦争みたいなのいらないよ
403:７７４ＲＲ
12/01/05 01:27:04.17 GTx/teQA
バイクだけで食ってるメーカーじゃどのメーカーもないしね
404:７７４ＲＲ
12/01/05 01:28:29.10 Hrk1K4d6
バイクメーカーに入社して、内側から変えてくれ。
それと、行政側にも改革派を送り込むしかないな。
405:７７４ＲＲ
12/01/05 01:39:26.53 Kb4w3nRt
原付に筆記試験だけで乗れるのはやっぱりよくないと考えるのと、そもそも30km制限が不便。
なので、小型二輪(90ccまで)を新設して五日程度(学科、技能ともに普通二輪の半分程度)で取れるようにする。
原付区分は廃止。
中型と大型は現行どおりでどうか。
406:７７４ＲＲ
12/01/05 01:43:34.98 UepsxYMO
>>402
規制緩和つーより、制度の整理が必要。これから乗ろうって人にとって、免許の種類と
道交法上の扱いと車検制度との煩雑さがネックになりすぎ。
それぞれ別の制度だから～、ってのは、それこそお役所論理であって、国民目線じゃないよ。
それに、本題とは関係ないけど、制度の煩雑さこそ公務員利権の温床だからね。
407:７７４ＲＲ
12/01/05 01:48:20.56 ofQ4iuaQ
ハイブリッドだの電気だのエコエコほざくけど
結局電気作る時点で燃料燃やすっていうね・・・
結局車で燃やすか発電所で燃やすかの違いじゃん。
全く燃料使わなければ別だけど・・・
408:７７４ＲＲ
12/01/05 01:48:54.24 GTx/teQA
>>406
原付きゆるいと変な奴もっと増えるでしょ
ベトナムとかタイとか中国みたいなのいらないよ
409:７７４ＲＲ
12/01/05 01:55:19.17 GTx/teQA
割と日本の交通システム先進的だわ
ヨーロッパなんかも結構ぐちゃぐちゃだしね
日本割と安全だし
410:７７４ＲＲ
12/01/05 01:55:58.87 UepsxYMO
>>408
俺のIDたどってもらえば分かると思うが、原付は廃止して小型二輪に統合の考え。
原付の理不尽な制約無くすかわりに、ちゃんとした教習しろって考え。
ただし、教習内容自体はやや簡素化。
411:７７４ＲＲ
12/01/05 01:57:00.89 ofQ4iuaQ
408＞わからなくもない、今でさえ訳わかんない運転多いいからなぁ。
個人的に３０km/h維持なら専用道の設置は必要だと思うんだよな～？
大体道路の殆ど４輪占拠なんだからもっと税金取っていいだろ？
412:７７４ＲＲ
12/01/05 02:02:05.89 zhKuiowf
そもそも二輪免許の保有者自体が永遠減ってるからな
大型がとりやすくなったのにその傾向はまったく変わらず
どうしてもというなら軽自動車を400cc未満にして
バイクの中型は600ccぐらいまで上げて
逆転させたらバイクに魅力が出てくるかもしれないけどな
413:７７４ＲＲ
12/01/05 02:15:04.36 GTx/teQA
二輪の高速代半額と税金優遇ぐらいしか解決策思い浮かばない
んだわ
正直これ以上メーカーに安いバイク作らせるの無理でしょ
414:７７４ＲＲ
12/01/05 02:19:17.11 ofQ4iuaQ
排気量だけじゃ一概に言えないんじゃないか？
実際現行の軽自動車なんか原二とドッコイか下手すりゃ加速で負けるレベル
が多いでしょ？確かに日本人は数字で負けてるって事見せちまえば簡単に
反応するかもしれないけど。
多分そこら走ってるリッターSSが３００km/h以上で走る事をどれくらいの人
が知ってる事やら・・・。