12/01/03 15:59:57.01 XdRYQOcf
>>192 いきなりハレとか今じゃ可能だもんね。いきなり大型二輪取れるし。
せっかく免許取ったんだからハレ以外のバイクにも乗って欲しいよね。
勝間さんとかみたいなのもいるけどwあの人にはバイク愛を感じないけども
バイク市場にはすごく貢献してるよね。
自転車からバイクに興味もってバイクに乗るようになってくれたら嬉しいな。
201:７７４ＲＲ
12/01/03 16:12:34.29 zTnwd5pV
2chに出没するハーレーのイメージ戦略のバカどものせいで、バイクから離れていった連中がけっこう居ると思う。
202:７７４ＲＲ
12/01/03 16:17:11.10 0qh6wdJB
二輪車の駐禁取り締まりは、確実に日本の経済を悪化させたな。
203:７７４ＲＲ
12/01/03 16:19:35.31 QLOAK2tx
なんだかんだと言っても円高のお陰でかつてと較べればハレも買い易くなったからな
俺が高校の頃だった１９７０年代辺りだとパレードにハレに乗ったおっちゃんの団体が出てきて
コイツには１０００万円位掛かってるなんて自慢してたもんだが
204:７７４ＲＲ
12/01/03 16:21:46.25 OYiUVIFf
>>202
だが民間による取締りについての利権は確保された。
民を滅ぼしても韓、じゃなかった官が栄える。これが21世紀日本型老害大国の姿ってことで。
なんかたったこれだけのことでも凝縮されてるねぇ。
205:７７４ＲＲ
12/01/03 16:30:50.30 vsz/qKG4
儲かるか儲からないかってのが企業の論理で、このご時世に力入れづらいのかもな。
海外勢はバイクだけで飯食ってるからより魅力的なモノを作ろうと必死なんじゃない？
日本勢は逆で、売れる物を大衆向けに売る戦略・・・って一括りにするつもりはないけど、
Suzukiなんかはもう諦めて600以上の魅力あるMT作りに力入れるべきか、逆に大衆向けに小型エコバイクだけで250以上は撤退。
kawasakiが頑張ってるのはスクーターなんか作らねぇ。って割り切ってるし。
206:７７４ＲＲ
12/01/03 16:30:54.05 4EhAPtYI
>>204
二輪の駐禁取締方針と民間委託は別な問題ではないか
207:７７４ＲＲ
12/01/03 16:33:33.05 xhIXzFnh
自分の現在の境遇を家族や政府、時代のせいにして何もしない人間達は有史以来常に存在しているわけで
そんな人間達に望むようなものつくっても売れないし、買わないでしょ
208:７７４ＲＲ
12/01/03 16:43:45.16 prV6wHdo
>>175
ネットが出てきて、お金を使わなくても、ずっとみんなと遊んでいられるようになったのは大きいと思うね。
ただ、ネットが若い人達に当たり前のものになったことで、そろそろ逆風が吹いてくる頃だと思う。
ネットの活用のうまさよりも、身体的な感覚・経験を重視するようになってくるんじゃなかろうか。
だからと言って、バイクの人気が高まるかというと微妙だけどね．．．
ネットは便利だけど、ネットにどっぷり浸かってる人間を、ネットと親和の高いオタクの第一世代が警告しだしてる。
岡田斗司夫 現代のオトナが捨てるべきこと 『ネット、トレード、自分探し』
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
人を惹き付ける面白い情報を発信しようと思ったら、
ベストが『自分の体験』、
次が『友達の体験』、その次が『読書から引き出された自分の考え』。
人に通用するのはここまで。
バイクという自分の身体で乗りこなし、自分の経験になる乗り物が評価されるようになって欲しいが、
それよりも若い人達はお金も掛からない気楽な自転車だよなぁ．．．
ネットを使ってバイクに興味の無い人々の心を揺さぶるようなものを発表できたらいいのになと思うよ。
URLﾘﾝｸ(info.nicovideo.jp)
ニコニコでグランプリ取ったCBR1000RRとC57 1 貴婦人なんて、すばらしい内容だわ。
209:７７４ＲＲ
12/01/03 16:44:04.87 D/xtLy0O
だから売れないのはバイクが原因じゃなくってバイク屋が変なのが
多いから足が遠のいて売れなくなる。
バイク屋で嫌な思いした人多いでしょ？購入やメンテナンスで。。
210:７７４ＲＲ
12/01/03 17:00:32.32 /z/Is2hR
>>207
厨免馬鹿がしつこいね（笑）
句読点って解る？
211:７７４ＲＲ
12/01/03 17:09:02.76 xhIXzFnh
バイク屋で自分の言動や行動がおかしかったとは考えないのかな
嫌なら違う店行けばいい
212:７７４ＲＲ
12/01/03 17:12:53.32 xhIXzFnh
貧乏なのがそんなにコンプレックスなの？
ホーネット900ちゃんw
213:７７４ＲＲ
12/01/03 17:13:07.98 xhIXzFnh
貧乏なのがそんなにコンプレックスなの？
ホーネット900ちゃんw
214:７７４ＲＲ
12/01/03 17:13:56.22 D/xtLy0O
>211
ねいですね。
今は量販店Ｐｉｔでやって貰ってる。早いし安い。
これが変なバイクやだったら3日掛かるとか幾ら掛かるか開けてみないと
判らないとか言いボッタくる。
215:７７４ＲＲ
12/01/03 17:13:57.96 /z/Is2hR
>>211
レスアンカー出来ない馬鹿が必死過ぎww
句読点も使えなかったなww
216:７７４ＲＲ
12/01/03 17:14:33.82 2FgbcpMI
>>209
車のディーラーと明らかに違うよな。不潔感漂うし、入り難い雰囲気あるし
そう言えばここ何年もバイク屋に出入りしてない
217:７７４ＲＲ
12/01/03 17:17:40.75 YIBj0G8p
>>216
４輪でいうところの「○○モータース」みたいなとこが主だからな
218:７７４ＲＲ
12/01/03 17:22:05.74 xhIXzFnh
大事な事だから二回言っただけだよ
貧乏ホーネット900ちゃんw
レス付けなきゃわからないゆとりの子?
219:７７４ＲＲ
12/01/03 17:22:22.53 D/xtLy0O
そうそう、妙に高いし（バイクも整備も）
かなりのジジイかヤンキイ風の怖系が定番。
ヤンキイ系は自分の好きなバイクしか見ない系ｗ
220:７７４ＲＲ
12/01/03 17:22:33.63 EMQah5jV
>>216
わかるわ。なんかジメジメしてるしね。
221:７７４ＲＲ
12/01/03 17:22:54.08 YIBj0G8p
スポーツ自転車の店なんかも同じ様に閉鎖的なんだが流行りというもんで一時的に敷居がさがってんだろうな。
３０年前のバイク屋みたいなもんか
222:７７４ＲＲ
12/01/03 17:23:17.88 /z/Is2hR
>>212-213
大型免許も取れない貧乏負け犬くん。
ホーネット900なんて乗ってねーよバカｗ
223:７７４ＲＲ
12/01/03 17:26:45.61 D/xtLy0O
よって、バイクが原因じゃなくって「バイク屋が売れない原因を作ってる」
でＯＫ？？
224:７７４ＲＲ
12/01/03 17:27:21.60 2FgbcpMI
せめて清潔にしてほしいよな。それなりに高い金出して買ってるんだからさ。
汚いつなぎ、チャックが胸元まで開いていて「何探してるの？」
なんて言われたらそのまま帰っちゃうよ。
始めてバイク買う人だっておじけついちゃうでしょ
ベストは販売員ぐらいは正装してもらいたい
honda dreamなんかはお店によっては清潔感あるけどね
225:７７４ＲＲ
12/01/03 17:27:59.10 zTnwd5pV
>>203
>円高のお陰でかつてと較べればハレも買い易くなったからな
嘘こけ、ハーレーは円高で安くなったりしないだろ、
ハーレーが値崩れしてるのは別の理由だろ、
226:７７４ＲＲ
12/01/03 17:28:12.52 xhIXzFnh
大型もってないとかホーネットちゃんは妄想好きだなw
つーか400のネタ出して負け犬とかどんだけヘタレなのw
227:７７４ＲＲ
12/01/03 17:31:45.65 /z/Is2hR
>>226
句読点とレスアンカーはどうした？
負け犬ゆとり厨免くんｗ
228:７７４ＲＲ
12/01/03 17:35:53.16 D/xtLy0O
暇なバイク屋なのに「預かって明日の夕方でいい？」とか言われたら
「あー、急いでるからじゃあ結構です」って言ってもう行かなくなる。
229:７７４ＲＲ
12/01/03 17:42:54.45 xhIXzFnh
何でも厨免w
貧乏だと何でも同じに見えるんだなw
人間貧すれば鈍する
230:７７４ＲＲ
12/01/03 17:51:51.76 xhIXzFnh
>>227
何でも厨免ちゃん
田舎の子？
村じゃバイク乗りおまえだけw？
231:７７４ＲＲ
12/01/03 18:00:20.38 /z/Is2hR
>>229-230
句読点はどうした？厨免ゆとり負け犬。
必死過ぎて支離滅裂か？
負け犬程よく吠えるからなｗ
妄想全開キモヲタ負け犬乙ｗｗ
232:７７４ＲＲ
12/01/03 18:05:36.75 xhIXzFnh
ホーネット900乗ってないのに何でホーネットの話題出したの？
ネットによくいる自分自身で経験してないのに経験したように言っちゃう駄目な子なの？
何でも厨免ちゃんはw
233:７７４ＲＲ
12/01/03 18:08:42.23 NFyH79Se
だって、こんなデザインが本気でカッコイイと思って
製品化するまで誰も止められない業界だもんな
URLﾘﾝｸ(www.asphaltandrubber.com)
234:７７４ＲＲ
12/01/03 18:10:58.47 xhIXzFnh
>>231
売り言葉に会言葉の世界で妄想垂れ流してるのおまえだよ
何でも厨免ちゃんw
相手がお前と同じキモヲタならよかったのにw
235:７７４ＲＲ
12/01/03 18:15:47.15 jymnrIKj
日本経済が衰退して国民の生活レベルが下がってるから娯楽も衰退し、嗜好品が売れない。
236:７７４ＲＲ
12/01/03 18:22:17.61 /z/Is2hR
>>232
妄想全開か？厨免負け犬。ホーネット900ぐらい乗った事有るから書いただけだ。
まっ、厨免負け犬には免許ねーから無理だろうけどなｗ
CB1100Rなら持ってた事あるがな。
237:７７４ＲＲ
12/01/03 18:27:42.40 xhIXzFnh
>>236
言い訳見苦しいな、ハッタリ厨免ちゃん
もってたとかもいらない
そんなだから人前に満足に出れないうち弁慶なんだよ
238:７７４ＲＲ
12/01/03 18:28:54.00 GTymv7qK
>>233
いや、カッコよく思えるんだけど…
俺のセンスが進み過ぎなのか？？
239:７７４ＲＲ
12/01/03 18:29:36.31 LFyBUWNo
四輪に比べて製造コストもはるかに安くてエコなのに。
また、公道に与える負担も少なく、環境にも優しい二輪に、
税法上の優遇措置がないのには全く理解不能。
四輪のために、４車線を作ったり、舗装を何回もやり直したり、
それでエコ減税とは、国策だろう。業界団体の猛省を促す。
240:７７４ＲＲ
12/01/03 18:30:35.44 LFyBUWNo
四輪に比べて製造コストもはるかに安くてエコなのに。
また、公道に与える負担も少なく、環境にも優しい二輪に、
税法上の優遇措置がないのには全く理解不能。
四輪のために、４車線を作ったり、舗装を何回もやり直したり、
それでエコ減税とは、国策だろう。業界団体の猛省を促す。
二輪は、この退廃した日本国では、必需品で、四輪こそ嗜好品だ。
241:７７４ＲＲ
12/01/03 18:33:20.11 wPl3tFl1
何か変なのが２人沸いてるな(笑)
死ねばいいのに！（笑）
242:７７４ＲＲ
12/01/03 18:33:44.15 /z/Is2hR
>>234
本当、負け犬はよく吠えるよなｗ
キモヲタで負け犬で厨免かよｗ
おまけに、必死に支離滅裂の馬鹿な文章書いてる構ってちゃんかよｗ
243:７７４ＲＲ
12/01/03 18:42:27.27 /z/Is2hR
>>237
あらら、負け犬厨免が平仮名だらけｗ
ヘタレ、ハッタリ、弁慶、全部意味間違えて使うのかよｗｗｗ
引きこもりの負け犬乙！
244:７７４ＲＲ
12/01/03 18:42:40.62 VivxNgMF
>>240
４輪のために作られた社会だから、２輪がもう必要ないんだよ
現状必需品としてバイクに乗ってる人がどんだけいんのかな
乗り手でさえ嗜好品と割り切ってるよ。
245:７７４ＲＲ
12/01/03 18:43:12.50 NFyH79Se
こういうバイク見ると安心する
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.jp)
246:７７４ＲＲ
12/01/03 18:43:14.19 xhIXzFnh
>>242
言い訳乙
見苦しいぞ嘘付き
朝鮮人みたいだな
247:７７４ＲＲ
12/01/03 18:45:06.41 xhIXzFnh
>>243
自分自身で証明乙
引きこもりなの？
248:７７４ＲＲ
12/01/03 18:45:34.74 S8717alh
売れるもんは売れてる
400のラインナップなんとかしろ
249:７７４ＲＲ
12/01/03 18:45:48.22 HhriZ5Q8
大型乗りたいけど維持費がな～ってのは回りに多い
20代より
250:７７４ＲＲ
12/01/03 18:47:36.31 2cjKZysU
日本の車税が悪いような気が。昔は景気よかったしね。
251:７７４ＲＲ
12/01/03 18:48:22.20 /z/Is2hR
>>246
あら～、負け犬はやっぱりネット弁慶だなｗ
ネタ切れか？お前が日本人じゃねーだろｗ
どうした？
252:７７４ＲＲ
12/01/03 18:49:20.20 EmMdoU+w
バイクは３年車検にすればいい
車と違って殆ど趣味で乗ってる人が大半だろ？
253:７７４ＲＲ
12/01/03 18:50:12.48 5czhgCWV
初回車検はとっくに３年になっているじゃないか
254:７７４ＲＲ
12/01/03 18:51:05.88 xhIXzFnh
>>251
パクリw
恥ずかしげもなくパクる
流石だな
255:７７４ＲＲ
12/01/03 18:52:30.79 /z/Is2hR
>>247
2分おきに書き込みして吠える負け犬ｗ
顔真っ赤にして吠えるは吠えるはｗ
256:７７４ＲＲ
12/01/03 18:52:49.39 5czhgCWV
>>250
３年間で１万円ちょいの税金で購入意志を影響されるような
明日をも知れない経済力の人はバイク買っちゃダメ。
257:７７４ＲＲ
12/01/03 18:53:14.70 H0bSboVf
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
258:７７４ＲＲ
12/01/03 18:53:22.50 VivxNgMF
乗りたいバイク、乗りたい環境じゃないのが1番大きいと思うよ
車検の有無なんて関係ないでしょ、本当に乗りたければ
259:７７４ＲＲ
12/01/03 18:53:43.61 xhIXzFnh
>>255
自分自身ですねわかります
260:７７４ＲＲ
12/01/03 18:54:20.86 /z/Is2hR
>>254
負け犬ポチ
261:７７４ＲＲ
12/01/03 18:54:56.88 m7/d1Cjf
>>245
絵に描いたようなバイクの形だけど地味だよな
バイク乗りって地味な人多いが輪を掛けて地味になっちゃうよ
262:７７４ＲＲ
12/01/03 18:59:26.01 xhIXzFnh
>>260
遅いし古い
センスなし
やり直し
263:７７４ＲＲ
12/01/03 19:03:35.07 /z/Is2hR
>>262
負け犬ポチがまだ吠えてるｗ
264:７７４ＲＲ
12/01/03 19:12:26.74 62+Z73jt
２輪に乗らないんじゃなくて「乗れない」奴が増えたんだろ？
比較的乗りやすい４輪でさえ世界で戦うドライバーは殆どいないし、
何より乗り手が衰退した事は免許制度やニュースでの報道が物語って
るんじゃない？
265:７７４ＲＲ
12/01/03 19:16:26.88 5czhgCWV
「乗れない」の判断基準って何よ？
266:７７４ＲＲ
12/01/03 19:34:38.67 CILw45LF
２ちゃん＝キモオタ ステレオタイプに見るのは自由だが
ここに書き込んだ時点でお前も立派なキモオタだぞｗ
267:７７４ＲＲ
12/01/03 19:36:41.15 62+Z73jt
自己判断でしょ？
結局危ないだのなんだのって周囲の環境に揺さぶられる、
けどそれでも乗ってる奴は乗ってるし乗らない奴は乗らない。
二輪は一般的に危ないって言われがちだけどまともに車も運転出来ない、
都市部には無駄に空気運搬車が走り、危険をみずから作ってる当事者たち
には言われたくないわな。
268:７７４ＲＲ
12/01/03 19:42:55.03 D/xtLy0O
でもさー。
今は自転車が流行っているけど、その内物足りなくなってバイクに移行
する人増えると思うよ。規則も煩くなってそれならバイクと言う感じで。
だから今がバイク売るチャンスだしそう言う良いバイク屋が出来れば
当たると思うよ。
269:７７４ＲＲ
12/01/03 19:46:46.49 prV6wHdo
>>267
冷蔵庫や洗濯機みたいな白物家電のような車を、
乗り出し300万出して、みんな買うわけですよね。
ナビやグレードアップ・オプション代・諸経費だけで十分、バイクと二輪免許の費用は捻出できる。
でもみんな買わない。
選択枝というか意識にも入ってないんだろうな。
実用性みたいなのを見せられたらいいんだけどな。
震災時に一時期、原二が売れたというけど、
そういう緊急時の第二の選択枝みたいな方向を打ち出してみるのは、どうだろうか。
車で道路は大混雑、崩れた瓦礫もある中を進むオフロード ビックスクーターとかどうでしょう。
ダメですか。そうですか。
270:７７４ＲＲ
12/01/03 19:47:14.43 DBO1kcS6
>>268
それには駐輪場の整備が不可欠だな。
都内は、マンションにバイクを置けない場所がほとんどだから、
自分でガレージなり倉庫なりを借りなくちゃいけなくなる。
まあ家の近くにそんなのが都合よくあるはずも無く
そうなると自転車の方が利便性が高いから、自転車に心が動く
271:７７４ＲＲ
12/01/03 19:58:14.70 62+Z73jt
自転車の法改正でチャリを邪魔って言うドライバー見たけど、
密集している社会で車中心でインフラ整備されてる事自体おかしいんじゃね？
って感じるね。
私情だが、危ない危ない言われる割に流れに乗って走ってるだけで４輪に
張り付かれるんだよな・・・ホント割に合わねーわ。
272:７７４ＲＲ
12/01/03 20:28:07.33 xpFmrF72
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上ミドルクラス日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
273:７７４ＲＲ
12/01/03 20:43:40.19 /z/Is2hR
>>272
免許コジキのお前の脳障害だろボケカス。
274:７７４ＲＲ
12/01/03 20:55:35.96 prV6wHdo
>>268
地域差もあるとは思うんだけど、自転車の職質率は最近、異常に上がってる。
チャリ通勤してるんだけど（クロスバイクに肩にたすき掛け鞄だから見るからに判る）、
何かお祭りごととかイベントがある前日の帰宅時には、
よく警察に止められるし、交番前とか必ずといっていいほど、誰かが止められてる。
「おまえら当日 交通規制で忙しいのにﾁｮﾛﾁｮﾛしたら迷惑なんだよ糞が。判ってるんだろーなﾁｬﾘﾝｺ野郎。
また止めて予定スケジュールぐちゃぐちゃにしてやるからな」
という威嚇だとは思うんだけど、ここまで悪者に自転車がなるとはな。
マスコミも煽りまくり。ピストバイクなんて地方じゃ見かけないのに。
バイクはルールを守る車両、自転車はせこくて卑怯なフリーライダーなんだよな、今の時代。
バイクに引きこむんだったら、グリップヒーターとか自転車に無い実用性をアピールすれば受けそう。
でも、スクーター止まりか．．．．
275:７７４ＲＲ
12/01/03 21:01:05.20 S0exwRlD
二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も
制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じなのだから、 区分の細分化は不可能です。
むしろ統合に向けて動くべき。400区分は有害です。
大型もちに俺たちは違うんだなどと勘違いさせるから常軌を逸した大型暴走バイクが現れるのです。
免許区分は優越感を植え付ける効果しかない。おまけに事件を誘発してるのです。
まず免許制度は1975年以前の姿に戻して、考え方を改めるべき。
そして
・優越感や暴走行為を繰り返す二輪技量マニアの温床になっている偏見まみれの
二輪の免許区分をなくす。その努力をする。メーカーは政官に対してロビー活動を行う。
（緊急に普通自動二輪免許600クラス（～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行をしっかり実現する。）
・二輪は排気量に関係なく注意すべき項目は同じであることをしっかり教育する。
二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も
制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じであることをしっかり心に刻むべき。
・メーカーは安全走行などの啓蒙活動を行う。
・ツーリングスポットでは地元警察と協力しビラ配りなどを行う。白バイでの指導取締りなど。
・悪質な暴走行為は現行犯逮捕・検挙・実名報道をどんどんやる。
そういう努力をしてください。
そうしないと世界に誇る二輪産業、二輪文化が日本から失われ、多数の雇用が失われ
国際競争力が失われ、税収が激減し、社会保障も子供の教育もできなくなり
自殺者が14年間連続で３万人、１４年間で４０万人を超え、犯罪が増加し治安の維持が困難になる。
二輪は震災などの災害でも強い乗り物だし、渋滞緩和、co2削減の切り札なのだぞ。
観光やレジャーにおいても今後きわめて重要な位置づけとなる。
この国難に立ち向かうべく、政治や行政に携わる政治家や官僚の皆さんは
大きな視野に基づいて賢明な選択をしていくなのだと思いますよ？
276:７７４ＲＲ
12/01/03 21:12:07.91 mexddo1i
バイクメーカーがタンデムガールを貸し出し。
日本じゃ無理なので中韓に期待
277:７７４ＲＲ
12/01/03 21:35:31.21 D/xtLy0O
ホモなんですけど？
278:７７４ＲＲ
12/01/03 21:36:20.71 468dwQnJ
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論
279:７７４ＲＲ
12/01/03 21:41:05.20 9NFRyFX1
なぜ売れないか？
→主な購買層だった若年層が減少し、可処分所得が減っているから。
逆に中高齢者をターゲットとした外国車は売れている。
どうしたら売れるのか？
→フランスのように、政策で二輪に税制および運用優遇措置を執ればよい
が、それに伴う安全策が付帯条件とされる
例としてEN471規格のウェアやプロテクターの着用義務化
安全義務違反となる整備不良の厳罰化
また、すり抜けなどグレーゾーンだった部分も明文化される
保険業界の等級も今までの年齢に応じたものに代わり、
年代・性別・場所・車種・カラー・改造有無等、欧米並に合理的な設定をされる
280:７７４ＲＲ
12/01/03 21:43:19.33 9NFRyFX1
結論として、国内二輪車販売台数は現状くらいがちょうど良い。
281:７７４ＲＲ
12/01/03 21:44:47.17 S0exwRlD
クルマは普通免許を取得すれば２人のりも５人乗りも８人乗りも４トントラックも運転できるのに
どうして二輪は乗員数も積載量も長さも高さも車輪数も守るべき法規も走れる道も同じなのに
もう一回免許を取らないと世界で主流のミドルクラスにすら乗れないのか
まったくわからないのです。
282:７７４ＲＲ
12/01/03 21:50:21.54 QLOAK2tx
自動車でも普通と大型は別の免許
二輪車も普通と大型は別の免許
大型乗りたければ大型の免許を取る
問題ない
283:７７４ＲＲ
12/01/03 21:53:09.64 S8717alh
売れれば名車
売れる=名車
名車=売れる
売れない=名車じゃない
284:７７４ＲＲ
12/01/03 22:01:28.14 LFyBUWNo
二輪は危ない
車は大丈夫
日教組の刷り込み浸透 乙
285:７７４ＲＲ
12/01/03 22:02:18.48 LFyBUWNo
二輪は危ない
車は大丈夫
日教組による刷り込み教育の浸透 乙
286:７７４ＲＲ
12/01/03 22:36:46.54 xhIXzFnh
>>273
乞食相手に巣に帰れ何でも厨免ちゃん
単車に乗れないヘタレは誰も呼んでない
287:７７４ＲＲ
12/01/03 22:38:14.39 RYjUIpVu
二輪なんてもう趣味の乗り物でしかないからな
特に大型なんて言うならばクルーザー乗りたいが為に船の免許とるようなもんだし
それなら同じ排気量の車買った方が遥かに実用的
車ですらクーペが世界的にも不振なのにバイクなんて売れるわけないもん
諦めるしかない
288:７７４ＲＲ
12/01/03 22:43:52.69 xhIXzFnh
>>280
同意
乗りもしないし買いもしない懐古はいらんよ
糞の役にも立ちゃしない
289:７７４ＲＲ
12/01/03 22:45:34.65 1s1yVrSo
やっと正月商戦おわったわ。
なんか真面目に話進んでると思ったら顔真っ赤で煽りあいか...
てかID:xhIXzFnhは丸一日このスレに張り付いてたようだが、他にやることないのかよｗ
290:７７４ＲＲ
12/01/03 22:48:48.22 xhIXzFnh
他人から与えられた事しか出来ないバイク乗りが減って
今結構良い感じなんだ
そろそろバブルの幻影追い掛けるような安い人間はいらんないよ
291:７７４ＲＲ
12/01/03 22:51:10.02 xhIXzFnh
>>289
明後日から海外旅行だからちょうど暇なんだ
四月ぐらいまでゆっくりする予定
292:７７４ＲＲ
12/01/03 23:02:43.81 1s1yVrSo
>>291
いくら暇でもないと思います
293:７７４ＲＲ
12/01/03 23:42:07.70 /z/Is2hR
>>291
厨免負け犬が吠えてるｗ
海外旅行だとよｗ
ほら吹き全開だな。
大型免許も買えない貧乏負け犬が行ける訳ねーだろ！
294:７７４ＲＲ
12/01/03 23:46:40.42 ivV0Z56B
クルマは普通免許を取得すれば２人のりも５人乗りも８人乗りも４トントラックも運転できるのに
どうして二輪は乗員数も積載量も長さも高さも車輪数も守るべき法規も走れる道も同じなのに
もう一回免許を取らないと世界で主流のミドルクラスにすら乗れないのか
まったくわからないのです。
295:７７４ＲＲ
12/01/03 23:53:15.52 n1NY1b+F
>>294
福田誠（仮名：39歳・無職）君
早くちゃんときちんととっとと大型自動二輪免許を取得しろ！
296:７７４ＲＲ
12/01/03 23:58:06.15 ivV0Z56B
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。
嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
297:７７４ＲＲ
12/01/03 23:58:21.37 xhIXzFnh
>>293
本当にどうしようも無いんでお前は無視するわ
相手めんどい
298:７７４ＲＲ
12/01/04 00:01:44.16 r+1+32Nj
>>292
家族旅行はタイに一ヶ月
四月ぐらいまでは図面ばかりでゆっくり出来るのよ
そういう仕事だから
299:７７４ＲＲ
12/01/04 00:25:34.41 2uIDOc9n
日記は別の所に書いてくれますか？
300:７７４ＲＲ
12/01/04 00:28:06.22 nZCx1xF9
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
301:７７４ＲＲ
12/01/04 00:51:03.63 Ul2WnEa5
バイクが売れない理由
・バイクそのものが諸費者の興味対象から外れてしまった
・駐輪場の不足
・バイクの価格の高騰
こんなところでOK?
302:７７４ＲＲ
12/01/04 01:12:23.97 NHK+b1ya
後は昔のDQNを見てきた人間が親になってバイクは危ないと子供に教育してるからとかだな
バイク屋が近々４輪免許につく原付免許が廃止になって追加講習の125免許になるっていってたんだが本当なのだろうか
303:７７４ＲＲ
12/01/04 01:13:50.45 nZCx1xF9
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
304:７７４ＲＲ
12/01/04 01:16:52.70 2uIDOc9n
>>302
IDがNHK
305:７７４ＲＲ
12/01/04 01:17:35.63 QAbHXBuJ
>>302
NHK
306:７７４ＲＲ
12/01/04 01:22:01.92 X7Lxtvvz
>>301
たしかに、値段が高い。
中古車でいいんだけど、それでも高いわ。
これだったら、車（軽自動車）買ったほうがいいと思えてしまう。
経済的メリット思考で、バイクを考えますので。
307:７７４ＲＲ
12/01/04 01:23:42.91 sfo5TwCG
この不景気にろくにCMも打たないものが売れるはずが無い。以上。
308:７７４ＲＲ
12/01/04 01:59:13.89 T3zdcv86
車のように細かいラインナップでユーザーに合わせていないから。
ただ、コストを考えると現状で妥当。
利益を考えるのなら国内向け全廃。
海外向け製品で規制に合致するものだけ売ればよろし。
309:７７４ＲＲ
12/01/04 02:09:58.01 HI1X146x
いつも話の流れが普通以上のバイクの話題になり
値段が維持するのが高いとなるけど
街中見ても大半が原付じゃん
そんな原付も全国的に売れなくなってるのかな？
わりと原付は好調なのでは？
車だってコンパクトと軽は売れてるし
まあ補助金の影響もあるんだけど
だからエコなバイクには補助金だせばもっと売れるし流行るのでは
310:７７４ＲＲ
12/01/04 02:37:13.19 RIUFBANB
売れ行き好調なのは
4輪＝軽、コンパクト、ハイブリッド
2輪(広い意味で）＝自転車
みたいよ？
原付も売れて無いんだって
311:７７４ＲＲ
12/01/04 05:02:52.75 IGniYWpQ
大型の維持費で軽自動車維持出来ちゃうのがなぁ
たまにしか乗らないバイクにそこまで金出したくない
312:７７４ＲＲ
12/01/04 05:56:26.72 010WtPLW
>>309
原付きバイク復権！ ４年ぶりの販売増、震災を機に便利さ再評価 (2011.9.21)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
二輪車メーカー４社合同で記者会見し、
今年１～８月の原付き販売台数が、前年同期比１０．５％増の２４万６３６台と
２００７以来４年ぶりに増加に転じたと発表した。
確かに2011年は売れたみたいだねぇ。
これからは短距離需要だけに応えた電動スクーターも人気になるのかも。
ガソリンスタンド行かなくていいし、ガソリンより安い。
313:７７４ＲＲ
12/01/04 06:10:18.62 /aWjD73F
>>301
二輪免許持ってない普通の人が見て、かっこいいと思うデザインが無い。
かっこいいと思わないのに乗りたいとすら思わないどころか、何で高い金
出してまで二輪免許取らなきゃいけないんだ？って事になる。
314:７７４ＲＲ
12/01/04 08:08:33.38 1l3IH6k3
昔はＤＪ－１ＲＲとかハイＲとかアドレスチューンとかＢｗｓとか
面白いスクーター有ったけど今は無いもんね。
チャンバータイプマフラーや2つ目ライトでもワクワクしたもんだ。
315:７７４ＲＲ
12/01/04 08:16:01.06 /6FaAdcJ
>>9
これは酷い
316:７７４ＲＲ
12/01/04 08:33:45.00 sjWPrSuy
カワサキが不良ぽいバイクを作り、ヤマハが2サイクルバイクを作り、スズキが変なデザインのバイクを作り、ホンダが各メーカーの全部入りバイクを作り、バイク映画を作り、バイク漫画を出せば売れる
317:７７４ＲＲ
12/01/04 08:46:03.50 /6FaAdcJ
>>313
あたかも自分が普通の人代表みたいな言い方するなよ変な人
318:７７４ＲＲ
12/01/04 08:47:30.15 CbTCPDXo
PTAのアホどもをを追放
高校で普通自動二輪免許取得可能にする
→「３ない運動」撤廃
高速道路のバイク専用料金導入
排ガス・騒音規制をユーロクラスまで引き上げ
逆輸入モデルを正規モデルに
テレビＣＭの自主規制を撤廃
まぁ無理だろうがな。
319:７７４ＲＲ
12/01/04 09:21:47.90 Ym2qwFwC
現状のヘンなデザインを受け入れて乗っているバイク乗り向けに作るから
さらにおかしなデザインのバイクしか出てこず、さらに売れなくなるんだよ。
簡単なことだ。
320:７７４ＲＲ
12/01/04 09:28:51.18 hrEe+Hzs
>>318
騒音規制のせいで売れない面はあると思うけどなー。
結局大きな排気音を望む人らは自分達でやっちまう訳だし。
321:７７４ＲＲ
12/01/04 09:30:06.13 YEsw6wVO
安けりゃ売れるよ
免許、保険、税金、車体…
日本で効率的に乗るなら125だから125で安くて格好良いの出したら？
燃費もいいしCMで売り込めればベトナムみたいになるぞ
322:７７４ＲＲ
12/01/04 09:33:49.55 7j10GW4G
>>321
125も良いけど、初心者層よりも大型乗ってるライダー層を食ってしまいそうで怖いよね。
323:７７４ＲＲ
12/01/04 09:34:13.48 IGniYWpQ
4stの125はパワーなさすぎ
324:７７４ＲＲ
12/01/04 09:58:02.98 DxspEi5+
CM自主規制の撤廃
高速道路料金体系に2輪専用料金制定
販売網の見直し（個人店ではなく、メーカー直営とかドリームのような店をメインにしていくことで整備レベルの均一化とサービスレベル向上）
安全対策として原付用ヘルメットの撤廃、プロテクターに統一規格導入と購入補助費
こんなんでどうかなぁ、やれるかといったらやれないのが多いだろうけど。。
325:７７４ＲＲ
12/01/04 10:15:44.83 EQRvrk88
規制の緩和や廃止って話が出るけれど、売れるようにするなら逆だろうに。
旧車を含めて適用して、古いバイクを一掃しないから新車が売れないんだよ。
それか、古いバイクは半年ごとに車検させるとか、５年たったら原付でも車検要にするとかな。
どうも考え方が乞食っぽいよな。
326:７７４ＲＲ
12/01/04 10:26:34.81 Zd87Z1CY
原チャリや２５０スクーターをバイクとみれば売れている
一番売れている時期は大型は試験所のみ、３ない運動全盛のころ
売れていない今より環境は悪かったけど売れていたんだよね
327:７７４ＲＲ
12/01/04 11:36:29.35 VXsIdpcM
バイクはエコだとか、地球に優しいとかのイメージをアピール。
328:７７４ＲＲ
12/01/04 11:38:13.72 zBNMNHvB
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
329:７７４ＲＲ
12/01/04 11:42:43.13 zBNMNHvB
いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
330:７７４ＲＲ
12/01/04 11:57:04.95 s3Jyb/p0
2半と原二は維持費が安く使い勝手がいいな
後は価格とデザインだ
割りとGN125はいいバイクだな
安くてかっこいい
331:７７４ＲＲ
12/01/04 12:13:48.75 12v6jNsV
でも売れてないと・・・。なぜだ?
332:７７４ＲＲ
12/01/04 12:18:08.86 aQ8iT4ua
>>326
そんな、他人任せな事を書かずに免許取れよw
333:７７４ＲＲ
12/01/04 12:24:18.88 ObjuyObR
駐輪規制がトドメだったな
アレがなければ震災後都内でのバイク通勤凄い増えたと思う
よく公共交通機関止まっていたし
334:７７４ＲＲ
12/01/04 12:30:01.68 STSY2dj/
昔に比べてすべての消費材が売れてないだろ。
バイクに限ったことじゃない。バカじゃねーのｗ
335:７７４ＲＲ
12/01/04 12:30:51.09 zBNMNHvB
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
336:７７４ＲＲ
12/01/04 12:39:12.39 mm2dZcLe
日銀はさっさと国債引受しろ。
すべての経済問題はこれで全部解決する。
337:７７４ＲＲ
12/01/04 12:40:31.89 aQ8iT4ua
>>335
してほしいじゃなく、必要なら取れ。
俺は、２輪と４輪は完全に別免許でいいと思う。
むしろ１２５ccまでの3輪以上の車を原付２種にして、ミニカー免許を新設した方が良いんじゃ無いかと思う。
338:７７４ＲＲ
12/01/04 12:55:45.48 YEsw6wVO
中免699化とか旧車買い替え促進なんてのは富裕層の話だろ
バイク文化を定着させるには庶民、乞食が足として使える社会にしないと。
乗ると楽しいとかステータスとか趣向性を求めるから一般人から離れる。
400以上のバイクが街に溢れかえっても邪魔だぞ。
駐輪場に原付２種まで止めれるようにして２輪の受け口を増やすべき。
で、乗ってバイクにハマったやつが中型、大型に移行すればいい。
339:７７４ＲＲ
12/01/04 13:00:15.06 4kaW9jbE
普段は貧乏人市ねとか言っているヤツが、
こういう時に限って貧乏人のことも考慮しろとは滑稽な。
340:７７４ＲＲ
12/01/04 13:17:58.05 2HtbLDcJ
>>321
同意 安い(安かった)アドレス125は都内溢れてるからな
取りあえず通勤族は飛びつくね
341:二輪車が売れる新技術
12/01/04 13:47:01.92 NH8o7i0a
CBとかVTRや隼が、
×両手両足操作
○両手操作のみ
という新規格チェーンベルト式スリムＡＴ二輪車が
新発売されたら爆発的に免許取得率も販売台数も上がる。
要は【両手両足操作】を世間の人は嫌うんだよ。四輪ＭＴ車両も世間から排除する流れと同じ。
342:７７４ＲＲ
12/01/04 14:50:25.29 th+UwVDQ
ゴミみたいなデザインのバイクしか作れないから売れない。
昔みたいなパワーのないバイクが多いんだから、せめてデザインぐらい
ビシっと決めろよ。
343:７７４ＲＲ
12/01/04 14:54:29.69 wbgcd20q
正直、デザインはイタリア系に外注したほうが良いと思うの。
344:７７４ＲＲ
12/01/04 15:58:17.36 sjWPrSuy
売ってないからだろう
345:７７４ＲＲ
12/01/04 16:16:29.60 TWsSLV0H
パソコンと携帯に使ってる金が昔はまんま趣味に使われて居た物だからな
難しいな
346:７７４ＲＲ
12/01/04 16:33:13.99 2HtbLDcJ
250円の牛丼で生活し、モンクレー買う時代だからな
347:７７４ＲＲ
12/01/04 20:01:13.37 Ks+ARlE0
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。リッターバイクは１０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
348:７７４ＲＲ
12/01/04 20:06:02.83 r29Z2i8Z
被災地をバイクで走ってた人が口を揃えて言うのが
バイクはすぐにパンクして話にならない（特にチューブタイヤのオフ車）とか
ガレキが尖ってて即効パンクだって
燃費が良いのは利点なのは確からしいけれど
349:７７４ＲＲ
12/01/04 20:30:08.72 r+1+32Nj
高校生が原2で通学可みたいなの増やした方がいいんじゃないの
350:７７４ＲＲ
12/01/04 20:53:28.09 H/2BvFYk
今時の若い子らから見ればバイクって不便なのは勿論、それに加えてダサいんだろうな
バイクが格好いいとか言うのはボンタンがカッコイイって言ってるのと同じなんだろう
351:７７４ＲＲ
12/01/04 21:09:00.20 r+1+32Nj
バイクダサいとか地方つーか田舎の人達でしょ
都会じゃ便利だし、理解ある人多いよ
352:７７４ＲＲ
12/01/04 21:21:05.29 r29Z2i8Z
都心は職業バイクはやたらと多いけど
お洒落で便利なのは自転車っていう感じ
353:７７４ＲＲ
12/01/04 21:28:55.82 r+1+32Nj
そうかな？
フツーに若い子が単車乗って遊んでたりもするし、俺の周りが学生多いからそう感じるのかもね
354:７７４ＲＲ
12/01/04 21:29:29.36 O5mwpDad
バイクの社会的復興があるとしたら低価格ハイブリットスクーターor電動スクの出現かねえ
MP3の価格100万クラスじゃ高すぎる。
その他は緩やかにジリ貧かな・・
経済性や燃費、排ガス問題でハイブリッドになったり、それが利便性から
3輪やスクーターになるのも結構だけど、選択肢が多いのも健全な事と思うから
色んなラインアップ自体は無くならないで欲しいけどね。
バーグマンは早く商品化して欲しいけど、恐らくホンダ辺りが先に作りそうだな
インテグラや新125ccエンジンとかの思想の先には直ぐそこに実用ハイブリッドが待ってそう。
355:７７４ＲＲ
12/01/04 21:33:33.47 n2lfx6Yi
世の中はすでに動き始めています。
二輪戦略 URLﾘﾝｸ(www.ajac.gr.jp)
超党派での議論 URLﾘﾝｸ(www.mr-bike.jp)
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
356:７７４ＲＲ
12/01/04 21:35:28.67 r+1+32Nj
>>354
中国じゃ電気スクーターが走り回ってる
ハイブリッドとかはまだまだ無理でしょ
357:７７４ＲＲ
12/01/04 21:36:04.51 n2lfx6Yi
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
358:７７４ＲＲ
12/01/04 21:39:31.03 r+1+32Nj
>>355
とっとと大型とって新しいの買え
359:７７４ＲＲ
12/01/04 21:45:14.78 r+1+32Nj
うじゃうじゃやれ最新型だのパワーだのの世界はいらないでしょ
360:７７４ＲＲ
12/01/04 21:56:42.63 EQRvrk88
結局雨が降ったら普通は乗らないし、普段の足としては欠陥品だよバイクは。
貧乏人用の足を作る目的なら、ミニカーの２人乗りを作れるように規制緩和した方がいいんじゃね？
まぁ、そういう安物に流れると、さらに国内の仕事が無くなって乞食が増えるんだけどなｗ
いやぁホント、バイクも５年くらいで新車に乗り換えるような風潮作った方がいいって
361:７７４ＲＲ
12/01/04 22:00:50.75 n2lfx6Yi
本当にバカだなあ、賢い使い分けをすればいいじゃん。
そんなことだから日本市場は縮小する一方のように思えてしまうんだよ。
市場は創造すればいいだけ。ドラッカーも言ってるじゃないか。
賢い使い分け、クルマと二輪の複数所有をより推進すれば市場など２倍三倍もつくれます。
362:７７４ＲＲ
12/01/04 22:02:30.76 SjEhRPRJ
車一台で全て事足りる事を、わざわざ使い分けする必要も無い
363:７７４ＲＲ
12/01/04 22:03:06.21 n2lfx6Yi
ちゃんと行政や政治が後押ししてほしいです。
災害における防災、減災対策にも絶大な効果がある。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
364:７７４ＲＲ
12/01/04 22:12:24.09 EQRvrk88
>>362
いやいや、金の無い学生以外のバイク乗りは普通に車と使い分けてるゾっと。
数年後とに買い換える事が当たり前になれば、新車が出た時にワクワクする様にもなる。
楽しそうだなってのをアピールできれば、新たな顧客も入ってくる。
いつまでも旧車にしがみついている様な辛気臭い市場からの脱却こそが必要なんだよ。
365:７７４ＲＲ
12/01/04 22:14:09.11 xjv3WcpF
中古の販売禁止にすりゃいいだろ
366:７７４ＲＲ
12/01/04 22:22:08.77 hrEe+Hzs
>>363
①はいらんだろ
バイクに興味ある人（中免を持ってるということは）にしかメリットねえじゃん
そういう奴らは250なり400なり乗ってるでしょ、無駄無駄
367:７７４ＲＲ
12/01/04 22:26:25.88 WIJH1Goq
>>366
福田誠(仮名・無職)君はコピペするだけの無脳だからマジレスするだけ無駄だよ
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
368:７７４ＲＲ
12/01/04 22:30:59.83 r+1+32Nj
現状で充分だろ
趣味の世界で販売促進とか雑誌に乗せられてるとしか思えん
369:７７４ＲＲ
12/01/04 22:32:55.40 QAbHXBuJ
でもなぁ･･･乗って楽しいと思うのはやっぱり昔のバイクのが多いんよね
今のは誰でも扱いやすい+もぐりエコで特徴掴みづらいというのか。
25だけど言ってみる
370:７７４ＲＲ
12/01/04 22:38:59.07 r+1+32Nj
>>369
それを他人に言うのは早いよ
もっと乗った方が良い
食わず嫌いはつまらない
371:７７４ＲＲ
12/01/04 22:49:25.14 QAbHXBuJ
>>370
16から乗りはじめて2年ごとに乗り換えて大型いったりしたけど、今の新しくもなく古くもなくZRX2に落ち着いた。
今はもちょい金貯めてZZR1400乗りたいとおもてる。
食わず嫌いではない
372:７７４ＲＲ
12/01/04 22:57:20.07 r+1+32Nj
>>371
カワサキオンリーでそれを言うの？
俺はRZ250、RD400、現在は09R-１と１０SRとヤマハオンリーだけどw、昔がの方がいいとは全然思わない
373:７７４ＲＲ
12/01/04 23:01:32.29 Zd87Z1CY
>>371
16からだと9年前か
おっさんだと9年前なんてつい最近だな
俺の中の古いバイクは85年以前に販売されたバイク
90年以降だと新しい部類ｗ
374:７７４ＲＲ
12/01/04 23:03:51.98 xjv3WcpF
昭和のジジイはしね
375:７７４ＲＲ
12/01/04 23:06:52.53 r+1+32Nj
>>374
いずれ全員死ぬだろw
わざわざ願うなw
反抗期？
376:７７４ＲＲ
12/01/04 23:09:56.77 QAbHXBuJ
>>372
SR400、叔父から譲ってもらったCBX400、CBR600、で今のZRX2。
全部中古だから新車に乗れば意見がかわるのかもしれん。
377:７７４ＲＲ
12/01/04 23:11:14.33 x+mXulSY
駐輪の過剰取り締まりを止めればいいだけ
邪魔にならない場所を駐輪禁止にしてるのは天下りの報酬だけのため
結果利便性を失った二輪が廃れ人の移動が減ることで日本自体も活力を失っていく
この構図は生きるのに必要な塩に高い税をかけて庶民を困窮させて国自体も衰退した朝鮮そっくり
こんなことするのは朝鮮玉入れに多数のOB送り出してるKサツだからか？
378:７７４ＲＲ
12/01/04 23:18:26.02 r+1+32Nj
>>376
新車乗ると本当に変わる
まあいいんじゃない？楽しければw
俺のイメージではZZR1400は高速ツアラーな感じ
バイク便で使ってる人もいる
乗り易いと思うよ
379:７７４ＲＲ
12/01/04 23:28:29.95 r+1+32Nj
>>373
今何乗ってる？
380:７７４ＲＲ
12/01/04 23:41:57.26 EQRvrk88
>>377
いやいや、停める場所じゃない所に停めるなよ。
お前が邪魔にならないと思っていても、他の人には邪魔だったりするんだよ。
手押しのカートを押してるばーさんとかには、ホントに何があっても邪魔。
そうやってバイク乗りの評判を落とす事も、バイク離れに繋がる事に自覚しろ。
381:７７４ＲＲ
12/01/04 23:44:58.35 Zd87Z1CY
>>379
ヤマハＧＴＳ
修理不能の故障になったらＦＪＲかＭＴ０１を購入するだろうね
貧乏性だから修理不能まで乗る
382:７７４ＲＲ
12/01/04 23:47:27.09 eOiq07kb
>>381
貧乏性っていっても修理するの金かかるし、総額すると中古か新車買えるんじゃね・・
383:７７４ＲＲ
12/01/04 23:52:29.71 r+1+32Nj
>>381
またレアなの乗ってるね
逆車じゃなかったけか？
384:７７４ＲＲ
12/01/04 23:52:45.17 n2lfx6Yi
ちゃんと行政や政治が後押ししてほしいです。
災害における防災、減災対策にも絶大な効果がある。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
385:７７４ＲＲ
12/01/04 23:57:31.66 eOiq07kb
>>384
１と２はいらん。
専用スレでやってくれ
386:７７４ＲＲ
12/01/05 00:01:19.27 n2lfx6Yi
本当にバカだなあ、賢い使い分けをすればいいじゃん。
そんなことだから日本市場は縮小する一方のように思えてしまうんだよ。
市場は創造すればいいだけ。ドラッカーも言ってるじゃないか。
賢い使い分け、クルマと二輪の複数所有をより推進すれば市場など２倍三倍もつくれます。
387:７７４ＲＲ
12/01/05 00:02:30.24 Zd87Z1CY
>>381
欲しい新車が約150万
維持費のほうが安いから修理不能まで乗るつもり
買い換えないのはお金の問題以上に買い換える必要性を感じないからが一番大きい
ツーリング専用でまだ動くし車検通るし
388:７７４ＲＲ
12/01/05 00:06:39.80 Kb4w3nRt
これからは軽自動車と電動バイクの二台持ちが現実的な解かなあ。
自分は四輪は好きになれないけど。
389:７７４ＲＲ
12/01/05 00:11:14.19 UepsxYMO
原付の区分を廃止orモペッド以外は小型二輪に区分。
現行の50ccクラスの性能考えると、二段階右折や30キロ制限なんて全く不要だと思う。
その割に、免許制度的にはちょっと簡単に乗れ過ぎ。
50ccクラスの二段階右折や30キロ制限がなくなれば、結構需要が掘り起こされると思う。
390:７７４ＲＲ
12/01/05 00:16:16.16 GTx/teQA
>>388
その頃には外国で二輪で走り回れる時代になってる
電動バイクはまだまだ遠くへ走れない
391:７７４ＲＲ
12/01/05 00:21:44.64 GTx/teQA
>>389
それだと原2と同じでしょ
一日で取れる免許じゃないと分けてる意味無いと思う
鹿児島とかガチで原付き登校当たり前な県もある
392:７７４ＲＲ
12/01/05 00:31:39.58 UepsxYMO
>>389途中で書き込みしちまった済まん。
現行の50ccスクーターは標準的なので15万プラマイ2～3万って感じ。月1万のローン組んでも
返済に一年以上かかる。これで上に書いた制限があるのは購入意欲を削ぐ。
卵と鶏の話になるけど、上記制限なくなって需要掘り起こしたら、スケールメリット生かして
10万前後の価格が期待出来る。月1万のローン組んで一年以内に返済可能なら、更に需要が
増える。こういう正のスパイラル発生させれば、その中からより上位の二輪に流れる人が
増えるだろう。
393:７７４ＲＲ
12/01/05 00:34:32.09 InZV/bkp
若者にバイク乗せないと売れることって増えないと思うんだよな。
なんつーか、俺の経験（自分、連れ）の経験で言うと、バイクってのは
学生時代はやっぱり趣味と実益兼務な乗り物だったわけよ。地方都市に
住んでたからね。
ちょっとした物を買に行くってなると、バイクで移動してたし。車のってるやつと
一緒に行ったり。当然遊びに使うし、帰省なんかもバイクでやってた。
バイクと原付（スクーター）の割合は半々ぐらいだったような気がする。
車持ちは5人に一人より少なかった気がする。
でも今の若い奴はアマゾンなんかで買い物できるし、メールでノートの
コピーを送れるんで、貧乏人ｴｸｽﾌﾟﾚｽって意味合いでのバイクは不要
になったんだろうね。
原付（スクーター）のってる人は、車に乗り換えることはあってもバイクに乗り換える
ことは当時でもほとんどなかったし。
まあ20年以上乗り続けている俺でも、俺が気持ちいい以外のバイクの利点は
無いもんねほんとに。
とりあえず大型と車は両方持ってます。
394:７７４ＲＲ
12/01/05 00:42:46.27 UepsxYMO
>>393
現実問題、今の若者に一足飛びで二輪に行かせるのはほぼ不可能だと思う。
とにかく原付でもいいから乗らせるように持ってくのが急務だと思う。そういう意味での上記意見。
要約すると、原付の利便性向上と初期費用の低減化(概ね一年以内に返済完了)
395:７７４ＲＲ
12/01/05 00:46:43.26 GTx/teQA
十代に単車を乗せるには親の協力は不可欠でしょ
ほとんど買うのは親だしね
保険払うのも親だ
結局親が子供に乗せられる環境を作らないとどうしようも無い
396:７７４ＲＲ
12/01/05 00:48:08.88 dYvb3Sf2
親も二輪免許もってなくてのってないと、
子供に「バイクは危ない」って一点で絶対ダメ状態だからね。
やっぱり二輪の未来は縮小していくばかりか。
397:７７４ＲＲ
12/01/05 00:55:05.98 GTx/teQA
外国にどんどん売って、国内は国内で現状維持
たまにブームで少し売れる
そんな時代になったんでしょ
これだけ世界を日本の4メーカーで支配したんだから、当然の結果でしょうね
398:７７４ＲＲ
12/01/05 00:58:58.60 UepsxYMO
俺の考えは、どちらかと言うと「大学生がバイト代で無理なく賄える範囲」にしつつ、利便性
向上させて需要掘り起こす考え方。
あと、地方都市なら原付の各種制限撤廃されたら、通勤の足としての需要も増加すると思う。
通勤距離にもよるが、俺の職場で言えば四輪から原付に乗り換えた場合、大抵の人は
燃料費の差額で半年以内に元とれる。ネックはやはり30キロ制限。
399:７７４ＲＲ
12/01/05 01:04:26.45 9e2L+tuU
ダラダラと楽してなんとなく生きるより
生きるか死ぬかを見切りながら
夢を叶えるために必死に生き抜く事
こそ幸福なんだと教育しなおす事。
携帯電話のようにコンセントで充電してしっかり走る電動バイクを量産する事。
そしたらまたバカ売れする時代がくる。
こなきゃあ終わり。バイク業界。
400:７７４ＲＲ
12/01/05 01:06:54.65 InZV/bkp
俺らのころは移動手段は必要。
でも車は高くて買えない。バイトで原付は余裕。でもバイクも何とかなる。
って感じだが、今はね・・・。時給も２０年前から上がってないし、通信費なんかも
月に２，３万かかるしね。
その当時この状況なら、俺バイク維持できていないわ。
あと、今の原付を小型扱いスンのは俺は反対。乗ってる人間が
車の免許もってって7.2PS時代の原付に乗ってるならOKだけど。
逆に小型を車＋３時間ぐらいで取らして、小型乗せるのもOK。
中型と大型の区別スンのも無くせばいいと思う。
401:７７４ＲＲ
12/01/05 01:24:05.16 UepsxYMO
>>400
俺の意見としては
現行の原付:廃止
現行の小型二輪:原付と統合、一週間程度、5万以内で免許取得可能。
現行の普通及び大型二輪:統合、現行と同程度の教習。
ついでに、道交法や車検との整合性を図って
新小型二輪:車検なし。自動車専用道路不可。二人乗り可(登録内容で規定)
新普通二輪:車検あり。自動車専用道路可。二人乗り可(登録内容で規定)
どこで区分けするかは議論の余地ありだけど、125未満で小型二輪かな。本当は馬力が
基準なのがいいけど。10PS未満で小型とか。
402:７７４ＲＲ
12/01/05 01:24:54.61 GTx/teQA
規制緩和いらない
現状維持でいいでしょ
アホみたいに流行り廃りで消費されるのなら、サーキットやツーリングなんかで遊んでくれる人が少しでも増えて、そういう人達で業界が繋がる方がいい
HY戦争みたいなのいらないよ
403:７７４ＲＲ
12/01/05 01:27:04.17 GTx/teQA
バイクだけで食ってるメーカーじゃどのメーカーもないしね
404:７７４ＲＲ
12/01/05 01:28:29.10 Hrk1K4d6
バイクメーカーに入社して、内側から変えてくれ。
それと、行政側にも改革派を送り込むしかないな。
405:７７４ＲＲ
12/01/05 01:39:26.53 Kb4w3nRt
原付に筆記試験だけで乗れるのはやっぱりよくないと考えるのと、そもそも30km制限が不便。
なので、小型二輪(90ccまで)を新設して五日程度(学科、技能ともに普通二輪の半分程度)で取れるようにする。
原付区分は廃止。
中型と大型は現行どおりでどうか。
406:７７４ＲＲ
12/01/05 01:43:34.98 UepsxYMO
>>402
規制緩和つーより、制度の整理が必要。これから乗ろうって人にとって、免許の種類と
道交法上の扱いと車検制度との煩雑さがネックになりすぎ。
それぞれ別の制度だから～、ってのは、それこそお役所論理であって、国民目線じゃないよ。
それに、本題とは関係ないけど、制度の煩雑さこそ公務員利権の温床だからね。
407:７７４ＲＲ
12/01/05 01:48:20.56 ofQ4iuaQ
ハイブリッドだの電気だのエコエコほざくけど
結局電気作る時点で燃料燃やすっていうね・・・
結局車で燃やすか発電所で燃やすかの違いじゃん。
全く燃料使わなければ別だけど・・・
408:７７４ＲＲ
12/01/05 01:48:54.24 GTx/teQA
>>406
原付きゆるいと変な奴もっと増えるでしょ
ベトナムとかタイとか中国みたいなのいらないよ
409:７７４ＲＲ
12/01/05 01:55:19.17 GTx/teQA
割と日本の交通システム先進的だわ
ヨーロッパなんかも結構ぐちゃぐちゃだしね
日本割と安全だし
410:７７４ＲＲ
12/01/05 01:55:58.87 UepsxYMO
>>408
俺のIDたどってもらえば分かると思うが、原付は廃止して小型二輪に統合の考え。
原付の理不尽な制約無くすかわりに、ちゃんとした教習しろって考え。
ただし、教習内容自体はやや簡素化。
411:７７４ＲＲ
12/01/05 01:57:00.89 ofQ4iuaQ
408＞わからなくもない、今でさえ訳わかんない運転多いいからなぁ。
個人的に３０km/h維持なら専用道の設置は必要だと思うんだよな～？
大体道路の殆ど４輪占拠なんだからもっと税金取っていいだろ？
412:７７４ＲＲ
12/01/05 02:02:05.89 zhKuiowf
そもそも二輪免許の保有者自体が永遠減ってるからな
大型がとりやすくなったのにその傾向はまったく変わらず
どうしてもというなら軽自動車を400cc未満にして
バイクの中型は600ccぐらいまで上げて
逆転させたらバイクに魅力が出てくるかもしれないけどな
413:７７４ＲＲ
12/01/05 02:15:04.36 GTx/teQA
二輪の高速代半額と税金優遇ぐらいしか解決策思い浮かばない
んだわ
正直これ以上メーカーに安いバイク作らせるの無理でしょ
414:７７４ＲＲ
12/01/05 02:19:17.11 ofQ4iuaQ
排気量だけじゃ一概に言えないんじゃないか？
実際現行の軽自動車なんか原二とドッコイか下手すりゃ加速で負けるレベル
が多いでしょ？確かに日本人は数字で負けてるって事見せちまえば簡単に
反応するかもしれないけど。
多分そこら走ってるリッターSSが３００km/h以上で走る事をどれくらいの人
が知ってる事やら・・・。
415:７７４ＲＲ
12/01/05 02:19:54.35 GTx/teQA
性能と値段考えたらずいぶん安いと思ってしまうんだよね
コスト考えたらなかなかだよ
416:７７４ＲＲ
12/01/05 02:26:44.81 ofQ4iuaQ
ハッタリかましてるより性能至上主義派にはバイクがお似合いだわな。
数千万出して買ったスーパーカーが１００万そこらの二輪に一瞬で
ブチ抜かれるなんて考えたらそりゃアホくさくなるわ。
417:７７４ＲＲ
12/01/05 02:28:51.43 GTx/teQA
中国や韓国で作られたチョイノリみたいなバイク乗りたいか？
値段5万ぐらいでも乗りたい？
418:７７４ＲＲ
12/01/05 02:38:16.37 GTx/teQA
俺は自分の子供に安いからって外国製のテキトーに作られたバイクに乗って欲しくはないな
419:７７４ＲＲ
12/01/05 02:41:07.84 GTx/teQA
ある意味今が一番日本の二輪業界は頭うちなんだと感じるよ
420:７７４ＲＲ
12/01/05 02:46:40.05 zhKuiowf
そうか？
普通に取り扱うショップが増えてメンテがスクーターと同じぐらい楽にできるなら
いくらでも乗りたいやつはいると思うぞ
耐久性うんぬんとかいろいろあるだろうが
安いというのはそれだけでも十分に価値がある
バイクにこだわりがなければ、そんなもんでしょ
421:７７４ＲＲ
12/01/05 02:52:31.79 Kb4w3nRt
そのうち家電量販店で電動バイクを買えるようになるよ。
電池ぐらいなら自分で交換できる。
内燃機関よりメンテナンスは圧倒的に楽。
422:７７４ＲＲ
12/01/05 02:53:14.31 fJaU1MkV
性能はそこまで求めないから
・高い信頼性
・燃費
・安価
・デザイン
これらが必要だな
カブエンジン積めば何とかなりそうなんだが…
423:７７４ＲＲ
12/01/05 02:55:58.51 GTx/teQA
>>420
5万とか車輪とかブレーキとかいきなりぶっ飛んだりエンジン焼きつくイメージしかない
424:７７４ＲＲ
12/01/05 02:59:17.60 fJaU1MkV
五万はちと安すぎるな
大体17万位か？
いや、15位か？
425:７７４ＲＲ
12/01/05 03:04:40.17 GTx/teQA
>>424
新車の原付きの一つ型落ちくらいが15万くらいじゃ無いの？
知らないけど
426:７７４ＲＲ
12/01/05 03:10:28.13 GTx/teQA
人気のタレント使ってCMとかぐらいがいいのかもね
事故ったら文句言われそうだが
427:７７４ＲＲ
12/01/05 03:20:15.27 GTx/teQA
ホンダ、スズキあたりが車のCMの五分の一でもCM打ったら変わるのにな
428:７７４ＲＲ
12/01/05 03:24:09.14 fJaU1MkV
>>425
GN125とかが出来てるしイケんじゃね？
429:７７４ＲＲ
12/01/05 03:26:38.90 GTx/teQA
>>428
5万無理でしょ
430:７７４ＲＲ
12/01/05 03:41:30.65 UepsxYMO
>>425
標準的な原付スクーター新車で15万プラマイ数万ぐらい。
アドレスV50で15万1200円、無印ジョグで15万150円、ジョグZRだと18万9000円。
安い方見ると無印トゥデイが13万4400円。
431:７７４ＲＲ
12/01/05 03:44:35.27 OmLNpSYt
バイク好きな我々がこんなに訴えてるのにメーカーは知らん顔。
電気自動車やエコカーしか見てないｗ
結局、メーカーなんて目先の金儲けしか頭にない。
バイクに対する愛情なんかないんだよｗ
432:７７４ＲＲ
12/01/05 03:46:28.89 GTx/teQA
>>430
そうか、ありがとう
433:７７４ＲＲ
12/01/05 03:49:40.02 GTx/teQA
>>431
計算するとバイクって金になんないねw
434:７７４ＲＲ
12/01/05 04:02:35.94 cANoxeyE
免許制度が安全をつくりだす？
交通規制が安全をつくる？
既得利権組を消すまで増えないし
売れないね。
435:７７４ＲＲ
12/01/05 04:45:01.24 GTx/teQA
AKBあたりに原付き乗せてとか、佐々木希か吉高由里子をビクスク後ろ乗せてCMみたいなので売れるんじゃないか？
436:７７４ＲＲ
12/01/05 04:47:22.74 GTx/teQA
法律変えるよりCM流したほうがよっぽど現実的だ
437:７７４ＲＲ
12/01/05 05:14:37.77 OL0M3Eua
大型バイクは中古価格が高止まりしているので
地方なら１０年過ぎた自動車の中古買ったほうが
メンテナンス・燃費入れても割安になる。
わざわざ重い・暑い・寒い・こけただけで危険・
スピードが出すぎる危険な乗り物に乗る必要性が
感じられない。近場は原付二種でも買っておけば万全だしな。
マニアしか売れないのは自然な流れでそれを変えるのは難しい。
438:７７４ＲＲ
12/01/05 06:15:14.01 vPTaeMZP
まず、よ～く考えるのは、バイクの売れた頃って非常に景気が
宜しかった頃なんだな…。
景気がイイと、人間ちょっとは浮ついた考えを持つもので…
多少の危険を顧みず冒険したくなるもんなんだと思うよ…。
90年代以降の失われた世代たちに、そんな冒険しろっていっても
ムリ！、絶対ムリ！！
燃費や積載性能、安全性と経済学の一部のような話ばかり…
これじゃあバイクなんて売れる筈ゴザーせんよ！ｗｗｗ
富国強兵！！
まず、自国民を豊かにしろ！！
ワーキングプアなんぞ作りおって…
439:７７４ＲＲ
12/01/05 06:18:34.41 FxumF1pj
今は中免（普通二輪）で乗れる新車の選択肢が無いからな
600ｃｃクラスはエンジンとか基本的に400ｃｃと同じ物を使ってて
車重もほぼ同じなのが多いし、中免で600ｃｃまでＯＫにできないの？
440:７７４ＲＲ
12/01/05 06:34:02.20 6cwrvDMm
とりあえずSSとオフ系以外のオートバイはカッコ悪すぎると思うの。(好みだけど) けど一番は安くすることだと思う。
イージーさなんかつけても余計売れないと思う。
441:７７４ＲＲ
12/01/05 06:35:14.51 GTx/teQA
>>439
何時の時代の話してんの
400の中古なんていくらでもあるし、探せばいいだけ
600乗りたいなら大型取れば済むし、簡単じゃん
大型取れば全て乗り放題
442:７７４ＲＲ
12/01/05 07:08:00.57 hrpXhpP3
規制撤廃なり特例設けて2st復活させたらどうだ？
443:７７４ＲＲ
12/01/05 08:41:02.61 rVWWJJF1
春や秋にはツーリングスポットはバイクだらけだし個人的にはこれ以上増えて欲しくないなぁ
444:７７４ＲＲ
12/01/05 08:47:08.89 4vhHJV5r
かと言って、あまりにバイクが売れなくてラインナップが減ったり
ライダーにとって必要なインフラ整備がないがしろになってしまったら困るよね。
445:７７４ＲＲ
12/01/05 08:57:18.72 FxumF1pj
>>441
そんな当たり前の事を偉そうに言われても…
売り上げに悩むバイク業界的な話をしただけだよ
446:７７４ＲＲ
12/01/05 09:15:54.08 rVWWJJF1
>>444
逆車の輸入は細々と続くだろうし大して問題なさそう
447:７７４ＲＲ
12/01/05 10:23:23.00 I7C6XwlJ
宣伝が足りないよ
40kmL以上走るなんて誰も知らん
ファミバイ特約も知らん
あと個人のバイク屋がやってけなくて店閉めてる
バイクしか足がない年よりには死活問題
だから小さいバイク屋を守る何かが必要
俺個人的には原付にも車検あっていいかな
448:７７４ＲＲ
12/01/05 10:36:46.79 qWq3+Gbl
車検を5年毎にして、路駐おkにしたら売れるよ
449:７７４ＲＲ
12/01/05 10:38:36.82 d+qZ+kZn
バイクなんて趣味的なもので
変なバイクばかりだしてるからさ
450:７７４ＲＲ
12/01/05 10:58:38.32 bW83HPol
>>447
はしらねーよ。原付かよ。
451:７７４ＲＲ
12/01/05 10:58:46.69 CQ6rdLrr
原付が全く売れなくなって、中型以上は横ばい状態。内訳見ると大型は売上台数は伸びてるんでしょ？
中型は新車がさっぱりだけど中古市場は過去に較べて売れてるっていうし…。
売れてないわけではないんじゃない？
452:７７４ＲＲ
12/01/05 11:01:48.58 bW83HPol
車すら売れないのに、バイクが売れるわけがない。
453:７７４ＲＲ
12/01/05 11:05:16.88 Ifa1ljEa
>>447
現状はバイクしか足が無い年寄りなんていねぇｗｗｗｗ
年寄りに買ってもらえそうなのを作るとしたら、
スクータータイプのトライクかねぇ。しかも電動・・・
でも、バァさんがたはバスと宅配で生きてるんだから、
乗り物は無くてもなんとかなるんだよなぁ。現実。
454:７７４ＲＲ
12/01/05 11:07:21.22 Ifa1ljEa
ＣＭを打つにしても、下品なイメージが付きそうでタレント側が敬遠しそうだな。
まずは街中のシブタクみたいな奴を駆除しないとイメージアップは図れない。
455:７７４ＲＲ
12/01/05 11:11:16.56 bW83HPol
>>454
革ジャン＆アメリカンだけは高評価じゃね？ 東儀秀樹とか。
456:７７４ＲＲ
12/01/05 11:20:36.56 Ifa1ljEa
>>455
現状でいける路線に乗ってくるのを狙ってもパイが少ないんだよ。
ちょい悪オヤジブームとか見事に失敗してたじゃん。
プリウスみたいな路線というか、
家族や社会に言い訳しないで買えるものを作らないと売れないよ。
457:７７４ＲＲ
12/01/05 11:40:42.26 sgXmaBSw
さっき小川町交差点でRF見た
458:７７４ＲＲ
12/01/05 11:47:52.52 I7C6XwlJ
>>450
走るな
俺の45kmL走るしな
そうさ原付の話ししてんのファミバイ特約って書いたの読めなかったか
>>453
うちの実家の親がそうだわ
親父が亡くなってからシャリーが足
年よりの中には股がるバイクしか乗れない人いてスクーターもダメ
うちの母ちゃんはカブもダメ
デイサービス受ける程の年でもないし
循環バスは行きたいスーパーや友達んちには行かないし
ほんと車にさえ乗れればどんな車でも買ってやれるのに…
おまえらも親大事にしろよ誰も年とるんだからよ
459:７７４ＲＲ
12/01/05 11:48:14.16 bW83HPol
>>456
じゃあ無理だ。水上オートバイが売れるにはどうしたらいいか？ みたいなもんだ。
460:７７４ＲＲ
12/01/05 11:50:04.48 bW83HPol
>>458
>>1
>51cc以上の二輪車
原付はお呼びじゃない。二種なら35km/lくらいが標準。
461:７７４ＲＲ
12/01/05 11:50:39.96 4vhHJV5r
>>458
バイク全体の話をしているのにいきなり原付の話題を出したのは貴方だろうに
462:７７４ＲＲ
12/01/05 11:52:00.09 aMctV0Rb
車が庶民には買えなかった昭和３０年代ならいざ知らず
だな
463:７７４ＲＲ
12/01/05 11:55:52.80 bW83HPol
>>446
日本向けのラインナップは全部止めて、逆車と外車のみにしたほうが活性化しそうな気がする。
コストダウンもできそうだし。
そのためにも普通二輪を250までにして、400クラスを絶滅させるべき。
464:７７４ＲＲ
12/01/05 12:44:57.50 mExd3+tp
単純な話
今の若者は金持ってないからです
465:７７４ＲＲ
12/01/05 13:21:53.85 fJaU1MkV
大体車もそうだけど日本人性能厨杉
ev、ハイブリッド
どれも流行らんよ
シンプルで安くて燃費のいいカブのような二輪や四輪作った方が
隣の国とかにも受けると思う
466:７７４ＲＲ
12/01/05 13:23:03.81 aMctV0Rb
>>453
現状はバイクしか足が無い年寄りなんていねぇｗｗｗｗ
年寄りに買ってもらえそうなのを作るとしたら、
スクータータイプのトライクかねぇ。しかも電動・・・
もう既にスズキが作ってるじゃん
これの事だろ
URLﾘﾝｸ(www.suzuki.co.jp)
467:７７４ＲＲ
12/01/05 13:27:46.85 bW83HPol
>>466
それは歩行補助具。
468:７７４ＲＲ
12/01/05 15:13:24.34 7NwnUKH9
原付で駐禁切られる時代だからなぁ
警察も小遣い稼ぎに必死だから天下り先に儲けさせたいだろうし
バイクにとっては最悪の環境であることは間違いないね
無理に去勢された大型国内仕様を喜んで買う人もいなさそうだし
469:７７４ＲＲ
12/01/05 17:01:52.47 8j/KOcEF
速くて、安くて、カッコイイのが出れば売れるよ
470:７７４ＲＲ
12/01/05 17:09:51.28 7NwnUKH9
そんなあなたにYZF-R125
471:７７４ＲＲ
12/01/05 17:29:11.92 bW83HPol
たけーだろ
472:７７４ＲＲ
12/01/05 18:14:29.61 u2Qo80EU
いくらするのかと思ったら50万かよ。
こんな趣味バイクに50万安いな。
もっと高くして富裕層をねらえばいいのに。
国産SS500万、外車800万こんなのでいいだろ。
473:７７４ＲＲ
12/01/05 18:50:24.96 CQ6rdLrr
どんなバイクだしたら売れると思う？
474:７７４ＲＲ
12/01/05 18:55:37.66 JkgTzoU7
バイク自体にどんな長所や利点があるかなんて関係ない。
世間的にはバイクに乗る「人間」がただ邪魔で迷惑な連中と思われている。
客観的に見れば社会から排斥される力が働くのは当然のこと。
バイク乗り一人一人に原因があるのに、国が～、制度が～と言っちゃう時点で終わり。
>>142同意
475:７７４ＲＲ
12/01/05 18:57:46.97 1hV4mqLa
>>471
今50万くらいだろ？
リーマン・ショック前は80万くらいしてたけど
476:７７４ＲＲ
12/01/05 18:58:42.12 TfKigMI6
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
477:７７４ＲＲ
12/01/05 19:05:47.24 rPYsj+D3
まぁ日本経済の衰退は要因として外せるわけもないが、
バイクに限らずどんなものでも、ろくに宣伝打たなきゃろくに売れないのは当たり前
バイク業界の現状を作り出した原因は、理由はともかくひとえにテレビCMをしなくなったこと
ゆえにろくにイメージアップもイメージ作りもできない
不況を除けば、売れない原因などまさに宣伝不足だけと言っても過言ではない
言い換えれば、現状はどんなに良いバイクを作ろうがたいして売れない
478:７７４ＲＲ
12/01/05 19:06:44.06 TfKigMI6
税収が落ちて社会保障が破たんするよ。
早くやろう。
479:７７４ＲＲ
12/01/05 19:13:39.99 1hV4mqLa
まぁ軽自動車も買わない（買えない）世代が多いのに５０万くらいするバイク買うかって話だわなぁ
アパートとかだと駐輪場は原付以外ダメとか言うところもあるし
480:７７４ＲＲ
12/01/05 19:20:16.30 kcaIo5j8
>477
それはあるな。総括すると
１ 社会的インフラ整備及び各種制度の整理
２ 消費者、特に若年層の購買力向上
３ ＣＭ、ドラマ等とのタイアップによるイメージ戦略
４ 消費者ニーズに合致した製品
が必要ってことか。上２つは政治・行政がらみの話だから
俺らが地道に「二輪に理解ある政治家」を応援するぐらい
しかないな。あと、周囲にそれとなく「二輪は世界で勝負
できる有力商品だから、しっかりテコ入れすれば景気向上
の起爆剤になる」って吹きこむとか。
下２つはメーカーさん頑張ってください。そろそろ新VFR400
とか出てもいいはず（ｷﾘｯ
481:７７４ＲＲ
12/01/05 19:21:32.15 TfKigMI6
いいこと言うね。まずは二輪免許制度を改革してほしいです。
482:７７４ＲＲ
12/01/05 19:24:21.67 UxivGxLA
免許制度は現状のままでいいのでラインナップを増やしてください。
483:７７４ＲＲ
12/01/05 19:25:30.68 TfKigMI6
１ユーロがとうとう９８円台に突入した。
大型のヨーロッパへの輸出も危機的状況だ。内需を盛り上げよう。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう。
484:７７４ＲＲ
12/01/05 19:31:10.61 9j+nkYRB
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
485:７７４ＲＲ
12/01/05 19:32:55.09 hrpXhpP3
>>477
バイクのCMは、業界の自主規制を撤廃させるべきじゃないかな。
世界の二輪文化を引っ張る４社が国内にひしめき合ってるのに、
CM規制は、自国の文化を蔑ろにしてるようなものだよ．．．
486:７７４ＲＲ
12/01/05 19:33:39.31 TfKigMI6
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
487:７７４ＲＲ
12/01/05 19:37:34.37 xc7enO7o
期間限定で旧車を今の技術で蘇らせる
旧車会の奴が買う。
蘇らせる単車はできれば少なくしてコストを下げる。プレミアを考えれば多少高くても買うだろう。４ストのみだが。
ホンダ、フォア、CBX
ヤマハ、XJ
スズキ、GS
カワサキ、FX、Z2
488:７７４ＲＲ
12/01/05 19:40:39.86 xc7enO7o
復刻したビンテージバイクはFIや排ガス規制などに対応する。
そして今のバイクのようなコンピューター制御できるバイクにする。
まさにブラウン管にcpuを付ける発想で。
489:７７４ＲＲ
12/01/05 19:43:32.96 kcaIo5j8
>482
現状の免許制度では、ラインナップ増やすなんて夢のまた夢だと思うよ。
免許制度の煩雑さは、そのまま「努力を集中すべき分野の分散」を招く
から、それぞれのクラスにおける車種を絞って展開って図式にならざる
を得ない。
そうなると、予想されるのは「売れ筋のジャンルばかりが各排気量にライン
ナップされる」って形。
極論すると、例えばHONDAなら「CB1300、CB750、CB400、CB223、
CB125のみ」みたいなラインナップにならざるを得ない。
これを、免許制度をある程度整理すれば「CBR1000R、VFR800、CB400、
VTR、CB125」みたいなラインナップにできるかもしれない。同一排気量
に複数のジャンルはなくても、全排気量を通してみれば、何かしら自分の
好きなジャンルがある、みたいな。
490:７７４ＲＲ
12/01/05 19:43:59.82 p3Sr3WWo
まず、個性とかっこよさが圧倒的に足りない。
名車と呼ばれたマシンは個性とかっこよさの塊
あとはメーカーの(特にホンダ)やる気が全く無い
あえて言わせてもらうが、CBR250Rなんて単気筒（）の名前負けマシン
昔のフィーリングを知ってる人からすると、？マークしか出ない
491:７７４ＲＲ
12/01/05 19:45:47.12 KUUmJpbZ
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
なんども言うけど↑２は却下 甘えるんじゃない
492:７７４ＲＲ
12/01/05 19:46:46.70 kcaIo5j8
>487
そういうコンセプトのCB400FOURは4年で終わっただろ・・・
493:７７４ＲＲ
12/01/05 19:55:44.23 xc7enO7o
いやあれは形が違うじゃん
そのまんまの形で
494:７７４ＲＲ
12/01/05 20:06:41.00 TfKigMI6
税収が落ちて社会保障が破たんするよ。
早くやろう。
495:７７４ＲＲ
12/01/05 20:07:16.25 JkgTzoU7
影響力の弱まったテレビcmなんかで一般人がどれだけ釣れるか疑問だな。
メディアのイメージ操作を斜に構えて静観するのが普通になって来てるから難しいと思うよ。
バイクにAKBの握手券だか投票権だかつけるような悪徳商法の方がまだマシじゃね？
496:７７４ＲＲ
12/01/05 20:15:04.61 UM/DwcC0
DUCATIのスポルト１０００（１０００Ｓも）はイタリアの伝統工芸
重要文化財に指定すべき
497:７７４ＲＲ
12/01/05 20:21:52.88 xc7enO7o
原付、中型免許の廃止
誰でも自転車のように乗ることができる。
498:７７４ＲＲ
12/01/05 20:26:40.82 1hV4mqLa
免許乞食は嫌いだけど650くらいまで中免で乗れるようにしたほうがいいかもね
そうすれば400規格がなくなって600規格をそのまま国内で売れるし
499:７７４ＲＲ
12/01/05 20:30:10.53 xc7enO7o
まず中型免許を取るのが二十万と高すぎる
原付教習と同じでよい。
原付免許を普通自動二輪免許にする。
自動車は教習所でもよいが。
500:７７４ＲＲ
12/01/05 20:32:13.59 xc7enO7o
次に自動二輪の車検は廃止でよい。
250まで無いのだから。
バイクに乗っているといいことがあればみんな乗る。
501:７７４ＲＲ
12/01/05 20:48:21.58 aMctV0Rb
ホンダはヤマハやスズキ、カワサキよりやる気がある方だろ
本気を向けている方向が日本じゃないだけで
502:７７４ＲＲ
12/01/05 20:48:47.89 GFfH/vn8
なぜ売れないのか？
「そういう時代じゃない」から。
503:７７４ＲＲ
12/01/05 20:58:57.32 JkgTzoU7
250ccも車検ありにする。教習はもっと厳しくて良い。違反の取り締まり強化。点数と反則金の引き上げ。
任意保険を任意ではなく義務化する。未成年者は二輪免許をとれないようにする。などなど。
要するにDQNとお子様はバイクに乗れないようにする。
そうやってバイクが社会に受け入れてもらえるようになってはじめて一般人にバイクが売れるようになる。
504:７７４ＲＲ
12/01/05 21:20:36.09 H38OHbdJ
個人的には、
全く欲しいと思えるバイクがない！特に国産はね。
なぜか
エンジンが全く無個性になった（なんでも同じ。電気モーターっぽい）
バイク好きがデザインしているとは思えないデザインばかり（形状、カラーリングすべて）
官能的ではない
画一的
コケたら大変な出費
EFIのせいで、いじれない
音もしょぼい
つくりもしょぼい
国産じゃなくなった
デザインが総じてどんくさい
つくりの手抜きが見え見え
消耗品になってしまった
とにかく所有欲が全く刺激されない
いうなれば全体的にカローラ化している
そもそも作り手がバイクに夢を託していないだろ。
ほとんど情熱感じないんだよねー、本気で好きで情熱傾けて死ぬ気で作ってるとは思えない。
505:７７４ＲＲ
12/01/05 21:22:46.79 +Exoi85j
時代の移りって言えば
それで終わりだけど寂しいな
思うにメーカーも
厳しくなる規制のせいで
やる気なくなってるよね
作るバイクは
血は通ってるけど脈の薄い
今にも貧血で倒れそうな
インテリバイクばっかな気がするよ
雑誌でも12年のS1000RRの
記事でもタイトルは
「正常進化」
明らかに日本のバイクに対しての
皮肉だよな
506:７７４ＲＲ
12/01/05 21:28:52.60 Ifa1ljEa
規制の原因を作ってるのは傍若無人なユーザーだけどな。
駐禁だって、意地悪く取り締まってるんじゃなくて、すぐ通報されるからだし、
駐車場が無いのも近隣住人の反対のせいもある。
意識の低い現行ユーザーを駆逐するくらいのつもりで改革しなきゃ
じり貧なのは続くだろなぁ
507:７７４ＲＲ
12/01/05 21:34:09.16 +Exoi85j
マナーアップが可能なら
これで全て丸く収まるって事か～
安全教室の義務化と
交通違反の罰則の強化が
あればバイクは良いものになる？のかな～
508:７７４ＲＲ
12/01/05 21:35:52.60 k5hu502z
本当ジリ貧だよな。メーカーもユーザーも巻き込んで完全に負のスパイラルに陥ってる。
お上がドカンとデカい手を打たない限りどうしようもないだろうなと、このスレを一通り読んで思った。
509:７７４ＲＲ
12/01/05 21:42:32.02 H38OHbdJ
バイクメーカーには、トヨタの86の開発手法でも真似てほしいね。
もう偉いさんの承認プロセスなんて不必要なんだよ。
そもそも本田の偉いさんなんて、所有欲を満たそうと思ってないなんて
あまりにも市場無視を公言する始末だしな。余談だが。
マーケッティングなんていらないね、ユーザーに迎合しなくていいんだよ。
ほんと、今のバイクメーカーは自分達が何を作ってるのかまるでわかってないね。
迷いまくりだね。最大公約数もとめすぎなのかな。
とにかく過去に売った歴代バイクに社員全員跨って乗ってみろ！
そうすりゃわかるんだよきっと。
510:７７４ＲＲ
12/01/05 22:00:18.04 TBWDRJq6
>>509
トヨタの86はスバルと共同開発だろ。
スバル版はBZRだしな。
511:７７４ＲＲ
12/01/05 22:01:31.03 mrkCH/hE
最近のバイクは白黒ばっかで地味だ。
もうちょいカラーバリエーション増やしてほしい。
512:７７４ＲＲ
12/01/05 22:02:44.06 1hV4mqLa
>>504
国産ってのは国内仕様という意味で使ってるのか
３大メーカーの国内生産品という意味で使ってるのか？
ハーレーとかドカにデザイン上のアドバンテージがあるとも思えないがねぇ
大体あなたの上げた要素ってそのまま外車にも適用できるよね
513:７７４ＲＲ
12/01/05 22:03:08.67 FMaMd0FO
そもそも二輪の無料駐輪スペースが無いのは日本位だろう
そこを無視してマーケティングやらラインナップやらマナーやらで解決できると思っていたら笑えるわ
514:７７４ＲＲ
12/01/05 22:04:15.63 JkgTzoU7
欲しいバイクがないってのは既存ユーザーの意見なので、
車種が増えて販売台数が増えることは内需拡大という意味に近い。
イメージ向上云々は新規顧客層の開拓、分母を増やすことなので外需開拓に近い。
両方できれば望ましいだろうが、どちらが有効かと言えば、分母を増やす方が有効だと思う。
ホンダの方向性も新規層とリターン層による分母拡大。
515:７７４ＲＲ
12/01/05 22:05:52.35 aXJiQgg/
>>506
ごもっとも
516:７７４ＲＲ
12/01/05 22:06:59.13 1hV4mqLa
>>513
奈良や京都の観光地だと駐車場に止めようとしてもバイクは扱っていないとか言われて
じゃあみんなどこに止めてるの？って聞いたら寺の前にみんな止めてるよｗとか多いよな
都心部は確かにバイクにフレンドリーじゃないね
517:７７４ＲＲ
12/01/05 22:12:23.40 JkgTzoU7
>>513
老人や身体障害者向けのバリアフリー化は盛んに行われる一方で
なぜ二輪の無料駐輪スペースが無いのか、そういった声が強くならないのか考えたことはあるか？
世の中は厳しいんだよ。特に日本的な村社会で数の力に勝つことはほぼ不可能。
だからまずは社会に受け入れてもらうことが重要。
518:７７４ＲＲ
12/01/05 22:19:40.50 gJNvaUvM
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
519:７７４ＲＲ
12/01/05 22:20:13.60 gJNvaUvM
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
520:７７４ＲＲ
12/01/05 22:23:48.28 rPYsj+D3
バイクが社会に受け入れられてないとかよくわからんな
根拠は何？
521:７７４ＲＲ
12/01/05 22:24:11.12 5cIwqZFW
売れやすくする提案としては免許代の低下と一日の教習時間の引き上げかな。
・免許なし、原付のみ→20万(つーか現行と一緒でもいい)
・四輪免許持ち→中免5万、大免10万。
・中免持ち→大免3万。
・AT限定は1万引き。
教習時間は現在一日最大3時間だけど、それを最初から3時間若しくは4時間受講できるようにする。
免許代低下の工面は・・・教習所を公的機関に格上げして教官をちゃんと公務員にして税金で投入。
て、絶対無理だなこりゃ・・・。でも自動車学校を統廃合して国で運営してもいいと思うんだけどなあ・・・。
その分安くして。
522:７７４ＲＲ
12/01/05 22:29:39.42 5cIwqZFW
免許区分は現在のままでもいいと思うけども、
・原付を廃止。小型2輪に統一。普通免許取得時に受講を申し出た者には教習時間の短縮。
後は
・400ccまで車検なしor2輪のユーザー車検も土日出来るようにする。
とりあえず免許は取ってもらってバイク後で中古なり新車なり手に入れてもらうと。
523:７７４ＲＲ
12/01/05 22:29:41.73 LoT9TOqn
20になったときに祝いってことでバイト代はたいて買った。今年で二年目。
若い層がいないなかで峠とかサーキット行くのは勇気がいるが楽しんでるよ
524:７７４ＲＲ
12/01/05 22:30:53.98 Ifa1ljEa
日本人の1/4を占める老人と比較しちゃうと分が悪いな。
250cc以上の登録台数が300だか400万台だっけ？
まーそういうレベルでしか居ないんだよね。
社会の反発ももちろんあるが、単純に数も少ない。
例えばだが、日本人で色盲の人は290万人程。
彼らは赤点滅と黄色点滅が区別できない。
海外だと、黄色と赤は大きさや数が違ったりするが、日本では対策されない。
そういう事を考えると、
現状の数でバイク専用の何かってのは諦めた方がいいんじゃね？
525:７７４ＲＲ
12/01/05 22:37:18.34 JkgTzoU7
>>520 根拠はいろいろあるでしょ。
2輪通行禁止道路の存在
3ない運動とその名残
4輪からの邪魔者扱い（面と向かっては言わないことが多いが）
513が言うように駐輪スペースの圧倒的な不足
つまり、「交通社会の一員であるバイクのことをもっと考えよう」と思われていない。
むしろ本音では邪魔だから消えてほしいと思われているのが実態。
自転車急増のおかげで矛先が変わりつつあるけど。
526:７７４ＲＲ
12/01/05 22:42:18.69 ob+5m4Ih
バイクにまたがる機会を作らないと始まらない
俺も乗る前は全く興味なくて危ない乗り物としか認識していなかったけど、乗って初めて楽しさがわかった
教習所で無料試乗キャンペーンとかやるべき、免許なしでも乗れるようにな
527:７７４ＲＲ
12/01/05 22:44:34.91 Ifa1ljEa
あぁ、アパートで原付以上を停めさせないのも、トラブルメーカーを避けるためだからなｗ
全てのバイク乗りが変な奴ではないのは重々分かっちゃいるが、
外国人と同じで、現状ではバイク乗ってる奴を入れない方が無難なんだよ。
禁煙率が高いのがまずマイナスだし、室内扉が無くなるとか常識ではありえない壊し方する奴いるしｗ
油で室内をギトギトにして、換気扇交換が必要になる中国人とかと同じ分類。
528:７７４ＲＲ
12/01/05 22:49:10.19 gJNvaUvM
被災オートバイの自動車重量税の還付と免税 実現へ
2011年10月4日(火) 22時00分
URLﾘﾝｸ(response.jp)
被災オートバイの自動車重量税について、廃車時の特例還付と買換え車両の免税措置が、ようやく実現することになった。
4日の政府税制調査会（会長＝安住淳財務相）で明らかになった。
震災で使えなくなったり、行方不明になった車両を抹消登録した場合や、被災地で3月11日以降にオートバイを買い換えた場合に、
廃車当時に残っていた月数に応じて還付する。
また買い換えた新しい車両の重量税と同額を免除する。
オートバイは排気量126cc以上の車両に自動車重量税が課税されている。四輪車も同様だが、
その被災車両の特例措置は5月に成立した今年度一次補正に盛り込まれ、3月11日にさかのぼって適用されている。
オートバイは重量税還付制度が整っていなかったために、四輪車のような特例還付についても先送りとなっていた。
財務省主税局は「還付は自動車リサイクル法に基づいて適正に解体されたものに限られる。
オートバイはリサイクル法の対象外であるため還付はできない」と、当初説明していたが、
自動車リサイクル法の対象でないだけで、オートバイにもリサイクル制度はある。
ユーザーや業界団体からの、同じ被災者で同じ税金を納付しているのに、オートバイだけが特例措置がないのはおかしい、
という強い指摘を受け、ようやく三次補正に盛り込まれることになった。
税制改正が成立すれば、オートバイも3月11日にさかのぼって特例が受けられるが、
被災の混乱からかなり時間が経過しているため、ユーザーが被災を証明する必要書類が揃えられるかどうかが問題だ。
同局担当者は「登録抹消手続きが必要だが、四輪車でもリサイクル還付と同じ書類を要求しているわけではない。
ナンバープレートがない場合や罹災証明だけで対応している場合もある。
国土交通省など関係省庁と相談して、できるだけ簡便でわかりやすい手続きにしていきたい」と、
制度実現に向けた調整に入っている。
529:７７４ＲＲ
12/01/05 22:49:27.38 I7C6XwlJ
>>517
それは東京なら23区内の話し
23区でも足立辺りならバイク置くスペースぐらいどこにもある
つまるとこバイクの普及のカギは田舎にあると思う
田舎ほど燃料が高い傾向にあるからカギさえ開けば原二も含む原付は普及するかな
そのカギは販売店を増やすのさ
既存のバイク屋はもちろんこれまで以上に頑張ってもらい
とりあえずホンダとスズキの自動車デラでもバイクを売る
原付だけでもいいから売る
販売店が増えれば乗る人増えるし田舎の年よりも助かるわ
530:７７４ＲＲ
12/01/05 22:50:53.99 H38OHbdJ
>>510
他にも、役員承認のプロセスをいくつも特例的に
ショートカットすることを許されたという点でも稀有な開発だ。
エンジンだってOEMを超えて、もっと共同開発すればいいんじゃないかと思う。
>>512
国内で製造組立てられたものという意味で使った。
外車についても大体当てはまるというご意見には、ほぼ同意するが、
国内メーカーほど危機的でもないと思う。
バイク専用のインフラ整備が遅れているから、バイクが売れないというのは
ちょっと疑問だな。だって、そんなもの売れていた昔から無いもの。
俺個人のことをいえば、完全な趣味で大型２台もってるが、欲しいのが無くて買い換えられない。
２５年前の伊車と３０年前の国産。ここもと維持費の上昇、部品調達の困難が半端でないので、
やむなくではあるが、いいバイクがあれば乗り換える。
そう思いながら５年以上経ってしまった。
531:７７４ＲＲ
12/01/05 22:51:15.96 FMaMd0FO
で、目障りな二輪をより強い規制で完全に潰したら、次は自転車だ
四輪に乗らざれば人に非ず、だ
532:７７４ＲＲ
12/01/05 22:52:30.32 gJNvaUvM
本当に二輪差別はいい加減にしてほしいです。
これは部落差別と全く同じ構造。
私はこんな世の中を変えたい。
533:７７４ＲＲ
12/01/05 22:54:18.12 8/MDd50a
高校をバイク通学可能にすればいいんじゃね
534:７７４ＲＲ
12/01/05 23:01:09.73 rPYsj+D3
>>525
どれも「受け入れられてない」という説明にはなってなくね？
自動車通行禁止道路もあれば歩行者通行禁止道路だってある
3ない運動なんてガキ対象でしょうが
4輪からは確かに物理的に邪魔だが、受け入れられないほどか？
車だって歩行者からは時に邪魔な存在だ
駐輪場の少なさはそもそも限りあるスペースをどう使うかの問題で、
それを絶対数の多い車用に費やす他ないという選択にすぎないのでは？
535:７７４ＲＲ
12/01/05 23:02:35.57 u4F9cr3O
>>514
2chに出没するハーレーのイメージ戦略の連中が新規顧客層の開拓なんかしているわけ無かろう、
連中は市場を食い荒らそうとしているだけ、
536:７７４ＲＲ
12/01/05 23:04:35.42 gJNvaUvM
交通弱者である二輪に対して、「物理的に邪魔」という感覚自体がおかしい。
４輪ドライバーは多数の第三者を巻き込む可能性があるものを業務上の責任を持って運行しているのだということを
忘れないでいただきたいです。
537:７７４ＲＲ
12/01/05 23:11:35.64 u2Qo80EU
>>529
なんとなくD寺で売ってると安心感はあるな。
538:７７４ＲＲ
12/01/05 23:14:17.85 u2Qo80EU
あ、タイプミスDは無しで。
539:７７４ＲＲ
12/01/05 23:15:51.54 JkgTzoU7
>>534
「受け入れられてない」という言葉をどう受け止めるかの問題だし地域差もあるかもしれないから反論もあるだろうが
俺は受け入れられてないと感じる。乗っててそう思うから仕方ない。
540:７７４ＲＲ
12/01/05 23:28:22.54 I7C6XwlJ
>>537
うん
ヤナセでキムコ売れば
メルセデスオーナーも乗るかも？
スマートオーナーは直ぐに乗るぞ！？たぶん…
541:７７４ＲＲ
12/01/05 23:29:58.01 JkgTzoU7
>>535
言ってる意味がよくわからない。
俺は２ch内でのイメージには何も触れていない。
バイクってカッコいいな、楽しそうだな、便利そうだな、そう思われれば、新規層は増やせるということ。
逆に迷惑だ、不便そうだ、ダサい、と思われていれば新規層が増えるはずが無い。
542:７７４ＲＲ
12/01/05 23:37:17.61 rPYsj+D3
>>539
了解
ちなみに俺は「受け入れられてない」を拒絶や拒否と解釈した
そしてそれを俺自身は感じたことがなくてね
社会はバイクに対して「関心がない」とか「重視していない」という解釈なら異論はない
543:７７４ＲＲ
12/01/05 23:46:35.48 Ifa1ljEa
そういえば、去年に自動車会社が休みを木金にした時に問題になったのが、バイクの音だ。
普通の人が休みの日に、朝から通勤するバイクが槍玉に上がっていた。
社会を注意深く観察すれば、バイク乗りが社会で嫌われてる事に気づくはずだけどなぁ。
そういう意識が足りないからさらに嫌われる。
前が開いてりゃアクセル全開。高回転で騒音を撒き散らしたりしちゃうんだよな。
544:７７４ＲＲ
12/01/05 23:56:47.67 aSTEbili
>>532
２０代で原付とGL乗ってますけど
４輪はバイクで態度変えますね。原付の時は何度幅寄せされたりしたことか
決まって危ない行為をするのは営業車、ぼろっちいセダン、軽四でした。
でもGLだと不思議なことに、妙に車間距離空けてくれたり道を譲ってくれたりします。
自分も人のことは言えませんが見た目で選ぶなんて最低ですね＞４輪連中