12/01/10 21:45:40.96 ri0yzsem
>>529
電マ？
562:７７４ＲＲ
12/01/10 21:47:04.59 +RAdKpvc
家電の次はバイク芸人か、
滅多にTVみないから想像だが、深夜の通販みたいになっているんだな
563:７７４ＲＲ
12/01/10 22:08:25.66 ormqyGsO
やっぱりバイクって車体価格で明確に分かれているような気がするよ
50万程度までの中型バイクと
100万程度の大型バイクって考えで
いくら免許が簡略化され700cc台が普通で乗れるようになっても
金銭面で250ccくらいの中型選ぶ人が多いと思うよ
んで、バイクで津波から逃れるからもっとバイク取得簡略化しろだっけ？
あれ、被災者の友達と話したけどバイクが合ってもあれは間に合わないって結論になった
バイクが東北で爆発的に売れたと言うが
電車が寸断されてしまい、それを越えるのにバイクが有用だっただけだったそうな
誰も津波から逃れるためなんて考えてないってのｗ
他人の不幸を盾に自分の意見を通そうとするなよ
結構イラってくるんだけどね
564:７７４ＲＲ
12/01/10 22:21:22.27 2KH8VkBK
いや、避難するのに大型バイクは・・・・カバー外しロック外し・・・・奥尻なみなら何しても間に合わん。
バイクというが売れたのは原付でしょ？
565:７７４ＲＲ
12/01/10 22:21:59.16 ZdwExaG1
>>490
左様
おまけで原付乗れるなんておかしいよ
グリコかよ
566:７７４ＲＲ
12/01/10 22:24:31.84 E/Hilihv
阪神大震災の時も、インフラが復旧するまでバイクが売れまくってた。ただし瓦礫を避けて乗り越えてだから、人力で持ち上がるスクーターか、長距離買い出し部隊のオフ車で、オンや大型は倒壊地区では出番なかったな。
567:７７４ＲＲ
12/01/10 22:25:06.92 Jz6daxLu
きみらマジメか。
568:７７４ＲＲ
12/01/10 22:28:51.59 ormqyGsO
>>564
うん、たしかに50ccの原付が売れた
売れた理由は寸断された電車路線分を迂回するため
誰がいったか知らないが津波から逃れるためなんて理由はまったくありませんぞ
まぁ、あと買出しに少ないガソリンで行けるってのも売れた要因だね
大型なんて平坦な道でガソリンがある程度以上入れられる場合のみだろ？
そんなものを取得容易にしても災害対策とやらにはならんよ
569:７７４ＲＲ
12/01/10 22:29:12.31 2yMhs6Ov
>>563
その被災地の友達もお前も薄ら馬鹿なんだよ。
津波のときも、原発が爆発したときも、車で避難しようとした人たちで道路は渋滞し、
全く身動きがとれなくなった。そこに放射能雲や津波が来て、多くの人が被害にあった。
その点バイクなら、すり抜けが可能であるぶんだけ、生存可能性が高まる。
…そのくらい想像できないものだろうか？
570:７７４ＲＲ
12/01/10 22:36:25.40 ormqyGsO
>>569
ネットの情報だけの馬鹿だな
道は車でごっちゃごっちゃだっつうのw
すり抜ける隙間もないわ
それとも路肩のぬかるんだ田畑を走る？
すぐにタイヤをとられて転んで後続のバイクもすってんころりんだぜｗ
…そのくらい想像できないものだろうか？
571:７７４ＲＲ
12/01/10 22:42:40.67 78PTndee
でも可能性としては
バイクの方が逃げれるよね？
津波から。
只、本当に重要なのは
地震後の麻痺した交通手段としての
バイクの起動性だろ？
572:７７４ＲＲ
12/01/10 22:43:52.52 NZFNfHK5
一家に一台オフ車の時代だな
573:７７４ＲＲ
12/01/10 22:45:47.75 ri0yzsem
トリッカー最強
574:７７４ＲＲ
12/01/10 22:48:39.48 ormqyGsO
同じ路上走っている時点でバイク＞車だけど
あんまり確実性も無いし津波が来ているときに運転していたら諦めるか
降りて走って高い建物に入れさせてもらうが一番って結論になった
麻痺した交通手段対策としての50ccやオフ車は活躍したけど
大型車は燃費が悪いことと馬鹿でかく重いため
活躍の場はほぼなかった
なんで災害対策に大型免許の簡易化が含まれているのか理解できない
575:７７４ＲＲ
12/01/10 23:01:59.42 78PTndee
もう大型の縛りでご満悦なのは
持ってんだぞジジイと
交通関係で楽して稼ぎたい役所人間くらい
だから
そんな縛りは無くして
バンバンバイクが売れる時代にしないと
マジで日本終わるよ！
576:７７４ＲＲ
12/01/10 23:02:35.50 xRypewa9
バイクより車売ったほうがいいよ
577:７７４ＲＲ
12/01/10 23:09:16.95 P6Qc7eMM
うん、俺は大型と原二あるけど一人で逃げるなら迷わずに
原二を選ぶなあ
578:７７４ＲＲ
12/01/10 23:10:11.42 ormqyGsO
バンバン売れる価格帯って普通いくらくらいだと思う？
いまどき250ccで40万くらいするんだよ
本当にバイクに興味がある人があれこれ無理してようやく買ってもらう程度
100万なんてマジキチレベル
一般人がリッターバイクみても「んー、80万程度？」っていうレベルだよ
100万超えだよて教えると、「軽買えるじゃんw」って笑われるんだよ
いくら縛りを緩くしても
バイクなんて車の補完的な存在でせいぜい出せるのは30万程度くらいまで
原2程度がせいぜいって感じだと思うよ
このあたり買われても業界大して儲からないと思うが
579:７７４ＲＲ
12/01/10 23:12:05.16 gvO09qJA
ラインナップは寂しくCMは流さない バイクがTV出るときは事件か事故
これじゃ大型どころか中型すら売れないよ
暴走族や3ない運動といい規制強化といい 国民含めて国が国の企業潰してきた
HY戦争はまだ国が豊かだった証拠よ
580:７７４ＲＲ
12/01/10 23:16:12.34 78PTndee
30マンで200km巡行可能な
オサレな電動バイク出せば
バンバン売れるわ
581:７７４ＲＲ
12/01/10 23:48:02.72 ri0yzsem
大人がバイク乗り始めると高校生が乗りたがって何ちゃらかんちゃら
582:７７４ＲＲ
12/01/11 00:30:16.46 y+lMuoJu
バンバンバンバン言うからバンバンが人気なのかと思った
583:７７４ＲＲ
12/01/11 00:33:56.31 OXBqoJrJ
今は雑誌と珍走除いた同世代周りががどれだけ乗ってるかじゃない？
あと話題性とウケ キムタクとタッキーに乗ってもらえ 今なら嵐だろうが
584:７７４ＲＲ
12/01/11 00:37:35.21 mgVCq/5N
>>571
津波のスピードは尋常じゃないから見えた時点で間に合わない
バイク買う金で引っ越した方が良いかと
それでも買うならタンクがそこそこあって軽いオフの２５０
今回の件ですぐにガソリンが無くなるのが浸透したから逃げるのにタンクが少ないトリッカーみたいな奴は除外
585:７７４ＲＲ
12/01/11 00:49:59.62 W4KeKR9g
津波が来たらパニックになって人間が飛び出してくるから
バイクでひいてしまうという二次災害を想像できないのか？
586:７７４ＲＲ
12/01/11 00:58:58.33 PFmO/VDQ
>>571
空を飛んだ方が早いよ
587:７７４ＲＲ
12/01/11 01:22:16.21 lknF7Oei
マスコミも社会保障と税の一体改革といういい方はやめてほしい。
社会保障と「財政」の一体改革だろう？
公務員人件費確保法案ではないのだから、年間６０兆円の公務員人件費削減も含め、
考え方を改めるべき。７．５パーセント削れれば５兆円は浮いてくるのだから。
今収支がプラスマイナス０にできれば、１０００兆円の借金も公務員給与改革で
浮いてきた金でだけでたった２００年でチャラにできる。
借金といっても日本の場合は９０パーセント以上が日本国内の我々の資産を国が借りているわけで
国にとっての２００年など一瞬の出来事なのだから、いくらでも解決できる。
普通自動二輪免許を６００クラス化し、現普通自動二輪免許所持者自動移行をやろう。
安定した財源確保のために。
はやくやろう。
588:７７４ＲＲ
12/01/11 01:24:51.53 1Ln6v3R8
>>587
自分のスレでどうぞ
589:７７４ＲＲ
12/01/11 01:28:16.04 XRDJbo26
>>587
しつこいけど、その案では
世の中は変わらんし、バイク人口も
増えない。
的外れ。
それより前に
みんなが乗りたいバイクを造る
のが先決。
590:７７４ＲＲ
12/01/11 03:09:14.76 SgfHWvdI
ところで君らはお金と免許があったら
大型ﾊﾞｲｸ買うのかね？
591:７７４ＲＲ
12/01/11 03:32:08.19 1Ln6v3R8
俺は旧型部今と現行アドレスを新車で買ったよ
592:７７４ＲＲ
12/01/11 04:15:50.65 CZ2Mqi7O
>>590
なんかもういいかなーって思い始めてる。
ぶっちゃけバイクに冷めた。
593:７７４ＲＲ
12/01/11 05:20:44.70 +yjxEhky
逆に聞きたいわ
金が暇があって、バイクに使わず何に使うんだ
モテそうにないお前らが
594:７７４ＲＲ
12/01/11 05:35:39.30 ezGdjYrN
免許が高いんだよ、大型が買えるようになったと言っても１５万円くらいするし。
教習時間１０時間（３～５日）、総額８万円くらいで大型が取れればもっと乗る人が増えると思う。
教習が不安な人は別途で訓練出来るプランも用意すれば良い。
595:７７４ＲＲ
12/01/11 06:28:03.24 QLyHTo6G
その程度の初期費用が高いという奴は大型買えないでしょ
596:７７４ＲＲ
12/01/11 06:40:17.28 ezGdjYrN
取っ掛かりが安ければ
少し興味があるけど買うかどうか微妙だけど免許だけ取って置くか→折角取ったんだから買うか
ってなるし。
やっぱり入口が重要だよ。
597:７７４ＲＲ
12/01/11 06:52:16.24 qSnr3QVs
免許取る金すらないのに大型が買えるわけないじゃん。
598:７７４ＲＲ
12/01/11 06:54:08.80 ezGdjYrN
金持ちほどケチって言うじゃん
それに金ない若者とかも取っ掛かりだけ与えれば
その後は頑張って買うと思う。
599:７７４ＲＲ
12/01/11 07:03:14.32 N9JBtq4W
そうやって任意無保険になるんですね
600:７７４ＲＲ
12/01/11 08:19:36.91 SgfHWvdI
一捻り100kｵｰﾊﾞｰの動力性能でどこを走れと…
中免で乗れるﾊﾞｲｸのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟを充実してほしい
601:７７４ＲＲ
12/01/11 08:41:37.21 CgenTACI
免許を気の迷いでポチって明日とどく程度に敷居が低ければ、アホが意味も無く買うかもな
602:７７４ＲＲ
12/01/11 08:47:04.70 xU76OIqh
>>600
普通二輪が250までになれば、400がなくなって250と600以上に注力するようになる。はず。
世界戦略車としてバリエーションも増え、スケールメリットのおかげでコストダウンもされる。はず。
603:７７４ＲＲ
12/01/11 08:48:33.79 xU76OIqh
>>598
趣味として魅力がないだけだろ。スキーなんかが廃れてるのと同じ。
604:７７４ＲＲ
12/01/11 08:53:55.79 CgenTACI
>>602
それならば、普通二輪を125までにすれば
400は勿論250クラスもなくなって、よりスケールメリットが生きるな
605:７７４ＲＲ
12/01/11 08:55:26.09 SgfHWvdI
ネットで画像いつでも見れるから
欲しいと思ってお金貯めてても
貯まった頃には飽きちゃうんだろね
606:７７４ＲＲ
12/01/11 09:11:41.50 xU76OIqh
>>604
125は使えないだろ。ご近所用とか玩具にはいいけど、どうしても250はいる。
607:７７４ＲＲ
12/01/11 09:32:12.32 Mblwjdw5
大人になればなるほど、大型バイクを買うための金は全金融資産の何分の一とか
条件を厳しくしてなかなか買えない。理想を言えば、いきなり盗まれたり、全損しても
笑ってすませれるくらいの余裕資金で買いたい。金があれば買うという類のものではないんだよ。
大人にとっての大型バイクは。
608:７７４ＲＲ
12/01/11 09:57:09.26 Zj7Xl8gm
高速道路走れて100km/h出ればいいんだろ。
150ccでいいじゃん。
150km/hもどこで出す？速度違反幇助だろ。
609:７７４ＲＲ
12/01/11 10:32:16.30 qSnr3QVs
そんなこと言い出したら、四輪も含めて全て100km/hリミッター入れろていうことになり、全く意味のない議論だ。
610:７７４ＲＲ
12/01/11 11:07:49.30 deBtsgvq
なら250cc以上は無意味だ、という議論も無意味だということになるな。俺にはその方がいいけど。
そういえばトラックの速度リミッターが義務になったあと事故って減ってるんだろうか？あの前後から東名や名神がとても走りにくくなったが。
逆にアウトバーンはトラックが追い越し車線に出てこないので非常にスムースに走れたのを思い出した。
611:７７４ＲＲ
12/01/11 11:46:33.89 qSnr3QVs
交通事故で多少人が死のうが、ハイバワー高性能な魅力的なマシンを製造販売し経済促進したほうが、国益になるということ。
そんな安全な物しか造らなかったらそれこそ日本ごと沈没だよw
612:７７４ＲＲ
12/01/11 11:57:06.95 xU76OIqh
>>611
そんなもんに魅力を感じる人はもはや絶滅危惧種だ。
613:７７４ＲＲ
12/01/11 12:26:33.90 cny3lvH4
>>611
ハイパワーのバイクなんて高齢化社会ではまったくウケません
老人がのそのそ走っていても違和感の無いハーレーのようなモノが
日本の大型バイク市場では唯一の活路です
614:７７４ＲＲ
12/01/11 12:31:26.74 CgenTACI
クルーザー形状の電動車椅子があればバカ売れ極まりないな
日本の未来は明るい
615:７７４ＲＲ
12/01/11 15:29:54.30 HoYGoD4m
先週大型免許を取得した事を会社の後輩32歳にした話。
バイクなんて、寒いやら暑いやら雨が降ったら大変だし、うるさいし危ないしと良いイメージなんて一つも無かったな。
彼は独身なんで金はあるとは思うけど、イメージが悪すぎてまったくバイクには興味なし。これが現実ちゃうの？
616:７７４ＲＲ
12/01/11 15:47:55.89 xU76OIqh
バイクが好きだっていう奴はそのマイナス要素が気にならないか、楽しめる奴だからなぁ。
普通は興味持てないよな。バイクのスタイル自体は格好いいと思う人はわりといるみたいだけど。
617:７７４ＲＲ
12/01/11 15:54:22.55 fUFzoJkb
昔、丸山健二の本でバイクに乗らない人生は明らかにカスな人生だと書いてたな
当の本人はバイクをやめたみたいだけど
618:７７４ＲＲ
12/01/11 16:06:31.71 zm52/Jk8
とりあえず経験しておくということが重要なのでしょう
619:７７４ＲＲ
12/01/11 16:07:15.86 hU+sKV2q
バイク乗りってのはひとつの人種だ
乗る奴は生まれついて乗るさだめにあるんだ
黒人が白人になれないように
白人が黒人の気持ちがわからないように
周りがどうにかして変えられるもんじゃないんだ
って気がするんだよねー(´･ω･`)
620:７７４ＲＲ
12/01/11 16:13:02.88 aEzISSEm
>>617
その丸山って笑えるやつだなw
超ハイパワーバイクの需要って先細り間違いないな
今SSユーザーって90％40歳代より上の世代
50歳も半ば過ぎると足腰が弱るし動体視力も同様低下する
がんばって乗っても団塊世代警察官定年者の退職金向け国庫金のいいカモにされるだけで
全然割に合わない
621:７７４ＲＲ
12/01/11 16:18:27.71 eCyuGlmh
馬力云々で規制がどうのっていってるのはニートか
お前なんかにバイクはまだ早い、いやむしろ乗るなｗ
622:７７４ＲＲ
12/01/11 16:55:44.03 cny3lvH4
>>615
最近の若い世代はとにかく面倒臭いことが大嫌い
ヘルメットやグラブ、夏でも長袖長ズボン必須なバイクなんて面倒この上ないんだろう
タンクトップに半ズボン、ツッカケでエアコン掛けて音楽聴きながら乗れる車の方が
彼らの生き方には合ってるんじゃないか？
623:７７４ＲＲ
12/01/11 16:58:34.09 xU76OIqh
>>622
誰でもそうだろ。
624:７７４ＲＲ
12/01/11 17:02:44.36 Woordiya
それどころが、車の免許さえ無いのが多いよ
オラの田舎なんか免許必須なのに、教習所に行くカネさえ厳しくて親に駅まで送ってもらってるのとか沢山居る。
車にうるさいのが多いDQNでさえ、素のムーブとかタント乗ってるの大い、カネが無いんよ
625:７７４ＲＲ
12/01/11 17:27:32.10 cny3lvH4
>>624
DQNもピンキリと言うか二極化だろうな
親がカネ持ってるDQNと、まったくカネの無い貧乏DQNのふたつ
田舎だと貧しさゆえのDQN化ってのはありそう
626:７７４ＲＲ
12/01/11 17:40:43.75 8zlaanl0
田舎では役人上がりの共済年金受給者は、就職祝いとして
孫に車を買ってやるのがお決まりのコース。
627:７７４ＲＲ
12/01/11 17:54:30.17 2B21KOTM
>>600
田舎道
628:７７４ＲＲ
12/01/11 17:55:11.43 xU76OIqh
>>627
横から軽トラが出てきて即死するぞ。
629:７７４ＲＲ
12/01/11 17:56:40.60 YMAaN9zX
大型バイクしか持ってないから
コンビニに行くのも大型でふ
630:７７４ＲＲ
12/01/11 18:15:00.75 kmNLLjIH
>>628俺の陰口はそこまでだｗ
631:７７４ＲＲ
12/01/11 19:27:04.79 hva0tpyu
スポーツカーが売れないご時世、スポーツバイクが売れるわけないだろ。
大型バイクはスポーツカーに分類されるのがほとんど。
家でディスプレイみながらピコピコやってんのが好きなんだよ。
幼少よりそれできたんだから、大人になって変わるわけない。
632:７７４ＲＲ
12/01/11 19:38:32.70 DVLdzb7U
家でスポーツカーを所有できないのでSS買ったが概ね満足だよ
633:７７４ＲＲ
12/01/11 20:06:30.19 FIszjoxi
今SS買ってるのってそういう人たちだよな
高級スポーツカー買えなくてもバイクなら軽自動車の価格で手に入る
634:７７４ＲＲ
12/01/11 20:18:52.33 XRDJbo26
頑張るのは嫌だから諦めます。
が今の風潮。
さあどうなるんでしょうか？
635:７７４ＲＲ
12/01/11 20:26:50.38 SgfHWvdI
結局、買わない理由は金銭面とかｺｽﾊﾟの事情？
俺…何年かかってもいいから
お金貯めて大型ﾊﾞｲｸ(車種、年式固定
に乗るんだ！
…ってくらい熱いヤツは出てこないのかね
まあ今時の子はネットで動画見て
インプレ読んだらそれで満足なんだろうな
636:７７４ＲＲ
12/01/11 20:27:42.91 cny3lvH4
メーカーのターゲットが高齢者と女性だからな…
尖ったモデルなんてのは段々と消えて、オートマチックで楽な運転
見た目が可愛いとか、そう言うの中心になって行くんだろうな
637:７７４ＲＲ
12/01/11 20:28:56.62 NgUXTLpn
たぶんインプレを一番読むのは購入者だと思う
638:７７４ＲＲ
12/01/11 20:29:15.99 hva0tpyu
ネットで免許改革を訴えて制度変更させて乗ろう、ってのを6年も続けている根性のすわってる奴もいるが・・
639:７７４ＲＲ
12/01/11 20:34:30.83 rCRwQZY6
つーか、秋葉で使う金はあるんだから
本当にバイクが欲しけりゃ無理しても買うわな
640:７７４ＲＲ
12/01/11 20:40:55.09 b3CY5f3I
>>634-635
そういった見下した感覚が若者をさらに遠ざけて行くんだと思うよ。
オッサンが今時の若者のあり方をディスれば（ディスるのは自由だけど）
その分ブーメランが返ってきてバイク＝ダサいってなるんじゃないの？
結果、高齢者だらけで先細り。
641:７７４ＲＲ
12/01/11 20:53:03.72 XRDJbo26
>>640
見下すに決まってんじゃん。
未熟なんだから。
逆に見下されるのが当たり前だと思って
頑張らんと。
社会に出たら同じ土俵なんだ。
私達何もできないけど見下さないでよ！
みたいな風潮がマジで日本に蔓延ってて
変な気遣いや偽善的優しさで満ちてるけど、結局みんなナアナアで停滞して
実際色んな方面で日本終わりそうだし
負けてるよ？
その方が良いって事か？
642:７７４ＲＲ
12/01/11 20:54:28.38 sjYldfMu
大都市以外てか東京以外の地方都市の大学生なら、
原付か中型乗ってる奴は多いと思うよ。日常の足として。
彼らが社会人になって落ち着いた頃、大型に興味を持つとか、
結婚子育てが一段落して余裕出てきたらリターンしてくると思う。
それの繰り返し
643:７７４ＲＲ
12/01/11 20:55:00.27 6nMUHsXm
>>639
昔のオタはバイク乗りが多かったな。
644:７７４ＲＲ
12/01/11 20:56:54.46 sjYldfMu
ID:XRDJbo26 は典型的な自意識過剰おっさん
645:７７４ＲＲ
12/01/11 20:58:26.68 rCRwQZY6
>>643
自作PCの全盛期がナツいな。
そんな昔でもないけどｗ
646:７７４ＲＲ
12/01/11 21:02:19.59 NgUXTLpn
どうでもいいけど
「みんなが乗りたいバイク」
ってどんなものなんでしょうね
647:７７４ＲＲ
12/01/11 21:03:00.72 SgfHWvdI
>>640
そういう一貫性の無い風見鶏思考…
…ガッカリだよ、私は。
648:７７４ＲＲ
12/01/11 21:06:14.67 hva0tpyu
>>641
そうですよね。
日本人の劣化が激しい。
モンスターペアレントを学校が撃退できないのが、なさけないし、これが世の中が狂う根本だと思う。
金を出す側が圧倒的に強くなったとか、誰も感情をあらわにしなくなったとか。
６０くらいの人が、「田中角栄以来日本はおかしい」と言ってたが、
最近では、小泉純一郎以来、日本はおかしくなった。
首相ですら、あんないい加減で勤まるんだから。
649:７７４ＲＲ
12/01/11 21:11:45.73 XRDJbo26
俺は歳上だろうが年下だろうが
仕事ができないヤツはガンガン見下すし
顔に出てるよ（笑）って言われる。
何で嫌われることを過度に気にして
心と裏腹な事言って、苦笑いで誤魔化して
微妙な空気感の中で耐え、馴れ合うのか？
マジで意味わからん。
650:７７４ＲＲ
12/01/11 21:24:45.22 b3CY5f3I
>>640,647,649
ちょっと脊髄反射すぎるなw
「ディスるのは自由だけど」と書いてあるだろ。
馴れ合いだとか誤摩化しだとか一切関係ない。
「大型バイクが全然売れてないんです。」という現象について
原因となりうる現象を述べたまで。
単に結果としてバイク＝オッサン＝ダサいという図式になりやすいというだけのこと。
651:７７４ＲＲ
12/01/11 21:26:02.45 SgfHWvdI
なんでこうｱﾃｸｼ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝな書き込みだらけなんだ？
これを男が書いてるって考えるとゾッとするよ
652:７７４ＲＲ
12/01/11 21:28:34.40 NgUXTLpn
今のバイクがつまらないって
昔のバイク乗りがヤンチャしすぎて社会の鼻つまみものだったってのがあるっしょ
バイク自体をネガキャンされまくってメーカーも開発するけど乗り気じゃない
バイクに乗りたがる者も激減し市場がどんどん先細った
バイク市場に残っているのは昔はよかったとダラダラと先輩風吹かせ懐古しつづける方々
メーカーが海外と協力してなんとか利益を出せる新参向けバイクを出そうとしても「こんなのうれねー、糞チープｗｗｗ」とありがたい上から意見
こんな排他的なコミュニティ育ちようないし各々好きにやっていくしかないっしょ
653:７７４ＲＲ
12/01/11 21:32:41.99 sjYldfMu
スポーツカーが売れず、
低燃費車がバカ受けするご時世
今求められているのは、
動力性能じゃなくて、エコ性能だね
時代を見れば一目瞭然
若者が～っていうのは超的ハズレ
654:７７４ＲＲ
12/01/11 21:32:56.89 hva0tpyu
>>650
＞単に結果としてバイク＝オッサン＝ダサいという図式になりやすいと
それを避けるためには馴れ合い・誤魔化ししかないわけでしょ。
オレは、「頑張るのは嫌だから諦めます」てな連中にどう思われようと結構。
「AKBは普通の女の子が頑張ってるから応援したくなる」なんて言うなら、自分の人生頑張れよ、と言いたいね。
655:７７４ＲＲ
12/01/11 21:36:20.83 XRDJbo26
エコで使える電動バイクが出たら
買う気満々なんですけど？
何か？
656:７７４ＲＲ
12/01/11 21:37:32.02 qSnr3QVs
将来が不安で皆な萎縮して金をつかわないんだよな。
根性なしが多い。
657:７７４ＲＲ
12/01/11 21:38:52.93 hva0tpyu
＞若者が～っていうのは超的ハズレ
若者がスポーツカーに向かわず低燃費車にいってるってことでしょ？
確かに、スポーツカーのマスツーリングなんかもオッサンばかりだわ。
オレ、徳大寺 有恒は嫌いなんだが、ひとつだけ同意できることがある。
「若者が車を速く走らせることに興味持たなくなったら世も末だ」とさ。
別に、みんなが皆、速く走る必要はないが、そういう欲求がほとんど見られない現代日本は、、、という意味でさ。
658:７７４ＲＲ
12/01/11 21:40:36.14 hva0tpyu
＞こんな排他的なコミュニティ育ちようないし各々好きにやっていくしかないっしょ
コミュニティのせいにするなよ。
コミュニティなんて、新しい人が入れば新しいのが出来るんだからさ。
それとも、お前さんは先輩に頼らなければ何も始められないの？
659:７７４ＲＲ
12/01/11 21:42:23.51 sjYldfMu
自分のまわりの若い連中はプリウスやTNP軽に乗ってる。
無駄使いしないし金銭感覚しっかりしてる。
近所では電動自転車もよく見かける。主婦中心にヒットしてる。
実用的なエコバイクが出たら、それなりにヒットすると思うよ。
おまえが吠えても吠えなくても関係ねえ。
660:７７４ＲＲ
12/01/11 21:44:58.00 sjYldfMu
>>657
「若者が車を速く走らせることに興味持たなくなったら世も末だ」とさ。
そういうことね。日本では廃れたよ。
峠ブームも首都高バトルも過去のもの。
車やバイクは速く走らせる必要無し。
661:７７４ＲＲ
12/01/11 21:46:19.25 XRDJbo26
>>657
本当そうだと思うわ。
草食男子とか韓流スターとか
お前の種は要らねーよ！って言われてんのと
一緒だ。
俺はスポーツカーにも乗る。
乗るために仕事も頑張る。
付き合いもオシャレも勉強もスポーツも
女も頑張る。
頑張れよフニャチン共…
662:７７４ＲＲ
12/01/11 21:47:48.51 NgUXTLpn
電動バイクって今の125ccスクーターみたいなのが最初にでてって感じだろうね
そこからどうスポーツモデルになるのか楽しみだけど
>>658
コミュニティねぇ
ninja、CBRが出た際
こんな手抜きモデル買うやついるのかよ（pgrと試乗もしないのに馬鹿にしてた中年が多かったですけど
自分の気に入ったバイクを哂うようなコミュニティなんて寄り付きたくないでござる
まぁ、「先輩」以前なんだよね
人としてどうかと思うのばかりだから
663:７７４ＲＲ
12/01/11 21:50:07.08 46BJm9KK
図らずも若者に大型バイクが売れない理由が浮き彫りにされたな
664:７７４ＲＲ
12/01/11 21:50:16.68 hva0tpyu
＞自分の気に入ったバイクを哂うようなコミュニティなんて寄り付きたくないでござる
だから、自分達だけでスポーツバイクのコミュニティーを作ればいいだろ。
先輩たちのせいにするなよ。
665:７７４ＲＲ
12/01/11 21:51:44.36 sjYldfMu
>>661
頭悪いな
大量生産大量消費でCo2増え、地球温暖化
そしてタイ洪水だぜ？
地球のリソースは有限
未来のこと考えろや
666:７７４ＲＲ
12/01/11 21:52:42.93 rCRwQZY6
でも若い奴等同士の差別もすごいけどな
スポーツスタースレなんか若い奴中心なのに年式差別で
スレ分割してるしｗ
667:７７４ＲＲ
12/01/11 21:54:41.28 zm52/Jk8
＞若者が車を速く走らせることに興味持たなくなったら世も末だ
意味不明ですね
アクセル開けて時速３００キロ 確かに速いとは思います
ですが飛行機より全然遅いです
スリルはあるかもしれんが、短絡的です
自分の肉体で出すわけでもなく、単に自分用ジェットコースターに過ぎません
ジェットコースターは嫌いじゃないですが、自分専用はいりません
大体違法ですし、周りに脅威を与え迷惑かけますしね、不健康不健全極まりない
同じ時間使うなら、そんなものに現を抜かすより
道場やジムで汗を流したりジョギングするほうがよっぽど爽快です
668:７７４ＲＲ
12/01/11 21:56:28.62 jrx721pb
まぁ、もともと日本人はスピードにロマンを持ち得なかった民族だしな。
大方の日本人はスピードという単語を聞くと、先ず思い浮かべるイメージは「危険」
「違法」「暴走」などのネガティブなものばかりだしね。
車やバイクが趣味と自称する人々ですらそんな感じだし、それらに興味の無い人々は
なおさらだよね。
669:７７４ＲＲ
12/01/11 21:59:09.12 NgUXTLpn
>>664
まぁ、そうなるわな
2chやmixiっててもあるけど
面倒になってしまったんで俺は自分でノンビリ楽しんでますよっと
道の駅では相変わらず見世物みたいでスッゲー感じ悪いし
結局中年どもはじぶんのリッターバイク自慢したいだけだしｗ
670:７７４ＲＲ
12/01/11 21:59:18.37 sjYldfMu
>>668
それはないね。
零戦も新幹線もF1もWGPもスピードを追求してきた。
日本は狭いんだよ。
300km出せる場所がない。
671:７７４ＲＲ
12/01/11 22:02:04.47 9txWOeSu
どこのポンコツか知らんけど、呆れるほど陳腐で退屈な話が続くな。
飲み屋に行く金のない老いぼれが安酒飲んで吠えてるのかね。
こうはなりたくないものだ。
672:７７４ＲＲ
12/01/11 22:03:43.23 ej8ueljp
業界再編だな
673:７７４ＲＲ
12/01/11 22:05:54.22 hva0tpyu
>>667
＞別に、みんなが皆、速く走る必要はないが、そういう欲求がほとんど見られない現代日本は、、、という意味でさ。
こう書いてあるだろ。意味わからん？
お前個人がスピードに関心なくてもいいんだよ。スピードには興味ないが球技は好きとか、スポーツは嫌いだが芸術は好き、とかね。
その割合が圧倒的に減ったのが、日本男児の凋落を象徴している、ということ。
674:７７４ＲＲ
12/01/11 22:06:50.42 SgfHWvdI
>>567に便乗してるｱﾃｸｼがいるな
ところであのオッサン(もうジイ様か
まだ評論家として高級外車乗りまわしてんの？
まったく、羨ましいジイ様だよな
675:７７４ＲＲ
12/01/11 22:08:04.63 hva0tpyu
＞アクセル開けて時速３００キロ 確かに速いとは思います
＞ですが飛行機より全然遅いです
こっちのほうが、よっぽど意味不明だよ。
自分で感じ取るスピードってものがわかっていない。
ま、スピードに関心ない人の感覚はそんなもんでしょ。
676:運営
12/01/11 22:08:45.12 9TxogUVZ
はい。生きている価値等も御座いませんよ。
677:７７４ＲＲ
12/01/11 22:13:46.52 NgUXTLpn
早く走るってどれくらいのこと指すの？
大体の男は高速でためしに160kmくらいだしてみて、あ、こんなもんか
これを長く続けると事故るし出しても120が限界くらいかな、と理解できる
最近の男は頭がいいから
このままだと重大な事故を起すなと理解して理性でちゃんとセーブできるだけだから
それを見て世も末って何言ってんのって感じだが
678:７７４ＲＲ
12/01/11 22:16:33.44 sjYldfMu
雨の高速で滑って大事故起こしたフェラーリのおっさんと同じ思考回路
ほっといても事故ると思うよ
679:７７４ＲＲ
12/01/11 22:16:37.27 Woordiya
>>643
理系はパソコン持っていてクリーミィマミを標準モードで全話撮っていて、XLRかKDX辺り持ってるってパターンは多かったな。
680:７７４ＲＲ
12/01/11 22:18:58.45 zm52/Jk8
>>677
ですよねー
車やバイクで無茶苦茶なスピード出すのが男らしいなんて
その当時の雑誌や漫画にでも刷り込まれたのでしょう
件の自動車評論家の意見も鵜呑みにされてるようですし
681:７７４ＲＲ
12/01/11 22:24:09.30 rCRwQZY6
>>680
いや、「若い男がスピードを求めるのは当然」てのは
本田宗一郎も言ってたある意味スタンダードな考えだと思うよ
PCマニアだってスピード重視するじゃん？あれも同じようなもんだし
682:７７４ＲＲ
12/01/11 22:24:27.01 46BJm9KK
徳大寺なあ。そこまでの年でもねえのに糖尿によるあの悲惨な衰えっぷりをみると、
クルマも美食もオンナもほどほどにして、自分の目で物を見て自分の足で歩ける方がいいって思うなw おれもオッサンだが。
683:７７４ＲＲ
12/01/11 22:24:31.22 hva0tpyu
>>677
オレは、そういう欲求のことを言ってるの。
実際に何キロ出すとかの話じゃなくさ。
ジェットコースターとバイクは、明らかに別物。
ジェットコースターは自分で操縦しないでしょ。失敗も（ほとんど）ないわけだし。
スピードに関心ない人は、無理して加わらなくていいよ。
永遠にわからないことなんだからさ。
音楽の嫌いな人は、「なぜ君らは一生懸命練習するんだ？CD買ってくればいいじゃないか」としか思わないだろ。
>>659とか、このスレにはまったく無関係な話。（というか、そっち系統の人が増えたから大型バイクが売れないという話ではあるんだが）
大型バイクは、プリウスなんかとまったく別の乗り物だ。
単なる移動手段ではなく、乗って楽しいから所有するんだからね。
684:７７４ＲＲ
12/01/11 22:26:38.67 b3CY5f3I
スピードかぁ・・・個人的にはロマンを感じるよ。
だけど公道でいくら速くたって喧嘩自慢のチンピラと同じだわな。
サーキットで結果出すなら賞賛される可能性もあるのに、
公道でやっちゃうアホが多いから誤解されるのも仕方ない。
685:７７４ＲＲ
12/01/11 22:28:09.51 hva0tpyu
>>680
バカ
誰に強制されなくても、男の子はかけっこするだろ。
それが自然に進化すれば、そうなる。
そういう競争心のない男はダメ、ってことさ。
別に、走ることだけが競争ではないけどな。
＞オレ、徳大寺 有恒は嫌いなんだが、ひとつだけ同意できることがある。
これを読み落としてない？
686:７７４ＲＲ
12/01/11 22:31:01.77 hva0tpyu
>>684
でもねえ、
高い頂点は広い裾野から、ってわけで、
公道でやるバカがいるってことは、その真似事、乗り物だけでも高性能にしておきたい、って人は、その何倍もいるわけだよ。
だから、大型やレーサーレプリカが売れた。
そういう話。
687:７７４ＲＲ
12/01/11 22:31:59.77 Sz5SLTf6
リッターはこれまで４台買ったけど新車は１台だけだったなぁ
688:７７４ＲＲ
12/01/11 22:32:21.63 NgUXTLpn
>>683
つまりどういうこと？
自分のマシンが一体どこまで速度出るか試すとか
このマシンの時速200キロを扱いきってやるぜ！
ってこと？
そういうのは俺も興味あるけどサーキットだけでやるべきだよね？
事故の可能性の高い公道じゃ絶対やっちゃいけないことだよね？
昔馬鹿みたいに峠攻めたりした奴ら
公道でヒラヒラと車の間を高速ですり抜けていった奴ら
こういう奴が今のバイク不遇の時代を作ったわけなんだから
せめて今いる俺たちがバイクを走行不可にされないためアホみたいなことしちゃならんと思うよ
689:７７４ＲＲ
12/01/11 22:33:37.24 SgfHWvdI
ところで君らは買わなくとも乗ってみたい
大型ﾊﾞｲｸはあるのか
車種、年式を書き込んでみてくれ
女優とかｱｲﾄﾞﾙでもおｋ
690:７７４ＲＲ
12/01/11 22:38:42.48 hva0tpyu
>>688
そんなことは書いてないでしょ。
速く走りたいという欲求があるから、自然と速く走れる車輌が欲しくなる、と説明したんだが。
実際に出すか出さないかは別問題。
それから、早いと速い、誤字は改めようね。
＞こういう奴が今のバイク不遇の時代を作ったわけなんだから
今がバイク不遇というのはいかがなものかな。
昔を知る人に聞いてみよう。
691:７７４ＲＲ
12/01/11 22:40:10.86 Woordiya
>>688
あんまり深くは考えないな、仲間みんなバイク乗って夜中集まるし、だったら俺もいつ迄も原チャじゃ嫌だし
夜中集まってもやる事無いから、女とかも来てる走りスポット行けばなんか楽しい事無いかな？
どうせなら速くて一目おかれた方がカッコイイよな、俺、おいてかれたりすんの嫌だし
ってな単純なモンだよ、ホント単純、目立ちたい横に並ばれたら前に出たい
マイナスも多いけど、人間が無くすとヤバイ本能の一つでもある
692:７７４ＲＲ
12/01/11 22:43:05.86 jrx721pb
今の若者というか30代前半以降は、虐めが社会問題化した世代なので独りで居ることは
悪いことと教育されているじゃないかなぁ。
独りで居ると虐めを受けていると教師等周りの大人達が心配して「独りで居ないで皆と
一緒にいなさい。」と言われるので、悪いこと・いけないことと刷り込まれている。
バイクって結局は独りで楽しむ趣味なわけだし、そういう環境なら興味を持つ機会も少
なくなるよね。
車だってスポーツカーよりミニバンの方が、こういった世代には良く見えるよね。
693:７７４ＲＲ
12/01/11 22:45:09.83 sjYldfMu
思うにF1やWGPで死亡事故が相次ぎ、
これ以上のパワーは危険、速度制限すべき
となってから、パワー競争は終わったと思うんだよね。
最高速だけ誇りたいなら、隼にターボつけて500馬力
400Km出るらしいじゃない。
若者にそういうの目指せって言いたいわけ？
それから、今の若いのが～っていう
台詞を言うのは歳とった証拠
694:７７４ＲＲ
12/01/11 22:46:02.89 hva0tpyu
ホント、人間が無くすとヤバイ本能だよ。
かけっこで負けて悔しいと思わないような子が、強く育つとは思えんね。
「ここで負けたって大したことない。人生の勝負はずっと先」と達観しているなら別だが。
しかし、今は、「頑張るのは嫌だから諦めるほうを選ぶ。他人を応援してそれが成功するのを見るほうがいい」てのが多い。
695:７７４ＲＲ
12/01/11 22:47:34.42 zm52/Jk8
大型バイクでスピード出すことに否定的＝競争心がない
さすがたかが機械に跨って右手捻るだけで出る速度に
喜びを感じてしまうような方の意見は短絡的です
と、思ったら、今度は速く走りたい欲求があるか否かが問題で
出す出さないは問題じゃない？
つまりそういう欲求があることが競争心があることになるのでしょうか？
大体、欲求があるだけでいいならバイク本体いらないですよ
俺は３００キロ出るバイクを所有してるという、それで満足するということですか
いよいよ、競争心全然関係無いですねw
696:７７４ＲＲ
12/01/11 22:52:11.68 qSnr3QVs
そういうことは大型乗ってからホザケｗ
大型バイクに興味ないのになんでこのスレにいるんだ？
697:７７４ＲＲ
12/01/11 22:52:12.16 NgUXTLpn
>>694
そういや俺かけっこは苦手で後ろから数えたほうが早かったｗでもぜんぜん悔しくなかったっけな
水泳とスキーが一番常連だったため別にどうでもよかったでござる
闘争心も大事だけど得意なフィールドを見つけるのも大事だと思うよ
698:７７４ＲＲ
12/01/11 22:53:52.36 rCRwQZY6
たかが２ちゃんでもオッサンにはとにかく言い負けたくない！
って闘争心があるなら若いオスとして心配はいらないなｗ
699:７７４ＲＲ
12/01/11 22:54:23.76 hva0tpyu
>>693
お前はどこまでバカなんだ？
そういう意味のことは書いてないと思うが。
ここで言う速さとは、自分で感じ取る速さだ。
メーターで「○キロ出ましたよ」て示されても、何の意味もない。
結局、君は点数評価でしか人生を語れないんじゃないのか？
「飛行機のほうが速いのに、バイクでスピード出しても意味がない」とかさ。アホかとね。
＞思うにF1やWGPで死亡事故が相次ぎ、
＞これ以上のパワーは危険、速度制限すべき
これは、多分間違いだと思うよ。
昔は、人間（選ばれしプロドライバー）の扱える範囲しかパワーは出なかった。
技術がそれを超えてしまったから、制限を設けるようになった。
１９７０年代なんか、F1ドライバーの二人に一人は死んでいたからね。それでもパワー競争は続けられた。
＞それから、今の若いのが～っていう
＞台詞を言うのは歳とった証拠
戸籍上の年齢はお前らのほうが若いんだからしょうがない。
でも、中身はお前らが年寄りだね。老後といってもいい。
老後に波乱はないほうがよかろう。
700:７７４ＲＲ
12/01/11 22:56:01.45 hva0tpyu
>>695
＞さすがたかが機械に跨って右手捻るだけで出る速度に
＞喜びを感じてしまうような方の意見は短絡的です
まず、やってから言いましょう。
童貞がセックスについて語っても、何も意味ありません。
701:７７４ＲＲ
12/01/11 22:59:02.17 zm52/Jk8
右手捻ってスピード出すくらいほぼ毎日やってますよ
あなたのように法律度外視するような真似はしないだけのことです
702:７７４ＲＲ
12/01/11 22:59:29.30 hva0tpyu
>>696>>698
自分の理解できないことに一生懸命になる人を排除したいんだろうね。
闘争心とは別物。
703:７７４ＲＲ
12/01/11 23:01:12.59 hva0tpyu
>>701
じゃあ、次はサーキットで走ってごらんなさい。
少しはわかってくるから。
704:７７４ＲＲ
12/01/11 23:02:12.89 sjYldfMu
>>699
俺の話はグランドエフェクトが問題になった事故以降
Ｆ１でグランドエフェクトとターボが禁止された。
危険域突入でドライバーがコントロール不能になった。
それ以前の事故は技術や運転の問題
>「飛行機のほうが速いのに、バイクでスピード出しても意味がない」とかさ。アホかとね。
それは俺じゃないし意味不明。
> 中身はお前らが年寄りだね。老後といってもいい。
冷静な判断が出来ないおまえはただの老害
705:７７４ＲＲ
12/01/11 23:04:11.15 qSnr3QVs
>>703
>>701がサーキット走れるバイクなんて持ってるわけないしｗ
まあ、原二スクにでも乗ってるんだろｗ
706:７７４ＲＲ
12/01/11 23:04:40.22 Sz5SLTf6
>>689
欲しいのは買っちゃった
707:７７４ＲＲ
12/01/11 23:04:40.55 zm52/Jk8
そんなに腹を立てないでくださいな
バイクは人生！という感じでしょうか？
何やら趣味の道具購入を人生観になぞらえてる人がいるものだから
話に割り込ませて頂いてるだけですよ
708:７７４ＲＲ
12/01/11 23:07:18.26 Sz5SLTf6
スピードを出すとか出さないとかじゃなくて面白いから乗ってるんだよー
VTR1000SP-2とZX-12R初期型、凄く面白い
709:７７４ＲＲ
12/01/11 23:07:50.20 hva0tpyu
ターボが禁止されたのは、ホンダが勝ちすぎたからですよ。
グランドエフェクトとは、ウィングカーのこと？
これは、詳しい記事を読んでないから知らない。
パワー競争はずっと続いています。
限られた条件の中でね。
競技規定の中で、最高の出力を出すべく、どのチームも努力しています。
パワーが同一になるのは、エンジン供給が一社になるレースくらいのもんでしょ。
710:７７４ＲＲ
12/01/11 23:08:43.88 KGXlY5jN
なんでF1の話
711:７７４ＲＲ
12/01/11 23:13:24.76 hva0tpyu
>>707
音楽がわからない人が、音楽の話に割り込むか？
オレは別にスピードに興味ない人がいても、それがいけないこととは全く思わない。
ただ、そういう人ばかりの世の中になると、世も末、という話さ。
あくまで、割合が減ったことが日本凋落の象徴である、という話。
＞冷静な判断が出来ないおまえはただの老害
冷静もくそも、思いつくことをそのままタイプしているだけだからねえ。本を読む合間に。
712:７７４ＲＲ
12/01/11 23:14:20.52 46BJm9KK
>パワー競争はずっと続いています。
>限られた条件の中でね。
まあF1の話はスレ違いだがこれはダウトだな。テスト禁止とか使えるエンジンの数の制限とか新規開発の凍結とか
F1もどんどん世知辛くなってる。
713:７７４ＲＲ
12/01/11 23:14:24.64 hva0tpyu
>>710
死亡事故が問題になってパワー競争が禁止された、って書いたバカがいるからですよ。
714:７７４ＲＲ
12/01/11 23:16:52.60 SgfHWvdI
>>708
うむ、それでいい
しかし原ﾁｬｽﾋﾟﾘｯﾄを忘れるでないぞ
715:７７４ＲＲ
12/01/11 23:17:41.91 hva0tpyu
>>712
それは、資金力の差の影響を下げよう、って狙いでしょ。
金がかかりすぎるんで、全チーム、財政を楽にさせようという配慮もある。
でもねえ、その中でパワー競争をしている事実に違いはない。
エンジン開発制限も、レギュレーションの一つにすぎない。
716:７７４ＲＲ
12/01/11 23:22:13.81 NgUXTLpn
＞オレは別にスピードに興味ない人がいても、それがいけないこととは全く思わない。
＞ただ、そういう人ばかりの世の中になると、世も末、という話さ。
＞あくまで、割合が減ったことが日本凋落の象徴である、という話。
でも日本を支えているのはスピードに興味のない人たちで
スピードに興味がある人がその恩恵で最高速に挑めるわけで
あんまり自分たちを特別視しすぎない方がいいよ
てか子供の相手をしていたら話の流れが終えなくなってしまったぞいｗ
717:７７４ＲＲ
12/01/11 23:29:05.49 hva0tpyu
＞でも日本を支えているのはスピードに興味のない人たちで
＞スピードに興味がある人がその恩恵で最高速に挑めるわけで
どこからそんな話が出てくるんですか？
意味わからん。
718:７７４ＲＲ
12/01/11 23:29:32.79 46BJm9KK
>それは、資金力の差の影響を下げよう、って狙いでしょ。
ね、F1ですらカネがないのに、若者にカネがあるハズがない。
貴方大奮闘だけれども、貴方の書き込みで若者が大型に触手を伸ばすとは到底思えませんなw
719:７７４ＲＲ
12/01/11 23:32:05.56 XRDJbo26
俺は今の若者に大型バイクなんか全然売れなくていいし、
むしろ乗るな！と言いたい。
実際問題売れてない。当たり前だと思う。
何故かと言うと何も変わってないから。
逆に人気なのは昔から変わってない
ハーレーやレトロ系のバイクだったり。
巡り巡って先祖返りってヤツだな…
ただし、嫌でもお前等の時代が来る。
だからこそお前等が乗りたいお前等の価値観のお前等が造ったお前等のバイクに
お前等が乗れ！
それを成すのがお前等だ。
多分それが最良で最高だ。
720:７７４ＲＲ
12/01/11 23:36:16.52 sjYldfMu
>>709
分かってねえなおまえは
馬力や空力パーツの制限は
絶対速度を落とすため
近年のモータースポーツは安全対策強化傾向
基本が理解できてないからややこしいわｗ
721:７７４ＲＲ
12/01/11 23:38:04.16 NgUXTLpn
>>717
そりゃ
＞あくまで、割合が減ったことが日本凋落の象徴である、という話。
ここにかかっとるよ
もう世の中リスク管理がしっかりできスピードに興味ない人ばかりだけど
日本はあいかわらず活気あるし安定している凋落なんてぜんぜんしていないわけで
スピードに興味ない人が淡々と確実に道路やインフラ整え、工業製品つくっているわけでってこと
あと、君
本読みながらみたいだしもういいよ
722:７７４ＲＲ
12/01/11 23:43:39.61 sjYldfMu
>>709
F1、グランドエフェクト、事故でピンとこないなら
かなりアレじゃね？
723:７７４ＲＲ
12/01/11 23:48:33.97 Woordiya
エフェクトは、ジルが居た頃の時代とライドハイドコントロールの時代が有るからなぁ
何にしてもティルケは好きくない
724:７７４ＲＲ
12/01/11 23:50:33.15 sjYldfMu
リアル世代じゃないとググり知識では見当違いの話になるよ？
ヒント：バットマン>>723
725:７７４ＲＲ
12/01/12 00:05:53.64 iYenvD5R
ググりってか過去のうろ覚えの記憶でしか書いてないんでわからんちん
俺は寝る
726:７７４ＲＲ
12/01/12 06:15:53.87 tTt9+cay
>>641
＞私達何もできないけど見下さないでよ！
＞みたいな風潮がマジで日本に蔓延ってて
＞変な気遣いや偽善的優しさで満ちてるけど、結局みんなナアナアで停滞して
マッカーサーの計画がここまで成功するとは・・・
727:７７４ＲＲ
12/01/12 07:56:01.71 WiuhBWp/
そうは言っても宗主国自体もあのザマだがな
728:７７４ＲＲ
12/01/12 07:57:42.37 yXM7P6qK
このスレで一日20レス以上書き込んでるおっさんはちゃんと新車を買っとるんかいな
ここでダベるよりも、比較的金持ってる40代以上が買っては売るを繰り返す方が中古車市場が潤って良いと思うぞ
そうすれば安くなったバイクが若者の手にも渡るし
729:７７４ＲＲ
12/01/12 08:07:55.35 NJN9zca7
昨夜のｱﾃｸｼ増殖現象にはドン引きしたわ
ところで乗りたい大型ﾊﾞｲｸ決まった？
730:７７４ＲＲ
12/01/12 08:14:26.54 bW96A/85
スピードトリプルが格好良すぎる。ただライトは丸目のほうが良かったな。
731:７７４ＲＲ
12/01/12 08:24:10.09 NJN9zca7
俺は新型GSX-R1000に期待
余計なデバイス付けないあたりが好印象
F1だとｳｲﾘｱﾑｽﾞがﾄﾗｺﾝ付けたあたりで
興が覚めたからね
732:７７４ＲＲ
12/01/12 08:30:48.57 bW96A/85
どうせ大型なんて日用には向かないんだから、思いっきり趣味に走るべきだよな。
733:７７４ＲＲ
12/01/12 09:25:36.86 LuxLsdCi
俺いまのバイク維持できなくなったらアプリリアか
S1000RR あたり買おうと思ってる。
734:７７４ＲＲ
12/01/12 10:17:33.55 6iIlLwRn
おっさん達、1977～1980辺りの逆車初期を思い出してみろよ。
CBX、Z1R、Z1300・・・etcどれも1日に1台も見ないなんて当たり前だったろ？
だから死ぬほど憧れたろ？欲しかったろ？
それが今じゃどうだ？どこ行ってもリッターバイクだらけ
こんなんじゃ憧れや情熱なんて持つわけが無い。
豊かになった国が辿る道なんだよ、諦めようｗ
735:７７４ＲＲ
12/01/12 10:45:37.21 /3w82x9o
どんな趣味っつーか楽しみごとも
パイオニアの時代→エリートの時代→大衆の時代を経て、数度のブームを伴いつつ衰退していくもんだからw
最後は高齢者の趣味となって収束。登山なんかを見るとよくわかる。バイクに10年くらい先行してるな。
736:７７４ＲＲ
12/01/12 11:15:13.61 1PqP9EzZ
ちょっ、今登山は大ブームなんだけど
山行くとお洒落なウェア着た若い女の子がわんさか
スポーツウェアメーカーもこぞって参入して力入れてるし
ちなみに寺社仏閣なんかも中高年より若い子の方が多いぞ
737:７７４ＲＲ
12/01/12 11:23:37.29 rrW8Q+1u
どっちかっていうとスキーだな。
古い話だとハイキングか。
738:735
12/01/12 11:31:54.47 /3w82x9o
山ガールなw 確かに。けど、バイクにおける大排気量スポーツとか、↑で話題になってた
速さへの憧れ、追求みたいなものからするとちょっと違うわけよ落穂ひろいとまでは言わないけどね。
登山におけるそれは、冬山とかロッククライミングで未踏ルートとか海外の未踏峰(60年代までは結構残ってた）登頂なんかだろうな。
大学の山岳部や社会人の登山サークルが大盛況でこぞってそんなのに取り組んでた時代があったんだよ。死人もいっぱい出たんだけどね薬師岳の学生大量遭難とか。
逆にバイクに於いて山ガール的なものを作っていくってのがこれからの手だと思うが、昨晩の流れを読ませてもらうとどうかな～w
739:７７４ＲＲ
12/01/12 11:36:36.43 22RI15dS
おまえら仕事は？
740:７７４ＲＲ
12/01/12 12:08:46.97 bW96A/85
>>738
ワンゲルか
741:７７４ＲＲ
12/01/12 12:11:30.77 52QZyvE8
すまんがちょっと意見いわせてもらう
俺youtube動画クリエーターなんだけどその中にアナリティクスってのがあって
自分の上げた動画の分析、解析が出来るんだが
視聴者の年齢分布も分かるようになってる
それによると大体の察しはついてると思うが視聴者の年齢ピークは40才～50才が圧倒的に多い
60才を越えると極端に視聴数が減るのは体力、気力が衰えるため興味が薄れると思うんだけど
それと同等かむしろそれ以下なのが20才台の視聴者数
もちろん少子化による人口数も関係するんだろうけど、そのバイアスを差し引いても極端に少ない
不思議なことに10才台の視聴数のほうが20才台より2.5倍ほど多くてしかも女性の割合も多め
これは何を意味してるか考えると色んな意見があると思うが
一つには90年代前半のバブル景気の崩壊とその後の長い不景気が重要なキーワードになると思う
742:７７４ＲＲ
12/01/12 12:38:59.07 +s2gzrlY
>>741
意見を言ってるつもりかもしれんが、ただデータを羅列してそこから得られた回答が、「不景気」と言ってるだけだぞ
743:７７４ＲＲ
12/01/12 12:42:05.08 ttJ9vzF6
20代より10代の方が圧倒的に暇だろw
744:７７４ＲＲ
12/01/12 12:46:59.89 rrW8Q+1u
ボカロとかも観たり歌ったりしてんのは10代の女子だな。
745:７７４ＲＲ
12/01/12 13:07:37.36 52QZyvE8
>>743
ヒマなんだろうけど少なくとも20才台より元気がある印象
746:７７４ＲＲ
12/01/12 13:24:48.06 ttJ9vzF6
ネット動画なんか見てるヒマ、ってことだよw
747:７７４ＲＲ
12/01/12 13:31:51.24 52QZyvE8
>>746
それはあるかも知れないな
いちばんのネット世代
20代のニート、フリーター率も相当数あると思わない？ｗ
748:７７４ＲＲ
12/01/12 13:43:54.76 3ABVDiCS
20代ってまず車に目が行かない？
まずは車、それからバイク
40代以上に多いのは車家持ってて余裕があって
749:７７４ＲＲ
12/01/12 14:00:30.29 ZVnqAvJz
確かに、家のローンも終わったし、一番上の子供も独立した
あと２人子供がいるが、両方共学費は安いところへ行って奨学金ももらってるから
かなり親の負担は少ない
家のリフォーム程度の金はいるけど、少し余裕が出てきたから、もう一台バイクでも買おうと思う
という感じだな。
でも、大型はあるから、次は原２かな という流れになっちゃうよなぁ
やっぱり大型は売れないか
750:741
12/01/12 14:08:26.77 52QZyvE8
今までの基準から言えばそうだけど
最近の20代って四輪の所有率も極端にひくいよ
もう少し詳しく言うとバイク興味ない世代って20代半ば～30台前半
バブルはじけた時期以降にに小学高学年～大学卒をむかえた世代
この年代が一番後ろ向きで元気なし って感じ
751:７７４ＲＲ
12/01/12 14:11:12.94 bW96A/85
元気ないというか、まともなんだよ。清貧だな。
752:741
12/01/12 14:15:13.42 52QZyvE8
>>751
たしかにそうだけど、それって中の人の感覚だと思うな
外から見ると20代とか、まだまだ世間を分かってない世代だけど
妙に悟ったような諦めたような感じを受ける
753:７７４ＲＲ
12/01/12 14:17:19.52 WjslY5eY
250バイクまでしか持ってなくて、貧乏人って小馬鹿にされ少し傷つきました。
大型に乗ってる皆さんはお金持ちですか？事実なら現実を受け入れようと思います。
754:７７４ＲＲ
12/01/12 14:28:18.24 3d+lGqw7
傷ついたということは貧乏なんだろう。不動産も含めてかなりの資産をもってりゃ
何に乗ってようが、何を言われようが傷つかないわけだから。
755:７７４ＲＲ
12/01/12 14:38:54.95 /3w82x9o
バブル崩壊直後に「清貧の思想」って本がベストセラーになって持てはやされてたなw
その本自体の主張は必ずしもそうではなかったが、これからはイケイケドンドンよりも日々平穏につつましくみたいな。
あるいは高級フレンチよりもつ鍋とかなw もっとも今やもつ鍋程度の外食すらままならなくなってるわけだが。
その当時小学校高学年から大学生くらいの人間は確かにそれが刷り込まれてるのかも知れん。
だとすると悪いのはやっぱり当時の大人で、バブル疲れでぐったりするんじゃなくてもうひと頑張りすべきだったって事になるな。
今に比べりゃよっぽど余力があったんだし。
756:７７４ＲＲ
12/01/12 14:55:31.87 GwedzMUL
>>753
おれ年収200万円台スレによくいるぞｗ
大型も持ってるがもともと新車でも80万程度だったのをもう10年以上乗ってるだけ
アシに125クラス使ってればヘタするとすべて250一台で済ますのとトントンじゃないか？
まあさすがに車は軽すら所有は無理だがな
757:７７４ＲＲ
12/01/12 14:58:58.46 bW96A/85
>>752
大して収入がないくせに、どんどんローン組んで物買うほうがおかしい。
今の子の方がまともだし賢いよ。
>>755
最初に流行ったのは戦前頃だっけか。
758:７７４ＲＲ
12/01/12 15:34:02.38 52QZyvE8
>>755
たしかに当時の大人がもうひとがんばりしてたら、少しは違ってたかも知れない
まあそうはいっても、現実は各個人（20代）がふんばって自分の現状を打開するしかない
不思議に思うのはバブル崩壊後に生まれた世代はけっこう元気で
後ろ向きな感じはぜんぜん無い、幼いからといえばそれまでだけど
不景気なんて生まれたときからそうだから当たり前 それがどうしたの？感じ
あえて例えれば「オールウェイズ三丁目」に出てくる少年のエネルギーかな
>>757
まともで賢いのはよく分かるけど
それがより良い人生とイコールにならないのが問題
759:７７４ＲＲ
12/01/12 15:36:12.63 bW96A/85
>>758
「それが悪い」って言ってるからそうでもないよってだけ。少なくとも間違ってはない。
760:755
12/01/12 15:47:05.86 /3w82x9o
>>758
>たしかに当時の大人がもうひとがんばりしてたら、少しは違ってたかも知れない
>まあそうはいっても、現実は各個人（20代）がふんばって自分の現状を打開するしかない
↑この1行目と2行目の間をすっ飛ばすんじゃなくて情理を尽くして説明しないと耳を貸す若者はいないと思いますよ
ましてや、バイクは好きだけど大型バイクは自分に必要ないと考えてる若者は。
>>757この本自体は確か1992年に出たんだけど、これを曲解した「貧乏礼賛」は戦前どころじゃないむかーしからあるねw
バブルから貧乏礼賛までふり幅が広すぎるっちゅうねんw
761:７７４ＲＲ
12/01/12 16:15:37.11 bW96A/85
>>760
欲を捨てて云々だからもとは禅宗とかかな。火野葦平もやってたはず。
無感動であることを恐れることでさえ煩悩であり辛い
762:７７４ＲＲ
12/01/12 16:28:53.84 52QZyvE8
>>760
長々としたレスだと読む気なくすかと思った
要は自分の現状を打開するのは自分自身の情熱しかないってことね
考えたら分かるが 今の天才バカボンみたいな顔した首相が若者の給料50％増しにするとでも思うか？
ここは歯食いしばっても、自分で努力するしかない
きほん生きるということは戦うこと
「俺 戦いとか競争に興味ありませーん」といっても俺は知らんＷ
少なくとも俺は大型バイクなど必要ないと思う者にどうこう言う気はさらさら無い
ただ大型バイク所有なんて人生のハードルというかイベントか？は全然たいしたことない
イヤなら乗るな それだけ
まあ、結婚して子供育てるほうがはるかに難しいな
763:７７４ＲＲ
12/01/12 17:11:18.34 Tlsja+1Z
>>744
ちょっとそのへん詳しく聞こうか
764:７７４ＲＲ
12/01/12 17:56:23.05 DcBJ3xrJ
昨日は寝落ち、すまん。
>>718
あのねえ、技術が進歩するほど競争する道具は高くなるんだよ。
（一般消費財は安くなるが）
戦闘機の値段は一世代で5倍（さすがに最近は高止まりだが）、
自転車はトップアスリートのが１００万以上。
開発制限は、資金力の差が結果に現れにくくする、一種のウェーバー制でしょ。
全体的な資金不足は、不況だから当然。スポーツなんて娯楽だから、真っ先に切られる。
若者に金がないのも事実だし、否定する気もない。
別に、オレはお前に大型バイクを買わせるために書いてるんじゃないんで。
余談だが、年寄りが持っているというわけでもない。資本主義において、金は貧乏人から資産家への一方通行だ。
>>720
安全志向は、時代の変化によるものだろ。
昔は公道を走るオートバイのヘルメット義務すらなかった。
昔は、人間が動物に近かった。多産多死が当たり前。命が軽かったんだよ。
それが、生まれてから老衰で死ぬまで生きているのが普通になってきた。
当然、事故死は問題視される度合いが高くなる。
765:７７４ＲＲ
12/01/12 17:57:36.82 DcBJ3xrJ
>>721
ついに本音が出たね。
最初から書けば余分なレス不要だったのに。
草食系男子とか、だらしない奴がバカにされるのは当然でしょ。
学力低下は目を覆いたくなるレベル。円周率を３にすべきか、なんて議論されるんだよ。
昔の教科書読んだら、いかに自分達がバカかわかる。
職場でも、若い奴ほど役に立たない。手取り足取り指導されないと、何も解決できない。
お前らの責任でないのは、わかっているよ。自分の意思で生育環境選んだわけじゃないから。きちんと育てなかった上の世代の責任だ。
でも、お前らが自分で解決しなければならないのは、確かなことだ。
生きている以上、常に生存競争だからね。
このままじゃ、外国人にすべて取られる。職業財産のみならず、生活環境から国土までね。
＞日本はあいかわらず活気あるし安定している凋落なんてぜんぜんしていないわけで
全然、活気なんてないんですけど。貿易収支が赤字になるなんて、何十年ぶり？
財政破綻寸前ってのは、ご存じない？
＞スピードに興味ない人が淡々と確実に道路やインフラ整え、工業製品つくっているわけでってこと
それは、牽引されて追従する人たちのことじゃないのかな？
今は、首相から平サラリーマンに至るまで、考えるのは自分の保身と出世ばかり。
組織や地位にぶら下がって生きているのさ。これじゃあ、日本は沈む一方だわな。
お前の理屈では、それがリスク管理できる立派な社会人ということか？
別に、オレはお前に大型バイクに乗るのを期待しているわけじゃないから。
ただ、「若者が車を速く走らせることに興味なくすようでは世も末」が、お前を観察すると事実とわかる、時代を測る尺度になる、そういう話でした。
766:７７４ＲＲ
12/01/12 18:22:02.61 Y+rF1X1d
>>753
250を笑う連中なんざ無視しとけばいいのよ
乗りたくて買ったのなら、そんなの気にせず堂々としてればいい
コミコミ90万のボロいZX-10R買って乗ってる 年収300万円台前半の26歳
試乗しなかった俺がアホなんだけど、SSは憧れだけで買うもんじゃねぇやｗ
767:７７４ＲＲ
12/01/12 18:23:17.84 4BFyiGbZ
おっさんの愚痴スレかよw
普段よほど若者からコケにされてるのか？
大人の余裕がまるで感じられないぞ
768:７７４ＲＲ
12/01/12 18:37:17.97 DcBJ3xrJ
余裕は持てんよ。
オレらの子供の世代はもっとひどいことになるんだし。
生まれたときからそれが普通、というならそれでもいいんだが。
ま、オレは自分の生活は自分で確保するし、自分達の問題と考えないならそれもよし、とも思っているんだが。
769:７７４ＲＲ
12/01/12 18:54:15.73 /3w82x9o
まあ大型バイクは無理して買わなくとも可って結論が出たし若者もおっさんも好きなのに好きなように乗れってことで。
昨日の書き込みがID:DcBJ3xrJに若者と思われてて和露多。まだイケるな俺www
770:７７４ＲＲ
12/01/12 19:26:06.77 ZKmN04b8
あくまで２chの中で演じてる人格ということで
若者だというならその通りにとらえてあげるだけのこと
モニターの向こう側の実態が何者かなんてわからないし
そもそも興味ないからね
771:７７４ＲＲ
12/01/12 19:29:02.74 8Rs2nGGf
俺は単純に速度とか加速度とか飽きたね
それだけ
772:７７４ＲＲ
12/01/12 19:29:28.04 NJN9zca7
すっかりｱﾃｸｼスレになってしまったな
>>793
お金持ちってか価値観の問題でしょ
773:７７４ＲＲ
12/01/12 19:32:59.79 qkLiW0cK
１ユーロ９８円台。
大型のヨーロッパ輸出も危機的状況。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (ETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう
774:７７４ＲＲ
12/01/12 20:00:01.92 9sPaGrLf
たるんだ腹や二重あごでスポーツカーやバイクに乗って速い奴より
己の脚でマラソン速い奴の方がカッコいい。
昨今のランニングや自転車のブームってそういう単純なことであって
世代間の問題じゃないと思うな。
おっさんのバイク離れも進んでるように感じる。
775:７７４ＲＲ
12/01/12 20:17:00.40 WiuhBWp/
バイクに乗る俺カッコいい＞乗る！という基準ならそうかもな
でもそんな女々しい考えで乗るか？
776:７７４ＲＲ
12/01/12 20:19:10.64 NJN9zca7
ｵｰﾄﾊﾞｲって流行りで乗る物じゃないと思うが
まして大型となると
流行りに流されあっちﾌﾗﾌﾗこっちﾌﾗﾌﾗ
立派なｱﾃｸｼさんですこと
777:７７４ＲＲ
12/01/12 20:21:33.07 u77N3XFQ
昼間からキモレスしてる奴は何者？仕事してねーの？
778:７７４ＲＲ
12/01/12 20:29:53.69 yXM7P6qK
>>765
＞円周率を３にすべきか、なんて議論されるんだよ。
そんな議論は存在しない ↓から適当なページを見ろ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
このスレに直接は関係ないけど、ゆとり教育云々の流れになる可能性もありそうなので
779:７７４ＲＲ
12/01/12 20:34:54.79 ZKmN04b8
XTW250というのがモーターショーに飾られてたけど
これの１０００CCとか出すとウケるんじゃないかな
四輪のほうはクロカンもどきのRVが人気あるじゃないか
780:７７４ＲＲ
12/01/12 20:45:51.65 WEindFXN
ＲＶ車が人気って・・・いつの話してんだ
前世紀だろ
781:７７４ＲＲ
12/01/12 20:47:48.89 IPNtXZnJ
バイク業界から身を引くことにしました。皆さんお元気で！
782:７７４ＲＲ
12/01/12 20:51:48.35 OcA1fwjh
>>778 聞きかじりの知識で世の中語っちまう病を患ってるんだよきっと
個人的にはおっさんがν即民並みのカキコしてる方がよっぽど怖い
783:７７４ＲＲ
12/01/12 20:52:45.73 WjslY5eY
バイク乗りの減少は寂しいものです。
バイクください！
784:７７４ＲＲ
12/01/12 20:59:44.40 NJN9zca7
>>779
何でもかんでもﾘｯﾀｰ化すればいいってもんじゃないよ
250の利点は軽くて機動性高し
街乗り必要にして十分な
動力性能
長所はあるからね
785: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
12/01/12 21:00:58.06 mUzM4EtR
バイク業界から身を引くことにしました。皆さんお元気で！
786:７７４ＲＲ
12/01/12 21:09:46.97 ZKmN04b8
>>784
そういう遊び心を真っ向から否定しちまうと
そもそもリッターバイクの存在自体意味無しってことになるじゃないか
何のかんの言っても結局ファッションなんだから
実用性なんてものに縛られないユニークなデザインを考えていかないと
飽きられていく一方だと思うよ
ビッグスクーターもリッター超えのやつ出してみるとかさ
787:７７４ＲＲ
12/01/12 21:13:40.34 nKvk5EzV
>実用性なんてものに縛られないユニークなデザインを考えていかないと
こんなのばっかりだから廃れたんだろが
788:７７４ＲＲ
12/01/12 21:18:07.43 ZKmN04b8
それなら実用性たっぷりなデザインにすればまた盛り返すということか
で、それはどんな感じだ
789:７７４ＲＲ
12/01/12 21:24:05.27 NJN9zca7
>>786
ﾌｧｯｼｮﾝ､流行り感覚で大型股がった人の行く末が
今の原二乗り
結局、利便性に落ち着くわけよ
大型時代に何か掴めたら良いけどね
790:７７４ＲＲ
12/01/12 21:27:30.56 Kp6hfylb
ボスカブとかCD250Uとか。
リッターオーバーならGS1200Advとかだろうか。
791:７７４ＲＲ
12/01/12 21:28:19.39 rrW8Q+1u
>>763
ん、10代の女の子とメールしてたらそういってたよ。
792:７７４ＲＲ
12/01/12 21:52:28.34 yXM7P6qK
>>786
陵駆は遊び心満載だと思うよ
左右両方にサイドスタンド付いてたりとかバッテリーから電源取ることができたりとか、あとアンダーカウルがスコップにもなるんだっけ？
でもあれは多分リッターにしてアルプスローダーもどきにしたらダメなバイクだと思うわ
おもちゃ風なのがいいんだよ Gショック的というか
793:７７４ＲＲ
12/01/12 21:53:09.78 ZKmN04b8
行く末とかそんなのどうでもよくないかい？
リッターカブにCD１０００Uか
CDのほうはW８００は類似デザインの印象だけど
GS1200はデザインは実用的かどうかはともかく個人的にはカッコいいと思う
たたデザイン以外で車格が大きすぎるよね
794:７７４ＲＲ
12/01/12 21:56:48.58 ZKmN04b8
>>792
おもちゃっぽいままリッター化でいいんじゃないかな
アルプスロダにしちゃうと確かにダメだと思う
795:７７４ＲＲ
12/01/12 22:03:48.73 NJN9zca7
遊び心で言うとGSX750 ﾄﾞﾗｯｸﾞﾚｰｻｰ改とか出たら
面白そう
…買わないけどね
796:７７４ＲＲ
12/01/12 22:44:25.17 glf4/THq
夢がないから買わないんだろ！
お前等んとにバカだなあ…
己のバイク理念に縛られてるのが
丸わかりだなあ
自分がじゃなくて
みんなが乗りたいって思える
バイクを考えろよ！
797:７７４ＲＲ
12/01/12 22:49:12.82 NJN9zca7
漫画ﾊﾞｲｸだから欲しくても買えんよ
女神さま読んどけな
798:７７４ＲＲ
12/01/12 23:07:51.64 EdEOdJV9
みんな最初はギヤ付き原付から入門してバイクの楽しさを覚えステップアップするんじゃないかな
それが今はどうか？
ギア付き原付はエイプだけ？
これじゃバイク人口は増えない罠
大型バイクにステップアップ前の問題、入門用が無いんだから
799:７７４ＲＲ
12/01/12 23:11:18.34 +t6obQAX
モンキーもあるよウキィッ
800:７７４ＲＲ
12/01/12 23:12:41.85 DBD6gCMk
>>764
1994年シーズン途中、死亡・負傷事故の続発を受けて
ダウンフォースの削減策がとられ、大幅な改正が入った。
ローランド・ラッツェンバーガーとアイルトン・セナの死亡事故、
カール・ヴェンドリンガーの重傷事故と最悪の年
セナ以降、死亡事故は起きていない
801:７７４ＲＲ
12/01/12 23:20:16.81 NJN9zca7
段階踏まなくてもいいんじゃないか
なんせいきなり大型取れるんだから
実際、法改正で大型乗りの人口は増えたし
結構見かけた
なぜ彼らが大型を降りてしまったのか？
これが現在の問題
802:７７４ＲＲ
12/01/12 23:37:11.73 DBD6gCMk
>>709
motogpでは燃料の規制があって
結果的にパワーが絞られている。
燃焼効率の追求が課題
各社トップスピードはあまり変わらない
803:７７４ＲＲ
12/01/13 07:32:21.21 jdU3YNZY
趣味で車検は受けられねーよ
速度？安定？ そんなものより 実質月一程度しか使わないオモチャに 税金+車検+自賠責+保険 などの維持費に金掛けるのがもったいない…というか無駄
大型は 金持ちの道楽だよ
804:７７４ＲＲ
12/01/13 09:08:53.08 eHUFzMcY
じゃ125でいいんじゃないか？原付特約で何台でも。
LMLはフレームもしっかりしてるし愉しいぞ。
燃費は悪いし峠の登りで50km/h位しか出ないが。
でも車検も趣味にしちゃえば、任意保険いれて一年あたり4万くらいなもんだけど。俺って金持ち？
805:７７４ＲＲ
12/01/13 09:51:24.10 EJKjn2+d
車検で１日（時間的には何時間かでも）つぶしたくない
だったら平日業者にまかせておいてその日走りたい
去年は年２万キロだった
806:７７４ＲＲ
12/01/13 14:08:20.56 FK7k4w4v
>>大型バイクが全然売れてないんです。
そうですか。（）一般人
807:７７４ＲＲ
12/01/13 14:13:44.74 4EgioNuO
中型も原付もあまり売れてない
しかしモーターアシスト付きチャリは原チャリより売れてると聞くな
なぜ売れてるのかを探ればバイクも活路が開けるんじゃないか
808:７７４ＲＲ
12/01/13 14:49:22.83 dGiOwDZF
街に出ると何日も同じ所に放置してある
大型ﾊﾞｲｸがあったりする
飽きたらポイなのか盗難車なのか
809:７７４ＲＲ
12/01/13 15:14:05.41 VhWLnc56
バイクは仮にも国の基幹産業だから売れないと大騒ぎする奴が出るんだけど、趣味の一つとして考えると
下火になったからってそれが何？だよな。切手収集やアマチュア無線やレース鳩の飼育が衰退しても誰も騒がないw
810:７７４ＲＲ
12/01/13 15:58:50.62 TQrXGuTX
>>809 計数的に調べていないただの思い付きだけど
バイクを製造しているメーカーは確かに日本の主要企業だろうけど
加工組立型基幹産業の中でバイクはまだ基幹なのかな？
海外生産台数の割合の方が多くて日本法人は海外からの配当移転で
収益してるなら基幹産業と言うより「グローバル産業」？
811:７７４ＲＲ
12/01/13 16:17:16.79 cVLF9fbO
国内にバイクだけで企業してるメーカーなんてないでしょ。
これ以上衰退すればバイク業から手を引くメーカーも出るんだろうね
今の世間のニーズに大型なんて合っていない。
812:７７４ＲＲ
12/01/13 16:38:11.69 4EgioNuO
>>811
まあ、一部の愛好家向けに細々と続けられれば御の字じゃないかな
ホンダやスズキは儲けが出なくなった時点でサッサと切捨てそうだけど
カワサキならマニアたちが懇願すれば部品出してくれそうな気はする
813:７７４ＲＲ
12/01/13 16:38:21.33 VhWLnc56
>>810 一応そういうことも勘案して「仮にも」とつけたんですけどね。ホンダの国内工場は付加価値の高い中大型バイクに専念という話だけど
部品の輸入割合が今以上に大きくなると、日本の多くの下請け企業とそこで働く人びとを支える基幹産業とは言いにくくなっていくね。組立工場の一つがたまたま
日本にあるってだけで。
いずれにしろ、趣味としての大型バイクとそれを生産する産業をどう振興するかって話は切り分けた方がいいよな。
二輪産業が衰退すると日本がダメになるから皆に大型に乗れなんて、相関と因果関係を混同してるとしかw
814:７７４ＲＲ
12/01/13 16:40:55.05 E3k+rbRx
正確に言うと新車の大型バイクが売れてないじゃないかな？
815:７７４ＲＲ
12/01/13 16:56:06.95 ++aAcp1O
桃白白が導入されたら米さんの圧力で初めの内だけは変わるかもね
けどそのあとが地獄かもね
816:７７４ＲＲ
12/01/13 17:00:09.70 TQrXGuTX
俺自身は大型バイク乗ってるおっさんだけどね
おっさんなりに金はあるんで本体価格はお安い御用だけど
若い人も買えるような廉価モデルを出して需要を喚起できるかと言えば？
ここ数年でバイクの駐禁取締がひどすぎて本来バイクの利便性が享受出来なくなった
駐車料金なんて払う気満々だけどそもそもバイク駐輪場が無い
817:７７４ＲＲ
12/01/13 17:33:25.01 Jm0ZPZt+
>>814
正解、だから自分の会社で売れない新車を自社登録して元を取るために中古として叩き売る！
818:７７４ＲＲ
12/01/13 18:04:14.73 yTikHJwe
>>809
バイクが基幹産業！！！
免許乞食が書いたと思ったけど、それにしちゃあ、話がまとも。
別人だったか。
819:７７４ＲＲ
12/01/13 18:05:57.79 yTikHJwe
>>807
＞活路が開けるんじゃないか
活路が開けるんじゃなく、終焉を自覚したりして。
アシスト自転車が原付を上回ったのは、２～３年前だっけ？
820:７７４ＲＲ
12/01/13 18:33:31.26 OOBoK1vk
国内仕様とかいう訳の分からん物作るから日本で売れないんだろ
少なくとも俺は3年に1度逆車の新車に乗り換えてるぞ
821:７７４ＲＲ
12/01/13 19:06:22.84 4EgioNuO
>>819
ここ数年でバッテリーの小型化・大容量化が急に進んで使い勝手が良くなった
あと、電気自動車と決定的に違うのは、出先でバッテリーが切れてもペダル漕いで
自走出来るという点が立ち往生の不安を解消していると思う
822:７７４ＲＲ
12/01/13 19:41:30.10 yTikHJwe
免許なし、保険なし、税金なし。
性能アップしたアシスト自転車で十分となれば、原付は不要か。
でも、大型二輪とは無関係の話だよね。
大型は実用目的で乗るもんじゃないから。
823:７７４ＲＲ
12/01/13 20:31:05.58 MLkZjPBj
>>820
本当そうだよな。
とにかく行き着くとこまでフルパワー化されてないと、
夢が無いよな。
使いこなせるかは置いといて。
中型も自主規制なんて聞く耳持たず行き着くとこまでフルパワー化
してたら面白かっただろうな。
824:７７４ＲＲ
12/01/13 21:55:23.65 coi3yf61
なお次期規制は、日本も加わっている「国連の車両等の世界技術規則協定」
における二輪自動車の排出ガス測定法（WMTC = the World-wide Motorcycle Test Cycle）を
基準として実施されることになり、2012年10月1日（輸入車は2013年9月1日）より適用される[参 15]
（第一種原動機付自転車の大半を除く） 。
Wikipedia オートバイより抜粋
知らなかったなあ
購入悩んでる人は、またパワーダウンする前に買った方が良いかも
825:７７４ＲＲ
12/01/13 22:29:10.84 9WE8hNId
どうせ金もない若い連中に媚へつらっても購買力ないし、ほっときゃいいよ。
今はおっちゃんに売れるバイクを作りゃいい。買いたい奴が買えばいい。
826:７７４ＲＲ
12/01/13 23:35:33.27 y02nOYJD
あんまりパワーダウンすると、もはや同じ別物でしかないな。
827:７７４ＲＲ
12/01/13 23:43:50.50 E6B0xEEu
パワーダウンしないだろ
828:７７４ＲＲ
12/01/13 23:45:17.86 tHSNcBYB
４輪の進歩に比べて２輪は旧態依然だからな
インジェクションになったぐらいで大した進化もしてない
なのにお値段だけは上がり続ける
大型免許取得者も珍しくない昨今
大型でステータスがあった時代はともかく
有り余るパワー、糞重い車体、でかい図体、
見栄をはるために背伸びして手に入れたマシンは結局パワーをもて余す不要なものだったんだ
ユーザーの目がシビアになって等身大のバイクを選択するようになった今旧態依然の作り方ではますます売れないだろう
829:７７４ＲＲ
12/01/13 23:54:16.90 /xQFk9Os
なかなか良い分析
830:７７４ＲＲ
12/01/14 00:01:12.04 VtEh51dh
見栄張る、ｽﾃｰﾀｽ、流行り
…なんか周波数が違うんだよな、俺とは(ﾟдﾟ)
831:７７４ＲＲ
12/01/14 00:02:41.18 H+KGC+MD
>>828
有り余るパワーってそんなに感じるかな？
リッターでも常にガンガン回したくなるんたが。
832:７７４ＲＲ
12/01/14 00:07:53.86 cFe0yNEq
珍走って、いつもガンガンフカしてるくせにクソ遅いよな
833:７７４ＲＲ
12/01/14 00:13:38.27 0ClWQdXo
早く走ったら注目されないじゃん
834:７７４ＲＲ
12/01/14 00:19:02.24 6v5Zg4oE
>>820
欧州でも国によっては100ps規制とかあるよ
835:７７４ＲＲ
12/01/14 01:26:43.55 LUdrOkXu
主な購買層であるおっさんは、しょっちゅうバイクを乗り回してもいられない。
大型バイクを振り回して、大型ならではのパワーを満喫するとか
無理があるんだよね。ガキの頃からバイクを振り回して乗っていた
おっさんは別かもしれないけど。
フルパワーのマシンをゆっくり走らせて、雰囲気をのんびり楽しむとかでしょ？
大多数のおっさんなら、そんなのすぐ飽きるわ。
836:７７４ＲＲ
12/01/14 01:32:19.56 UJSZd7kv
お値段は下がったんじゃね？
俺が大型取った頃は80万の400とかあったぞ
837:７７４ＲＲ
12/01/14 02:12:04.76 ntqRP0/i
私マジレスだけど、自然と大型とるタイミングってないと思うんだ
10代
資金力的に大型きつい
ローン組みづらい、返済能力小、維持費高い
→そもそもとらない
20代
教習所通いは時間的にきつい
友達付き合い＆女のからみで徐々に車へ
→そもそもとらない
30代
結婚やら子供やらで金かかる
仕事は当然忙しい
→嫁「もしもし、バイク王さんですか？」
40代
仕事もプライベートも安定期
リターンライダー多し
「よしリハビリも兼ねて大型取っちゃおう」 →教習所へ
「でも体力的に不安・・」 →中型リターンライダー
「免許ないけどバイク乗ってみようかな」 →無免許ライダー
838:７７４ＲＲ
12/01/14 02:17:15.80 ntqRP0/i
ごめん、最後はなんかやりすぎた
いきおいって怖い///
839:７７４ＲＲ
12/01/14 05:10:39.30 VtEh51dh
>>837
始まりが無ければリターンも無いわけで
この未来予想図、いつの間に免許とってﾊﾞｲｸ買ってんの(?_?)
840:７７４ＲＲ
12/01/14 08:01:22.64 ql0GQ4zj
俺は837じゃないが、
そもそもとらない10代、20代の中に
免許取る小数派の連中がいて
そいつらが40代にリターン
と勝手に脳内補完して納得したぜ？
841:７７４ＲＲ
12/01/14 08:09:31.99 UJSZd7kv
俺の場合こうだな。
30代
子供が出来てバイクを降りる。
バイクは駐車者に保管
40代
1年車検という極悪制度が改正されたことを知り、
子供も大きくなったのでまた乗り始める。
バイクはちゃんと動くので買い換えない。
842:７７４ＲＲ
12/01/14 08:15:11.13 rpr1THfO
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
843:７７４ＲＲ
12/01/14 08:31:54.62 rpr1THfO
普通自動二輪６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を果たし
世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
844:７７４ＲＲ
12/01/14 09:19:16.48 gbp0O8ur
現中免は600SSには乗れません。
845:７７４ＲＲ
12/01/14 09:56:20.53 nkWiWxYF
早く普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
846:７７４ＲＲ
12/01/14 10:00:35.17 1cHEoIQF
さっさと新スレを立てろ
他所に迷惑かけるな
代わりに立てて
847:７７４ＲＲ
12/01/14 10:01:03.17 1cHEoIQF
さっさと新スレを立てろ
他所に迷惑かけるな
代わりに立ててやろうか？
848:７７４ＲＲ
12/01/14 10:05:09.96 +kpweXXQ
峠小僧がいなくなったくらいで
大型なんて教習所で取れるようになる前より絶対売れてると思うのだが
取締りやら規制やら
金問題、仲間がいない、家でモンハンやってた方がいいとか
まー売れる訳ないわな
849:７７４ＲＲ
12/01/14 11:06:02.05 tmJRpI4B
そもそも大型バイク（900cc以上）に若者が乗るってのは異常
趣味性が極端に高く、それなりの経験、スキル、経済力、がそろってないと
本当の意味で楽しめない乗り物
それが80年代以降一般ライダーが金銭的に裕福になり、メーカーも生産性が向上して
低価格で高性能な大型バイクを作れるようになっただけ
今はまた不景気で貧しくなり、環境問題等で車体価格も上昇したということ
まあ若いヤツはどうしても乗りたいなら125-250ccで走ったらいいだろう
その内で情熱を維持しつづけ、経験、スキル、経済力をつけた少数者が大型に移行すればいい
スレ読んでて気付いたんだけど、結構大型乗ったことなくて情報のみにとらわれてるヤツ多そうだから書くけど
実際の大型バイクって排気量の余裕からくる独特の乗り味が強調される
大げさにいうと魂を揺さぶる鼓動感、脳天を突き抜けるパワー感 車種ごとに素晴らしい個性が備わってる
カブの乗り味がどうのとかVTのツイン感とか･･･が吹っ飛ぶくらいの気持ちよさ
好きな者には代えがたい喜びがある
850:７７４ＲＲ
12/01/14 11:26:52.63 QpaQIkSt
>>849
悟ったな
60代の方？
851:７７４ＲＲ
12/01/14 11:29:08.16 +mmNHeOT
若い時には醜悪なおっさんの戯れ言ほど鬱陶しいものはないが、
自分が同じようになったときに初めて言っていた意味が解る。
だが、それは自分が同じように老いたというだけの話。
それが正解とかそういう事ではないだろう。
852:７７４ＲＲ
12/01/14 11:31:41.62 R6+3IHAU
排ガス規制だの何だので中型車のパワーが足りないと不満を言う人が多いなら、
このタイミングで大型車をモデルチェンジして売りこめばいいじゃないか。
2気筒で燃費のいい車種なら維持費も安い…んじゃないかと思う。
たとえばNC700シリーズが該当するのかな。
いまは400だが10000キロ乗ったらVT750Sに乗り換え予定。
853:７７４ＲＲ
12/01/14 11:56:48.78 +kpweXXQ
去年は２万キロ走った
１万キロだと半年で買い替えだな俺のペースだと
って言うかもったいない、最初から400買うなよ
かったら2-3年はのってやれよ
854:７７４ＲＲ
12/01/14 11:59:47.03 wIFjGs7P
年1000kmペースで10年計画なのかもしれないじゃないかｗ
855:７７４ＲＲ
12/01/14 12:35:10.92 pAJzncpK
>>852
大枚はたいて大型免許取って更に軽自動車並みの車体価格払ってまで大型乗るような奴が維持費優先でバイク選ぶとは思えんがw
250で充分な生活でありながらSS乗ってる俺が言うから間違いない
856:７７４ＲＲ
12/01/14 12:37:19.47 fo9qPEMq
>>853
おれも２年で４万
チェーン、スプロケ、タイヤが交換時期
この機会に乗りかえる
857:７７４ＲＲ
12/01/14 13:26:04.14 ZyJ5UzqX
大型ってチャーン延びやすいよな。
大型に乗るならシャフトかベルトって縛りをかけてる自分。
858:７７４ＲＲ
12/01/14 13:42:25.76 1ZyB+Xc3
かつて中免は取ったが、新たに免許取ってまで大型には乗りたくないと言う中年と
ハナからバイク自体に興味がない若年が不買層の中心なんだろう
まあ最近はメーカーもこの人たちの事は諦めてるっぽいしな
859:７７４ＲＲ
12/01/14 13:44:48.44 nSUcoPJv
真矢みきも諦めちゃったしな
860:７７４ＲＲ
12/01/14 13:51:41.88 tmJRpI4B
>>858
どうしてもその層に売りたいなら
大型買ったらタンデムしてくれる「理想の彼女」ただで付けます！キャンペーン
したらいいんじゃない？www
861:７７４ＲＲ
12/01/14 14:17:52.25 +kpweXXQ
どこかで、女受けするバイクは！？
みたいなアンケートやってたな
ビクスクとアメが上位だったような
メーカーはかわいい女の子とツーリングいけます！企画をもっと積極的にやるべき
そうすりゃ騙されて買う奴とか絶対でてくるって
862:７７４ＲＲ
12/01/14 14:19:30.27 1ZyB+Xc3
>>861
最近の若者はオンナも要らないっての増えてるらしいよ
とにかく人付き合いとか気を遣うことがキライなんだってさ
863:７７４ＲＲ
12/01/14 14:29:01.22 QpaQIkSt
↑
そのうち、なにもかも面倒くさいってなるな
国民総ニートの時代
864:７７４ＲＲ
12/01/14 14:35:20.57 tmJRpI4B
>>682
ああ そんなの分かってる
そんなヤツ向けにはヒューマノイド型彼女をつける
あらかじめ 対象となる男の好みをインプットして出荷
URLﾘﾝｸ(www.aist.go.jp)
865:７７４ＲＲ
12/01/14 14:37:00.18 tmJRpI4B
↑
ヒューマノイドの対象となる男の好みをインプットして出荷 ねｗ
866:７７４ＲＲ
12/01/14 15:35:32.43 9MzEamPt
>>860
運動音痴の俺的にタンデムとか
なにそれ罰ゲーム？状態なんだが。
867:７７４ＲＲ
12/01/14 15:47:10.68 6yKWcpaz
女も二輪も支払うべきコストの問題
特に都市部だと支払う（べき）コストがバカ高い割りにメリットが薄い
どちらにしても政策的なマッチポンプの問題であって、世代の問題ではない
868:７７４ＲＲ
12/01/14 15:57:25.24 1ZyB+Xc3
>>863
年金生活者とか、早い話がニートと同じようなものだな…
現実的に見て、働かない人を働いてる人が養ってるんだし
その働かない人が増え過ぎて問題になってるから
既に日本ニート化時代に突入してると見ていいんじゃないか？
869:７７４ＲＲ
12/01/14 15:57:56.37 qlnAiJs5
昔の人間が女に必死だったのは
田舎の奴みたいに他に楽しみが無くて
価値観が狭かったからだろ。
昭和脳の奴って田舎DQNとか底辺にそっくりじゃん。女車バイクパチンコってさ
情報鎖国じゃあるまいし現代を生きてる若者はそんな時代には戻らないよ
870:７７４ＲＲ
12/01/14 16:08:56.97 bVDmo6VX
>>869
なるほど…
だとすると
＞現代を生きてる若者は
どんな楽しみを見出しているの？
871:７７４ＲＲ
12/01/14 16:10:59.96 qlnAiJs5
人それぞれだろ。価値観が多様化してるんだよ。よく読め
872:７７４ＲＲ
12/01/14 16:16:43.59 bVDmo6VX
>>871
＞人それぞれ
なんだ、それじゃぁ昔と大して変わらないね。
873:７７４ＲＲ
12/01/14 16:18:07.48 U3/HWV6g
3月の震災を体験してイザって時に備えてバイクくらい乗れた方が良い、
って考えにはならないものなのか・・・
874:７７４ＲＲ
12/01/14 16:23:09.91 ymhexhW2
自分がいい時代に育ってきた実感があって現況にも満足してるなら、いちいち若い衆のやることに口を挟むこともあるまいに
>>873震災を経験したら余計大型バイクとはならないよ。トライアルとかトレールならまだしも
うちにあるCB250RSは実に役に立ったw
875:７７４ＲＲ
12/01/14 16:43:19.88 Wgih5UEB
いざって時ならそれこそ燃料不用のチャリだと思うんだが
876:７７４ＲＲ
12/01/14 17:05:16.48 leWnf4Fo
若い世代からすれば貧乏くじよ
今のおっさん世代のツケを今払わされてるんだから
877:７７４ＲＲ
12/01/14 17:47:48.80 GCeQjUo/
［復興経営］
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！―高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
878:７７４ＲＲ
12/01/14 18:04:12.34 nkWiWxYF
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
879:７７４ＲＲ
12/01/14 18:10:36.73 tumlu/4Z
>>878
世界水準に合わせると
欧州はユーロ安
アメリカはドル安に
なって景気が悪くなった。
したがって現行維持が最も被害が少ない。
880:７７４ＲＲ
12/01/14 18:20:30.23 xxSA7tM5
ハヤブサ買ったよー
新車買ったよー
881:７７４ＲＲ
12/01/14 18:42:44.23 h5U3HefM
>>880
おめ！
882:７７４ＲＲ
12/01/14 19:00:16.83 1cHEoIQF
>>871
で、お前は何が趣味なの？
何を一生懸命やってんの？
まさか、AKBの応援とかじゃないだろね。
>>869
男が女を求めるのは本能的なもので、コスパとかほかに娯楽がないから、とかじゃないと思うけどなあ。
お前は、動物としての本能が欠如している。
>>876
確かに貧乏くじだと思うよ。
一番の罪悪は、お前らをそういう風に育てたこと。
何の希望も欲求も持たず、自分では何も解決できないダメ人間ばかり。
そして、それが普通だと思っている。
村上龍（オレは、あまり好きな人間ではないんだが）の言葉。
「会社は自分で何事も解決できる人間を求めている。しかし、教育はそうなっていない。そこが現代日本の悲劇だ。」と。
子供に手間かけすぎなんだよ。だから、自分じゃ何もできない・やらない人間のまま大人になる。
ま、お前らみたいな男が普通なら、オレが若い子にもてまくるのも納得いく話だな。
883:７７４ＲＲ
12/01/14 19:10:01.75 vEBhG70o
>>882のような親父の発言にや同じオサーンの俺でも辟易することもあるが
まったく浪漫のない生き方がスマートで自然体だとかいうのを今の若者に広めようとする風潮もなんかゲンナリしてくるな
884:７７４ＲＲ
12/01/14 19:10:27.01 ymhexhW2
>>880 ハヤブサいいなあ。俺は大排気量のツインばっかり乗り継いできたから
増車するならメガスポかなと思ってる。
885:７７４ＲＲ
12/01/14 19:10:50.74 tmJRpI4B
たしかに今大型バイクのってたらモテる＠経験則
具体的に言うと成熟した大人の女と元気のいい10代
前者はおそらく逃げと言い訳で何も決断行動できない男にうんざりしてるんだろ
886:７７４ＲＲ
12/01/14 19:20:13.32 1cHEoIQF
運動会で手をつないでゴールさせるような教育環境で育てば、やわな男しか育たんのも無理ない。
社会に出れば、いやおうなしに競争と攻撃にさらされるのに、それから逃がすことばかり親がやっている。
オッサンを嫌うのは好きにすればいいが、自分らの将来はもっと悪くなると知っておくほうがいい。
それは自分を教育した親が誤っていたからだが、自分らで解決するしかないことも。
887:７７４ＲＲ
12/01/14 19:23:45.76 aoFSppsK
今の十代は浪漫なんて・・・意味すら理解できんじゃろうて
888:７７４ＲＲ
12/01/14 20:34:29.10 zUMGVSMc
>>886
君は日本経済がバブルで天井つけた意味を理解できてるのかね
オツムが足りなくても経済がうまくいってる間は、その恩恵で何とかなるもんだろ
君らみたいに（笑）
889:７７４ＲＲ
12/01/14 20:42:22.71 ACXf7hWy
「大人たちに褒められるような馬鹿にはなりたくない～」
というちょっと古いパンクの歌詞を ID:1cHEoIQFのような人を見る度、思い出すね
今の時代も昔も変わらない
俺が小僧の時分にも同じようなこと鼻赤くしながらひっくひっく垂れ流してた
ご年配の方がおりました
890:７７４ＲＲ
12/01/14 20:59:30.34 CvwjmPhx
ここ何日か頑張ってるｵｯｻﾝだろうけど、若者けなすのにゆとりは円周率3だとか手をつないでゴールとかちょっと調べると怪しい話ばかり
皮肉のつもりか、趣味はAKBの応援か？って 頭悪すぎだなw いうことがステレオタイプすぎて、実際に世の中に出て何らかの活動をしている匂いがない。
本当はひきこもりなんじゃねぇのか？ 宮崎勤や新潟の少女監禁犯みたいに実はｵｯｻﾝ世代の方に気合の入ったひきこもりがいるからなw
891:７７４ＲＲ
12/01/14 21:05:25.63 yKJkz8yr
もう価値観多様化なんだから少量多品種極めろ。
ベンチャー助成に過剰投資してメーカー乱立させろ
892:７７４ＲＲ
12/01/14 21:13:39.53 LIny36qa
相手すんなって
大型バイクが売れないってスレで一人で延々と若者批判してんだから
批判だけなら誰でもできる
成熟した大人なら批判じゃなく共に問題解決しようとするもんだ
893:７７４ＲＲ
12/01/14 21:38:48.52 ACXf7hWy
価値観多様化か
それならパーツだけ色々用意して
客の要望に合わせて組み合わせるというのはどうだろう
型式認定とかハードルは超高いだろうが
もうそれしかないんじゃないか
894:７７４ＲＲ
12/01/14 21:40:44.69 SXjxWL1z
俺去年までバイクで働いていたけどマジで大型バイクは売れない、売れるのは原付と原二くらいであんなもの売っても1万くらいの利益しか出ない！
国産大型バイクも国内仕様は8万くらいの利益しか出ないから今度は利益率の良い外車をやり始めるしかし外車も年々販売台数が減ってくるし目標販売台数達成はかなり難しく自転車操業になりつつある
今は全盛期の1/10まで市場規模が縮小してしまい右肩下がりが止まらない厳しい状態、今大型バイクに乗っている人は一部の若者もいるけどや大半はリターンライダーのオジさん達...
電気バイクの時代が到来するまでバイク業界が盛り返すことはバブルが再び来ない限り無理じゃないかなorz
895:７７４ＲＲ
12/01/14 22:04:28.10 97rqJxqk
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
896:７７４ＲＲ
12/01/14 22:06:41.00 dGySTVj8
自動移行は関係ないだろｗ
ありえないしｗ
897:７７４ＲＲ
12/01/14 22:24:50.77 icpUew8i
ダメだ、本当にお前らキモイおっさんばかりなんだな
ここでずっと、「今の若者は～」って紀元前から言われてるのと同じように愚痴言ってると言いよ。
お前らの「脳内」若者について、ね。
お前らの発言見てると、現実のほうで如何に若者と関わりないかよく分かるわ
中には勘違いセクハラクズオヤジみたいのもいるしさ。死ねよクソ老害
898:７７４ＲＲ
12/01/14 22:32:29.26 bVDmo6VX
>>897
心配しなくても、君もそのうちに言いだすよ
「今の若者は～」
ってね！！
899:７７４ＲＲ
12/01/14 22:34:29.44 1cHEoIQF
>>888
それが何か？
これからは、もっと厳しくなるのは確かだ。
どっちが悪いとかではなくね。
君らにその自覚がないから、そのように説明しているだけのこと。
オレが書いたことは、グチではないからねえ。
（個人的には、今の生活まったく困ってないんだから。金も仕事もあるし、885と同じく、１０代の元気ある子にもてるもんね。）
客観的事実なんだよ、君らが物事解決できないダメ人間に育ってしまったというのは。更に、その自覚がないからこの先もっと大変な事態になるということも。
>>889
大人の批判するなら、どうぞ勝手に。
でも、お前らがどうしようもない人間に育ったのは、まぎれもない事実。
世代間の問題ではなく、国際社会での位置づけという意味でね。
ま、そのように育てのは上の世代なんだから、お前らを責めてもしょうがないとはわかっているんだが・・。
>>890
どんな世代にだっておかしなのや犯罪者はいるさ。
でも、宮崎勤は世代の中で“特異な人間”ということになっている。
お前らは、“割と多くそんざいする人間”という位置づけだ。
>>892
共に問題解決なんて、アホか。
自分らで解決しようとしないのが問題なんだから、大人が手出ししないほうがいいんだよ。
900:７７４ＲＲ
12/01/14 22:35:30.43 04YO13Nf
だけども問題は今日の雨 傘がない
901:７７４ＲＲ
12/01/14 22:40:03.35 icpUew8i
取り敢えず ID:1cHEoIQFは消えろ
お前見たいなカスがギャーギャー騒いだ結果が今の日本だ。
死ね
902:７７４ＲＲ
12/01/14 22:46:35.78 RM9deQ84
人生たまには雨に打たれるときもあるさ
903:７７４ＲＲ
12/01/14 22:51:51.92 4iXEVeUw
先従隗始って言葉は死語になったねぇw
904:７７４ＲＲ
12/01/14 22:51:58.63 bVDmo6VX
>>900
ここ何日も雨が降っていないのも、
一つの問題だ… 乾燥しているしぃ～
905:７７４ＲＲ
12/01/14 23:03:54.16 LIny36qa
>>899
> 共に問題解決なんて、アホか。
> 自分らで解決しようとしないのが問題なんだから、大人が手出ししないほうがいいんだよ。
お前自分の子供に対してもこの考え？
それから
> 大型バイクが売れないってスレで一人で延々と若者批判してんだから
に対しては何か意見ある？
906:７７４ＲＲ
12/01/14 23:06:03.74 icpUew8i
ただの口だけキチガイオヤジなんだからほっとけよ
907:７７４ＲＲ
12/01/14 23:08:31.90 97rqJxqk
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
908:７７４ＲＲ
12/01/14 23:11:11.64 RM9deQ84
>>907
お前はここから立ち去るべきだ
乞食め
909:７７４ＲＲ
12/01/14 23:14:32.60 nGnHLwgY
>>907
ここにいる人間はお前を除いて大型を持ってると思うんだが
それにそんなくだらないことに税金を使わないでくれ
910:７７４ＲＲ
12/01/14 23:17:12.78 97rqJxqk
大型バイクはこのまま消え去ってゆく運命なのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.autoby.jp)
911:７７４ＲＲ
12/01/14 23:17:48.19 icpUew8i
今の若者は～ってオヤジどもが言ってるからさ、こっちも言わせてもらうと
今のオヤジって、歳だけとって心まで醜く老いた奴ばかりだよね
お前も歳とったら、今の若者は～って言うようになるって馬鹿なの？
よく平気でんな事抜かせるよな
歳相応の精神を持った奴はそんな事言わないわ
お前らみたいなカスオヤジが増えたから日本がこんな老害大国になって落ちぶれてんだよ
恥を知れ
912:７７４ＲＲ
12/01/14 23:25:47.55 kILiJlje
TTP
米国、軽自動車制度撤廃要求
軽より影響の小さい
バイク免許の大型廃止マジあるで。
913:７７４ＲＲ
12/01/14 23:27:39.20 kILiJlje
PPな 間違い
914:７７４ＲＲ
12/01/14 23:29:30.44 BuBOECLD
>>911
それで？
915:７７４ＲＲ
12/01/14 23:30:24.00 MGj3Ev5C
ID:97rqJxqkこと福田誠(仮名)君は長文コピペを繰り返し過ぎたために
長文投稿規制を受けてあのコピペでスレ立て出来ない状態の様です
916:７７４ＲＲ
12/01/14 23:32:44.59 /2S0qqLP
>>914
これが恥を知らぬ朝鮮人か
917:７７４ＲＲ
12/01/14 23:33:30.13 95Wd9tVy
おっさんといいつつν速民だったりしてw
918:７７４ＲＲ
12/01/14 23:37:14.11 mE4TBjWv
この国を世界有数の大国にしたのもオヤジでそれをぶっ壊したのもオヤジ。
落ちぶれたとはいえ先人の築き上げた恩恵をどれだけ受けてるか考えた
ほうがいいぞ。
919:７７４ＲＲ
12/01/14 23:39:36.55 /2S0qqLP
大国にしたのは今のオヤジでは無い
話が全く別。百害あって何一つ恩恵など受けてない。
歳取ると恩着せがましくもなるんだよな、忘れてたわ
920:７７４ＲＲ
12/01/14 23:47:44.88 bVDmo6VX
>>911
折角だからレスするね。
＞ 歳だけとって心まで醜く老いた
歳“だけ”とった訳じゃないジャン… 歳以上に老いているって言いたいのかな？
＞ 歳相応の精神を持った奴は
歳をとると、往々にして「今の若者は～」って言うようになる様だよ。
君も言ってるジャン
＞ 「今の若者は～」って紀元前から言われてる
ってね！
＞ お前らみたいなカスオヤジ
は、紀元前から普遍的に存在しているっていう事じゃね？
921:７７４ＲＲ
12/01/14 23:48:12.35 A1/79/p6
2輪に軽自動車以上の排気量なんていらないのは当たり前。別に好きなの乗ればいいんだよ。
大きいの載りたくなったら免許なきゃとるし、「重いのはきらい」ってんなら軽いのにしときゃいい。
他人が何乗ろうがかんけいないだろ。
922:７７４ＲＲ
12/01/14 23:59:18.49 SXd1a2Oi
現実で相手してくれる人がいないからって
こんな便所でハッスルしてないでさっさと首吊って死ね
923:７７４ＲＲ
12/01/15 00:10:50.72 7vIRJEgT
若者とおっさんが罵り合うスレ＠バイク板をつくってそこでやればいいのにw
924:７７４ＲＲ
12/01/15 00:16:10.86 APpe2snP
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
925:７７４ＲＲ
12/01/15 00:16:14.48 8/8St3qF
こんな真正のゆとりにならなくてよかった・・・
926:７７４ＲＲ
12/01/15 00:30:05.21 L0my1cC3
>>922
好きなバイクにも乗れない、リアルでは女にも相手にされない
未来を切り開く情熱もなし
本当に首くくって死にそうだから
俺はそんなことは言えんわ
気安くがんばれといってもリアリティないしな…
辛いだろうがしんどいのはおっさんも同じだ
まずは自己分析して自分の長所短所を客観的に見つめろ
おそらく長所は自分でも気づいてて最大限伸ばしてるだろうが
それだけでは生活向上しないんだろ？
つらいが欠点を見つめてそこを改善しろ 少しは未来が見えてくる