12/01/06 21:25:07.98 LBQiCgz9
そろそろ話まとまった？
結論産業
265:７７４ＲＲ
12/01/06 21:38:06.97 xPoY8xC6
>>264
自分の
好きなバイクが
一番良い
266:７７４ＲＲ
12/01/06 22:35:59.91 ByU8m4Br
そうですね(＾o＾)
267:７７４ＲＲ
12/01/07 15:39:29.31 WLL3nebD
結局ロンツーの中身と、最高の到達点がみんな違うってこったなｗ
268:７７４ＲＲ
12/01/07 18:49:52.41 R0v3UL9S
結局はカウル、GIVIBOX、燃費25↑あって自分の気に入ったのだな。
ZZR、ぼるドール、ｓｖ400ｓ、ninjaもそうか。ヤマハって何かあったっけ？
269:７７４ＲＲ
12/01/07 18:56:43.42 e2fe0YDA
XZ400やディバージョンも出てたな
270:７７４ＲＲ
12/01/07 19:18:55.72 ZpqH/KJE
ゼルビスが最高
271:７７４ＲＲ
12/01/07 19:30:43.34 jJxxilWH
今度出るDUKE200はどうかね？
125ベースだけどKTMにしては安くなりそうだが
ツーリング向きかどうかは乗ってみないとわからんが
272:７７４ＲＲ
12/01/07 22:36:21.09 1IEgcLP7
ディバージョン欲しかったんだよな
今まだ程度いいのあるかな
273:７７４ＲＲ
12/01/08 14:06:49.96 JNNsWB6j
>>272
ニンジャ400が魂の後継者だよ…
274:７７４ＲＲ
12/01/08 14:51:19.60 qoxUienX
魂と中身が釣り合ってないような
275:７７４ＲＲ
12/01/08 16:41:08.38 JNNsWB6j
>>271
実は下道ツー用の次期主力として狙ってる。
燃費が良くて楽じゃないけど楽しげな125と悩んでるとこ。
しかし、デューク125は日本じゃ真っ先に箱つけるキャリアでたりと
だいたい考えることはみな同じ…
276:７７４ＲＲ
12/01/08 17:24:40.37 mL2o+8MX
>>272
ああいうヨーロッパ向けの地味なバイク乗ってる人見ると、
なんか通っぽくて渋いなあって思うよ。
スズキのRFとかバイク単体は格好良いけど、乗ってる人が
バンダナとか指ぬきグローブ好きそうなイメージがあるから
自分で乗る勇気はない。
277:７７４ＲＲ
12/01/08 18:12:22.90 BvUvxLuO
ゼルビスは二度出ない。
早く中免で１０００に乗れるようにしないとツアラーに乗れないでバイク離れが加速する
278:７７４ＲＲ
12/01/08 18:44:06.82 fZA7y73H
今度は中免で１０００になったか
279:７７４ＲＲ
12/01/08 19:23:00.77 9bJswk5N
バイク離れは免許制度が原因じゃないからなぁ
280:７７４ＲＲ
12/01/08 19:34:43.91 BvUvxLuO
でも中免で乗れるツアラーはないんだから免許制度を変えろって意見が出ても仕方ないんじゃないの？
今のバイクでロンツー出来るの？
281:７７４ＲＲ
12/01/08 20:09:59.04 zV17wO9t
わいのCB400SBでどやｗ
282:７７４ＲＲ
12/01/08 20:19:10.66 sxG1g9fY
GSR400ロングスクリーン仕様も負けへんで！！
283:７７４ＲＲ
12/01/08 20:34:13.86 o8tpteqv
>>273
カワサキェ…
ヤマハはもう400作らないのかな？
284:７７４ＲＲ
12/01/08 20:38:04.67 o8tpteqv
>>280
マジレスすると現行車では
CB400SB
NINJA400
ニンジャ250くらいかな…
今はライダー人口がおじさんばかりだし大排気量しか売れないだろうね
285:７７４ＲＲ
12/01/08 20:43:28.25 o8tpteqv
>>276
基本鈴菌だからRFも好きでした。
たしかにオタ好みのデザインかも。
昔は250と400が豊富で良かったな…
タンデムスタイル面白いよ
286:７７４ＲＲ
12/01/08 20:56:41.67 0SztKKMQ
NINJA400買う人は100%近くツーリング目的でしょ
バイク離れ防ぐなら免許の範囲拡大よりは習得を容易にした方がいいと思うな
やっぱりハードルが高いと興味があっても入ってこないよ
例えば空を自由に飛びたいなと思ってる人は多いだろうけど
パラグライダーやる人は少ない。いろいろハードルが高いからね
日本市場をガラパゴスにしないためにはユーロと共通の35KW（48ps)免許が現実的だろう
そうすれば今後中免で乗れる車種が一段と増える。例えばNC700系も中型扱い
で四輪免許持ちの二輪免許習得をやりやすくする
既に四輪乗ってるなら、もっとハードル下げてもいいと思う
四輪持ちは社会人が多いだろうから約30時間捻り出すのは厳しいんだよ
その分、講習会などの充実は必要だと思うけど
287:７７４ＲＲ
12/01/08 20:57:57.09 /Z4EJzGJ
今日用事でバイク屋行ってきたんだけど、
Ninja400ってのがツーリング最適に見えたんだけど
あれ何か問題あるの？他のどれより良さげだったけど。
CB はホンダのやる気も個人的興味もないし除外するとして。
288:７７４ＲＲ
12/01/08 21:04:56.70 0SztKKMQ
>>287
何の問題もないよ。実際売れてるし
289:７７４ＲＲ
12/01/08 21:07:17.46 /Z4EJzGJ
そっか。
こんなスレあるもんだから、あの手のバイクが
死滅してて CB のカウル付き限定車とか250しか
今はないのかな、とずっと思ってた。
290:７７４ＲＲ
12/01/08 21:07:56.44 o8tpteqv
>>287
私もいいとおもってるんだけど、ホンダのCB400シリーズと比べると色々落ちるんだって。
エンジンがガサツだとか作りが比べると荒いとか、2気筒だとかそんな理由で人気ないみたい。
一番の理由はネームバリューとかそんなんだと思うんだけどな
ニンジャなのに400( )っていってる人いるし
291:７７４ＲＲ
12/01/08 21:12:31.39 V2hiVmG6
>>286
ハードル下げるのは小型二輪だけにしてほしいわ。
上位の免許を取るたびに再教育されるのって、ライダーの意識にとって大事なことだと思うのね。
排気量ではなく出力で段階を設ける制度には賛成。
292:７７４ＲＲ
12/01/08 21:17:28.64 BvUvxLuO
レースやるんじゃないんだから再教育は不要。
中免で７５０まで乗れていいじゃないか。
早くやりましょう
293:７７４ＲＲ
12/01/08 21:21:24.01 O/aRYE4L
>>292
再教育無し移行など出来るはずが無い
技能の無い者に資格など与えられない
技能的に問題無いのなら検定受けて安全に交通出来る事を証明して
上位免許もらえばいいだけ
その程度の事すらわからない奴が1つ書き込むたびに反感を持つ者が増える
小さな一歩だが確実な後退だ
その小さな一歩が大きなうねりになって、内需は衰退する
妻子ある者が路頭に迷い、命を落とす事になる
バイクの普及も一歩一歩確実に後退
次に災害が起きた時、バイクに助けられるはずだった人が命を落とす
君が１つ書き込むたび、大切な命が一つ失われる
1人殺せば殺人者だが、100人殺せば英雄だ
一歩一歩、殺人を積み重ね、英雄となれ
294:７７４ＲＲ
12/01/08 21:26:47.98 0SztKKMQ
現行CB400SF/SBがクオリティー面でアホみたいに高いのは確か
振動とか無いしｗ、アホみたいに綺麗に高回転まで回るのに扱いやすいし
パーツのクオリティーは大型顔負けだし、比較のしようがない
ただそこまで必要ない人も多いだろうし、
実際NIN400はかなり売れてるよ
だから対抗としてCBR400？とかの話が出てきてるんじゃないかな
295:７７４ＲＲ
12/01/08 21:28:33.19 BvUvxLuO
俺は免許を取って以来無事故だ。
早くやりましょう
296:７７４ＲＲ
12/01/08 21:32:11.45 O/aRYE4L
>>295
免許を取って以来無事故だ。技能的に問題無いと言うなら
検定受けて安全に交通出来る事を証明して
上位免許もらえばいいだけ
その程度の事すらわからない奴が1つ書き込むたびに反感を持つ者が増える
小さな一歩だが確実な後退だ
その小さな一歩が大きなうねりになって、内需は衰退する
妻子ある者が路頭に迷い、命を落とす事になる
バイクの普及も一歩一歩確実に後退
次に災害が起きた時、バイクに助けられるはずだった人が命を落とす
君が１つ書き込むたび、大切な命が一つ失われる
1人殺せば殺人者だが、100人殺せば英雄だ
一歩一歩、殺人を積み重ね、英雄となれ
297:７７４ＲＲ
12/01/08 21:41:58.37 ZagLi6pm
400CC以上のバイクの製造・販売・運転を禁止しちゃえばいいんだよ
そうすればみんな中免クラスに乗るようになって車種も増える
パワーも限定的だから安全・誰も損しない
298:７７４ＲＲ
12/01/08 21:42:07.65 qoxUienX
>>287
センスタ無いのとデザインとかが好きになれない
エンジンだけZZR400に移してくれれば良かった
299:７７４ＲＲ
12/01/08 21:46:19.50 V2hiVmG6
CB400SFって、推測だけど、教習車向けの出荷台数のおかげで
質を維持できてるんでないかな。
300:７７４ＲＲ
12/01/08 22:19:22.17 wriTBCge
>>298
ZZRてアルミフレームだろ
今の状況じゃコスト的に無理じゃね
301:７７４ＲＲ
12/01/08 22:19:43.94 5RzgaUPv
CB400SF/SBは、クオリティーは高いが、相応に値段も高いぞ。400クラスを超えている。
決してお買い得感満載という車種ではない。
302:７７４ＲＲ
12/01/08 22:22:50.47 BvUvxLuO
軽自動車は高くても売れるんだからコストかけて２５０を作れや。
303:７７４ＲＲ
12/01/08 22:28:50.13 ajzinfHf
つWR250
304:７７４ＲＲ
12/01/08 23:51:43.17 /b06Gjjb
>>303
高コストすぎる
ハイオク専用エンジンとか何考えてるんだｗ
305:７７４ＲＲ
12/01/08 23:55:34.90 xnBgb1ZY
>>301
ちょっと前のは玉数も多いから、安いと思うけどなぁ
俺が乗ってたnc31も１８万で買った
306:７７４ＲＲ
12/01/09 03:23:45.37 l0s9wqqm
>>298
センスタって何の役に立つんだ？
東京在住で北海道ツーリング6回はしてるけど、
センタースタンド欲しいと思ったこと一度もないわ。
307:７７４ＲＲ
12/01/09 03:39:05.64 unT8pSL2
メンテがはかどる
308:７７４ＲＲ
12/01/09 03:55:32.58 0wV+0+DN
ここで2ストの話は論外ですか？
峠＋ツーリング向けの2スト購入したいと考えているのですが。
309:７７４ＲＲ
12/01/09 08:40:16.31 FI/b9fUH
論外じゃないの
1回頑張って北海道行く位なら出来るだろうけど、
ロング行ってたらどんどん消耗して維持できなくなるでしょ
パーツの欠品も多いだろうし
310:７７４ＲＲ
12/01/09 08:42:50.32 WCO8Av3/
１ユーロがとうとう９７円台に突入した。
大型のヨーロッパへの輸出も危機的状況だ。内需を盛り上げよう。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう。
311:７７４ＲＲ
12/01/09 08:49:24.34 8qXEiBc1
>>306
基本的なメンテがやり易い
雨天走行したら必ずチェーンルブ塗るでしょ？
タイヤがパンクしたら回転させてパンク箇所を探せる
タイヤ交換、スプロケ交換、チェーン交換等も自分出来ようになるし
312:７７４ＲＲ
12/01/09 08:50:33.08 wc10sPTY
>>310
お前、今日もまた一人殺したな
自動移行など出来るはずが無い
技能の無い者に資格など与えられない
技能的に問題無いのな検定受けて安全に交通出来る事を証明して
上位免許もらえばいいだけ
その程度の事すらだからない奴が1つ書き込むたびに反感を持つ者が増える
小さな一歩だが確実な後退だ
その小さな一歩が大きなうねりになって、内需は衰退する
妻子ある者が路頭に迷い、命を落とす事になる
バイクの普及も一歩一歩確実に後退
次に災害が起きた時、バイクに助けられるはずだった人が命を落とす
君が１つ書き込むたび、大切な命が一つ失われる
1人殺せば殺人者だが、100人殺せば英雄だ
一歩一歩、殺人を積み重ね、英雄となれ
313:７７４ＲＲ
12/01/09 08:52:35.11 WCO8Av3/
レースやるんじゃないんだから再教育は不要。
中免で７５０まで乗れていいじゃないか。
早くやりましょう
314:７７４ＲＲ
12/01/09 08:53:23.94 cJlG0qtr
>>308
昔はNSRとかでツーリングしている人いたが、
今田舎で高品位な2stオイル手に入るのだろうか？
東北や北海道の泊まりだと2本ぐらい携行しなきゃダメだったりしない？
それより程度のいい個体が手に入るかとパーツのストック状況だろね。
ヤマハのパラツイン系がもうかなりヤバイとかなんとか…
315:７７４ＲＲ
12/01/09 09:03:12.75 wc10sPTY
>>313
本日２件目の殺人乙
再教育じゃなく技能試験
公道で７５０まで乗っていいか技量の確認
その程度の事すらわからない奴が1つ書き込むたびに反感を持つ者が増える
小さな一歩だが確実な後退だ
その小さな一歩が大きなうねりになって、内需は衰退する
妻子ある者が路頭に迷い、命を落とす事になる
バイクの普及も一歩一歩確実に後退
次に災害が起きた時、バイクに助けられるはずだった人が命を落とす
君が１つ書き込むたび、大切な命が一つ失われる
1人殺せば殺人者だが、100人殺せば英雄だ
一歩一歩、殺人を積み重ね、英雄となれ
316:７７４ＲＲ
12/01/09 09:12:25.17 R23dYkce
>>306
317:７７４ＲＲ
12/01/09 09:12:50.55 cJlG0qtr
>>312
スルーしようぜ。
明らかに異様なしつこさと相手を想定しない馬鹿丁寧な文体。
不快なのは俺も同じだけど、
どうも彼はちょっと特殊な人間みたいだし。
318:７７４ＲＲ
12/01/09 09:16:11.04 WCO8Av3/
現法律を改正すればいいだけじゃないか。
現普通自動二輪免許所持者は検定、審査を受けたものと見做すだけでよい。
法律で見做すべき。
みなすということは推定ではないのだから、反証は許されない。
その根拠はフーベルトコッホ博士やアメリカ合衆国の見解、そして実態として
600クラスの車体を動かしている現状からいくらでも証明できる。
早くやるべきだ。
319:７７４ＲＲ
12/01/09 09:16:37.96 WCO8Av3/
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
320:７７４ＲＲ
12/01/09 09:20:18.37 wc10sPTY
>>318
はい３件目の殺人
まだ見做されてない
だから自動移行は許されない
いくらでも証明できる＝安全に交通出来る＝検定に受かる＝検定受ければ済む＝現法律を改正の必要無し
その程度の事すらわからない奴が1つ書き込むたびに反感を持つ者が増える
小さな一歩だが確実な後退だ
その小さな一歩が大きなうねりになって、内需は衰退する
妻子ある者が路頭に迷い、命を落とす事になる
バイクの普及も一歩一歩確実に後退
次に災害が起きた時、バイクに助けられるはずだった人が命を落とす
君が１つ書き込むたび、大切な命が一つ失われる
1人殺せば殺人者だが、100人殺せば英雄だ
一歩一歩、殺人を積み重ね、英雄となれ
>>317
スルー？
俺は彼の日本を救いたいという気持ちを応援している
だから逆効果にならないようアドバイスしてるんだよ
321:７７４ＲＲ
12/01/09 09:54:41.41 T6iKeffw
>>311
なるほど。出先でメンテするときに便利なわけか…。
322:７７４ＲＲ
12/01/09 10:07:21.02 q6Bq0N1l
Ninja250Rも４００Rも積載量は改悪された。
早く中免で1000に乗れないとツアラーに乗れない
323:７７４ＲＲ
12/01/09 10:10:22.05 W1yEAQLZ
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{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 福田誠(仮名・無職)に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
324:７７４ＲＲ
12/01/09 10:32:01.90 R23dYkce
>>323
福くん…
325:７７４ＲＲ
12/01/09 11:52:42.03 cJlG0qtr
>>322
箱つけろということではないかと。
鈴菌あたりそれ前提。
積載性ならgw250に期待感。
326:７７４ＲＲ
12/01/09 13:32:31.68 6vGCfLk1
日本国内で新たなイノベーションを創造できるような環境を行政が整えなければ
日本は凋落していく一方だ。
政府見解も合意形成しなさいと言ってるわけだし、
以下のリンクを見れば同意形成も９割方行われたのは一目瞭然です。
技術革新で車体と排気量の大きさは比例しないし、むしろ逆転しています。
日本人の体格もなでしこジャパンが世界一になったようにもはや日本国独自の事情があるわけではありません。
日本の道路事情は世界一優れています。
馬力と事故の因果関係もありません。
我が国最大の同盟国であるアメリカ合衆国も同じ見解です。
これから環太平洋パートナーシップ協定に参加するのですし、
津波に困っている環太平洋諸国にも有効な避難ツール、防災・減災ツールを提唱できるわけですから、１２５ＣＣの普通免許付帯も含めて
早急に実現していただきたいです。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
327:７７４ＲＲ
12/01/09 13:38:54.82 qR6rcJFo
免許制度の改善も大事かもしれんが、
バイクに乗ってする仕事が、新聞配達と、バイク便と、白バイ、自衛隊
ぐらいしか思いつか無いんだな。
もうちょっと、一般化するなりバイクの存在意義が出てこないと、
原付か125のスクーターぐらいまでしか残らない
軽自動車よりも高い二輪買ってる人が居るだけ、まだ救いがあるって程度だと思うよ。
328:７７４ＲＲ
12/01/09 18:20:03.35 unT8pSL2
>>320
おまえもキモいよ
329:７７４ＲＲ
12/01/09 18:36:11.31 hU3ZS2lB
>328
キモイつーか、論理が破綻している。相手を論破する
ことだけが目的化していて強引な論法を展開している
のがどうもね。
330:７７４ＲＲ
12/01/09 18:45:24.66 FI/b9fUH
精神症患者を理屈でねじ伏せようというのが無理
正論で済めば精神病院要らないだろ？
幻聴聞こえてたりするんだから、普通そこに立ち向かっていくバカは居ない
治したいなら病院つれてって薬飲ませるしかないが、ここネットだから無理
331:７７４ＲＲ
12/01/09 18:48:28.45 4a1QroO0
福田誠ことID:6vGCfLk1は自分の論理に陶酔しちゃってるからねー
サティアンの中のオウム信者みたいなもんだ
332:７７４ＲＲ
12/01/09 18:51:31.26 hU3ZS2lB
その精神病患者とやらをスルーできない時点で
そいつも一種の精神病だがな。
333:７７４ＲＲ
12/01/09 18:52:29.38 unT8pSL2
つかみんな無視しろよ
構うからつけあがる。
地縛霊みたいなもんだ
334:７７４ＲＲ
12/01/09 21:06:46.12 afJbf/Ev
>>325
ニンジャ250はリアキャリア純正ないよね
社外であるようだが
335:７７４ＲＲ
12/01/10 00:17:28.43 F54jjJPc
>>334
リヤタイヤの細さをカバーするデザインだからね。どうしても積載性はなぁ
CBRみたいに社外品の小柄なサイドケースHPに載せるとかやればいいのに…
336:７７４ＲＲ
12/01/10 00:18:32.50 JW4CqPtj
>>1が悪い
337:７７４ＲＲ
12/01/10 02:07:26.52 X7yrr5sf
原付やオフならともかく純正でリアキャリアがある車種も限られてるからなぁ
特にカウル付きのロード系はあってもパニア付ける為のフィッティングだしな
338:７７４ＲＲ
12/01/10 09:07:49.43 RwXtAaNm
しかも最近のデザインの流行は「リヤカウルやリヤシートは小さく」だからね。
排気量関係なく。
元気に走るツーリングなら400以上でもストファイ系で良さげなの多いんだが。
おかげで小ぶりで良さげなバック類には事欠かなくなったけど。
339:７７４ＲＲ
12/01/10 09:27:49.59 zjSrGxaM
大ぶりな乳が大好きだ
340:７７４ＲＲ
12/01/10 10:58:49.20 RwXtAaNm
おれはでかいけつが好きだ。
341:７７４ＲＲ
12/01/10 11:10:08.63 PLaBWDLD
250ccで4気筒のバイク全然出てないよな最近
昔のレーサーは250cc6気筒とかあったっていうのに
342:７７４ＲＲ
12/01/10 11:27:17.90 oBXxYufY
>>341
排ガス規制とコスト考えろ
343:７７４ＲＲ
12/01/10 15:21:50.39 MeXZUK5y
>>340
カタナで911を追いかける人でつか？
344:７７４ＲＲ
12/01/10 17:33:03.12 RwXtAaNm
>>343
スレ的にはカタナ250で914
345:７７４ＲＲ
12/01/10 17:58:45.32 0GHHiOEm
そこは400でもよくね？
346:７７４ＲＲ
12/01/10 18:06:07.23 RwXtAaNm
で、タイトルはキリンならぬオカピ。
車庫にはBMWフラットツインのかわりにタイカブ。
347:７７４ＲＲ
12/01/10 18:10:28.06 0GHHiOEm
そういえば今まで知らなかったけどCBF150なんてバイクがあったんだな
348:７７４ＲＲ
12/01/10 18:18:29.42 PHpOk8ML
>>286
それだ。
馬力で免許制度分けるのが一番理にかなってる。
60馬力以上が大型免許必要にすれば良い。
そうすれば中型の人は次世代ツアラー(NC700)に乗れるし、
スカブ650も乗れる。
逆に大型乗りが危惧するハイパワーのSSやリッターには乗れない。
今よりもバイク売れるだろうな。
349:７７４ＲＲ
12/01/10 18:22:32.90 M7Vq3/EC
中免取るけど乗りたいバイクの為に免許を取るようなもんだ。
NCに乗りたいなら大型免許取ってもいいんじゃないの？
ステップアップなら10万掛からないし、働いてれば何とでもなると思う金額だと思うけど。
350:７７４ＲＲ
12/01/10 18:27:06.66 RwXtAaNm
>>347
スズキもGS150Rとか出してきたよな。18インチ車。
SOHCだしトコトコツーに良いかもしれん。
351:７７４ＲＲ
12/01/10 18:32:41.30 sPTXCqKv
トコトコツーリングか…
俺嫁の SL230 たまに借りて乗るんだけど、
そういうバイクでトコトコ走るのって面白いよな。
走ってる道の横にある小さな山に登ってく道を
なんとなく上って行ってみたり、河原に下りてみたり。
リッターバイクだと普段しないことをやる気になる。
少し時間かかるだけでちゃんと遠くへも行けるしね。
352:７７４ＲＲ
12/01/10 18:52:11.51 fxGCo8nK
マスコミも社会保障と税の一体改革といういい方はやめてほしい。
社会保障と「財政」の一体改革だろう？
公務員人件費確保法案ではないのだから、年間６０兆円の公務員人件費削減も含め、
考え方を改めるべき。７．５パーセント削れれば５兆円は浮いてくるのだから。
今収支がプラスマイナス０にできれば、１０００兆円の借金も公務員給与改革で
浮いてきた金でだけでたった２００年でチャラにできる。
借金といっても日本の場合は９０パーセント以上が日本国内の我々の資産を国が借りているわけで
国にとっての２００年など一瞬の出来事なのだから、いくらでも解決できる。
普通自動二輪免許を６００クラス化し、現普通自動二輪免許所持者自動移行をやろう。
安定した財源確保のために。
はやくやろう。
353:７７４ＲＲ
12/01/10 19:25:03.21 x2OPObwK
＞普通自動二輪免許を６００クラス化
それは賛成だけど、ますます400の需要は無くなるな。
車両運搬法で400までは車検免除にすべき。
そしたら400も600も売れまくりんぐｗ
400に車検はいらんだろ。いるか？
250は250で女子供用に需要あるし。
354:７７４ＲＲ
12/01/10 19:27:21.32 x2OPObwK
250 普通免許 車検なし
400 普通免許 車検なし
600 普通免許 車検あり
601～ 大型免許 車検あり
355:７７４ＲＲ
12/01/10 19:40:59.10 9s0ZndwT
大型→ボスホスで教習
普通→７５０で教習して７５０まで乗れるように
小型→２５０で教習して２５０まで乗れるように
原付→１２５で教習して１２５まで乗れるように
旧原付一種→廃止
移行時は旧軽四→普通の時と同じく検定を受ける
不合格の者は運転不適正で免許失効
356:７７４ＲＲ
12/01/10 19:41:02.84 0GHHiOEm
もういいから巣に帰れよ
357:７７４ＲＲ
12/01/10 19:49:47.58 M7Vq3/EC
大型免許取れよ。10万で取れるぞ。
358:７７４ＲＲ
12/01/10 19:52:42.36 0GHHiOEm
中免取ったところで大型取ったら６万だった。
359:７７４ＲＲ
12/01/10 20:03:47.88 M7Vq3/EC
マジかよ
俺の取ろうとしてる所は8万位見てねって感じだったよ
360:７７４ＲＲ
12/01/10 20:04:00.28 jgjKv8b4
「道に落ちてるマッチのラベルが読めるスピード」てのは加曽利さんのセリフだったかな
361:７７４ＲＲ
12/01/10 20:12:20.29 0GHHiOEm
>>359
しかも一緒に通ってた学生さんなんかは
学割して５万円台だったとか。
こんなに安く取れるんだなって自分の金額でも吃驚だったよ
362:７７４ＲＲ
12/01/10 20:21:32.54 M7Vq3/EC
>>361
羨ましい限りだ。
363:７７４ＲＲ
12/01/10 20:39:09.82 Ryqs0Oor
俺も６万弱で取れたよ
364:７７４ＲＲ
12/01/10 21:05:25.05 KmGCdx6i
安い地域と高い地域で倍くらい変わるらしいな。確か京都は安いんだっけ。
四輪免許持ち→普通二輪でも。
365:７７４ＲＲ
12/01/10 21:32:42.16 tfZIMzi1
俺のとこは所持免許なしからの普通自動二輪が10万弱だった@大阪
366:７７４ＲＲ
12/01/10 21:43:15.76 aatheCYG
なぜ馬力ではなく排気量にしたのか
世界規模で考えろよ
367:７７４ＲＲ
12/01/10 21:49:53.58 M7Vq3/EC
昔は警視庁馬力とかそういう馬力基準で考えてたんだけどな。
368:７７４ＲＲ
12/01/10 22:06:50.42 SwM/nz5t
>>364
北海道は高い。普通自動車餅>普通二輪で12万前後。
369:７７４ＲＲ
12/01/10 22:25:10.29 F54jjJPc
>>351
自分もセローや先代のメインバイクだったDRZｓｍでツーリングいくと予定通りに目的地についたためしがなかった。
小さなトレールや国産のゆるいモタードは魔性の寄り道マシンだよな。
370:７７４ＲＲ
12/01/10 22:44:05.26 Ryqs0Oor
昔AX-1で同じような事してたわｗ
371:７７４ＲＲ
12/01/11 00:12:59.32 emCPHsPi
今それCB400dourでやってるわｗ
372:７７４ＲＲ
12/01/11 01:20:10.20 lknF7Oei
マスコミも社会保障と税の一体改革といういい方はやめてほしい。
社会保障と「財政」の一体改革だろう？
公務員人件費確保法案ではないのだから、年間６０兆円の公務員人件費削減も含め、
考え方を改めるべき。７．５パーセント削れれば５兆円は浮いてくるのだから。
今収支がプラスマイナス０にできれば、１０００兆円の借金も公務員給与改革で
浮いてきた金でだけでたった２００年でチャラにできる。
借金といっても日本の場合は９０パーセント以上が日本国内の我々の資産を国が借りているわけで
国にとっての２００年など一瞬の出来事なのだから、いくらでも解決できる。
普通自動二輪免許を６００クラス化し、現普通自動二輪免許所持者自動移行をやろう。
安定した財源確保のために。
はやくやろう。
373:７７４ＲＲ
12/01/11 01:30:19.53 yrTOBosY
そろそろ通報しちゃっても構わないか？
374:７７４ＲＲ
12/01/11 05:26:03.97 edEqyPnO
水遁で焼こうぜ
375:７７４ＲＲ
12/01/11 07:18:06.81 7L2VIc4q
そういや AX-1もBMWがコンセプト転用したけど、
すぐに絶版なったヘンなデザインの奴あったよね。(名前忘れた…)
あれの250～350ぐらいの奴出ないかな…ってXT250Xか。
376:７７４ＲＲ
12/01/11 09:31:27.51 WmrAEP8+
>>375
F650ファンデューロのことかな？ヨーロッパでは結構売れたみたいだよ。
あちらの人の体格や移動距離とかにはちょうどいいんじゃないかな？
アプリリアのペガソストラーダも乗ってみると良いバイクらしいよ。
ブラジルヤマハのテネレ250も良さげだね。
377:７７４ＲＲ
12/01/11 12:25:36.40 7L2VIc4q
>>376
思い出しました。ありがとうございます。
テネレ250エンジンが中国生産になるという話なんで、
(恐らくYBRと同系列)国内導入して欲しいとこですね。
378:７７４ＲＲ
12/01/11 12:55:08.10 KLbytTz9
YBR250の画像を見てみたんだがこのデザインなら俺はZEALの方が良いな。
出て来た時代が悪かったと思いたい。
379:７７４ＲＲ
12/01/11 13:37:25.38 8ar2UAUl
>>371
ドゥアー
380:７７４ＲＲ
12/01/11 14:22:42.90 qrSUxSHz
>>378
時代を先取りしすぎたZEAL、SPADA、XELVIS三兄弟の悪口はそこまでだ！
381:７７４ＲＲ
12/01/11 15:25:33.25 fI0R5gGg
ホンダ、ドゥービルにBROSの400ccエンジン積んだのがあればいいんじゃないかな。
ガワがでかいからアンダーパワーかもしれんがあのシールドとポジションと、なにより
収納は魅力的だ。素直に大型免許取った方が話は早いが。
382:７７４ＲＲ
12/01/11 18:04:04.01 KLbytTz9
>>380
スパーダとゼルビスはそこそこ売れたでしょ。
383:７７４ＲＲ
12/01/11 18:36:05.73 7L2VIc4q
>>382
年代的なこともあり今と比べりゃうれたけど、
両者とも廃盤後に評価が上がったような…
何やらNC700三兄弟が同じ道をたどりそうでイヤン。
384:７７４ＲＲ
12/01/11 18:44:44.99 6H3/4FyL
NC700系からは爆死の臭いがするな
385:７７４ＲＲ
12/01/11 18:46:47.93 R69Jo/nk
普通自動二輪免許で乗れるようになれば大ヒット間違いなし。
386:７７４ＲＲ
12/01/11 18:47:45.64 DUBYbfSE
普通免許のオマケで2輪全部のれるようにするのはどうかな。
387:７７４ＲＲ
12/01/11 19:02:01.00 QnJWoNvN
>384
だな。あれは消費者が買いたいバイクじゃなく、メーカーが
売りたいバイクってコンセプトだろう・・・
388:７７４ＲＲ
12/01/11 19:04:10.93 K+iUNpDL
Ｘは売れるだろ
他は知らん
389:７７４ＲＲ
12/01/11 19:10:11.90 QnJWoNvN
>388
NC700X求めるような層は、普通にVFR800X選ぶような気がする・・・
クロスツアラーだって実現の可能性は高いし。
390:７７４ＲＲ
12/01/11 19:16:43.36 K+iUNpDL
>>389
NC700X求めるような層だが
VFR800X買うならNC700XとCRF250L買う
391:７７４ＲＲ
12/01/11 19:42:09.73 EP3vx7qI
NC700シリーズでフルカウルが出たら欲しい
392:７７４ＲＲ
12/01/11 21:20:41.96 KLbytTz9
おいおい、600クラスが599ccではなく699ccまでだと勘違いしてる免許乞食に流れが誘導されてるぞ。
393:７７４ＲＲ
12/01/11 22:02:03.14 B22QGdzX
いまはCRF250Lが気になってそれどころではない
394:７７４ＲＲ
12/01/11 22:44:57.34 6H3/4FyL
CRF250Lの車体はどのくらいの大きさなの？
昔のXLR250くらいの大きさ？
395:７７４ＲＲ
12/01/11 22:50:18.11 Sejftav+
このスレ的にはBajaはでるのか？につき申す。
396:７７４ＲＲ
12/01/11 22:59:29.26 +N2id6Q3
>>394
Mr.バイクにインプレ載ってるよ、176cmで両足べったりとはいかないようでディグリーよりは高いみたい
397:７７４ＲＲ
12/01/11 23:37:27.64 +yjxEhky
>>387
本田がそんな甘いマーケティングするかよ
おっさんのビクスク好きは世界共通ってことだろ
398:７７４ＲＲ
12/01/12 03:47:20.21 e/MgQLQX
７００系とか呼ぶようにしたら、鉄ちゃんに受けたりして。
399:７７４ＲＲ
12/01/12 05:27:54.02 yk4gjpK0
>>397
ホンダで当たるのって懐古と廃スペックと余所が当たった路線の後追いのみで、新機軸系は
割と外すだろ。
400:７７４ＲＲ
12/01/12 05:40:53.86 kIjTuZSk
これ新機軸か、BMWとか他所も普通に考え実行してることじゃないのか
401:７７４ＲＲ
12/01/12 10:08:36.46 CFcD3Q54
>>396
エンジンは充分強力なんで、セローではなくて、
スーパーシェルパみたいなの作って欲しかった。
402:７７４ＲＲ
12/01/12 10:53:17.46 vMxruCnR
シェルパは良いバイク
403:７７４ＲＲ
12/01/12 12:10:03.94 RBBiJOEj
普通自動二輪免許で乗れるようになれば大ヒット間違いなし。
404:７７４ＲＲ
12/01/12 12:32:37.22 qCft1S7f
もう二度と中免でツアラーはでない。
免許制度をかえるしか道はない
405:７７４ＲＲ
12/01/12 12:49:04.73 Qmh9+u1M
また始まったか。
406:７７４ＲＲ
12/01/12 12:51:07.13 N+C9b1ld
もう終わってるよ
407:７７４ＲＲ
12/01/13 17:46:18.42 EHB5Larv
昔はレブルとか下道ツーリング得意で気負いがない250アメリカンあったけど、
特定アジアその他製も含めその辺今どうなんだろね。
やっぱり規制で実用域のパワー細くなっちゃつたんだろか？
408:７７４ＲＲ
12/01/13 19:46:32.24 cHI3Yqkq
レブルは日本で販売やめてからも、アメリカで割と最近まで現地生産と販売が続いていた
みたいだよ。アメリカではスシグライドって愛称で呼ばれて人気があったらしい。
日本ではアメリカンはVツインでなきゃいかんようなイメージあるんだけど、
向こうの人は下駄替りのちっこいバイクのエンジンには、あまりこだわらないのかもね。
モトグッチも日本ではル・マンみたいなカフェレーサーのイメージだけど販売台数では、
カリフォルニアやネバダといったアメリカンタイプの方がずっと多いんだってさ。
409:７７４ＲＲ
12/01/13 20:39:19.76 LTCT7cwF
>>408
スシグライド…知りませんでした。ありがとうございます。
シングルアメリカンのサベージも結構好評だったという話も聞きますね。
410:７７４ＲＲ
12/01/13 21:19:29.15 3IOFuw+J
アメリカではチョッパースタイルにはＶツインとは限ってないからね
かつてはトライアンフのパラツインエンジンで作ったりしてたから
411:７７４ＲＲ
12/01/13 21:43:48.15 ZbYkIebs
>>410
そうだったんだ。最近、国内のショップでヤマハのXS650ベースのチョッパーを
作っているところがあって不思議に思っていたんだ。
多分そっちの流れだったんだね。納得したよ、ありがとう。
412:７７４ＲＲ
12/01/13 23:22:02.96 dGiOwDZF
>>1
スクーターだな
あの楽チンさは反則Lv
認めたくないけどね
413:７７４ＲＲ
12/01/14 01:09:50.97 bTOogMBC
出たぁー！ゼルビスマンセー
414:７７４ＲＲ
12/01/14 01:27:51.64 bTOogMBC
こんばんは。ゼルビスにすがるしかないゼルビス大好き福田誠です。
415:７７４ＲＲ
12/01/14 01:32:06.82 tXzVZhql
ビクスクはセンスタと積載量があるからある意味ツーリング出来るな
まぁ乗らないけど
416:７７４ＲＲ
12/01/14 08:07:05.91 YKOkY8PT
>>415
確かにビクスクはツーリング適性高そうだな。
テントと寝袋以外シート下に入りそうだし。
417:７７４ＲＲ
12/01/14 08:07:45.86 rpr1THfO
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
418:７７４ＲＲ
12/01/14 08:29:45.69 rpr1THfO
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
419:７７４ＲＲ
12/01/14 09:58:24.41 nkWiWxYF
早く普通自動二輪699化と普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
420:７７４ＲＲ
12/01/14 11:59:22.27 z0wHPXv1
大型取れよ
421:７７４ＲＲ
12/01/14 13:20:23.31 MLtPoqRp
>>416
でもビクスクで行くんなら車で行けよって思うわ。
422:７７４ＲＲ
12/01/14 13:54:20.24 I4oG4ylS
>>421
そんなん思考停止じゃねえか。
それならこんなスレで話してないで大型のツアラー買えよ、となる。
423:７７４ＲＲ
12/01/14 13:58:47.20 Gr33f7BM
ビグスクは思考停止では無いとおっしゃるか？
424:７７４ＲＲ
12/01/14 15:54:52.51 43TTB28O
>>423
立派なアイディアじゃないの？
425:７７４ＲＲ
12/01/14 15:56:44.66 P0R53Amy
ビクスクは一時期爆音撒き散らすバカスクがいたせいで、必要以上に叩かれてるような気もするよ。
ロングスクリーン付ければウインドプロテクションも悪くないし収納だって魅力的だ。
高速道路巡行するだけならMTだってそうそうシフト操作することも無い。
ツーリング目的が週末に遠くまで美味いもん食べにいくとか、温泉巡りして疲れを残さず月曜からまた
仕事するといったタイプの人なら悪い選択肢ではないと思うよ。
426:７７４ＲＲ
12/01/14 16:14:07.33 Pt0qTr6E
そんなことより、なぜビクスクと呼ばれるのか誰か説明してくれ
ビッグスクーターの略ならビグスクじゃないのか？
427:７７４ＲＲ
12/01/14 16:16:44.19 iP8++aAG
びっくりスクーターが語源だから
428:７７４ＲＲ
12/01/14 16:18:55.38 0NF6yO0f
びっくりドンキー御用達スクーターが縮まってビクスクになった…らしい
429:７７４ＲＲ
12/01/14 16:27:20.75 43TTB28O
>>426
それもよくある議論だね。
まあ、言い間違い書き間違いが市民権を得た一例と思って勘弁してくれ。
430:７７４ＲＲ
12/01/14 16:55:29.27 eh/IEli0
じゃ荷物たくさん積めるスカブで決
まりだね♪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了｜
～′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
431:７７４ＲＲ
12/01/14 17:03:04.35 +WSe4x9Z
シルバーウイングがもう少し軽かったら
マジでいいバイクなんだけどな
432:７７４ＲＲ
12/01/14 17:53:04.70 GCeQjUo/
［復興経営］
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！―高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
433:７７４ＲＲ
12/01/14 18:02:15.39 GCeQjUo/
普通自動二輪免許で700まで乗れるようになればNC700シリーズ大ヒット間違いなし。
434:７７４ＲＲ
12/01/14 18:03:53.41 qYkPYyrD
自動移行など出来るはずが無い
技能の無い者に資格など与えられない
技能的に問題無いのなら検定受けて安全に交通出来る事を証明して
上位免許もらえばいいだけ
その程度の事すらわからない奴が1つ書き込むたびに反感を持つ者が増える
小さな一歩だが確実な後退だ
その小さな一歩が大きなうねりになって、内需は衰退する
妻子ある者が路頭に迷い、命を落とす事になる
435:７７４ＲＲ
12/01/14 18:04:57.43 qYkPYyrD
バイクの普及も一歩一歩確実に後退
次に災害が起きた時、バイクに助けられるはずだった人が命を落とす
ID:GCeQjUo/ が１つ書き込むたび、大切な命が一つ失われる
お前はただの殺人者だ
436:７７４ＲＲ
12/01/14 18:11:03.82 GCeQjUo/
技能的に問題ないと法律で見做せば自動移行できるし、実際全く支障ないです。
437:７７４ＲＲ
12/01/14 18:14:29.42 qYkPYyrD
実際に支障があるから法律で見做していない
ID:GCeQjUo/ が１つ書き込むたび、大切な命が一つ失われる
お前はただの殺人者だ
438:７７４ＲＲ
12/01/14 18:15:23.44 GCeQjUo/
>>437 どういう支障があるの？
439:７７４ＲＲ
12/01/14 18:16:56.06 5/kswYk9
>>436
アホかお前？
さっさと死ねﾁﾝｶｽ
440:７７４ＲＲ
12/01/14 18:19:24.62 qYkPYyrD
>>438
試験場のコースすらまともに走れない
支障無く走れるなら試験受ければ済む
その程度の事すらわからないID:GCeQjUo/が1つ書き込むたびに反感を持つ者が増える
ID:GCeQjUo/ が１つ書き込むたび、大切な命が一つ失われる
お前はただの殺人者だ
441:７７４ＲＲ
12/01/14 18:21:32.73 GCeQjUo/
>>440 そのような人は普通自動二輪免許取得時にふるいにかけられているはずですよ？
今の400はほとんどの車種が～699ｃｃと共通の車体です。
馬力と事故の因果関係はないです。
442:７７４ＲＲ
12/01/14 18:24:37.02 qYkPYyrD
>>441
ふるいにかけられてるなら大型の試験で誰も落ちないだろ
その程度の事すらわからないID:GCeQjUo/はただの殺人者だ
443:７７４ＲＲ
12/01/14 18:34:18.67 MGj3Ev5C
法律で問題ないとみなす為にはそれを証明する為の試験が必要だ
444:７７４ＲＲ
12/01/14 18:53:22.25 MGj3Ev5C
馬力と事故に関係はないかもしれませんが
ID:GCeQjUo/の免許はあくまでも４００ｃｃ未満まで乗る事が出来る免許です
車体サイズや馬力は関係ありません
関係ない以上、４００ｃｃ以上に乗るためには改めて４００ｃｃ以上で
試験を受ける必要があります
445:７７４ＲＲ
12/01/14 19:13:49.18 4vQov1Tg
真の荒らしはqYkPYyrDとMGj3Ev5C
NG推奨
446:７７４ＲＲ
12/01/14 19:35:27.39 MGj3Ev5C
荒らしに反応したID:4vQov1Tgもな
447:７７４ＲＲ
12/01/14 19:44:06.40 +WSe4x9Z
乞食へ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
448:７７４ＲＲ
12/01/14 19:53:50.29 hTtuMbJS
>>431
銀翼、いつそのこと旅バイクイメージで広告展開すりゃいいのにな。
シルバーウイングツーリングパッケージとか限定で出したり。
正直400のビクスクなんて降りた時の取り回しかんがえると個人的には街中で乗る気が…
449:７７４ＲＲ
12/01/14 20:11:13.04 O+Nb1O7V
中免取ったばっかりです。
初夏に、空港そばでレンタルバイク借りて2泊3日の北海道ツーリング考えています。
やっぱ教習車と同じCB400が、いいですかね？
450:７７４ＲＲ
12/01/14 20:16:16.26 FQvyQCKA
自分の事くらい自分で考えろ
451:７７４ＲＲ
12/01/14 20:19:31.25 h0lpouyH
>>449
他にはどんなバイクが借りられるのかな?
CB400SFはよくできたバイクだから何の問題もないと思うけど、レンタルバイクの
ラインナップに自分の欲しい、あるいは興味があるバイクが用意されているなら、
長めの試乗のつもりで借りてみるのも良いんじゃない？
452:７７４ＲＲ
12/01/14 20:26:14.19 qPj8kM+L
大型は落ちないよ。
普通自動二輪免許所持者だからね。
453:７７４ＲＲ
12/01/14 20:26:54.19 O+Nb1O7V
>>451
グラディウス400ABS，シャドウ400，DragStar400，ブルーバード400
マジェスティ，ジェンマ
セロー250，ニンジャ250，VTR250，CBR250
が、借りられるようです。
乗りたいのはカウル付きのスポーツチックさを味わえるのが嬉しいのですが、
ロングツーリングでは姿勢的にも厳しいのではと思い、まだ乗ったことのあるCB400SFが良いかなと考えています。
454:７７４ＲＲ
12/01/14 20:27:16.82 pcRqZMNz
>>441
699ccじゃなくて599ccだよ免許乞食さんｗ
455:７７４ＲＲ
12/01/14 20:38:13.14 MGj3Ev5C
距離走る予定だったらスクーターや２５０ｃｃのヤツは尻が痛くなりそう
スポーティなやつならＣＢかグラのどちらでもいいんじゃない
ガソリン残量と周りの車の速度に気を付けて行ってらっしゃい
456:451
12/01/14 21:16:34.90 WNzuccHn
おれもその中ならCBかグラディウスが無難だと思う。運転慣れてないならCBにしておくのが
安心かもね。本州に比べると未舗装路も残ってるらしいから、走るコースによってはセローも
いいかもしれない。
計画立てるのもツーリングの楽しみの一部だから初夏までいろいろ考えて楽しむと良いよ。
457:７７４ＲＲ
12/01/14 21:21:19.98 eh/IEli0
せろーとかオフ系のバイクに乗ったことないけどせろーは軽そうで見た感じいい。
だけどあの手のバイクに乗ってる人のヘルメットがガンダムみたいで嫌だ。気になるのはそこんとこw。
458:７７４ＲＲ
12/01/14 23:29:20.99 3xAEltQH
別に普通のジェッペルで良いと思うが。
セローは低速からそれなりに粘るエンジンで非常に走りやすい。
オフ系の車体は乗り慣れなくて、乗車位置が高いのがちょっと怖いがｗ
459:７７４ＲＲ
12/01/15 00:17:52.86 APpe2snP
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
460:７７４ＲＲ
12/01/15 07:00:36.82 rn4CvRmR
結局ロングスクリーン付きのビクスクで決着がついたの？
461:７７４ＲＲ
12/01/15 07:37:07.58 r2akbl2L
ツーリングの目的や嗜好が人によって違うんだから、決着なんか着き様がないんじゃないかな？
それを判った上でああでもないこうでもないって言い合うのが、バイク談義の楽しみだよね。
スレ違いな免許乞食が居なくなれば、もっと話も弾むと思うのに残念だよ。
462:７７４ＲＲ
12/01/15 08:50:03.52 APpe2snP
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
463:７７４ＲＲ
12/01/15 08:50:18.93 SYIbDmc7
若者の2輪離れはぶっちゃけ漫画からヤンキーが消えたことだと思います
昔のヤンキー漫画はバイク乗ってますよね
464:７７４ＲＲ
12/01/15 09:03:28.45 APpe2snP
40歳代～60歳代がヤンキー漫画にバイクを描き続けたからバイク離れが進んだ。
465:７７４ＲＲ
12/01/15 09:17:58.28 6xE1obKI
屋ンキーバイクはバイク乗りのイメージを悪くするだけだ。
つかビクスクなんかでロンツーするなら最初から車で行けよって話し。
466:７７４ＲＲ
12/01/15 09:34:01.38 ML+k8P/x
車だと証拠が残りやすいから冬場ならバイクが〇
天候次第では宿泊も自在だしそこをはなから説明不要で楽
いかついバイクは敬遠されがちな傾向な意味もあって４００以上のビクスクを運用する事が多い
ソロでいいバイクかどうかはよく分からん
467:７７４ＲＲ
12/01/15 09:37:09.13 Jc6Z5YmK
>>465
それこそ余計なお世話だろ
こういう自分の価値観は自分だけ実行してろ。なっ
468:７７４ＲＲ
12/01/15 10:06:33.24 IROACgVQ
スカイウエイブ650に夫婦でタンデムしてツーリングしてる人に
会った事あるけど、優雅な感じで格好良かったよ。
ヨーロッパでは結構売れたらしいね。なんか余裕がある感じで
いいなあって思った。
469:７７４ＲＲ
12/01/15 10:21:14.33 X7ulJe9s
ビクスク、650や400ならタンデムツーには良いだろね。ジェンマも400があればねぇ。
夫婦やカップルが小旅行や小さなデートカーとして使うのに本当にいいと思う。
ビクスクはDQNイメージさえなけりゃなぁ…
まぁ、俺には死ぬまで縁がないと確信するが。
470:７７４ＲＲ
12/01/15 10:27:48.73 X7ulJe9s
>>465
バイク乗りならわかると思うけどクルマとバイクじゃ見える風景が明らかに違わないか？
471:７７４ＲＲ
12/01/15 11:09:50.19 Jc6Z5YmK
そうなんだよ。
二輪と車じゃ景色も、感じる風もまったくちがうんだよ。
バイク乗りがスクーターで行くなら車でいけなんていうわけない。
よっぽどのミッション信望者か、スクーターをバイクと認めてない偏屈者かのどっちかだね。
472:７７４ＲＲ
12/01/15 11:11:09.09 QoVruenC
どうして団塊は犯罪率が高いのですか？
少年犯罪は実際は増加していないという旨の本を読んでいて思ったのですが、
最近の少年犯罪の発生率の低さとは対照的に
団塊世代の犯罪発生率の高さ・凶悪さが際立っているように思います。
２倍から３倍くらいありますし…
負の遺産を若者に残さず中免で６００を実施しろって言いたい。
473:７７４ＲＲ
12/01/15 11:13:15.23 QoVruenC
突き詰めれば40歳代～60歳代が悪い。
60年代～70年代にかけて二輪を反政府、反権力の象徴として「道具」として利用した挙句、
結局社会を変えられず、資本家の犬に成り下がり、
現在の技術流出、若者の雇用喪失、年金勝ち逃げの権化と化した。
本当に許せないよ。
本当に反省し、規制緩和に向け先頭に立って懇願すべきではないのか。
後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたいです。
474:７７４ＲＲ
12/01/15 11:39:47.95 SYIbDmc7
>>472
若者より団塊のほうが人数多いわけだし・・・
475:７７４ＲＲ
12/01/15 12:03:27.03 X7ulJe9s
スルーしようと思ったが言わせてくれ。
政策提言のなかで新自由主義的提案とブルジョアの犬という批判文脈が同居してるのって、完全に言葉が意味を失った状況だよ。
侮蔑とか冷やかしじゃねぇ。
アスペとかじゃなくてもっとヤバイ可能性がある。マジで病院池。
早期ならなんとかなる。
476:７７４ＲＲ
12/01/15 13:15:26.67 Ret88nj9
>>468
俺も鬼怒川あたりでそういう老夫婦にあったよ。
リタイア後はキャンピングカーやオープンカーも良いけど、そういうバイクで各地を回るのも良いね。
477:７７４ＲＲ
12/01/15 13:32:18.41 pGKY51yM
>>453
スポーツチックと大勢がいうタンクの上に寝そべるようなスタイルだが、
昔からkatanaとか乗ってた俺的には、物凄く楽なポジションなんだな。
タンクの上にタンクバッグつけて、そこに伏せて走るのが楽
ちなみに、その中からなら、
シャドウ・ドラッッグスター・ブルーバード・マジェ・ジェンマは
長距離最適だけどアメリカンとビススクなので除外
CBとグラディウスはみんなが言う通りオススメで、
それ意外のにチャレンジしてみたいなら、セローがオススメ
売れてる一般的なバイクの代表格みたいな感じかな。
ニンジャ２５０は、スポーティーと見せかけてツーリング良さそうだった。タンクも１８リットルだっけ
478:７７４ＲＲ
12/01/15 13:32:41.33 7VC2i6CR
一生独身の俺には無理だな
479:７７４ＲＲ
12/01/15 13:37:05.00 pGKY51yM
個人的にヤンキー漫画世代っていうと、
今の４０～５０が、湘南爆走族や、ビーバップの世代じゃね？
３０～４０は、特攻の拓とか、ろくでなしBLUES、GTOだよな
窃盗してる世代は、３０～５０ばっかなのな。
大阪とかで民度の低いオヤジが、鍵付きの車体とか見て、
これ取れるとかすぐ言っちゃうのが痛いわ
480:７７４ＲＲ
12/01/15 13:57:53.54 X7ulJe9s
確かに北海道だと航続距離は結構大事。
と考えると下忍、mc41はいいかも。
ただ襟裳岬近辺とか軽量フルカウルはちと大変かな？
(風力的に)
481:468
12/01/15 14:10:49.44 IROACgVQ
>>476
おれが会ったのも年配の御夫婦だったよ。場所は作手の手作り村っていう
道の駅みたいなところで、奥三河の地酒の蔵元を訪ねた帰りだって言ってた。
人当たりの良い御夫婦でタンデムが様になってたよ。
482:７７４ＲＲ
12/01/15 14:14:23.88 2GPjIb2x
ninja250rはタンク17Lで燃費28位、フルカウルなのにネイキッドのポジション！
483:７７４ＲＲ
12/01/15 14:15:53.62 2GPjIb2x
ただちょっとパワー足りない&カスタムしたくなってお金かかる
484:７７４ＲＲ
12/01/15 14:28:29.11 X7ulJe9s
よし、キモ豚ピザの俺は今日からアンチビクスクだあああ!!!
快適性の高いリア充シートやなど無用、伊達に改造つかまつる。
ビクスク、海外だと日本と違ってDQNイメージがないから、
知的なニュービーグル(書いてて超ハズイ)みたいなイメージなんだろうな。
最近だと東海岸の都市部で結構売れたとか…
485:７７４ＲＲ
12/01/15 14:31:43.68 qAKmIM7I
4d9マジェにのってるが、通勤しか使ってなかったが、このあいだちょっとツーリングしたら
すぐ腰が痛くなった、シートが薄くて凸ってるからケツも痛くなった。
それでデイバッグにタオル、クッションとか詰めて下げ気味に背負って、座布団と
背もたれがわりにしたら、意外と楽チンで一気に走れてツーリングできた
ただ端から見たら、どう思われたかは知らん
が楽ちんだった
486:７７４ＲＲ
12/01/15 15:14:03.59 LwR5pujf
>>485
デカスクはバックレスト動かせる奴じゃないと良いポジションとれない
しかも自由度高いから変な姿勢で乗り続けることにもなる
だから疲れやすくもなる
要はスカブが一番
その理由
1、ワンタッチでバックレスト調整可能
2、グレードによってはタンデムバックレストも標準装備
3、シートヒーターop(250/400)、標準装備(650LX)
4、スクーターで唯一のクッション付アルミキャリア
5、小物入れが多い
6、唯一荷物入ってても荷室が照らせるトランクライト
色々調べるとやっぱスカブしかないと思うね
特に400や650は
487:７７４ＲＲ
12/01/15 15:28:37.80 EXgPI3FF
>>486
わかってらっしゃる。
488:７７４ＲＲ
12/01/15 15:58:37.84 nOoHjUkn
スカブの650はヨーロッパでタンデムで荷物満載して高速道路を巡行するのを想定して
設計されているらしい。日本向けの250ビクスクとは素姓が違うってスズキの人が
大鶴義丹に説明したそうな。
豪華装備の割には中古車になると大幅に値下がりするのも特徴で、50万円くらいから
そこそこのが買える。大型免許を10万円で取っても合わせて60万円だから、遠くまで
楽に移動したいって人には良いかもしれない。
ただ、街乗りや通勤用には大きくて重いし、そこそこの体格はないと厳しいと思う。
489:７７４ＲＲ
12/01/15 16:30:13.64 EXgPI3FF
俺は250で十分。
490:７７４ＲＲ
12/01/15 16:31:38.20 sXX3Z7xm
>>483
レンタルバイクをカスタムしちゃダメよ。
491:７７４ＲＲ
12/01/15 16:44:19.87 rsC+EGTs
日帰り長距離ならロングスクリーンつけたビグスクが最強だろな
疲労感のレベルが違うと思うわ
492:７７４ＲＲ
12/01/15 16:54:43.20 4dey+q81
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
493:７７４ＲＲ
12/01/15 17:11:33.03 XVXH3lbr
>>482
＞ フルカウルなのにネイキッドのポジション！
だからツアラーなんだろ。
494:７７４ＲＲ
12/01/15 17:23:39.59 4dey+q81
TPP も参加するのだから非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
アメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
495:７７４ＲＲ
12/01/15 17:26:08.78 4dey+q81
TPP も参加するのだから非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
アメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
496:７７４ＲＲ
12/01/15 17:48:57.87 YRStdjdR
ホーネットかなりいい
加速が速いね
497:７７４ＲＲ
12/01/15 17:57:27.55 78hGp+w0
俺は銀翼がいいな。
400だったらスレチにもならんし。
498:７７４ＲＲ
12/01/15 18:09:31.78 KTDMBxkV
一瞬スカブが欲しくなったが、よく考えたらCB400SB海苔の
俺にはあまり必要なかった。むしろ通勤用に原２スクが欲し
いのを思い出した。
つーより、むしろエイプ100あたりが欲しい。
499:７７４ＲＲ
12/01/15 19:12:51.92 AlqPDDlE
中免取る時にATを体験する教習で１時間SWとGマジェ400乗ったけど
重さよりも同じ400でこんなに違う物かと思った。
SWすごい乗り易いな。
AT買う気はないけどロンツーする時にレンタルであればまた乗りたいな
500:７７４ＲＲ
12/01/15 20:14:12.38 kY8KIyb7
ビクスクは基本馬鹿にしてるが銀翼には一目置いてる。
501:７７４ＲＲ
12/01/15 20:42:58.45 EXgPI3FF
>>500
なんだそりゃwww
502:７７４ＲＲ
12/01/15 22:04:01.19 X7ulJe9s
シートやスクリーンいじればビクスクも確かにいいな。
なかなか日本じゃ見ないけどビックじゃない連中、
元祖ベスパGTとかスカラベオとかはどうなんだろ。
あと前2輪のMP3はニコ動にツーリング動画あったよね。
503:７７４ＲＲ
12/01/15 22:11:52.41 pq8zMIBD
スクーターが超便利だってことは知ってるし、
乗ってる奴と話すときは持ち上げたりしてるけど、
内心そんなのに乗る位なら自転車か歩きにするよ、
と思ってる。
504:７７４ＲＲ
12/01/15 22:30:00.88 EXgPI3FF
つかバイクに乗るスタンスがそれぞれ違うのに見下した態度取るやつの気が知れん。
505:７７４ＲＲ
12/01/15 22:34:44.95 pq8zMIBD
態度に出す奴っているよな。
ハーレー乗ってるじじいとか。
506:７７４ＲＲ
12/01/15 22:35:56.39 l+TujTxS
何台も持てるならビッグスクーター欲しいわー。
クルーザー→SS→ビッグスクーターと3台が理想。
507:７７４ＲＲ
12/01/15 22:39:28.90 Jc6Z5YmK
>>503
いちいちうぜえな
つまらない脳内書き込むなや
508:７７４ＲＲ
12/01/15 22:48:01.69 pq8zMIBD
てめえこそ黙れや。
ビッグスクーターが最強ツーリングマシンとは
思わないってことだよ。
509:７７４ＲＲ
12/01/15 23:00:48.86 11CQAg9D
ビクスクは性能の割に高いからな。ガワがキレイでないとダメだし。
カタログ的に買えない（購入しきれない）連中からのネタミも多いよ。気にスンナ。
俺的には、大型バイク（高速が楽なの）がダメになったときに、そろそろイイ歳だからとビグスク買う可能性があるくらいだが。
のって楽しい125ＭＴとオフ車は止めれないから、このままだと３番手くらいの立ち位置だが。そのうちオフは下りるかもだが。
３台持てるなら＆カネの余裕あるなら、 ビグスクも持ちたいと思う人は多いと思うよ。
持てないから、ひがんでるだけ。
510:７７４ＲＲ
12/01/15 23:01:13.55 Q80M7CA6
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
511:７７４ＲＲ
12/01/15 23:18:48.72 X7ulJe9s
おれもビクスクはあまり買う気はないけど、
ラゲッジスペースとか考えるとツーリング適性が高いのは事実だと思う。
確かにウザい連中も居るけど、ビクスクやハレ自体が悪いわけじゃないよ。
ただ、ビクスクをツーリング用と考えたとき走破性に不安があるなぁ。
512:７７４ＲＲ
12/01/15 23:24:34.61 JztjK0WF
正直、走破性でスクーターに勝てるのはモタードくらいだと思う
513:７７４ＲＲ
12/01/15 23:26:43.00 11CQAg9D
>510
だな。
実質、昔の50ｃｃと同レベルな90ｃｃまでを、いまより取りやすく、（せっかくナンバーも色違いだし）
実質必要ない251ｃｃ以上を、いまより難しくするほうがイイと思う。
３０歳くらい（27～とか？）からは、600ｃｃくらいまでは楽にとれるようにすべきだとも思うし。
514:７７４ＲＲ
12/01/15 23:34:11.01 EXgPI3FF
走破性？原チャでもツーリングできるんだから問題ない。
515:７７４ＲＲ
12/01/15 23:34:44.81 rn4CvRmR
ジジイの方が体力も判断力も落ちるんだから、30歳以上は試験を難しくしろよ。
516:７７４ＲＲ
12/01/15 23:49:00.95 I2bZuoUj
年齢で試験の難度をいじる意味が分からないな。
一定年齢以上は免許更新時に試験とかなら分かるが。
517:７７４ＲＲ
12/01/15 23:57:46.97 11CQAg9D
試験の難度ではなく、自動的に、乗れる上限を600にまで拡大。がいいかな。
それか、結婚して子供が生まれたら自動的に600まで拡大とか。
518:７７４ＲＲ
12/01/15 23:58:04.04 EXgPI3FF
>>515
お前もそのうち言われるんだよ
519:７７４ＲＲ
12/01/16 00:00:28.97 OINFk5vy
免許乞食市ねよ
520:７７４ＲＲ
12/01/16 00:06:13.73 11CQAg9D
>走破性
一般に、前輪が１６吋くらいで意見が別れるみたいね。
そりゃ、大きければ大きい方がイイってのでもないと思うけどね。限度はあるが。
一方後輪は、適当なサイズあればＯＫみたいだが。
521:７７４ＲＲ
12/01/16 01:37:18.11 BM5JkaMB
>>517
なんだそれw
むしろ125までに下げるほうがいいんじゃない？
暴走できないから子供と妻も安心
522:７７４ＲＲ
12/01/16 02:19:53.81 VdjZacCl
免許制度に集ってる乞食は
警察関係と免許を食い物にしている
教習関係者なんだが
免許を持つ者は免許制度の被害者。
523:７７４ＲＲ
12/01/16 02:49:30.32 zf6UK1cS
じゃあ免許持つなよ
524:７７４ＲＲ
12/01/16 03:22:06.72 N0EVtzpU
じゃ今度こそ最終的にスカブ、ビクスクで決まりということで♪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了｜
～′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
525:７７４ＲＲ
12/01/16 05:08:55.01 ajusPxIS
年齢で一律にくくるのは乱暴なやり方じゃないかな。若くてもひょろひょろで
どんくさいやつもいれば、モトクロスやってたおじさん連中みたいに上手い人も居る。
個別に技能を審査した上で過去の違反歴等を加味して許可するのが現実的だろう。
いろんな自由が認められてはいるけど、公共の福祉に反しない限りって制約がある。
他人の好みにいちいちケチつけるような了見の狭い奴や、精神の異常が疑われるような人間に
大型バイクなんか運転させると、本人も周りの人間(事故の相手方)も不幸になると思う。
526:７７４ＲＲ
12/01/16 05:49:00.33 cXJMT1b0
>>524
確かにスカブ400はいいバイク(見た目はダサいが)だけど、同じスクーター部門でも、スカラベオとか16インチ勢はどうよ？
あと個人的には、タンデムで一桁国道ならこいつらビクスク勢最強だと思うけど、
林道はさておき、荒れた路面や入り組んだ路地裏とか、小排気量車ならではのちょい冒険がビクスク勢苦手じゃね？
527:７７４ＲＲ
12/01/16 06:10:00.56 Vy+RjfW8
オンロードのみなんで。
林道とかをツーリングコースにいれるやつはオフロードバイクしか乗らないんじゃね？
どっちにしろ俺はガンダムヘルメットが嫌なので無理だな。
あれかぶって街乗りはちょっと引く。
ビクスクのライバルはクルーザーって思ってます。
528:７７４ＲＲ
12/01/16 06:27:20.86 El73Gs++
林道ツーリングマシンなら、もう用途も車種もそっち限定で良いじゃん
スレタイ通りの『ロング』ツーリングマシンなら、ロングでは行かない林道なんかより、距離稼ぐ高速での快適性と航続距離、振動の少なさとかの方が、よほど重要
529:７７４ＲＲ
12/01/16 06:31:23.27 cXJMT1b0
>>527
そこで国産モタですよ。高速道路はまるでダメだけど。
そこは400以下、高速道路大好物ですなんてのが現行車だと少ないし。
530:７７４ＲＲ
12/01/16 06:48:00.49 siPfogxF
>>528
ロードバイクでは単独でヌプントムラウシとか行く気しないし
531:７７４ＲＲ
12/01/16 07:07:06.32 af420Ykx
>>525
＞個別に技能を審査した上で過去の違反歴等を加味して許可するのが現実的だろう
どこが現実的なんだよ。
個別に審査してたんじゃ、何年かかるかわかんねーよw
532:525
12/01/16 08:12:27.53 myR32AUf
>>531
現行で行われている試験場での検定や、教習所での卒業検定の事を言ったつもりなんだがね。
試験官の見てる前で実際に運転者本人が、免許を持つに足る技量があるかどうかを示す訳だから、
制度で一律にOKにしてしまうより危険が少ないと思う。
制度を変えろとかごねるより、さっさと試験場なり教習所行った方が早いっていうのがおれの考えだ。
自分自身そうして大型取ったよ。
行政処分の履歴なんか免許証番号からすぐに調べられるんだから、欠格期間のガイドラインを決めてしまえば、
あとは何年もかかるなんて事はないよ。
533:７７４ＲＲ
12/01/16 08:54:22.45 cXJMT1b0
となると現行林道部門はセロか…本田の新型の燃費がどう出るか。
選択肢が海外勢いれても少な過ぎるが。
ヤマハさんはテネレ250国内販売、ホンダさんには新型のビックタンクverをクレクレ厨。
534:７７４ＲＲ
12/01/16 10:02:40.59 PI88Afw9
林道どうこう言っている奴らはオフロードスレでも行けよ。
ここは「ロングツーリング」スレッドだから。
ここはお前らの居場所じゃねーよ。
535:７７４ＲＲ
12/01/16 10:15:44.58 xphSh85L
>>526
ピアジオの250も400も良いエンジンと思う（自分は150ccですが）
スカラべオ、ネクサス辺りは本当にエエバイクと思うよ。
ブログ160とかもハイホイールだしこちらも取り回しのしやすさ、
適度なパワーでまったりツーには良い感じ。
しかし、外車製・やっぱり出先のトラブルの怖さはある、
だからこの歴代のこのスレでもずっと残念賞ですわなあ。
536:７７４ＲＲ
12/01/16 10:22:29.51 cXJMT1b0
>>534
400モタで林道込みで下道一日700kmツーリングをする俺は除外か…
この距離になると恐らく目の疲れからだろうけど、
俺はオフ車とかの視点の高さ、姿勢はNkとかより楽なんだが…
537:７７４ＲＲ
12/01/16 12:20:09.25 6pPcTfiG
ニッチすぎて誰も同意しないと思う
538:７７４ＲＲ
12/01/16 12:49:56.27 cXJMT1b0
言われてみればニッチでした。サーセン…
でもあえて、「林道関係なしで、東北や北海道とかを数日無計画にトコトコ回るなら小回りが効いてとりあえずどこでも走れるモタも結構いいよ。」
539:７７４ＲＲ
12/01/16 13:34:43.69 6pPcTfiG
>>538
やはりツアラーというと少なからず高速道路での走行時に楽かどうか、というポイントは入ると思うんだよね。
そこさえ我慢出来れば、下手なネイキッドより積載性の良いモタもアリだよね。
どこを取るかは人次第という。
540:７７４ＲＲ
12/01/16 14:13:00.28 Y8n/xw9U
オフモタはおしりいたい
でもｏｆｆは特に、他のバイクじゃいけない所へいけて、見れないもの見れて、
入れない温泉に入れる
それはそれでたまらん
541:７７４ＲＲ
12/01/16 15:24:00.66 k4shUN3I
XZ400or550を再販してくれたらなぁ
542:７７４ＲＲ
12/01/16 18:32:40.00 bAWo+10j
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
543:７７４ＲＲ
12/01/16 18:37:04.65 mYvaaaGx
>>540
しかしあまり寄り道をしてしまうと遠距離は走れないというジレンマ。悩ましい
544:７７４ＲＲ
12/01/16 18:41:14.17 1L1RLtne
新築不動産壊滅！高濃度の放射能に汚染されたコンクリ、なんと１００社超に出荷か…社長「政府の指導なかった」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
545:７７４ＲＲ
12/01/16 18:56:29.40 6pPcTfiG
>>542
マジキチ
546:７７４ＲＲ
12/01/16 19:21:46.16 lA86jDsI
>>535
ピアジオグループの車両は成川商会を何とかしないと買う気になれない
547:７７４ＲＲ
12/01/16 20:33:07.00 bpwfJFk7
海外製品はデザインみるとカコイイと思う。
548:７７４ＲＲ
12/01/16 20:35:36.05 bAWo+10j
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
549:７７４ＲＲ
12/01/16 20:42:53.92 bAWo+10j
［復興経営］
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！―高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
550:７７４ＲＲ
12/01/16 20:55:55.15 hSDjltRr
サスがフカフカしてのりごごちよいよ。
タンク１６リッターで、シート広め、燃費もまずまずのリッター２８キロ
TT250Rレイドに乗ってますだ
551:７７４ＲＲ
12/01/17 01:04:46.56 LsTi7N/u
>>549
財政支出を付け替えただけじゃ、GDP変わらんし、
実質経済にたいしても効果相殺するだけなんだが…歴史的に見ても。
きちんと自身の発言を理解せず、
どこかで聞いたような空虚でキャッチーなキーワード並べて自己陶酔するだけ。
スレ違い以前に、あんた、ボットか何かか？人口無能？
552:７７４ＲＲ
12/01/17 01:12:02.62 1vJEe9qM
グダグダ言ってないで早くやってほしい。
中免で国内生産のバイクに乗れなくなる
雇用が崩壊する
553:７７４ＲＲ
12/01/17 01:18:15.60 N2BKiGbQ
まるで白痴だな。
同じ言葉を譫言の様に繰り返す。
人のいう事は頭に入らない。
554:７７４ＲＲ
12/01/17 01:21:53.10 1vJEe9qM
反対派が鳥頭だから繰り返して主張しないと理解しない。
555:７７４ＲＲ
12/01/17 01:53:41.42 LsTi7N/u
>>554
自分の意見を理解させようとするなら、
普通の人間はその相手に対し鳥頭なんて言葉は使わないよ。
君は恐らくこのセンテンス理解できないんじゃないかな。
政治の本とか読むよりDSM-Ⅳあたりでも読んだほうが良くね？
556:７７４ＲＲ
12/01/17 03:21:03.31 kI5sEsr7
そいつはキチガイのふりをした掲示板荒らしだ。
返事したら駄目。
削除対象にできなくなる。
557:７７４ＲＲ
12/01/17 06:58:49.10 sM6xMbJ4
自動移行など出来るはずが無い
技能の無い者に資格など与えられない
技能的に問題無いのなら検定受けて安全に交通出来る事を証明して
上位免許もらえばいいだけ
その程度の事すらわからないバカが１つ書き込むたびに反感を持つ者が増える
小さな一歩だが確実な後退だ
その小さな一歩が大きなうねりになって、内需は衰退する
妻子ある者が路頭に迷い、命を落とす事になる
バイクの普及も一歩一歩確実に後退
次に災害が起きた時、バイクに助けられるはずだった人が命を落とす
その程度の事すらわからないバカが１つ書き込むたび、大切な命が一つ失われる
お前はただの殺人者だ
558:７７４ＲＲ
12/01/17 07:18:53.99 xvxUFzkq
えっと、気を取り直して
最高のロングツーリングマシンは
ビクスクで決まりかな？
ってとこから
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 続く｜
～′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
559:７７４ＲＲ
12/01/17 07:21:25.11 a8Yo5x88
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
560:７７４ＲＲ
12/01/17 07:59:49.52 1UueTZ/c
海外だとアルプスローダーって呼ばれるようなデュアルパーパスモデルも人気らしいが、
車格考えると400以下のエンジンじゃ厳しいんだよね、今は排ガス規制もあるし。
スズキが出してたSW－１だっけなんかレトロな形のやつ、あれの収納部分をでかくして
排気量上げたエンジン積んだのがあったら欲しいと思う。そんなん出ても売れないだろうし、
無い物ねだりとわかっちゃいるんだが。スカラベオの400でいいか。
561:７７４ＲＲ
12/01/17 08:02:16.86 faooTpb5
カブ90で彼方此方行ってる俺からすれば400で不足とか贅沢すぎると思うんだ
562:７７４ＲＲ
12/01/17 08:32:19.97 HkbKFQr3
>>546
成川あまり良い話聞かないですね。
俺もスカラベオは良いと思う、クォーサーでもOKだよ。
故障率とか、アプリリアの方の部品提供とかどうなんだろ？
563:７７４ＲＲ
12/01/17 08:52:08.52 LsTi7N/u
ビクスクって航続距離どの位なんだろ？
大体タンク容量は10から14lぐらいだっけ。
一昔前だと高速でガタッと燃費落ちるとか聞いたことあるけど、
今はFIの制御の高度化でだいぶ違うようながするし。
564:７７４ＲＲ
12/01/17 09:17:59.28 K9Diyae0
もうVTRでいいよ
565:７７４ＲＲ
12/01/17 09:35:04.46 VK/OzkBu
ヤマハの参考出品のやつ
アレは良さげだな
566:７７４ＲＲ
12/01/17 09:35:06.67 v/0nc3XG
ロングツーリングの定義ってなに？
1回の給油での航続距離
燃費
穴が痛くならない
疲れが軽微
荷物の搭載量
とか？
567:７７４ＲＲ
12/01/17 09:48:54.19 kMJRd+j4
おまいは穴になんか入れて走ってるのか・・・
568:７７４ＲＲ
12/01/17 09:55:00.71 jOlse6gP
>>540
痛くなったらスタンディングすればいいじゃない。
周りから痛い目で見られるけどｗ
569:７７４ＲＲ
12/01/17 10:11:54.93 fJor0pOn
>>566
あと適度に刺激や操作感があって眠くなったり、走ること自体に飽きたりしないこと。
ゼルビスや小刀あたりこの辺上手かった。
SVがツーリングユーザーに好かれたのもこれが原因？
570:７７４ＲＲ
12/01/17 10:17:35.32 kMJRd+j4
vガタの鼓動感とかは楽しいんだけど長時間になると疲労感になる
長時間、１日あたりで遠距離と考えると4亀頭となる、と思う
ビクスクも一時楽だってのが過大に取り上げられたが反面つまらないと
どんどん離れていってしまったり、額面上の理想に近いものが受けるともかぎらん
571:７７４ＲＲ
12/01/17 10:45:32.79 GGeyK4aH
CBとかゼルビスとか足の風防どうなってんのあれ？
タンク容量とか積載量とか言ってる若者はええかもしれんけど、おっさんは足が寒いんや
572:７７４ＲＲ
12/01/17 11:01:36.74 kMJRd+j4
ＣＢに足の風防なんてない
高速とっても寒いです
573:７７４ＲＲ
12/01/17 11:21:20.45 eYr59YFj
ももが痛い。
574:７７４ＲＲ
12/01/17 11:25:59.57 0zE/xG6t
>569
なんか納得した。すごいな、アンタ。
575:７７４ＲＲ
12/01/17 11:50:56.73 T5dEupfr
突き詰めて考えると、疲労感が少ないバイクだと思うからクルーザーあたりが妥当なのかな。
ポジションが良く似たビクスクとかも。
飽きたり眠くなるのはライダー起因だしのう
576:７７４ＲＲ
12/01/17 12:07:58.22 MLAjmxbK
Bluetoothの無線をヘルメットに付けた人が、以前は後ろに乗ってる嫁が帰りに居眠りこいて
落っこちるんじゃないかと心配だったが、声をかけて確認できるようになったから助かるって
言ってたよ。GLとかBMWのRTみたいに、オーディオ付いてるのも居眠り予防には良いかもね。
577:７７４ＲＲ
12/01/17 12:11:15.45 LsTi7N/u
>>571
そこは貼れる使い捨てカイロで対応じゃ。
11月とかならワシは10個ぐらい貼ってるときもあるぞ。
靴下に貼れるやつもありしのぉ。
578:７７４ＲＲ
12/01/17 12:11:39.32 NOXfc4M1
高速使うんだとあまり楽なのは退屈で
そんなに良くないと思うけどなあ。
寝ながら運転できるわけじゃないし。
そもそもロング行こうって奴なら身体そんなに弱くないだろ。
579:７７４ＲＲ
12/01/17 12:40:39.51 LsTi7N/u
>>570
あちらさんでスポーツ性が高いビクスク人気なのそれがあるかも。
乗ったことないのでわからんけど、王道ビクスクでなく、
一見DQN向けロング＆ロー、
実は安定性確保するためホイルベース長くした上、
積載性削ってまで低重心化したマクザムあたりは面白い？
580:７７４ＲＲ
12/01/17 12:59:53.27 T5dEupfr
>>578
それもライダーの話だからなあ。
ロンツーに適したライダーの話してるってワケじゃなさそうだし。
581:７７４ＲＲ
12/01/17 13:50:10.30 NOXfc4M1
>>580
それはわかるけど、機械が運転するわけじゃないし
楽な車じゃなくあえてバイクを選んだ奴にとっての
最高じゃなきゃって気もするんだよね。
ジャンルや車種ごとに分けて考えるべきなのかな。
楽チンがいいならこれ、砂利道にも入るならこれ、
みたいに。
582:７７４ＲＲ
12/01/17 13:59:15.81 IlK/YSug
つかここは自分が最高だと思うバイクの名前あげてあーだこーだ言うスレでしょ？
だれも結論求めてるわけじゃなく、ただわいわい駄弁りたいんでしょ
583:７７４ＲＲ
12/01/17 14:12:37.71 bOKZMFvU
>>582
なに言ってるかな？
みんなもそっとしか言ってないけどビクスクがツーリングに最も適してるだよ。心では皆ウンウンって言ってる！多分！
ただスクーターってのがしゃくにさわるからハッキリ言わない、いや言えないんだよ!
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 続く｜
～′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
584:７７４ＲＲ
12/01/17 14:15:09.64 kMJRd+j4
と言うことにしたがってるビクスクのりがずっとへばりついてて
たまに別スレができては追いやられ
人気がなくて維持できず戻ってくる
585:７７４ＲＲ
12/01/17 14:23:02.15 GGeyK4aH
ビグスクで不安なのは足と上半身の風防
400overのスカブや銀翼ならまだしもフェイズやフォルツァはどうなの？
あと走破性、若者はどうかしらんが自分にはスクーターが足でタンク挟むのより安定してると思えん
586:７７４ＲＲ
12/01/17 14:46:24.60 Y3HpKiIb
足の風防はすごくいい、上半身は形状による
小径ホイールなので高速には向かない
600ｃｃ級のエンジンだと何気に峠で結構いけるがあまりタイトな所は×
荷物すぐつめるとか、盗難とかあまり気にしないでいいシート下スペースとか
追金無しで気軽に短距離、日帰りツーリング程度ならありだと思う
587:７７４ＲＲ
12/01/17 15:11:20.24 0zE/xG6t
まあスクも400あれば、なんとでもなるからねえ。
あとは、ケツが痛くなるほうがいいか、手首とかが痛くなるほうがいいかの差もあるが。
俺的には腰が悪いので、腰への突き上げが俺には合わないっぽいというのはある。
あとは>569 の云う、イイ意味での雑用かな。
携帯電話かけ倒しながら移動する向きにはスクのほうが会うとはおもうが。
588:７７４ＲＲ
12/01/17 15:44:11.82 QFTT9yYR
と言うよりもバイクの乗り味や性能を楽しむ奴とゆっくり景色や達成感などを目的としてる奴とはツーリングの意味からして違う。
ということで最高かどうかはわからんがロングツーリングってことならビクスクが今んとこ何となく最適なマシンと思わんか？
589:７７４ＲＲ
12/01/17 15:46:31.05 /i+BJI4G
高速はタンクバッグに肘ついてダラダラ乗れる
超前傾ポジションの方が楽だよ。
590:７７４ＲＲ
12/01/17 15:53:51.04 T5dEupfr
風防まで考えると400以下は絶望的だな。
ビクスクはまだマシな部類な方なんじゃないか？
591:７７４ＲＲ
12/01/17 16:29:38.74 usHe5xvl
そこでシルバーウイングが活躍するんだろ
592:７７４ＲＲ
12/01/17 16:32:13.10 LsTi7N/u
>>590
フルカウルの軽量車で重心の高い奴だと横風の問題がでるからな。
個人的に横風がチョー苦手なんで、フルカウル車は避けちゃう。
593:７７４ＲＲ
12/01/17 16:42:01.15 FGSrB4G+
ゴールドウィングが最強
値段的に
594:７７４ＲＲ
12/01/17 16:43:25.77 kMJRd+j4
>>589
たしかにそういう手もあるな
俺はヘルメットも入ると言うタンクバッグにして、タオルや衣類入れてふかふか
にして、上半身をどかっとのせた
腰とか超楽になったんだが、首が疲れた
595:７７４ＲＲ
12/01/17 16:47:22.27 LsTi7N/u
確かに刀250、今の400Nkより高速巡行楽だった。馬力2/3以下なんだが。
596:７７４ＲＲ
12/01/17 17:36:04.91 k8ZHIxqA
スクーターは腰にくるからネイキッドにしました
ネイキッドは足に荷重かけられるのと、シート上で動けるのがロングに向いてると思ってる
スクーターみたいな椅子に座ってる姿勢を固定したままはキツイ
スクに限らず映画館とか高速バスでも
平気な人は平気なんだろうけど
597:７７４ＲＲ
12/01/17 19:00:09.91 2jbTDLWr
スクーターは座る位置を適時変えて乗るんだよ。
598:７７４ＲＲ
12/01/17 19:48:56.26 IlK/YSug
ゼルビスとアクロス、ZZRがなくなった今本格的なツアラーってないね。
スクーターやアメリカンは腰にくるのがな
599:７７４ＲＲ
12/01/17 20:05:51.85 usHe5xvl
>>593
400じゃない
600:７７４ＲＲ
12/01/17 20:27:11.42 q68DFeu0
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
601:７７４ＲＲ
12/01/17 20:28:39.04 O/Y/E9lA
>>571
ＳＢだけど、意外と平気。
もちろんオバパンは履くけど。
602:７７４ＲＲ
12/01/17 20:54:00.15 N2BKiGbQ
>>571
冷えるのって膝からだから、ニーサポーターとかニーガードとかつけると意外に暖かい。
603:７７４ＲＲ
12/01/17 21:02:23.53 HundhqcR
>>548
>>237の継続
継続的なコピペマルチと判断
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:508番) 2012/01/16 00:14:01.51 ID:sjbsfuBl
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:5番) 2012/01/16 00:16:08.50 ID:sjbsfuBl
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:24番) 2012/01/16 18:25:02.25 ID:bAWo.10j
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:249番) 2012/01/16 18:27:22.02 ID:bAWo.10j
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:541番) 2012/01/16 18:30:04.22 ID:bAWo.10j
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:542番) 2012/01/16 18:32:40.00 ID:bAWo.10j
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:42番) 2012/01/17 07:10:01.41 ID:a8Yo5x88
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:555番) 2012/01/17 07:15:01.63 ID:a8Yo5x88
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:596番) 2012/01/17 20:26:05.36 ID:q68DFeu0
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:600番) 2012/01/17 20:27:11.42 ID:q68DFeu0
■以上残件無しー
離脱しますー！
604:７７４ＲＲ
12/01/17 21:02:52.23 nsOVp+ts
>>562
４００の方乗り出して距離３万越えてる。旅先での動けない等の致命的トラブルは
パンクした時だけ（自分で直した）。部品は消耗品など１週間以内、日本の倉庫に無い場合は長くて２，３週間位かな。
あまり壊れにくいような所の部品とかでイタリア本国でも切れていたりすると数ヶ月待ちだったりする。
部品や工賃は国産より高いと思う。自分の場合正規店が近くの行きつけなので楽だけど。
ツーリング燃費は１Ｌ＝２７－２９ｋｍくらい。タンク容量１３．２Ｌなので３００ｋｍはいける。
乗車姿勢はオフ車のような感じかな。ホイールサイズのおかげで安定している。
４００ＳＢとシルバーウイング400試乗時の比較では、SW400がかなり重かった。
ＣＢ４００ＳＢとスカラベオ４００の取り回しは同じくらいの重さに感じた。
605:７７４ＲＲ
12/01/17 21:03:18.86 HundhqcR
すいません。。。ごばくです
606:７７４ＲＲ
12/01/17 21:07:59.11 faooTpb5
>>603,605
GJ
そのまま運営に突き出せそうだ。
607:７７４ＲＲ
12/01/17 22:47:09.48 q68DFeu0
言論弾圧にはびっくりするが、
雪の日は車を使えばいい。晴れの季節は二輪を使えばいい。
普通自動二輪でロングツーリングマシンを実現するにあたり
二輪免許制度を改革したいです。
608:７７４ＲＲ
12/01/17 22:59:11.58 80miDJQv
免許制度改正要求するなら排気量無制限を要求すればいいのに・・・
なんで699ccにこだわるんだろw
609:７７４ＲＲ
12/01/17 23:01:53.47 8XB2agyv
>>607
ナゼ次スレはバイク板で立てなかったんですか？
610:７７４ＲＲ
12/01/17 23:47:24.91 lJz847c+
私にはわからない。とにかく反対派の言論弾圧だと思う。
611:７７４ＲＲ
12/01/17 23:56:17.78 sM6xMbJ4
>>610
ただ妄想を垂れ流すだけのバカが軽々しく言論弾圧など言う言葉を使うな
お前が１つ書き込むたび、大切な命が一つ失われる
お前はただの殺人者だ
612:７７４ＲＲ
12/01/18 00:01:21.25 lJz847c+
フェリーの料金も750ccを境として変わるから
普通自動二輪750cc化はどうだろうか。
道路運送車両法との整合もとれる。
613:７７４ＲＲ
12/01/18 00:12:00.23 YXQhFcUm
>>612
他スレで得た知識を早速ドヤ顔でご披露か。他人の受け売りばっかで恥ずかしく無いの？
614:７７４ＲＲ
12/01/18 00:12:24.87 qYUjnSoo
いいかげん、ウザイな^^；
615:７７４ＲＲ
12/01/18 00:12:55.32 YXQhFcUm
>>612
あ、それとここは中免スレだから。
戯れ言は他でやれよ？
616:７７４ＲＲ
12/01/18 00:17:25.02 TeoHbNPO
中免=普通自動二輪のことを語っているのです。
700ｃｃまで普通自動二輪になるべきで、現在免許を持ってる人も拡大されるべきだ、
と言っているのだ。
617:７７４ＲＲ
12/01/18 00:19:55.63 xAMQVaxb
>>616
？
618:７７４ＲＲ
12/01/18 00:24:18.75 YXQhFcUm
>>616
中免=普自二=400cc未満のバイクの中でツアラーとして使うには何が良いか？という事を話しあってるの。
「もし普自二免許で650ccに乗れたら…」とかそんな妄想は誰もしてないの。
自分がこのスレの根本を覆そうとしてる闖入者だって事分かってる？
619:７７４ＲＲ
12/01/18 00:32:27.42 17ZFnPrm
キチガイに何言っても無駄だろ。
自分は絶対に正しいって妄信してるヤツに外野が何を言っても届かない。
620:７７４ＲＲ
12/01/18 00:38:37.71 YXQhFcUm
>>619
たまに相手してやりたくなるんだよ、ごめんね。
しっかし隔離スレならともかく、このスレで発言するのは筋違い場違い勘違いも良いとこだろ。
よく見たら>>1にも入って来るなって書いてあるしなｗｗｗ
621:７７４ＲＲ
12/01/18 00:45:29.96 17ZFnPrm
自分以外何も見えてないんだろあいつ
622:７７４ＲＲ
12/01/18 01:01:39.05 iYXNPImf
早く普通自動二輪699化と普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
623:７７４ＲＲ
12/01/18 01:09:14.45 miZYRlPT
自動移行はさすがに無いわｗ
軽自動車免許廃止のときでも自動移行は無く
普通自動車に乗るには限定解除の試験を受けなければならなかったしな
699cc化はこの先あるかもな
624:７７４ＲＲ
12/01/18 01:12:30.51 I+IYVVnA
車やバイクの免許は技能免許だからな
その技能があると証明されない限り自動移行は無理
625:７７４ＲＲ
12/01/18 01:14:28.99 3WIRA/gq
教習費用を安くするだけでいい
大型免許は今の普通自動二輪並の料金して、普通自動二輪は今の小型並に
626:７７４ＲＲ
12/01/18 01:18:00.32 v5XctIkE
ZZR250最高！
627:７７４ＲＲ
12/01/18 01:21:30.84 JUfZGHv1
教習費用は教習所の経営を問題だから安くすればいいという問題でもないだろ
お金が無い人間は俺みたいに直接試験場で試験を受ければいいだけだよ
628:７７４ＲＲ
12/01/18 01:31:11.35 BF/RKaaW
４００まで車検無しにするだけで４００市場は活気付くと思う
629:７７４ＲＲ
12/01/18 01:41:58.92 UEG4yF/B
昔みたいに低年式車は毎年車検にすれば
買い換え需要が増えて売れるようになるよ。
630:７７４ＲＲ
12/01/18 03:32:18.50 SZDTThOP
車検有っても無くても維持費はそう変わらんと言うけどな。
毎年車検なら別だけど
631:７７４ＲＲ
12/01/18 04:44:04.89 si52AKU/
毎年車検にしたら、面倒くさいからもういいやってバイク降りる奴も居るだろうな。
それか車検のない250以下のクラスに買い替えるか。
昔とは違ってバイク離れがすすんでるし、メーカーも国内市場を重要視していないから、
維持するためのハードル上げても良いことないんじゃないかと思う。
タイとかブラジルで生産された途上国向けの、250cc以下のバイクを逆輸入するだけじゃないかな。
632:631
12/01/18 06:10:04.17 1MTp9CwX
日本から輸出した訳じゃないから逆輸入とは言わないな、連投すまん。
633:７７４ＲＲ
12/01/18 07:19:02.11 iYXNPImf
技能は証明したものと見なせばいいだけ。
早くやりましょう。
634:７７４ＲＲ
12/01/18 07:32:21.99 UNgluHb1
>>633
法治国家でそれは無理だろ
できないよ
そんなに乗りたければ自己責任で無免許で乗れば？
635:７７４ＲＲ
12/01/18 07:48:00.06 GKPVUp03
>>634
愚図に構っちゃいけない
636:７７４ＲＲ
12/01/18 08:12:10.71 S2qqfW9m
>>634
頼むから触らないでくれ
637:７７４ＲＲ
12/01/18 08:48:14.95 J3k4UVKN
このスレ見ていて、いつも買い換え候補No.3か4にいるスカラベオ400を今度こそ
買ってやろうかと思ったら、アプリリアの日本向けサイトにあるの250だけ…
(因みに万年2位はVstorm650)
ツーリングに良さげなバイクって華がないんで
この次買おうと先送りしちゃうんだよナァ。
638:７７４ＲＲ
12/01/18 08:51:39.93 re4nqDyL
ここで喚いたところで何の意味もないって事が理解できないんだろ
頭悪そうだから然るべき所に行っても相手にされなさそう
639:７７４ＲＲ
12/01/18 10:35:42.88 J3k4UVKN
匿名掲示板の宿命だよな。彼のような人の書き込み。
俺たちは賛否の意見の書き込みはあるけど、
基本的にスレ違いだなんで別でやった方がいいと指摘してるのに
本人は反対されてる、どころか反対派の弾圧だもんな。
最初ただの発達障害だと思ったが被害妄想まで出ると、もう病気の範疇だよ。
640:７７４ＲＲ
12/01/18 14:09:40.48 DhW/zwcM
>>563
前に乗ってた43型のスカブ400は
冬場の都市部で18km/l
同ツーリングで25km/l
夏場は都市部で21km/l
ツーリングで30km/l
車の方が燃費良いから(20型プリウス)先月9年12万km走ったのを機にV125Sに乗り換えた
641:７７４ＲＲ
12/01/18 14:19:50.43 50fVCqK4
>>640
余計なお世話とは思うがスカブからならPCXの方がいいんじゃね、何故アドレス？
というのも自分が以前アドレスに乗ってて車体・ブレーキの貧弱さに辟易したからなんだが、燃費もPCXの方がいいんじゃね？
642:７７４ＲＲ
12/01/18 14:30:24.22 e1SPcMjF
ツーリングバイクのスレに車の話しは不要、それもよりによってプリウスとは…
643:７７４ＲＲ
12/01/18 14:34:28.02 s6UPUvPy
つか125じゃん、これでロングツーリングはちとキツい気がする。
あ、俺はスカブ乗ってるけど今8万キロ位、10万キロまでもう少しだ！
644:７７４ＲＲ
12/01/18 15:37:42.99 DhW/zwcM
>>641
いやぁ別にZZR1400あるからな
ブレーキ貧弱とかいうけど不都合無いけどね
タイヤの問題もあるんじゃない？
Gまでの純正や市販D306より純正のMAXXIS-PROの方が遥かに良い仕事するよ
PCXなんてタイヤウンコ情報を聞いてたから全く眼中になし
それまではトランクが大きいリードEXにするか悩んだが、
暖か装備のリミテッドが出た上、販売店オマケでフロントスクリーン付だったから迷う余地無くなったね
645:７７４ＲＲ
12/01/18 15:41:53.29 i3paseOu
お前らスレタイを百遍読み返せ
646:７７４ＲＲ
12/01/18 17:14:39.70 G6Yl69hm
125部門だと子マジェはよく荷物満載で走ってるの見るけど…
下道専の方々、PCXはどう？
あと150も発表になっよね。
647:７７４ＲＲ
12/01/18 17:58:05.34 v5XctIkE
ZZR250最高！
648:７７４ＲＲ
12/01/18 18:05:57.58 7ppxgI7O
ZZR400欲しい！
649:７７４ＲＲ
12/01/18 18:32:55.40 euDvkK/f
普通自動二輪６００クラス(～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を果たし
世界に通用するミドルクラス車両をどんどん国内で開発・リリースできる環境を整え
新たなイノベーション創出の後押しをし世界中に発信できるようにしたい。
650:７７４ＲＲ
12/01/18 18:42:11.78 WdvmpAg3
自動移行など出来るはずが無い
技能の無い者に資格など与えられない
技能的に問題無いのなら検定受けて安全に交通出来る事を証明して
上位免許もらえばいいだけ
その程度の事すらわからないバカが１つ書き込むたびに反感を持つ者が増える
小さな一歩だが確実な後退だ
その小さな一歩が大きなうねりになって、内需は衰退する
妻子ある者が路頭に迷い、命を落とす事になる
バイクの普及も一歩一歩確実に後退
次に災害が起きた時、バイクに助けられるはずだった人が命を落とす
その程度の事すらわからないバカが１つ書き込むたび、大切な命が一つ失われる
お前はただの殺人者だ
651:７７４ＲＲ
12/01/18 18:44:50.49 euDvkK/f
［復興経営］
・森永卓郎：東北復興支援の灯を消すな！―高速道路無料化打ち切りに異議あり
→ URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
652:７７４ＲＲ
12/01/18 18:47:12.43 euDvkK/f
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
653:７７４ＲＲ
12/01/18 19:19:29.04 euDvkK/f
大型バイクって251ＣＣ～の小型二輪の総称でしょ？
いわゆる大型二輪って言われているバイクは国土交通省ではすべて小型二輪。
654:７７４ＲＲ
12/01/18 19:22:50.40 s6UPUvPy
スレチが過ぎるのはあぼーんしまつ。
655:７７４ＲＲ
12/01/18 19:51:36.77 I+IYVVnA
スレチだが災害時に二輪の有用性には疑問
1、二輪の定員は2名なのに対し車は小型車でも4～5名
1、二輪で車と同様の輸送人員得るには単純に2倍以上必要
1、二輪も2台必要なら道路における占有空間は車となんら変わらない
しかもそれは二輪が並列で走った場合で千鳥や単列で走れば車の倍の占有空間が必要となる
1、二輪は同時乗車がほぼ不可能で乗車に手間がかかるが車なら4人同時乗車が可能であり即応性が高い
1、二輪はヘルメットの着用が必須であり、即応性を求めるとヘルメットの常備が必要となる
またヘルメットのアゴ紐は慣れてないと余計な時間がかかりそれだけでもタイムロスを生ず
1、車と違い二輪のタンデムは運転する方も後部に乗る方も慣れが必要である
1、オープンエアな二輪は障害と接触してしまった時の乗員のプロテクションが弱い
1、二輪は自由度が高い反面外乱に弱く、悪路では走行ライン限定される
あと、仮に渋滞で車が詰まってる時に
二輪だからと言って横をすり抜けて走る時ゃそんなに速度出せないし
非常時とは言えそれで自分らが無事で命助かったとしても
四輪を出し抜いて行った後ろめたさや罪悪感とかどうなんだ？とかね
二輪は二輪で有用だとは思うが車にとって代わる程じゃないし限定的だわ
656:７７４ＲＲ
12/01/18 19:54:10.66 wuFYRXS9
CBR250とDトラXで迷ってるのだがどれがいいか
CBRは値段の安さと高速楽そう
Dトラは軽さと街乗り楽そうがそれぞれ魅力
Dトラがタンク容量あれば迷わずソッチだったんだが
あとは夏終わり頃買う予定なんでイナヅマ250が出ればそれも選択義に入ってくる
今年終わり頃には大型も取りに行こうかなと・・・
657:７７４ＲＲ
12/01/18 20:10:34.26 Sfc1O8S2
>>656
荷物積むのであればDトラはリアキャリアあるけど、CBRってあったっけ？
それから250買うなら大型とりいけってのはこのスレではなしかい？
658:７７４ＲＲ
12/01/18 20:10:49.84 +JsuxL0/
>>655 疑問も何も災害時の二輪の有効性は先の東日本大震災や阪神淡路大震災で完全に証明されている。
659:７７４ＲＲ
12/01/18 21:04:46.07 G3TcqSD0
という夢を見たのよね
660:７７４ＲＲ
12/01/18 21:37:11.87 lMjn2s4H
グローバル化に対応するために早くやろう
グローバルな人材が求められています。
661:７７４ＲＲ
12/01/18 21:40:29.26 s/zqimvl
250が好きなんだよなー車検的に
662:７７４ＲＲ
12/01/18 21:46:21.01 J3k4UVKN
大型免許取るくらいなら、こうするのだぁ！！(このスレ的に)
URLﾘﾝｸ(www.autoby.jp)
DトラもIMSのビックタンク着けるとか(現行車着いたっけ？)
663:７７４ＲＲ
12/01/18 21:51:04.57 lMjn2s4H
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
664:７７４ＲＲ
12/01/18 21:52:35.93 I+IYVVnA
オフ車の社外製ビッグタンクはポリタンなのがなぁ
強度的にはさほど問題ないけど塗料が乗らんし、素じゃ質感が劣る
665:７７４ＲＲ
12/01/18 22:43:31.93 W2gcyFPp
近所の買い物:50cc
幹線道路:125cc
高速道路:250cc
高速でタンデム:400cc
大型要らなくね？
666:７７４ＲＲ
12/01/18 22:50:25.94 CrNmEt6t
むしゃくしゃしたとき：大型
667:７７４ＲＲ
12/01/18 22:52:17.67 JNYUUPf9
>>663
死ね、苦しんで死ね
>>その他乞食に構ってる人
頼むからほっといて下さい。病気なんです。
668:７７４ＲＲ
12/01/18 22:58:59.39 eu1FRsI0
Versys４００が日本ででないから中免で６００に乗せろって意見もでる
669:７７４ＲＲ
12/01/18 23:07:15.74 JNYUUPf9
>>668
もうちょっと考えてから書き込め。反論すら勿体ない
670:７７４ＲＲ
12/01/19 00:12:11.12 vnKtW5Nf
①ベルシス400クラス（～399cc）化と現行国内騒音、排ガス規制対応
②WRx、WRr125ccを国内で乗れるようにする
③テネレ250国内導入とスカラベオ400の再導入
④バラデロ125の正規販売(あわせてVTRエンジン搭載車の国内開発をおこなう）
⑤免許乞食からの開放
早くみんなで実施しよう
このスレ未来のために
671:７７４ＲＲ
12/01/19 00:29:02.57 kgCwlWZY
>>656
まちがいなくCBR。
高速も利用するなら。
街のり限定ならDトラで。
視界の高さは安全につながる。
672:７７４ＲＲ
12/01/19 00:40:12.44 S7b/m+A/
>>671
逆じゃね？
673:７７４ＲＲ
12/01/19 04:11:04.01 sLSLvxMx
XR250で高速走ったことがあるが、正直しんどい。
でも大型に乗り換える予定あるならモタでいんでないかい。
250で高速はバイクも人も疲れるよ。
674:７７４ＲＲ
12/01/19 04:18:28.48 RBe+/hpZ
オフ者やアメリカンで高速しんどいというてもアホとしか思われんで
675:７７４ＲＲ
12/01/19 04:35:49.67 S7b/m+A/
そんなしんどいんか？
どーいう走り方してるんだろ。
676:７７４ＲＲ
12/01/19 05:24:25.99 kgCwlWZY
普通に風圧だよ
カウルなくて直立な姿勢だと70、80で風圧が気になってくる。
高速を90で走るにしても長い時間走るとホント辛くなってくるよ。
677:７７４ＲＲ
12/01/19 05:24:58.90 wb41FaNu
風をまともに受けるようなポジションのバイクは高速だと風圧で疲れるよ。
バタつかないウェアを着たり、スクリーンを付けて風の流れを変えてやるだけでも違うけど。
遅い車の流れに合わせてゆっくり走るならいいけど、追い越しかけようとするときに
エンジンに余力がないとタイミングに神経遣う。車重が軽いと大型トラックが追い越して行くときに
風圧の影響を受けやすい。風圧で押されるのもあるけど、抜かれた後でスリップストリームみたいに
吸い寄せられるのも危険だ。
路面のつなぎ目とか段差があると重たいバイクがサスの動きでいなしていくのに、軽いと車体ごと下から
突き上げられて挙動が乱れる。小排気量の単気筒や挟角Vツインをぶん回すと振動やノイズもあるだろう。
もっとも車重の軽さや上体の立ったポジションは市街地走行や林道では大きな武器だしアメリカンは
雰囲気を楽しむのが大事だからバイクが悪いんじゃなくて、使用方法がずれているだけだ。
文句をいうのがお門違いなんだよ。