11/12/24 18:23:56.56 MH5xvUZX
スレチな免許乞食は立ち入り禁止
スレチなZZR250信者も立ち入り禁止
中免カテゴリーで乗れるロングツーに最適なマシンはなに？
前
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンて？？Ⅳ
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
2:７７４ＲＲ
11/12/24 18:30:23.67 916YBeR+
>>1乙
3:７７４ＲＲ
11/12/24 18:39:39.61 nYh64woD
>>1
おつ
ZZR自体はスレチじゃないが信者はいらん
4:７７４ＲＲ
11/12/24 18:57:20.03 HSslG7mV
XL250パリダカが最高のロングツーリングマシンだと思うよ
一度満タンにすれば一年間ガソリン入れなくてすむし
5:７７４ＲＲ
11/12/24 19:10:34.39 iWUQV2XH
>>4
ふざけんな。ゼルビス最強に決まってんだろ。
6:７７４ＲＲ
11/12/24 19:11:12.35 qoQczaMz
ZZR６００に乗れないときつい。
早く中免で６００に乗れないとまずいぞ
7:７７４ＲＲ
11/12/24 19:24:53.80 g6u1hwlj
CB400
8:７７４ＲＲ
11/12/24 19:34:20.64 xDyy26Er
ZZR400出せよカワサキ
忍者400R？あんなんじゃダメだ
9:７７４ＲＲ
11/12/24 19:51:24.22 AP0KEodf
俺のCB400four（水冷）も仲間に入れてやってくれ
10:７７４ＲＲ
11/12/24 20:56:19.88 ONdnj262
wr250x 異論はなしなﾁｪｹﾗ
11:７７４ＲＲ
11/12/24 21:04:22.28 QtTX185Z
ninjya250ｒがメットインになれば
いいんだな
12:７７４ＲＲ
11/12/24 21:11:27.37 xhSOBr5a
ニンジャ400って何がだめなの？
13:７７４ＲＲ
11/12/24 21:18:13.80 LrlBIT08
ボルテー
14:７７４ＲＲ
11/12/24 21:24:01.28 NY+3qkSX
>>12
四気筒でないと認められない！
と、ごく一部の人が言ってるようです
15:７７４ＲＲ
11/12/24 21:43:24.70 Vzo4Jr3c
>>8
中古買えばいいだろ！
16:７７４ＲＲ
11/12/24 22:10:39.29 2KOHkQMm
>>12
上と下のクラスに挟まれて中途半端な所
物自体はいいものだよ
17:７７４ＲＲ
11/12/24 22:15:36.37 O20YS/6M
>>16
それを言ったらZZR400も同じじゃん。ツアラーっぽさが無いのが問題なんでしょ？
18:７７４ＲＲ
11/12/24 22:52:19.18 U+oVGo50
SSでもないし、かと言ってツアラーでもない
どっち付かずの中途半端さを感じるんだよな
19:７７４ＲＲ
11/12/24 23:27:37.23 xDyy26Er
センスタがない
デザインが変わってしまった(特にフロントがダサい)
メーターがデジタルで劣化
タンク容量小さくなった
荷掛けフックが・・・
650もZZRとは程遠い
20:７７４ＲＲ
11/12/24 23:52:37.15 ijLm52GY
ZZRは本気で作ったからなぁ…
21:７７４ＲＲ
11/12/25 00:14:26.13 FJvlMDAh
>>19
センスタ あればいいけど無くても困らん
デザイン ツアラーにとってどうでもいい事
メーター デジタルでも困らん
タンク容量 １５入ればじゅうぶん
荷掛けフック 社外品追加すれば済む
ＺＺＲ信者が２５０だけじゃない事がよくわかった。
22:７７４ＲＲ
11/12/25 00:51:56.96 zqUz1rh5
メーターはアナログだと注視しなくても速度がとても解りやすい
センスタは有無で全然違う
出先にメンテスタンド持って行くの？
23:７７４ＲＲ
11/12/25 01:16:09.03 oaT06v2K
マジェとかのスクーターかCB400かVTRかなあ
俺のは違うメーカーだが、本田はやはり良いよな
俺は遠距離は武今、お気軽にはアドレス125だよ
24:７７４ＲＲ
11/12/25 01:24:32.87 XORknHfO
そういやアドレスで日本一周してたなぁ
URLﾘﾝｸ(www2.suzuki.co.jp)
25:７７４ＲＲ
11/12/25 01:38:20.14 cZinOkm/
前スレ最後から>>1の「ID:MH5xvUZX」ワロタw
クソだな、クソスレ保守必死過ぎwww
スレ頭にそんなこと書くんじゃねえよバカ
26:７７４ＲＲ
11/12/25 01:38:59.44 uIZmyDTy
>>22
ｾﾝｽﾀとｱﾅﾛｸﾞﾒｰﾀ無きゃﾂｰﾘﾝｸﾞ出来ないの?
君は家でﾊﾞｲｸ磨いてる方がいいよ
27:７７４ＲＲ
11/12/25 01:45:14.44 0mTMGnfb
ツーリングに真に必要かどうかなんてどうでもいい
要不要を言い出せば、ツーリングにバイクそのものが無くたっていい
センタースタンドは便利。それだけでいい
いいものを素直にいいって言えることは、いい
まあ、別に無くてもいいが
28:７７４ＲＲ
11/12/25 01:47:26.63 cZinOkm/
>>1 ID:MH5xvUZX お前こそゼルビスだけ大好きーだろがw
UZX＝ウゼークソ
お前が立てるべきは
「中免しかない僕が乗れるゼルビス買い替え出来なくていまだに乗ってるから持ち上げたいマンセーって？Ｖ」
29:７７４ＲＲ
11/12/25 01:56:47.11 cZinOkm/
ロングツーリングを知らない>>1が勝手に立てたこのスレは、今からゼルビススレになりました。
振動は短所にしかならない？ あんたバカ？
30:７７４ＲＲ
11/12/25 02:02:49.98 s3e1HuKH
ﾐﾔﾑｰ「気持ち悪い……」
31:７７４ＲＲ
11/12/25 02:04:50.17 UFrTGhNx
>>27
要不要だけを考えたらビグスクにたどり着きそうだな。
変速なんて要らないもん。退屈すぎて居眠り運転して
ガードレールの花と散るのがオチだろうが。
32:７７４ＲＲ
11/12/25 02:07:24.64 XORknHfO
ビグスクは体痛めてる時にはいいんだけどなー
33:７７４ＲＲ
11/12/25 05:55:29.15 U1+Ija48
250MTなら
・ゼルビス
・ZZR250
あたり？？
・アクロス
・KLX(Dトラ、シェルパ)
・セロー
もいいと思うけど比べるとタンク容量少ないしなあ
ZZR250は昔乗った事あるけど乗りやすかったな。ツーリングには向いてた。
良かったとこ
・荷掛フックとセンタースタンドが便利
チェーンメンテがラクだった。
・ポジションが楽
・タンク容量に余裕がある
・燃費いい
個人的に気になった所
・街乗り下道メインならフロントスプロケは1丁下げた方がいい
・スクリーンをエアロスクリーンにするとよりラクになる。ZXR250のを加工すれば付く
・二本出しマフラーが整備、すり抜け時に少々邪魔臭い
・二気筒だけど振動が大きいエンジン。
・各部にカワサキクオリティは感じた。
カウルのチリが合わないとかw
34:７７４ＲＲ
11/12/25 05:57:11.60 54SGiPKL
>>29
ゼルビスはZZR250に
「返り討ちにされた(後出しの上に先に販売終了)」という、
HONDA史上にあまりない完敗バイクではあったな。
もっとも、日本市場ではツアラーは売れない、売れないのは
ツアラーに特化して優れていたからだと主張することはできると思う。
ただ、振動は短所にしかならんよねｗ
俺はどっちもいいバイクだと思ってますよ。ええ。
35:７７４ＲＲ
11/12/25 05:58:32.14 54SGiPKL
>>33
どジェベル250XCも入れといてくれ。
36:７７４ＲＲ
11/12/25 06:13:07.73 U1+Ija48
ZZR250
良かった所追加
リアのサスがプリロード調整できる事。
しかもバラさないでそのままで調整できる。
>>34
VTエンジンで当時スパーダ出してたってのもあるのではない？
逆にいま人気あるしね、時代に合わなかったのかもね？
それに売れなかったといっても今の250市場と比べればかなりマシな状況だったろうし。
個人的にはVTエンジンには興味あるんでいつか乗ってみたい。
>>35
ジェペルって燃費いいって聞くんですがどれくらいなんでしょか？
タンク容量も他のオフ車と比べて大きいですよね？
37:７７４ＲＲ
11/12/25 06:14:27.58 IqmNgbdC
>>34
カワサキ信者ｗ
単純にゼルビスの思想設計が市場のニーズに合致してなかっただけのこと。
売れ筋の車両であれば、どこのメーカーから出ていようが、どちらかしか売れないということはない
38:７７４ＲＲ
11/12/25 06:18:53.15 U1+Ija48
ZZR250とゼルビスの設計思想ってそう違わないと思けど？
ZZR250はカワサキだから最初売れなくても長く売り続けたからこその結果だったというのもあるんじゃないのかな？
39:７７４ＲＲ
11/12/25 06:23:08.73 D2VPsqqq
前スレのゼルビスの話題だけど、150km以下ならハーフカウルとフルカウルの違いなんてほぼないよ
大型もさんざん乗ったけど
ゼルビスは無駄にでかいwので整備性もいい
プラグ交換がなーんにも外さず出来るしな
シートはあげたまま固定できるし、耐久性の違いは有名な通り
まあレギュレターくらいか。それにしても、旧型タイプから交換してれば滅多に壊れないからなあ
ただZZR250も悪いバイクではないと思う
俺として気にくわないのは振動やカワサキであることかな
ゼルビスはじめVT一族は10万超えて『当たり前』だけど、カワサキだと結構なメンテ必要になるし
そこんところちょっとね
40:７７４ＲＲ
11/12/25 06:33:40.61 U1+Ija48
ZZRは何するにもカウルやマフラー外さないとダメだったので整備性はセンタースタンドがあっとはいえ良くなかったな。
出先の高速の途中でプラグのトラブルにあった時はすぐ側を約100km/hで走って車にビビりながら
カウルとタンク外してプラグ交換した事あったなw
あと塗装が弱いと感じた。
そろそろ連投し過ぎと思うのでしばらく自重しますノシ
41:７７４ＲＲ
11/12/25 06:42:29.32 D2VPsqqq
まあ、ゼルビス最大の欠点がタマが少ないってのは認めるw
俺が手放しでほめられるのはいいタマ掴んで、現在進行形で乗ってるからだし
（大型二台、中型二台もちだけど、ゼルビスだけは最後まで売れないなあと感じるし）
あのバイクはツーリングOK、街乗りOK、高速余裕、整備性よし、死ぬほど頑丈、ワインディングも
楽しむ範囲なら余裕って感じで、日本の公道で必要な最大公約数を満たしていると思う
ただレギュは新型にしておかないと怖いし、平均身長以下の人にはかなり苦しいバイクではある
足つきとステップの位置見ただけで、大柄向きだって分かるしね
こうなると今から買う人にはZZR250かなあとも思えるんだが、個人的にカワサキの中古なんて
買うくらいなら10万超えのVT買った方がずっといいと思っているので
新規さんにはやっぱNinja250RかCBR250Rかなあと思う
予算次第でね
42:７７４ＲＲ
11/12/25 06:54:48.48 U1+Ija48
もう一つレスすまん
ゼルビスって部品供給どうなの？
昔CBR250RR乗ってたんだけど欠品出て来てて
ホンダは古いバイクの部品供給よくないなと感じたので教えてほしいわ
あと、ヤマハ、カワサキみたいにオンラインで部品在庫やパーツナンバー調べられないのもめんどくさいね
43:７７４ＲＲ
11/12/25 10:03:52.03 QKCkH9VE
>>42
カウルだけ鬼門だが、他は特に問題ない
基本的に壊れないし
44:７７４ＲＲ
11/12/25 10:57:23.96 Xfr7GcaW
VT系はエンジンのガスケット類が既に廃番じゃなかったか？
45:７７４ＲＲ
11/12/25 11:04:27.13 ky4zFkoK
え、VTRとは互換性無いのか？
46:７７４ＲＲ
11/12/25 11:08:34.67 EutxPnY4
イナズマ インパルス
ＧＳＲ グラディウス＾＾
47:７７４ＲＲ
11/12/25 11:13:21.48 Xfr7GcaW
互換性があったら旧VT系乗り達が問題視してないと思うけど
48:７７４ＲＲ
11/12/25 13:02:53.38 QKCkH9VE
10万前でエンジンが死ぬことはほぼ無いから、エンジン部品が手に入らなくてもほとんど問題にならん
49:７７４ＲＲ
11/12/25 14:20:37.17 P0MlXrZ4
>>48
ホンダ厨らしい考え方だ
エンジン水没してエンジン開けようとしても
ガスケットが出ずに開けられず壊れて無いのに
廃車コースとなった俺のVTの例とかあんのにな
50:７７４ＲＲ
11/12/25 14:28:06.29 U1+Ija48
ガスケットくらい作れるだろどっかで
51:７７４ＲＲ
11/12/25 14:30:16.15 PzqpY3yd
GL400カスタム
52:７７４ＲＲ
11/12/25 15:23:39.77 Xfr7GcaW
>>50
今はアスベスト製ガスケットは製造禁止だから
53:７７４ＲＲ
11/12/25 15:44:56.04 U1+Ija48
アスベストにこだわる必要ないから
54:７７４ＲＲ
11/12/25 16:41:30.63 QKCkH9VE
>49
そんなスーパーレアケースをドヤ顔で……
55:７７４ＲＲ
11/12/25 17:41:56.74 28bG3Hq/
紙ならやり方知ってれば誰でも作れるしな
やり方といっても型とって切るだけだけど
56:７７４ＲＲ
11/12/25 19:22:30.32 IfHLPs4h
>>53>>55
なんだかなぁ、メーカーが品質を保証する純正パーツ供給と
パーツが無くてユーザーのレストア扱いになるアフターメーカーのパーツでは同列に扱えんだろう
57:７７４ＲＲ
11/12/25 23:49:33.53 U1+Ija48
今、メーカー純正品でアスベスト使ったガスケットなんか取り扱ってないですよ。
58:７７４ＲＲ
11/12/26 01:12:29.34 kyI44inc
どっちにしろメーカーが廃盤にして入手不可なパーツだったら
純正品じゃないとか、メーカーが品質を保障してないとか、そんなの関係ねえ、そんなの関係ねえ
59:７７４ＲＲ
11/12/28 15:36:59.25 EBwQwllv
昔ジェベル２５０ＸＣに乗ったけどいまいちだったなぁ。
航続距離や積載はいいんだけど、やっぱりオフ車だ。高速は辛い。
ジェベル２００にも乗ったが、下道限定ならよかった。何かと楽だ。
兄弟車のＤＦ２００なら更に積載能力が上だが、見ない・・・
60:７７４ＲＲ
11/12/28 17:00:15.66 YDQU/+3R
北海道に行けばDF200をよく見かけるよ。
ディーゼル機関車のほうだけどな！
61:７７４ＲＲ
11/12/28 18:02:11.60 +/O0bBDV
うわツマンネ
62:７７４ＲＲ
11/12/28 18:17:55.58 gDS+nAgT
スズキのDF200は継続販売中
URLﾘﾝｸ(www1.suzuki.co.jp)
63:940
11/12/28 20:31:32.06 2K4mj3sL
ジェベル200は
雨が降ると、フロントブレーキが効かなくて
何度もこわい思いをした
64:７７４ＲＲ
11/12/28 20:42:44.71 gDS+nAgT
ジェベル200は高速や長距離走ると
オイルが減り過ぎる傾向にあるのがロンツー不安要素
65:７７４ＲＲ
11/12/28 20:46:03.59 8f6CW7pT
カブ最強
66:７７４ＲＲ
11/12/28 21:12:54.28 NS1FYX3P
でも110は終了
67:７７４ＲＲ
11/12/28 21:17:35.66 gDS+nAgT
ここで名の上がるロンツー向け車種の多くが既に生産終了
つまりカブ110も晴れてロンツーマシンの仲間入りを果たすと言う事かと
68:７７４ＲＲ
11/12/28 21:20:02.74 NS1FYX3P
おおっ、言われてみれば確かにその通り！
まだまだ修行が足りませなんだ、目からウロコが落ちた思いです
69:７７４ＲＲ
11/12/29 14:49:18.28 WshdmWtV
ゼルビススレ行けよ
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
70:７７４ＲＲ
11/12/29 21:31:33.75 +RwO9veG
要するにCB400SBが攻守最強ってことだろゾラ誇らしい
71:７７４ＲＲ
11/12/30 15:09:15.21 XL3IQQi8
新車は乗ってる人も少なさそうだし、判らないからレビュー難しいよね。
ロンツーって暇じゃないと行けないわけだが、
高校生の頃乗ってたYB-1とか、乗り倒していろんな所行ったけど、
キャリアにカバンくくり付けて、エンジンずっと回しっぱなしとかで走ったわｗ
本州の端から端ぐらいまでは、行ったこと有る。
でも、社会人なって、排気量大きいの乗ると高速使ってポーンと行けてしまうんだよな。
それはそれで良いんだが、求める最高の到達地点が違ったりもするな
72:７７４ＲＲ
11/12/30 20:07:11.65 CHU9h2w8
つまりは高卒って事が言いたかったんですね、わかります。
73:７７４ＲＲ
11/12/30 21:02:01.02 XL3IQQi8
いや、ちゃんと大学出てますがｗ
バイクそれから乗ってなくて、社会人なる手前で中免取って、
また買ったのねｗ
74:７７４ＲＲ
11/12/30 21:28:55.04 CHU9h2w8
ああ、自分語りしたかったんすか、勘違い失礼しました。
75:７７４ＲＲ
11/12/31 00:28:19.12 aIbe8K85
っていうか、ロンツーロンツーと言うけど、そんな暇有るんかね？
ゴールデンウィークとかに一週間近くツーリングに出かけるけど、
それでも、ロンツーというのかどうか・・3dayパック＋αぐらいで済むし
76:７７４ＲＲ
11/12/31 01:04:21.76 KoFq3Z3i
cbr400r早く出ないかね。
77:７７４ＲＲ
11/12/31 01:15:05.28 WqXRgdJS
>>75
うんうん最短でも2～3年できれば10年以上は放浪しないとロンツーなんて言えないよな
78:７７４ＲＲ
11/12/31 07:51:03.25 yUPLXzip
>>74
スゲー性格悪そうだなw
79:７７４ＲＲ
11/12/31 11:12:16.11 Uhrrk7X+
>>75
一週間は十分過ぎるほどロンツーだろ
ロンツーをそんな特別視しない方がいいよ
普通に気楽に出かけようよ
自分的には自分の住んでる地方とは違う地方に出かけたらロンツーって感覚
例えば関東から東北に行ったらロンツー
土地の雰囲気とか風土とか地形が違うからね。遠くに来たなって感じがする
伊豆とかは同じ地方なんで、近くに来たなって感じしかしないからショート
80:７７４ＲＲ
11/12/31 11:16:02.00 n/HwI4AL
思えばぁ遠くへ来たぁもんだぁ～♪
81:７７４ＲＲ
11/12/31 11:25:32.57 Uhrrk7X+
あ、伊豆は東海地方ないし中部地方か
でも生活圏が繋がってるから、やっぱ近くに来た感じしかしないなぁ→ショートだわ
82:７７４ＲＲ
11/12/31 11:50:54.00 HCPLWSXD
オレは往復100kmでお腹いっぱい
83:７７４ＲＲ
11/12/31 12:05:09.78 kOmzftbs
往復100kmじゃ日帰りどころか
街へお買い物レベルだわなぁ
まぁ、原一なら半日ツーリングにはなるかと思うけど
84:７７４ＲＲ
11/12/31 17:25:26.94 +Ipu7hVt
まー人それぞれだな
車はカリカリにいじっているが、一日に1000kmでも気にならんが
85:７７４ＲＲ
12/01/01 18:35:48.68 gm1sZCI2
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
早く実現してほしい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
86:７７４ＲＲ
12/01/01 18:46:57.20 CdHmh9fO
>>85
巣に帰れ しっねっ！
87:７７４ＲＲ
12/01/01 18:55:54.92 DLgF2chc
オマエモナーm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
88:７７４ＲＲ
12/01/01 19:17:56.75 WO5sBzz5
なんで免許乞食は教習所で金と時間を使おうとしないのかなぁ？
そんなに大型に乗りたい熱意があるんならこんなところで時間使わず、とっとと教習所行けよ
89:７７４ＲＲ
12/01/01 19:22:29.82 NW6qGtIy
別にいいじゃん。
どう考えてもこいつの妄想が実現することはないし、こいつは大型に乗れないわけだw
90:７７４ＲＲ
12/01/01 22:38:36.55 GBD4+/0K
世の中はすでに動き始めています。
二輪戦略 URLﾘﾝｸ(www.ajac.gr.jp)
超党派での議論 URLﾘﾝｸ(www.mr-bike.jp)
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
91:７７４ＲＲ
12/01/01 22:49:35.13 iuWBoPei
シナキングGW250、ツーリングバイクとして期待できないかな？
高速は苦手そうだが…
92:７７４ＲＲ
12/01/01 22:49:57.86 8o60ATX9
お断りします(ﾟωﾟ)
93:７７４ＲＲ
12/01/02 10:16:09.86 i3FVvV8E
逆に海外のメーカーが日本向けに４００ｃｃを作ってくれたら面白いな。
ドカティ・ＢＭＷ・アプリリア・ＫＴＭ・ハーレー・・等々
全車種同じ排気量キャップで比べてみたいなｗ
94:７７４ＲＲ
12/01/02 10:46:40.04 IqpFfXdq
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
95:７７４ＲＲ
12/01/02 10:47:19.83 IqpFfXdq
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
96:７７４ＲＲ
12/01/02 11:09:28.19 lC3cEIgU
>>94
700ccの根拠は
97:７７４ＲＲ
12/01/02 11:09:44.70 lC3cEIgU
>>95
700ccの根拠は
98:７７４ＲＲ
12/01/02 11:31:59.99 eTiSt/G3
お勧めツーリングマシンって人それぞれ。
カブやモンキーで北海道回る人達や
たまたまＲ１でダート道遭遇しても走破するし
アメリカンで峠メインのツーリングプランも良し。
要は今好きな相棒で走れ！
99:７７４ＲＲ
12/01/02 11:49:36.93 7E1ClMHm
限定解除時代は大型二輪市場が小さかったから
イタリアメーカーが日本向けに４００ｃｃを作ってたけどね
ドカのＦ３パンタから４００ＳＳ、Ｍ４００
ビモータのＤＢ－１Ｊ、ＹＢ－７
モトグッチの４００カプリ、モトモリーニの４００ダートなど
大型が教習所で取れるようになって消えたけど
100:!omikuji !dama !kab
12/01/02 13:49:16.82 0fNQuEoi
>>99
それはイタリアの税制が(ry
101:７７４ＲＲ
12/01/02 14:24:29.39 sWioV7YA
400ｃｃまでという縛りをどう解釈するかだよね。
400以下ならではのツーリングバイクか、400以下なのにクラスレスなツーリングバイクか。
で、寂しくなった現行400ラインナップ見てみるとみなツーリング適性高くないか？
102:７７４ＲＲ
12/01/02 14:28:58.07 NWt40QjY
車検がうぜえ
103:７７４ＲＲ
12/01/02 14:32:06.68 S+vNU02x
>>91
まったり走れそうだけど重いだけかもしれんし
乗ってみないと分からんなあ
104:７７４ＲＲ
12/01/02 18:37:40.20 EvRsrdft
>>96
今度出るホンダの3車種に興味出たんだろｗ
普通二輪を250までにするか、200cc以上を車検有にするべきだよな
105:７７４ＲＲ
12/01/02 19:12:01.64 8HjvNRIv
仮に普免で700ccまで乗れるようになったとしても
次は1100ccとか1400ccに乗れる様にしろと免許乞食は言い出すに決まってる
106:７７４ＲＲ
12/01/02 19:58:10.36 TAE7tJiu
そもそも旧免許の奴は限定事項が付いて終わりじゃね？
107:７７４ＲＲ
12/01/02 20:24:37.38 T2qqwQKr
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。
嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
108:７７４ＲＲ
12/01/02 20:30:02.28 T2qqwQKr
大型バイクはこのまま消え去ってゆく運命なのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.autoby.jp)
109:７７４ＲＲ
12/01/02 20:32:42.46 T2qqwQKr
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
110:７７４ＲＲ
12/01/02 20:34:47.19 UMR0MR8O
YBR250はなぜないの？
１９Lのビックタンクで、某雑誌では
満タンで811.2ｋｍ走行して燃費42.7km/L。
111:７７４ＲＲ
12/01/02 20:37:07.50 UwrA4W7V
>>109
1996年の改正でその問題は解決済み
112:７７４ＲＲ
12/01/02 20:37:20.61 T2qqwQKr
>>96 大型自動二輪の検定が700ｃｃ超のバイクで行うようになってるから。
実質750ｃｃでやってる。
113:７７４ＲＲ
12/01/02 20:38:25.17 T2qqwQKr
>>111 解決してない。アメリカではこんな区分は存在しない。
ＴＰＰに参加するのだからいい加減解放すべき。
114:７７４ＲＲ
12/01/02 20:38:42.48 WzWMee3g
>>110
CBR250Rという存在があるから
115:７７４ＲＲ
12/01/02 20:39:50.50 UwrA4W7V
>>113
福田誠（仮名：39歳・無職）君
マルチは止めなさい
116:７７４ＲＲ
12/01/02 20:46:46.97 T2qqwQKr
７０馬力ぐらいで今のサイズでＣＢ６００ＳＢとかあれば本当に素晴らしいのだけれど。
普通自動二輪が７００ｃｃまで乗れないと出しても売れないよね。
117:７７４ＲＲ
12/01/02 20:55:26.12 T2qqwQKr
政府の回答が絶対と思っている人は昔の大東亜戦争の時にもたくさんいたよ。
それが正解とは限らないのが実態。
間違ってるときは声を上げなければならないのです。
118:７７４ＲＲ
12/01/02 21:01:03.53 8HjvNRIv
ID:T2qqwQKrへ贈る言葉
よそはよそ、うちはうち、早よ寝ぇ
119:７７４ＲＲ
12/01/02 21:43:07.08 sWioV7YA
>>110
天剣王がOKなら同型エンジンのテネレ250をなんで国内販売しないのかな。
120:７７４ＲＲ
12/01/02 21:45:27.75 UMR0MR8O
>>117
昔は「非国民」とか呼ばれただけじゃ済まなかったからね。
警官に連れて行かれて、1週間ブタ箱で冷飯食って帰ってきら
仕事クビになって。。。。
日本帝国を舐めたらいかんよ。
121:７７４ＲＲ
12/01/02 21:48:49.77 eA2A5bbu
大丈夫
当時そう思っていたのは共産主義者くらいだ
122:７７４ＲＲ
12/01/02 21:53:38.80 HHNOvfLU
ＺＺＲ２５０
123:７７４ＲＲ
12/01/02 22:05:49.79 dJvoQKqK
つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代～60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。
それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。
政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。
いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
124:７７４ＲＲ
12/01/02 22:15:54.79 1ShlmGlW
カブ５０をイエローナンバーで登録するのが最強じゃないか
高速は乗れないけどさ
125:７７４ＲＲ
12/01/02 22:28:22.61 8HjvNRIv
>>124
カブじゃ色々制約があるし
条件によってもロンツー最適不適変わるから
条件によって最強にもなるが不適にもなる
なにより原付をそのまま原二登録するのは色々と問題が
126:７７４ＲＲ
12/01/02 22:31:22.70 StTipbIJ
>>123
＞後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
バカは自分がバカだと気付かないからバカな事が言えるんだが
お前のやろうとしてる事だよ
127:７７４ＲＲ
12/01/02 22:34:32.28 eA2A5bbu
>なにより原付をそのまま原二登録するのは色々と問題が
実際にやっている人を時々見るし
逆に原ニを原付きで登録すると脱税になるけどな
128:７７４ＲＲ
12/01/02 22:41:11.21 eA2A5bbu
何年か前
箕面の南海部品店でピンクの原付きナンバーを付けたＶＴＺ２５０を見た事がある
しっかりテールカウル部にもＶＴＺ１２５と書いてやがる
129:７７４ＲＲ
12/01/02 22:46:39.52 PA75rOHE
>>128
１気筒殺して原付き登録できるのかな？
130:７７４ＲＲ
12/01/02 22:47:54.39 StTipbIJ
49cc以下でも基準クリア出来る機種は原二登録出来るようにする
そんな法改正なら賛成
131:７７４ＲＲ
12/01/02 23:30:46.55 eA2A5bbu
福田誠（仮名：39歳・無職）君も６００のＳＳ買ってきて
カウルにでっかく４００と書いて乗ったらいいんじゃない
132:７７４ＲＲ
12/01/03 00:28:46.41 O/sgLbri
原付を黄色ナンバーに変更するのは簡単だろ
市や区によって違いがあるみたいだけどズマを黄色ナンバーにする時に
区役所で変な言い訳せずに話したら紙１枚書いただけで
変更できたけど
133:７７４ＲＲ
12/01/03 01:02:35.50 xpFmrF72
早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
134:７７４ＲＲ
12/01/03 01:07:39.08 q60xrOtp
免許乞食は何でこんなに発狂してるの？
こんなに粘着する時間があるなら大型取りに行けばいいのに
135:７７４ＲＲ
12/01/03 01:12:36.40 3dsioy70
>>133
早く巣に帰って死ね！
と 何度言えば（笑）
136:７７４ＲＲ
12/01/03 01:13:31.42 xpFmrF72
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
137:７７４ＲＲ
12/01/03 01:15:48.65 dhCzQOyw
時は金なり
乞食にはそれがわからんのです
わからんからいつまでも乞食なんです
138:７７４ＲＲ
12/01/03 01:16:46.40 dhCzQOyw
４００だっていいじゃないか
だって中免だもの
みつを
139:７７４ＲＲ
12/01/03 01:18:41.33 dhCzQOyw
大型取ればいいじゃないか
だって教習だもの
みつを
140:７７４ＲＲ
12/01/03 01:19:30.09 q60xrOtp
大体700ccって半端な数字は何なんだ
DN-01にでも乗りたいのか？
141:７７４ＲＲ
12/01/03 04:58:14.09 VK0AtbTH
たまにしか乗らないから車検があるバイクには乗る気力が湧かない
142:７７４ＲＲ
12/01/03 07:27:44.79 6Bwih/15
大型自動二輪の検定が700ｃｃ超のバイクで行うようになってるから。
実質750ｃｃでやってる。
143:７７４ＲＲ
12/01/03 07:44:01.23 n1NY1b+F
>>133 と >>136
福田誠（仮名：39歳・無職）君
お前は早くちゃんときちんととっとと大型自動二輪免許を取得すべきだ。
144:「!omikuji!dama」
12/01/03 07:58:14.77 PXZWH0Sw
４００のクルーザーじゃね？ドラッグスターとか
145:７７４ＲＲ
12/01/03 08:09:13.12 fiNAUfS1
>>140
東京モーターショーに出てたホンダの700ccバイクが気に入ったんじゃね？
146:７７４ＲＲ
12/01/03 08:16:03.18 O/sgLbri
今年あたりから教習車がＣＢ1300ＳＦに入れ替えられるんだよな
147:７７４ＲＲ
12/01/03 08:17:33.51 6Bwih/15
であれば普通自動二輪は1299ｃｃまでにすべきです。
148:７７４ＲＲ
12/01/03 08:27:29.04 q60xrOtp
CB1300の排気量は1284ccなんだが
149:７７４ＲＲ
12/01/03 08:28:58.61 6Bwih/15
それでは1250ｃｃまでは普通自動二輪で乗れるようにすべきです。
150:７７４ＲＲ
12/01/03 08:33:54.36 VhDviBWS
RF400
151:７７４ＲＲ
12/01/03 08:35:43.46 6Bwih/15
これならバンディット１２５０もＣＢ１３００も仲良く普通自動二輪免許で乗れないから
いいんじゃないのかな。
152:７７４ＲＲ
12/01/03 08:51:34.39 yxqU2TU3
>>140
デイトナ６７５が乗れるようにかと俺は思ってたよ
153:７７４ＲＲ
12/01/03 09:18:18.75 PXZWH0Sw
べつに４００でよいじゃないか、夢のような話してもしょうがない。
154:７７４ＲＲ
12/01/03 14:09:33.15 SpDNyZO4
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上ミドルクラス日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
155:７７４ＲＲ
12/01/03 14:14:33.68 SpDNyZO4
渋滞緩和とCO2削減のために二輪普及は不可欠であり不可避だよ。
災害の際にも４輪は大渋滞を引き起こしたが二輪なら多くの人が助かる。
撤去も容易だ。
防災面でも二輪を普及させるべき。
156:７７４ＲＲ
12/01/03 14:35:11.70 SpDNyZO4
今回の東北の巨大地震では６割の人が自動車で逃げていて
そこかしこで大渋滞にまきこまれ津波にのみこまれたケースが非常に多いんです。
普段からバイクを使ってる人が増えればそういうこともなくなる。
しかもバイクは２人のりが可能だから愛する人を助けることも可能です。
撤去も容易だ。
４輪免許に１２５ＣＣを付帯すれば絶大な防災、減災効果が期待できます。
157:７７４ＲＲ
12/01/03 14:46:09.35 SpDNyZO4
バイク死亡事故より自殺のほうが危ないです。
年間３万人自殺がなんと１３年間連続で続いてます。
１３年間ずっと毎日１００人自殺で死んでるのに、
なぜ二輪の雇用を奪い産業をつぶそうとし生きがいを失わせるようなことばかり
するのでしょうか？
158:７７４ＲＲ
12/01/03 15:02:58.13 IrXqvgSw
早よ病院に戻れやID:SpDNyZO4
病院も病院、正月だからって隔離患者を家に帰すな
159:７７４ＲＲ
12/01/03 16:20:44.22 dhCzQOyw
>>154
日本の未来を考えるなら皆の大型教習料金お前が払えば済む話
２ｃｈでぐだぐた言ってないで働いて金産めよ、バカが！
まず行動しろよ、バカが！
まずは俺の分から払ってくれｗ
160:７７４ＲＲ
12/01/03 16:29:32.05 ++BjV/G+
免許乞食は時間と情熱の無駄遣い、欲求不満が募る事で精神へも悪影響を与えているようだ。
童貞をこじらせて頭のおかしいオタクやストーカーみたいになるくらいなら、さっさとソープ
ヘ行った方が本人のためになるのと同様に、大型乗りたければこんなとこ荒らしてないで
さっさと教習所なり試験場に行くべき。
161:７７４ＲＲ
12/01/03 16:58:37.78 yNzc1hm9
すげースレ伸びてるのね
【スレチ】
162:【末吉】
12/01/03 17:06:47.29 iz/tHxlR
>>123
半分同意
163:７７４ＲＲ
12/01/03 17:10:22.46 oGYFFzNX
>>160
素人童貞は行動力が少しある童貞とうだけで
真性童貞とかわりはないんだよ
だって女とつきあったことないってのが一番のコンプレックスなんだからさ
164:７７４ＲＲ
12/01/03 17:14:12.86 yNzc1hm9
まだ伸びてるのね
【スレチ】
165:７７４ＲＲ
12/01/03 20:29:13.92 xpFmrF72
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上ミドルクラス日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
166:７７４ＲＲ
12/01/03 20:34:12.75 LoC7dsXm
ST250に乗ってるが、40km/h以下でもトップギアで走れるので
渋滞と信号待ちが無ければ5速固定で走れて、クラッチも軽いので
左手が全く疲れない。
シートも幅広でケツが痛くならない。
リアシートもフラットで広いので荷物がガンガン積める。
燃費もいいし高速も110km/h巡航ぐらいならいける。
車体が軽いのでどんなとこでも気軽に入っていける。
風圧を除けばツーリングマシンとしてかなり使えるぞ。
167:７７４ＲＲ
12/01/03 20:45:48.91 NbePq5Bk
科以外メーカーはミドルクラスに参入しなくても
日本じゃ大型の方が売れてくれるので参入する必要もない
事実上免許制度は全然障害になってないのが分からない子はﾀﾋね
168:７７４ＲＲ
12/01/03 21:02:23.61 S0exwRlD
二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も
制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じなのだから、 区分の細分化は不可能です。
むしろ統合に向けて動くべき。400区分は有害です。
大型もちに俺たちは違うんだなどと勘違いさせるから常軌を逸した大型暴走バイクが現れるのです。
免許区分は優越感を植え付ける効果しかない。おまけに事件を誘発してるのです。
まず免許制度は1975年以前の姿に戻して、考え方を改めるべき。
そして
・優越感や暴走行為を繰り返す二輪技量マニアの温床になっている偏見まみれの
二輪の免許区分をなくす。その努力をする。メーカーは政官に対してロビー活動を行う。
（緊急に普通自動二輪免許600クラス（～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行をしっかり実現する。）
・二輪は排気量に関係なく注意すべき項目は同じであることをしっかり教育する。
二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も
制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じであることをしっかり心に刻むべき。
・メーカーは安全走行などの啓蒙活動を行う。
・ツーリングスポットでは地元警察と協力しビラ配りなどを行う。白バイでの指導取締りなど。
・悪質な暴走行為は現行犯逮捕・検挙・実名報道をどんどんやる。
そういう努力をしてください。
そうしないと世界に誇る二輪産業、二輪文化が日本から失われ、多数の雇用が失われ
国際競争力が失われ、税収が激減し、社会保障も子供の教育もできなくなり
自殺者が14年間連続で３万人、１４年間で４０万人を超え、犯罪が増加し治安の維持が困難になる。
二輪は震災などの災害でも強い乗り物だし、渋滞緩和、co2削減の切り札なのだぞ。
観光やレジャーにおいても今後きわめて重要な位置づけとなる。
この国難に立ち向かうべく、政治や行政に携わる政治家や官僚の皆さんは
大きな視野に基づいて賢明な選択をしていくなのだと思いますよ？
169:７７４ＲＲ
12/01/03 21:15:49.80 QLOAK2tx
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{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 福田誠(仮名・無職)に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
170:７７４ＲＲ
12/01/03 21:45:52.87 S0exwRlD
クルマは普通免許を取得すれば２人のりも５人乗りも８人乗りも４トントラックも運転できるのに
どうして二輪は乗員数も積載量も長さも高さも車輪数も守るべき法規も走れる道も同じなのに
もう一回免許を取らないと世界で主流のミドルクラスにすら乗れないのか
まったくわからないのです。
171:７７４ＲＲ
12/01/03 21:50:45.92 QLOAK2tx
自動車でも普通と大型は別の免許
二輪車も普通と大型は別の免許
大型乗りたければ大型の免許を取る
問題ない
172:７７４ＲＲ
12/01/03 22:37:53.94 oGYFFzNX
>>170
2輪免許ないと無法地帯なるべ
ミントとか乗ってる婆ちゃんがいきなりＳＳ乗り出すとか
そうなったら怖くて道路走れんわ
173:７７４ＲＲ
12/01/03 23:41:42.04 n1NY1b+F
>>170
福田誠（仮名：39歳・無職）君
いい加減 大型自動二輪免許を取得しろよ！
174:７７４ＲＲ
12/01/03 23:43:19.13 ivV0Z56B
クルマは普通免許を取得すれば２人のりも５人乗りも８人乗りも４トントラックも運転できるのに
どうして二輪は乗員数も積載量も長さも高さも車輪数も守るべき法規も走れる道も同じなのに
もう一回免許を取らないと世界で主流のミドルクラスにすら乗れないのか
まったくわからないのです。
175:７７４ＲＲ
12/01/03 23:45:39.84 ulJMpj2s
>>174
大二輪取れば解決じゃん
やったな
176:７７４ＲＲ
12/01/03 23:47:31.45 ivV0Z56B
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上ミドルクラス日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
177:７７４ＲＲ
12/01/03 23:58:19.10 ivV0Z56B
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。
嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
178:７７４ＲＲ
12/01/03 23:58:58.80 q60xrOtp
何でこいつID変えまくってんの？
179:７７４ＲＲ
12/01/04 00:16:03.97 0KUbXCP5
まー事故との関連性は、体格と経験さえあれば、排気量や重量はほとんど関係ないわな。
それよりも重要なのは心構えだよなー。あと体格と経験。150センチで600ＳＳとかは体格が追い付かなくて怖いわｗ
免許乞食な考えで、それに乗っても「600乗れるぜひゃっはぁっ！」ってやって事故増えて規制されたらかなわないわな
しかし今400以下のツアラーって呼ばれるのがないよね。大型バイクだとツーリングするか街乗りするかスポーツするか
の特化がほとんどで潰しが効きにくいから、それこそ中型は汎用性が高いような気がするなー。創意工夫が必要とも
いうけど、CB400SBなんて、それこそロングスクリーンとGIVI箱とかつければ、日帰りでも一泊でも北海道でも
下道一週間トコトコでも1000キロ弾丸でもできるんじゃね？最後のは本人次第だけどｗ
今となっては重くない部類だから、細かい取り回しもやりやすいしなー。
180:７７４ＲＲ
12/01/04 00:18:51.92 nZCx1xF9
今の免許制度は自転車に例えればフレームサイズで規制してるようなもの。
自転車でフレームサイズ選ぶときは何を基準にするか思い出してください。
本来は自分の体格や用途に応じて自己責任で選択すればいいだけだと思います。
181:７７４ＲＲ
12/01/04 00:26:24.10 H3r+JGZf
>>180
あんたの言ってる事は正しいのかもしれん
だが場所をわきまえろ、スレ違いだ
ここに書き込めば書き込むだけ反感を買う
たとえ正しい事だとしても書き込めば書き込むだけ反対する者が増える
それでも書き込んで反対する者増やしたいなら好きにしろ
182:７７４ＲＲ
12/01/04 00:27:30.00 nZCx1xF9
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
183:７７４ＲＲ
12/01/04 00:30:50.16 H3r+JGZf
これでまたあんたの希望の実現が一つ遠のいた
おめでとう
184:７７４ＲＲ
12/01/04 00:38:30.33 nZCx1xF9
日本最大の同盟国であるアメリカ合衆国では馬力と事故の因果関係はないとして
こんなバカげた区分は存在していません。
私は全面的にアメリカ合衆国の見解に賛成します。
ＴＰＰにも参加するのだから本当に早く早く普通自動二輪免許でハーレーダビッドソン
が運転できるように非関税障壁を取り除き統合してほしいです。
185:７７４ＲＲ
12/01/04 00:43:04.96 H3r+JGZf
次は日本の経済を一歩後退させたな
あんたの書き込みで誰かがリストラ、路頭に迷う
あんた最高だよ
186:７７４ＲＲ
12/01/04 00:51:53.60 nZCx1xF9
バイク死亡事故より自殺のほうが危ないです。
年間３万人自殺がなんと１３年間連続で続いてます。
１３年間ずっと毎日１００人自殺で死んでるのに、
なぜ二輪の雇用を奪い産業をつぶそうとし生きがいを失わせるようなことばかり
するのでしょうか？
187:７７４ＲＲ
12/01/04 00:59:43.59 2HWHi55G
俺も反対票に一票入れるわ
だいたいいい歳こいてバイクに乗り続けるよーな
天の邪鬼が多いバイク乗りにゃこいつの言い分は逆効果だわ
188:７７４ＲＲ
12/01/04 01:08:34.24 nZCx1xF9
早くやろう。私は日本を救いたい。
189:７７４ＲＲ
12/01/04 02:04:49.04 s6yqtmj6
グラディウスかCB400SBで悩んでるんだけど、往復500km以上だとどっちがいいかな？
2気筒が好みなんだけど、やっぱハーフカウルはでかいだろうし…
スクリーンつけても焼け石に水かな
190:７７４ＲＲ
12/01/04 04:10:11.46 IGniYWpQ
荒らしばっかになって悲しい
>>189
スクリーンあるだけでだいぶ違うよ
個人的に250以上の車検あるバイク乗るなら大型取って大型乗ったほうがいいと思ってる
191:７７４ＲＲ
12/01/04 05:46:27.82 +LZyy5Ae
>>189
長距離走ったり、渋滞に巻き込まれたときは４発の方が扱い易くて疲労も少ないと思う。
でも、500km走るのが年に数回で２気筒が好みならそっち買っとくと良いんじゃないかな。
おっさんになると山に行ったときに、お腹が冷えないからスクリーンの有り難みを感じる。
でも、>>190の人も言ってるけど車検が有れば維持費なんかそう大きく変わらないし、
大型免許持ってる方が選択肢はぐっと広がるよ。ツアラーだと積載性もよく考えてあって
感心する。グラディウスも６５０の方が本来の姿って聞いたことがあるよ。
192:７７４ＲＲ
12/01/04 08:25:37.54 JWYhcf9P
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンて？Ⅴ だから中免で考えましょう！
193:７７４ＲＲ
12/01/04 08:32:56.62 elsM+IUk
>>189
SVにしよーぜ！
サンショウウオ見たいで可愛い顔してるさ
194:７７４ＲＲ
12/01/04 08:46:29.83 iWVkylVj
VRX乗りの知り合いは、俺のCB400SBと乗り比べた末にVRXのがいいって結論出してたな。
好みにもよるが、現行車でVRXに近そうなVT400Sも候補に加えてはどうか。
いや、実際に乗った訳じゃないんで、本当に乗り味近いかは分からないが…
195:７７４ＲＲ
12/01/04 09:37:07.84 ENpHgydn
>>187
福田誠（仮名・無職）君の要求はどちらにしろ１００％実現の望みはないからな
例え将来普免の上限が６９９ｃｃになったとしても福田誠（仮名・無職）君の
免許には４００ｃｃ未満に限るの条件が付くだけ
福田誠（仮名・無職）君の要求は今までの普免所有者も無条件タダで試験無しに
６９９ｃｃまで乗れるようにしろだからな
法的に言ってありえないね
196:７７４ＲＲ
12/01/04 10:00:20.60 apcVM8In
普通自動二輪で700ｃｃまで乗れるようになるなら
これから取得する人に限定になるだろうな
今までの人は普通自動二輪400ｃｃまでの限定
って文字が入るようになるに決まってる
197:７７４ＲＲ
12/01/04 10:59:30.04 zBNMNHvB
普通自動二輪免許所持者はすでに欧州で導入予定の
A免許（出力無制限）でしか乗れない53馬力や59馬力や61馬力の二輪を
安全に確実に運行している実績があるので、大型自動以降でも全く構わないはずです。
しかも日本には独自に初心運転期間制度があり、事実上の1年間の公道試験を経ているわけです。
しかもしかも実態として現在日本国内で売られている400クラスは600ＣＣや650ＣＣバイク
と同じ車体です。車重は400のほうが重かったりします。
まったく問題ないはずです。
198:７７４ＲＲ
12/01/04 11:38:34.93 zBNMNHvB
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
199:７７４ＲＲ
12/01/04 12:03:42.67 IGniYWpQ
ねースレチなんすけど？
200:189
12/01/04 12:43:05.29 s6yqtmj6
まさかここまで親切に答えていただけるとは思ってませんでした。
ありがとうございます。
将来的には、NINJA1000に乗りたいので大型免許を取るつもりではいますが、今回は予算が少ないため(60万前後)400cc以下で探しています。大型免許もまだ持ってませんので…
一度、グラディウスとCB、後SVにも試乗してみて決めたいと思います。ありがとうございました。
201:７７４ＲＲ
12/01/04 13:52:45.82 8ZnmRaDg
ニンジャ400は圏外か、残念だ。
202:７７４ＲＲ
12/01/04 14:13:55.57 DaEJXvA8
スレチだが、予算60万なら中古大型の方がいいと思うんだが？
203:７７４ＲＲ
12/01/04 14:35:02.17 8ZnmRaDg
だから免許が。
204:７７４ＲＲ
12/01/04 14:35:37.99 Xq3Cfxcd
>>202
中古大型で60万ってちょっと厳しくね？
場所やショップ、程度にもよるんだろうけどね。札幌近辺だと8万キロ超えのZZR1100あたりかな。
205:７７４ＲＲ
12/01/04 14:52:45.65 DaEJXvA8
そりゃリッターオーバーや人気車なら高いだろう、750クラスなら結構安い
206:７７４ＲＲ
12/01/04 15:33:42.41 vB1jqyf+
普通自動二輪免許の人は乗れないんだけどどうしてくれるわけ？
４０歳～６０歳代のせいだよ。
207:７７４ＲＲ
12/01/04 15:40:54.99 DaEJXvA8
ああいかん、免許乞食好みの話になりそうなのでやめときます
208:７７４ＲＲ
12/01/04 15:41:34.96 V0mD5JAe
免許くらい取れ
て優香 買えよ(笑)
アホみたいに粘着してる奴によく言っといてくれ
209:７７４ＲＲ
12/01/04 15:50:44.20 Yot9JEEe
ここっていつから免許乞食のスレになったんだ？
210:７７４ＲＲ
12/01/04 16:11:52.85 thKf6sKR
>>208
優香ってどこで売ってんの？おせーて。GooBikeに載ってるかな？
愛車をバイク王に売ってでも買いに行くぜ。
211:７７４ＲＲ
12/01/04 16:32:35.43 bgTXhnYu
確かトヨタの中古車屋に売ってた
URLﾘﾝｸ(misanga.fujitv.co.jp)
212:210
12/01/04 16:45:04.05 p17f8KmZ
>>211
ありがとう、行きつけの店に取り寄せ頼んだら
「ピーキー過ぎてお前にゃ無理さ」
って言われたよ。維持費も高そうだからあきらめます。
213:７７４ＲＲ
12/01/04 17:33:41.75 zoBg+fSw
つまんね
214:７７４ＲＲ
12/01/04 18:27:18.83 +6cBdbmw
ロングツーリングか・・・トランザルプとか良さそうかなあ
もういいタマなさそうなのが残念だけど
215:７７４ＲＲ
12/01/04 18:29:38.41 Yot9JEEe
姉エロでいいよ
216:７７４ＲＲ
12/01/04 19:59:56.62 Ks+ARlE0
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。リッターバイクは１０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
217:７７４ＲＲ
12/01/04 21:32:56.34 n2lfx6Yi
世の中はすでに動き始めています。
二輪戦略 URLﾘﾝｸ(www.ajac.gr.jp)
超党派での議論 URLﾘﾝｸ(www.mr-bike.jp)
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
218:７７４ＲＲ
12/01/04 21:36:36.03 n2lfx6Yi
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
219:７７４ＲＲ
12/01/04 23:43:02.19 h9XTPXEz
ID:n2lfx6Yi
あっちこっちでお前うざったいわ。
こっちくんな乞食
220:７７４ＲＲ
12/01/04 23:54:07.60 n2lfx6Yi
財政出動のいらない景気刺激策なのだから早急に実施していただきたい。
221:７７４ＲＲ
12/01/05 00:02:00.00 8UUIRb4n
本当にバカだなあ、賢い使い分けをすればいいじゃん。
そんなことだから日本市場は縮小する一方のように思えてしまうんだよ。
市場は創造すればいいだけ。ドラッカーも言ってるじゃないか。
賢い使い分け、クルマと二輪の複数所有をより推進すれば市場など２倍三倍もつくれます。
222:７７４ＲＲ
12/01/05 00:02:27.76 H3r+JGZf
>>218
＞大きなうねりも小さな一歩から。
お前が1つ書き込むたびに反感を買う物が増える
その小さな一歩が大きなうねりになって、どうなるか
次に災害が起きた時、君の書き込みが無ければバイクに助けられる人もいるだろう
1人殺せば殺人者だが、100人殺せば英雄だ
おめでとう、英雄君
223:７７４ＲＲ
12/01/05 00:06:55.80 nzBfTTsN
>>222 ひどい恐ろしい書き込みだな。
国民がみんな見ている掲示板なのに
とてもじゃないが私にはそんなことはかけないわ。
224:７７４ＲＲ
12/01/05 00:29:17.67 PaIisfwJ
国民がみんな見ている大本営発表なのに
とてもじゃないが私には劣勢なんて言えないわ。
国民がみんな見ているニュースなのに
とてもじゃないが私にはメルトダウンなんて言えないわ。
現実はひどく恐ろしい
その現実から目を背けた結果が今の日本
学習せないかんぜよ
225:７７４ＲＲ
12/01/05 00:30:21.30 zALRgTL9
誤→みんなが見てる
正→みんなが見れる
226:７７４ＲＲ
12/01/05 03:37:25.37 CtV/ct6i
>>200
CB400four(nc36)もいいと思うんだ
>>201
俺もそれならninja400だろ・・って思ってしまったｗ
227:７７４ＲＲ
12/01/05 08:45:51.60 UDQGkjBe
免許乞食にかまうな
228:７７４ＲＲ
12/01/05 08:49:15.12 wrh/6+mS
伸びてるなぁと思ったら・・・荒らしかよ・・・
免許の制度見直しは良いと思うんだけど、いい加減うざいししつこい！
さっさと大型取りに行けば良いのに。
229:７７４ＲＲ
12/01/05 10:04:10.65 d9aans9d
あと5日か
230:７７４ＲＲ
12/01/05 15:45:37.83 b8k3m5Qk
酷いスレになったもんだ。
231:７７４ＲＲ
12/01/05 17:10:45.07 CtV/ct6i
ホワイトベースの二ノ宮さんの動画は、
123の動画と違って、説得力有るうんちくがオモロイわ
それなりに納得行くし、荒らしがコピペしまくるには勿体無いなｗ
災害時のツーリングって考えて見たらどうだろうね。
250のオフ車は良いとして、モタードや、125のオフ/モタどうなんだろう。
232:７７４ＲＲ
12/01/05 18:56:46.90 TfKigMI6
財政出動のいらない景気刺激策なのだから早急に実施していただきたい。
233:７７４ＲＲ
12/01/05 19:06:23.22 TfKigMI6
税収が落ちて社会保障が破たんするよ。
早くやろう。
234:７７４ＲＲ
12/01/05 19:25:19.86 TfKigMI6
１ユーロがとうとう９８円台に突入した。
大型のヨーロッパへの輸出も危機的状況だ。内需を盛り上げよう。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう。
235:７７４ＲＲ
12/01/05 19:28:54.47 TfKigMI6
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。リッターバイクは１０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
236:７７４ＲＲ
12/01/05 19:30:55.32 TfKigMI6
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
237:７７４ＲＲ
12/01/05 19:56:27.11 Tm6+uice
なんか本気でかわいそうになってくるレベル。
頭大丈夫ですか？
238:７７４ＲＲ
12/01/05 20:04:24.51 TfKigMI6
税収が落ちて社会保障が破たんするよ。
早くやろう。
財政出動のいらない景気刺激策なのだから早急に実施していただきたい。
239:７７４ＲＲ
12/01/05 20:11:20.06 XY9DHQQ5
かまうアホが多いから隔離スレから移住しやがった。
240:７７４ＲＲ
12/01/05 20:55:08.86 aMctV0Rb
昔２ちゃんにいた山崎渉ほどじゃないな
あいつは自動スクリプトで全てのスレに書き込んでたから
241:７７４ＲＲ
12/01/05 20:57:29.00 ojeaLJJb
山崎トラップはまだ有効なの？
242:７７４ＲＲ
12/01/05 22:49:53.28 gJNvaUvM
被災オートバイの自動車重量税の還付と免税 実現へ
2011年10月4日(火) 22時00分
URLﾘﾝｸ(response.jp)
被災オートバイの自動車重量税について、廃車時の特例還付と買換え車両の免税措置が、ようやく実現することになった。
4日の政府税制調査会（会長＝安住淳財務相）で明らかになった。
震災で使えなくなったり、行方不明になった車両を抹消登録した場合や、被災地で3月11日以降にオートバイを買い換えた場合に、
廃車当時に残っていた月数に応じて還付する。
また買い換えた新しい車両の重量税と同額を免除する。
オートバイは排気量126cc以上の車両に自動車重量税が課税されている。四輪車も同様だが、
その被災車両の特例措置は5月に成立した今年度一次補正に盛り込まれ、3月11日にさかのぼって適用されている。
オートバイは重量税還付制度が整っていなかったために、四輪車のような特例還付についても先送りとなっていた。
財務省主税局は「還付は自動車リサイクル法に基づいて適正に解体されたものに限られる。
オートバイはリサイクル法の対象外であるため還付はできない」と、当初説明していたが、
自動車リサイクル法の対象でないだけで、オートバイにもリサイクル制度はある。
ユーザーや業界団体からの、同じ被災者で同じ税金を納付しているのに、オートバイだけが特例措置がないのはおかしい、
という強い指摘を受け、ようやく三次補正に盛り込まれることになった。
税制改正が成立すれば、オートバイも3月11日にさかのぼって特例が受けられるが、
被災の混乱からかなり時間が経過しているため、ユーザーが被災を証明する必要書類が揃えられるかどうかが問題だ。
同局担当者は「登録抹消手続きが必要だが、四輪車でもリサイクル還付と同じ書類を要求しているわけではない。
ナンバープレートがない場合や罹災証明だけで対応している場合もある。
国土交通省など関係省庁と相談して、できるだけ簡便でわかりやすい手続きにしていきたい」と、
制度実現に向けた調整に入っている。
243:７７４ＲＲ
12/01/05 22:52:08.45 gJNvaUvM
本当に二輪差別はいい加減にしてほしいです。
これは部落差別と全く同じ構造。
私はこんな世の中を変えたい。
244:７７４ＲＲ
12/01/06 00:29:00.99 HHyxZ5OE
心療内科の治療費を大型免許に回した方が良い。
245:７７４ＲＲ
12/01/06 00:35:29.58 heFeZaUf
クソゼルビスの話はどこいったの？
246:７７４ＲＲ
12/01/06 00:46:34.29 bT24NYHz
こんなアホ免許乞食が常駐してたら
そらゼルビス厨もZZR厨も敬遠するわ
247:７７４ＲＲ
12/01/06 00:54:45.30 eCM42hnw
そういや、バイクのＣＭってやっちゃ駄目らしいな
248:７７４ＲＲ
12/01/06 01:19:45.12 bT24NYHz
>>247
3ナイの頃はそうだったけど今は解禁されてる、ホーネットとかCMやってたよ
ただ今はCM打ってもそれに見合った売り上げ増になかなか結びつかないので
メーカーのイメージCMはともかく車両単体のCMは殆どやらないのが実情
249:７７４ＲＲ
12/01/06 01:23:46.72 7S36KEJo
4社共同で作って欲しい
旅をメインで
250:７７４ＲＲ
12/01/06 04:10:38.42 xmmaF4JE
以前ヤマハのCMでロッシがお父さんと二人でツーリングしてるのがあって、
なかなか良い雰囲気だったよ。
バイクのCMとは違うけど、平さんがTECH２１のCM出た時はモデルさんかと
思うくらい格好良かった。
251:７７４ＲＲ
12/01/06 08:35:55.33 zwzs3Es9
１ユーロがとうとう９８円台に突入した。
大型のヨーロッパへの輸出も危機的状況だ。内需を盛り上げよう。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう。
252:７７４ＲＲ
12/01/06 08:42:09.68 CKGQYWXF
本田は現地生産だし、輸出なんかしてるのはカワサキくらいだろ
どうでもいい
253:７７４ＲＲ
12/01/06 08:45:43.31 xyKSJ4J3
>>247
そういえば車種単品のって見ないね。
赤男爵のＣＭしかやってないわ
254:７７４ＲＲ
12/01/06 09:57:00.77 SnjYEbCg
以前仮面ライダー放映時にホンダがCMやってたね
255:７７４ＲＲ
12/01/06 10:51:31.02 fq7Y+Lp3
日本国内の雇用を守ってほしい。
256:７７４ＲＲ
12/01/06 10:54:07.23 fq7Y+Lp3
これを見ればほぼ９５パーセントの方が賛成してくれているのに。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
政府政党行政官僚は民意をしっかり反映してほしいです。
257:７７４ＲＲ
12/01/06 11:00:33.25 4aCs5hAO
ホワイトベースの店長が国土交通省の大臣になればいいと思う
258:７７４ＲＲ
12/01/06 13:00:00.62 7S36KEJo
悪徳業者撲滅だな
259:７７４ＲＲ
12/01/06 17:01:23.97 eCM42hnw
ワイルド７のスポンサーとかにメーカー付くのかと思ったら全くついてなかったのな
260:７７４ＲＲ
12/01/06 18:35:51.62 LTH/iu4e
中免600の龍馬さんよ、別にスレでやってくれ。
ここは400以下の小排気量のツーリングバイクについて語るスレだよ。
あと大変失礼だが書き込みに異質なものを感じるんで、精神科いかれた方がいいと思うし、
そういう方なら病状が寛解しないと思うんで少しネットから距離をおかれた方が良いと思うぜ。
261:７７４ＲＲ
12/01/06 18:55:20.30 bT24NYHz
>>260
馬の耳に念仏だって
262:７７４ＲＲ
12/01/06 19:44:29.94 wyad7uw+
二輪関係者も対象へ「実状調査する」…自動車関係功労者大臣表彰 2011年11月4日(金) 17時50分
URLﾘﾝｸ(response.jp)
バス、タクシーなどプロドライバーや整備業者など自動車関係従事者の功労者表彰が10月28日、国土交通省で行われた。
大臣表彰で二輪車関係者が対象となった例は、過去一人もない。
この表彰は、地方運輸局長からの表彰を受けた人を対象とする。
整備団体、運輸団体からの推薦をもとに、55歳以上で長年自動車関係事業に従事した人が選ばれる。
自動車関係功労者大臣表彰は1960年から始まり、毎年200人ほどが対象となってきた。
2011年は、バス関係の代表取締役1人と運転者19人、タクシー関係の代表取締役14人と個人タクシーを含む運転者31人、
貨物運送関係の業界団体役員と代表取締役45人とその運転者17人、通運会社代表取締役2人、
自動車整備業代表者と整備者57人、自動車販売会社の代表取締役9人、
そのほかレンタカー会社や車両陸送会社など関連団体で4人が表彰された。
表彰者のうち最年少は55歳、最高齢は81歳だった。
二輪車の国内販売店は1万店以上。
各運輸局などに届出された乗用・商用車を含めた車両登録台数は全国約7000万台、そのうち二輪車は1300万台の登録がある。
表彰は関係団体を通じて同省に推薦される仕組み。
推薦団体は四輪車の整備事業者団体とタクシーとトラックの運輸事業者団体だけで、
二輪車の関係する団体を人事課は把握していない。
同省官房人事課は「推薦がなかった」と話す。
「どういう経緯で四輪車だけの表彰となっていたのか、二輪車関係者の表彰をするためにはどういうルートがあるのか。
実状を調査する」（同人事課）とした。
263:７７４ＲＲ
12/01/06 21:24:23.34 wzwi9ZHL
週刊バイクTVでジェンマのCMとかやってたけどな
てか知らん間に 26：05 からの放送になってる
＠埼玉
264:７７４ＲＲ
12/01/06 21:25:07.98 LBQiCgz9
そろそろ話まとまった？
結論産業
265:７７４ＲＲ
12/01/06 21:38:06.97 xPoY8xC6
>>264
自分の
好きなバイクが
一番良い
266:７７４ＲＲ
12/01/06 22:35:59.91 ByU8m4Br
そうですね(＾o＾)
267:７７４ＲＲ
12/01/07 15:39:29.31 WLL3nebD
結局ロンツーの中身と、最高の到達点がみんな違うってこったなｗ
268:７７４ＲＲ
12/01/07 18:49:52.41 R0v3UL9S
結局はカウル、GIVIBOX、燃費25↑あって自分の気に入ったのだな。
ZZR、ぼるドール、ｓｖ400ｓ、ninjaもそうか。ヤマハって何かあったっけ？
269:７７４ＲＲ
12/01/07 18:56:43.42 e2fe0YDA
XZ400やディバージョンも出てたな
270:７７４ＲＲ
12/01/07 19:18:55.72 ZpqH/KJE
ゼルビスが最高
271:７７４ＲＲ
12/01/07 19:30:43.34 jJxxilWH
今度出るDUKE200はどうかね？
125ベースだけどKTMにしては安くなりそうだが
ツーリング向きかどうかは乗ってみないとわからんが
272:７７４ＲＲ
12/01/07 22:36:21.09 1IEgcLP7
ディバージョン欲しかったんだよな
今まだ程度いいのあるかな
273:７７４ＲＲ
12/01/08 14:06:49.96 JNNsWB6j
>>272
ニンジャ400が魂の後継者だよ…
274:７７４ＲＲ
12/01/08 14:51:19.60 qoxUienX
魂と中身が釣り合ってないような
275:７７４ＲＲ
12/01/08 16:41:08.38 JNNsWB6j
>>271
実は下道ツー用の次期主力として狙ってる。
燃費が良くて楽じゃないけど楽しげな125と悩んでるとこ。
しかし、デューク125は日本じゃ真っ先に箱つけるキャリアでたりと
だいたい考えることはみな同じ…
276:７７４ＲＲ
12/01/08 17:24:40.37 mL2o+8MX
>>272
ああいうヨーロッパ向けの地味なバイク乗ってる人見ると、
なんか通っぽくて渋いなあって思うよ。
スズキのRFとかバイク単体は格好良いけど、乗ってる人が
バンダナとか指ぬきグローブ好きそうなイメージがあるから
自分で乗る勇気はない。
277:７７４ＲＲ
12/01/08 18:12:22.90 BvUvxLuO
ゼルビスは二度出ない。
早く中免で１０００に乗れるようにしないとツアラーに乗れないでバイク離れが加速する
278:７７４ＲＲ
12/01/08 18:44:06.82 fZA7y73H
今度は中免で１０００になったか
279:７７４ＲＲ
12/01/08 19:23:00.77 9bJswk5N
バイク離れは免許制度が原因じゃないからなぁ
280:７７４ＲＲ
12/01/08 19:34:43.91 BvUvxLuO
でも中免で乗れるツアラーはないんだから免許制度を変えろって意見が出ても仕方ないんじゃないの？
今のバイクでロンツー出来るの？
281:７７４ＲＲ
12/01/08 20:09:59.04 zV17wO9t
わいのCB400SBでどやｗ
282:７７４ＲＲ
12/01/08 20:19:10.66 sxG1g9fY
GSR400ロングスクリーン仕様も負けへんで！！
283:７７４ＲＲ
12/01/08 20:34:13.86 o8tpteqv
>>273
カワサキェ…
ヤマハはもう400作らないのかな？
284:７７４ＲＲ
12/01/08 20:38:04.67 o8tpteqv
>>280
マジレスすると現行車では
CB400SB
NINJA400
ニンジャ250くらいかな…
今はライダー人口がおじさんばかりだし大排気量しか売れないだろうね
285:７７４ＲＲ
12/01/08 20:43:28.25 o8tpteqv
>>276
基本鈴菌だからRFも好きでした。
たしかにオタ好みのデザインかも。
昔は250と400が豊富で良かったな…
タンデムスタイル面白いよ
286:７７４ＲＲ
12/01/08 20:56:41.67 0SztKKMQ
NINJA400買う人は100%近くツーリング目的でしょ
バイク離れ防ぐなら免許の範囲拡大よりは習得を容易にした方がいいと思うな
やっぱりハードルが高いと興味があっても入ってこないよ
例えば空を自由に飛びたいなと思ってる人は多いだろうけど
パラグライダーやる人は少ない。いろいろハードルが高いからね
日本市場をガラパゴスにしないためにはユーロと共通の35KW（48ps)免許が現実的だろう
そうすれば今後中免で乗れる車種が一段と増える。例えばNC700系も中型扱い
で四輪免許持ちの二輪免許習得をやりやすくする
既に四輪乗ってるなら、もっとハードル下げてもいいと思う
四輪持ちは社会人が多いだろうから約30時間捻り出すのは厳しいんだよ
その分、講習会などの充実は必要だと思うけど
287:７７４ＲＲ
12/01/08 20:57:57.09 /Z4EJzGJ
今日用事でバイク屋行ってきたんだけど、
Ninja400ってのがツーリング最適に見えたんだけど
あれ何か問題あるの？他のどれより良さげだったけど。
CB はホンダのやる気も個人的興味もないし除外するとして。
288:７７４ＲＲ
12/01/08 21:04:56.70 0SztKKMQ
>>287
何の問題もないよ。実際売れてるし
289:７７４ＲＲ
12/01/08 21:07:17.46 /Z4EJzGJ
そっか。
こんなスレあるもんだから、あの手のバイクが
死滅してて CB のカウル付き限定車とか250しか
今はないのかな、とずっと思ってた。
290:７７４ＲＲ
12/01/08 21:07:56.44 o8tpteqv
>>287
私もいいとおもってるんだけど、ホンダのCB400シリーズと比べると色々落ちるんだって。
エンジンがガサツだとか作りが比べると荒いとか、2気筒だとかそんな理由で人気ないみたい。
一番の理由はネームバリューとかそんなんだと思うんだけどな
ニンジャなのに400( )っていってる人いるし
291:７７４ＲＲ
12/01/08 21:12:31.39 V2hiVmG6
>>286
ハードル下げるのは小型二輪だけにしてほしいわ。
上位の免許を取るたびに再教育されるのって、ライダーの意識にとって大事なことだと思うのね。
排気量ではなく出力で段階を設ける制度には賛成。
292:７７４ＲＲ
12/01/08 21:17:28.64 BvUvxLuO
レースやるんじゃないんだから再教育は不要。
中免で７５０まで乗れていいじゃないか。
早くやりましょう
293:７７４ＲＲ
12/01/08 21:21:24.01 O/aRYE4L
>>292
再教育無し移行など出来るはずが無い
技能の無い者に資格など与えられない
技能的に問題無いのなら検定受けて安全に交通出来る事を証明して
上位免許もらえばいいだけ
その程度の事すらわからない奴が1つ書き込むたびに反感を持つ者が増える
小さな一歩だが確実な後退だ
その小さな一歩が大きなうねりになって、内需は衰退する
妻子ある者が路頭に迷い、命を落とす事になる
バイクの普及も一歩一歩確実に後退
次に災害が起きた時、バイクに助けられるはずだった人が命を落とす
君が１つ書き込むたび、大切な命が一つ失われる
1人殺せば殺人者だが、100人殺せば英雄だ
一歩一歩、殺人を積み重ね、英雄となれ
294:７７４ＲＲ
12/01/08 21:26:47.98 0SztKKMQ
現行CB400SF/SBがクオリティー面でアホみたいに高いのは確か
振動とか無いしｗ、アホみたいに綺麗に高回転まで回るのに扱いやすいし
パーツのクオリティーは大型顔負けだし、比較のしようがない
ただそこまで必要ない人も多いだろうし、
実際NIN400はかなり売れてるよ
だから対抗としてCBR400？とかの話が出てきてるんじゃないかな
295:７７４ＲＲ
12/01/08 21:28:33.19 BvUvxLuO
俺は免許を取って以来無事故だ。
早くやりましょう
296:７７４ＲＲ
12/01/08 21:32:11.45 O/aRYE4L
>>295
免許を取って以来無事故だ。技能的に問題無いと言うなら
検定受けて安全に交通出来る事を証明して
上位免許もらえばいいだけ
その程度の事すらわからない奴が1つ書き込むたびに反感を持つ者が増える
小さな一歩だが確実な後退だ
その小さな一歩が大きなうねりになって、内需は衰退する
妻子ある者が路頭に迷い、命を落とす事になる
バイクの普及も一歩一歩確実に後退
次に災害が起きた時、バイクに助けられるはずだった人が命を落とす
君が１つ書き込むたび、大切な命が一つ失われる
1人殺せば殺人者だが、100人殺せば英雄だ
一歩一歩、殺人を積み重ね、英雄となれ
297:７７４ＲＲ
12/01/08 21:41:58.37 ZagLi6pm
400CC以上のバイクの製造・販売・運転を禁止しちゃえばいいんだよ
そうすればみんな中免クラスに乗るようになって車種も増える
パワーも限定的だから安全・誰も損しない
298:７７４ＲＲ
12/01/08 21:42:07.65 qoxUienX
>>287
センスタ無いのとデザインとかが好きになれない
エンジンだけZZR400に移してくれれば良かった
299:７７４ＲＲ
12/01/08 21:46:19.50 V2hiVmG6
CB400SFって、推測だけど、教習車向けの出荷台数のおかげで
質を維持できてるんでないかな。
300:７７４ＲＲ
12/01/08 22:19:22.17 wriTBCge
>>298
ZZRてアルミフレームだろ
今の状況じゃコスト的に無理じゃね
301:７７４ＲＲ
12/01/08 22:19:43.94 5RzgaUPv
CB400SF/SBは、クオリティーは高いが、相応に値段も高いぞ。400クラスを超えている。
決してお買い得感満載という車種ではない。
302:７７４ＲＲ
12/01/08 22:22:50.47 BvUvxLuO
軽自動車は高くても売れるんだからコストかけて２５０を作れや。
303:７７４ＲＲ
12/01/08 22:28:50.13 ajzinfHf
つWR250
304:７７４ＲＲ
12/01/08 23:51:43.17 /b06Gjjb
>>303
高コストすぎる
ハイオク専用エンジンとか何考えてるんだｗ
305:７７４ＲＲ
12/01/08 23:55:34.90 xnBgb1ZY
>>301
ちょっと前のは玉数も多いから、安いと思うけどなぁ
俺が乗ってたnc31も１８万で買った
306:７７４ＲＲ
12/01/09 03:23:45.37 l0s9wqqm
>>298
センスタって何の役に立つんだ？
東京在住で北海道ツーリング6回はしてるけど、
センタースタンド欲しいと思ったこと一度もないわ。
307:７７４ＲＲ
12/01/09 03:39:05.64 unT8pSL2
メンテがはかどる
308:７７４ＲＲ
12/01/09 03:55:32.58 0wV+0+DN
ここで2ストの話は論外ですか？
峠＋ツーリング向けの2スト購入したいと考えているのですが。
309:７７４ＲＲ
12/01/09 08:40:16.31 FI/b9fUH
論外じゃないの
1回頑張って北海道行く位なら出来るだろうけど、
ロング行ってたらどんどん消耗して維持できなくなるでしょ
パーツの欠品も多いだろうし
310:７７４ＲＲ
12/01/09 08:42:50.32 WCO8Av3/
１ユーロがとうとう９７円台に突入した。
大型のヨーロッパへの輸出も危機的状況だ。内需を盛り上げよう。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう。
311:７７４ＲＲ
12/01/09 08:49:24.34 8qXEiBc1
>>306
基本的なメンテがやり易い
雨天走行したら必ずチェーンルブ塗るでしょ？
タイヤがパンクしたら回転させてパンク箇所を探せる
タイヤ交換、スプロケ交換、チェーン交換等も自分出来ようになるし
312:７７４ＲＲ
12/01/09 08:50:33.08 wc10sPTY
>>310
お前、今日もまた一人殺したな
自動移行など出来るはずが無い
技能の無い者に資格など与えられない
技能的に問題無いのな検定受けて安全に交通出来る事を証明して
上位免許もらえばいいだけ
その程度の事すらだからない奴が1つ書き込むたびに反感を持つ者が増える
小さな一歩だが確実な後退だ
その小さな一歩が大きなうねりになって、内需は衰退する
妻子ある者が路頭に迷い、命を落とす事になる
バイクの普及も一歩一歩確実に後退
次に災害が起きた時、バイクに助けられるはずだった人が命を落とす
君が１つ書き込むたび、大切な命が一つ失われる
1人殺せば殺人者だが、100人殺せば英雄だ
一歩一歩、殺人を積み重ね、英雄となれ
313:７７４ＲＲ
12/01/09 08:52:35.11 WCO8Av3/
レースやるんじゃないんだから再教育は不要。
中免で７５０まで乗れていいじゃないか。
早くやりましょう
314:７７４ＲＲ
12/01/09 08:53:23.94 cJlG0qtr
>>308
昔はNSRとかでツーリングしている人いたが、
今田舎で高品位な2stオイル手に入るのだろうか？
東北や北海道の泊まりだと2本ぐらい携行しなきゃダメだったりしない？
それより程度のいい個体が手に入るかとパーツのストック状況だろね。
ヤマハのパラツイン系がもうかなりヤバイとかなんとか…
315:７７４ＲＲ
12/01/09 09:03:12.75 wc10sPTY
>>313
本日２件目の殺人乙
再教育じゃなく技能試験
公道で７５０まで乗っていいか技量の確認
その程度の事すらわからない奴が1つ書き込むたびに反感を持つ者が増える
小さな一歩だが確実な後退だ
その小さな一歩が大きなうねりになって、内需は衰退する
妻子ある者が路頭に迷い、命を落とす事になる
バイクの普及も一歩一歩確実に後退
次に災害が起きた時、バイクに助けられるはずだった人が命を落とす
君が１つ書き込むたび、大切な命が一つ失われる
1人殺せば殺人者だが、100人殺せば英雄だ
一歩一歩、殺人を積み重ね、英雄となれ
316:７７４ＲＲ
12/01/09 09:12:25.17 R23dYkce
>>306
317:７７４ＲＲ
12/01/09 09:12:50.55 cJlG0qtr
>>312
スルーしようぜ。
明らかに異様なしつこさと相手を想定しない馬鹿丁寧な文体。
不快なのは俺も同じだけど、
どうも彼はちょっと特殊な人間みたいだし。
318:７７４ＲＲ
12/01/09 09:16:11.04 WCO8Av3/
現法律を改正すればいいだけじゃないか。
現普通自動二輪免許所持者は検定、審査を受けたものと見做すだけでよい。
法律で見做すべき。
みなすということは推定ではないのだから、反証は許されない。
その根拠はフーベルトコッホ博士やアメリカ合衆国の見解、そして実態として
600クラスの車体を動かしている現状からいくらでも証明できる。
早くやるべきだ。
319:７７４ＲＲ
12/01/09 09:16:37.96 WCO8Av3/
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
320:７７４ＲＲ
12/01/09 09:20:18.37 wc10sPTY
>>318
はい３件目の殺人
まだ見做されてない
だから自動移行は許されない
いくらでも証明できる＝安全に交通出来る＝検定に受かる＝検定受ければ済む＝現法律を改正の必要無し
その程度の事すらわからない奴が1つ書き込むたびに反感を持つ者が増える
小さな一歩だが確実な後退だ
その小さな一歩が大きなうねりになって、内需は衰退する
妻子ある者が路頭に迷い、命を落とす事になる
バイクの普及も一歩一歩確実に後退
次に災害が起きた時、バイクに助けられるはずだった人が命を落とす
君が１つ書き込むたび、大切な命が一つ失われる
1人殺せば殺人者だが、100人殺せば英雄だ
一歩一歩、殺人を積み重ね、英雄となれ
>>317
スルー？
俺は彼の日本を救いたいという気持ちを応援している
だから逆効果にならないようアドバイスしてるんだよ
321:７７４ＲＲ
12/01/09 09:54:41.41 T6iKeffw
>>311
なるほど。出先でメンテするときに便利なわけか…。
322:７７４ＲＲ
12/01/09 10:07:21.02 q6Bq0N1l
Ninja250Rも４００Rも積載量は改悪された。
早く中免で1000に乗れないとツアラーに乗れない
323:７７４ＲＲ
12/01/09 10:10:22.05 W1yEAQLZ
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324:７７４ＲＲ
12/01/09 10:32:01.90 R23dYkce
>>323
福くん…
325:７７４ＲＲ
12/01/09 11:52:42.03 cJlG0qtr
>>322
箱つけろということではないかと。
鈴菌あたりそれ前提。
積載性ならgw250に期待感。
326:７７４ＲＲ
12/01/09 13:32:31.68 6vGCfLk1
日本国内で新たなイノベーションを創造できるような環境を行政が整えなければ
日本は凋落していく一方だ。
政府見解も合意形成しなさいと言ってるわけだし、
以下のリンクを見れば同意形成も９割方行われたのは一目瞭然です。
技術革新で車体と排気量の大きさは比例しないし、むしろ逆転しています。
日本人の体格もなでしこジャパンが世界一になったようにもはや日本国独自の事情があるわけではありません。
日本の道路事情は世界一優れています。
馬力と事故の因果関係もありません。
我が国最大の同盟国であるアメリカ合衆国も同じ見解です。
これから環太平洋パートナーシップ協定に参加するのですし、
津波に困っている環太平洋諸国にも有効な避難ツール、防災・減災ツールを提唱できるわけですから、１２５ＣＣの普通免許付帯も含めて
早急に実現していただきたいです。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
327:７７４ＲＲ
12/01/09 13:38:54.82 qR6rcJFo
免許制度の改善も大事かもしれんが、
バイクに乗ってする仕事が、新聞配達と、バイク便と、白バイ、自衛隊
ぐらいしか思いつか無いんだな。
もうちょっと、一般化するなりバイクの存在意義が出てこないと、
原付か125のスクーターぐらいまでしか残らない
軽自動車よりも高い二輪買ってる人が居るだけ、まだ救いがあるって程度だと思うよ。
328:７７４ＲＲ
12/01/09 18:20:03.35 unT8pSL2
>>320
おまえもキモいよ
329:７７４ＲＲ
12/01/09 18:36:11.31 hU3ZS2lB
>328
キモイつーか、論理が破綻している。相手を論破する
ことだけが目的化していて強引な論法を展開している
のがどうもね。
330:７７４ＲＲ
12/01/09 18:45:24.66 FI/b9fUH
精神症患者を理屈でねじ伏せようというのが無理
正論で済めば精神病院要らないだろ？
幻聴聞こえてたりするんだから、普通そこに立ち向かっていくバカは居ない
治したいなら病院つれてって薬飲ませるしかないが、ここネットだから無理
331:７７４ＲＲ
12/01/09 18:48:28.45 4a1QroO0
福田誠ことID:6vGCfLk1は自分の論理に陶酔しちゃってるからねー
サティアンの中のオウム信者みたいなもんだ
332:７７４ＲＲ
12/01/09 18:51:31.26 hU3ZS2lB
その精神病患者とやらをスルーできない時点で
そいつも一種の精神病だがな。
333:７７４ＲＲ
12/01/09 18:52:29.38 unT8pSL2
つかみんな無視しろよ
構うからつけあがる。
地縛霊みたいなもんだ
334:７７４ＲＲ
12/01/09 21:06:46.12 afJbf/Ev
>>325
ニンジャ250はリアキャリア純正ないよね
社外であるようだが
335:７７４ＲＲ
12/01/10 00:17:28.43 F54jjJPc
>>334
リヤタイヤの細さをカバーするデザインだからね。どうしても積載性はなぁ
CBRみたいに社外品の小柄なサイドケースHPに載せるとかやればいいのに…
336:７７４ＲＲ
12/01/10 00:18:32.50 JW4CqPtj
>>1が悪い
337:７７４ＲＲ
12/01/10 02:07:26.52 X7yrr5sf
原付やオフならともかく純正でリアキャリアがある車種も限られてるからなぁ
特にカウル付きのロード系はあってもパニア付ける為のフィッティングだしな
338:７７４ＲＲ
12/01/10 09:07:49.43 RwXtAaNm
しかも最近のデザインの流行は「リヤカウルやリヤシートは小さく」だからね。
排気量関係なく。
元気に走るツーリングなら400以上でもストファイ系で良さげなの多いんだが。
おかげで小ぶりで良さげなバック類には事欠かなくなったけど。
339:７７４ＲＲ
12/01/10 09:27:49.59 zjSrGxaM
大ぶりな乳が大好きだ
340:７７４ＲＲ
12/01/10 10:58:49.20 RwXtAaNm
おれはでかいけつが好きだ。
341:７７４ＲＲ
12/01/10 11:10:08.63 PLaBWDLD
250ccで4気筒のバイク全然出てないよな最近
昔のレーサーは250cc6気筒とかあったっていうのに
342:７７４ＲＲ
12/01/10 11:27:17.90 oBXxYufY
>>341
排ガス規制とコスト考えろ
343:７７４ＲＲ
12/01/10 15:21:50.39 MeXZUK5y
>>340
カタナで911を追いかける人でつか？
344:７７４ＲＲ
12/01/10 17:33:03.12 RwXtAaNm
>>343
スレ的にはカタナ250で914
345:７７４ＲＲ
12/01/10 17:58:45.32 0GHHiOEm
そこは400でもよくね？
346:７７４ＲＲ
12/01/10 18:06:07.23 RwXtAaNm
で、タイトルはキリンならぬオカピ。
車庫にはBMWフラットツインのかわりにタイカブ。
347:７７４ＲＲ
12/01/10 18:10:28.06 0GHHiOEm
そういえば今まで知らなかったけどCBF150なんてバイクがあったんだな
348:７７４ＲＲ
12/01/10 18:18:29.42 PHpOk8ML
>>286
それだ。
馬力で免許制度分けるのが一番理にかなってる。
60馬力以上が大型免許必要にすれば良い。
そうすれば中型の人は次世代ツアラー(NC700)に乗れるし、
スカブ650も乗れる。
逆に大型乗りが危惧するハイパワーのSSやリッターには乗れない。
今よりもバイク売れるだろうな。
349:７７４ＲＲ
12/01/10 18:22:32.90 M7Vq3/EC
中免取るけど乗りたいバイクの為に免許を取るようなもんだ。
NCに乗りたいなら大型免許取ってもいいんじゃないの？
ステップアップなら10万掛からないし、働いてれば何とでもなると思う金額だと思うけど。
350:７７４ＲＲ
12/01/10 18:27:06.66 RwXtAaNm
>>347
スズキもGS150Rとか出してきたよな。18インチ車。
SOHCだしトコトコツーに良いかもしれん。
351:７７４ＲＲ
12/01/10 18:32:41.30 sPTXCqKv
トコトコツーリングか…
俺嫁の SL230 たまに借りて乗るんだけど、
そういうバイクでトコトコ走るのって面白いよな。
走ってる道の横にある小さな山に登ってく道を
なんとなく上って行ってみたり、河原に下りてみたり。
リッターバイクだと普段しないことをやる気になる。
少し時間かかるだけでちゃんと遠くへも行けるしね。
352:７７４ＲＲ
12/01/10 18:52:11.51 fxGCo8nK
マスコミも社会保障と税の一体改革といういい方はやめてほしい。
社会保障と「財政」の一体改革だろう？
公務員人件費確保法案ではないのだから、年間６０兆円の公務員人件費削減も含め、
考え方を改めるべき。７．５パーセント削れれば５兆円は浮いてくるのだから。
今収支がプラスマイナス０にできれば、１０００兆円の借金も公務員給与改革で
浮いてきた金でだけでたった２００年でチャラにできる。
借金といっても日本の場合は９０パーセント以上が日本国内の我々の資産を国が借りているわけで
国にとっての２００年など一瞬の出来事なのだから、いくらでも解決できる。
普通自動二輪免許を６００クラス化し、現普通自動二輪免許所持者自動移行をやろう。
安定した財源確保のために。
はやくやろう。
353:７７４ＲＲ
12/01/10 19:25:03.21 x2OPObwK
＞普通自動二輪免許を６００クラス化
それは賛成だけど、ますます400の需要は無くなるな。
車両運搬法で400までは車検免除にすべき。
そしたら400も600も売れまくりんぐｗ
400に車検はいらんだろ。いるか？
250は250で女子供用に需要あるし。
354:７７４ＲＲ
12/01/10 19:27:21.32 x2OPObwK
250 普通免許 車検なし
400 普通免許 車検なし
600 普通免許 車検あり
601～ 大型免許 車検あり
355:７７４ＲＲ
12/01/10 19:40:59.10 9s0ZndwT
大型→ボスホスで教習
普通→７５０で教習して７５０まで乗れるように
小型→２５０で教習して２５０まで乗れるように
原付→１２５で教習して１２５まで乗れるように
旧原付一種→廃止
移行時は旧軽四→普通の時と同じく検定を受ける
不合格の者は運転不適正で免許失効
356:７７４ＲＲ
12/01/10 19:41:02.84 0GHHiOEm
もういいから巣に帰れよ
357:７７４ＲＲ
12/01/10 19:49:47.58 M7Vq3/EC
大型免許取れよ。10万で取れるぞ。
358:７７４ＲＲ
12/01/10 19:52:42.36 0GHHiOEm
中免取ったところで大型取ったら６万だった。
359:７７４ＲＲ
12/01/10 20:03:47.88 M7Vq3/EC
マジかよ
俺の取ろうとしてる所は8万位見てねって感じだったよ
360:７７４ＲＲ
12/01/10 20:04:00.28 jgjKv8b4
「道に落ちてるマッチのラベルが読めるスピード」てのは加曽利さんのセリフだったかな
361:７７４ＲＲ
12/01/10 20:12:20.29 0GHHiOEm
>>359
しかも一緒に通ってた学生さんなんかは
学割して５万円台だったとか。
こんなに安く取れるんだなって自分の金額でも吃驚だったよ
362:７７４ＲＲ
12/01/10 20:21:32.54 M7Vq3/EC
>>361
羨ましい限りだ。
363:７７４ＲＲ
12/01/10 20:39:09.82 Ryqs0Oor
俺も６万弱で取れたよ
364:７７４ＲＲ
12/01/10 21:05:25.05 KmGCdx6i
安い地域と高い地域で倍くらい変わるらしいな。確か京都は安いんだっけ。
四輪免許持ち→普通二輪でも。
365:７７４ＲＲ
12/01/10 21:32:42.16 tfZIMzi1
俺のとこは所持免許なしからの普通自動二輪が10万弱だった@大阪
366:７７４ＲＲ
12/01/10 21:43:15.76 aatheCYG
なぜ馬力ではなく排気量にしたのか
世界規模で考えろよ
367:７７４ＲＲ
12/01/10 21:49:53.58 M7Vq3/EC
昔は警視庁馬力とかそういう馬力基準で考えてたんだけどな。
368:７７４ＲＲ
12/01/10 22:06:50.42 SwM/nz5t
>>364
北海道は高い。普通自動車餅>普通二輪で12万前後。
369:７７４ＲＲ
12/01/10 22:25:10.29 F54jjJPc
>>351
自分もセローや先代のメインバイクだったDRZｓｍでツーリングいくと予定通りに目的地についたためしがなかった。
小さなトレールや国産のゆるいモタードは魔性の寄り道マシンだよな。
370:７７４ＲＲ
12/01/10 22:44:05.26 Ryqs0Oor
昔AX-1で同じような事してたわｗ
371:７７４ＲＲ
12/01/11 00:12:59.32 emCPHsPi
今それCB400dourでやってるわｗ
372:７７４ＲＲ
12/01/11 01:20:10.20 lknF7Oei
マスコミも社会保障と税の一体改革といういい方はやめてほしい。
社会保障と「財政」の一体改革だろう？
公務員人件費確保法案ではないのだから、年間６０兆円の公務員人件費削減も含め、
考え方を改めるべき。７．５パーセント削れれば５兆円は浮いてくるのだから。
今収支がプラスマイナス０にできれば、１０００兆円の借金も公務員給与改革で
浮いてきた金でだけでたった２００年でチャラにできる。
借金といっても日本の場合は９０パーセント以上が日本国内の我々の資産を国が借りているわけで
国にとっての２００年など一瞬の出来事なのだから、いくらでも解決できる。
普通自動二輪免許を６００クラス化し、現普通自動二輪免許所持者自動移行をやろう。
安定した財源確保のために。
はやくやろう。
373:７７４ＲＲ
12/01/11 01:30:19.53 yrTOBosY
そろそろ通報しちゃっても構わないか？
374:７７４ＲＲ
12/01/11 05:26:03.97 edEqyPnO
水遁で焼こうぜ