12/01/09 19:14:53.62 Kw39RHh/
プジョー&イタルジェのスレは午前0時から明け方に掛けて顔文字を投下に来るんで、
なかなかこちらでは水遁依頼対応しきれない。
気楽にスポスタスレの「毛煮~」と、FAZER8スレの「まぐそ15」もあの内容と回数だと
水遁対象にしてくれるみたいなんだけど、
閲覧時間が荒らしと大きくずれてる関係でFAZER8スレ以外はまだ実行実績として計上出来てない。
明け方午前閲覧組で上記スレでの投下を見かけたら対応よろしこ。
スレリンク(sato板:341-351番)
> 351 : ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2012/01/08(日) 17:13:52.27 ID:eAO+pi6c0
> >>341
> 水遁実行可能時間(投稿から12時間以内)を超過しており水遁対象外でした
> (中略)
> >>344
> 水遁実行可能時間(投稿から12時間以内)を超過しており水遁対象外でした
230:774RR
12/01/10 02:40:13.49 /8Vp2aEm
カブスレに張り付いてたバカはこいつか
URLリンク(hissi.org)
覚えたての言葉を使いたくてしょうがない厨房か工房ってとこかな。論破できてないのに論破論破ってまじ失笑ものw
でもこいつの場合は水遁対象にならなければ、レス削除でも相手にされないんだよなぁ。。。
URLリンク(hissi.org)
あとこいつだっけ?一日中常駐して狂ったコピペ貼ってる、通称免許乞食って。
こいつは水遁できるんかな?とりあえず依頼してみるけど。
231:774RR
12/01/10 11:04:35.15 70G/MLjW
もう申請出し終わってるのに何してんの?
意味なくね?
232:774RR
12/01/10 11:06:13.07 V6O469Lg
なにいってんだこいつ
233:774RR
12/01/10 11:21:44.41 3iCOO8nH
あれ?CBR929・954RRスレって無いの?
234:774RR
12/01/10 15:58:08.43 /8Vp2aEm
843 返信: ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國)[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 07:22:46.23 ID:c2kde3Cs0 [2/16]
>>838
見に行って参ります。。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>837
スレリンク(bike板:496番),504,516,556
スレリンク(bike板:493番),503,514,522,528,537,555,561
スレリンク(bike板:513番),550
スレリンク(bike板:508番),513,525,539,548,550
スレリンク(bike板:470番),521,542
連投コピペ荒らしと判断
!Suiton スレリンク(bike板:556番)
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。
844 返信: ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國)[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 07:31:21.09 ID:c2kde3Cs0 [3/16]
>>837
バイク(bike)板はBBS_NINJA= 未設定のため投稿時に忍法帖が必要ではなく、水遁の効果はありません。
(一部の忍法帖適用規制対象ISPと名前欄!ninjaでの投稿を除く)
確か板設定変更を申請中でした。早くcheckedになるといいですね。
235:774RR
12/01/10 17:08:59.95 xOH9ZpfF
>>229
>プジョー&イタルジェのスレは午前0時から明け方に掛けて顔文字を投下に来る
スレリンク(bike板)
これか
スレリンク(sato板:31番)
31 : ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2012/01/10(火) 14:54:43.78 ID:kQLE7GI/0
>>29
継続的な顔文字連投による埋め立て行為と判断しました
!Suiton スレリンク(bike板:47番)
Suiton(修行中)
→ 逃げられた。
Ninja333:1326174883-1326052761=122122
32 : ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2012/01/10(火) 14:55:36.36 ID:kQLE7GI/0
>>29
水遁実行可能時間(投稿から12時間以内)を超過しており
水遁対象外でした
236:774RR
12/01/10 18:17:58.54 48C/iKsw
>>235
URLリンク(suiton.geo.jp)
乙です。一応現在のところ確実に水遁対象して貰えて、今後も継続しそうなのって、
圧縮近い時の保守荒らし、時々ヤマハ系のスレに現れるマルチポスト、
プジョー&イタルスレの顔文字、中免600スレの大容量コピペ、FAZER8のまぐそ15とかになるのかな。
まったり隼スレの同一ワード連投なんか、あの数でも実行対象になるとは意外な感じ。
多分気楽にスポスタスレの毛煮~連投も時間帯が合えばやってくれるだろうね。
237:774RR
12/01/10 18:19:54.74 48C/iKsw
多分、俺が知らないだけで他にもまず間違いなく実行対象になりそうな
連投やられてるスレはいっぱいあるんだろうから、そういうの見かけたらここ持ってきて欲しいです。
連投回数で言えば、まったり隼のホンギュラ荒らしでも対象になるって事だけ覚えておけば、
割とたくさん見つかるんじゃないかと思う。
はっきり言って、今までが余りにもフリーダムでありすぎたよ、バイク板は。
238:ここ一ヶ月以内の水遁履歴まとめ
12/01/10 18:23:41.99 70G/MLjW
スレリンク(sato板:154番)
スレリンク(sato板:766番)
スレリンク(sato板:154番)
スレリンク(sato板:642番)
スレリンク(sato板:734番)
スレリンク(sato板:843番)
スレリンク(sato板:31番)
やるんなら本文コピペじゃ無くてリンクで纏めてくれ。
239:774RR
12/01/10 18:30:08.91 70G/MLjW
>>237
ここに持ってこられても困るんで勝手にどんどん水遁依頼してくれた方が良い。
その為の忍法帳。
240:774RR
12/01/10 20:27:34.60 /0CVcIep
747 :714 bike:2012/01/07(土) 19:21:39.93 ID:opxnArrP0
バイク板です。忍法帖設定の変更を再依頼します。
よろしくお願い致します。
881 :がる ★:2012/01/10(火) 19:20:17.13 ID:???0
>>747
お疲れ様です。入れました。
おつかれさまー
241:774RR
12/01/10 20:30:24.42 /8Vp2aEm
やっと入ったのけ?
242:774RR
12/01/10 21:49:23.62 rRpFrpP/
乙でした。
> 2012/01/06(金) 22:47:50.09 ID: ArpZ9fRl
>141
>これであと半年はバイク板の申請関係は相手してもらえなくなったぞ
>
>申請を見る人に自治スレの程度がに知られてしまったからな
こんなこと言ってた馬鹿な子、今どんな気分?
243:774RR
12/01/10 22:15:20.40 YAoEqWhK
>>242
また質問スレでテンプレ自作自演してるか、購入スレでグダまいてるんじゃないかな?
毎日いるし
244:774RR
12/01/10 22:38:15.89 6LkrFWyM
あの子ってテンプレにこだわったり、自分の中のマイルール押し付けたり
「もしドラ」書いてたアスペルガーのハゲみたいなとこあったよね。
245:774RR
12/01/10 22:41:20.31 V1tkosWU
忍法入ったかw
さすが非正規の自治スレだぜwwww
246:774RR
12/01/10 23:14:45.19 48TtRdm3
テンプレ厨涙目やな(´Д` )
247:774RR
12/01/11 08:38:37.46 SGpFz7ei
元々、彼の為に立ったスレですから
きっと、草葉の陰で喜んでいる事でしょう
248:774RR
12/01/11 17:21:15.17 4OmVra+d
FZ8でまぐそ15やってた奴、Lv40だったらしい。
こんなの他にも一杯いるだろ、見かけたらばんばんやっちまえ。
> 185 : ◆pLMBvcWPyuUa-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國):2012/01/10(火) 23:02:32.53 ID:aYriiHPH0
> >>140
> 継続を確認しました
> !Suiton スレリンク(bike板:532番)
> Suiton(修行中)
> → NinjaID[Dmarket1306925604037292(Lv40)]を破門した。
249:774RR
12/01/12 02:44:30.46 WLNckLN+
Lv40なんてごろごろいるわ
250:774RR
12/01/12 08:42:08.96 YvOhq1m1
それじゃー忍法帖の件は各人依頼ガンバってねって事でひとまず区切り付けて、
最初の方で出ていた板ローカルルールに話が戻っていくのかな。
LR案作るよって言ってた人、いまどうしてるのやら。
もう出来てるなら一度張ってみてね。
251:774RR
12/01/12 12:49:43.45 Ev7FnvT3
あ、俺だわ。
忍法出来るまではと思って控えてた。
週末叩き作ってみる。
過去某ゲーム板のLR、新規で通した事あるから、
だいたい要領は把握してるつもりだけど、
もう3年前の話だからな。
ルール変わってなければ良いんだけど。
252:774RR
12/01/13 02:23:02.89 Ynecm4f3
忍法帖入ったあとでもまだ免許乞食湧いてるな
ちょこっと泳がせてから水遁依頼に持ってくか
253:774RR
12/01/13 03:53:21.60 E/Zch0u1
過去某ゲーム板のLR、新規で通した事あるから(キリッ
254:774RR
12/01/13 05:01:20.66 Ynecm4f3
またお前かよ
何も案出せないんだから黙ってろよ
255:!kab:bike
12/01/13 07:23:51.94 mGsAFVcC
test
256:774RR
12/01/13 12:22:54.95 pyjE/1jp
今後ここでの忍法帖の扱いは、「ここ荒らされてるけどこれは水遁対象になる?」
「里に依頼出したいけど書式がわからん」「里に○○の件で相談したいが、どこのスレ行けばいいの?」みたいな報告相談とか、
「携帯で書けないがどうすればいい?」という件の案内程度になるかね。
あとは各人水遁依頼に持っていって、それでもまだ続くようなら規制に上げる事も検討といった感じか。
今後やれる事はローカルルールの検討と、あとたまにスレ立てされてる事もあるけど、板分け議論くらいのもん?
257:774RR
12/01/13 14:09:26.36 Aq8v+1dG
板分けってなんか課題あったんだっけ?
258:774RR
12/01/13 14:24:39.55 XglUKfFQ
LR必要あるか?
259:774RR
12/01/13 14:55:31.89 DKuflbbz
LR自体まず必要ない
260:774RR
12/01/13 15:09:22.73 /gNc+LYV
>>257
なんというか、現状でも結構頻繁に圧縮起きる位車種スレとそれ以外のカテゴリ雑談スレがひしめいてる関係で、
車板と車メ板みたいな分け方した方が良いって主張は昔から時々あるみたいで、
たまにこういうスレが立つ。
バイク板■ビグスク・アメリカン板くれ!■分割運動
スレリンク(bike板)
261:774RR
12/01/13 17:58:31.32 UFoVzics
板分け圧縮云々なら削除依頼をきっちりやって整備すればいい
bike:バイク[スレッド削除]
スレリンク(saku板:216番)
> 216 名前:削除屋K’z ★[sage] 投稿日:2009/05/10(日) 22:04:56 ID:???0
> 依頼終了。
>
> >>208
> URLリンク(namidame.2ch.net)【924】090509/
> 924スレは告知スレなのでほっといてください。
>
> inバイク板・@バイク板系のネタ雑談スレ、地域ツーなどの出逢い・地域地方関係、
> 単発質問スレなど何時消えてもおかしくないスレが多数あります。
> 対応したスレや掲示板でお願いします。
不要なスレがなくなってもひしめく状態であれば考える余地はあるが
262:774RR
12/01/13 21:47:26.89 s4vcB3Mk
>>252
あなたあのスレの住人さんですか?
水遁依頼に出す時は書き込まれてから12時間以内に実行してもらわないとダメだから、
書き込み見たらすぐに出しに行ったほうがいいよ。
それと、あのスレ見ててよく分からないことがあるんだけど、
「早く実現しろ」って趣旨のコピペを延々張ってるのが前から忍者に目をつけられてるってのは知ってるんだけど、
もう片方、そのコピペ張ってるのに対していちいち政治家からの回答をリンク付きで延々張り返してるのもいるよね。
あれも水遁依頼の対象にしちゃっていいんだろうか?
あれ、やってる内容から言っても同一内容の反復だから、
確実に忍者の攻撃対象になると思うんだけど・・・。
特に回答が無いようならあなたには影響が無いだろうと見なして、両方出しに行くようにしますけど。
263:774RR
12/01/13 22:53:57.33 qdA+Cx2q
最近忙しくて遅くなったけどすまんかった。
LRの叩き作ってみたので叩いてくれ。
■この板の紹介と趣旨
ここはバイクに関する話題を取り扱う板です。
※バイクは原付、自動二輪各種の運転免許が必要な乗り物の事です。
以下の内容を良く読んでからご利用ください。
■スレ立て前、書込み前に
2chのいろいろな決まりを一読し違反が無い事を確認してください
板の趣旨に合わないスレ立て、書き込みは禁止です
ネタ目的、単発質問、個人の主張など個人的目的でのスレ立てはご遠慮ください。
オフ会に関する話題は突発オフ板/定期OFF板へ
特定ユーザーの中傷、コテハン叩きは、最悪板へ
色々なライダーが集まる板です。スレッドタイトルは、簡易に判別できるように
スレッドタイトルは、半角英数、全角日本語を使って検索性を高める工夫をしましょう
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■その他の注意事項
荒らし煽りは徹底放置。むやみにレスしたり削除依頼せず、まずは放置してみましょう。
264:774RR
12/01/13 23:33:42.39 dvYHk+fd
LRとかいらねーよ
忍法帖導入されたんだろ?土遁で十分
土遁についても、スレストは明らかな単発質問スレだけでいい。
LRの必要性と対効果を説明するのが先だろう
265:774RR
12/01/13 23:37:44.66 ZFpejAR8
またお前かよ
ちょっと黙ってろって
266:252
12/01/14 00:06:34.77 khtHm5xN
>>262
俺はあそこの住人じゃないけど、毎回チェッカーがログ取得終わった時に見に行ってる。
で、その日のバイク板のランキングから、水遁対象になりそうなのをピックアップしていってる。
267:774RR
12/01/14 00:34:22.94 9zWbPlK9
>>263
そのレベルのLRなら要らないような気もする
何年もLRがほぼない状態でやってきて特に大きな問題もなかったし
LRあっても見ない人がほとんどだろうし、というか糞スレ立てるようなやつなんて(ry
バイク板独自のルールでどうしても必要って程の内容でもないよね
あるならあるでいいけどさ
作るなら実況誘導も欲しいな
268:774RR
12/01/14 00:49:49.25 6GUAuM03
土遁できるようになったならLRとかいらないんじゃねーの?
土遁するスレの方式だけ決めればいいこと
269:774RR
12/01/14 09:23:38.24 zs8mCEzz
お、テンプレ厨君相変わらずID切り替えながら来てるね。
もう少し我慢して時間散らせよ。
今のLRがリンク切れのまま放置されてるって事が、動機なんだよ。
よろしく検討頼む。
270:774RR
12/01/14 13:12:41.15 +D79u2iI
動機がイミフ
271:774RR
12/01/14 13:31:53.78 zs8mCEzz
あげておく
>>270
専ぶらじゃなくて、普通のブラウザで見てみてよ。
272:774RR
12/01/14 13:39:36.28 4iVwkgTf
じゃあリンク切れの部分だけ削る申請をすればいい
それ以外は不要
273:774RR
12/01/14 14:29:15.54 EIYkojOm
土遁は今はよほど高速のスレ乱立や削除人からの直接要請が無い限りは、
一般の忍者ではまず発動は出来ないよ。
なんか水遁と土遁の違いも分かってない人が混ざってない?
>>263
それでいいと思う。
274:774RR
12/01/14 14:44:14.88 zs8mCEzz
まぁどっちみち提案してから2週間は置かないと申請しても通らないから、まったりやればいい。
275:774RR
12/01/14 14:48:02.29 AiFbwrSs
LRの申請通したこと無い奴ばっかりだな・・・
これじゃ申請しても通らんよ。
忍法帖は見る人が見て「あー、ひどいな」と思ったら導入されるけど
LR新規・変更・部分削除については完全に申請様式が必要
LR申請に必要な手順がまだ1つも満ちてない。
申請、即野次馬に叩かれまくって終わりだわ
276:774RR
12/01/14 15:16:08.67 EIYkojOm
なんかもう次スレが立てられたっぽいよ。
自治・雑談スレ@バイク板 28【スレ立て依頼所】
スレリンク(bike板)
277:774RR
12/01/14 18:47:17.52 tlpFOcCB
テンプレ君発狂しちゃったかー
278:774RR
12/01/14 19:59:20.93 pKx2Sigb
LRとか本来彼が好きそうなんだけど。
余程忍法通ったのが気に入らなかったんだろうな。
彼ば彼が作ったルール以外は全く受け入れられないタイプの人間なんだな…
279:774RR
12/01/14 20:20:34.19 YXkFEfH0
まー、1つ言えることは
バイク板には本来の自治スレがあって
それを知らないような奴がローカルルールなんて通せないと思うね
280:774RR
12/01/14 20:29:08.44 MRAr1/4a
>>279
無関係じゃね?
281:774RR
12/01/14 20:32:13.15 AiFbwrSs
新参ほどさぁ、自分ルールでバイク板を掃除したくなるんだよね。
確かに雑談スレ、地域スレ、単発質問スレ、
いろんなクソスレが山ほどあるけど
それがバイク板の生態系なんだよ
嫌いなスレがあるなら、見なければいいだけ。
それ以上に何かルールを強制する必要ある?
282:774RR
12/01/14 20:34:02.19 M2yDFmNO
新参(笑)
283:774RR
12/01/14 21:02:59.65 YXkFEfH0
ってかさ、
>>263
> ■この板の紹介と趣旨
> ここはバイクに関する話題を取り扱う板です。
> ※バイクは原付、自動二輪各種の運転免許が必要な乗り物の事です。
> 以下の内容を良く読んでからご利用ください。
→別にLRに記載する必要の無い当たり前のこと
> ■スレ立て前、書込み前に
> 2chのいろいろな決まりを一読し違反が無い事を確認してください
> 板の趣旨に合わないスレ立て、書き込みは禁止です
> ネタ目的、単発質問、個人の主張など個人的目的でのスレ立てはご遠慮ください。
> オフ会に関する話題は突発オフ板/定期OFF板へ
> 特定ユーザーの中傷、コテハン叩きは、最悪板へ
→これもLRに記載する必要が無い
2ちゃんねる利用ガイドラインで十分
> 色々なライダーが集まる板です。スレッドタイトルは、簡易に判別できるように
> スレッドタイトルは、半角英数、全角日本語を使って検索性を高める工夫をしましょう
→強制する必要なし
つまりは、リンク切れ部分だけ削除してもらえば済む話
284:774RR
12/01/14 21:12:51.93 YXkFEfH0
あともう1つ言えば
> ※バイクは原付、自動二輪各種の運転免許が必要な乗り物の事です。
そんな定義は無い
285:774RR
12/01/14 21:20:36.60 EUrL+9d7
>>279
>>281
なんでアメリカンからZRXに乗り換えようと思ったん
あと、アスペルって、やっぱり辛いもの?
286:774RR
12/01/14 21:31:11.86 XEarAJkI
確かに、例外を除いてサーキットなどでは免許不要だし
これから免許を取ろうという人がこの板を見てもいいわけだし
それを定義する必要性はあまり感じられないわな
287:774RR
12/01/14 21:31:48.78 uyR7stJM
>>284
そうそう
アスペでもやればできるじゃん
代替案出せればなおよし
288:774RR
12/01/14 21:41:18.59 yeZhGElN
絶対に禁止とする事項については、
スレリンク(bike板:5番)
これに記載されている範囲の事は削除人からもやらないでくれって要請がある案件だから、
その旨は文面に加えて良いんじゃないかな。
あと、バイクの定義について、免許をベースにするのもいいんだけど、
免許無しで乗る場合もあるミニレーサーとかの事例を考えると、
「内燃機関、電気モーターを動力源として内蔵しているいわゆる「オートバイ」の事」
とした方がいいような感じもする。
基本的にはモペットを除く自転車を排除したい、という主旨はわからんでもないんだけど。
289:774RR
12/01/14 22:00:16.15 YXkFEfH0
土遁すりゃいいだろ
LRに盛り込むほどでもない
290:774RR
12/01/14 22:08:56.34 yeZhGElN
だから土遁は簡単にできねんだっての。下記以外は現状一切不可。
ローカルルールは削除依頼に多少影響を与える程度で、土遁で引用する事は禁止されてる。
スレリンク(sato板)
> 【土遁対象】※2011/08/10
> ①スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ(重複スレ)
> ②削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
> ③エロ目的の出会いのために立てられたスレ
291:774RR
12/01/14 22:15:55.22 hKNU32Uf
あげときますねえ
今日はテンプレ君、スレ立てに削除依頼までやってよく頑張ったね
292:774RR
12/01/14 22:16:43.54 EUrL+9d7
>>289
>>285
293:774RR
12/01/14 22:17:01.30 yeZhGElN
なんか「土遁があるからLR不要」という処に何が何でももってきたい人がいるみたいだけど、
スクリプトでのスレ立てに対処する事前提にしてる土遁の運用基準では、
いわゆるバイク板での板違いとかクソスレとかには土遁では一切手出し出来ないの。
だから削除依頼で対処していくしかないし、ローカルルールは削除GLをある程度補完出来るものでもあるから、
>>263って削除依頼通りやすくするような目的で結構ガチガチなLR案書いてるんだと思う。
これを土遁を理由にして覆すとすれば、削除屋K’z ★氏連れてきて
「>>288での言及案件は今後一切土遁だけで対処して下さい」とでも言質貰わないとムリだよ。
294:774RR
12/01/14 22:36:04.69 AiFbwrSs
土遁か削除依頼で間に合う範囲だし
わざわざLRに盛り込む内容でもないと思われ
295:774RR
12/01/14 22:39:37.91 qcAFPaOc
なんでわざわざID変えるんだよw
296:774RR
12/01/14 22:50:07.75 yeZhGElN
土遁については>>293で論破済み。
削除体勢を強化したいならそれこそローカルルールの制定が必要。
反対理由が破綻してるよ、全く。
297: ◆vawicYncnQ
12/01/14 22:51:52.03 zs8mCEzz
いろいろご指摘助かります。修正案です。
のちのち何かあった時の為にトリつけました。
もし今後必要になったらまた使うかもしれません。
修正前
ここはバイクに関する話題を取り扱う板です。
※バイクは原付、自動二輪各種の運転免許が必要な乗り物の事です。
以下の内容を良く読んでからご利用ください。
修正後(案)
ここはバイクに関する話題を取り扱う板です。
※ここで言うバイクとは、原動機がついた2輪、もしくは3輪の乗り物の事です。
以下の内容を良く読んでからご利用ください。
--
板名が「バイク」なので、まずバイクに関する定義が必要だろうと思ってるんだけどどうでしょうかね。
298:774RR
12/01/14 23:00:11.39 yeZhGElN
>>297
乙ですー
バイクの定義は>>288でも少し書いてるんですが、
まず、「発動機を持たない自転車」を対象外にする前提であれば、
「内燃機関か電動機を持つ「オートバイ」と呼ばれるもの」になるのでしょうけど、
サイドカー、トライク、オート三輪、ATV、モペットをどうするかという課題は依然残ると思います。
特にオートバイを母体としないオート三輪、オートバイのエンジンを用いている4輪ATV、
モペットの一種に入りうるがどちらかといえは自転車の範疇である電動アシスト自転車などは、
線引きがかなり難しいと思います。
線引きが難しすぎるものについては、現状では考慮に入れずに単に「オートバイではない自転車は自転車板で」程度に留めて置いた方がいいのではないかとは思いますね。
299:774RR
12/01/14 23:16:28.02 yeZhGElN
>>298補足
線引きの難しそうなスレの分布状況・・・
・サイドカー、トライク・・・バイク板にスレがあったが倉庫落ち状態
URLリンク(log.paffy.ac)
URLリンク(log.paffy.ac)
・モペット・・・バイク板内にスレ現存
ペダルを漕いで漕ぎまくれモペット
スレリンク(bike板)
・オート三輪・・・大型・特殊車両板に現行スレ有り、バイク板に過去スレがあった記録無し。
【東洋工業】 オート三輪 【ダイハツ】
スレリンク(truck板)
・ATV・・・何故かモタスポ板に現行スレが。
オフロードATVについて語るスレ
スレリンク(f1板)
但しバイク板にも長期に渡って継続スレがあった記録有り。
URLリンク(log.paffy.ac)
・電動アシスト自転車・・・自転車板に現行スレ有り。
【国産】電動アシスト自転車Part7【正規物】
スレリンク(bicycle板)
バイク板での過去スレは極僅か。
URLリンク(log.paffy.ac)
以上の実績考えると、明確にLRで排除して(或いは取り扱い対象として記載しない)良さそうなのは無動力のいわゆる普通の自転車、
電動アシスト自転車、オート三輪くらいのものかと思う。
300:774RR
12/01/14 23:25:39.64 yeZhGElN
こうして調べてると、昔からバイク板に確かにあって、
尚かつ他の板で収容しようのないスレが今この時点で結構消滅してる事に驚いてしまう。
そんだけ倉庫落ちを誘発するクソスレや地域スレ大杉なんだろうけど。
そういうの出来るだけ無くす意味でも、最低限削除人さんからの指示事項だけでも禁忌事項に盛り込んだローカルルールの早期策定を望みます。
301:774RR
12/01/15 00:08:22.63 L3QhTaw4
「論破」、「テンプレ厨」
こういう語彙が多用されるスレでの議論
普通はあまり相手にされないよ
302:774RR
12/01/15 00:09:58.00 r7OJXGO4
>>298-299
ちょっと知見を拝借。
「内燃機関か電動機」を原動機という表現でカバーできるか?という点。
現状この2つでカバーできると思うけど、「Not 人力」≠「原動機駆動」とは思ったんだよね。
もちろん短いので「内燃機関か電動機」という表現でも構わないと思うけど。
その他コメントだけど、
電動アシスト自転車は、むしろ作り手側が「自転車」という定義で提供している位なんで、自転車で良いかと。
バイクにしちゃうと税金掛かるは、ナンバー登録必要だわ、で大変だもんね。
三輪は、、、
原付自転車の用件を満たす3輪は、ジャイロスレはバイク板に長年いるし、まぁ要ヘルメット、原付免許範疇ということでこれはバイクの範疇で取り扱ってあげたい。
小型三輪自動車は、やはり自動車か。
丸いハンドルついて屋根があるもの、、、は上記の通り特殊車両板にあるみたいだし。
側車付オートバイ、側車付軽二輪は、実態としては、オートバイを改造した物が多いし、ここで良いかと思うけど、、、
びみょーだw
特殊車両とも言えるし、あっちでも見解聞いてみるかな。
303:774RR
12/01/15 00:16:12.34 WH0KzCDk
>>297
だからさ、そういうのいちいち記載する必要ないでしょ。
板名を見れば分かるだろ
304:774RR
12/01/15 00:16:58.85 WH0KzCDk
あと、下手にそういう定義をつけると
「LRにはこう書いてあるからこれはバイクだ、だからバイク板でやる」
「LRにはこう書いてあるからこれはバイクじゃない、他所でやれ」
って奴が必ず出てくる
305:774RR
12/01/15 00:18:11.49 WH0KzCDk
それともう一つ
LR変更議論は、自治スレに居座る数人だけでやっても
そんな議論はLR申請の際に「議論しました」として通用しません
段取りが悪すぎ
306:774RR
12/01/15 00:22:33.43 NA6h0EW8
>>303-305
なんでアメリカンからZRXに乗り換えようと思ったの?
あと、アスペルで困った事とかある?
307:774RR
12/01/15 00:57:10.92 r7OJXGO4
小型三輪自動車の関係で大特板のこれまでの経緯を見てきたけど、
スレリンク(operate板:540-541番)
スレリンク(truck板)
これまで特に意識されたことはなく、ただ普通にスレが立ってるみたいかな。
とりあえずご意見聞いている最中。
個人的には側車付はこちらで良い様な気がしてる。
レース関係は2つ板が既にあるから、そちらへの誘導も追加しといた方が良いかも。
「レース等の実況はスポーツch ・モータースポーツ実況板へ」
→サーバ負荷低減にご協力くださいの但し書きもあっても良いかも
「モータースポーツ関連はF1・モータースポーツ板へ」
→LRで二輪もおkとなっていた
308:774RR
12/01/15 01:17:08.23 g6WkcsSN
モペッドなんかは際どいね
309:774RR
12/01/15 01:43:19.67 r7OJXGO4
広義のモペッドに関しては、個人的にはアリかなぁと...
理由は以下
1.日本のオートバイ産業の原点で、数多くのオートバイのご先祖様
2.原付免許が必要で、道交法上は扱いがオートバイ(原付)と変わらない
ただしモペッドの中でも電動アシスト系、特に自ら自転車と名乗っているものは、自転車板だとは思う。
免許も要らないし。一度自転車板に聞きに行ってみるよ。
異論反論はあると思うので引き続き補足ヨロ
310:774RR
12/01/15 02:02:28.27 RHY99OZJ
h抜きとか久々に見てワロタ
311:774RR
12/01/15 02:19:32.38 L3QhTaw4
LR申請っつうかバイクの定義議論してるだけじゃね
312:774RR
12/01/15 02:41:02.37 FcbOyt3o
>>311
なんでアメリカンからZRXに乗り換えようと思ったの?
あと、アスペルで困った事とかある?
313:774RR
12/01/15 09:25:13.99 /ooSEci7
ID:r7OJXGO4さん乙です。
>>302
原動機でエンジン、モーターのどちらも内包可能かと思いますが、
・原動機=内燃機関という一般認識からモーターが排除されかねない懸念
・逆に原動機の概念が広すぎる事を逆手に取られて「ロケットや風車をつけた自転車」といった代物を捻じ込まれる危険性
上記二点を考慮して、敢えて「内燃機関と電動機」という狭い表現を提案しました。
>>307
サイドカー、トライク、ATVは今後スレがバイク板内に立つ可能性はありますが、
大特板で収容可能として頂けるのであれば、
ローカルルール上は大特板へ誘導としてしまっていいかもしれませんね。
長年バイク板にあったスレではあるけれど、なにぶん現状でスレが途絶えていて、
住人も残っているのかわからないので、意見の聞きようが無いのが痛い。
個人的にはジャイロ、モペッドの扱い同様、サイドカー等で区分が難しいものの最終的な線引きは、
「二輪免許で乗れるか否か」で区切るのがいいと思います。
この区分法だと唯一、「原付免許で乗れるミニカーはどうなる?」という問題は残りますが、
原付ミニカーは現状では軽自動車版にスレがあるようです。
【50cc以下】原付ミニカーを語ろう 5【中華禁止】
スレリンク(kcar板)
314:774RR
12/01/15 09:25:57.77 /ooSEci7
ローカルルールを決めていく上で板内取り扱いの当落線上にあるスレのうち、
サイドカー等のように、住人が居なくて今後の身の振り方どうさせればいいのか聞けないスレとは逆に、
>>288の削除人通達案件のうち、特にスレが多くて住人も多いであろう地域ツーリングスレや出会い関係スレは、
今後どういう風に通知をしていけばいいもんなんでしょうかね?
年代ライダースレとかもそうですが、そう簡単に次スレ移行で移動してくれるとも思えないのですが・・・。
本来はこうした「板違い未満」のバイク関係スレが一括収容できるバイクサロン的な板があればいいんですが、
そうでない現状では>>263をベースにこのようにするしかなさそうな気がします。
改正前
> オフ会に関する話題は突発オフ板/定期OFF板へ
改正案
> オフ会、ツーリングに関する話題は突発オフ板/定期OFF板へ
> 地域地方関係の話題はまちBBSへ
> 年代世代関係の話題は年代別板へ
315:774RR
12/01/15 10:32:57.13 r7OJXGO4
>>313-314
ご意見ありがとうございます。
1.内燃機関、電動機の表現について
了解です。そちらで草案書き直します。
2.3輪系(→大特板ヒアリング中につき継続)
仰る通り最後は免許区分ですかね。
BMWの側車等は、見た目はバイクに箱つけただけの様にも見えるけど、実際は2輪駆動だったり、乗り味も道交法の扱いも一般的なオートバイとは一線を画すしね。
とりあえず大特板の意見も待ちたいです。
3.アシスト系、原動機とペダル付き自転車(→自転車板ヒアリング中につき継続)
道交法上自転車の区分のものは、既に自転車板にスレがあったり、
なおかつ想定される主ユーザー層が主婦層なので、まぁこれはバイク板じゃないと合意を形成できそうかと。
道交法上原動機付自転車のものは、現状レアな外車しかなく、金額や乗車要件、ユーザー含めると、
純自転車よりバイクに近いと考えても良い気がしてる。
同じく相手の意見徴収にもう少し時間掛けたい。
4.原付で乗れるミニカー
ミニカーが道交法上で言うミニカー(青ナンバー)なら、原付免許で乗れるものは無かったと思います。
今ミニカーと言えば、光岡自動車が作る、ほぼ車の体裁を持つものと、ジャイロ改造による物が
多勢だと思いますが、前者は軽自動車板でよいとして、後者は、、、例えば「ミニカージャイロ」
という名前のスレなら基本軽自動車板でしょうが、ジャイラーの集いという範疇で、スレ住人の
考えに依存ですかね。
なので、草案としては以下をあげておきます。
「(元がバイクでも)ミニカーに特化する話題のスレ立ては軽自動車板へ」
316:774RR
12/01/15 10:39:18.67 hMtQc1ON
読む側のことを考えてない長文
誰も読まんよ
そもそも、なぜ「バイク」の定義をLRでつける方向で勝手に進めてんの?
317:774RR
12/01/15 10:46:41.58 r7OJXGO4
>>316 まとめる途中なのでちょっとまってね
>>315の続きです。
4.地域、オフ系
オフに関する話は悩みどころで、自分は以下の様に考えてみた。
・地域に関する話題
地域と言っても、議題はバイクで走る事前提なので、ユーザー層もまちBBSとは若干違ってる気がする。
無論、待ちBBSでも問題ないけど、ツーリング系情報中心ならバイク板の方が情報は集まりやすいと思ってます。
マップ関係の市場を見ても、るるぶの様な情報誌もある中で、ツーリングまっぷるの様なライダー専用の情報誌が何十年も売られている事から、やはり一定の需要があるのかと。
・オフに関する話題
一番悩ましい、、、。
ただ、純粋にオフを目的としたスレは、オフ系板でいいかなぁと。
じゃ、例えば「急に首都高を走りたい人が仲間を探すスレ」はどうか。
これは場所が特定されてるので、地域に関する話題としてみれば前述の範囲で良いのかなと。
318:774RR
12/01/15 10:56:38.90 r7OJXGO4
ちょいと議題の纏めです。
チョイ纏め
1)内燃機関、電動機の表現について
原動機じゃなくて、「内燃機関、電動機」の表現で
2)3輪系
・他板ヒアリング進行中
・基本免許区分で二輪原付以外は誘導
3)アシスト系、原動機とペダル付き自転車
・他板ヒアリング進行中
・道交法上自転車は誘導
4)原付で乗れるミニカー
・草案「(元がバイクでも)ミニカーに特化する話題のスレ立ては軽自動車板へ」
5)地域
・纏めて地域へ誘導か、バイク板にもあって良いのか
で議論中
6)オフ
・検討中
・純粋にオフを目的としたスレは、オフ系板
場所が特定されるのは、地域に関する話題で検討
319:774RR
12/01/15 11:42:02.73 hMtQc1ON
そんな長いLRが入る板、見たことないんだけど
本気でそんなのLRに入れるつもり?
320:774RR
12/01/15 11:56:11.81 MtJ8HDi/
だから何も代案出せねえなら黙ってろって
テンプレ君
321:774RR
12/01/15 12:58:48.73 39aM9eiY
地域スレは、ツーリング先の情報を仕入れるのに役に立つんだよな。
ツーリング情報はバイク板以外を探してくださいって、おかしくない?
322:774RR
12/01/15 13:31:37.29 r7OJXGO4
>>321
ツーリング情報はライダーが集う板のほうが適切に情報が集まる
ツーリングはバイク乗りの重要な関心事項である
従ってライダーが集う板での地域スレは一定の差別化された必然性がある
と言う主張で解釈してよい?
323:774RR
12/01/15 14:52:36.21 k9o5c58H
免許取りたて、2ch始めたての工房が
自分の知識を整理する場所じゃないから
324:774RR
12/01/15 14:52:57.19 k9o5c58H
ID:r7OJXGO4
325:774RR
12/01/15 15:00:57.10 FTyGhYtJ
この必死さが、アスペルってやつ?
なんで建設的な議論(じゃ短くしようよとか)が出来ないんだ?
326:774RR
12/01/15 15:35:04.58 hSPxjzHQ
アスペルだからだよ。以上。
327:774RR
12/01/15 15:58:03.19 ftkHA3+w
ちょっとでも都合の悪い批判コメントには
テンプレ厨がー、アスペルがー、って感じのレッテルを貼った人格批判してるだけで
指摘そのものの内容は一切スルー
まともに議論する気がないのが見え見え
328:774RR
12/01/15 16:01:32.10 FcbOyt3o
>>327
>>325
329:774RR
12/01/15 16:09:20.93 FcbOyt3o
>>327
追加
>>323 レッテル貼りの事例な
330:774RR
12/01/15 17:08:01.53 39aM9eiY
>>322
いい加減に書きすぎてすまんかった。
バイクの使い方に関するスレとして役に立っているから、バイク板に
あっても良いという主張になります。
また、バイク∩地域 というスレが、バイクというカテゴリにまとめて
置かれている方がよいという考えです。
331:774RR
12/01/15 18:27:11.69 VrEaVmm7
>>317
乙です。
機会があれば一度削除屋K’z ★氏にも、ローカルルール議論を踏まえて
再度発言内容の確認が出来れば良いんですが、
地域関係に関してはバイク乗り特有の需要があり、一定以上スレ数も継続してるなど
それなり以上に住人の数も多いと思うのだけど、
現状で彼の発言を字面通りに捉えると、これらは全て板違いとして捉えるしか無くなってしまう。
それをもう少し実情に合わせて緩和する余地があるのか、それとも最初の発言通り削除鯔的には下現在も一切ぶれなく板違いとして認識していて、
ローカルルールでもそれを踏まえた誘導を行って良いのか、削除関係にももう一度確認出来ればなと思います。
332:774RR
12/01/15 18:32:06.67 oRzmL2IB
つーかさ、何年前の発言を言質にしてんだよ
333:774RR
12/01/15 19:34:01.22 VrEaVmm7
★が「これをしてはダメ」と発言した案件については、
それを上書きする発言がその★本人か、
それより上位の★から出て来ない限りは何年経っても有効なままだよ。
これを否定するなら、削除屋K’z ★氏の発言を上書きする本人若しくは別の★の発言をリンク付きでご提示下さい。
334:774RR
12/01/15 19:42:22.13 r7OJXGO4
>>330 コメントありがとう。わかりやすいので助かります。
>>331
K'z★氏と、331氏のコメントを見た上で、考えてみた。
K'z氏の課題は、細かい単発に近いスレが乱立するのはよろしく無いと言っていると読みました。
331氏の心配も、その点なのかなって見てます。
LRの目的は、板が少しでも多くの人に使いやすくなるように、って事だろうと思っています。
バイク板なので、その視点での検索性向上や人の集まりやすさを考慮するのは大切かと。
即効で過疎ってしまう事が予測されるレベルの地域スレ立ては、検索性が下がり、話題も分散してしまう。
どのレベルが局所かは、地方によっても時代によっても違うかも知れないので明言は難しい気がしてます・
今現在では北海道スレで統括した方が、話題も集まりやすいし、検索性も上でしょうが、20年前なら、道東、道南スレ等に分かれてた方が情報が整理されたかもです。
LR的な素案としては、「過度のローカル地域ネタでのスレ立ては控えて下さい」とかどうでしょう。
意図としては、検索性の向上と情報の集約分散配分の向上です。
引き続きご意見賜りたく。
335:774RR
12/01/15 19:43:12.87 oRzmL2IB
余計なお世話ですよ
336:774RR
12/01/15 19:46:52.62 4X4cD609
まったく同感
337:774RR
12/01/15 19:50:38.25 WH0KzCDk
LR作ろうって言ってる奴自身が、
バイクとバイク板のことを
あんまり把握してなさそうなのがよく分かる。
この広大なバイク板を今さらLRで統制できっこないよ。
ましてやそのLR議論すら無理だろうね
何が何でもLRを申請することしか考えていない
LRありきみたいな奴は旗振り役に向いてないよ
338:774RR
12/01/15 19:51:53.25 oRzmL2IB
そもそも議論してる告知すらしてないしね。
339:774RR
12/01/15 19:55:36.05 FcbOyt3o
>>335-338
だから自演するならもっと上手にって…
340:774RR
12/01/15 19:57:26.81 oRzmL2IB
っていうとほら、
反対意見を書いたら全て自演扱いとして処理してしまって
強引に物事を進めようとするでしょ
341:774RR
12/01/15 20:09:21.67 Y5DLgjer
2ちゃんねるなんてのは、
荒らしの手口だとか規制システムのあり方だとか
そういうのは1年も経てば変わってしまうわけで。
規制議論板1つ取り上げてみても、
わんわん方針が気分しだいや情勢でころころ変わったりするし、
急に野次馬制度が廃止になったり、
去年だと忍法帖システムの導入があったよね。
そういう、いろいろな変化があった現在になってね、
3年前の発言を言質とって
それを幕府のお触書みたいな使い方することについては疑問。
342:774RR
12/01/15 20:10:22.59 Y5DLgjer
>>334
>LRの目的は、板が少しでも多くの人に使いやすくなるように、って事だろうと思っています。
LRで本当にそうなると思ってる?
俺には、
そうした板違いグレーゾーンの人らにLRを押し付けて
「お前らは板違いだから出て行け」って言うために
武装しようとしている
ようにしか見えないよ
忍法帖の導入に努力してくれた人がいるおかげで
バイク板に忍法帖が導入されたけど、
LR申請をそれと同じレベルだと思ってるあたりも気になる。
343:774RR
12/01/15 20:10:35.41 yUc9tdog
ID:WH0KzCDk
ID:oRzmL2IB
議論に参加するなら、意見として挙げな
ちゃちゃ入れてるようにしか見えないよ
人の意見を受け入れられないなら、人もあなたの意見なんて聞くわけが無い
議論として進める気が無いのなら、おとなしくZRX1200Rを探す旅に出てください
質問スレのやり取りでわからなかった?
あなたのは正論でも、世論でもなく、ただの個人的なあなたの世界の中の思い込みでしかないんだよ?
344:774RR
12/01/15 20:10:53.95 FcbOyt3o
>>340
反対意見てのはどれだ?
まさか余計なお世話の一文をもって意見と言いたいのか?
345:774RR
12/01/15 20:14:26.96 Y5DLgjer
あとね、LR申請に出したところで必ず問われるのが
「自治努力をしたか?」って絶対つっこまれると思うんだ
自治を目的としたLRを申請するとね、十中八九言われること。
それと、「バイク板は忍法帖申請したのに忍法帖は活用できてるの?」とも言われると思う。
俺は、LRを作るよりも先に
導入された忍法帖をどう活用するか考えた方が建設的だと思うよ。
346:774RR
12/01/15 20:17:03.66 WH0KzCDk
そもそも議論告知をしていない時点で議論として無効
347:774RR
12/01/15 20:18:23.06 yUc9tdog
明らかに人の話聞いてないね
こういう病気?
348:774RR
12/01/15 20:18:50.37 Y5DLgjer
それ以前にバイク板の自治スレってこんなんだっけ?(´・ω・`)
このスレ自身、ポッと出の単発スレのように見えるんだけど。
LRで追い出したがっている、ね。
349:774RR
12/01/15 20:26:47.14 4X4cD609
要はLR申請したいやつがバイク板を仕切りたいだけなんだろ
350:774RR
12/01/15 20:29:54.55 yUc9tdog
具体的にLR案のどの部分が、どのスレ、どの住民を追い出そうとしてて問題なのか
LR案ごときで、なにをどう仕切れるのか
そして、どう変えた方がよりベターか
それ書くだけだよ
簡単な事だろ?
351:774RR
12/01/15 20:34:57.27 WH0KzCDk
実はこのスレもLRで排除しようとしてる対象の単発スレだったとは
皮肉だなおい
352:774RR
12/01/15 20:39:49.16 FcbOyt3o
ここまで
チャチャ多数
反対意見無し
353:774RR
12/01/15 20:47:03.98 PwgROzWh
テンプレ君が相変わらずID変えまくって暴れてるみたいね。
それで、ツーリング情報の話題なんかはどうなるんだろう?
ライダースレで扱うものとして統合?それとも地域板へGO?
354:774RR
12/01/15 20:51:05.61 FcbOyt3o
>>353
>>334
俺はこれでいいと思う
355:ツール・ド・名無しさん
12/01/15 20:58:48.98 nYf1DJ4i
>>309の件で自転車板にお客さんが来ていたのを見て、
なぜ電動アシスト自転車なんかをLRで取り上げるのだろう?と疑問に思い、遊びに来てみました
余計なお世話かもしれませんが、このスレを流し読みしてみたところ、
「なぜ今LRが必要なのか?」という根本的な議論が欠けているような気がします
その定義、その誘導、本当に今のバイク板に必要なものですか?
>>331
「地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないもの」
というのが2chの削除対象ですが、この条文に抵触しない有用なスレについて、
削除人がわざわざ削除人として何かを発言するとは考えにくいです
削除人の人は、おそらく出会い系ニュアンスの地域スレが板違いだと言っているだけで、
有用な情報を集めた普通の地域スレのことを指した発言ではないと思いますよ
全然管轄外のLRについて自分の発言を根拠にされたら、削除人本人も絶対ビックリするはずですw
ちなみに自転車板にも、各県一つずつぐらい地域スレがあり、それぞれ賑わってます
356:774RR
12/01/15 21:50:05.63 Tdu0x3j4
反対だの自演だの楽しいなwww
もっとやれwwwww
357:774RR
12/01/15 22:31:21.48 r7OJXGO4
大特板、自転車板ヒアリングでの途中経過見てきました。
結局明確にバイク板と指摘されているものは、側車付○○のみという事で、その他はグレーな感じ。
大枠では、以下の2点と理解しています。
1.側車付○○は免許区分も二輪だし、バイク板だろう
2.その他は実態に合わせてスレ住人が決めれば良いのではないか
例えば電動機付自転車は、殆ど自転車のものから、殆どバイクの様なものまであるというので、ということでした。
どちらの板もグレーな部分がある認識をお持ちだと感じました。
>>313 でご指摘の通り、スレも途絶えている現状から特に触れなくても良いのかなぁと考えました。
つまり草案としては、>>298で頂いている「内燃機関か電動機を持つオートバイと呼ばれるもの」とし、
電動アシスト付自転車、ATV、トライク等の少数派のスレは誰も困っていないので、LRで触れないでも現状良いのかという感想です。
358:774RR
12/01/16 08:04:03.42 QizopVWa
テンプレ君のおかげで立ったスレだし、わざわざ質問スレや購入スレを休んでまで複数IDでスレ維持もしてくれてるし、議論のアナウンスがなされてないっていう唯一の具体的な指摘には、耳を傾けても良いと思うんだ
荒らしも増えるだろうけど、常時age進行と、774欄をLR議論中にしてもらった方が良くない?
359:774RR
12/01/16 08:11:00.86 bcgGPeEl
ずっと見てたけど、正直どっちもどっちって感じだな。
単発ageのレッテル貼りと、ネガティブ意見には全く耳を傾けず
淡々と都合よく進めていこうとする進行役?
それと、ローカルルール議論してるこのスレそのものが
ローカルルールで排除しようとしている単発スレ
呆れるわ
360:774RR
12/01/16 08:45:53.18 8zheMnCA
素案作っている段階で周知しても、おととい来やがれだよ。
361:774RR
12/01/16 08:56:19.33 0HGkuPe8
>>359
やあテンプレ君おはようw
362:774RR
12/01/16 11:16:32.57 2KPtz4uT
阿呆が復活した模様
URLリンク(hissi.org)
363:774RR
12/01/16 13:13:14.63 0HGkuPe8
どうやら陳腐れ君は、LRでスレの追い出しをしようとしてる陰謀説でやりたいみたいだけど、
陳腐れ君自身が削除整理板の常連、つか唯一に近いプレイヤーじゃないかw
そろそろ下手なバレバレの自演はやめて、真正面から議論に参加したらどうよ?
364:774RR
12/01/16 13:14:46.57 hOKSmdKX
なんだこれ?何か議論してんの?
纏めとけよ、わかんねーから。
365:774RR
12/01/16 13:19:28.31 hOKSmdKX
バイク板LR
■変態しかいないのでバイクの話禁止。どうしてもしたい場合は空気を読んでどうぞ。
他板からの期待に応えて、実情に合わせるならこれだけでいいだろ。あと、重複禁止とかは他の板のコピペで持ってくれば良い。
366:774RR
12/01/16 13:20:33.75 hOKSmdKX
別に困ってねーんだし、5年以上前のそのままで来てるんだから面白くしとけ。な?
367:774RR
12/01/16 13:44:44.90 QizopVWa
購入スレでテンプレ君も復活
368:774RR
12/01/16 14:27:54.41 hOKSmdKX
テンプレ君ってなんだよ?
369:774RR
12/01/16 14:29:53.23 hOKSmdKX
あ、あれか?
何か変えようとしてる奴ってあっちこっちの板で自治荒らししてる奴だな?
LR変更したいなら名無し変更で告知しろよ
申請しよう。 な?
370:774RR
12/01/16 14:39:24.34 bdiTfxVp
うん、名無し変更はすべきだな
371:774RR
12/01/16 14:42:04.74 ofh42CdH
申請よろ
372:774RR
12/01/16 14:43:42.15 5CWtZ+F/
バイクの定義なんていらないよ。
373:774RR
12/01/16 14:46:29.10 hOKSmdKX
とりあえず>>318いらなくね?
そこまでしなくても困ってないし。
そうしなければいけない理由と困ってる事例って何なの?
代案? 「変更の必要なし」
374:774RR
12/01/16 14:49:27.53 5CWtZ+F/
自転車のスレとか今無いしな。
375:774RR
12/01/16 14:52:04.47 VEBAx+QF
名前欄変えようぜ。
376:774RR
12/01/16 15:01:05.27 VCRA6/rT
テンプレ君自演するならもっと上手くやってくれよ…
377:774RR
12/01/16 15:12:56.15 0HGkuPe8
テンプレ君仕事してないの?
378:774RR
12/01/16 15:27:55.94 9Wu5pyMU
テンプレ厨晒し上げ
379:774RR
12/01/16 15:52:25.74 hOKSmdKX
自演って誰と戦ってるんだ?馬鹿?
テンプレって何だよ?
380:774RR
12/01/16 16:05:09.30 x2zDZACa
低脳情弱(笑)
381:774RR
12/01/16 16:10:01.37 0HGkuPe8
>>379
>自演って誰と戦ってるんだ?
さあ?
>馬鹿?
たぶん
>テンプレって何だよ?
胸に手を当ててごらん?
382:774RR
12/01/16 16:35:23.40 hOKSmdKX
マジで誰と戦ってるんだこいつ・・・
頭おかしいだろ。
383:774RR
12/01/16 16:38:10.46 7oJ+er0O
>>382
で、お前は何しに来てるの?
わざわざ
384:774RR
12/01/16 16:43:43.79 hOKSmdKX
少なくとも「意見」はしてるんだけどね。
テンプレ君とか言う奴と戦ってるだけの奴恐いわ。
385:774RR
12/01/16 16:45:25.94 9jbT3uAo
テンプレテンプレ言ってる人は病気だから関わらない方が良いよ
386:774RR
12/01/16 17:16:26.27 9Wu5pyMU
>>384
ならば、ちょっと主張をまとめてみてよ
ずっと言ってるだろ?
387:774RR
12/01/16 18:34:31.00 hOKSmdKX
ずっとって何だ?
纏めるも糞も >>373 以外何言えば良いんだ?
388:774RR
12/01/16 18:46:31.79 PlizRqYV
纏まってないね
389:774RR
12/01/16 18:58:58.27 rG32rkYN
>>387
困ってないから必要ない、うん分かるよ。
じゃあ>>318のようなものがLRになってなにが困るんだ?
390:774RR
12/01/16 19:03:15.28 Yc4UfB5O
無くて何が困るんだ?
391:774RR
12/01/16 19:22:02.96 7JscTEP3
>>387
おまいさんの言う指摘は、その後ほとんどが要らないんじゃないか
という事で纏まりつつあるんだがな…?
認識違いか?
392:774RR
12/01/16 19:23:42.04 EUzVJjHX
>>390で結論
393:774RR
12/01/16 19:24:03.58 rG32rkYN
無くても俺は困らない。
でLRあって何が困るんだ?
俺は困らないからLR作成に基本賛成だわ。
>>263から読むといちいちLR要らないって脊髄反射レスに笑ってしまったよw
394:774RR
12/01/16 19:33:35.07 hOKSmdKX
だから今の案はどうなってんのか纏めろって言ってんだよ
>>263や>>318みたいのなら無い方が良いだろ。
アホ案過ぎる。
ルールが全て良いものとか思ってる時点でアホだろ。
悪案は荒らし以上に困るわ。
俺の主張は「無駄な事するな現状で良い」「どうしてもやりてーなら板全体に告知しろ」
だけだわ。
395:774RR
12/01/16 19:34:18.43 2KPtz4uT
無くて困らない物をわざわざ作って
守れと言うのは本末転倒でしょう
ルールの為に板があるわけじゃ無し
荒らし対策が欲しいのであって、別にLRが欲しいわけじゃない
396:774RR
12/01/16 19:34:37.02 7oJ+er0O
おまえが困るらしいのはわかった
残念ながら、お前だけのようだけど
397:774RR
12/01/16 19:37:45.04 hOKSmdKX
俺が困る?てめーだろ?
LR変えたいのに、板全体に告知したら困るのか?w
そっちの方がよっぽど怪しいわww
398:774RR
12/01/16 19:50:19.08 7oJ+er0O
いや、告知していいと思うけど、叩き台もまだなんだろ?
399:774RR
12/01/16 19:53:10.89 1AuzP/Q3
叩きも無いのに告知してもな
まだ始まったばかりじゃんかよ
来週また来い
400:774RR
12/01/16 19:53:40.68 2KPtz4uT
叩き台以前にLR要る要らないも議論になってないレベルで
作る事前提で話を進めている人がいる
401:774RR
12/01/16 19:59:08.68 rG32rkYN
>>395
そうそう。LRに基づいた削除も可能だから荒らし対策にはなりそうなんだよ。
忍法帖じゃ対応されない荒らし方を発見されるかもしれないし
いま要らないから作成しない→超荒らされてからLR作ろうって話も本末転倒だろう
>>397
確かにそれはあるわな
もう少しまとまったら名前欄変更申請しいったほうがいいかもしれんね
402:774RR
12/01/16 20:01:38.47 hOKSmdKX
このままほっといたら、話し合ったことにしていきなり申請出す馬鹿が居るからな。
403:774RR
12/01/16 20:05:39.63 Yc4UfB5O
>>401
じゃあさ、LRを作れば
スーパーカブスレにいたような荒らしも排除できるの?
無理でしょ?
2chの運営構造で対応できない荒らしが
LRひとつ作っただけでどうにかなるものでもないよ。
むしろ、LRを論拠にLRに触れない範囲で手口を変える可能性もある
404:774RR
12/01/16 20:06:42.03 hOKSmdKX
とりあえず今出てる案ならGRで十分なんでいらんよと言ってる。
それからLRではLRを根拠にした削除依頼できるかも程度の強制力しか無いぞと言っておく。
申し訳程度の誘導やら案内文くらいにしかならん物をガチガチに固めても効果が無い。
405:774RR
12/01/16 20:13:03.40 Yc4UfB5O
忍者の里にバイク板水遁・土遁議論スレ立てて
土遁するスレ、しないスレ、土遁の基準とか議論すりゃ済むだけじゃねーの?
406:774RR
12/01/16 20:21:50.28 2KPtz4uT
>>401
少なくとも>>318程度の物をLRにしたいと言うのが分からない
LRを作る事前提で話しすぎ
407:774RR
12/01/16 20:40:11.01 tJpsRVVP
>>318 は課題を列挙してるだけじゃね?
408:774RR
12/01/16 20:48:48.01 2KPtz4uT
>>407
それはID:rG32rkYNに聞いて欲しい
彼が>>318で何が困ると言っているのだから
個人的には>>334に出たように
「過度のローカル地域ネタでのスレ立ては控えて下さい」
これくらいしか思っていない
409:331
12/01/16 20:51:11.18 0SiVv5Ve
今、がる★氏はLR議論で名前変更してくれたっけかなぁ。
告知の目的で名前変更提出に行く事自体は賛成だけど。
ここまでの流れざっと見ると、
誰かが困るからローカルルールを作成したい、でも誰が困ってるんだという話がループしてるのね。
それだと明確に困ってる人は今の処は二種類かな。ひとつはこのスレの最初の方にいた、
「関口太郎のリンクが切れてるし機能してないからどうにかしろ」ってのと、
もうひとつは>>288の削除人さんの「板違いっぽい、すぐ落ちるようなスレが多すぎるからどうにかしろ」という話で、2009年以来ずっと未解決の問題。
じゃあ自治として何が出来るかと言えば、
前者に対しては「リンクを削る」、
後者に対しては「ローカルルールで板違いの線引きをもうちっと明確に決めて、
他板で出来る事は他板でやってもらうよう促す」という事を提案すりゃいいのかな、という処に行き着いたと。
後者を理由にしてLR議論にして良いのかどうかは、削除人さんにももう一度話を聞きたいところだけど。
>>345
つURLリンク(suiton.geo.jp)
これを参考に他に適用されそうな荒らし方されてるスレあったら
どんどん依頼提出してくれとは導入以降ずっと言ってる。
>>405
つ>>290>>293
土遁はLR決めようが決めなかろうが何をやってもまず使用はされません。
クソスレ対策は現状削除GL及びローカルルール準拠の削除依頼のみです。
410:774RR
12/01/16 21:35:32.87 EUzVJjHX
バイク板はスレ保持数にかなり余裕があるし
単発スレに関しては削除依頼出して様子を見るか
放っときゃ勝手に落ちるから
いちいち目くじら立てて追い出そうとする必要もないと思う
その、放っときゃ勝手に落ちるスレを保守する奴がいるなら
それはそれでチクチク駆除していけばいいだけのこと。
411:331
12/01/16 21:50:05.39 F8vLdl6d
ID変わってるかもしれんけど、補足ついでに持論を書く。
バイク板ではスレ削除依頼が結構出てるし、ついでに板圧縮の頻度も高い気がする。
車板とか車メ板、軽自動車板に比較しての話だけど。
他の車両系板でも確かにクソスレ板違いは多いんだけど、
バイク板程板違い議論をぎちぎちにやらなきゃいけない切迫性はそんなに感じない。
4輪は車、車メ、軽、中古車、大特、モタスポと完全にジャンル毎の板分けが出来てる(=保持出来るスレッドの絶対数も多い)けど、
バイクは上記の5区分+地域ツーリングライダー関係の雑談を全部1つの板でやんなきゃいけないから、
正直かなりぎゅうぎゅう詰めで息苦しい状態にはなってるんじゃないかと思う。
そもそもの板のスレ保持数が二輪乗りの需要に対して少なすぎるから、ルールで排除するだの住人がいるから勘弁してくれだのの話になるんじゃないのかなーとは感じる。
412:331
12/01/16 21:50:26.36 F8vLdl6d
個人的にはローカルルールの制定には賛成だけど、
厳密には板違いとされながらもかなり長くバイク板に根付いているスレも多いから、
単純に現状のままルールでやたらめったら排除の方向に持ってこうとするのにはあまり賛成出来ない。
どうせやるんなら、バイク板の中でスレのジャンル分けをした際に一番多くなりそうな、
車種関係のスレを一括して収容して貰う「オートバイ版車種メーカー板」を新たに作って貰って板移動、
残りの話題は元の通りこの板で継続してやって貰う形にした方がいいような感じはする。
これならバイク板自体のローカルルールは「車種単独の話題はオートバイ版車種メーカー板でやってくれ」だけで済んじゃうんじゃないかな、とは思う。
413:774RR
12/01/16 21:52:35.76 Yc4UfB5O
変わってるんじゃなくて変えてるんだろ?
お前も相当自演くさいよ
414:331
12/01/16 22:06:05.54 F8vLdl6d
>>410
余裕あるのかな?
自分は他の4輪板に比べると余り余裕がないように思う。
軽、中古、大特なんかは板が分かれた年のスレが平気で2桁は残ってるし、
比較的圧縮の多い車や車メでも09年のスレが10近く残ってるけど、
バイク板は09年に立ったスレが1つ、10年に立ったスレ足しても20ちょい? その内いわゆるクソスレとか立て逃げはほぼ皆無。
そんだけちょっとした切っ掛けで立つスレが生き残るのが難しい環境にはあると思う。
415:774RR
12/01/16 22:18:36.96 tJpsRVVP
>>412
ひとつ気になってるんだが、
これ迄の議論でいつやたらめったら
排除する方向になったんだ?
安価くれ
416:774RR
12/01/16 22:25:44.31 M+DRkjoF
288 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/01/14(土) 21:41:18.59 ID:yeZhGElN [1/7]
290 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/01/14(土) 22:08:56.34 ID:yeZhGElN [2/7]
293 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/01/14(土) 22:17:01.30 ID:yeZhGElN [3/7]
296 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/01/14(土) 22:50:07.75 ID:yeZhGElN [4/7]
298 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/01/14(土) 23:00:11.39 ID:yeZhGElN [5/7]
299 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/01/14(土) 23:16:28.02 ID:yeZhGElN [6/7]
300 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/01/14(土) 23:25:39.64 ID:yeZhGElN [7/7]
302 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/01/15(日) 00:09:58.00 ID:r7OJXGO4 [1/9]
307 名前:774RR[] 投稿日:2012/01/15(日) 00:57:10.92 ID:r7OJXGO4 [2/9]
309 名前:774RR[] 投稿日:2012/01/15(日) 01:43:19.67 ID:r7OJXGO4 [3/9]
315 名前:774RR[] 投稿日:2012/01/15(日) 10:32:57.13 ID:r7OJXGO4 [4/9]
317 名前:774RR[] 投稿日:2012/01/15(日) 10:46:41.58 ID:r7OJXGO4 [5/9]
318 名前:774RR[] 投稿日:2012/01/15(日) 10:56:38.90 ID:r7OJXGO4 [6/9]
322 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/01/15(日) 13:31:37.29 ID:r7OJXGO4 [7/9]
334 名前:774RR[] 投稿日:2012/01/15(日) 19:42:22.13 ID:r7OJXGO4 [8/9]
357 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/01/15(日) 22:31:21.48 ID:r7OJXGO4 [9/9]
417:774RR
12/01/16 22:30:43.72 EUzVJjHX
てか板分割議論とごっちゃになってるよね
本人自分で気づいてないけど
418:774RR
12/01/16 22:35:22.42 2KPtz4uT
>>415
さっきの>>407もだけど、他の人のレス読んで無いとしか思えないのですが・・・
他人のレスに賛同している人も含めると、何かしらのスレを排除したい
意向を示しているのは、288結構ありますよ(同一人物も多いですが)
419:774RR
12/01/16 22:35:54.76 2KPtz4uT
× 288結構ありますよ(同一人物も多いですが)
○ 288以降結構ありますよ(同一人物も多いですが)
420:331
12/01/16 22:39:26.68 F8vLdl6d
>>415
最初リンクを外そうぜから始まって、
その後出て来た>>263見た時からなんかそんな気はしていた。
そういう方向かなーと解釈したのが自分一人だったのなら別にいいんだけど。
その後まず始まったのがバイクの定義付けで、その次がそもそも誰が困ってるかの話?
真面目に考えて意見は出してたものの、なんでそういう方向に話がいくのかなーとも思ったし、
対案がほとんど出ないで必要ないの一点張りになるのもなんか変だな、とは思ってる。
何かが議論される事をとても恐れているような風にしか見えないんで。
421:774RR
12/01/16 22:49:23.07 9tjoGd1k
>>420
最初に色々調べてた奴だろ?
主張は知らんが、やり方は間違ってないとおも。
めげずに議論進めてくれ
422:774RR
12/01/16 22:54:17.07 2KPtz4uT
>>420
悪いが対案が出ないというのは、必要無いと思っているからであって、
恐れているも何も無い(私の場合)
一点張りと思う事も、議論される事を恐れているとか思う事も
あなたの御自由ですが、
>>283の意見に賛成で、>>304-305じゃ無いかと思い、>>408でも言いましたが、
LRが必要で、どうしても意見として出せと言うなら
>>334の「「過度のローカル地域ネタでのスレ立ては控えて下さい」
これくらいしかないです
423:331
12/01/16 23:00:02.84 F8vLdl6d
「無くても困らない(から反対)」が大多数になるならそれでもいいんだけど、
じゃあ「有ると何が困るのか」ってのは各人に聞いてみたい気はする。
それが「有ると○○がダメになると思うから」というものだとしたら、
議論の方向性について自分が感じた事はあながち的外れではないんじゃないかとは思うよ。
自分は「無くても今は困らないけど、あった方がいいと思う」という立場かな。
あると困る事は>>263がそのまま決まったと仮定するなら、
「誘導対象になってるスレのうち、今現に立ってるスレの扱いは具体的にどうすんの?」ってところだけど。
そもそも誘導しなきゃいけない理由は何? これは>>263に聞きたい事。
削除人の過去の言質が絡んでるのかな?というのは自分の邪推だけどね。
424:774RR
12/01/16 23:08:54.21 Km8VufsC
あってもなくても誰も困らんが、いらんこと定義すると
のちのち面倒なことになる可能性があるから
どうせ実効力の弱いLRで無用なリスクを背負うなってことだろ
だいたい、その手の定義なんてのは
(昔っから)専門書ですら誤りがあったり、主観でも変わってくるし、
LR申請の時点で誰も誤りに気づかなかったら終わり。
それに板名を見れば分かる程度のことをLRに盛り込む必要性も感じられない。
以上、外野の意見でした。
425:774RR
12/01/16 23:17:41.09 jhXvuYLN
バイクつっても最近じゃ自転車の事を指す場合もあるし、
今の状態じゃ過度のネタスレだっておkだ
出会い目的のスレまで立ってる。
簡単な紹介文があってもいいじゃないか。
何も無しよりはね。
426:774RR
12/01/16 23:19:56.29 EUzVJjHX
そりゃ単語の頭に「ロード」ってついてる場合だろ?
427:331
12/01/16 23:28:05.56 F8vLdl6d
分かり易く再度説明してくれてありがとう。
一旦ここまでの議論を踏まえて、叩き台が叩き直されるのを待つ事にします。
428:331
12/01/16 23:39:21.12 F8vLdl6d
>>422
個人的には>>334、もうちょっと強い表現でもいいんでね?とも思うんですが、
これ以上突っ込んだ議論するには自分の方も論拠が不足してるんで、
その辺りが現時点での落としどころとして自分は同意かなとは思ってます。
263が最初通り或いはもっと細分化した案内含めた厳しい案で行きたいなら、
どういう論拠とどういう動機でそうするのかってのは、改めて深く掘り下げて議論してみたいし、
その上で(恐らく削除人も含めた)各方面問い合わせてわざわざ厳しくするだけの論拠が揃ったなら、
その時点で反対サイドの人は改めて穴として突ける部分反撃すればいいと思う。
429: ◆vawicYncnQ
12/01/16 23:47:10.69 9qqFblYn
ざっと整理した内容を書き直してみた。
周知に関しては、しない事には申請は通らないと思ってます。
今から飯なんで、また後ほど...
■この板の紹介と趣旨
ここはバイクに関する話題を取り扱う板です。
※ここでいうバイクとは、内燃機関、電動機を動力源として内臓しているいわゆる「オートバイ」の事です
以下の内容を良く読んでからご利用ください。
■スレ立て前、書込み前に
・2chのいろいろな決まりを一読し違反が無い事を確認してください
・ナンバーの書き込み等、個人情報に関しては、一部伏字・それを示唆するような文字列等全て禁止です
・板の趣旨に合わないスレ立て、書き込みはご遠慮ください
過度なネタ目的、単発質問、個人の主張など個人的目的でのスレ立てはご遠慮ください
レース開催時等の実況はスポーツch ・モータースポーツ実況板へ
レースに関する話題はF1・モータースポーツ板で同様のスレが無いか確認ください
オフ会とツーリング募集について出会い目的の場合は突発オフ板/定期OFF板へ
過度なローカル地域に関するスレ立てはまちBBSへ
特定ユーザーの中傷、コテハン叩きは、最悪板へ
・色々なライダーが集まる板です。スレッドタイトルは、簡易に判別できるように
スレッドタイトルは、半角英数、全角日本語を使って検索性を高める工夫をしましょう
・スレ立ての前に重複防止の、必ず既存のスレが無いか検索してください
検索はスレ一覧表示後、Winなら「Ctrl+F」/Macなら「command+F」
また<a href="URLリンク(find.2ch.net)">こちら</a>からもスレ検索してみて下さい。
■その他の注意事項
荒らし煽りは徹底放置。むやみにレスしたり削除依頼せず、まずは放置してみましょう。
430:774RR
12/01/16 23:48:55.98 Yc4UfB5O
ID変えてきたな
431:774RR
12/01/17 00:17:52.65 ocW5tTw4
>>422や>>424に賛成
前はLRイラネだけしか書きこまなかったが、
LRとか始めるとかえって馬鹿が沸くからイラネが正確
432:774RR
12/01/17 00:22:27.10 2+c5rkt4
>>429
で、なんでsageてんの? その時点でおかしいだろ。
433: ◆vawicYncnQ
12/01/17 00:25:07.24 NNMp7F5g
いや、日付が変わるとID変わるのは自分にはどうしようも無いので...
で、日付変わったので、判別の為に再度トリ付けました。
一応出てきた話を読んでなるべく拾ってみたつもりです。
リンク切れ無くす方向では異論は無いみたいなので、
これで、「LRは何も無くて良い」に対する対案になればよいのですけれども、
LR議論は時間が掛かると思っているので、誤字脱字、表現に関して
引き続き叩いて頂ければと思います。
>>428
自分も排除って考え方はあんまり無く、どちらかというと適切な場所を知ってもらう感じで考えてる。
>>432
Chaikaのデフォルトがsageなんだ、すまなかった。
434:774RR
12/01/17 00:27:40.01 2+c5rkt4
・板の趣旨に合わないスレ立て、書き込みはご遠慮ください
過度なネタ目的、単発質問、個人の主張など個人的目的でのスレ立てはご遠慮ください→GRの基本だし書くだけ無駄
レース開催時等の実況はスポーツch ・モータースポーツ実況板へ→実況は実況版へだけでいいだろ。
レースに関する話題はF1・モータースポーツ板で同様のスレが無いか確認ください→同様のスレがなかったら立つぞ?いいのか?
オフ会とツーリング募集について出会い目的の場合は突発オフ板/定期OFF板へ→日本語そのものがおかしい
過度なローカル地域に関するスレ立てはまちBBSへ→過度の定義で揉めるから(゚⊿゚)イラネ
特定ユーザーの中傷、コテハン叩きは、最悪板へ→GRの基本だし書く必要ない。
435:774RR
12/01/17 00:28:33.64 2+c5rkt4
なぁ?荒れたときに削除依頼通せればそれでいいだろ?
GRで処理できるもんをいちいち書きすぎなんだわ。
436:774RR
12/01/17 00:29:36.17 2+c5rkt4
あとな、告知無しに通らないとか言ってるけど
じゃあ告知どうすんだ?
アンタ勝手に話進めてるじゃん。
437:774RR
12/01/17 00:59:22.35 9B1CBFtz
GRってGLのこと?
438:774RR
12/01/17 01:31:51.83 NNMp7F5g
>>434
一点だけ。
レースに関する話題は、、、の件は、立っても良いかな、というか既にレース関連のスレは
あるんで、良いかなと思ったんだけど。
向こうのスレによると、レースウォッチはモタスポ板だけど、レースそのものに関するものは
バイク板なんだそうだ。例えばDE耐に参加するとかね。
レース関連の話題を探している人が、うまく自分に合うスレを見つけられれば良いかなと。
続きはまた明日、早ければ21時間後位に...。
439:774RR
12/01/17 07:09:02.15 2IGj4ufz
>>420
何を勘違いしてるのか知らんが、「現状維持」が現在までの板住民の総意だろ
LRを変えようという提案自体が現状に対する対案なわけ
>>423
具体案もないのに具体的に反論しろとかアホか
440:774RR
12/01/17 07:22:08.04 2IGj4ufz
>>433
>リンク切れ無くす方向では異論は無いみたいなので、
じゃあ、逆に提案する
LRを一度空白にして、現在の文章をすべて削除しよう
それなら合意も得られやすいし、申請もすんなり通る
で、その後、本当に必要なLRについて改めて話し合えば良い
現状だと、リンク切れのどさくさに紛れて、
不要なルールをゴリ押ししてるようにしか見えないよ
本当に板のことを考えてるのなら、ちゃんと問題を切り分けてくれ
441:774RR
12/01/17 08:58:55.64 B466pjQQ
では、自分からの提案
議論を阻害しようとする非建設的な書き込みは、一旦保留で
内容にしろ、文面にしろ、対案も無く反対するのなんて、いくらでもできる
具体的に対案を提示できるレベルまで上がって来ない、来れない、来る気がない人の相手してたら、スレも時間もいくらあっても足りない
あ~そう考える人もいるんだね程度で、いちいち相手にしない方が良い
ハンタイハンタイしか言えないのに、自分が特別なんだと勘違いして、調子に乗る
442:774RR
12/01/17 09:09:46.85 2+c5rkt4
>>441
馬鹿すぎるから消えとけ。
443:774RR
12/01/17 09:31:57.64 9B1CBFtz
>>439
少なくとも総意じゃないことは俺が証明する。
現状維持反対ノ
444:774RR
12/01/17 09:42:22.71 2+c5rkt4
1、対象となる板のURL
バイク
URLリンク(anago.2ch.net)
2、板内で変更について議論したスレッド
自治スレ
スレリンク(bike板)
3.変更の理由
ローカルルール及び名前欄変更について、自治スレにて議論中であることを板内に告知するため
※1週間ほどで元に戻す予定です。
4.名無しさんの名前
774RR@自治スレにてローカルルール変更議論中
5.現在の名無しさんの名前
774RR
じゃこれで申請出してくる。
445:774RR
12/01/17 09:53:45.21 AwGuf323
おk
446:774RR
12/01/17 10:07:33.46 HVnwCh4j
>>441
ケツの叩き方わかってんなぁw
447:774RR
12/01/17 10:21:50.26 2+c5rkt4
1.現状についてローカルルールの変更が必要か否か
・必要→内容議論
・不要→廃案
まだこの段階だからな。
必要だというならまず始めにその論拠と効果を提示すべきだし、
それについて不要な理由を述べれば良いだろ。
その上での内容なのに内容ありきで議論が進んでるから気持ち悪いんだよ。
その上、纏めも内容についてのみで議論については一切無し。
448:774RR
12/01/17 10:27:40.00 fHloly6z
しかしバイク板って昔から全然看板変わらないよね。
関口なんとかって人を応援しようとかそのまんま残ってるし。
449:774RR
12/01/17 10:28:26.05 2+c5rkt4
代案を出せとよく言われているが
素案に目的と狙いが無い(提示されてない)
「素案が出来ましたやりましょう」では何のためのルール策定なのかわからない上、対案も糞もないわ。
何を目的として、どのようなルールを作成するのか?
あるならレス番なりで提示してくれ。
それが無い事には素案に賛成なんてとても出来ないし、対案も出しようが無い。
「却下」が唯一の意見になるのは当然。
450:774RR
12/01/17 10:31:10.32 2+c5rkt4
現議論っぽい物の発端
>>250-251
>>263
と、いきなりの登場で以後勝手に内容議論が進んでるのが現状。
451:774RR
12/01/17 10:33:30.44 2+c5rkt4
で、現状のまとめのようなもの
>>429
見ればわかるが、内容のみのまとめで議論については一切のまとめが成されていない。
452:774RR
12/01/17 10:34:13.82 2+c5rkt4
如何に不自然か良くわかるよね。
453:774RR
12/01/17 10:38:05.49 FMnJIoo0
>>444
それでいいよー
454:774RR
12/01/17 10:38:51.54 PQfF4hwH
テンプレ君大発狂
働けよw
455:774RR
12/01/17 10:40:26.07 2+c5rkt4
理詰めで攻められて困ると個人攻撃しか出来なくなるのもいつも通り。
こんなのが「ルール」作ろうとしてるのが現状です。
456:774RR
12/01/17 10:50:23.51 Ta4N4F9N
要らないと言っているのに勝手に内容について議論した事にして
まとめて話を進めていく
水遁は欲しかったけどLRは要らない
457:774RR
12/01/17 10:52:36.24 FMnJIoo0
今のやつ消すだけでいいと思うんだが
458:774RR
12/01/17 10:53:32.08 OPl1JGvJ
そもそもこのスレ告知みたいなことしてんのかよwww
459:774RR
12/01/17 10:54:48.79 uj5DbGkZ
まぁどちらとも言ってることが不自然かな
>>429なら何故かいきなり纏まっちゃった各論について話あえばいいけど
対するテンプレ自治厨君は全否定だけで何も提案しないしな
自分の言いなりにならないと気がすまないのか
460:774RR
12/01/17 10:56:41.35 9B1CBFtz
テンプレ君キャラ維持出来てなく無い?
最近雑だよ
461:774RR
12/01/17 11:00:17.07 uj5DbGkZ
具体案も無しに議論議論言われても困っちゃうよね
462:774RR
12/01/17 11:01:26.17 2+c5rkt4
まぁ、こうやって自演して何とかしようとしてくるのもいつも通りだから
反対意見は一切無かったことにするのもこいつの手口。
人呼んで反対多数で否決廃案までする必要がある面倒な議案。
463:774RR
12/01/17 11:02:59.90 FMnJIoo0
たしかに賛成の人って、相手の話一切聞いてないね。
464:774RR
12/01/17 11:03:32.32 VrfYe/tM
ここ、よく見たら自治スレって名前の単発クソスレだろwwww
465:【現議論について】
12/01/17 11:04:24.14 2+c5rkt4
>>447
>>449-451
466:774RR
12/01/17 11:04:51.13 Ta4N4F9N
無くて不都合が無いと思うので要らないと言っても
作る事を確定として、内容はこれでどうだと
話を進めて対案が出てないからとのたまう
どうしろと
467:【現議論について】
12/01/17 11:05:47.54 2+c5rkt4
せめて>>449に答えてから「全否定」とか「提案が無い」と言って欲しいものだが?
468:774RR
12/01/17 11:09:32.33 2+c5rkt4
と言うわけで多くの人にこのおかしな議論について客観的に判断・参加して貰う必要があると考える。
よって>>444については明日になった時点で提出したいと思う。
賛成・反対共に名前欄による告知に異論はないよね?
469:774RR
12/01/17 11:09:44.55 uj5DbGkZ
自分に都合の悪い話は全部自演て事にしてして
賛成意見などなかったようにするのがテンプレ自治厨君。
一日中張り付いてる人なんかじゃ
思考が歪んでるのばっかだから
こんなアスペ相手に議論なんて無理無理。
470:774RR
12/01/17 11:11:46.81 2+c5rkt4
>>469
個人の人格攻撃に走る人が「ルール」作りたいのはよくわかったから、
>>449に答えろよ。
471:774RR
12/01/17 11:13:19.34 VrfYe/tM
たたき台を作るのは勝手にしていいけど、
それが出来てからいざバイク板に議論告知をするなら
LRが必要かどうか?という点についても改めて議論すべきだと思う
472:774RR
12/01/17 11:14:04.00 2IGj4ufz
>>457
同意
>>444
いや待て議論してないだろそれw
>>468
と思ったら、いますぐ申請出すわけじゃないのか
必要ないと思うけど、特に反対はしない
473:774RR
12/01/17 11:26:23.02 2IGj4ufz
>>471
【バイク板にLRは必要ですか?】
1.必要(変える必要なし)
2.必要(新たなルールを増やそう)
3.不要
っていう3パターンに分かれるのかな
474:774RR
12/01/17 11:27:31.21 uj5DbGkZ
LRについての話はスレが立ってすぐの辺りから出てるね
475:774RR
12/01/17 11:40:47.11 NQb9mhc4
日中は導入反対派のターンだな
みんな頑張ってハロワ行ってがんばろうずwww
俺も明日から頑張るよw
476:774RR
12/01/17 12:19:38.40 VrfYe/tM
じゃあ反論らしい反論を。
>>429
>・板の趣旨に合わないスレ立て、書き込みはご遠慮ください
> 過度なネタ目的、単発質問、個人の主張など個人的目的でのスレ立てはご遠慮ください
それを誰が判断すんの?
477:774RR
12/01/17 13:05:58.19 L89iAXOI
>>476
それについても話合っていかなきゃならんね
478:774RR
12/01/17 13:24:08.42 nXASMJLb
>>476
削除人★以外いないのだが?
479:774RR
12/01/17 15:57:17.87 ga+rg7rW
>>473
改行ウザイしミスリードするな
LRを空白にするか、ガイドをちゃんとつけるかの二択だろ
480:774RR
12/01/17 17:35:01.09 tH0gdZIl
ここで反論してくれる奴はまだ有難いと思った方がいいよ
481:774RR
12/01/17 19:13:26.79 BJ+GPIjb
た、助けて~スレが二本も立っててワロタwww
これは過度のネタスレなんかな
482:331
12/01/17 20:36:47.81 3lhUeRNv
名前が変更されて告知が始まると一気に議論に参加する人が増えてくると思うんだけど、
この板ってバイクの車種、整備情報、ツーリング、出会い地域交流、モタスポ、バイクが名前にあるだけのネタスレetc・・・同居してるスレのジャンルが非常に幅広いんで、
その人がどの傾向のスレ見てるかによってもローカルルールに対する意見変わってくるんじゃないかと思う。
自分の場合は車種系のスレと整備情報しか見ないから、この板はとにかく圧縮の頻度が大杉、
仕分け出来るもんならきつめのルール決めて仕分けをやってくれって立場になりがちなんだけど、
逆にツーリングや地域交流関係しか見ない人だと、変にルール決められたら追い出されるかも知れないから絶対反対、っていう風には必ずなってくると思う。
賛成反対の意見表明をただ数量で判断するんじゃなくて、>>473みたいな傾向調査にプラスして、
普段バイク版でどういうタイプのスレを見てるか(具体名は出さなくて良い)を質問する機会もあればいいなと思います。
483:774RR
12/01/17 20:47:04.72 Ta4N4F9N
>>482
先にそう言う事は言えよ
何言われてもLR変更推進した理由が>>482見て
少しは納得した
賛同はしないけどな
ただのルール作成したい規制厨にしか今迄見えなかったぞ
2chならではのファジーな部分、いい加減さを無くすきかってのも
あるからLR自体に反対なのは変わらない
俺自身も専用車種スレや整備も見ているけど、別に仕分けしろとも
思わんしな
水遁可能になっただけで十分なのが俺の立ち位置
484:331
12/01/17 21:08:12.75 3lhUeRNv
>>483
ありがと。
大特板や軽板ほどまったりさせてくれとは言わないけど、バイク板がせめて車メ板並みに圧縮少ない板だったら、
こんな面倒なローカルルール議論なんてのには参加する事すら無かっただろうなとは感じます。
ここまで議論してきて、長くバイク版に根付いていながらも、誘導対象になりそうなスレの人はやっぱり気が気じゃないんだろうなとは思うし、
そういう人達を無碍に誘導で追い払うような真似は出来ればしたくないなとも思えるようになった。
だから、極端な対案かもしれないけど、「ローカルルールは何も決めずにスレ保持数だけ増やしてもらう」
「何らかの区切りで板分けして一度のスレ移動だけで済ませ、二輪と関係ない板への誘導は一切無しにする」といったものを提案してみる事も自分個人は考えてます。
485:774RR
12/01/17 22:07:20.82 2+c5rkt4
>>484
アンタみたいな考えならまともに話し合いたいわ。
ちなみに圧縮で落ちた(パートスレやらの有用な)スレってどんなもんよ?
俺は自分の乗ってる車種スレと埼玉群馬あたりのスレ、あとは整備スレ程度しか読み書きしないが
今のところ圧縮で落ちたことが無いもんでいまいちわからん。
地域スレも厳密には板違いなのかもしれんが、バイク板においてはツーリングの情報やらバイクに限った内容で話してるし
個人的にはここにあって欲しいと思うし、動かす必要が無いかとも思う。
ちなみにスレの保持数増やすとかなら他板で申請通したことあるが
ここで困ってる声が多数なら割と通しやすいと思うぞ。
486:774RR
12/01/17 22:10:39.23 tH0gdZIl
言っちゃアレだけどよ、書き込みが少なくて
バイク板程度の圧縮で死ぬようなスレ
救済する必要あるか?
487:774RR
12/01/17 22:16:38.88 FB+6gtsJ
>>485
親切スレと購入スレ忘れてないか?
今回はよく頑張ってるな。
評価するよ。
488:774RR
12/01/17 22:19:41.42 OPl1JGvJ
んーFZRスレなんか結構圧縮落ちしてんな。
489:774RR
12/01/17 22:54:20.11 RYLMbEUp
全てのメーカーの全ての車種のスレが在る必要は無い
圧縮で落ちるような需要のないスレは要らん
マイナー車種総合スレでも立ててそこでまとめてやりゃいい
490:774RR
12/01/17 23:00:53.90 Ta4N4F9N
>>489
ケンカ売ってんの?
落ちるのは仕方ないが、需要が無いは言いすぎ
有名どこのスレでも、夜中に新スレ移行した場合、
翌日の昼には落ちてたりとかある
491:774RR
12/01/17 23:06:46.82 tH0gdZIl
圧縮圧に耐えられないような過疎スレの保護より、
そういうスレの統廃合を提案かけていって
より良い情報交換を促していくのが自治努力じゃないの?
面倒くさいから俺は嫌だけど。
自治努力もなしにLRを押し付けようとしてるようにしか見えないよ。
492:774RR
12/01/17 23:09:47.83 RYLMbEUp
需要の無いスレが自動的に消えて、需要のあるスレが盛り上がる
これがスレッドフロート型掲示板の特徴だと思うんだけど
それを否定されると2ちゃんの意味がなくなるような
493: ◆vawicYncnQ
12/01/17 23:12:05.88 NNMp7F5g
( ・∀・)ノただいまー
短い間にレス数伸びたね。
今、大体読んだけど、LRは要らない方向?
となると、リンク先変更スレッドへの申請になるけど。
今のままだとアフィ臭がするサイトへの接続だから、
ま、これは修正した方が良いと思うんだ。
必要的な人が残っているなら、昨日の指摘部分修正してあげるけど。
494:774RR
12/01/17 23:14:43.40 tH0gdZIl
だから該当部分の削除だけでいいと前から(ry
495:774RR
12/01/17 23:24:25.55 NNMp7F5g
要らないっていうのは、シンプルで一瞬でかたが付くけど、
要るってのは、文章を作らないといけないので、
そこと同じ立ち位置に立つのには時間が必要だよね。
だから、その時間的猶予はあっても良いと思うんだ。
別に要らないって言う意見を無視するつもりはないけどその点は考慮して欲しい気はする。
今から飯ですノシ
496:774RR
12/01/18 00:21:14.76 4ZMQ9ayC
じゃ、とりあえず消すだけで良くね?
497:774RR
12/01/18 00:23:17.54 4ZMQ9ayC
とりあえず現LR欄のURLを消す(可・否)
→LR作成
or
→スレ保持数を増やす申請
こんなもんか?
498:774RR
12/01/18 00:25:24.05 l/32Gv8z
不要な部分を削るだけでいい。
いちいちオプションつけすぎなんだよ。
ロビン・フッド症候群か?
499:774RR
12/01/18 00:27:06.43 4ZMQ9ayC
誤解を生むので書き直す
1.現LR欄のURLを消す。
2.新LR作成
3.スレ保持数を増やす申請
1のみでいい
1&2がいい
1&3がいい
1&2&3
こんな感じか
とりあえず1について可否を話し合ってしまうといいんじゃないか?
これについてはあんまり反対なさそうだけど。
500:774RR
12/01/18 00:28:44.53 4ZMQ9ayC
>>498
俺は出ている意見を纏めてるだけなのでな
反対も含めて意見を出すか選択肢から選んでくれりゃそれで良いわ。
501:774RR
12/01/18 00:33:00.38 n4vAhMBD
>>496 >>495
とりあえずせっかくのご指摘で無駄にしたらまずいと思ったので記載しなおし。
きっと削除GLの事だと思ってるけど、GRについてはググってみたが分からんかった。
GRとかぶると指摘された部分は(*)をつけといた。
論理的には削除GLまで読んでくれれば理解は可能だけど、前から言っている通り理解度を高める案内的意味合いでつけてます。
で、あんまりコミットできずにいて恐縮ですが、また明日。
■この板の紹介と趣旨
ここはバイクに関する話題を取り扱う板です。
※ここでいうバイクとは、内燃機関、電動機を動力源として内臓しているいわゆる「オートバイ」の事です
以下の内容を良く読んでからご利用ください。
■スレ立て前、書込み前に
・2chのいろいろな決まりを一読し違反が無い事を確認してください
・ナンバーの書き込み等、個人情報に関しては、一部伏字・それを示唆するような文字列等全て禁止です
・板の趣旨に合わないスレ立て、書き込みはご遠慮ください
過度なネタ目的、単発質問、個人の主張など個人的目的でのスレ立てはご遠慮ください
実況は実況板へ
レースに関する話題はF1・モータースポーツ板で同様のスレが無いか確認ください
出会い目的のオフ会は突発オフ板/定期OFF板へ(*)
板の趣旨に無関係なローカル地域の話題はまちBBSへ
特定ユーザーの中傷、コテハン叩きは、最悪板へ(*)
・色々なライダーが集まる板です。スレッドタイトルは、簡易に判別できるように
スレッドタイトルは、半角英数、全角日本語を使って検索性を高める工夫をしましょう
・スレ立ての前に重複防止の、必ず既存のスレが無いか検索してください
検索はスレ一覧表示後、Winなら「Ctrl+F」/Macなら「command+F」
また<a href="URLリンク(find.2ch.net)">こちら</a>からもスレ検索してみて下さい。
■その他の注意事項
荒らし煽りは徹底放置。むやみにレスしたり削除依頼せず、まずは放置してみましょう。
502:774RR
12/01/18 01:12:06.87 pU3gQmFu
>>495
要らないと表明しても、対案が出ないのでと言って
勝手にLRを作ろうとするんだぜ
どないしろと
>>499
それに賛成
内容としては1&3が良いと、今から言ってみる
503:774RR
12/01/18 02:08:45.55 +JcQ7hLe
あって何が問題なのかわからん
こまかすぎるんなら、緩いのにすりゃ良いし
最近の禁止されてなきゃ何やっても良いと勘違いしてるバカには辟易するけど、そういう奴ほどいくら言っても解らない
こう書いてあんだろバカと言える指針は必要
504:774RR
12/01/18 02:36:08.82 nTfU+heC
あっても別に問題ないけど
なくても問題ないなら無駄な労力使いたくない
505:774RR
12/01/18 11:05:00.99 XxwPKEVK
>>503
理由つ>>304-305
506:774RR
12/01/18 11:32:09.41 YGg2w//m
>>502
勝手に申請はどうかと思うが、
勝手にドラフト作るのは良いだろう?
何にも無いところから、取り敢えずよそを参考に
叩き作ってるのが今の段階だろ?
そこで邪魔するのはなんか都合が悪いことが
あるとしか思えない。
しかも毎日日中から張り付いて書き込みしてる奴が、
大多数の仕事持ってる奴の事考えずに煽ってる。
性急すぎなんだよ。もう少し待てないのかテンプレ君
507:774RR
12/01/18 11:53:48.13 XxwPKEVK
>>506
502ではないが、お前さんもその言い方では、
LR作る事前提でしか話して無いよな?
最初にLRの必要性の有無の議論から始めろよ
反感買うのはそう言う事だ
508:774RR
12/01/18 12:37:48.49 YGg2w//m
>>507
>>495
509:774RR
12/01/18 13:02:10.24 IXLKZriC
テンプレ君はどうも 勝手に進めてる という被害妄想が過ぎるね。
病気なんだから仕方ないとは思うけどさぁ、みんなが君の統制下で行動するなんて事は未来永劫無いんだよ。
っても日中張り付きまくってそれしか考える事がない奴に言っても無駄か。
510:774RR
12/01/18 13:25:32.21 kvd1tyWw
>>507
お前が反感買ってることにもそろそろ気付け
アスペ君
511:774RR
12/01/18 14:38:55.28 9DVA17tl
>>485
えっ、スレ保持数って増やせんの?w
それで済むならそれで良いな
>>490
それは圧縮とは無関係の、いわゆる即死判定ってヤツではないかと
>>499
LRはURLだけ削るの?
そんな中途半端なことするなら、全文削除で良くない?
512:774RR
12/01/18 14:45:52.02 9DVA17tl
>>495>>501
文章を練らなきゃいけないとか言う以前に、
LR案の理念自体がいまいち賛同を得られていないからなぁ
わざわざ紹介と趣旨なんてものを載せるのも評判良くないし、
理解度を高める案内的意味合いという部分にも賛成意見は少ない
>・ナンバーの書き込み等、個人情報に関しては、一部伏字・それを示唆するような文字列等全て禁止です
みたいなルールも、書かなければ何の問題もなかったものを、
わざわざ明示することで逆に誰かの悪戯心を刺激することにもなりかねない
例えば、
・板の趣旨に合わないスレ、過度のネタスレ、単発質問スレは禁止
・出会い目的のオフ会はオフ板でやれ
ぐらいならあっても良いと思うけど、それ以外の項目は意義が分からん
文章を作る前に、まずその理念を語ってほしいです
513:774RR
12/01/18 16:33:37.35 JrKHU855
>>512
>賛同を得られていないからなぁ
>評判良くないし、
>賛成意見は少ない
相変わらずだね。
ミスリード誘いたいのはわかるけど、あからさま過ぎて失敗してるよ。
俺は今の案で程々いいと思ってる。
無職野郎の阿呆な自演爆撃をいちいちカウントする方が理解出来ないな。
514:774RR
12/01/18 17:12:50.90 XxwPKEVK
私は例の人ではないのに一緒くたにされてますね
とりあえず単発IDの人には、改めてきちんとした反論含め
出てきて欲しいところです
>>.508
>>495では返答になってませんよ
私が言っているのは、LR自体を要るとする事に
いつ決まったのかという事ですから
LRを作る事も決まったと言い難い状況で、
LRの内容をたたき台にしろ話している事自体、おかしくないですか?
515:774RR
12/01/18 17:15:42.81 HbzWGZh4
詰めていく必要、広く意見を募る必要はあると思うけど、今の方向性で問題は無いだろ
なんでいらない必要ないと言いたがるのか、その理由が知りたいよ
てゆか、内容次第ではいる、内容次第では反対ってのが、普通の考えだと思うんで、まずその方向性を示してからいるいらないは考えないと
516:774RR
12/01/18 17:33:40.70 CCEUJpK0
>>514
居るかいらないか?
じゃどんなのを入れようとしてるの?
話はそれからだろ。
ターゲット示さないで話聞いてくれるなんて、おとぎの国だけだけど。
学生さんなの?
517:774RR
12/01/18 17:58:55.01 XxwPKEVK
>>516
私自身は
>>304-305ですと申し上げております
LRが要るほどの状況なのかと言う話をせずに
LRとして***な内容はどうでしょうと言われても
賛同は出来かねます。
>>434の方が評価されているように、>>429の内容なら
当たり前すぎて言うべき事では無いと思っております
「ターゲット示さないで」以前に、何でLRが必要なのかを
最初に論じて頂きたいのですが
518:774RR
12/01/18 17:58:58.09 4ZMQ9ayC
>>516
>>449
519:774RR
12/01/18 18:12:33.24 HbzWGZh4
>>517
基地外と見分けが付かないって、つまりそういう事だよ
どのようなものが必要か不必要かわからない
だから、必要そうなものを集めてみようか
って段階で、いらないいらないアーアーキコエナイっておかしいでしょ?
おかしいと思うか、おかしいと思わないかが線引きなのかもしれないけどさ
520:774RR
12/01/18 18:34:06.68 XxwPKEVK
>>519
話が通じていないようですが、
LRが必要とされる理由をきちんと述べてください
***な事例があって困っているので、LRで****な事を宣言していれば
防げたのではないかと思われます。
他にも****な事があって、これも最初からLRがあれば
少なくとも説明等が不用になり、板全体が使い易くなるかと思われます。
こういった事例を上げずに、ルールの草案ですと言われても
賛同しかねますと言っております
事例を上げた上で、LRが必要と思われるかどうか、
まず板全体のスレに問うことが最初だと思うのですが、間違ってますか?
聞こえないとは私は一言も言っておりませんので、
曲解しないで頂きたいですね
521:774RR
12/01/18 18:47:28.19 pzXZv3ta
>>520
始めに否定ありきだからそうなるんだよな。
どの程度の縛りであるべきか議論中に必要性を統一的に述べよとか言われても。
草案出してる奴は案内はあった方がいいと思うと述べてるし、
他の奴は削除しやすいようにもっとキツ目がいいといっている。
その整合性をとっていると理解出来ないのかな?
お前のいらないいらない聞こえなーい主張はわかった。
何度も書かなくてもよろしい。
522:774RR
12/01/18 19:00:19.82 r+lC9CJU
俺は後からこのやり取りを見るかも知れないキャップが、
スレの8割を占めるszo.mesh.ad.jpの自演レスにウンザリしそうで
そこがを気の毒でしょうがない。
523:774RR
12/01/18 19:31:03.77 cruaN18H
日本語で
524:774RR
12/01/18 19:53:38.05 r+lC9CJU
おけ
運営板眺めてたらわかると思うが、ログも併せて見るので、
mesh.ad.jp、つまりテンプレ君の自演はバレバレ。
声としてカウントはされないんだな。
むしろ悪質な荒らし。
奴もその位知ってるとは思うのだが、
削除GLをGRとか言っちゃう奴だし侮れんかもな。
525:774RR
12/01/18 19:59:16.64 e8Hh9fVG
その「テンプレ君」って何?
そこが全く分からんわけだが。
526:774RR
12/01/18 20:07:14.04 r+lC9CJU
>>525
>>1
527:774RR
12/01/18 20:10:39.89 e8Hh9fVG
すまん、分からん。
528:774RR
12/01/18 20:12:34.40 AnGjUOkR
顔真っ赤ですよ?
529:774RR
12/01/18 20:18:50.82 HbzWGZh4
>>525
別にわかる必要も無いよ
そして、誰にも説明する義務は無いし
530:774RR
12/01/18 20:19:12.78 4ZMQ9ayC
むしろテンプレ連呼と困ったらアスペ出してくる奴が一人で必死なだけ。
強引に議論進める馬鹿はこいつだけだからな。
IDコロコロ変えても理詰めで迫ると人格攻撃しかしてこなくなるからすぐわかる。
531:774RR
12/01/18 20:21:16.73 4ZMQ9ayC
反対なら対案出せだの何だの言っても結局>>449にすら答えられないレベル。
困ると相手を荒らし扱い
今の流れも全くその通りでもう幼稚としかいいようがないんですが。
これが「ルール」作りたい人の本性ですからね。
532:p5061-ipad107fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
12/01/18 20:21:48.24 e8Hh9fVG
つまり、テンプレ君というのが何なのか明確に説明できないのに
LR申請に肯定的ではない意見を全て「テンプレ君」として一緒くたに扱い、
都合の悪い意見を恣意的に無視しているわけですね?
それが「議論」と呼べるのでしょうか。私は疑問です。