11/12/04 12:51:07.51 XmSc6own
スタンディングで一本橋は失格？
141:７７４ＲＲ
11/12/04 13:03:42.89 iDJEx0Ad
>>140
直線狭路台を着座姿勢を保たないで走行したとき。
運転姿勢不良 10点減
142:７７４ＲＲ
11/12/04 13:04:57.50 xNTvRDOf
の上、やり直し。
143:７７４ＲＲ
11/12/04 13:13:33.98 XmSc6own
>>141>>142
ありがと、やっぱダメかw
144:７７４ＲＲ
11/12/04 23:00:00.38 pnfo1l6X
俺車校の普通自動二輪の指導員だけど、
大型自動二輪の免許持ってないからの一発試験に行ってきた。
他の人の走り見てて思ったんだけど、課題走行よりも法規走行が出来てない人が多すぎるよ。
確認、右左折の寄り、小回り、キープレフト、あと右左折時の徐行とか・・・
課題をどれだけ上手に出来ても法規走行が出来てないと絶対受からないよ。
145: ◆1Patsu.CUo
11/12/05 01:42:12.11 yHtyCJ+e
>>142
いや、そんなことはないだろう。
>>144
営業的行為をしてないのか、ご立派です。
146:モトクロス25年生
11/12/05 10:28:27.18 1KrGIxXo
試験受かってから早二ヶ月経ちましたが今日午後やっと普通二輪免許交付です^^;
仕事休んだついでに午前中大二の事前審査受けてきました
午後まで時間あるから午前中試験受けてる人の見て参考にさせてもらってます、ちなみに幕張です
147:モトクロス25年生
11/12/05 14:01:06.19 1KrGIxXo
免許交付まで時間が空いたからまた試験覗いてます。自分が試験じゃないと気楽でいいわw
148:７７４ＲＲ
11/12/05 17:23:43.38 /LgSVYrZ
モトクロスの人って何に乗る予定？
公道でもオフモタ系にするのん？
あとMXでは何使ってたの？
149:モトクロス25年生
11/12/05 19:40:17.90 1KrGIxXo
実は大型四輪と牽引免許のついでに二輪も取っただけでバイクは買う予定無し^^;
買っても乗る時間無さそうだし↓
MXは今KTM乗ってます
もしナンバー付き買うとしたらKTMとかハスクのレーサーベースの車両かな
150:７７４ＲＲ
11/12/05 20:34:33.65 5+dR4rV6
>>144
うん、特に安全確認絡みで大減点を食らいまくってるのが多いよね。
極端なのになると、まるで見もしてないせいで、交差点の数×いくつで
中止になってるし。
151:７７４ＲＲ
11/12/05 20:39:47.68 /LgSVYrZ
>>149
なるほどね。
そしたらSM250/450Rか、EXC250/350/500か。
どれも金かかるマシンだなｗ
152:７７４ＲＲ
11/12/05 20:42:45.25 /LgSVYrZ
いや、ハスクの方はTEシリーズだっけか。
SMはモタードだな。
153:７７４ＲＲ
11/12/05 20:46:44.74 5+dR4rV6
>>144
> キープレフト
これは、法律の解釈として疑義があるんだけど、教習所ではどういう風に教えられてるの？
「左側部分なり通行帯なり車線なりの中の左寄りを走れとは一言も書いてない」のだから、
実際には「通行帯等で区分されているべき広い道が、何らかの理由で区分が消えてる
とかのばあいに、左側部分のどこを走るのも勝手というわけではない」というのが、立法者の
本来の意図であって、「俗にいわれるキープレフト、一般論として闇雲に左寄りを走れという
意図は存在していない」と解釈するのが正しいと思うんだけどね？
片側が妙に広い道もあるけど、そういうばあい。実際には導流帯で制限されてるのが普通。
154:７７４ＲＲ
11/12/05 20:52:43.32 5+dR4rV6
>>149
なるほど、それだと、大型を取る意欲がいまいち湧かない。
155:モトクロス25年生
11/12/05 22:07:45.52 1KrGIxXo
>>151
たしかにメンテサイクルやらなんやら金食い虫かも^^;モタもかじってたから峠とか攻めても楽しそう
>>154
普通二輪も勢いみたいなもんだったから大型もイットケ！みたいな感じ^^;
156:７７４ＲＲ
11/12/05 22:26:07.10 PNnwaR92
ヒャッハー！！
受かって免許今日公布されたぜ！
やっとザンザスに乗れる
157:７７４ＲＲ
11/12/05 23:06:37.11 l7g+RgAu
>>155
やはり、乗れないのがあると気になる？！
158:７７４ＲＲ
11/12/05 23:09:04.72 l7g+RgAu
>>156
待ちきれなくて車両を先に買ったなら、大きい字で・・・
､''"''''''丶ヽ､.,、
.､、: : : : : : : : :`'',,、
、 .,.,.,: : : ﾞ':､ : : : : : : : ﾞ'.､,,,
.ﾞ″ ｀ﾞ^''ｰ-,｀‐ : : : : : ｀;;.
`、 : : : ::,,:'′ : : : : : : ｀;;､
ヽ :,,:'´ : : : : : ｀;
｀ ､,:' : : : : :: .';
: ," : : : : : :;;
: .; ,: ''''"｀`;∠ : : : : ;;
: ." ,:' ,:'ヽ : : : : : :′
: .ヽ,:' ,''＿__ :: : : 丶
,:' :'ヽヽヽ） : : : : : : :ﾞ;;
; ;'､.,￣￣ : : : : :: ﾞ;、
＿_ヽ＿
|＿＿＿| ／ ＿|＿_|＿ ＿/＿＿
|＿＿＿| ／ | | ） / ＿＿
| ／ ＼ | ＿＿ /
|／ ＼＿ ＼ | ＿ ） / ヽ＿＿ ○
・・・ものですな。つか、よくやるわい、ともいう。
159:７７４ＲＲ
11/12/05 23:49:44.46 UMsg/Xz9
>>153
まずバイクの幅に対してあれだけ道路が広いんだから、
常に真ん中より左を走れるだけの技量が欲しい。
あとは立ちゴケするんなら左端で左に倒れたほうがまだ安心。
足を着くときは必ず左足を着いて左重心になるから。
まあ生徒にこんな感じで言うけど本当のところは試験場でそうやって走るように言われるから。
だからシミュレーターのときに色んな事故を体験させて、現実は左に寄れば良いわけじゃない。
場合によって走行位置は変えなきゃならないってことはしっかり説明するよ。
160:７７４ＲＲ
11/12/06 00:05:47.83 7aGj8GWK
>>159
確かに、ラインを安定させられるかどうかは、傍目で見ても安定不安定に関係するから、
「意味もなくあっちこっちに行くな！ 左折で膨らむな！」という意味で、ことさらに左寄りを
意識させるのは有効、といえる面もあるかな？
具体的な位置については、そっちの試験場がどっちだったか分からないけど、四輪兼用と
二輪専用は、幅や長さが相当に違う、ということもあるんだよね。
極端なところでは、愛知の平針とかは、Googleマップで見比べると、並記されてる距離
寸法が間違ってるんじゃないかと思うほどだったりする。
個人的には府中で、小型から全部、堂々と真ん中で通したけど、普通の公道より狭くて
寸詰まりになってる関係もなきにしもあらず。
161:７７４ＲＲ
11/12/06 00:21:08.42 XH2WHBw+
試験場なら、右左折での「寄せ」を見せる意味でも「車線内の真ん中」がいいのかもな。
左寄りだと左折時に寄せる必要があるのかないのか微妙で、
あらためて寄せないだけなのに「寄せるのに安全確認をしていない」と減点食らうのは嫌だ。
162:７７４ＲＲ
11/12/06 00:30:43.12 7aGj8GWK
>>161
寄せ動作をアピールする、というか、そういう考え方もあると思う。
「ことさらに車線等のうちの左寄りを走るという意味のキープレフトというものは
存在しなくて、あるようにいわれているのは文言の読み間違い、解釈間違い
であって、普通の１車線を明らかに越える妙に広い部分は別として、一般には、
右左折とかでことさらに寄せてない状態が正解」というのが、正しい解釈だと思う。
163:７７４ＲＲ
11/12/06 02:47:04.08 /SbIpCwS
今日、幕張にて普通二輪を3回目で初完走、合格出来ました。
月曜日で軒並み教習所がお休みの中、たまたま1枠だけ残ってた11日後の取得時講習予約完了。
最速で19日に申請出来そうです。
他の教習所は1ヶ月先、もしくは講習開催の予定すら立ってない状態でした。
>課題をどれだけ上手に出来ても法規走行が出来てないと絶対受からないよ。
まさに。スラロームをヒラヒラとクリアするテクニックより
法規走行と緊張しすぎないことが肝心だと思います。
優先道路の車両が近づいてて、頭を振って目視してるにも関わらず横断しちゃう人とか、
形だけではなく実践ができてない人は不合格でしたね。
多分凄く緊張してたんだろうなぁ。
一緒に受験した人の中では間違いなく私が一番ぎこちない運転でしたし、
自分でも分かるミスもありましたが、それでも合格できたのは
事前に法規関連に重点を置いてライン取り含めてイメトレしたから、
それと、形だけはない所をたまたまアピールできた運の良さでしょう。(合格者は私の他に1名だけ)
クランクやＳ字以外の内周部分ですら１速多用過ぎて超ノロノロ、
一本橋なんて落ちなきゃ上等、スラロームはパイロンタッチしなけりゃいいって感じ。
ギリギリで減点０と言われた前回より乗れてなかったので、
多分タイムはどちらも1秒足らない位じゃないかな。
164:モトクロス25年生
11/12/06 10:05:54.81 zWkPr9XU
>>157
と言うか元々「これを乗るぞ！」って訳じゃないから、この先乗りたいバイクが現れてそれが400以上だった時の事を想定して大型も取ろうと思った感じかも。
>>163
ちょっと年配の方ですか？昨日幕張試験覗いてました。合格者は大型含め全部でたしか4人だったかな？俺は昨日は試験じゃなかったから皆の走りをバッチリ見せてもらいましたよd(￣ ￣)おめでとうございます
165:７７４ＲＲ
11/12/06 11:45:56.03 LBGzkynC
>>162
とはいえ、正しいか正しくないかよりも、
その日その時の｢試験官の解釈｣と合ってなければ
合格は難しい､､､ってのも事実なんだよな～
166:７７４ＲＲ
11/12/06 12:10:07.21 HD2fKhcy
>>164
正解だと思うよ。
勝手にハスクのSM450Rになるんじゃないかと思ってる。
カッコいいぜー、あれ。
167:モトクロス25年生
11/12/06 12:43:11.68 zWkPr9XU
>>166
去年はMXでハスクTC250乗ってましたよ
誰も乗ってなかったから目立ってたし格好もよかった調子も良かった 貸与だったから返しちゃったけど(>_<)
168:７７４ＲＲ
11/12/06 13:46:36.34 SZRBnlyB
一本橋で脱輪した
自分の低脳さにイヤになる
169:７７４ＲＲ
11/12/06 13:59:23.18 hr2wUht7
>>115
遅いけど
「曲がった後の～」ならメリハリでしょうね。
試験場がどこだか判らないので具体的な事言えないけど多分課題、右左折の間の気持ち長い直線。
勝手に「メリハリポイント」と名付けたけどコース図見てみるとそんなに沢山ある物でも無いはず。
（幕張の大型で言うとクランク出たトコの1箇所だけみたいな）そういう所では「他の試験車が無かったら速攻で3速まで加速する」って
感じで意識して走ったほうがいいよ。
>>163>>164
どちらもおめでとう！お疲れ様♪
170:７７４ＲＲ
11/12/06 18:54:15.31 zXvc4yUD
>>164
取ってる時間があるうちに、ということもあるかな？
171:７７４ＲＲ
11/12/06 19:01:06.25 zXvc4yUD
>>165
その辺はどうかな？ 試験官が採点基準の大本になってる法規を、変な我流で
勝手にねじ曲げることは許されるわけがないし、根本的に間違って憶えてるとも
考えにくいし。
まあ、見方には、どうしても個人差の類いが混入するのを避けがたいだろうし、
「走行後の寸評みたいなのの表現」については、必ずしも厳密ではないせいで、
誤解を招くばあいがあるらしいけど。
172:７７４ＲＲ
11/12/06 19:01:41.28 zXvc4yUD
>>167
ヒエッ 「貸与」？？？
173:７７４ＲＲ
11/12/06 19:03:00.04 zXvc4yUD
>>168
まず間違いなく「基準タイムを気にしすぎ」。
>>137
174:７７４ＲＲ
11/12/06 20:38:23.05 zWkPr9XU
>>170
あんまり平日休みが取れないし本当は先に大型二種(四輪)を取ろうと思ってたんだけどこのスレで、参考の為に大型も取りなよみたいな事言われて火が付いたのかもw
>>172
サポートって言った方が分かりやすいかな？全然大したライダーじゃないんだけどたまたま環境に恵まれててバイクを無償で貸してもらってた。レースでもそれなりに結果出せたからいいバイクなんだけどいかんせん国産に比べて価格が高過ぎてMX界で流行らn(ry
早く大二試験受けたい！
175:７７４ＲＲ
11/12/06 20:50:42.02 nwif6/G9
>>135-137
アドバイスありがとう
練習無しの初受験なんでなめてました
>>168
最ごまでできなくて悔しいよね、克服をバネにしてがんばります
ところで緊急制御？はできませんでしたがこれは難しいですか？
176:７７４ＲＲ
11/12/06 21:31:14.02 z68fiwaw
>>175
急制動は、オフロードでぬたぬたの急坂を下るのと比べたら楽勝。
って、予備知識なしでチャレンジというのも、まあ、止めはしないけど、
テンプレのサイトで攻略法を調べて、用語くらい憶えないとまずいっしょ。
177:７７４ＲＲ
11/12/06 22:48:33.90 RirVHNhu
今日初めて非公認の教習所で400ccのバイク乗ったけど低速運転むずすぎだろ…
クランクでコーン倒しまくって自信なくなってきた…
178:７７４ＲＲ
11/12/06 23:42:48.91 XH2WHBw+
>177
はじめてだとそんなもんだ。
まずはクラッチが繋がり始める感覚を掴むんだ。
半クラを思い通りに使えるようになると、低速系の課題が一気に楽になる。
400ならスロットル微開、750なら全閉で固定してクラッチで調整で大抵いける。
179:７７４ＲＲ
11/12/07 01:35:08.96 CHf0Scwk
>>178
繋がり始め
それを覚えるには
むしろアクセルブンブンだろ？
180: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/07 02:25:33.68 pY1xgreX
>>177
最初はみんなそうだ
クランクは後輪ブレーキを駆使せよ
181:７７４ＲＲ
11/12/07 07:23:18.93 ECFkAA/p
>179
吹かしてたら微妙な感覚が分かりづらいし、ヘタしたらすっ飛ぶ。
回転を上げずに、ゆっくりとクラッチを放していって繋がり始めを探す練習を繰り返すべきで、
だんだんクラッチを放すスピードを上げてサクッと半クラを出せるようにしていく。
182:７７４ＲＲ
11/12/07 10:17:07.76 CHf0Scwk
>>181
いや、本当の繋がり始めの所は
ある程度回転を上げないと分からないものだよ。
本当の繋がり始めの所だと、それこそ
リッターバイクでレッドゾーンまでブン回しても
急発進などしない。
183:７７４ＲＲ
11/12/07 18:12:55.63 ECFkAA/p
>182
つながり始めを過ぎた場合に安全でいられるかってのは、練習の上では非常に大事。
うっかりミスって大事故起しました、じゃ済まないんだよ。
アイドイングならエンストするか、せいぜいヨタヨタと進む程度。
てめーの薀蓄なんて知らん。無意味。
実際に運転する上で必要な知識としてなら、猫の鼻くそ以下。
つか、人の邪魔してんじゃねーよこの荒らしが！
184:７７４ＲＲ
11/12/07 18:16:52.43 gwqapK/P
>>183
君がおかしな事書くからじゃないの？
185:７７４ＲＲ
11/12/07 18:46:38.59 k9qug1re
感覚的なもので言葉にしづらいんだよなバイクの運転って。
アンチスクワット効果だとかトラクションだとか理論的なことで説明するのもいいけど、
どうにも口頭だと「フラツク、エンジンマワス、リアブレーキフム、フラツカナイ!!」とかカタコトになるよな。
クラッチ操作は人それぞれな感じがするし慣れだな慣れ。
理解できるまではトルクの山くらいの回転数で半クラッチ使ってリアブレーキ掛けながらゆっくり回ってもいいんじゃない？
186:７７４ＲＲ
11/12/07 19:00:56.92 wgbXfw9O
だから、８の字をやるしかないんだって。
アクセルとクラッチの関係や急制動はオフ走行が効果的。
微妙に加減できないと、まともに動きがとれなくなる。
187:７７４ＲＲ
11/12/07 21:13:34.75 XfiIy8jf
クラッチは回転を上げて繋ぐとエンストギリギリの操作が身に付かない
バイクに乗って何年にもなるのに吹かさないと発進出来ない人が結構いるから今のうちにアイドリングだけで発進出来るように練習しておいた方がいいかも
188:７７４ＲＲ
11/12/07 21:35:14.63 oB2eMroP
>>187
あ、それ、一本橋対策としても有効ね。
189:７７４ＲＲ
11/12/07 21:42:55.79 ECFkAA/p
>184
どの辺が「おかしな事」なんだ？
おかしな事を言ってるのは>179だろ。
クランクでふらつく原因の一つに半クラによる低速コントロールの未熟さが挙げられる。
それを克服するための練習として、クラッチの微妙な操作を憶えるのが近道。
そのためには、アイドリングで回転の落ち込みとか駆動力の変化を体で感じることが必要。
スロットルを煽って適当にクラッチ繋げば一気に前に出るから、微妙な操作が身につかない。
ついでに言えば、普通の８の字の練習はクラッチを使わないで済むため、
スロットル操作とバンク角、回転半径の関係を身に付けるのに役には立つが、
半クラを多用するクランクの通過には効果がない。
もちろん、バイクを乗りこなすにはどちらも必要な技術だけどな。
190:７７４ＲＲ
11/12/07 22:01:48.12 +JLFSpmc
本日2回目を受けてきた、結果不合格。
前回（一回目）も指摘されたのと同じ所、また右足つま先が開いてしまってたのと
左曲がりでふくらんでしまってるとの事。
ずーっと乗ってるのがレプリカで足首堅いからブレーキペダルから外してる癖が染みついてる。
ニーグリップは意識出来てたんだけど、くるぶしグリップまで気を回せなかった。
次回忘れないようにコース暗記用紙にでかでかメモとここに記す。
191:７７４ＲＲ
11/12/07 22:56:50.34 YNinN3G4
>>164 >>169
ありがとう。
おっさんなのは否定できない(;´Д`)
192:７７４ＲＲ
11/12/08 01:38:54.50 GyW9lWYj
>>189
クラッチを使うのが基本だと思ってるそっちが間違ってる。
Ｓ字やクランクもスラロームも、一般には２速でアクセルで抜けるのが基本。
車種によって、ギクシャクしやすい関係とかで、２速や３速でクラッチ併用の
ほうが楽なこともあるみたいだけど、それが基本ではない。
193:７７４ＲＲ
11/12/08 02:36:07.24 CaWEi+FT
>>189は書き込む度にボロが出てきて面白い。(^o^)
194:７７４ＲＲ
11/12/08 02:56:32.88 rjNWPggM
うはっ！
>>189
これは無いわ。
195:７７４ＲＲ
11/12/08 05:38:14.26 4BmB5Oup
>>189は恐らく試験場を知らない
196:７７４ＲＲ
11/12/08 08:02:06.09 zKZYufbC
>193-195
人を馬鹿にするだけで間違いを正さないってのはどうよ？
それって結局「間違ってるところを指摘できない」って事だろ。
>192
はじめてバイクに乗る人に普段から乗ってる人のレベルを求めるなよ。
クラッチを使ったほうが楽に抜けられるんだから、まずはそっちを憶えるべきだし、
実際教習所でもクラッチを使う方法が多数派。
不慣れならクラッチを使わないとエンストするか速度がそれなりに出てしまうから、
コケるかパイロンに特攻してしまう。
基本は曲がる前に速度をしっかり落としてクラッチを使う。
ある程度曲がったらクラッチをゆっくり繋いで角を脱出。
197:７７４ＲＲ
11/12/08 11:58:53.62 4BmB5Oup
クランクは低速バランスじゃない
スラロームのように走り抜けるのが理想
教習所では独自のルールでやってるとこが大半
試験場だったら下手すりゃ減点くらうかもよ？
一発試験を知らない人はこれから受験する人の迷惑になるので出入り禁止でお願いします
198:７７４ＲＲ
11/12/08 12:00:07.44 LBrDB5gK
クランクやＳ字をどっちで抜けようとええやん
俺は一速半クラで通してもう合格済みだけど
今にして思えば二速が楽だったかも試練
ただ試験本番で別のやり方に変更するのも勇気いるのよね
199:７７４ＲＲ
11/12/08 18:10:11.38 X4zTe/Mr
クランクは1速半クラで、S字は1速＋フロントブレーキでかなりアグレッシブに抜けたな。
直スラも1速だったし、一本橋も1速だったな。
200:７７４ＲＲ
11/12/08 19:08:29.64 RpLmjyR/
>>196
> 実際教習所でもクラッチを使う方法が多数派。
「営業の都合で規定の時間数内で無理やり卒業させるための便法」はスレ違い。
> 不慣れならクラッチを使わないとエンストするか速度がそれなりに出てしまうから、
> コケるかパイロンに特攻してしまう。
「マトモに走れもしない段階で一発試験を受けて合格しようというのが無理がありすぎなだけ」。
201:７７４ＲＲ
11/12/08 19:13:36.41 zXa2qhi1
ミラー確認に続いてまた理想と及第点の争いかｗ
202:７７４ＲＲ
11/12/08 19:14:31.96 RpLmjyR/
>>198-199
ふーん？ そういう「奇妙なクセ操作」も、それ自体は問題にされない、ということかな？
だからといって「半クラッチ使いまくりが基本なんかではない」ことに変わりはないけど。
素朴な疑問なのだが、速度を落とすべき交差点とかは別として、曲がるときに普段から
クラッチを使いまくる変な我流のクセ操作で通してるわけ？ 試験の時だけ？
203:７７４ＲＲ
11/12/08 19:15:10.04 RpLmjyR/
>>201
「理想」って、単なる当たり前の基本の話だけど？
204:７７４ＲＲ
11/12/08 19:49:24.95 vQMSaPh6
全レスが絡んでるのなら、>>189に対するレスの幾つかは全レスがID変えて書き込んでるぞｗ
205:７７４ＲＲ
11/12/08 19:51:17.58 vQMSaPh6
試験場での課題の抜け方に「基本」なんてモノがあるのか？
どこに書いてあって、誰が言ったんだ？
試験官が「この課題はこのギアで半クラは使わずに、この課題はこのギアでリアブレーキだけで抜けなさい」って言ったんだろうか。
全レスの妄想話に付き合うのもアホらしいが。
206:７７４ＲＲ
11/12/08 19:52:04.20 Wm3uMu2D
盛り上がってまいりましたwww
207:７７４ＲＲ
11/12/08 19:58:02.52 pt7uVeOW
まぁまぁどっちでもやりやすい方でよいかと・・・。
ほとんどの人は結構酷い状態で
受けていると思われるので・・・試験官の言うとおりでよろしいかと。
だいたいこのスレでフルロックの定常円とか
できる人半分もいないんじゃないかと思う。ｗ
まぁそーゆーことです。ｗ
208:７７４ＲＲ
11/12/08 20:01:07.33 RpLmjyR/
>>205
？ 試験も何もない「二輪走行の当たり前の基本常識」だよ？
速度を落とすべき交差点とかは別として、曲がるときに普段からクラッチを
使いまくる変な我流のクセ操作で通してるなら、そのほうが間違ってるだけ。
209:７７４ＲＲ
11/12/08 20:04:16.60 RpLmjyR/
>>207
その「フルロックの定常円」といってるのは、講習会とかでやってるらしい低速のこと？
210:７７４ＲＲ
11/12/08 20:11:56.68 vQMSaPh6
クランクは速度落とすところなんですけどｗ
211:７７４ＲＲ
11/12/08 20:19:13.13 RpLmjyR/
>>210
「歩行者に注意して徐行すべき交差点等とは別」だよ？ 同じだと思ってるなら間違ってる。
曲がるときに、何でもかんでもクラッチを使いまくる変な我流のクセ操作で通してるなら、
そのほうが間違ってるだけ。なるべく早く矯正しておくこと。
212:７７４ＲＲ
11/12/08 20:21:01.09 BhPxDxMU
指定教習所は本来指定前教習くらいのレベルでやって丁度良いくらいだろ。
あれでようやく一発で受かるかどうかなんだから、
大型指定前は普通二輪持ちで普段乗ってる奴限定で募集して
どこも最低で60時限位は乗せてたから、本来はその位練習時間が必要と思われる。
実際の教習は時間が足らないんじゃないだろうか。
で、出来ない奴には目的もヘッタクレもなく、とんでもなやり方教えてとりあえず形にすると。
まあ推測だが。
213:７７４ＲＲ
11/12/08 20:33:52.85 RpLmjyR/
>>212
いくら時間がないからって、徐行でもないのにクラッチ切りまくりとか、まずいよね。
まあ、免許試験は、「免許皆伝」なんかでは全然なくて、公道を走らせても
ハタ迷惑にならない程度には乗れてるか調べるだけで、通った後が練習本番
だから、曲がりなりにでも通れば、それはそれでいいともいえるけど。
214:７７４ＲＲ
11/12/08 21:37:00.62 vQMSaPh6
さあ、全レスがキチガイ全開になってきたので、そろそろお通夜にしようか
215:７７４ＲＲ
11/12/08 22:43:09.67 q8KZfX5W
クランクやＳ字は例えば商店街で人が歩いているようなところをゆっくり抜ける
ということを想定してるらしい（指導員談）
それを踏まえて適切な速度で抜ければ合格やろ
ひらりひらりとスピード出して抜ける奴もいるけど
自分はひらりひらりだろうけど、周りの人は怖いよな
216:７７４ＲＲ
11/12/08 23:58:43.41 S4PziFHG
全レスって半クラ否定派だったっけ？
逆だと思ってたわ。
俺も課題エリアと発進以外の半クラは百害あって一理なし、低速走行は2速+リアブレーキ。
217:７７４ＲＲ
11/12/09 00:10:07.05 vULkJTHv
>>216
「派」がどうとか、下らないことに引っかかるのを止めたら？＞全レス君
218:７７４ＲＲ
11/12/09 01:51:22.78 qjtJ3VUg
下手な人は体が強張るから、半クラの方が楽だよ。
試験なら尚更。一本橋なら0.5秒くらいオーバーする気持ちで、
クランクも体ガチガチになってても良いから顔を上げてるだけで良い。
リアブレーキなんか使ってるとエンストするよ。
219:７７４ＲＲ
11/12/09 10:22:05.23 x4kCXOlV
正解なんて無いんだよ
220:７７４ＲＲ
11/12/09 16:32:15.04 O+TFk3s6
教習所スレを一発ネタで荒らすID:gjJrsrY7をこちらで引き取って貰えませんか？
221:７７４ＲＲ
11/12/09 20:19:21.69 v0l2Qgp/
>>219 同意。
落ちた時に試験官に聞いたら
「どっちでも良い。自分に合った乗り方でフラついたりパイロンに触れなければ。」
と言われました。
試験場のバイクは半クラとかでランプ点いたりしないでしょ？
そこまで見てないから気にしないでやりやすいようにやった方が合格には近くなると思う。
気にするのは課題だけにしといた方がいいよ。
222:７７４ＲＲ
11/12/09 22:09:31.39 xTIXdVa/
一発試験に挑戦してる人、練習どうしてるのかね?
まさか、友人のバイクを無免許で乗ってるわけでもないだろうし。
223:７７４ＲＲ
11/12/09 22:14:58.67 MGWbeWx+
中型教習の時に半クラで慎重に通過してたら先生に「行けるならゆっくり行かなくていいよ」って言われた
一発試験対策の非公認教習所ではアクセルを開けていけって言われた
ちなみに白バイ系講習会で半クラを多用してると初心者丸出し
224:７４ＲＲ
11/12/09 22:20:01.13 xTIXdVa/
非公認教習所か
225:７７４ＲＲ
11/12/09 22:24:09.06 MGWbeWx+
組織としては公認もやってるところね
226:７７４ＲＲ
11/12/09 22:51:43.73 d9Ni76OM
何を以って公認ていうか人によって分かれるから、
届出とか指定とか指定外とかいったほうがいいよ。
227:７７４ＲＲ
11/12/09 22:54:35.55 DBSFUhfE
>>223
府中程度なら余裕で上級先頭走れるけど、低速バランスでは半クラ多用ですが何か？
2スラであのクランク抜ける時は1速でフロントブレーキ使うけど。
228:７７４ＲＲ
11/12/09 22:59:05.85 MGWbeWx+
半クラ厨が必死
229:７７４ＲＲ
11/12/09 23:23:39.70 O1MiiCCs
お前らくらいのプロになると30km↑の速度でクランク抜けれるの？
半クラ使おうが1速だろうが2速だろうがあんま変わらなくねｗ
230:７４ＲＲ
11/12/09 23:25:16.26 xTIXdVa/
二俣川の白バイ系講習会に参加した人いますか。
上級、中級、どんな感じ?
231:７７４ＲＲ
11/12/10 01:10:30.36 q5NAiugf
とりあえず、2速半クラッチはねえな。
素直に落とせよ。
232:７７４ＲＲ
11/12/10 02:45:38.73 n3EM29ck
半クラ議論なんて
この前のウィンカー前のミラー確認の議論以上にくだらんな
233:７７４ＲＲ
11/12/10 08:56:19.20 cGuB9vZE
仕方ない、どっちも原因はキチガイ全レスだからな
234:７７４ＲＲ
11/12/10 09:14:59.68 1XIp8I6I
最近、冷え込みましたが一発を受けに行っている方はいるのかな？
235:７７４ＲＲ
11/12/10 10:43:21.17 Aazxg1wh
>>234
オレ幕張26日予約した雨なら行かね
236:７７４ＲＲ
11/12/10 10:52:32.53 1XIp8I6I
>>235
寒いのに、がんばりますね (｀・ω・´)
当方寒いと((ﾟДﾟ；)))してしまいそうです。
237:７７４ＲＲ
11/12/10 14:27:10.22 8y95osz4
お尋ねします。
手袋は豚皮の作業手袋、靴は半長靴でも大丈夫ですか？
238:７７４ＲＲ
11/12/10 14:42:49.32 XaEAR3N5
>>713
軍手とスニーカーで出直してきな
239:７７４ＲＲ
11/12/10 17:03:42.67 FkJToT8M
全レスって人は自分で練習場でも開業すれば良いと…
ほら、府中の近くに雑草だらけの所に好条件の場所あるしｗ
240:７７４ＲＲ
11/12/10 17:21:23.01 q5NAiugf
それは草を生やすに最適という意味か？
241:７７４ＲＲ
11/12/10 17:28:18.04 K6He1mWY
>>239
「全レス」とか連呼してる奴にそんな腕があるかな？
いや、場所貸しだけなら腕は何も関係ないか。
242:７７４ＲＲ
11/12/10 19:21:46.17 gpbzLc9h
今日千葉の講習会行ってきたけど、２０人ぐらいいたかな？
２０×１５０００円・・・。結構手堅い商売なのかな？
結構細かいことまで教えてくれるんで、まぁ楽したい人向けかな。
受験のテクニックを教えてくれる塾みたいな・・・感じ。
まぁ結構卑怯かもしれんな。ｗｗｗ
おすすめは・・・日ごろ無料の安全講習会とか行きまくっておくと、楽チンです。ｗ
とりあえず今週中に一発受けてみるわ。
今日やった感じだと１発試験１～３回ぐらいでいけそうな予感。
243:７７４ＲＲ
11/12/10 19:23:49.50 gpbzLc9h
ちなみにバイク貸してくれて(CB750)
一日中走らせてもらえるのでまぁ納得ですわ。
244:７７４ＲＲ
11/12/11 07:19:15.15 r+W59zcK
これから卒検いってきます。
245:７７４ＲＲ
11/12/11 18:59:50.06 MoPX5yC9
てす
246:７７４ＲＲ
11/12/12 06:42:11.51 mla84DEv
よっしゃ、3回目いってきます
247:７７４ＲＲ
11/12/12 07:00:02.64 u2g56U7l
>>246
がんばって (｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
248:246
11/12/12 11:22:44.81 k6ydHyj0
落ちた、今回は安全確認と交差点の曲がり方が指摘事項。
勉強が必要とも…
249:７７４ＲＲ
11/12/12 14:55:44.15 AKrnLu48
ついに一本橋を攻略したぞ
一本橋神帝と呼んでくれてもいいぞ
次は急制動を攻略する
250:７７４ＲＲ
11/12/12 18:45:39.97 u2g56U7l
>>248
注意事項が、それだけってことはもう少しで合格ではないでしょうか。
僕も、基礎を練習中ですが、がんばってください(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
251:７７４ＲＲ
11/12/12 19:08:08.19 cGjFCawC
>>248
「安全確認」は、ウィンカー操作とか、場所によって必要になる動作をセットにして、イメージトレーニングで、
「必要な箇所では自動的に動作してしまう」くらいにやっておくのが吉。
乗車のときからして、「跨ろうと思ったら自動的に後ろを確認してしまう」くらいでないと、とかく欠け落ちが
でて、それが積み重なって中止になる可能性大。
逆に、「跨ろうと思ったら自動的に後ろを確認してしまう」くらいにしておけば、相当に余裕が持てる。
「交差点の曲がり方」というのは、具体的にどういうことか分からないけど、膨らんだりしちゃってるのかな？
それなら、もう、練習しかない。
252:７７４ＲＲ
11/12/12 19:11:51.30 cGjFCawC
>>249
試験のときは、９秒くらいでもいいや、って感じで行くのがお勧め。
253:７７４ＲＲ
11/12/12 21:22:54.39 mpw0COo0
私、合格した時8秒ギリギリくらいだった。笑
254:７７４ＲＲ
11/12/12 21:40:05.53 oZYF4XrH
>>253
そりゃ逆にちょっと曲芸ですな。他の減点少なすぎ。
255:７７４ＲＲ
11/12/12 21:46:52.76 4/rKuUhL
基本だけど教えてください。
右曲がるとき右寄せしますよね？その右寄せする時に安全確認って必要なのですか？
普通に考えたらいらいないと思いますがどうなんでしょうか？
256:７７４ＲＲ
11/12/12 21:55:47.94 oZYF4XrH
>>255
合図とミラー確認→見てから寄せ。
257:７７４ＲＲ
11/12/12 22:00:21.13 4/rKuUhL
>>256
なるほど。助かりました。
258:７７４ＲＲ
11/12/12 22:53:53.04 ntuAE/DU
>>255
いらないと思うのか？？？
259:７７４ＲＲ
11/12/12 23:04:25.84 IfH96+X2
>>255
公道出てくんな…
260:７７４ＲＲ
11/12/12 23:06:56.52 a87eXQzq
>>258-259
↑
成績が悲惨で頭にきた冬休み厨
261:７７４ＲＲ
11/12/12 23:10:50.77 eNQZReTl
中央に寄せようとしたときにちょうど追い越し中の車がいたらどうするよ？って話。
実際の試験だと目線だけじゃなくてわかりやすく頭動かしてれば大丈夫。
262:７７４ＲＲ
11/12/13 00:19:44.66 vBBfpgQG
後方目視は癖つけた方がいいよ
検定で目視するところは公道で運転してても目視する場所と変わらないし
それが出来ないって話なら車線変更するのは危ない
263:７７４ＲＲ
11/12/13 00:27:29.13 SWx+/DhP
つか、合図と視認をセットで繰り返し練習して、何も考えないでも一連の動作を
自動的にやってしまうようにしておくのが吉 と。
264:７７４ＲＲ
11/12/13 14:46:35.47 MG+bMnb9
ちびすぎて普通に貸してもらうバイクだと足届かなさそうで怖い。
265:７７４ＲＲ
11/12/13 14:54:45.51 tjxKfyBP
ズボンの股下30インチ以下？
266:７７４ＲＲ
11/12/13 15:06:02.95 MG+bMnb9
いや、30はさすがにあるわ。身長150の短足。
267:７７４ＲＲ
11/12/13 15:13:01.60 tjxKfyBP
股下３０インチあるならシート高800mmのCB750でもまぁなんとかなるんじゃね？
スーパーテネレみたいにやたら高いシート高あるバイクは怖いだろうな。
268:７７４ＲＲ
11/12/13 15:28:42.95 MG+bMnb9
ああインチか センチと見間違えてたわ・・・
30インチはない でも取るのは普通二輪だ
269:７７４ＲＲ
11/12/13 15:32:00.90 art1dxQN
頭も小学生並みだなw
270:こっちは一発試験スレなんだけど
11/12/13 19:11:46.81 ZqLaQdZJ
>>264
小柄な人だときついね。
かなり小柄な女性でジムカーナが上手い人もいるけど、押し回しとかは相当に苦労してる。
ま、教習所なら何とかしてくれるんじゃない？
271:７７４ＲＲ
11/12/13 19:16:53.56 q1QVad3c
どうだろ・・・結局ドンだけガソリン無駄遣いして練習するかだから
背が高い低い全く関係ないかと。
272:７７４ＲＲ
11/12/13 20:41:11.40 De8Q18+5
明日一回目の小型ＡＴだわ。
今日原付で一時間ぐらい試験通りの走りしてきたww
恥ずかしかったけど不安な部分が知れて良かった
絶対一回目で受かってやる
273:７７４ＲＲ
11/12/13 20:53:31.78 bDJ/8/dM
>>272
気張らないで、１回目は様子見の「反省点ネタ拾い」くらいのつもりで行くのが宜し。
それでも、安全確認の首振りを要所で素速くキッチリやれば、けっこう先まで行かせてもらえる。
「試験通りの走り」は、考えてやっていたら絶対に遅れるから、イメージトレーニングで
何度もやるのが吉。乗車のときの手順とかからして、「何も考えないでも後ろを振り
向いてからまたがってミラーを合わせてしまう」くらいでないと、とかく抜け落ちが出る。
274:７７４ＲＲ
11/12/13 21:09:16.34 wejE1I3x
>>272
まさにちょっと前の俺がいるｗ
まぁ1回目は「いくらなんでも安全確認大げさすぎるｗふらつき取らざるを得ないｗｗ」
だったけど、すぐ受かったから元気に挑めー。
275:７７４ＲＲ
11/12/13 22:39:21.36 myVC5aGV
外周は制限速度まで出すと思うんだけど、
内周ってどれくらい出してる？
276:７７４ＲＲ
11/12/13 23:20:23.94 bpqO3LfY
>>275
？ 外周路の内外なら当然同じだけど？
コースレイアウト次第で、すぐ曲がるとかで、そこまで出せない部分もありうるにしても、
その辺も「メリハリ」のうちで、しっかり加速する、というかモタつかないことが要求される
という感じ。
周回路状の部分が二重になってるコースの話なら、そういうコースってあるのかな？？？
277:７７４ＲＲ
11/12/13 23:21:26.70 RzM2wvRq
最近、全レスがいつもへばりついててウザイねー
278:７７４ＲＲ
11/12/13 23:54:40.12 a52O1zc3
>>277
↑
「全レス」
279:７７４ＲＲ
11/12/14 02:01:13.72 BN0XrTBi
>>275
状況が許す範囲内で
なるべく速い速度。
（どこでもそれが基本。）
280:７７４ＲＲ
11/12/14 20:14:02.28 6kKcb5+P
>>279
試験場の控え室にあるコース図には指示速度40km/hて書いてありました。
試験官いわく、この速度までは出すようにと
281:７７４ＲＲ
11/12/14 20:39:36.37 hF+4MnnL
>>280
それなら、当然、それが、課題コーナーとかを除いたコース全体について、
無理な急加速をしないでも達することができるなら、そこまで持っていけという
指定、ということ。
具体的などの位置でどうすべきかは、横道から出て横道に入るとか、
コース次第でみんな違うから、コースに応じて自分で加減するしかない。
282:７７４ＲＲ
11/12/14 20:48:38.37 v5DZ/Guf
明日は２回目の受験申し込みに行って来る。
そして明後日試験……の予約が取れるといいなぁ。
田舎だから大丈夫だと思うけど。
ついでに４ヶ月ぶりの練習走行。
単純に乗って走るだけなら不安はないけど、前回の指摘項目が安全確認だからなぁ。
イメトレは積んできたけど、いざ実車でちゃんと首を振れるかどうか。
283:７７４ＲＲ
11/12/14 20:55:22.41 O1VGmEHP
>>280
それ以外の所は60km/hを超えない範囲かつ
安全な範囲でなるべく速く。
(「なるべく速く」を誤解さないでね。)
284:７７４ＲＲ
11/12/14 20:59:10.85 wMiyIz97
弟が来年からオマワリになるんだが、今は普通二輪の免許が必要なんだってな。
とりあえず教習所に１０時間くらい行かせて一発試験受けさせてみる。
285:７７４ＲＲ
11/12/14 21:08:59.68 YLLfThcH
>>282
ひょっとして、「イメトレ」で、ウィンカーを動かす手つきとか、首振りとかをしてないのでは？
「首を振ったつもり」とかじゃなくて、首も振るの。
車両にまたがる動作からして、「ハンドルを持ってスタンドを払ってから、またがろうとしたら
首が振り向く」ように実際に何度も動作するとか。
286:７７４ＲＲ
11/12/14 22:22:15.57 0FUpeaDD
質問だけど制限速度が決まってるところってメーター見て確認してもいいの？
急制動でもスピード出てるか首下げてチラチラ見てても原点にならない？
287:７７４ＲＲ
11/12/14 23:08:24.23 +AT1x0zU
>>286
メーターは時々確認するべきものだから、チラチラ見るのが当然。
といっても、アゴを突き出して仰け反るみたいな変な格好をしてるのでもないなら、
ことさらに下を向くという感じにはならない。遠目には軽くうなずく程度にしかならない
ほうが普通。
フルフェイスが上ずっていて、下の視界が変な風に遮られてるせいで、大きく下を
向かないと見えないとかいうことがあるなら、そういうヘルメットのほうが問題。
288:７７４ＲＲ
11/12/14 23:11:21.67 +VVoJ+Pq
停車して発進するときに左右確認したあとで後方目視ってしなくてもいいのかな。
今日試験見ていたら発進の時に後方目視全くやってない奴が
そのまま合格してた。途中から気になって注意して見ていたけど
俺の目からは全くやってなかった
289:７４ＲＲ
11/12/14 23:25:37.10 bw7gf6EH
>>288
合格はしてても、それなりの減点にはなってるはずw
290:７７４ＲＲ
11/12/14 23:36:34.79 6kKcb5+P
後方目視というか、練習所ではミラーの死角確認て習った
真後ろってミラーで確認できるよね、その外側だから真後ろ見る必要は無いんじゃないかなと思う訳で
291:７７４ＲＲ
11/12/14 23:47:13.86 bw7gf6EH
つまり右斜め後ろって事かな
真後ろはいくらなんでも冗談でしょ
292:７７４ＲＲ
11/12/14 23:48:03.79 8Xg+ZZd0
もう終始首を振りながら走れば良くね？
293:７４ＲＲ
11/12/14 23:51:38.85 bw7gf6EH
>>292
その通りかもなw
ただし、一本橋の前は急激に首振ると、
頭がくらくらしてバランス崩しやすいから注意とか。
294:７７４ＲＲ
11/12/14 23:53:37.51 6kKcb5+P
>>292
前方不注意って減点項目になければいいな
295:７７４ＲＲ
11/12/15 00:05:55.82 wh77Yjc0
>>291
真後ろはいくらなんでもねえよ（ｗ
右後方ってことやな
左右の確認をした後で、改めて右後方を目視
した上で正面向き直って発進という手順が正しいと思ってた
296:７４ＲＲ
11/12/15 00:10:19.17 eyG7tcI9
>>295
その通り
297:７７４ＲＲ
11/12/15 00:17:55.30 mxX7aFnu
どこで、どういう状況で停止したかにもよる。
298:７７４ＲＲ
11/12/15 00:26:35.29 YMp9ckVr
>>288
合格できた人の話なら、「単純な停止からの発進」の話では？
路肩からの発進とは別だよ？
>>2 の一番上の「採点基準」の「安全不確認」参照
299:７７４ＲＲ
11/12/15 00:30:07.74 wh77Yjc0
>>297
信号待ち後の発進やら一時停止後の発進
ようはスタート後は全部だったな
300:７７４ＲＲ
11/12/15 00:30:20.85 YMp9ckVr
>>291
走行中の姿勢を崩さないでも、後ろも見えるよ？
ただし、人形の首を回すみたいな具合で真後ろにぐるっと向けるという話ではない。
「真後ろも視野に入るようにできる」という意味。
「視野狭窄」とかの人だと、それでは全く見えないかも知れないけど。
301:７４ＲＲ
11/12/15 00:31:20.54 eyG7tcI9
公道では、>>297の言う事が正論で、
臨機応変な安全確認が必要になるが
>>295が言ってるのは、
あくまでも試験で減点されない走行を話してるだけ。
302:７７４ＲＲ
11/12/15 00:39:29.11 YMp9ckVr
>>292
普段はろくに首を振ってない人なら、「終始首を振りながら走」ってるように錯覚するほど
首を振ったほうが良いということはあるよ。
といっても、普段はろくに首を振ってないほうが間違ってるだけ。
そういうのも実際にいるよね。ドラレコスレでぶつかってる二輪のほとんどがそう。
ちょっとでも首を振って見ていれば、早くに気がついてぶつかるはずがないようなものに
ぶつかってる。首が動かない木偶人形みたいな具合。
試験でもそういうのがいて、視認しなかった交差点の数だけで中止になってた。
303:７４ＲＲ
11/12/15 00:46:12.61 eyG7tcI9
>>302
あんた良い事言うねw
304:７７４ＲＲ
11/12/15 00:49:11.27 YMp9ckVr
>>299
路肩からの発進とかと混同してるんだろうけど、それとは違うから。
踏切で止まった後で右後ろも見る、とかいうことはないから。
一時停止からの左折や右折は、公道で左後ろから突っ込んで
くる子供の自転車とか、右から抜いて行こうとするバカがいかね
ないから、見るのがクセになっていて、見たけど。
305:７７４ＲＲ
11/12/15 00:51:36.43 YMp9ckVr
>>303
「なぜか分からないのに落とされる」というのは、ほとんど全部それのはずだからね。
まあ、試験で舞い上がって、コースを間違えたりしない方でいっぱいで、周りを
見てる余裕もない人も多いのかもしれんけど、「ちゃんと見ないのがクセになってる」
なら、そりゃ危ない。
306:７４ＲＲ
11/12/15 00:56:48.83 eyG7tcI9
>>305
なるほどね、
勉強になりましたw
307:７７４ＲＲ
11/12/15 04:15:34.37 Zi5F4JoK
交差点で右折するときに止まっても良いのかな
308:７７４ＲＲ
11/12/15 04:54:02.79 N7VnnlGp
XJR1300大きいな！本当に合格出来るのだろうか？
309:７７４ＲＲ
11/12/15 05:03:24.48 mkEuESLm
>>290
あぁ、あの側方の地面を見るような動きが後方確認という作法が
どうにも理解できなかったんだが、そういうことかぁ。すっきりした。
310:７７４ＲＲ
11/12/15 06:46:18.73 hc5dOy3Z
原付スクーターに慣れてればＡＴ限定小型免許は一発取得楽勝らしいんすけど、どうなんすかね？
311:７７４ＲＲ
11/12/15 07:17:10.61 Ac3YdiGZ
「らしい」とか言うくらいなら最初からそこで聞いとけよ。
312:７７４ＲＲ
11/12/15 08:34:46.00 vQl5iJtQ
採点基準では発進時の後方確認が明確に必要なのは発着点と一本橋手前くらいで、
交差点での一時停止後は減点はされないようだ。
坂道発進は解釈が分かれるけど、確認したほうが無難。
但し、公道を走る場合は、突っ込んでくるバカがいないとも限らないから確認したほうがいい。
>309
軽い前傾姿勢で後方を視界に収めるように首を振れば、あの動きになってしまうのが普通だろ。
真後ろがどうとか以前の問題。
313:７７４ＲＲ
11/12/15 09:59:32.34 wh77Yjc0
＞採点基準では発進時の後方確認が明確に必要なのは発着点と一本橋手前くらいで、
それで納得
俺は発進のつど全部やっちゃったけどね
314:７７４ＲＲ
11/12/15 12:12:17.28 fxOx/Ixm
>>312
一本橋もいらないよ。
315:７７４ＲＲ
11/12/15 12:32:30.55 kl8PQ5LG
>>310
落ちてる人いっぱいいたよ。というか、合格率は大型よりちょっといいぐらいじゃないか？
楽勝だと思ってナメてかかって、試験対策をしっかりやらないと、まあ落ちる。
316:７７４ＲＲ
11/12/15 15:44:31.01 xn+5iV5N
発進時に全部後方確認してしまっても原点にはならないの？
317:７７４ＲＲ
11/12/15 15:55:11.50 CsSo9wvi
発進時は左右後方確認当たり前のじゃないの？
318:７７４ＲＲ
11/12/15 19:02:42.11 STEkHBGJ
>>307
信号や踏み切りや一時停止や、課題等で止まる指定位置とか、
同時走行のコースで他の車を優先させる必要があるとか、何らかの
意味で「止まらないといけないところ」以外で止まったら、「無意味な
もたつき」系統の減点の原因になるから駄目。
それとちょっと別に、コースによっては、わざと見通しが悪いようになってる
交差点で、停止して確認するべきか、徐行で通すべきか、判断が
難しいところもあるらしい。
319:７７４ＲＲ
11/12/15 19:11:49.67 STEkHBGJ
>>310
こっちはMTだけど、確かに「技術的には無難に乗れてればまず通る」。
大きくなるにつれて、明らかに基準がシビアになるけど、小型は間違い
なく「かなり緩い」。
だけど、こっちは先に教習所で四輪を取ってかなり走っていて、「安全
確認とかの法規走行はほとんど減点なしで行けてた」けど、交差点で
左右をキッチリ見るとかいったところができてないと、最悪では、発進
以降の安全不確認の数だけでアウトにされるし、実際にも、相当に
走り慣れてるのに、交差点でまるで左右を見ないせいで落とされた
受験者を見たことがある。
また、コースの憶え方とかもコツがあるから、慣れてないとミスコースして、
焦って大ミスを犯すとか、コースの順序のほうに気を取られて、ウィンカーを
出し忘れるとかいった致命的な失敗をやりがち。
コースに合わせた「攻略法」をしっかり憶え込んで、「考え考えでは
なくても行ける」くらいにしないと無理。
320:７７４ＲＲ
11/12/15 19:13:44.56 STEkHBGJ
>>313
「安全確認のための視認」は、やり過ぎても減点にならないのは確か。
「動作が遅くてもたついてしまう」とか、「首を振るごとに車体がガクガク
振れる」とかなら別だけど、「足りないより多すぎるほうが絶対に有利」。
321:７７４ＲＲ
11/12/15 19:14:56.55 STEkHBGJ
>>315
「ろくに左右を見てない」なら、当然落ちるよね。
「ろくに左右を見ないで走るようなのは危ないから免許をやれない」という理屈に決まってる。
322:７７４ＲＲ
11/12/15 19:19:36.02 STEkHBGJ
>>316,317
「確認のための視認のしすぎ自体は減点にはならない」けど、「必要不可欠な位置はかぎられてる」。
試験開始のときの発進は、路肩から出るから、直進車の邪魔をすることがないか見るわけだし。
323:７７４ＲＲ
11/12/15 20:29:29.92 ERw0eiaz
明日受けてくる＠大型１回目。
４～５回で取得を目的としているんで
とりあえず最初は楽しんで＾ω＾くるわ！
324:７４ＲＲ
11/12/15 21:21:14.43 eyG7tcI9
>>323
大型の一発受験かよ
たくましい奴だなw
がんばれよ。
325:７７４ＲＲ
11/12/15 21:31:18.59 WDzW/Hml
>>323
安全確認を兼ねて、コースを見憶えるのにキョロキョロ見回しながら行くのがお得。
326:７７４ＲＲ
11/12/15 22:56:02.06 Q1KWTM31
何がたくましいのか気になる。
327:７７４ＲＲ
11/12/16 04:19:29.49 GrRO+NvW
目視や安全確認場所がわからない奴は原付で公道走るといいよ
無茶なスピードでないから、危ないところでは目視入れる癖つくぞ
交通ルールがわかってれば、目視する位置は試験とほぼ変わらない
328:７７４ＲＲ
11/12/16 09:59:02.54 flYQUV6u
>>318
千葉では安全運転講習で
見通しの悪い交差点は止まった方がいいと言われたな。
下手に徐行してふらつくくらいならしっかり止まって左右確認してから
通過した方がいいという話らしい
329:323
11/12/16 11:30:50.22 7dhRWIEZ
１回目落ちた。
途中で止められたわ。
減点ポイント
・スラ７．４秒
・１本橋８．４秒
・リアブレーキ引きづりっぱなし
・Ｓ字入るところで逆ハン。
リアは常時使っているみたいでイカンいわれた。
次回はとりあえず完走が目標だっ！
330:７７４ＲＲ
11/12/16 12:02:07.17 9COWL4r0
何か対策してから行けよ。
それしばらく完走できねーぞ。
331:７７４ＲＲ
11/12/16 15:10:41.32 swMtwSiK
手続きした次の日に指定されて
流石に無理だろと思い来週辺りにしてもらおうと電話してた
来年になりますとか言われたんだが。なにこれ？
332:７７４ＲＲ
11/12/16 15:27:10.68 MXZhjZ4M
>>331
何が？
次の週は埋まってて、さらに次の週はもう年末の休みかなんかなんだろ。
そしたら来年だ。何の疑問も無い。
何でも自分の都合通りにいくと思ってんのかクソガキ。
333:600R
11/12/16 16:59:46.34 ZZKQcNnG
>282です。
本日受けてきました。（受験者俺独りw）
で、結果は……合格！
ホテルに泊まって試験前に練習走行入れたり、首振りまくったりした甲斐があったわ。
特に試験前の練習走行は自身のウォームアップはもちろん試験車のウォームアップも兼ねてた。
朝の一発目はチョーク引かないとエンジン掛からなかったし。
XJR1300とかなら平気なんだろうけど、試験車のCB750は古いからなー。
若干車線変更が遅い（残距離が短い）とは言われたけど、
それ以外はスムーズで問題ナシとの事。
坂道の警笛（標識あり）を忘れた気もするけど、合格したからいいやw
残距離が短い理由は、実は路面のギャップで手元が狂って、ウィンカーが遅れたからなんだけどね。
外周のカーブな上に50km/h指示速度区間を兼ねてるので速度を落とすわけにも行かず、
ウィンカーを出してから３秒待ってると余裕がなくなってしまう。
愛媛の試験場で受ける奴がいたら、ギャップの位置を覚えて手前でウィンカー出しとけ。
で、取得時講習だが、年内にもあるけど仕事を休めなさそうなので来年１月１６日にした。
１月中に交付できればヨシと思ってたので、充分。
334:７７４ＲＲ
11/12/16 17:41:16.84 lkiXXa/9
おめでとー
俺は今日4回目を失敗して、そのまま練習所に行ってきた。
課題走行でのウィークポイントを見直し出来たのはいいんだけど、安全確認の方をもう少しなんとかせねば。
335:７７４ＲＲ
11/12/16 18:56:18.51 asp4/I5n
>>328
その辺の具体的なところがコースレイアウト次第だから、一律に言えないのが問題。
ピタッと止まってササッと確認 → 速やかに、しかしさらに確認しながら出ていく
・・・というパターンでどうかな？ つか、危ない交差点ではそうしてるけど。
336:７７４ＲＲ
11/12/16 19:02:37.84 asp4/I5n
>>329
そのタイムにしてはかなり走らせてもらえた、というべきじゃないかな。
安全確認をキッチリ素速くやっていれば、かなり行かせてくれるんだよね。
曲がる前にほとんど無意識で膨らむ悪いクセがあるなら、絶対に直さないとまずい。
見るからに危ないから、そのせいで、さらに先には行かせてくれなかったんじゃないかな。
初回でそれだけ反省点が明確に分かってるなら、上がってしまってとっちらかることが
全然ないタイプだろうから、キッチリ反省すれば、けっこう早く行けるんじゃない。
337:７７４ＲＲ
11/12/16 19:11:58.41 asp4/I5n
>>333
お！ それはそれは。>>285はけっこう効いたかな？
2回なら早すぎるけど、間がかなり開いてるし、前夜泊とか気合いが入ってるから
､''"''''''丶ヽ､.,、
.､、: : : : : : : : :`'',,、
、 .,.,.,: : : ﾞ':､ : : : : : : : ﾞ'.､,,,
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つか、家と試験場の場所の関係で、泊まるしかなかったとかなのかな？
こっちは家から20分程度で済まんこってす。
> 若干車線変更が遅い
その辺は、おそらく、合格だから一応言っておいただけじゃないかな。
時間とか距離とかには拘らないで、手順を欠かさずテキパキやって、しかもガクンと
車線変更したりしなければ、それで無問題ということだと思う。
338:７７４ＲＲ
11/12/16 19:20:16.22 asp4/I5n
>>334
イメトレで、目をつぶったままでハンドルは持ってる格好をして、
ウィンカーとかとセットで実際に首を振るの。
完走までで少なくとも何十セット。そのうちの１回２回忘れただけで、
他の減点が全くないのでもないなら、それだけでアウト。
それらが抜け落ちなしでできたら、課題の大失敗とかがない限り、
完走はさせてもらえるのが普通。
まあ、それだけひんぱんに安全確認をしていても、走るほうは無難に
こなせるなら、それで既にけっこう行けてる、ということもあるけど。
339:７７４ＲＲ
11/12/16 19:20:32.56 4laerYRU
愛媛の東端っこの人か。最近音沙汰無いなあと思ってたけど受けてたんだね。合格おめ
340:600R
11/12/17 09:42:15.92 H3VQuz4S
>337
コースのイメトレはもちろん、普段の通勤（自転車）でも首振って確認してた。
もう首振って見るのがクセになるくらいに。
そのおかげで１回目よりずっと首を振れてたし、余裕ができたためかミラーの確認回数も格段に増えた。
試験場までは、以前も書いたけど自宅からだと始発の特急に乗っても受付時間ギリギリ。
今回は松山駅前のホテルからで、受付前にひとっ走りできた。
>339
特に報告するような進展とかなかったしね。
強いて言えば>106>108位だけど、コテハンで書くような話でもないし。
341:７７４ＲＲ
11/12/17 12:44:46.13 Y7z4uZw2
>>329
>Ｓ字入るところで逆ハン。
つまり逆操舵したってこと？
低速なのに逆操舵しないで曲がるなってわけわからん。
342:７７４ＲＲ
11/12/17 12:54:12.28 oLU8x0XF
>>341
走行車線からS字路に進入するときに逆ハンしたんじゃね？
343:７７４ＲＲ
11/12/17 13:58:13.50 X3tszrg9
モタードばりに進入スライドじゃね？
344:323
11/12/17 15:28:59.88 1Hjf9UcD
>>333
おめ～
>>336
ういっす。
もっと練習積んで試験受けてきまっす。
あのドキドキ感結構好きかも。
しかも他の受験者さんと妙～な連帯感。
仲良くなった人と連絡先交換しますた。(男性だけどｗｗｗ)
悪いところ潰していけば結構合格精度あがるんじゃないかと・・・思ってます＾ω＾
345:７７４ＲＲ
11/12/17 16:43:58.30 6K1QVRyt
逆ハン対策は、進入前に落とせる限界まで速度落として、ハンドルも限界まで切って、半クラでニュルっと進入で行けた。
進入前はほとんど0km/hだったわ
巻き込み確認とリーンアウトを意識しつつね。
あれ？特に普通のことだなw
346:７７４ＲＲ
11/12/17 19:07:01.47 R3bKrGZp
>>340
首振るのをくせにしておくと、試験で凄く有利なだけでなくて、実走でも有効だから。
といっても、普段から注意していれば、無意識で首を振ったお陰で難を逃れるなんて、
何十万kmに１回とかの程度ではあるけど、え？ そんなところからそんなタイミングで
出てくるか？とギョッとするようなデタラメな奴に遭遇することがあるんだよね。
何十年とか無事故で通した人が事故を起こすことがあるのは、その辺が鈍って、
隙を突かれるせいだと思う。ま、こっちも、「まだ隙を突かれてないだけ」ではあるけど。
347:７７４ＲＲ
11/12/17 19:11:19.05 R3bKrGZp
>>341
どこかに書いてある「テク」とかを鵜呑みにしてるんだろうけど、速度とは無関係に、
一々目に見えて逆操舵なんか、するほうが間違ってる。
348:７７４ＲＲ
11/12/17 19:13:53.45 R3bKrGZp
>>345
リーンアウトも、ことさらに上体を反らせたりくねらせたりするのは、
必要がないだけでなくて有害なだけだから。
まあ、試験に通るだけなら、目に余るような変なことをしない限り
問題にされないけど。
349:７７４ＲＲ
11/12/17 19:56:50.38 pwv+89HM
>>340
合格オメです！
自分も愛媛なんでよかったらちょっと教えてくださいー
・首振るタイミングって曲がるどのくらい前ですか？
・二輪の受験者っていっつも一人とか二人とかですか？
・試験官って若い女の人ですか？
350:600R
11/12/17 23:51:55.31 H3VQuz4S
>349
交差点の右左折なら徐行しているので、左右確認は５mもいらないくらいでＯＫ。
後方確認は先に寄せてあるので交差点では不要。
寄せる目安は、外周は法規どおり30m以上だけど、内側は狭いのでほとんど最初から寄せておいていい。
交差点を曲がるときに次の交差点に向けて寄せる場合、寄せる先からみて後方を確認。
（例：信号からＳ字に入る場合、信号の先で寄せておく。直進なら交差点の前から寄せてＯＫ）
内側で明確に寄せることができるポイントは、実質Ｓ字の外側の道路くらいだろう。
該当部分を過ぎた先の交差点を直進する場合だけ、きっちり寄せる操作をするべきかと。
交差点を超えて該当部分に侵入すると同時にウインカーつけて、ゆっくり目に走って３秒待って
すぐに後方確認して寄せたら次の交差点なのでウィンカーを消して直進、
交差点を超えたらすぐにウインカーをつけて次の左折に備える。
外周からの寄せならウィンカー出して３秒なので、ウィンカーポイントを。
指示速度区間は路面のギャップ手前、その反対車線は直線区間の真ん中あたり、
車庫側外周は両方向とも横断歩道手前20～30m程度。
寄せるのは早くても問題ないから、心持ち早めに。
交差点での確認で忘れがちなのは、自車の走行車線と並行して走る道の確認。
特にスラロームの東隣は、スラローム通過車両が突っ込んでくるから、確実に見ること。
特例として、スラロームの出口では左後方の確認は省略しても構わない。
発着点、一本橋、波状路の出口はモロに合流するから気にかけること。
受験者数は、夏はそれなりに多いけどこの時期は少ない。たぶん３月になれば増えると思う。
試験官に若い女性はいるけど、おっちゃんもいる。
ちなみにその女性試験官、１回目の受験では二輪担当だったけど、２回目の日は普通車仮免の試験を担当してた。
２回目の二輪担当はおっちゃんで、二輪の前に大型二種仮免も担当してた。
おっちゃんの方が話しやすいせいか、緊張しなくていいぞw
351:７７４ＲＲ
11/12/18 00:29:46.39 qSwGWKhM
>>349
コースの個々の箇所によって具体的なところが細かく違うので、
漠然と一般論として憶えておくだけでは不十分というより無意味。
コース図を入手して、どこで合図して視認して・・・とか、
細かい「攻略法」の図を作るのが定番。
コース図は、今はGoogleマップで「そのものズバリの写真」がえら
れるので、正確なのを作るのが楽。
352:７７４ＲＲ
11/12/18 00:35:43.38 Ak48nXSc
二俣川でそれやろうとしたら
昔のコースのままで使えなかったわ
誰か新しいのわからないかな
353:７７４ＲＲ
11/12/18 00:45:03.54 qSwGWKhM
>>352
作ってアップして。
つか、S字やクランクが別にまとまってるのとはガラッと変わってる？
354:７７４ＲＲ
11/12/18 02:51:52.23 fy/1psaY
二俣川の旧コースで中型取って今新コースで受けてる
正直難易度は相当上がってると思う
S字出口、坂下ってからのUターンが鬼門
コース図は二俣川自動車学校のを買うといいよ
教習生でない一般の人にも400円で販売してるから
ライン取、合図のタイミング全部載ってる
ここって二俣川受験者少ないのかな
355:７７４ＲＲ
11/12/18 03:10:39.59 RcNZ0IGb
>>354
むやみに飛ばさないといけないとかいう、いつの話だか、ホントにあった話だかも分からんのが、
いくつか前のスレにあったきりかな？ その後に、コースの改造中とかいう話はあったような？
外周路との出入りがどうとかいう話もあったかな？
人口もネット人口も多いはずにしては、少ない気がする。
S字やクランクが北側に別にまとまってるのとはガラッと変わってるの？
356:７７４ＲＲ
11/12/18 03:30:32.39 Ak48nXSc
>>354
そんなのあるのか。
手元にはあるならアップしてくれないか？
357:349
11/12/18 05:19:08.75 /NOzSXec
>>350
長文マジでありがとう！
参考にします
あと、走行中は常に左にいるもの？
それだったら左にいるわけだから左折前の左寄せはしなくていい？
そのへんがよくわからないです(T_T)
あとコース発表から試験実施までどのくらい時間があります？
358:600R
11/12/18 09:56:15.85 5yZwEaHW
>357
走行位置は以前もスレで話題になったけど、基本的に車線の真ん中で通した。
といっても、実際に真ん中を走るのはほんの僅かで、
内側では殆どあらかじめ曲がる方向に寄せてるけどな。
外周内回りとか一本橋出口から外周内回りに行くところとかは真ん中からの左寄せ必須。
というか、左寄せをアピールするつもりくらいがちょうどいい。
コース発表はだいたい９時ちょうど、試験開始はその日のスケジュールによってまちまちだけど、
最低５分程度、試験官が先に他の試験をやってると３0分待ちもある。
その間イメトレするのもいいけど、むしろ体をほぐすほうがいい。
そうそう、急制動の進入速度はメーター読み45～50km/h弱にすること。
センサーで実速度を測ってるので、メーター読み40km/hでは遅い。
そういや、15日の午後に普通二輪の練習してた奴、安全確認が全然足りなかったな。
俺が急制動の練習をしてるのに、一時停止せずコース上に出てきたのが２回。
かなり手前だったから余裕を持って停止できたけど、タイミングが悪ければ事故ってたぞ。
坂道発進で苦労してたみたいだからまだまだ不慣れなんだろうけど、「見たつもり」はイカンよ。
359:７７４ＲＲ
11/12/18 09:58:52.23 2xcXQDQr
現在進行形で練習中のくせに偉そうなやつだな
360:７７４ＲＲ
11/12/18 10:19:58.89 PAPbPO6O
小型AT試験なのに小型MTの試験車がスタンバイされてて
急遽用意された小型AT試験車は寒さの為かエンジンがかからず心を乱された
361:７７４ＲＲ
11/12/18 11:26:52.20 fy/1psaY
>>355
本当にガラッと変わった
コース全体が待合室から見て奥から手前にかけて若干登り坂になってるみたい
大型は登りで一本橋だから教習所の感覚でやるとちと苦労する
いろんな意味で鬼畜コースに仕上がってる
>>356
400円も出せない程金ないのか？
自分で買ってコース歩いて対策練った方がいいぞ
試験場コース全体に言えることだけど、受かるには教習所の何倍も努力しないといけない
362:７７４ＲＲ
11/12/18 11:43:24.40 Ak48nXSc
>>361
嫌っ、二股川まで一時間以上かかるから
調べたんだが二俣川教習所で買えるのか駅近くにある事務所？で買えるのかどっちですか？
363:７７４ＲＲ
11/12/18 12:33:09.00 dIVcY94U
>>362
試験場近くの事務所で買える
364:７７４ＲＲ
11/12/18 12:56:45.62 Ak48nXSc
>>363
ありがとうございます。今日暇だし買い物ついでにそっち行こうかな！
事務所は土日でもやってるみたいだし
365:７７４ＲＲ
11/12/18 23:10:16.95 eTdbo6hB
そういう話は二俣川スレで既に出てたと思ったがそっちは見てないのか？
366:７７４ＲＲ
11/12/19 00:34:20.28 uYLooxuO
>>361
コース全体が傾いてるってこと？ 見た目の錯覚とかではないのかな？
367:７７４ＲＲ
11/12/19 00:35:19.20 uYLooxuO
>>365
え？ そんなのどこにある？？？ 四輪？
368:７７４ＲＲ
11/12/19 09:06:39.41 +57F1bS9
>>366
本当に若干だから見た感じはわからない
俺は教官に言われて初めて気付いた
一本橋くらいじゃないかな違和感かんじるのは
369:７７４ＲＲ
11/12/19 09:41:01.80 ZxuuK9ku
資格板＞二俣川スレ
370:７７４ＲＲ
11/12/19 18:08:17.90 SkeG8+xx
>>368
そりゃ問題ありだね。何でそんなタコな造りにしたんだろう？
371:７７４ＲＲ
11/12/19 18:09:14.51 SkeG8+xx
>>369
そんな板あったの。
関連参考スレのテンプレ入りですな。
372:７７４ＲＲ
11/12/20 01:56:34.11 l2lggeZp
運転免許総合スレ･運転免許学科スレってのが資格板にあってな、
二輪板･自動車板･大型車板に車種ごとの免許のスレが立ってる。
373:７７４ＲＲ
11/12/20 02:02:36.67 l2lggeZp
あ、連投スマン、原付免許スレが落ちてしまったようだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
自分は立てられなかったから誰か代わりに作ってくれないかい？
374:７７４ＲＲ
11/12/20 10:35:18.71 +u7kyhJS
小型オートマ合格
原付乗り慣れてれば楽勝かと思ってたけど
うろ覚えの法規走行では100%落ちるな
対策は必須
375:７７４ＲＲ
11/12/20 19:43:26.60 JUeR7e9O
>>374
回数は多くはなさそうだから、小さい字でﾖｸﾔｯﾀ、といいたいところだけど、
「楽勝」と思って体当たりした根性を言祝いで・・・
,;r''"~￣^'ヽ,
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l よくやったじゃない？
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | フゥハハハーハァー
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl,
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l_ 彡
l l ヽr ヽ | _⊂////;`） ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾞlﾞl, l,| 彡 l,,l,,l,|,iﾉ∧
| ヽ ヽ _ ＿ （ ・∀・）；；； え・・・？
"ヽ 'j ヽヽ,￣ /",Ｕ'''Ｕ'''⊃
全部MTで取ったから、ATは当然受けたこともないけど、技術面は相当に
緩いけど、安全確認とかの法規関係は上と全く同じで、確認忘れとかが
あったら絶対駄目なのね。
何回かかったの？
376:７７４ＲＲ
11/12/20 21:48:33.29 V6bFz9Uq
質問です。詳しい方回答お願いします。
右寄せ左寄せする場合ってミラー確認ウンインカ―の後３秒経ってから寄せるんですか？車線変更と同様？
曲がる３０ｍ手前で寄せを終わらせてないといけないみたいですがそれだとかなり前もってやらないといけないですね？
それと交差点で寄せは行っても問題ないですか？コース見た感じ曲がる手前の交差点当たりから始めないと間に合いそうにないのですが。
377:７７４ＲＲ
11/12/20 22:25:56.18 +u7kyhJS
>>375
サンキュウ、3回かかったよ
普通免許持ってるしできてると思ってた法規運転が意外にできてなかった
試験官のアドバイスでかなり勉強になった
MTも取ってみたくなったけど、こればかりは実際に乗って練習しないと無理だよな
普通ATもスラロームが難しそうだし
378:７７４ＲＲ
11/12/20 22:30:46.95 sGISxVIs
>376
寄せの手順は基本的に車線変更と同じと思っていい。
途中に交差点がある場合、その交差点の先に距離がなければ交差点の手前で寄せを完了しておくこと。
寄せている最中はウィンカーを点灯しなければならないので、交差点内での寄せは合図違反になる。
寄せが終わったらすぐにウィンカーを消して、交差点を過ぎたらまた点ける。
また、右左折してすぐの交差点を逆方向に右左折（右→左or左→右）する場合、
手前の交差点を曲がる際に車線の向こう端まであらかじめ寄せる。
379:７７４ＲＲ
11/12/20 22:43:04.42 756U6e/P
>>377
普通免許を持っていても、「攻略法」なしでその場の判断だけでというのは、ちょっと無理じゃない。
逆に、攻略法をキッチリ押さえていれば、行けるともいえるけど。
MTは、個人的には、イスに座って半クラッチ発進とかシフトとかの動作してみるのを繰り返しただけで、
実車でも大体行けちゃったけど、実際に全く乗らずに、というのは、やったことがないから分からない。
スラロームといえば、原付スクーターでジムカーナに参戦していた少年が、練習場とかに行かなかった
かどうかは聞いてないけど、あっという間に大型まで取ったのを見たことがある。実車と場所があるなら、
練習すればするだけ腕は上がるけど、場所が中々。
380:７７４ＲＲ
11/12/20 23:11:57.51 V6bFz9Uq
>>378
レスありがとうございます。やはりそうなんですね。
自分が思ってるかなり速めに始めることにします！
381:７７４ＲＲ
11/12/20 23:15:57.89 756U6e/P
>>376
まず >>2の「採点基準」参照。
> 曲がる３０ｍ手前で寄せを終わらせてないといけない
というのは、15mと修正されているし、その15mというのも、速度に関して速度計が義務づけられている
とかと違って、計測する方法が存在しないし、「何々m手前までで進路変更が終わらない状況では右左折禁止」
なんて非現実的な馬鹿げた規制は存在しないことから考えて、「そこにある数字は、法律的に、あくまで目安」
でしかあり得ず、「常に必ず何が何でも30mなり15mなりという数字を杓子定規に守らなければいけないという
法的な義務は存在しない」と解釈するのが妥当。
「明らかにそれ以上の余裕があるなら、意味もなく遅らせるべきではない」けど、「明らかにそれ以上の余裕が
あるとはいえない状況」では、「距離を問題にする不可欠の必要はない」ということになると解釈するのが穏当。
当然の帰結として、コース図を見て、Googleマップとかで距離を確認して、外周路を延々と回ってから曲がる
とか、どう考えても30m以上の余裕があるところは、その通りに動作。
曲がってからすぐに逆に曲がるとか、寄せに何十メーターも費やしている距離的な余裕がありえない箇所では、
「唐突にガクンと倒れ込むような無理な操作にならない範囲で、ウィンカーや視認等の動作を欠かさず行えば
それで法的に完璧」と考えるのが穏当。
「具体的などこでどうすべきかは、全てコース次第なので、漠然とした一般論は意味なし」。
なお、「条件付きの否定」を「無条件での全面否定」とウソ読みするバグがある者が存在するので追記する。
「常に必ず何が何でも30mなり15mなりという数字を杓子定規に守らなければいけないという法的な義務は
存在しない」＝「状況次第では30mなり15mなりという数字は守らなければいけない」ということ。
「部分的な否定／全面的ではない否定」って、国語としてはどうだったか憶えてないけど、遅くとも中学の
英語では習うんじゃなかったかな？ 「習っても正しく理解できない者」もいるだろうね。
382:７７４ＲＲ
11/12/20 23:19:52.88 756U6e/P
>>380
免許を取って既にかなり走った後で取消→取り直しとか、よほど走り慣れているのでないなら、
「実地で判断」しようとしないで、「ここで曲がるから、この辺でウィンカー」とか、コースに合わせて
「コースの攻略法」を予め調べて憶えておくのが賢明。
383:７７４ＲＲ
11/12/20 23:25:34.40 +u7kyhJS
>>379
四輪MTと似たような感じか
レンタルバイクでも借りて練習するしかないかな
384:７７４ＲＲ
11/12/20 23:30:27.65 HJB0977W
>>378
>交差点内での寄せは合図違反になる。
ならないよ。
385:７７４ＲＲ
11/12/20 23:32:07.43 VcqgJdNB
ちきしょ あの馬鹿がとうとう受かったらしい
386:７７４ＲＲ
11/12/20 23:55:40.29 +QrzKClY
>>383
ちょっとでも動かしたことがないと、連携の感覚が掴みようがないのは事実。
強引に小型MTに行って、試験場で練習しちゃうとか？
確かそういう人もいたような？
387:７７４ＲＲ
11/12/21 00:10:22.70 0mZDqEZ9
横断歩道で人がいない時って徐行しなくていいんだっけ？安全確認は？
試験中コースに人あるいてませんよね？
388:７７４ＲＲ
11/12/21 00:18:26.72 0oOfAw58
>381
一見マジメ腐った長文で、重要な部分に嘘を混ぜるのはやめような。
＞「唐突にガクンと倒れ込むような無理な操作にならない範囲で、
＞ウィンカーや視認等の動作を欠かさず行えば
＞それで法的に完璧」と考えるのが穏当。
これでは充分に寄せているとは取られない可能性が高い。
つか、手前の交差点を曲がるついでに次の交差点に対する寄せを行ってしまえば済むことであって、
十分な距離がないのにあらためて寄せるようなライン取りはふらつきを取られる。
＞「具体的などこでどうすべきかは、全てコース次第なので、漠然とした一般論は意味なし」。
これも間違い。
あくまでも一般論があり、その上でコースごとの特殊事情に応じた特別ルールがある。
だいたい、どこの試験場でも教習所でも交差点が過密状態なのが殆ど。
だからこそ採点基準の備考に15mルールが記載されてるし、どこの攻略サイトをみても
上記のような手順が紹介されている。
＞「常に必ず何が何でも30mなり15mなりという数字を杓子定規に守らなければいけないという法的な義務は
＞存在しない」＝「状況次第では30mなり15mなりという数字は守らなければいけない」ということ。
これも逆。
状況次第という条件をつけた上で、30mなり15mなりという数字は【守らなくても良い】だ。
特に試験という場において、例外として扱われない限りは遵守すべきだし、守らずに減点されても文句は言えない。
>384
寄せるための合図は寄せる３秒前から出し完了するまで消せないので、
交差点の手前で寄せを完了しないとウィンカーをつけながら交差点を直進してしまう。
ということは、寄せ自体が遅く、寄せの合図であるウィンカーの点灯時期が遅いと取れ、
他の交通に迷惑を及ぼすおそれがあるので５点の減点がある。
389:７７４ＲＲ
11/12/21 00:25:01.07 T/MrUFVf
>>388
>他の交通に迷惑を及ぼすおそれがあるので５点の減点がある。
ありませんてば。
390:７７４ＲＲ
11/12/21 00:26:31.99 HxSv4WYM
>>387
試験場の道路は公道と考えて運転してください、と試験前説明をしてくれるよ
391:７７４ＲＲ
11/12/21 00:32:13.27 6fCIWlYA
>>388
> これでは充分に寄せているとは取られない可能性が高い。
ああ、それは、書き方がちょっと不明確だったかな。
「結果として寄せた状態に持っていく」のに、「距離に捕らわれすぎて、結果として唐突にガクンと
倒れ込むような無理な操作」になってしまわないように、滑らかに緩い角度で持っていく」という話。
> 手前の交差点を曲がるついでに次の交差点に対する寄せを行ってしまえば済む
明らかに法規違反だよ？ 少しくらい勉強してからにしたら？
> 十分な距離がないのにあらためて寄せるようなライン取りはふらつきを取られる
だから、「ふらつき」と取られるような唐突にガクンと倒れ込むような無理な操作にならない範囲で、
滑らかに寄せていく。
392:７７４ＲＲ
11/12/21 00:40:42.98 6fCIWlYA
>>388
> ＞「具体的などこでどうすべきかは、全てコース次第なので、漠然とした一般論は意味なし」。
> これも間違い。
> あくまでも一般論があり、その上でコースごとの特殊事情に応じた特別ルールがある。
「法規の正しい解釈」にしたがうことが全てであって、「特別ルール」なんか存在しないよ。
その「法規の正しい解釈」というのが、たとえば、「30ｍなり15mなりという数字は法律的
にはあくまで目安でしかありえない」ということ。
> だからこそ採点基準の備考に15mルールが記載されてるし、どこの攻略サイトをみても
> 上記のような手順が紹介されている。
「寄せに関する30ｍなり15mなりという数字は法律的にはあくまで目安でしかありえない」
ということを知らないで、漠然と「15mという数字が明示されているのだから、それに従って
いるのだろうと思い込んで、それをそのまま書いてるだけ。
393:７７４ＲＲ
11/12/21 00:52:55.25 6fCIWlYA
>>388
> ＞「常に必ず何が何でも30mなり15mなりという数字を杓子定規に守らなければいけないという法的な義務は
> ＞存在しない」＝「状況次第では30mなり15mなりという数字は守らなければいけない」ということ。
> これも逆。
> 状況次第という条件をつけた上で、30mなり15mなりという数字は【守らなくても良い】だ。
何がどう「逆」だというのか意味不明なんだけど、意味に何も違いはないよ？
「数字」についていっているのを、それとは別の意味にすり替えて、反論もどきをしてない？
と聞いても、自覚なんかないから、何の意味かも分からないかな？
> 特に試験という場において、例外として扱われない限りは遵守すべきだし、守らずに減点されても文句は言えない。
間違ってるよ。試験官は、「寄せに関する30mなり15mなりという数字には、常に必ず何が何でも
杓子定規に守らなければいけないという法的な義務は存在しない」ことを正しく理解しているから、
「それだけの物理的な余裕が明らかに不足している部分」では、その数字を根拠として減点せず、
「それだけの物理的な余裕が明らかにある部分」では、その数字を根拠として減点する。
「状況を正しく理解して、正しく判定しているだけ」。
394:７７４ＲＲ
11/12/21 00:57:22.18 6fCIWlYA
>>388
違っていると思うなら、肝心の部分が正しく理解できてない、ということだな。
といっても、ちょっと難しすぎるだけかな。
395:７７４ＲＲ
11/12/21 01:02:00.10 6fCIWlYA
>>388
> だからこそ採点基準の備考に15mルールが記載されてる
数字に捕らわれて勘違いするのが多いから、注意的に書いてるだけで、公道でも、その数字は
目安でしかあり得ないことは物理的にも法的にも全く同じ。
ただし、実地でよく観察すれば分かるけど、「他の規制で明示的に規制されてることが多い」けどね。
396:７７４ＲＲ
11/12/21 05:54:19.23 T/MrUFVf
>>395
>「他の規制で明示的に規制されてることが多い」
ここもう少し詳しくお願いできませんか？
397:７７４ＲＲ
11/12/21 07:06:02.77 FjXYsizn
全レス節全開でキンモー☆
お前らも餌やるなよ
398:７７４ＲＲ
11/12/21 08:27:05.92 Q7KXUudI
千葉免許センターも地震の液状化あったのかな？
地盤沈下して階段が異常に高くなってる
399:７７４ＲＲ
11/12/21 09:55:12.40 H1stQ6IR
全レスさん、気持ち悪いです…
400:７７４ＲＲ
11/12/21 10:35:11.24 6FEY27Oy
茨城はコースの舗装工事してたぞ
進路変更とか誘導員の指示待ちとか課題が増えてるし
あとタンクローラーとかノロノロ走っててやりにくかった
401:７７４ＲＲ
11/12/21 11:14:47.35 IbCH+JhK
TELで運免センターに聞いたら、小型ATならそんな難しくないと言われたけど
教習所でお金払って数回練習すればいけるかな？
あと、小型も普通２輪も筆記試験は全く同じですか？
402:７７４ＲＲ
11/12/21 11:36:51.39 tFeUHX2/
今日初小型ATやってきた。
最後まで走れたが落ちた。
優先道路の走り方を考えてって言われたんだがどう言うことだ？左右の確認しろってことかなー。
次は受かりそうだわ。なんか雰囲気掴んだし。
初めて走るコース、初めて乗るバイクでいきなりやれ言われても無理だわ。よく分かった。
403:７７４ＲＲ
11/12/21 11:51:30.41 /5e6XlqJ
>>402
おまえは一生やってろ
404:７７４ＲＲ
11/12/21 12:25:06.62 tFeUHX2/
>>403
えええ。なんでそんな怒ってるの？
405:７７４ＲＲ
11/12/21 13:06:37.69 6JcVTaHF
>>402 自動車学校で５０００円位で５０分練習できるよ。
そこ行った方が受かると思うが
406:７７４ＲＲ
11/12/21 15:44:37.15 M0yDktjY
>>402
優先道路だから左右の確認する必要ないっていうことじゃない？
優先道路は堂々と走ろうってことじゃあない？
407:７７４ＲＲ
11/12/21 16:41:00.45 JBgb6ozg
俺沖縄なんだが問い合わせたら実技試験は月に２回しかないとのこと・・（小型ATね
他の県は違うのか？
408:７７４ＲＲ
11/12/21 17:04:44.77 M0yDktjY
俺のとこは週一
409:７７４ＲＲ
11/12/21 17:24:32.49 BqI7S3ts
>>396
割と良い演習問題になってるから、実地を観察して、どういう意味か自分で考えてみてね。
それが法律の勉強というものだから。
410:７７４ＲＲ
11/12/21 17:33:56.98 BqI7S3ts
>>401
「技術的にはそう難しくはない」のは事実だけど、無難に動かすことが出来て、
つっかえつっかえならコースを回ることができる程度では全く論外。
コースに応じて、どこでウィンカーを出して視認して・・・とか、完璧に憶え込んで、
実地で全く迷うことなくサクサク出来てしまうくらいに「攻略法」をマスターしないと無理。
個人的には、先に四輪を取ってかなり走っていたから、コースの憶え方とかは
慣れてたけど、その辺、初めてだと戸惑うはず。
逆に、そういう「攻略法」がマスターできたら、大型まで通用する。
大きくて重い分で、無難に走らせるだけでも難しくなるけど、それはちょっと別の問題。
筆記試験がどうとかは、単なる決まり事の類いだから、>>2-5 のテンプレを読んで。
411:７７４ＲＲ
11/12/21 17:43:57.60 BqI7S3ts
>>402
お！ 試験場で練習してる人ね。
完走まで行かせてもらえてるのは、安全確認を欠かさずちゃんとやってるから。
いくら上手くても、安全確認がおざなりだと途中でアウトにされるの。
> 優先道路の走り方を考えて
実際にどう走ってるのか見ないと意味がハッキリしないけど、優先道路を
走っていて、交差点とかで事前にちゃんと左右を見て何も来てないと分かってる
はずなのに、必要以上にスピード落としすぎ、とかいう意味じゃないかな？
止まるところは止まる、行くところは行くで、全般に素速くやれば通るんじゃない？
試験場で取れると、上の試験で絶対にトクだから、気合い入れて行ってちょ。
412:７７４ＲＲ
11/12/21 18:45:40.14 2NCdJaVv
>410 サンクス！！ 普段原付乗ってるから つっかえ つっかえ は無いと思う。
ただ、125CCに乗った事ないので色々調べたら５０CCと大差ないと聞くけど
教習所で練習はした方がよさそうですね！！
413:７７４ＲＲ
11/12/21 18:54:18.00 2NCdJaVv
あと、連続で質問スイマセンが普段５０CCスクーター乗ってれば小型ATは大丈夫でしょうか？
勿論、教習所で練習して行くつもりですが。
教習所は５千円位かかる位だからコース回る練習も教えてくれると思うので。
流石に我流じゃ受からないと思います。
414:７７４ＲＲ
11/12/21 19:02:16.42 nmMRxArt
>>411
その左右確認忘れてたわ。曲がる時とか車線変更とかは事前に全てチェックして挑んだんだが直進で交差点通るときも確認するんだね。節穴だった。
後一本橋0.5足りないのと左折時ふらつきしたからそれらかなと反省してる。
こう言ったミスでじわじわ引かれるんだね。次回はいけるかも。来週ある！
>>412
俺も今日初めて乗ったけど大差無いね。
アドレス125は車体の大きさも原付と大差無い。ただかなり重くて遊びが多くエンブレが効きにくく感じた。
教習所で慣れた方がいいかもね。1時間乗るだけでも全然違うと思う。
415:７７４ＲＲ
11/12/21 19:04:01.84 BqI7S3ts
>>412
教習所で練習しちゃうと、「試験場で練習して通ったぜい！」と威張りにくくなるんじゃね？ ←どうでもいいことにこだわる
つか、400以上を取るばあいなら、やはり全く動かしたこともないのでは難しすぎると思う。
416:７７４ＲＲ
11/12/21 19:06:30.88 BqI7S3ts
>>413
「攻略法」をキッチリ調べて、実地で一々考えないでもできるくらいにイメトレしておけば、
大丈夫だと思うけど。
417:７７４ＲＲ
11/12/21 19:10:15.35 2NCdJaVv
皆さん有難う御座います！！
>>415 イヤイヤw 自分は教習所に通って取るよりは全然お金掛からないので
練習料の５千円位なら（２，３回するかもだけどw）構わないですよw
普通二輪MTなら教習所通いますが、小型ATなら原付のりでも一発試験でも十分可能との事なので。
418:７７４ＲＲ
11/12/21 19:11:40.07 nmMRxArt
>>413
まさに今日の俺なんだが乗れる。
初乗りで難なくコース回れたからね。
多分乗り方より走るラインと確認が大事
コース図買って確認する所全部チェックウインカー出す時チェックして挑めばそれなりにいける
フリー練習だから教官いないんじゃないか？
419:７７４ＲＲ
11/12/21 19:15:51.18 BqI7S3ts
>>414
完走できたなら、安全確認忘れは、ひょっとしてそこだけだったんじゃない？
他の減点が全くないということは考えにくいから、気付かないで抜かしてるくらいなら、
まず間違いなく完走させてもらえないし。
完走できてるなら、コースは「見覚えがある」わけだから、コース図を再検討して、
「あそこはこういう感じだったから、この辺でウィンカー」とか、イメトレで固めるのがお勧め。
> 一本橋0.5足りない
絶対に意識しないほうがいい。粘ろうとしてしまうとかえって駄目。
小型ならトコトコ安定して走り抜けるだけ、という感じで通る。
> 左折時ふらつき
そりゃ危ない。それでも完走させてくれたなら、「試験場で練習」で行けるはず。
「次回合格」とか気張らないで、上を取るための下見で、採点付きコース走行練習、
くらいのつもりで行くほうが絶対にいい。
420:７７４ＲＲ
11/12/21 19:17:23.00 BqI7S3ts
>>417
そう？ 合格しちゃったら、「試験場で練習して通ったぜい！」と威張れるチャンスはなくなるけど、いいのかな？ ←何が目的なのか意味不明のセリフ
421:７７４ＲＲ
11/12/21 19:24:27.04 2NCdJaVv
>>420 まあ判りますがw 俺は普段乗ってるのがジャイロXだからw
二輪スクーターで練習はすべきと思いw
自転車も得意なんで大丈夫と思いますが
422:７７４ＲＲ
11/12/21 19:29:14.49 nmMRxArt
>>419
レスありがとう！
今日の反省してイメトレしまくるよ。
進行方向と並行に一時停止があってそこに右曲がりで左に寄せて止まったら
左にめっちゃ曲がり難くて左折時膨らむと減点なの知ってたからハンドル全開に切ったら逆に切り過ぎて不安定になった。
あれ絶対罠だわ。トラップや！
423:７７４ＲＲ
11/12/21 19:32:43.73 BqI7S3ts
>>421
ジャイロならあんまり変わらないと思うけど。
424:７７４ＲＲ
11/12/21 19:33:19.40 0mZDqEZ9
>>420
確かにｗ高校時代友達が中型一発で取って威張ってたけど素直にスゲーと思ってしまった。
教習所行かなくても免許取れるんだな―と感心したわ。それがきっかけで俺も小型受けた訳だが
425:７７４ＲＲ
11/12/21 19:35:50.54 BqI7S3ts
>>422
「トラップ」というのはある。「わざと急になるようにしてあるところ」というのがあるんだよね。
府中は、一本橋に入るところが一番急なＳ字になっていて、真っ直ぐ止めるのが難しかったりする。
426:７７４ＲＲ
11/12/21 19:36:57.12 2NCdJaVv
>>423
そうですか！！
まあ勇気付けられました。
有難うございます。
427:７７４ＲＲ
11/12/21 21:06:11.71 jKhAJQEF
小型AT取ったけど取得講習受けるまでは次の試験受けちゃダメなのかな
428:７７４ＲＲ
11/12/21 21:07:07.70 mOh52g4B
さて、明日福岡で大型２輪の試験受けに行ってきます (｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
429:７７４ＲＲ
11/12/21 23:02:58.01 rSPZt/PC
>>427
状況が分からないから小さい字でﾖｸﾔｯﾀ。
受験自体は「その免許（もしくは上位）を持ってない人」が対象だから、
「まだ取得できてない」には違いないなら、無問題じゃないかな？
学科の扱いがどうなるのか？
430:７７４ＲＲ
11/12/21 23:03:36.19 rSPZt/PC
>>428
ま、スレのネタ拾いくらいの感じでどうぞ。
431:７７４ＲＲ
11/12/21 23:09:52.38 0mZDqEZ9
>>428
大型二輪って最後まで走れる人滅多にいないよな。
まーがんばれ
432:７７４ＲＲ
11/12/21 23:55:10.95 jKhAJQEF
>>429
免許センターに聞いた方がいいか
上位持ってない人てことは中型AT持ってたら小型MTとれないの？
当然中型ATではMT乗れないからどうなると
433:７７４ＲＲ
11/12/22 00:40:03.38 fXqE84pZ
むしろジャイロは３輪ではあるが１２５CC並みにデカく重い。
宅配とかで毎日乗ってる人は小型AT有利じゃないかね？
434:７７４ＲＲ
11/12/22 01:10:15.73 8GE+5Bh9
ちと聞きたいんだが明日2回目なんだが
コースって前回と同じだった場合ありますか？
いや、向こうからしたら次の指定日は必ず前とは違うコースを走らせるこんたんだと思うのだが
親切に前と同じとか有り得るのかなと。
435: ◆1Patsu.CUo
11/12/22 01:21:16.32 ZsEvo5AS
>>398
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>402,414
自車が優先道路走行中なら、交差点直進のとき左右確認はいらない。
交差側が優先道路なら、交差点直進でも徐行しなければならない。
というところだろうか？
>>422
ちなみに左折大回りの判定は「後輪」。前輪はどうでもいいい。
ハンドル操作はもちろん前輪に大きく作用する。
本来制御すべき後輪を思い通りに運転できるよう、考えよう。
436:７７４ＲＲ
11/12/22 01:56:41.69 2xHS0dAn
>>435
優先の意味を根本的に間違ってるよ。
そんなことはない、というなら、根拠になる条文と判例を書いて。
大回りの意味も、物理的におかしい。
437:７７４ＲＲ
11/12/22 05:18:51.34 8kB4n7WQ
>>432
小型ATだったら同じ普通二輪免許(各限定含む)の試験は受けられない。
ていうか限定解除で受けた方が安くなる。
同時に他の免許試験を受けられるかは試験場によって違う。
(神奈川は並行受検OKだし、中型AT→小型MTの限定解除もOK)
まああれだ、402は優先道路とは何か？から始めたほうが･･･
438:７７４ＲＲ
11/12/22 07:09:32.31 4B9zgI4P
>>435
え？こっちが優先道路でも交差点侵入の時安全確認必要だろ
439:７７４ＲＲ
11/12/22 07:29:58.70 c+rnVJ/f
>438
侵入するなよ進入しろよw
440:７７４ＲＲ
11/12/22 11:10:43.62 ZE37TGCf
イッパツかよ、相変わらず馬鹿だなコイツ…
441:７７４ＲＲ
11/12/22 16:56:51.49 tS37mnZF
皆様乙です
本日、平針にて大型二輪合格しました
６回目でした
有給使いながら月に一回の受験で半年かかったけど、達成感は半端ないね
過去スレも含めて、このスレにはずいぶん助けられたよ、ありがとう…
いい年が越せそうです
442:７７４ＲＲ
11/12/22 19:33:34.76 oGti838i
>>438
正しい。
>>440
法規の解釈も、変な風に間違えてるし、車体の物理的な構造も、実に奇妙な具合に
勘違いしてるとしか考えようがないからね。しかし全く自覚がない。どもならん。
443:７７４ＲＲ
11/12/22 19:39:03.55 oGti838i
>>441
回数は特に多くはないけど、月一受験で、というのはちょっと凄い。
､''"''''''丶ヽ､.,、
.､、: : : : : : : : :`'',,、
、 .,.,.,: : : ﾞ':､ : : : : : : : ﾞ'.､,,,
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平針って、ひょっとして、Googleマップで見ると縮尺の寸法表示が間違ってる
んじゃないかと思うほど寸詰まりのコースでは？
444:７７４ＲＲ
11/12/22 19:45:24.58 WPvUEq4v
優先道路の解釈は、田舎の十字路とかでよくある深夜になると片方黄色点滅、もう片方が赤点滅になる信号と同じって覚えればいいよ。
黄色のほうは左右確認しつつ気をつけて進め。赤は一時停止の後左右確認して安全なら進め。
445:７７４ＲＲ
11/12/22 19:48:51.33 neuma1GL
>>442
曲解だ。
446:７７４ＲＲ
11/12/22 20:09:25.91 ZFpaJHwE
今日初めて行ったがミラーが左に無かった
車線変更戻る時とか寄せる時はミラー確認って覚えてたんだが無いとはなんだ？
左はウインカー出す前ミラー確認いらないの？
447:７７４ＲＲ
11/12/22 20:23:00.46 oGti838i
>>446
どこの試験場？
ミラーがないなら見ればいい。といっても、オカルト映画みたいに首だけぐるっと真後ろに
回すとかいう非現実的な意味では全然なくて、野球のピッチャーの牽制みたいに、後ろを
振り向きつつあごを引いて「すかし見る」感じにする。
448:７７４ＲＲ
11/12/22 22:44:22.00 fd3UEBAr
信じられんな。
449:７７４ＲＲ
11/12/22 22:48:02.53 niWYU1yN
目視しろって意味だろうか
450:７７４ＲＲ
11/12/22 23:13:00.20 lxslWGLW
>>448-449
適切な動画が見つけられないけど、広告がウザくない動画でいうなら
URLﾘﾝｸ(kbtkmc.blog44.fc2.com)
上体はこんなに伏せたりはしないけど、要するにこういう感じの振り向き方の話。
451:７７４ＲＲ
11/12/22 23:19:24.89 SA+p2kXu
>>435
ｲｯﾊﾟﾂさん今が有事よ！
452:７７４ＲＲ
11/12/22 23:24:37.14 cqa2maU0
>>447
二俣川試験場
試験車が左ミラー無いとかどうなんだろね
453:７７４ＲＲ
11/12/22 23:28:25.88 pP65ftP9
公道は右だけあればいいんだっけ
原付だけだっけ
454:７７４ＲＲ
11/12/22 23:36:31.36 oT+2rxZW
>>452
ミラーなんかに頼らないで、サッと見ればいいじゃない。
>>450の動画のような動作なんて、何ということもないし。
首がうまく動かない障害でもある人なら別だろうけど。
455:７７４ＲＲ
11/12/23 10:51:16.60 4m/k+MZ2
原付以上は左右ミラー必要。試験場でそれ守ってないなんておかしい。
二俣川って試験車なに？cb750？
456:７７４ＲＲ
11/12/23 10:56:58.26 +8zYvNkt
>454
寝違えたときは痛かったなぁw
457:７７４ＲＲ
11/12/23 14:44:35.28 hIhpqMqT
>>455
二俣川はXJR1300に最近変わった
458:７７４ＲＲ
11/12/23 15:40:55.53 XHoucZL+
>>457
まじで？？でかくない？？
二股って最近も大二むずいままなの？
459:７７４ＲＲ
11/12/23 17:29:29.17 O09xyCiz
>>456
そ、そういう問題もあるかな？！
ま、「体調不良での受験は避けるべき」という問題になるけど。
460: ◆1Patsu.CUo
11/12/23 21:39:35.44 YYsk+UyZ
>>436
あんたはスルー
>>438
交差側に優先側の進行妨害禁止が一方的に課せられているから、優先側は特に必要ない。
>>440
なんだよいきなり。
>>444
優先側は、追越しすら禁じられていない。
青信号交差点より、なお強い通行権を持つ。
>>451
あおらないでよ・・・
>>455
一般には、原二以上が左右ミラーを必要とする。
正確には、最高速度 50km/h 以下の二輪車は左ミラー不要。
だが、運転免許とはまた別の話と思う。
461:７７４ＲＲ
11/12/23 22:52:36.05 +IVAlX45
>>460
「標識等で自分のほうが優先となっているなら、無条件で自分が優先だから、
何がどう来ようが押しのけて走る」ような「性格異常者」の発想そのもの。
それなら、間違った思い込み決めつけにしがみつき続けるのは、むしろ当然
かも知れない。それじゃ、もうどうもならん。
462:７７４ＲＲ
11/12/24 00:47:59.62 8ANJBDfE
昨日は祝日で免許センターがお休みでした
来週は年末と言う事でお休みです
せっかくお休みをとったのに…
463:７７４ＲＲ
11/12/24 00:52:40.05 5xhyOovR
>>462
え？嘘だろ。
来週技能試験あるよ？指定日書いてあるし