13/09/11 02:09:01.06
マンション・アパート向けの太陽光発電
投資 利回り １２％
URLﾘﾝｸ(www.solarapart.jp)
URLﾘﾝｸ(www.solarapart.jp)
URLﾘﾝｸ(www.solar-mansion.jp)
パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発
２０年間で約１，４００万円の収入
URLﾘﾝｸ(www.panahome.jp)
パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
～20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
イデアホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
～20年間の売電総金額は最大1,500万円と想定
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
マンションでも太陽光発電はできる? 各住戸に電力供給し売電もOK
「レーベンハイム戸田ソラリエ」の場合 -家電Watch
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
コラム：藤本健のソーラーリポート
マンションでも太陽光発電はできる? 共用部に利用する
「パークホームズ大倉山」の場合-家電Watch
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
51:名無電力１４００１
13/09/11 10:49:25.81
「価格よし」「光よし」で中小企業を攻める、フィリップスが直管形LED
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
さまざまな色の再現性（演色性）を示す指標であるRa値が最高85であり、これは業界最高レベルであるという。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
フィリップス、価格を市場の約半分に抑えた直管形LEDランプ - 家電Watch
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
9月1日に発売する。1本当たりの市場想定価格は3,000円～3,500円。
これまでの直管形蛍光灯と比較して、約50%の省エネを実現します。
導入から 約２年で投資費用が回収できるという。
１００本×５年 ８７万５０００円 ー ３５万 ＝
５年間で ５２万５０００円の儲け
52:名無電力１４００１
13/09/11 14:42:26.26
【原発問題】安倍首相「原子力比率は引き下げていく。再生可能、省エネルギーの普及加速させる」と表明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【東京電力】 安倍首相、福島第１原発の汚染水漏れは「全く健康に問題ない」、エネルギー政策は「原子力の比率は引き下げる」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
安倍総理「原発の比率は引き下げていく」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
53:名無電力１４００１
13/09/12 11:12:12.11
【公募】『凍土壁』開発は135億円、『除去設備』は70億円--経産省、福島第1原発の汚染水問題で事業者を公募 [09/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
54:名無電力１４００１
13/09/12 12:28:33.98
１ 太陽電池の製造に掛かった電力は何年で取り返せる？ (1/2) - スマートジャパン
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
答え ２年
２ 同じ量の化石燃料から
太陽光発電にするだけで
火力発電で燃やしてしまう場合に比べて１０倍以上の電力を生み出します。
Ａ 化石燃料 → 発電
Ｂ 化石燃料 → 太陽光発電 → 発電 １０倍以上の省エネ効率
55:名無電力１４００１
13/09/12 15:21:49.42
【東京五輪】
菅官房長官、フランス週刊紙に抗議へ 腕や脚が３本ある力士の風刺画を掲載
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発問題】汚染水でフクイチは崩壊寸前 安倍政権の”五輪ファシズム”が国を滅ぼす〈週刊朝日〉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
56:名無電力１４００１
13/09/12 15:23:10.33
【話題】 東京より放射線量が２倍以上も多いソウル・・・韓国人女性の甲状腺がん発症率は日本の１４倍
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
57:名無電力１４００１
13/09/12 15:48:51.68
ナチスドイツの太陽光か
中国・朝鮮民主主義の原発か
日本の選択
58:名無電力１４００１
13/09/12 22:51:46.48
【エネルギー】太陽電池の国内出荷、外国企業が29％に 中韓勢が拡大 [09/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
59:名無電力１４００１
13/09/14 13:50:35.46
▼【汚染】第六条 国民は、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による環境の汚染への対処に
関する施 策に協力するよう努めなければならない。
（国民の責務）
第六条
国民は、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による環境の汚染への対処に関する施策に
協力するよう努めなければならない。
平成二十三年三月十一日に発生した東北地方太平洋沖地震に伴う原子力発電所の事故により
放出された放射性物質による環境の汚染への対処に関する特別措置法（平成２３年８月３０日法律第 110 号）
廃炉作業員臨時召集令状への布石
60:名無電力１４００１
13/09/14 14:20:55.87
２０１２年 ドイツにおける太陽光発電の平均導入費用は１８万円/kWを切っている。
これは日本の日照条件に直すと、
１１円/kWhの発電コストに相当する。
１１円/kWh １８万円/kW
１６．５円/kWh ２７万円/kW
２２円/kWh ３６万円/kW
61:名無電力１４００１
13/09/14 14:21:48.76
法律通り、日本人は汚染水をのんで協力すべき
飲んで応援、頑張れ日本
中国人、朝鮮人は飲ませる側だから協力しなくてもよい
東電社員も
62:名無電力１４００１
13/09/14 20:50:42.37
「水冷やめて空冷に」9/11そもそも総研（内容書き出し）
“水を使わない＝汚染水を生まない”という冷却法がある
「水冷やめて空冷に」深刻な汚染水問題の解決策
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
そもそも 今、福島第一原発の汚染水問題以上に差し迫った課題はないんじゃないの？／そもそも総研
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
63:名無電力１４００１
13/09/15 01:42:12.04
【汚染水問題】トリチウム濃度上昇 ５日間で３６倍 東電「１５万ベクレル検出」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
64:名無電力１４００１
13/09/15 17:01:49.39
[ア＋]【日韓】 日本８県水産物禁輸、日本の水産庁部長が韓国に撤廃要求へ[09/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bbynews板)
65:名無電力１４００１
13/09/15 17:48:17.78
ナチス・ドイツの人殺し太陽光か？民主主義の原発か？
日本の選択
66:名無電力１４００１
13/09/16 12:22:52.10
反日なら、日本を破壊する原発推進をしよう！
67:名無電力１４００１
13/09/17 08:05:39.72
【社会】東京電力、福島第1原発の堰にたまった雨水の排水で規制庁の了解得ず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
68:名無電力１４００１
13/09/18 03:15:05.78
【福島原発】汚染水漏れに対し各国から「責任があいまい」と厳しい指摘相次ぐ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】排出量1130トン 放射性物質885万ベクレル 福島原発、タンクせきの水
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政策】東電は破綻処理を 共産が提言［13/09/17］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【政治】福島第一原発の汚染水漏れ、新たに別の7タンク群からも漏出か…高い値の放射性ストロンチウムなど検出（写真）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】自民党、汚染水対策で新法検討、「国と東電の役割分担、責任の所在、指揮命令系統を明らかに」…高市政調会長が明らかに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【福井】高速増殖炉「もんじゅ」からのデータ送信、４２時間ぶり復旧
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発】菅義偉官房長官、汚染水対策「海外に積極発信」…IAEAからの「タイムリーで正確な情報提供を」との指摘を受け
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【福島原発】東電、雨水１１３０トンをタンク周辺の地面に放出 「排水溝を経由しないので海へどの程度流れたか」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
69:名無電力１４００１
13/09/18 16:40:12.04
政府 「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
政府 「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
政府 「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
政府 「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
政府 「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
70:名無電力１４００１
13/09/18 19:14:41.20
アベノミクスで日本のメーカーは潰滅するから徴兵令ちょうどいい
がんばれ安倍ちゃん
71:名無電力１４００１
13/09/20 05:37:06.62
[速＋]【航空】次世代機を大量導入 １．８兆円規模－ドイツ・ルフトハンザ
ｽﾚﾘﾝｸ(bbynews板)
72:名無電力１４００１
13/09/20 07:51:33.23
大部分が中韓製だからねぇ・・・
73:名無電力１４００１
13/09/20 14:33:05.66
>>72
日本のメガソーラーも京セラ以外なんか・・・いつまで持つのか・・・・
74:名無電力１４００１
13/09/21 19:27:17.76
【米国】南部で１９６１年、広島原爆２６０倍の核爆弾落下、あわや大惨事
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
75:名無電力１４００１
13/09/21 20:34:26.18
何年かしたら電池総入れ替えでコスト高になるわけだが..........
76:名無電力１４００１
13/09/22 00:01:16.19
>>75
何が問題？
50GW設置した時点でPV新規買い取りは終了
現在さえ10～15セントの買い取り価格で採算が取れるくらいだから
数年後なら今以上に設置コストは下がってると思うけど
77:名無電力１４００１
13/09/22 02:47:24.29
２０１２年 ドイツにおける太陽光発電の平均導入費用は１８万円/kWを切っている。
これは日本の日照条件に直すと、
１１円/kWhの発電コストに相当する。
２．７５円/kW ４．５万円/kW
５．５円/kWh ９万円/kW
８．２５円/kWh １３．５万円/kW ←
１１円/kWh １８万円/kW
648万円で49kw太陽光発電システム
URLﾘﾝｸ(www.value-press.com)
産業用太陽光発電システムを取り扱うクラベール(株式会社バイタルフォース)
は独自ブランド「アマテラス・ソーラー」で太陽光発電システムの販売を
開始した。
同ブランド商品は49kw台の太陽光発電システムが648万円という低価格で
あることが最大の特長。
ついに、１３万円/ｋＷか
78:名無電力１４００１
13/09/22 05:34:24.30
難しい話は、分からないけど、
日本全家庭にソーラー発電、風車発電、バッテリーを付けて、発電、送電すればよいと思います。
国からの補助金制度、買い上げ制度、原子力を使わない、減税制度、いろいろとやり方がある。
ＣＯ２対策も達成できますよ！
ソーラーＰ設置の友人に聞いたら、設備費を除いた月の支払い、イーブンパーだそうです！
79:名無電力１４００１
13/09/22 06:02:02.88
ナチス・ドイツの太陽光か
民主・中朝の原発か
2013年日本の選択
80:名無電力１４００１
13/09/22 07:30:14.62
>>76
ドイツでは太陽電池は設置撤去費含めてタダなの?
81:名無電力１４００１
13/09/22 08:22:38.21
>>80
どこをどう読んでその質問が出てくるんだ？
>>78
基本的にはその線でいいと思うけど
自家消費に向かうように制度設計しないと
再エネが20"％越えた辺りから安定化の問題とか出てくる
その辺りはドイツの失敗と施された改善策を参考にすればいいと思うけど
ただ再エネの普及は対策の一部で
建築物の省エネ化や
今ある発電設備の高効率化も同時に進める必要がある
82:名無電力１４００１
13/09/22 15:44:25.77
太陽電池入れ替えでも低コストなんて凄すぎる。
中国の奴隷工場で作ってるから使い捨てるんだろうか。
83:147
13/09/23 00:33:28.72
>>82
普及させたから低コストになっただけのことなんだが
技術革新とスケールメリットの両方で
何が凄すぎるんだ？
84:名無電力１４００１
13/09/23 08:03:09.22
>>83
答えになってない
85:名無電力１４００１
13/09/23 09:09:16.16
ドイツではメガソーラーと一般家庭用では買い取り価格が違う
日本でもまねできないものか
86:名無電力１４００１
13/09/23 10:01:55.56
太陽光の特徴として
家庭で設置したぶんもメガソーラもたいして効率変わらないらしいから無理なんじゃね
87:名無電力１４００１
13/09/23 11:53:13.45
>>86
パネルの発電効率は同じでも
発電量に対する導入コストはずいぶん違う
一軒一軒屋根に上がって小さなパネル設置するんだよ
屋根毎にフレームの設置方法も変えないといけないし
角度の制限もあったりする
88:名無電力１４００１
13/09/23 11:55:18.01
>>86
パネルの発電効率は同じでも
発電量に対する導入コストはずいぶん違う
一軒一軒屋根に上がって小さなパネル設置するんだよ
屋根毎にフレームの設置方法も変えないといけないし
角度の制限もあったりする
89:名無電力１４００１
13/09/23 18:16:53.61
日本は天災天国だけど、
竜巻や台風で壊れても保証はあるの？
90:名無電力１４００１
13/09/23 20:24:12.00
NHK TV終わらない悪夢 放射性廃棄物は何処へ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
原子力発電を行うと、必ず発生する「核廃棄物」。「核廃棄物」の処理が確率してない現実。溜まり続ける、核廃棄物はどうするんやろう？
原子力発電所から出る、「核廃物の処理問題を次世代へ」強制的に残す。原子力発電所に因る、発電で巨額の利益を得る電力会社の経営者。
全ては、原子力発電に因る巨額の電力会社の利益の為に。「口先だけの安全」 安全 ＜ 利益
これが、原発クオリティ！ 本音は、安全度外視・利益最優先！！
これが、原発クオリティ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
91:名無電力１４００１
13/09/23 22:37:57.18
採算度外視の高値買取り制度のせいで一般人むけ電気代は暴騰してる
>>1 はこのことを意図的に触れてないぞ
92:名無電力１４００１
13/09/23 23:45:36.12
【原発】米NRC元委員長、汚染水問題で日本の対応を批判…
「なぜもっと早く政府が関与しなかったのか」「関心があったのは再稼働ばかり」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
93:名無電力１４００１
13/09/23 23:50:43.79
マンション・アパート向けの太陽光発電
投資 利回り １２％
URLﾘﾝｸ(www.solarapart.jp)
URLﾘﾝｸ(www.solarapart.jp)
URLﾘﾝｸ(www.solar-mansion.jp)
パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発
２０年間で約１，４００万円の収入
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パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
～20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
イデアホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
～20年間の売電総金額は最大1,500万円と想定
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
マンションでも太陽光発電はできる? 各住戸に電力供給し売電もOK
「レーベンハイム戸田ソラリエ」の場合 -家電Watch
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コラム：藤本健のソーラーリポート
マンションでも太陽光発電はできる? 共用部に利用する
「パークホームズ大倉山」の場合-家電Watch
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
94:名無電力１４００１
13/09/23 23:58:54.93
「価格よし」「光よし」で中小企業を攻める、フィリップスが直管形LED
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
さまざまな色の再現性（演色性）を示す指標であるRa値が最高85であり、これは業界最高レベルであるという。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
フィリップス、価格を市場の約半分に抑えた直管形LEDランプ - 家電Watch
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
9月1日に発売する。1本当たりの市場想定価格は3,000円～3,500円。
これまでの直管形蛍光灯と比較して、約50%の省エネを実現します。
導入から 約２年で投資費用が回収できるという。
１００本×５年 ８７万５０００円 ー ３５万 ＝
５年間で ５２万５０００円の儲け
95:名無電力１４００１
13/09/24 00:37:44.08
>>91
ドイツの電気代高騰の
ＦＩＴ関連部分はどの位だと思ってる？
96:名無電力１４００１
13/09/24 02:15:27.67
小出裕章：汚染水問題：水冷却の断念と石棺方式を
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
97:名無電力１４００１
13/09/26 16:04:37.77
個人向け 土地付き メガソーラー 物件
利回り１２％ １１００万円から
URLﾘﾝｸ(solarpark.jp)
完売御礼
98:名無電力１４００１
13/09/26 18:27:58.75
【社説】 脱原発（2022年末まで）に転じた方針は揺るぎない ドイツのメルケル首相３選へ 手堅い経済政策が評価された
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
99:名無電力１４００１
13/09/26 20:27:18.70
総理大臣の福１湾内視察の完全防護服の画像！矛盾してない？
防護服着て、アンダーコントロールされてる？
世界の人々に地震満々誇らしげに、アンダーコントロール！
ダイジョウブ？
100:名無電力１４００１
13/09/26 20:32:41.64
鮫川村 焼却施設爆発事故
101:名無電力１４００１
13/09/26 21:39:09.65
ドイツの家庭用電気代は世界一高いもんね。
102:名無電力１４００１
13/09/27 01:13:08.84
>>101
20年後にはFIT関連部分の加算はほぼなくなるけど
たかだか15％だしな
103:名無電力１４００１
13/09/27 16:22:58.87
20年後には設置した太陽パネルの寿命がきて
その後の発電手段に困るんじゃね？
104:名無電力１４００１
13/09/27 17:57:59.37
20年後なら故障しなけりゃ最悪でも2割減の8割性能は確保されるんで、そんなに困らんだろ
追加の2割分を南側の壁にでも設置すれば良い
105:名無電力１４００１
13/09/27 20:30:35.69
>>104
説得力ないね
所詮、太陽パネルは寿命が来る
FITは減らしてもまた増やす時期が来るだけじゃないの
106:名無電力１４００１
13/09/27 20:58:33.15
>>105
パネル価格が跳ね上がる理由がないから別に増やす必要は無かろう
安いパネルなら安い電気として使えば良いだけ
107:名無電力１４００１
13/09/27 22:38:15.27
普通に考えれば
性能があまりに落ちてる場合は買い換えるだろうし
そうでなければいよいよ寿命まで遣い続けるだろう
その頃日本がせめて現在のドイツのレベルに達していれば
10円/ｋWh位の発電コストは実現出来てるだろうし
108:名無電力１４００１
13/09/27 23:24:08.76
そこまでパネルが安くできるもんなん？
ドイツも成功してるようには全然見えないんだけど。
109:名無電力１４００１
13/09/28 02:17:53.29
去年が 平均 １ｋｗ １８万円だからな ドイツ
アホの原発推進がどうして高いパソコンが今みたいに安くなったかもわからない経済音痴ぶりをいつも書くが
日本は日本車でこれまで何十年と飯を食ってるが
これから１００年太陽光でも同じように食える それを手放せと言っている国賊売国奴ども
110:名無電力１４００１
13/09/28 08:19:28.33
>>106
安いパネルは数年しか保証されません
111:名無電力１４００１
13/09/28 08:47:09.33
>>108
最新の買い取り価格がメガソーラーだと10セント/ｋWh
設置容量が34GW
実質発電量最大200GWh/日
電気代に占める加金の割合が7％弱
メキシコじゃ来年は6セント/ｋWhで売電するメガソーラーも・・・
112:名無電力１４００１
13/09/28 12:06:21.92
パネルって部品にかなり高価なものが使われてるから高いって聞いたから
その高価な部品が安くならない限りは低価格に出来ないんじゃないの？
113:名無電力１４００１
13/09/28 12:09:21.31
>>109
毎度ドイツを出してくるけど、ドイツは電気代高騰して問題になってるじゃん？
114:名無電力１４００１
13/09/28 12:10:48.31
＞これから１００年太陽光でも同じように食える それを手放せと言っている国賊売国奴ども
100年も太陽パネルが壊れないならね。
せいぜい20年でしょ
115:名無電力１４００１
13/09/28 14:13:45.79
>>112
それは低価格化が遅れてる日本の単結晶シリコン太陽電池の話だな
世界的にはもう低価格化が進んで、パネル価格も極端に低価格化して、発電コストの4割程度になってしまってる
残りの6割の方、工事費や流通や管理費などの削減を進めないと、パネルだけの低価格化じゃ下がりにくくなってるくらい
116:名無電力１４００１
13/09/28 18:50:04.76
安いパネルはシリコン型に比べて発電量も半分位って聞いたよ。
117:名無電力１４００１
13/09/28 18:58:09.72
>>116
元々発電量で比較しての価格だから
ようは面積がやたらデカくなってるんだが、土地余りのアメリカや中国は気にしないんで安い方が良い
ドイツも抵抗してたが安い方が良いになっちまった
118:名無電力１４００１
13/09/29 15:40:32.42
>>114
ドイツで一般的に使用されているのはもっと短い。
119:名無電力１４００１
13/09/29 23:14:18.24
>>118
ソース教えて
パネルは20年ならまだ概ね現役のはずだが
今年の初めの頃だったか
ドイツでの買い取り一世代目のレポートやってたはず
120:名無電力１４００１
13/09/29 23:15:57.27
日本 PVFIT ８年で終わり
２０２２
２０２１
２０２０ ８円 PVFIT卒業
２０１９ １２円
２０１８ １６円
２０１７ ２０円
２０１６ ２４円
２０１５ ２８円
２０１４ ３２円
２０１３ ３６円 ３８円
121:名無電力１４００１
13/09/30 02:06:16.37
>>120
これじゃ今付けたら大赤字
122:名無電力１４００１
13/09/30 03:40:56.03
>>121
FITって開始年度の金額での20年間売買契約だぞ
開始年による金額が年々下がって行く制度であって、
途中で変えるように今更契約違反しだしたら裁判モノだ
123:名無電力１４００１
13/09/30 05:00:04.95
つまりFITが下がろうが消費者にかかる負担は減らない訳だ。
124:名無電力１４００１
13/09/30 05:21:36.39
消費者が生産者になれ、って制度だからね
少しでも生産せずに消費者だけで居るって存在を許さない制度
ドイツなんかだと新築ビルにコジェネレーション必須って建築許可申請まで使って生産者になる事を強制してる
125:名無電力１４００１
13/09/30 08:38:39.75
>>121
馬鹿すぎる
FITのなんたるかを全く理解していない
>>123
￥10/ｋWhを切る電気が市場に流入すれば電気代の下げ圧力になる
126:名無電力１４００１
13/09/30 09:30:30.96
ドイツのベースロード電力価格
１２ヶ月連続でフランス等より安価に
h URLﾘﾝｸ(www.renewablesinternational.net)
補助金 ドイツでは1970-2012の間
石炭は17.7兆円
褐炭は6.5兆円
原子力は １８．７兆円 の助成金を受けた。
一方、再生エネは ５．４兆円
にも関わらず、
大手電気会社は今でも「再生エネは高い」物語を語っている。
h URLﾘﾝｸ(www.greenpeace-energy.de)
127:名無電力１４００１
13/09/30 09:31:15.98
１ 結論。再生可能エネの推進は、本来は十分安価に移行可能。
電力価格上昇は、再生可能エネが理由ではなく、電力大手の経営手法が理由。
再生可能エネの市場売却価格は、市場価格が再生可能エネ自身の量によって低く抑えられているため、15.7億ユーロに留まる。
サーチャージ負担（79億－15.7億ユーロ）の2倍近い利益を叩き出す2社は、電力仕入れ価格が低減しているのに電気料金の低下を消費者に回さないため。
ドイツ・電力大手4社のうち2社の上半期決算について。2つのメディアからの数字。
まずは自然エネ推進派から。E.ON社、RWE社の2社は上半期に117億ユーロの特大黒字（EBITA）。
再生可能エネの上半期のFIT買取り総額79億ユーロを軽く上回る。
２ 脱原発にも関わらず、ドイツの電気（卸値）は2011年にEUの平均価格より安くなった。
理由:再生可能エネルギーの躍進。
Eurostat（欧州連合統計局）の情報が興味深い。
h URLﾘﾝｸ(epp.eurostat.ec.europa.eu)
128:名無電力１４００１
13/09/30 13:20:08.76
いくら太陽パネルが安くなろうが得にはならないって事ね。
129:名無電力１４００１
13/09/30 16:11:34.35
そうそう
ストロンチウム トリチウム セシウムを東京に安定供給してくれる
トンキンでんリキにはな
130:名無電力１４００１
13/10/01 17:41:35.29
>>129
東京にあんまり飛んでこないんだがどうなってるの？
131:名無電力１４００１
13/10/01 17:58:02.94
>>130
1,>>129のテレキネシスで福島原発事故現場から東京上空に運ばれて来る
2,放射性廃棄物は実は水より遥かに軽い比重で水と容易く吸着して大気に溶ける。新たな科学的発見である。
3,福島原発事故現場と東京は巨大地下水脈で繋がっている。実は政府が隠蔽。
132:名無電力１４００１
13/10/01 18:12:03.02
溶けた燃料棒が地下水脈と接触
反日の破壊工作 オクロ天然福島原子炉は完成された
期待に添えて 東京の地下水も必ず汚染してくれることだろう
133:名無電力１４００１
13/10/01 18:40:26.47
>>130
>>131の1,が一番有力
134:名無電力１４００１
13/10/01 19:43:06.50
地下水脈？
福島の井戸水ですら汚染されてないけど。
135:名無電力１４００１
13/10/01 19:55:27.66
>>134
>>129>>132の「意思の力」により自然法則に反した現象が発生するんだよ。
136:名無電力１４００１
13/10/02 08:35:13.87
マッチポンプの臭いが・・・
次の買い取り価格改定はいつだろう
いよいよ夢の10セント切れが見られるかも知れない
137:名無電力１４００１
13/10/02 12:53:50.41
太陽パネル価格が下がらないと無理でそ
138:名無電力１４００１
13/10/02 16:20:31.94
ドイツについで日本でも・・・再生可能エネルギー太陽光 破綻へ一直線
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
139:名無電力１４００１
13/10/03 01:26:36.04
>>137
下げるぞ下げるぞと脅し
無理矢理駆け込み需用を作って供給過多を作った状態で締め切り
溢れた在庫で価格破壊を誘導
下がった価格で再び普及を進める
ドイツはこれで34GW設置
買い取り価格は10～15セント/ｋWh
日本は国内のパネルメーカーを儲けさせたいので
なかなかそうはいかないだろうけど
140:名無電力１４００１
13/10/03 12:33:11.64
三年寿命でも取り替え続ければOK
中韓メーカーに作り続けさせればよい
141:名無電力１４００１
13/10/03 17:26:39.55
>>139
それってメーカーは倒産するでしょ
倒産するようなパネルは余計に付けられないよ
保証のないパネルはリスク高過ぎる。
142:名無電力１４００１
13/10/04 00:19:00.39
>>141
倒産したメーカーもあったのはたしか
だがその前に駆け込み需要増大で売上利益率とも上がっているので
そのあたりは経営能力
心配なのはパネルメーカーより設置業者だと思うよ
143:名無電力１４００１
13/10/04 20:40:16.61
そうなん？
メーカーなくなると部品も取り寄せられなくなると思うけど。
144:名無電力１４００１
13/10/04 23:07:19.34
>>143
心配だったら京セラにでもすれば？
145:名無電力１４００１
13/10/04 23:07:49.27
>>143
心配だったら京セラにでもすれば？
146:名無電力１４００１
13/10/05 01:31:23.63
【JEL801】LED照明・LED電球34灯目【JIS採用確実?】
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
147:名無電力１４００１
13/10/06 14:15:51.46
市民がつくった電力会社: ドイツ・シェーナウの草の根エネルギー革命
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
内容紹介
南ドイツの小さな町の反原発運動が、ドイツ屈指の自然エネルギー電力会社を生んだ。
フクシマ以後の日本の進路を照らす希望の物語。
送電線?買えばいいじゃない。チェルノブイリの危機が親たちを動かした。
小さな街の脱原発運動から、電力の地域独占をやぶりドイツ有数の自然エネルギー電力会社に。
フクシマ以後の日本の未来を照らす希望のストーリー。
148:名無電力１４００１
13/10/07 08:33:47.40
PVの発電コストはどのくらいまで下げられるのだろうか
149:名無電力１４００１
13/10/07 11:45:22.40
これって太陽光発電普及させたら電気代が上がりすぎて
これ以上太陽光発電を増やさないために買い取り価格を下げた
って話じゃねえの？
150:名無電力１４００１
13/10/07 12:08:44.20
電気事業会計の改正は 粉飾決算以外の何物でもない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
廃炉費用の１０年間据え置きを認める
その間の減価償却を認める
そのコストの電気料金への上乗せを認める
事故を起こしてもノーリスク リスクは消費者だけが負担
廃炉費用で債務超過を回避 不良債権が資産にできる
他の業界でやると逮捕
決算書の信用がなくなった
その他
151:名無電力１４００１
13/10/07 23:08:33.36
>>149
これってどれだ？
ドイツのことならお前の勘違い
現在でも負担分は再エネ全体合わせても電気料金の14％程度
普及が予定より早く進みすぎで送電網の整備と開きが出来てきたことと
コストダウンで10～15セント/ｋWhの買い取り価格でも普及する目処が立ったから
というか普及させながら買い取り価格を段階的に下げ
制度の保護が不要になる状態にもっていくのがこの制度の趣旨
152:名無電力１４００１
13/10/08 11:41:19.29
>>151
どっちにしても、もう太陽光イラネって事だね
一般の電気代は下がったの？それとも上がった？
153:名無電力１４００１
13/10/08 11:52:01.51
>>152
上がった電気代の内訳についてもう少し勉強した方がいい
買取は50GWまで継続
それで要らないんじゃなくて
その辺りで既存電力に対し十分な競争力を持つということ
154:名無電力１４００１
13/10/08 12:34:10.87
>>153
そういうごまかしは止めた方が良いよ
太陽光のせいだけじゃないけど
原発止めたから電気代が上がったんだろ？
155:名無電力１４００１
13/10/08 13:05:38.11
>>151
ドイツは買い取り24円くらいじゃなかったっけ？
それだけで電気代3倍近く値上がって社会問題になってるよね。
156:名無電力１４００１
13/10/08 14:44:39.20
>>154
原発の処理費用が出てきたから上がったんじゃね？
ドイツではいまだに最終処分場が決まらない有り様だし
157:名無電力１４００１
13/10/08 14:49:16.46
化石燃料の輸入が何兆も増えた、
再生可能エネ買い取りが原因じゃ？
原発処理はまだ福島だけだし
158:153
13/10/08 23:36:36.72
>>154
値上げ分の多くは課税によるもの
付加金は電気料金の15％程度
けれどそれはドイツ国民の選択
今回の国政選挙でも与党は大勝してるだろう
>>155
情報古すぎ
現在は10～15セントｋWh（けっこう複雑な計算式なので勉強して下さい）
値上げ幅は1.8倍だな（無論区切る期間にもよるが）
３倍なんて信じてるやつがまだいるとは・・・
３倍と言い張る人が出してくる資料はドル建のグラフ
それによるとこの一年で日本の電気代は２割ほど安くなった計算になる
（円安になったからね）
>>156
処理費用の積み増しもあったかも知れないが
電気代値上げ部分の多くは課税部分
最終処分場が決まらないのはドイツだけではない
というか決まっているところがあまりない
159:名無電力１４００１
13/10/08 23:41:09.15
ドイツの電気料金が高いのはなぜ？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「ドイツは太陽光発電の導入量が世界一多い。風力発電でも世界第3位だ。
しかし、電気料金は日本よりも高額だといわれている。」だとさ。
160:名無電力１４００１
13/10/08 23:43:55.41
>>159
「しかし」じゃなくて「だから」じゃないのか
と思ったが
記事読むと税金のせいなんだね
161:名無電力１４００１
13/10/09 01:38:36.59
じゃぁ税金無くさないとね。
162:名無電力１４００１
13/10/09 07:30:36.55
劣等民族ナチスドイツより電気代が安いのは国辱
日本人の名誉にかけて全原発を即時再稼動して、電力料金大幅値上げをすぐに実施すべき
163:名無電力１４００１
13/10/09 08:28:18.74
159のリンク先の別記事では
ドイツの太陽光発電の自家消費割合が30％以上と高いことが指摘されている
家庭用の電気料金より安いからだが
系統化の安定にも一役買っている
もちろん安くなっていない時期から
自家消費に誘導する政策がとられていたからだが
164:名無電力１４００１
13/10/09 16:34:43.00
日本 PVFIT 予測 あと８年で終わり
メガソーラー 家庭
２０２０ ８円 １７円 PVFIT卒業 第二段階グリットパリティ達成 ドイツ６円
２０１９ １２円 ２０円
２０１８ １６円 ２３円
２０１７ ２０円 ２６円
２０１６ ２４円 ２９円 期間短縮 １３年→１０年 第一段階グリットパリティ達成 価格変更３か月おき
２０１５ ２８円 ３２円
２０１４ ３２円 ３５円 メガ期間短縮 ２０年→１３年 ７月で優遇期間 終わり FIT価格変更半年おき
２０１３ ３６円 ３８円 ドイツメガソーラ １１円
８年後 企業は８円で 一般家庭は １７円で 電気が使える時代に
165:名無電力１４００１
13/10/10 01:00:33.78
固定価格買取制度における再エネ賦課金額の妥当性について検討するため、回避可能費用を中心に分析を行いましたのでお知らせいたします。
URLﾘﾝｸ(jref.or.jp)
トンキン電力 ぼりすぎ ２０００億以上高く
166:名無電力１４００１
13/10/10 17:48:31.60
消費者にとっては税金とか内訳はどうだっていいわけよ。
出費が増えるか増えないかが重要。
167:名無電力１４００１
13/10/10 20:54:38.74
>>166
>>165 の通りなら消費者から取った金が電力会社のものになるってこと
168:名無電力１４００１
13/10/10 23:16:25.83
>>166
ドイツの場合は付加金がついても脱原発というのが大方の世論だから問題ない
でメルケル与党圧勝
俺も一消費者だけど
どうだっていいわけじゃない
内訳に限らず
安全性や将来性も含めて
169:名無電力１４００１
13/10/11 15:34:20.70
市民がつくった電力会社: ドイツ・シェーナウの草の根エネルギー革命
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
内容紹介
南ドイツの小さな町の反原発運動が、ドイツ屈指の自然エネルギー電力会社を生んだ。
フクシマ以後の日本の進路を照らす希望の物語。
送電線?買えばいいじゃない。チェルノブイリの危機が親たちを動かした。
小さな街の脱原発運動から、電力の地域独占をやぶりドイツ有数の自然エネルギー電力会社に。
フクシマ以後の日本の未来を照らす希望のストーリー。
170:名無電力１４００１
13/10/11 23:26:55.82
日本 PVFIT 予測 あと８年で終わり
メガソーラー 家庭
２０２０ ８円 １７円 PVFIT卒業 第二段階グリットパリティ達成 ドイツ６円
２０１９ １２円 ２０円
２０１８ １６円 ２３円
２０１７ ２０円 ２６円
２０１６ ２４円 ２９円 期間短縮 １３年→１０年 第一段階グリットパリティ達成 価格変更３か月おき
２０１５ ２８円 ３２円
２０１４ ３２円 ３５円 メガ期間短縮 ２０年→１３年 ７月で優遇期間 終わり FIT価格変更半年おき
２０１３ ３６円 ３８円 ドイツメガソーラ １１円
８年後 企業は８円で 一般家庭は １７円で 電気が使える時代に
電力会社が売る電気 ＞ 買取価格FIT ＞ 自家発電消費電気
171:名無電力１４００１
13/10/12 00:25:06.51
>８年後 企業は８円で 一般家庭は １７円で 電気が使える時代に
FIT買取価格は認定年から10年（10kw未満）20年（10kw以上）変わらないから、
すべての買取電力が8円17円になるわけではない。
さらに電力会社は送電コストと管理コストを上乗せした価格で売るから
8年後では既存電力に比べて特に安いわけでもない。
172:名無電力１４００１
13/10/12 05:45:28.20
ソーラーはGoogleにとってもっと先の足場作りに過ぎない
その先には地球規模の電力ネットワーク構築という壮大な目論見がある
世界を自社の電力ネットワークでつなげばソーラーだけで発電しても
24時間絶え間なく地球のどこかで発電して夜間の地域へ送電することも可能となる
さらにもっと長期には宇宙空間でソーラー発電して地球へ24時間送電も視野にある
173:名無電力１４００１
13/10/12 20:54:23.47
>>171
シンクタンクによって予想にばらつきはあるが
途上国での電力需要が20～40％増えるらしいので
化石燃料に頼る既存電力のコストは間違いなく上がると思う
174:名無電力１４００１
13/10/12 23:53:07.61
>>170
理解できてないね
175:名無電力１４００１
13/10/12 23:56:45.58
>>170
マンション アパート向け １０－３０ｋｗを優遇するべき
176:名無電力１４００１
13/10/13 13:53:53.04
ドイツと日本のＦＩＴは大きく違う
わざと悪意のミスリードで 電気代が３倍認定とか悪質だわ
177:名無電力１４００１
13/10/13 14:44:30.15
マンション・アパート向けの太陽光発電
利回り １２％
URLﾘﾝｸ(www.solarapart.jp)
URLﾘﾝｸ(www.solarapart.jp)
URLﾘﾝｸ(www.solar-mansion.jp)
パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発
２０年間で約１，４００万円の収入
URLﾘﾝｸ(www.panahome.jp)
パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
～20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
イデアホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
～20年間の売電総金額は最大1,500万円と想定
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
マンションでも太陽光発電はできる? 各住戸に電力供給し売電もOK
「レーベンハイム戸田ソラリエ」の場合 -家電Watch
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
コラム：藤本健のソーラーリポート
マンションでも太陽光発電はできる? 共用部に利用する
「パークホームズ大倉山」の場合-家電Watch
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
178:名無電力１４００１
13/10/13 14:57:43.34
固定価格買取制度における再エネ賦課金額の妥当性について検討するため、
回避可能費用を中心に分析を行いましたのでお知らせいたします。
URLﾘﾝｸ(jref.or.jp)
固定価格買取制度（FIT）の賦課金、1000億円以上過大？
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
トンキン電力 ぼりすぎ ぼったくりバーｗｗｗ ２０００億以上も高く
179:名無電力１４００１
13/10/13 15:08:40.39
原発のサーチャージ額 「補助金」
２０１２年
電気代徴収 月２６０円 ０．３７５円/KWH 「電源開発促進税」
０．５円/KWH 「バックエンド「使用済燃料再処理等既発電費」 URLﾘﾝｸ(jref.or.jp)
税金 徴収 月６００円 原子力予算 毎年 ２兆円
原子力損害賠償支援機構 １０兆円 月？？？円
原発事故で消費税増税 ５％ → １０％ 月？？？円
もんじゅ 毎日６０００万円 すでに４兆円 月？？？円
２０２０年
電気代３倍は 事故コスト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドル建でのグラフで 電気代３倍って言われてもなあ
日本の電気代は去年より10％以上下がってる言い張るようなもんだよ
180:名無電力１４００１
13/10/13 16:26:24.14
>>176
3倍じゃなくて、3倍以上。ガス火力発電のコストは約11円/kW。
FITでの太陽光発電の買い入れ価格は38円/kWなので3倍以上。
181:名無電力１４００１
13/10/13 23:24:21.86
家庭の平均設置量が７ｋｗだから１２４万円
車を買うのと同じだ
182:名無電力１４００１
13/10/13 23:26:32.67
>>180
みたいな思考停止が多すぎ
消費者には２６－２９円でしかない
183:名無電力１４００１
13/10/13 23:28:37.87
>>179
再エネコストだけ喧伝され 原発も比較されないのは日本が遅れた社会だから
184:名無電力１４００１
13/10/14 04:40:33.48
>>182
どういう計算？
電力会社に、38円で強制的に仕入れさせるんだから、送電コストや管理費を上乗せしたら
ＦＩＴの買い取り価格より低くなるわけがないんだけど
185:名無電力１４００１
13/10/14 12:00:57.78
太陽光発電・・・それだけ民間資金が
日本の電力自給率を向上させるためにつぎ込まれているということではある
勝ち組になりたいなら付ければ良いだけだし
付ければ付けるほどスケールメリットで価格は下がる
シャープや京セラの株価も上がる
186:名無電力１４００１
13/10/14 17:24:15.78
日本は
再エネ発電事業者 パネルも外資が増えすぎて
ＦＩＴが高い意味がない 矢立メガ価格は低くく抑制し
マンション アパート向けの４０ｋｗ以下は 税金も免税するべきだ 当面
とうぜん国産パネル企業もだ
187:名無電力１４００１
13/10/14 18:38:28.14
メガソーラーの買い取り価格引き下げは必至
家庭用や集合住宅用は自己消費を義務づけ
余剰電力のみを買い取り
その代わり高めの買い取り価格を維持
188:名無電力１４００１
13/10/14 18:42:51.05
日本は新築で 屋根に太陽光発電をつけると増税されるそうだ
それも当面免税するべきだ 日本人にお金を循環させたいなら
189:名無電力１４００１
13/10/14 19:57:04.39
一番高い家庭も全量買い取り 家庭に全部つけまわしても やっと月２０００円しか値上げしない
そんな水準にしたら再エネ発電が３割になってしまう
福島原爆後の値上げより安いのが皮肉だ
日本は余剰買取 高くなりようがない
190:名無電力１４００１
13/10/14 20:13:51.84
>>188
新築で付けたら増税される訳じゃないぞ
屋根材の替わりに太陽光パネルを使うタイプは、太陽光パネルの価格まで住宅の固定資産に入って課税されるとか
10kW以上の発電量だと住宅とは別に固定資産扱いされるとかなだけ
太陽光パネルを外しても下地に屋根材が敷かれてて、その上に太陽光パネルを10kW以内で並べりゃ課税は増えない
そういう制限に対応したこういう太陽光パネルもある
URLﾘﾝｸ(www.caname-solar.jp)
新たに屋根機能をプラスした架台に既存モジュールを一体化させた画期的な構造。
URLﾘﾝｸ(www.caname-solar.jp)
Q9 屋根一体型は固定資産税の対象になると聞いたのですが、カナメソーラールーフはいかがでしょう？
A9 カナメソーラールーフは固定資産税の対象になりませんので、美しい上にオトクです。
191:名無電力１４００１
13/10/14 20:43:59.61
>>190
いいレスを書いたね
屋根材としてのPV 固定資産税の増税を期間限定で免税するということ
逆にアメリカでは屋根材として使うことでコストが安くなると言う
再エネで国富還流 日本人にお金を回すことが目的なんだから
一戸建て マンション アパート 公共施設は載せれるだけやらせる
１０ｋｗ区別ではなく、４０ｋｗ区別に変更するべきだ
パネルの軽量化 技術革新も遅すぎる
独自の軽量ガラスを活用してメガソーラー、屋根に負担をかけずにパネルを設置 - スマートジャパン
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
192:名無電力１４００１
13/10/14 22:53:38.73
40ｋWにしたら
レオパレスとか付けてるのが標準の施工になったりして
実際断熱効果も高いだろうから
エネルギー収支はよくなるだろうし
ついてる方が冷房代が安いとなれば
物件の競争力も上がる
193:名無電力１４００１
13/10/15 01:04:32.81
一番高い制度にする 家庭も全量買い取りへ
家庭に全部コストをつけまわしても やっと月２０００円しか値上げしない
そんな水準にしたら 再エネ発電が３割になってしまう
福島原爆後の値上げより安いのが皮肉だ
日本は余剰買取システム 高くなりようがない
194:名無電力１４００１
13/10/15 19:36:24.91
億ションも窓型太陽光パネルが標準になっていく
195:名無電力１４００１
13/10/16 05:04:31.35
15 名前:私事ですが名無しです [sage] :2009/06/01(月) 18:43:53 ID:???0
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
196:名無電力１４００１
13/10/16 22:30:22.97
２０１２年 再生可能エネルギーの内訳
風力（７．４％） バイオマス（５．８％） 太陽光（４．５％） 水力（３．４％） ごみ（０．８％）
２０１２年 再エネ ２２．１％ 原発１６．１％ 天然ガス１１．３ 褐炭２５．７ 石炭１９．１ ４４．８
２０１１年 再エネ ２０．３％ 原発１７．７％ 天然ガス１３．５ 褐炭２４．７ 石炭１８．５ ４３．２
２０１０年 再エネ １６．４％ 原発２２．４％ 天然ガス１３．８ 褐炭２３．２ 石炭１８．６ ４１．８
２０００年 再エネ ６．６％ 原発２９．５％ 天然ガス ８．５ 褐炭２５．７ 石炭２４．８ ５０．５
１９９０年 再エネ ３．６％ 原発２７．７％ 天然ガス ６．５ 褐炭３１．１ 石炭２５．８ ５６．９
197:名無電力１４００１
13/10/16 22:42:38.07
日本 PVFIT 予測 あと８年で終わり
８年後 企業は８円で 一般家庭は １７円で 電気が使える時代に
メガソーラー 家庭
２０２０ ８円 １７円 PVFIT卒業 第二段階グリットパリティ達成 ドイツ６円
２０１９ １２円 ２０円
２０１８ １６円 ２３円
２０１７ ２０円 ２６円
２０１６ ２４円 ２９円 期間短縮 １３年→１０年 第一段階グリットパリティ達成 価格変更３か月おき
２０１５ ２８円 ３２円
２０１４ ３２円 ３５円 メガ期間短縮 ２０年→１３年 ７月で優遇期間終了 FIT価格変更半年おき ４０ｋｗ区別
２０１３ ３６円 ３８円 ドイツメガソーラ １１円 住宅 非住宅が逆転
マンション アパート向け 一棟４０ｋｗまでを優遇
公共施設のカテゴリ特区新設
電気代 １ 電力会社が売る電気 ＞ ２ 買取価格FIT ＞ ３ 自家発電消費電気
198:名無電力１４００１
13/10/16 23:43:32.52
>>197
何処の予測？
199:名無電力１４００１
13/10/17 05:38:21.35
建築物の無暖房住宅化
再エネの推進
既存発電設備の高効率化
は
ドイツの脱原発への ３本柱
200:名無電力１４００１
13/10/17 09:09:08.38
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
東京電力福島第１原発事故への賠償交付金として、国が原子力損害賠償支援機構を通じて
東電に援助する額が上限の５兆円に達した場合、全額を回収し終わるのは最長で
３１年後の２０４４年度になるとの試算結果を会計検査院が１６日、公表した。
５兆円は機構に国債で交付するため、借り入れた国が利息を支払う。
実質的な国民負担は計７９４億円に上る。
検査院によると、国が東電に交付した賠償金の回収にかかる負担や
期間を試算した結果が公表されるのは初めて。
東電実質国有化後の昨年８月に国会から要請を受け、
賠償や経営合理化の状況などを検査した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
201:名無電力１４００１
13/10/17 09:41:51.69
>８年後 企業は８円で 一般家庭は １７円で 電気が使える時代に
これは間違いです。
FITでは太陽光発電10kW未満は10年間、10kW以上は20年間、買い入れ価格が固定ですから
8年後に電力会社が購入する電力はもっと高くなります。
また、これは電力会社の電気の仕入れ価格であって、ここに送電費用や管理費用を加えて
電気を企業や家庭に売るのでもっと高くなります。
202:名無電力１４００１
13/10/17 09:59:23.21
２０１２年 ドイツにおける太陽光発電の平均導入費用は１８万円/kWを切っている。
これは日本の日照条件に直すと、
１１円/kWhの発電コストに相当する。
２．７５円/kW ４．５万円/kW
５．５円/kWh ９万円/kW
８．２５円/kWh １３．５万円/kW ←
１１円/kWh １８万円/kW
１６．５円/kWh ２７万円/kW
２２円/kWh ３６万円/kW
648万円で49kw太陽光発電システム
URLﾘﾝｸ(www.value-press.com)
産業用太陽光発電システムを取り扱うクラベール(株式会社バイタルフォース)
は独自ブランド「アマテラス・ソーラー」で太陽光発電システムの販売を開始した。
同ブランド商品は49kw台の太陽光発電システムが648万円という低価格で
あることが最大の特長。
ついに、１３万円/ｋＷか
203:名無電力１４００１
13/10/17 12:22:26.01
【政治】小泉元首相「原発ゼロ目指すべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】小泉元首相、「脱原発」新党構想 安倍首相に圧力 細川氏と連絡取り合い協力も★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【秋庭悦子】 放射性廃棄物処理「広報」事業 1億4000万円余を独占受注する原子力委員、小泉元首相の原発ゼロ発言を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【政治】 小泉元首相、「脱原発」新党構想 安倍首相に圧力 細川護煕元首相と連絡取り合い協力も
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【政治】 民主党・仙谷氏が「脱原発」発言の小泉元首相を批判 「自民党がお粗末な原発推進体制を作ってきたことへの反省がない」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【原発問題】小泉元首相の原発ゼロ発言を牽制…甘利氏「『トイレなきマンション』といわれる政策は軌道修正すべきだと思ったのだろう」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
204:名無電力１４００１
13/10/17 23:15:23.17
201と202の意見の差は
初期投資のできるものとそうでないものの差かな
205:名無電力１４００１
13/10/18 01:11:12.89
ウランを核分裂させると『核分裂生成物』というものが生まれます。
これはおよそ200種類におよぶさまざまな放射性物質の集合体で、最初のウランより約1億倍の放射能を持っています。
そして、100万kＷの原発一基を1年運転させる毎に、放射性物質は広島に投下された原爆の優に1000発分を超える量が生まれます。
206:名無電力１４００１
13/10/18 10:06:56.39
再エネＦＩＴ制度は 発電コストの上限キャップ制度
毎年再エネコストを下げていく再エネＦＩＴ制度
遅くとも１０年後には買取価格を自家消費コストより下げればいいだけ
207:名無電力１４００１
13/10/18 14:20:36.32
【２２０億円】東電、まだ内部留保していた
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【福島原電】東電出身の役員ばかりの関連会社（５社）に随意契約 発注金額は約94億円/会計検査院調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【秋庭悦子】 放射性廃棄物処理「広報」事業 1億4000万円余を独占受注する原子力委員、小泉元首相の原発ゼロ発言を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
208:名無電力１４００１
13/10/18 15:02:13.13
【秋庭悦子】 放射性廃棄物処理「広報」事業 1億4000万円余を独占受注する原子力委員、小泉元首相の原発ゼロ発言を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
米電力会社、原発廃炉で三菱重工に3900億円の賠償を要求 - 国際仲裁裁判所 [13/10/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
【福島原電】東電出身の役員ばかりの関連会社（５社）に随意契約 発注金額は約94億円/会計検査院調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】東電の不使用資産24億円、売却の検討必要 検査院
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】原発事故、国民負担７９４億円に 賠償金回収に最長３１年
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【安倍内閣】 秋庭悦子氏（原子力委員）設立のＮＰＯ法人に東京電力などが資金提供した問題で、菅義偉官房長官「辞任の必要はない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発】 「安全神話」啓発で国や電力業界、中立と受け取られやすいＮＰＯを「国策」利用 秋庭悦子氏（原子力委員）に資金提供
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【行政】 秋庭悦子氏（原子力委員）設立のＮＰＯ法人、東京電力や電気事業連合会などから１８００万円受領 原発事故後に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
209:名無電力１４００１
13/10/18 15:31:14.24
広がる自然エネ、上がる電気代 ドイツ家庭また負担増
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
210:名無電力１４００１
13/10/18 23:09:48.94
【社説】新たな暗黒大陸─再生可能エネルギー政策で失敗する欧州…ＷＳＪ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
211:名無電力１４００１
13/10/19 02:31:13.05
日本 太陽光買取り価格 予測 制度あと８年 負担は３０年 で終わり ドイツと同じペースなら
８年後 企業は８円で 一般家庭は １７円で 電気が使える時代に
メガソーラー 家庭 海外
２０２０ ８円 １７円 PVFIT卒業 第二段階グリットパリティ達成 平均導入費用１８万円/kW ドイツ６円/kW
２０１９ １２円 ２０円
２０１８ １６円 ２３円
２０１７ ２０円 ２６円
２０１６ ２４円 ２９円 期間短縮 １３年→１０年 第一段階グリットパリティ達成 価格変更３か月おき
２０１５ ２８円 ３２円
２０１４ ３２円 ３５円 メガ期間短縮 ２０年→１３年 家庭１０年→１２年 ７月で優遇期間終了 FIT価格変更半年おき ４０ｋｗ区別
２０１３ ３６円 ３８円 日本 住宅 非住宅が逆転 ドイツメガソーラ１１円/kW 平均導入費用１８万円/kW
屋根材としてのPV 所得税増税の免税
マンション アパート向け 一棟４０ｋｗまでを優遇 公共施設のカテゴリ特区新設
どうしたら再エネ普及で月２０００円の値上げになるのか
ドイツと同じ 一番高い制度にする
家庭も全量買い取り制度へ変更 家庭に全部コストをつけまわす
ほとんどの企業は 再エネ賦課金負担の免除 適応対象の拡大
余った安い再エネ電気を 国内企業 や 隣国に安く売る 家庭には安く売らない
これらがすべてそろって
やっと月２０００円しか値上げしない それも１０年後に
そんな負担水準にしたら 再エネ発電が日本全体で３割以上になってしまう
福島原爆後の値上げより安いのが皮肉だ
そもそも日本は家庭余剰買取システム 高くなりようがない
212:名無電力１４００１
13/10/19 17:21:49.18
>>211
>８年後 企業は８円で 一般家庭は １７円で 電気が使える時代に
↑
これは間違い
FITでは太陽光発電10kW未満は10年間、10kW以上は20年間、買い入れ価格が固定なので
8年後に電力会社が購入する電力は今の38円の電気も含むためもっと高くなる。
また、FITは電力会社の電気の仕入れ価格であって、ここに送電費用や管理費用を加えて
電気を企業や家庭に売るのでもっと高くなる。
213:名無電力１４００１
13/10/20 06:00:07.22
８年後 企業は８円で 一般家庭は １７円で 「 自家発電自家消費電気 」が使える時代に
214:名無電力１４００１
13/10/20 08:15:56.44
ドイツは太陽光電池の寿命についてはどう考えているのだろう。
実質数年しか持たない電池を法的に17年持つとされているからと平気で使っているのだろうか。
215:名無電力１４００１
13/10/20 14:03:48.27
原発を止めたら 年間４兆円増加は嘘だった
ＬＮＧより高い 原発発電原価
総括原価方式では コスト高発電を選ぶほど儲かる 売電独占利権ではライバルがいない
やりたい放題 これは日本人に対する背任
発電コストの厚いベールを剥がす －原発=安価は洗脳だった・・
URLﾘﾝｸ(onodekita.sblo.jp)
216:名無電力１４００１
13/10/20 17:10:26.85
>>214
国内業界内での大体のイメージだが，
～ 1% 初期不良
1 ～ 3% ～ 10 年で寿命
3 ～ 5% ～ 20 年で寿命
30 年後でも 8 割以上のパネルは使えるだろうというのが
大方の予想。実際 30 年前の封止技術でも半分ぐらいは
まだ使えている。中華製は知らん。
217:名無電力１４００１
13/10/20 17:42:36.80
固定価格買取制度に基づいて電気料金に加算される「賦課金」は、約1100億から1400億円も過大になっているーー。
自然エネルギー財団は、「回避可能原価の計算に関する分析」を9月末に公表し、こんな分析結果を明らかにした。
固定価格買取制度では、まず、再生可能エネルギー発電電力を電力会社が固定価格で買い取り、電力会社は再エネの割高分を、
「賦課金」として電気料金に上乗せして広く国民から集める。賦課金は、再エネの買取額から主に「回避可能原価」を引いて算出する。
「回避可能原価」とは、電力会社が再エネを買い取ることで自ら発電せずに済むことによる燃料費の削減分などだ。
経産省の計算では、2013年度の再エネ買取額(見込み)は4800億円、回避可能原価は1670億円になる。
4800億円から1670億円と事務処理費用（2.5億円）を引いた3133億円が「賦課金」として電力料金に上乗せされることになる。
経産省では回避可能原価をすべての発電所のコストを平均した「全電源平均運転単価」を使って計算している。
しかし、同財団の分析によると、実際の電力会社の運用では、石油や天然ガス火力など発電単価の高い電源（図)から出力を下げるため、
「全電源平均運転単価」に比べて実体の回避可能原価は1000億円以上高くなると試算する。
その分、約1100億~1400億円程度、賦課金が過大になっていると指摘している。
218:名無電力１４００１
13/10/20 18:23:00.59
火力燃料費4兆円で日本がつぶれるというデマ
URLﾘﾝｸ(onodekita.sblo.jp)
219:名無電力１４００１
13/10/20 18:59:28.49
>>218
燃料費増加でアップアップになってるこの現状が
見えてないって、どんだけ庶民なの？
220:名無電力１４００１
13/10/20 21:15:23.35
>>219
むしろ経済が回るようになって、景気回復、日本の自殺者激減ですが何か
221:名無電力１４００１
13/10/20 23:38:54.83
稼ぎが燃料代に化ける状態で余計なモノ買う余裕なんぞあるのかな？
ガスコンバインド～なんて宣うキチガイが増えて疲れる。
222:名無電力１４００１
13/10/20 23:50:39.84
日本 太陽光 普及させると謳う詐欺師だらけ
223:名無電力１４００１
13/10/21 06:57:41.80
太陽光発電付けたら電気気にせず使い放題になった。それでも月130kwh買うだけ
224:名無電力１４００１
13/10/21 08:03:52.27
それは昼間の売れるはずの電気を高い値段で使ってるのと同じでしょ
昼間の太陽光発電の電気はFITの42～37円/kwh
夜の電気は計算によるけど24円/kwhくらい
225:名無電力１４００１
13/10/21 08:25:25.27
223の使い方が理想的
制度を整備して自家消費を徹底すれば
送電網の整備は当面多くの地域で不要という試算もある
226:名無電力１４００１
13/10/21 08:34:00.12
どこの楽観的な試算だよ？
227:名無電力１４００１
13/10/21 13:32:30.19
ドイツで電力網の安定性が問題になったのって
20%超えたあたりからじゃなかったっけ
どのみち当面は大丈夫
228:名無電力１４００１
13/10/21 13:39:22.89
貿易赤字、最大４兆９８９２億円…今年度上期
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
貿易赤字、過去最長の１５カ月連続 ３３年ぶりに更新
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
229:名無電力１４００１
13/10/21 16:47:55.73
総括原価方式..をやめれば電気代半額
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
230:名無電力１４００１
13/10/21 16:52:15.85
１ 火力発電のワーストミックス
Ａ 第一段階グリットパリティ 電力会社から買うより安く使える ２９円
Ｂ 第二段階グリットパリティ 火力発電コストと並ぶ ２０－５円
ＬＮＧ １３円 ４８％ 石油 ２０円 「 ４７％ 」←馬鹿高い比率 石炭５円 ６％ 例年比率の改善なしｗｗｗ
直近１０年間 ７割火力発電 なぜ改善余地があるのか？
原子力は高いから推進－総括原価方式の罠 URLﾘﾝｸ(onodekita.sblo.jp)
総合資源エネルギー調査会 総合部会 電力需給検証小委員会（第3回）‐配付資料
資料3 燃料コスト増の影響及びその対策について （参考）原子力代替コストの諸元に用いた電力量について
h URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
h URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
原発代替火力建設に10兆円という脅し 新エネにやらせれば半額 URLﾘﾝｸ(onodekita.sblo.jp)
２ 原発コスト
発電コスト = 燃料費 ＋ 発電所建築費 ＋ 維持管理費 ＋ 廃棄費用
この記事のすばらしいのは、嘘をなにも書いていないこと。（詐欺師の常套手段です）
発電コストの厚いベールを剥がす－原発=安価は洗脳だった URLﾘﾝｸ(onodekita.sblo.jp)
火力燃料費4兆円で日本がつぶれるというデマ URLﾘﾝｸ(onodekita.sblo.jp)
原発建設費１３兆円
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
URLﾘﾝｸ(onodekita.sblo.jp)
231:名無電力１４００１
13/10/22 00:20:00.23
英、２５年ぶりに原発新設へ 中国企業が初参入
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
232:名無電力１４００１
13/10/22 08:25:34.80
>>216
今国産シェアは六割越えてたっけな
233:名無電力１４００１
13/10/22 12:38:19.58
原発のサーチャージ額 「補助金」
２０１２年
電気代徴収 月２６０円 ０．３７５円/KWH 「電源開発促進税」
０．５円/KWH 「バックエンド「使用済燃料再処理等既発電費」 URLﾘﾝｸ(jref.or.jp)
六ヶ所村の再処理工場 日本原子力発電 半年で７６２億３５００万円。 毎年１５２４億７０００万円 月？？？円 ｋＷｈあたり１４４円
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
税金 徴収
原子力予算 毎年 ２兆円 月６００円
原子力損害賠償支援機構 １０兆円 月？？？円
原発事故で消費税増税 ５％ → １０％ 月？？？円
もんじゅ 毎日６０００万円 すでに４兆円 月？？？円
１９６０年ー２０１３年までの原子力予算 すでに ⅩⅩ兆円 月？？？円
一万年の管理費
２０２０年 電気代３倍は 事故コスト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドル建でのグラフで 電気代３倍って言われてもなあ
日本の電気代は去年より10％以上下がってる言い張るようなもんだよ
234:名無電力１４００１
13/10/22 17:57:59.89
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
原発は火力より高い (岩波ブックレット 880) 金子勝
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
内容紹介
原発を再稼働させるための理由として、燃料費高騰による火力発電の高コストがしばしば挙げられる。
しかし、原発は本当に火力よりも安いのか。政府や電力会社が発表している「公式」の数字を使ってシミュレーションをし、
その論理が成り立たないことを明らかにする。
原発の不良債権処理を進めるための議論の土台を提供する。
電力会社の決算書や値上げ申請書など、「表向き」の数字を使って計算をしても、「原発は安い」という論理が成り立たないことを明らかにする。
原発=不良債権の処理方法を具体的に提言。
↑ 現時点で一番原発コストに詳しい 数字で考える本だわ 大島本よりお奨め
日本全国 原発１基ごとに 発電単価が書いてある 太陽光４８円と喧伝してたバカがいたがその３倍以上とか笑えないのが多々ある
総括原価方式で一番高い電源を選んで儲けてきた日本人への背任だろ どれだけ国益を損ねたんだ
さっさと総括原価方式をやめ 電力自由化にしろ
235:名無電力１４００１
13/10/23 05:17:05.49
【行政】 現役キャリア官僚が告発 中国の原発のほうが、日本の原発よりも安全 日本の原発には「コアキャッチャー」がない
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
236:名無電力１４００１
13/10/23 11:47:50.24
１ 年間国内生産量 １２年度の３倍でも 供給が追い付かなく ５割取りこぼし
国内企業が海外生産を輸入なら問題ないが
国内生産量
URLﾘﾝｸ(www.jpea.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jpea.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jpea.gr.jp)
237:名無電力１４００１
13/10/23 13:54:02.17
>>1
タイトルが間違っている。電気代が半額じゃなくて高額。
238:名無電力１４００１
13/10/23 14:04:30.96
China extends distributed solar target to 20GW by 2015
URLﾘﾝｸ(pvte.ch)
中国 ２０１５年までに ２０ＧＷ導入
239:名無電力１４００１
13/10/23 14:22:20.11
車業界 消費税からも
自動車を使わない国民からも間接的に払わせてるのに
なに言ってるのか
太陽光ＦＩＴはすべてのコストが入ってわかりやすい
原発は コストを隠して ごまかしているだけ
金子の 原発は火力より高いヲ読めば太陽光ＦＩＴがそこまで高くないのが明白だ
それよりこれから 廃炉費用 原発維持費 ゴミ管理コストが見積もりより３倍以上が 露呈していく
240:名無電力１４００１
13/10/23 14:23:24.14
>>237
行間も書かないと理解できない頭の悪い子ですか
241:名無電力１４００１
13/10/23 20:29:38.02
１０年後に 太陽光発電
大型原発１０基相当実発電量 １１円/kW があることが
相当都合が悪いみたいだな
242:名無電力１４００１
13/10/23 21:16:24.61
>>230
火力発電のワーストミックス
よくこれで国際競争できたものだな 燃料費４兆円もいくわけだｗｗｗｗｗｗｗ
243:名無電力１４００１
13/10/24 08:35:32.86
>>241
10年もかかるのか・・・
ドイツの買い取り価格メガは現在でも11セント/ｋWh位だったよね
来年はメキシコで7セント/ｋWhきって売られるようだし
244:名無電力１４００１
13/10/24 08:53:43.21
>>243
携帯がほとんどギャラクシー
車がほとんどヒュンダイ
こういうのに耐えれるなら
海外製品でもいいと割り切って 国内企業を潰す勢いで買い取り価格を下げれば
５年で達成する
245:名無電力１４００１
13/10/24 12:04:53.87
>>1
タイトルが間違っている。電気代が半額じゃなくて高額。
246:名無電力１４００１
13/10/24 12:52:48.79
三菱重工「GTCCに置き換えれば原発無くせるんだけど、原子力部門には都合が悪いらしく広報出来ない」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
近年は太陽光や風力などによる新たな発電方法が注目されていますが、現在の電力供給の6割以上は、
石油や天然ガス、石炭といった化石燃料を使用する火力発電所によってまかなわれています。これまで火力発電が発電の主力となってきた大きな理由は、
昼夜の時間帯や季節の変動による電力消費の増減に安定した対応ができ、また発電コストがリーズナブルだったからです。
今後も、私たちは火力発電による電力を使用していくことになるでしょう。だからこそ火力発電には、
CO2（二酸化炭素）の排出量削減という社会的要請に応え、さらに資源の有効利用のためにもより効率よく電気をつくる「高効率化」が求められるようになってきました。
こうした社会の期待に応える一つの回答がガスタービン複合発電（GTCC：Gas Turbine Combined Cycle）です。
GTCCとは、まずは天然ガスなどを原料にガスタービンで一回目の発電を行い、次にその排熱を使って蒸気をつくり、
蒸気タービンで二回目の発電をするという仕組み。従来は排気されていたガスタービンの排熱を再利用するという効率的な発電プラントです。
実際にガスタービン、蒸気タービンそれぞれ単体の発電の熱効率は40％程度ですが、複合させることで50％以上の
高効率な発電が可能になります。三菱重工のGTCCでは、世界最高水準の約59％の発電効率を達成しています。
また発電時に排出される二酸化炭素や大気汚染の原因物質も低く抑えることができます。
247:名無電力１４００１
13/10/24 19:27:01.36
>>246
GTCCに単純に置き換えるのは良いとして、燃料となるLNGはどこから調達するの？
248:名無電力１４００１
13/10/24 19:31:04.49
アメリカ カナダ ロシア 他
249:名無電力１４００１
13/10/24 19:56:47.24
良い
備蓄 周辺機の交換で ３０年間発電 ３割減
燃料費なし
消費者に直接 安価な電気を提供 再エネ７割電力会社を選ぶのと同じ ７割省エネ
分散型電源 非常時に役立つ
核爆発しない 人が住めない地区に騙して
汚染水で地下水を汚さない
ＰＶ推進で棄民政策にならない
ドイツ 南米などの地区ではすでにメガ７－１１円/ｋｗ
１０年後 大型原発１０基相当の実発電量 輸入燃料費の抑制 ＰＶ７％のイタリアで立証済み
１５年後 石炭発電とコストが並ぶ
３０年後 ＰＶＦＩＴサーチャージ負担がない 原発サーチャージは子々孫々負担を払う
悪い
発電量が少ない ドイツより２割以上多い
ＦＩＴ 最初の５年間はコストがかさむ ７年後 月４００円
設置方法を進歩させないと安くならない ソフトコスト
ドイツですら電気が売れなくなるので大手電力は反対
ドイツでは屋根に穴をあけない方法が主流 日本は台風対策が必要
250:名無電力１４００１
13/10/24 22:23:11.79
>>248
輸入先は確保出来たとしてもLNGの保存先は？
LNGタンカーって案外喫水線が深いから港を選ぶんだよ
251:名無電力１４００１
13/10/25 00:11:31.19
LNG発電で考えないといけないのは
業務用の発電設備の効率
規模の問題もあってGTCC化されてるものはほとんどない
それでも電力会社から買うより安価
252:名無電力１４００１
13/10/25 09:04:18.58
石炭 ＬＮＧの比率を高めれば 軽く年間２兆円は節約できるんだから
新しい港建設くらい安いもんだよ
253:名無電力１４００１
13/10/25 09:26:04.34
良い
燃料費なし
備蓄 周辺機の交換で ３０年間発電 ３割減
消費者に直接 安価な電気を提供 再エネ７割電力会社を選ぶのと同じ ４人家族の７割省エネ
分散型独立電源 非常時に役立つ
核爆発しない 人が住めない地区に騙して
汚染水で地下水を汚さない これから人口増で水戦争
ＰＶ推進で棄民政策にならない
ドイツ 南米などの地区ではすでにメガ７－１１円/ｋｗ
設置期間が３か月ー１年と短い
１０年間で変換効率が向上 トイレがない発電の建設期間と同じ
震度６で必ず壊れて発電が止まらない ＰＶガラスの軽量化で重さが半分
１０年後 大型原発１０基相当の実発電量 輸入燃料費の抑制 ＰＶ７％のイタリアで立証済み
１５年後 石炭発電とコストが並ぶ
３０年後 ＰＶＦＩＴサーチャージ負担がない 原発サーチャージは子々孫々負担を払う
悪い
再エネでは３番目の安価な電源 １ 小力 ２ 地上風力 ３ 太陽光
メガの買取期間が長すぎ IRR１０？
発電量が少ない 他電源の余地がある ドイツより２割以上多い
ＦＩＴ 最初の５年間はコストがかさむ ７年後 月４００円
設置方法を進歩させないと安くならない ソフトコスト パネルの大型化 屋根材としての免税
ドイツでは屋根に穴をあけない方法が主流 日本は台風対策が必要
ドイツですら電気が売れなくなるので大手電力は反対 ＦＩＴの消費税からRPS４割「水力重視」でやらせる
254:名無電力１４００１
13/10/25 09:27:42.71
洋上風力が２０円/ｋｗなら ４番目か
255:名無電力１４００１
13/10/25 10:22:15.58
パネルってほんとに20年もつの? 参考になるほど設置例ないとおもうけど
256:名無電力１４００１
13/10/25 10:50:52.65
アベノミクスで日本の富５８０兆円が消えた ジム・ロジャースの言ってたとおりになったねｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
257:名無電力１４００１
13/10/25 11:36:09.81
２０１２年３月期の日本原子力発電の原子力発電コストは、１４４円／ｋＷｈになる。太陽光発電の固定価格４２円の３倍以上だ。
258:名無電力１４００１
13/10/25 11:46:03.18
不良債権の原発は国民に引き取らせ
安価な大型火力発電が稼働する７年後から爆上げ 配当復活
原発は火力より高い (岩波ブックレット)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「原発は火力より高い」金子勝さん講演会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トンキン電力 株価１０００台復帰のための救済案
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 52:30ー 1:10:00ー
「原発事業統合」案浮上、東電事故処理で自民党－国も出資や補助 (2) - Bloomberg
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
259:名無電力１４００１
13/10/25 12:36:19.01
【エネルギー政策】安倍首相、「原発ゼロでは年4兆円近い国富が海外流出」と小泉元首相を批判--「ドイツは参考にならず」とも [10/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
260:名無電力１４００１
13/10/25 23:12:42.01
>>255
ドイツのFIT始まる前のやつでもまだ多くが現役とのことなので
その位は持つでしょう
勿論出力低下はあるし周辺機器の寿命はもっと短いけど
最近の情報だと
URLﾘﾝｸ(standard-project.net)
こんな感じ
261:名無電力１４００１
13/10/26 12:53:51.19
>>255
そもそもあんなガラスの間にシリコンウエハーを樹脂で
封止しただけのものがたった 20 年ぐらいもたないと
思う理由が分からん。車のフロントガラスが 20 年
もたないと言ってるのと変わらん。
パネルメーカーはむしろどこが壊れるのか教えてほしいと
いうのが本音なのだが。加速試験では 20 年以上もつと
しかでないのだが，十分な実績がないので 10 年保証にしている。
262:名無電力１４００１
13/10/27 01:48:57.57
発電単価で勝てないから 次は発電量だってｗｗｗ
263:名無電力１４００１
13/10/27 14:33:23.22
太陽光を増やした成果がでました
【電力】東電、2017年から使う「シェールガス」の購入量を当初の5割増しに--年100億円以上の燃料費節約に [10/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
264:名無電力１４００１
13/10/27 14:41:02.72
８年後 企業は８円で 一般家庭は １７円で 自家発電消費電気が使える時代に
日本 PVFIT 予測 認定あと８年 サーチャージ３０年で終わり ドイツと同じペース
メガソーラー 家庭 ドイツ
２０２０ ８円 １７円 PVFIT卒業 設置１７万円/ｋｗ 第二段階グリットパリティ達成 ドイツ６円
２０１９ １２円 ２０円 再エネ負担月４００円 PVFIT消費税 ２円→３円
２０１８ １６円 ２３円
２０１７ ２０円 ２６円
２０１６ ２４円 ２９円 メガ期間延長 １３年→１５年 第一段階グリットパリティ達成 FIT価格変更３か月おき
２０１５ ２８円 ３２円 再エネ負担月１００円 住宅期間 １０年→１２年
２０１４ ３２円 ３５円 メガ期間短縮 ２０年→１３年 ３月で優遇期間終わり FIT価格変更半年おき マンション アパート向けPVの優遇 １０－４０ｋｗ
２０１３ ３６円 ３８円 ドイツメガソーラー １１円 設置１７万円/ｋｗ
電気代 １ 電力会社が売る電気 ＞ ２ 買取価格FIT ＞ ３ 自家発電自己消費電気
PV FIT 太陽光 10kW以上 10kW未満 10kW未満
一戸建て 駐車場 公園広場の屋根 ２０ｋｗ未満 屋根材としてのＰＶ 所得税を免税でソフトコストを低減
マンション 公共施設 ４０ｋｗ未満 マンション アパート向けPVの７年間所得税免税
工場 ビルの窓 外壁パネル １００ｋｗ未満
メガ
発電事業者 ５０ｋｗ未満 土地持ち日本人
発電事業者 ５０ｋｗ以上 外資
265:名無電力１４００１
13/10/27 20:43:16.17
>>1
タイトルが間違っている。電気代が半額じゃなくて高額。
266:名無電力１４００１
13/10/28 15:33:33.60
エネファームを設置して家で発電すれば、発電時の熱をお湯として使うことができ、送電ロスもありません。
最初にあったエネルギーの8割以上を使えるようになります。
URLﾘﾝｸ(home.tokyo-gas.co.jp)
エネファーム 効率８６％
原発 効率３７％ ロス６３％
世界初、家庭用燃料電池エネファームにマンション用が登場 - 家電Watch
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
東京ガスとパナソニック、“日本初”200万円を切った「エネファーム」 - 家電Watch URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
そもそも送電網で送る発想がだめ
267:名無電力１４００１
13/10/28 20:04:59.54
>>247
南関東ガス田があるよ
268:名無電力１４００１
13/10/28 20:24:38.81
>>267
地盤沈下が発生しなければ、南関東ガス田は採掘しているよ
269:名無電力１４００１
13/10/29 15:04:33.70
クララの八百夜町
270:名無電力１４００１
13/10/30 07:33:16.74
まず原発の発電能力の過大評価がある。
原発1基100万kWが1年間の稼働率(設備利用率)は震災前で約65%ほどで、年間の発電量は57億kW*1となり、
太陽光発電の発電量194億kWh*2なので代替する電力量は原発3.5基分*3となる*4
次に話の重点である、賦課金についても誤りがある。このままでは20年で2013年5月現在の設備認定容量1937万kWだと、
その買取総額は20年間で16兆2156億円となる。それは間違いではない。しかし、実際に課せられる賦課金は買取総額から
回避可能費用*5を引いたものになるので、その額がそのまま請求されるわけではない。
その回避可能費用は計算すると3兆8740億円となるので*6、実際に電力消費者に回される請求書の金額は20年間で12兆3389億円となる。
もちろん20年間だと12兆3389億円というのは、たしかに十分大きい金額だ。それが1世帯あたりの電気料金となると一体いくらかかるかを試算してみた。
まず年間の賦課金は6169億円となる。これを国内の総消費電力量9000億kWhで割ることにより、1kWhあたりの金額を計算すると0.685円/kWhとなる。
標準世帯だと一般的に月々約300kWhの消費という話なのでこれをかけると300kWh*0.685円/kWh=約200円となる。
つまり、1世帯あたり月々たった200円、缶ジュース2本にもならない金額で原発3基分の再生可能エネルギーでできた電力を得ることができたということになる。
今後買取価格が下がっていくことも考えるとそれで経済が立ち行かなくなるほどの電力料金が高騰することも、ドイツ並み*7になることも、考えにくいだろう。
*1：100万kW*24時間*365日*0.65=56.9億kWh
*2：1937万kW*1000kWh/kW=193.7奥kWh
*3：194億kWh/57億kWh=3.4
*4：さらに言えば記事で使っている太陽光発電の設備容量2150万kWを計算に使用するならば、その場合の電力量は3.77≒約原発4基分と言える。
*5：ようは太陽光発電が供給した結果、その分不要になった燃料費のこと
*6：回避可能原価を10円として、1937万kW*1000kWh/kW*20年*10円/kWh=3兆8740億円 となる。
*7：2013年時点で月1世帯あたり1500円ほど、10年前からFITを導入している分かかる費用がでかくなってしまっている
271:名無電力１４００１
13/10/30 08:41:43.86
>>270
教えてもらいたいんだけど
買い取り総額って認定容量で試算出来るの？
実際の発電量とは随分乖離があると思うんだけど
272:名無電力１４００１
13/10/30 11:29:53.94
>>266
スレ違い。エネファームはドイツと関係ない。太陽光発電でもなければ、買い取り対象の電力でもない。
273:名無電力１４００１
13/10/30 13:41:52.79
>>272
そうだね
日本のエネファームと同じのをドイツじゃ50万円で売り出す事になったが、
補助金とか買い取り制度とか無しで量産効果だけで低価格化が成り立ったようだし
274:名無電力１４００１
13/10/31 00:28:59.75
>>270
月々200円も払ってたった原発３機分の電力しか得られないということですね。
（しかも、出力変動が大きいからバックアップ用の火力が別途必要なので実際には賦課金以外にも電力コストを押し上げるし）
50機分全部を代替するには、毎月4000円以上かかると。
275:名無電力１４００１
13/10/31 12:50:24.80
>>271
今年のは無理でしょうけど、今後どんくらいかかるかは可能でしょ
>>274
まあその分、買取価格も下がってくるし
3000万kWぐらいまでなら、追加経費は対してかからないらしいけどね
１億kWとかまではすんなり行かないかもね
276:名無電力１４００１
13/10/31 14:03:26.57
つまり>>275さんの言いたいことは、
太陽光発電はインフラとしては高価で安定性にかける、
ってことですね。
277:名無電力１４００１
13/11/01 13:30:08.97
クララ
278:名無電力１４００１
13/11/01 21:17:23.60
の馬鹿
279:名無電力１４００１
13/11/02 11:17:07.16
>>276
違う、最悪でもこれくらい金額なら十分導入可能性はあるでしょ
280:名無電力１４００１
13/11/02 20:37:38.00
山１つ自然破壊してもいいから、大型ダム型水力発電作ろうぜ
５０年で考えれば、発電単価３．７円なんだし
事故なしでダム発電の４倍コストのくせして、運が良ければ日本が半分 悪いと北半球が終わるとかねーし
281:名無電力１４００１
13/11/02 20:40:53.81
>>280
もはや日本国内は大型のダム発電に適した地点がないという
282:名無電力１４００１
13/11/02 21:11:46.66
ダムの主目的に「治水」とか持ってくるから作れなくなる。どうせ作っても作らなくても
金が飛んでいくのであれば、八ッ場ダムとか発電主体にしてしまえば、文句も出なくて良い
だろうに。
283:名無電力１４００１
13/11/04 17:52:55.76
原発ホワイトアウト
URLﾘﾝｸ(bookclub.kodansha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
キャリア官僚による、リアル告発ノベル! 『三本の矢』を超える問題作、現る!!
再稼働が着々と進む原発……しかし日本の原発には、国民が知らされていない致命的な欠陥があった!
この事実を知らせようと動き始めた著者に迫り来る、尾行、嫌がらせ、脅迫……
包囲網をかいくぐって国民に原発の危険性を知らせるには、ノンフィクション・ノベルを書くしかなかった!
日本を貪り食らうモンスター・システム。現役キャリア官僚のリアル告発ノベル。
第1章 選挙の深奥部
第2章 幹事長の予行演習
第3章 フクシマの死
第4章 落選議員回り
第5章 官僚と大衆
第6章 ハニー・トラップ
第7章 嵌められた知事
第8章 商工族のドン
第9章 盗聴
第10章 謎の新聞記事
第11章 総理と検事総長
第12章 スクープの裏側
第13章 日本電力連盟広報部
第14章 エネルギー基本計画の罠
第15章 デモ崩し
第16章 知事逮捕
第17章 再稼働
第18章 国家公務員法違反
終章 爆弾低気圧
284:名無電力１４００１
13/11/04 21:25:31.57
膨大な量の水で冷却していないとすぐ１０００度以上になってメルトスルー これで毎年１．５兆円も維持費
燃料費も太陽光と違い無料ではない
送電で電気が、６割も損失して効率が悪い
285:名無電力１４００１
13/11/04 23:11:38.07
>>284
その維持費を遥かに上回る燃料費（年間３～４兆円）が節約できるんだけど。
太陽光？40円で強制的に買い取らせないとまともに成り立たないような高コストの発電方式が何か？
送電損失は6割？、お前の脳内妄想データか？
286:名無電力１４００１
13/11/05 00:13:37.80
>>285
PVが高いのは普及させるまでの間だけ
単なる政策上の問題
来年は6セント/ｋWhで売電するメガソーラーも稼働する
システムはまだまだ安くなる公算
287:名無電力１４００１
13/11/05 00:33:57.82
>>286
再エネムラの工作員はいつもダブルスタンダードだな
かたや「再エネのコストは安い」といい、その同じ口で「普及のためには高値での買取が必要だ」という。
本当に安いなら、買取制度みたいな政策的な補助がなくても勝手に普及するはずなのにね
288:名無電力１４００１
13/11/05 08:46:43.22
>>287
実際
過去にコストをかけ
現在から未来に安く安全な電力を手に入れようとしてる国があるのだから
君が何を言っても仕方ない
289:名無電力１４００１
13/11/05 09:32:31.99
原発は実績値ではなく
モデルプラントは安く見せるためにだけに開発した試算方法
廃炉、ゴミ処理管理の出世払い。周辺コストの過小評価が再エネはできない
再エネＦＩＴにはすべてのコストが含まれる
290:名無電力１４００１
13/11/05 09:37:52.88
>>287は頭悪いなw
規模の経済って知ってるか？
経営学の基礎くらい知っとけって
291:名無電力１４００１
13/11/05 19:17:30.12
>>290
>規模の経済
なるほど。ちまちま１０００ｋW規模のｿｰﾗｰ発電所（しかも利用率はせいぜい１０％そこそこ）を作るより
100万ｋW級の火力や原発を作るほうがよいということですね
292:名無電力１４００１
13/11/05 19:58:34.28
>>291
100万ｋW級のを100個作るよりも、1000kW級のを10万個作る方が量産効果が出るって話だろう
100個とかじゃオーダーメイドにしかならず、大量生産大量消費の工業製品にできない
293:名無電力１４００１
13/11/05 20:43:39.20
>>291はやっぱり規模の経済を知らなかったかw
憐れアホ丸だし
294:名無電力１４００１
13/11/05 20:58:46.49
どんなものでもそうだが普及するまでは高価なんだよな
パソコンがいい例、昔は50万とかしてたけど今じゃ5.6万出せばそこそこのパソコンが買える
もちろん技術革新も値下げ理由の一つだが量産する事で一つ当たりの単価をおさえつつ利益も確保できるようになる
太陽光パネルも量産される事で規模の経済が働き安くなる
しかしまだ普及の過渡期の現在はその効果が顕著に現れていない
なので政府が普及のテコ入れをしていると言った所だね
295:名無電力１４００１
13/11/05 23:32:17.36
そういや
太陽光パネルは量産しても安くならないと言ってた
自称経済専門家がいたな
296:10人に一人はカルトか外国人
13/11/05 23:59:02.90
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
297:名無電力１４００１
13/11/06 00:04:55.39
製造間接費、固定費、直接材料費の凡庸材分は規模の経済が働き確実に安くなる
一部レアメタルを使う部分には効果が及ばないと言うだけ
そこをあげつらって太陽光パネルは安くならないと言うアホがいる
298:名無電力１４００１
13/11/06 21:27:43.26
【企業】韓国サムスン電子、売上高・営業利益が過去最高
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
太陽光発電も隣国パネルを買おう！
299:名無電力１４００１
13/11/06 21:38:10.49
代行運転の仕事で、飲食店へ客を迎えに行った。飲食店内へ、声を掛けて外で待つ。
飲食店から、出てきた人へ「代行のお客様でしょうか？」と聞いたら、酒の匂いをプンプンさせて「違う！」と云われた。後ろを目線で追うと、車を運転して帰宅している。
同様の人達を、非常に多く見かける。飲食店から、家が近いと飲酒運転で殆ど帰宅している。
飲酒の近くの駐車場で、検問を繰り返し行わないと年末年始の交通違反取締も無意味。
突発的に、不定期に駐車場で飲酒運転の交通違反取締を行わないと、真面目な人か亡くなる。
駐車違反の取締だけでなく、飲食店の駐車場やコインパーキングで強力に飲酒運転の取締をしないと、人が亡くなる事故は減らないね。
橿原市東中の自宅、（有）アクアの社長も近所で缶ビール等を軽く飲んで帰宅。(現認し、この際、無縁なので暴露)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
300:名無電力１４００１
13/11/07 08:54:18.63
ドイツ人は質実剛健と言われてるけど、ソーラーパネルすらカタギさんですかみたいな
仕様の物が主流なんだね。それにしても、パネルの大きさがでかいなぁ
URLﾘﾝｸ(www.e-solar.co.jp)
301:名無電力１４００１
13/11/07 19:11:42.53
日本の電気料金は世界一高い
独占をいいことにアメリカの三倍、世界一高い電気料金をふっかけ
日本の産業を衰退させ、私たちの生活を困窮させています
一方で独占を維持するため多額の政治献金、大量の天下り受け入れ
かかった費用は全て電気料金に乗せて間抜けな国民に払わせる
役人と政治家の顔色を伺い、私たち国民を舐めきっている
反社会的なオオバカ会社を発電と送電に分離解体すべき
国家国民の敵、オオバカに天誅を
国家国民の敵、オオバカに天誅を
302:名無電力１４００１
13/11/08 23:28:32.95
ドイツ現在は太陽光発電を設置すれば
電力会社から電気を買うより
自分で太陽光発電を設置すれば半額で電気が使える 平均１２６万円
FITが高いとするため無理やり洋上風力を高く設定しはじめた日本
逆に地上風力だけを高く設定するならば、ＦＩＴ終了後再エネ電気がもっと安くなった
303:名無電力１４００１
13/11/09 13:21:55.88
石油発電２０円 ４７％ 石炭発電５円 ６％ ＬＮＧ発電１３円 ４８％ シェールガス発電９．１円 ０％
総合資源エネルギー調査会 総合部会 電力需給検証小委員会（第3回）‐配付資料
資料3 燃料コスト増の影響及びその対策について （参考）原子力代替コストの諸元に用いた電力量について
h URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
h URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
原発発電単価 ２０円/ｋｗ以上
URLﾘﾝｸ(asumaken.blog41.fc2.com)
再エネ買取価格の電気代には
１ 回避可能費用 電気を買うことで、発電をしなくてすんだ発電費用
２ 上乗せ
３ 消費税 がある。
俺らが負担になるのは ２だ
例 ２０円で買い取り 回避可能費用が１０円なら 再エネで負担するのは １０円だ
304:名無電力１４００１
13/11/09 22:17:49.66
>>303
君は変動費と固定費という概念を勉強して出直してきなさい
305:名無電力１４００１
13/11/10 07:58:32.12
太陽光発電 良い
燃料費なし 毎年燃料費７０００億なら ２０年で１４兆が無料 国費還流
資源国との価格交渉能力に依存しない 連動しない発電単価
送電線６割ロスがない 燃料費６割節約と同じ
備蓄 周辺機の交換で ３０年間発電 お金を出すだけで、自国で化石燃料が湧くのと同じ
消費者に直接、安価な電気を提供 再エネ７割電力会社を選ぶのと同じ ４人家族の７割省エネ
分散型独立電源 非常時に役立つ 輪番停電
核爆発しない 人が住めない地区に騙して
汚染水で地下水を汚さない これから人口増で水戦争
ＰＶ推進で、棄民政策にならない
ドイツ 南米などの地区ではすでにメガ７－１１円/ｋｗ 発電単価
設置期間が３か月ー１年と短い 最大年間原発３基分
１０年間で変換効率が向上 トイレがない発電の建設期間と同じ
震度６で必ず壊れて発電が止まらない 屋根 ＰＶガラスの軽量化で重さが半分
製造に使った電気は２年で相殺
同じ量の化石燃料をそのまま燃やすより、一度太陽光電池にすれば１０倍以上電気を作る
回避可能原価で再エネ電気を安く買え高く売れる。トンキン電力も１５００億儲けた
地方自治体も発電すれば儲けれる
原発維持費 毎年１．４兆円の節約 原発事故保険 核廃棄物管理コスト節約 原発事故確率軽減
１２年後 中型原発２１基相当の実発電量 輸入燃料費の抑制 ＰＶ８％のイタリアで立証済
２０年後 石炭発電とコストが並ぶかも
３０年後 ＰＶＦＩＴサーチャージ負担がない 原発サーチャージは子々孫々年間負担額が増え、払う
306:名無電力１４００１
13/11/10 08:00:02.87
悪い
再エネでは３番目の安価な電源 １ ダム式水力発電３．７円 ２ 地上風力 ３ 太陽光 小水力 ４洋上水力 ５洋上風力
メガの買取期間が長すぎ ＩＲＲ１０？
発電量が少ないが風力みたいにまったく発電しないことはない 他電源の余地がかなりある 火力の効率向上 ドイツより２割以上多い
ＦＩＴ 最初の５年間はコストがかさむ ７年後 月４００円
設置方法を進歩させないと安くならない ソフトコスト パネルの大型化 屋根材としての免税
ドイツでは屋根に穴をあけない方法が主流 日本は台風対策が必要
ドイツですら電気が売れなくなるので大手電力は反対 ＦＩＴの消費税からRPS４割「水力重視」でやらせる