14/01/11 15:35:02.16
>>797
むしろ今まで誰が負担してたと思ってたの？？
>>800
だからその根拠しめしてよ
てか、その発言は>>779と相反するから>>779に説明する意味も含め
どうすれば発送電分離、電力自由化で電気代爆安になるのか是非とも説明してくれよ
802:名無電力１４００１
14/01/11 15:36:47.14
って、>>797は>>790宛のレスだったのかな？
803:名無電力１４００１
14/01/11 15:38:28.87
ごめん、 訂正
って、>>797は>>784宛のレスだったのかな？
804:名無電力１４００１
14/01/11 15:48:24.82
>>801
日本とエネルギー環境と賃金条件と地勢が近い
韓国の電気料金は日本の１／５だよ
政府補助があるとか戯言言う人もいるけど
数百億円レベルでたいした額じゃない
補助金があるから韓国並みにならないだろうが
１／２にするのは簡単だろう
805:名無電力１４００１
14/01/11 15:59:00.94
>>804
補助金どころか政策電力で無理やり価格押さえ付けられて赤字垂れ流し
挙げ句、安価な石炭や原発の稼働率が高い韓国と何を根拠に単純比較出来るの？
806:名無電力１４００１
14/01/11 16:01:12.23
>>804
というか、その1/2の根拠は何なの？？
あなた電力会社の詳細な内部事情にそんなに詳しいの？？
関係者かなにかですか？
807:名無電力１４００１
14/01/11 20:36:50.87
>>806
物価の高いアメリカが日本の半分
そのくらいには当然出来るってこと
808:名無電力１４００１
14/01/11 21:10:47.83
>>807
おまえこれまでのログ全然読んでないだろw
809:名無電力１４００１
14/01/11 21:13:26.31
円高＝悪はウソ 東京電力は1ドル80円で年間利益1400億円増
為替介入せざるを得ないような15年ぶりの円高局面を迎えて、新聞・テレビには「輸出がダメになれば、
日本経済が沈没する」という論調が散見される。だがそれにはさしたる根拠がない。
内閣府や財務省のデータによれば、09年の日本の輸出依存度は11.48％。韓国の43.64％、ドイツの33.35％などと比べ、
主要国の中でも圧倒的に低い。もし輸出が低迷しても日本経済全体に与える影響は少ないのである。
さらにいえば、円高が追い風になって、業績を伸ばしている企業は多数ある。
円高による原料の輸入コスト減のメリットを受けているのが、エネルギーや食品、空運関連だ。
石油など燃料を輸入する東京電力は「対ドルレートで1円高くなれば年間営業利益が140億円増える」（東京電力広報部）という。
現在の想定レートは1ドル＝90円。仮に1ドル＝80円となれば、年間1400億円の利益が上積みされると計算できる。
日本企業による海外企業のM&A（合併・買収）にも有利に働く。NTTは7月、南アフリカのIT大手、ディメンション・データの買収を
発表した。買収価格は21.2億ポンドで、7月の1ポンド＝135円から9月時点で130円まで円高が進行していることから、
約100億円安くなったことになる。 このような状況を見れば、円高は経済全体を沈没させるどころか、活性化させるとさえいえる。
１０５円ではいくら？
810:名無電力１４００１
14/01/11 21:28:58.67
>>798
北海道で新たに発電事業を行う業者が負担するのが当然だと思うが
ユーザーの東京都民が負担するの？
811:名無電力１４００１
14/01/11 22:18:18.60
>>810
全ての価格を転嫁されるのは消費者であることは
資本主義の根本原則でしょうが
812:名無電力１４００１
14/01/11 22:25:21.47
>>811
では転嫁されるコストはどの程度を見込んでいる？
相殺云々ではなく、あくまでも本件によるコスト増分を教えてくれ。
813:名無電力１４００１
14/01/11 22:49:03.52
>>810
だって発送電分離して電力自由化なんでしょ？
で、電力の安定供給義務は送電会社とか言い出してんだから送電にかかる費用は消費者負担になると思うよ
814:名無電力１４００１
14/01/11 22:54:36.44
>>810
因みに電力自由化で今までのように地域独占じゃなくどこに売っても良くなるんだからむしろ負担は全国民って事になるんじゃない？
つまり自由化ってのは発電会社の供給義務縛りからの自由化で
その宙ぶらりんになった供給義務のコスト、リスク含めての負担は送電会社通して国民が背負うと
マゾいわぁ
815:名無電力１４００１
14/01/11 22:57:31.81
>>813
売電して儲けるのは発電会社なんだから
発送電分離しても送電線の建設費を負担するべきは発電会社でしょ
送電線の建設費を負担した上で売電価格に転嫁でしょ
電力自由化ってそう云うことじゃないの
816:名無電力１４００１
14/01/11 23:05:20.66
>>815
ソレが違うからビックリなんだよ
817:名無電力１４００１
14/01/11 23:08:37.72
>>815
それどころか新規参入の促進のために供給義務やその為の実務すら送電会社にまるっと負担させようかなんて議論すらあるという
こりゃもう燃料輸入してる会社が発電も始めりゃウハウハだわな
818:名無電力１４００１
14/01/11 23:11:40.94
>>814
送電会社は何処から資金を得るのか？
税金で建設する訳には行かないだろう
送電線を必要とする発電会社から建設費や利用料を徴収し
発電会社は売電して資金を回収するしかない
電力自由化で競争となれば
消費地に近い所に発電所を建設しないと送電料が高くつくから
都市近郊にしか発電所は作れなくなるな
819:名無電力１４００１
14/01/11 23:12:28.65
つまり、発電利権が増えます。
送電は地域独占のままだから分離して新たな利権となります。
ついでに再生可能エネルギーとかいう新たな利権も産まれます。
負担は消費者側の負け組で仲良く負担してね( ´_ゝ`)
まあ、今の議論だとこうなんじゃねーの？
820:名無電力１４００１
14/01/11 23:14:37.95
>>818
その託送料は電力料金に乗るんだけどな
821:名無電力１４００１
14/01/11 23:14:46.87
>>817
発電所を持たない送電会社に供給義務なんて無理な話だよな
破綻してる議論だな
822:名無電力１４００１
14/01/11 23:22:09.72
送電会社は費用を発電会社に託送料として請求→発電会社は託送料を電気料金に上乗せ
つまり、送電にかかる費用は消費者負担
付け加えると、自由化したらどこも余剰電力も運営コストも最低限しか確保しなくなるよ
この状態でまた地震で大打撃受けたらもう輪番停電とか出来ない上に発電能力はどこもギリギリなのにどこから電気回してもらえんのかな？
少なくとも電気代跳ね上がるんじゃない？
需要過多なんだし市場原理に基ずけばさ
823:名無電力１４００１
14/01/11 23:23:51.02
>>821
ほんと、少し考えりゃ分かりそうなもんなのにね
824:名無電力１４００１
14/01/11 23:45:25.46
>>821
つ [デマンドコントロール]
IT技術を使ったリアルタイム市場を作ればピーク電力使用量を抑えられるし
IT技術を使ったリアルタイム遮断をおこなえる契約も採り入れればいい
825:名無電力１４００１
14/01/11 23:52:48.66
発送電分離、電力自由化で電気代爆安って話はどこにいったの？
826:名無電力１４００１
14/01/11 23:56:22.98
>>825
発送電分離で電力自由化すれば
デマコンも市場化料金も自由自在でしょうが
827:名無電力１４００１
14/01/12 00:10:53.91
>>826
それは安定した電力が安くなるという根拠にはならないんじゃないか？
てか、スマートグリッドとデマンドコントロールでって言ってるけどその設備投資や運営コスト、保守メンテ費用は料金上乗せで減価償却になると思うんだが
本当に安定供給保ったまま安く出来るのかな？
828:名無電力１４００１
14/01/12 00:59:23.57
>>827
受益者負担(笑)の名の下に全部最終消費者にケツ持ちさせれば良いんだよ。
って考えだろう。
不採算送電線の建設費用まで持たされたらたまらんけどな。
829:名無電力１４００１
14/01/12 06:30:59.27
【社会】「原発ホワイトアウト」映画化へ…原発再稼働を巡る告発本、霞が関は「犯人捜し」に躍起
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
830:名無電力１４００１
14/01/12 13:06:11.99
電気代は今の三倍が適正価格なんだけどな
誰も賛同してくれない
831:名無電力１４００１
14/01/12 13:08:14.00
>>828
水力・地熱・風力・メガソーラー全部これだわ
送電コスト無視し過ぎ
832:名無電力１４００１
14/01/12 19:24:33.45
【技術】産技研の研究者の阿部さん「大量のエネルギーを浪費するリニアは、社会の省エネ化の努力に水を差す」との論文公開
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
833:名無電力１４００１
14/01/12 21:53:19.50
>>832
でも省エネ省エネ、環境環境と言ってると国内から製造業がなくなって収入を閉ざされるヤツがたくさん出てきそうだがなあ。
834:名無電力１４００１
14/01/12 22:07:18.00
>>833
原発ムラブラック経団連のブラック企業が無くなれば
人に優しい医療や介護やエコ産業が発展して
市民の収入は大きく増えるんですがね
835:名無電力１４００１
14/01/12 22:14:07.99
>>834
反原発は、こういう脳内お花畑のバカしかいないの？
836:名無電力１４００１
14/01/12 22:18:36.06
>>762
おい、いつまで逃げ続けるつもりだ？
他のスレでも指摘したが
・都議選の結果を受けて「自公の嫌われっぷり」とか書き込んだことに対し
自公の議席獲得率が１００％だったことを指摘したら、それ以下の「共産党やみんなの党の獲得率を見てね」とか意味不明な回答をしたこと
・上記のウソをごまかすために後付けで「前回の選挙との比較だが」とか苦し紛れの言い訳をしたところ、当然ながら「みんなの党が前回の都議選に出ていない」
事実を指摘され（つまり、「前回の選挙」の結果なんか見ていないことが露呈）、以降スルー
ほかにも
・「一票の格差」の原因を「投票率の違い」だと思い込んでいたこと（当然、有権者数と選挙区定数でで決まるので投票率は無関係）
・「得票率」は「全議席数に対する、ある政党の獲得議席数の比率」だと思っていたこと（選挙制度も理解していない）
という事実について逃げ続けてるけど、なんでかな？
他にも｢長文の定義は長さではなく内容による｣とか言ってたこととか、
｢お前たちが『出向では原発で作業できない』と主張した｣などとウソを書き込んだうえにウソを指摘されたら「そんな書き込みはしていない」とウソを上塗り。
以降その件をスルーして逃げ続けてること
とかもあるんだけど
工作員をボコボコにするんだろ？
早く、上記のお前の捏造に対して言い訳を考えとけ。
もう、「なぞの書き込みエラーでスレが読み書きできなかった」とかいう宿題忘れた小学生以下の低脳な逃げは通じないからな
837:おはよウサギ！
14/01/13 14:31:32.46
電事連工作員のみんな、こ～んに～ちは～！
いや～、こちらも都知事選挙が確定したから、工作員沸きまくりだねぇ？
>>836
「原発推進」に不都合な真実 5
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
…で、ボコボコにされてる、ストーカー工作員(逃げ:5、確定レス番:>493>512>798>827（２件）>831改竄:2、確定レス番:>831>858)、おつかれ。
ホント、早く選挙話がしたいな～。
でも、その前に、謝罪なり、謝罪なり、まだ～？
あ、あちらでも謝罪なり、謝罪なり、忘れるなよ？
…あ、まだ書けるみたいだから
太陽光 グリットパリティ
で、みんなも検索だ！
…あ、まだ書ける？
以前に俺ちゃんが、発送電分離についても書いたサイトも紹介するね～！
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
838:名無電力１４００１
14/01/13 15:28:48.85
期待して見たら、何も書かれてないやん。
概要版にもなってない。
やり直し。
839:名無電力１４００１
14/01/13 16:50:36.62
>>824
貧乏人は電気を一番必要とする時期には電気が使えない
容赦なく遮断してしまうんですね
貧乏人は熱射病で死ねですか
840:名無電力１４００１
14/01/13 17:10:37.83
>>838
クスクスｗ
841:名無電力１４００１
14/01/13 17:18:39.64
反原発中核派の分離妨害をはねのけて、即時分離、ただちに再稼動、そして新設だ。
推進派なら分離へ突き進むはずだ。
842:名無電力１４００１
14/01/13 19:58:46.41
>>841
ここは原発推進や反原発が前提のスレッドじゃないんだが何か勘違いしたのかね？
843:おはよウサギ！
14/01/13 20:05:13.60
>>842
…ねぇねぇ、その前に、
>>836
は、なんでスルーなの？
(ぷぷぷぷ…)
844:名無電力１４００１
14/01/13 20:11:00.74
>>843
え？俺？？(笑)
俺はウサギじゃないしむしろ小馬鹿にしてる側なんだがアンカミスってない？？
845:名無電力１４００１
14/01/13 20:13:27.98
>>843
って、レスしてるのウサギじゃないか(笑)
アンカ>>837じゃないのか？？
あと俺は政治云々言ってた人とは別人だぞw
846:名無電力１４００１
14/01/14 00:18:20.24
>>837
そっちのスレがログサイズ大きすぎてもう書けないのでこっちに書くが
> 「原発推進したいなら、１Ｆへ出向しろや」
> から逃げて、スレ違いの選挙話しか出来なくなったか？
は？選挙の話を最初にお前が始めたくせに何が「スレ違い」だよ
すでに何十回も指摘済みだが、
出向の話は、おまえ自身が「電力会社の賃金カット」のニュースを貼り付けた上で、
「リストラとして出向しろ」といい始めたんだが？
大体、賃金の話じゃなくて、再稼動の話が主題だというなら、
最初に賃金体系の間違いを指摘されたときに、転籍がどうのとか言ってごまかさずに
「賃金の話は関係ない」と反論すればよかったのに、あくまで「賃金の話」を書き続けてたわけだが。
> (それも、隠蔽・改竄、誹謗中傷入りで…。)
> とりあえず、謝罪なり、謝罪なりが先だと思うの？
これも何十回も言ってるが、選挙の件については、すべてお前の書き込んだ内容についての
事実（お前の書いている内容がデタラメであること）なので、誹謗でも中傷でもない。
>「転籍(転職)でなければ、１Ｆへ行けない」で無いのなら、俺ちゃんが最初から主張してる様に
>「原発推進したいなら、１Ｆへ出向してから言えや」
>…で、良くね？
お前が最初から指摘してるというのはウソだし、そもそも、賃金水準を間違えたことを認めなかったうえに、
それをごまかすために他人のレスを捏造した上に、その事実すらなかったことにしようとした、お前の卑劣な行為を糾弾しているんだが。
847:名無電力１４００１
14/01/14 00:19:12.62
>>837
> あ～、早く選挙話がしたいな～
あれあれ？上では選挙の話はスレ違いだとか言って、選挙の話から逃げようとしてるのに？
自己レスの改ざんが日常茶飯事過ぎて、ひとつのレスの中ですら、自分の書き込み内容を捻じ曲げちゃったの？
・都議選の結果を受けて「自公の嫌われっぷり」とか書き込んだことに対し
自公の議席獲得率が１００％だったことを指摘したら、それ以下の「共産党やみんなの党の獲得率を見てね」とか意味不明な回答をしたこと
・上記のウソをごまかすために後付けで「前回の選挙との比較だが」とか苦し紛れの言い訳をしたところ、当然ながら「みんなの党が前回の都議選に出ていない」
事実を指摘され（つまり、「前回の選挙」の結果なんか見ていないことが露呈）、以降スルー
ほかにも
・「一票の格差」の原因を「投票率の違い」だと思い込んでいたこと（当然、有権者数と選挙区定数でで決まるので投票率は無関係）
・「得票率」は「全議席数に対する、ある政党の獲得議席数の比率」だと思っていたこと（選挙制度も理解していない）
いつでもどうぞ。
選挙の話をするなら止めないから、早く上記について、謝罪と訂正しろよ
どっちがボコボコで逃げてるのか明らかですが