発送電分離推進 制度設計について語るスレat ATOM
発送電分離推進 制度設計について語るスレ - 暇つぶし2ch396:名無電力14001
13/05/01 12:40:34.26
原発はいらない。火力と再生エネルギーで十分安定供給できる。
解説スタジアムでやってたが10年くらいかけて発送電分離や小売自由化をやるようだな。

397:名無電力14001
13/05/01 20:22:53.18
>>396
おじいちゃん、さっきご飯食べたばかりでしょ!!

398:名無電力14001
13/05/01 20:43:50.06
発送電分離で原発再稼動を急ごう

399:名無電力14001
13/05/02 03:51:53.62
分離化論者は「停電して困る奴は各々対策しろ」だから議論にならない。
前提条件が違いすぎるから。
それがどれだけコストアップになるか理解していない。

400:名無電力14001
13/05/02 04:06:12.59
発送電分離して自由化すれば停電はなくなる

いまは総括原価方式独占電力だから
電力会社はテキトーブッこいてるわけで脅迫停電とか平気で出来る

これが発送電分離されれば発電しなければ金にならないから
各発電会社は命がけで発電するし
海外の進んだ技術もバンバン採り入れられる
送電会社も送電しなければ金にならないから
送電線を必死でメンテして送電を続ける
海外の進んだ技術もバンバン採り入れられる

自由化されれば「停電しないが高い電気」も
「停電前提の安い電気」も選べるようになる
供給が逼迫すれば安い契約の奴から遮断すればいいわけで

結果として需給両面で無理なく企業努力がなされるようになって停電はなくなる
ごく当たり前の帰結だろう

401:名無電力14001
13/05/02 06:11:20.65
大丈夫だ。
発送電分離して、原発再稼動すれば、料金大幅値上げも停電もできる。
日本の製造業は安泰になる。これぞアベノミクス。
停電できなくなるから発送電分離ハンターイとか言ってるのはアンチ原発のバカ

402:名無電力14001
13/05/02 09:05:42.55
新な価値を生まないレントシーキングの発送電分離は断固阻止すべし!

403:名無電力14001
13/05/02 14:26:55.79
>>402
アンチ原発・中核派うざい。きえれ
発送電分離で即時全原発再稼動あるのみ、妨害するアンチは許さない

404:名無電力14001
13/05/02 16:57:33.12
発送電分離反対!
即時全原発再稼動!
天皇陛下万歳!!

405:名無電力14001
13/05/02 20:27:42.22
発送電分離を主張している奴の頭こそ、とっくに停電してるんじゃねえの?

406:名無電力14001
13/05/02 20:33:24.14
>>400
総括原価方式だろうが、発電しなければその分売り上げが下がるわけだが…
需要に合わせて発電しなければならないのに、無視してしゃかりきになって発電するバカがいるかよ。
自由競争(笑)になったら、何処かの発電会社が、メンテその他をサボった方が儲かると気づいて、
その会社の電力停止が引き金になってブラックアウトってパターンが一番ありそうだ。

407:名無電力14001
13/05/02 23:03:27.65
>>404
ばれてるよ、中核派工作員
発送電分離に反対するやつが再稼動に賛成だったり、御皇室を崇敬するはずがない。

>>405
停電こそ原発再稼動の異議だ。停電をぼろくそにいうのは極左アンチ原発

408:名無電力14001
13/05/02 23:22:15.67
発送電分離反対!
即時全原発再稼動!
天皇陛下万歳!!
チョンは死ね!
チャンも死ね!

409:名無電力14001
13/05/02 23:29:31.05
>>405
送発電分離自由化によって停電した事については
世界中誰も文句言ってないよね
良心的事業者が善意を結集した結果の停電だから
誰も文句を言う筋合いのものでもないし

それで被害を受けるとしても
自家発とか用意してない事に対する結果だし
自家発を用意しない=コストダウンというベネフィットは
十二分に享有しているはずだしね

独占電力の脅迫や怠慢のために停電した日本の停電とは
本質的に違うものなんだよ

410:名無電力14001
13/05/03 00:40:11.49
>>409

誰も文句を言ってない?何じゃそりゃ?
良心的事業者の善意を結集した停電?アホか、お前。

411:名無電力14001
13/05/03 05:48:27.23
停電こそアベノミクスの柱
原発再稼動して強力な停電を随時実施すれば日本の製造業は復活する
いわゆる「供給責任」が日本経済をダメにした
再稼動、値上げ、発送電分離、停電に抵抗するアンチ原発中核派をやっつけよう

412:名無電力14001
13/05/03 09:07:34.20
>>411

おい、ガイキチ。
早く病院へ帰れ。

413:名無電力14001
13/05/03 23:49:17.05
再稼動を主張するとキチガイと罵る中核派がまろびでる

414:名無電力14001
13/05/05 23:13:50.43
>>406
>>400の人は
総括原価方式のこともわかってないし、
なんで系統停電が起こるかもわかってないな

>>409
> >>405
> 送発電分離自由化によって停電した事については
> 世界中誰も文句言ってないよね
どこの世界だ?お前の脳内世界か?


> 良心的事業者が善意を結集した結果の停電だから
良心的事業者?そんなのどこにいるんだ?
善意を結集して停電?
本気で病院行ったほうがいいぞ

415:分電盤太
13/05/06 05:50:32.09
んーていうかまともに議論すると原発再稼働や発送電一貫
という現行体制を突き崩せない工作員が、議論を滅茶苦茶にして
煙に巻こうとしているんだと思う。

416:名無電力14001
13/05/06 15:22:38.31
民主党が設置した電力システム改革専門委員会は実行不可能な提案をして終わって
税金の無駄遣いだったな
委員会の提案を実行すれば安定供給や安全性が失われサービスの大幅な低下は免れないし
電力事業のコストの押し上げで電気料金の上昇も招く
禿のような電力事業に参入を目指している一部の資本家だけが得をし
電力会社と消費者を犠牲にしようとするとんでもない提案だ。

417:名無電力14001
13/05/11 16:21:33.08

>電力事業に参入を目指している
電力事業じゃない。只の売電ブローカー。
その内に売買電ブローカーになる。
電力ブローカーに必要なものは送配電網。
火力・原子力・水力など旨みは何も無い。
風力・太陽光・小水力などを安く買い叩き、纏めて高く売る、これに尽きる。

418:名無電力14001
13/05/11 21:09:02.54
インフラを完全自由化したら一時は良いかもしれないがいつかは崩壊する。
都市ガス、水道、鉄道、バスなんかも総括原価方式なんだが、
なんで電力ばかり叩かれるのか、さっぱりわからん。
自由化したとして誰が新規に発電所を建設するんだ?
石炭火力しか競争力無いだろ。大規模な港湾建設から始めることになるから、
投資は莫大になるし環境アセスのクリアも難しいだろう。
良心的事業者ってなんだ? 資本主義経済は金儲けの戦争だよ。
総括原価方式悪くないんじゃない。停電まっぴらごめんだよ。
連系線で各社繋がっているから供給力が足りなくなって負荷遮断に失敗したら、
60Hzで言えば、中部、関西、中国、四国、九州全域停電だよ。
復帰するにも電力が必要だから非常用発電機の電力を使って周波数と位相を
あわせて少しずつ発電機を並列しながら供給エリアを拡大するしかないんだよ。
電気を一般の消費財と同列に語るのは間違い。

419:名無電力14001
13/05/11 21:12:19.96
>>418
>60Hzで言えば、中部、関西、中国、四国、九州全域停電だよ。
北陸忘れとった。

420:名無電力14001
13/05/11 21:24:09.55
鉄道は少しずつ確実に縮小、バスは見る影もないくらい路線が減った。
車しか乗らない奴は分からんだろうが、規制緩和後確実に公共交通は縮小の一途を辿っている。
こうして交通弱者はどんどん切り捨てられている。
これが自由化論者の目指す未来。

421:分電盤太
13/05/12 07:27:50.44
ていうか被災地域で鉄道は全然復活しないのに電気は
速やかに復旧したんだから、インフラ別のパフォーマンスは明らかだろ。
一部には「被災地域に電柱建てるのは無駄だ!」という人もいるかも
知れないが、そういう人はとっても大きな声でそれを叫び続ければ
いいんだよ。

422:名無電力14001
13/05/12 10:39:16.76
>>420
>規制緩和後確実に公共交通は縮小の一途を辿っている。
仕方がないから自治体が、税金使ってコミューターバスなんて
ものを運行し始めている。
今後マスマス年寄りが増えるからこの傾向は強くなる。
その上年寄りの免許は取り上げるのが警察の方針だから
コミューターバスは増えるだろう。

423:おはよウサギ!
13/05/12 12:51:05.16
>>421
ホント、そうだよね。
常磐線なんて、重要な幹線なんだから速やかに全線復旧しないと。
なんで、全線開通しないんだろうね?

というか、電盤太工作員、おつかれ。

424:名無電力14001
13/05/13 09:11:14.62
常磐補助線に変えたほうが良いのじゃないか。
特に、いわき-原ノ町間はなくても良いくらい。
昔かた、東京から仙台へ行くのに常磐線使う奴など皆無。

425:名無電力14001
13/05/21 12:32:55.25
電力システムで最も重要な自由化後に安定供給を如何にして維持するかの方法を
電力システム改革専門委員会は送電会社に最終的な供給責任を持たせると抽象的な事を書いているだけで
発電設備を持たない送電会社が電力不足が起こった場合にどのようにして供給責任を果たしていくのか全く分からない。
送電会社が自ら供給予備の発電所を持つのであれば負荷変動分+供給予備分の発電所を持たねばならず
発電能力の殆どを送電会社が持つ事になる。
これでは発想電分離とは云えないだろう。

426:名無電力14001
13/05/21 13:52:14.70
>>425
「安定供給」なんてものは要らないってことじゃん
べつに停電して困ることはないんだし
困るなら自家発あればいいわけだし

427:名無電力14001
13/05/21 15:12:58.30
>>426
発送電分離で安い電気が使えると思ったら、
自前の自家発や蓄電装置で逆に割高になりますた。

428:名無電力14001
13/05/21 15:33:47.63
そのとおり、発送電分離と原発再稼動の合わせ技で電力料金大幅値上げを断行する。
日本の製造業の未来はバラ色になる。

429:名無電力14001
13/05/21 21:03:02.23
>>427
市場の成功とは市場の総価値が増大すること
ぶっちゃけ需要がそう大きく増える訳じゃないんで
値上がりしないと市場の成功とはいえないわけで

430:名無電力14001
13/05/21 23:44:34.88
良いんじゃないの?電力自由化

現状:台風、地震災害起こり電柱やら倒れて停電。
   供給義務と電力会社のプライド、風土が重なって、いろんな電力会社から応援が  
   来て復旧作業、社員も請負さんも一丸になって普通の労働時間なんて忘れての復
   旧。

自由:台風、地震災害起こり電柱やら倒れて停電。
   供給義務なし。利益優先。何処かへ援助要請なし(各社利益にならない)
   利益優先なので、特別手当は出さない。社員も請負さん、肉体労働なので遅くと
   も17時には帰ります。まあ、いつか復旧出来るよね。そうそう、どっちかって  
   いうと大口優先で復旧作業よろしく~。小口なんて後で良いからさ、もうかんな
   いし(笑)

なんていう近未来の世界。楽しそうでなにより

431:名無電力14001
13/05/22 05:33:32.74
そのとおり、発送電分離と原発再稼動は密接不可分
分離すればすぐ再稼動できる

432:名無電力14001
13/05/22 11:21:55.39
発送電分離は日本の現在の発送電システムには合わない。
送電網が発達していて、発電所作ったら既存の送電網に
フックアップすれば済むような構成になっていない。
電力消費地である大都市周辺だけは送電網的構成になっているが
これは送電網と言うより、配電網の母線でしかない。
僻地に発電所を作れば、発電所から配電網母線までは延々と新たに
専用送電線を作ることになる。
発送電分離を言う奴等は、需要地の配電母線部分の開放を望んでいるだけさ。
僻地には送電網など存在しないから、太陽光や風力を作っても
フックアップ出来る送電線が存在しない。
発送電を分離させ、社会的インフラという名目のもとに
送電線を他人の費用で作らせようというに過ぎないのさ。
自分はそれに薩摩守を決め込もうという太ぇ料簡でしかない。

433:名無電力14001
13/05/22 11:41:03.56
>>432
それで数百万kW送るとかなら、送電線新設の話もわかるが、
蒸気機関車程度のメガソーラー(w)や数万kWしか送りませんじゃ、話にならんよ。

434:名無電力14001
13/05/22 15:12:07.36
発送電分離したら再エネで電気売って儲けてる者から
送配電会社は送電線使用料や配電線使用料を新たに取るようにしたらいいな。

435:名無電力14001
13/05/22 16:37:12.90
反原発のバカどもが発送電分離に抵抗する
牢獄にブチ込め

そしてすぐ再稼動ね

436:名無電力14001
13/05/23 09:00:49.15
>>415
そうですね真面に議論すると
原発の再稼働には賛成
発送電分離には反対ですね。

437:名無電力14001
13/05/23 09:06:34.25
>>436
姑息なアンチ原発発見。
分離なくして再稼動なし。

438:名無電力14001
13/05/23 09:16:22.61
太陽光の設備利用率は12%位。
専用の送電線を引けば、実効発電量の8倍規模の送電線が必要。
太陽光と風力は単体のコストではなく、送電系統に掛かる余分コストを
加えなければならない。

439:名無電力14001
13/05/23 10:54:19.55
>>437
何故に分離なくして再稼動なしなのか論理的に説明してね。
即時原発の再稼働、発送電一括運用が日本経済には欠かせない事だとオレは思うが。

440:名無電力14001
13/05/23 11:05:38.66
>>439
送発電分離して自由化すれば、
原発が危険では誰も契約して貰えなくなる。
だから原発運営企業は必死になって安全にするし、
海外から優秀な技術をバンバン採り入れる。
独占電力だから、市民を無視した利益最優先主義の
汚い経営がまかり取ってるって何故分からない?

441:名無電力14001
13/05/23 11:05:50.49
分離すれば規制庁とかそういう反原発のバカに口だしできなくなる。
値上げ、停電で日本経済大繁栄にも繋がるし

442:名無電力14001
13/05/23 11:10:20.70
>>440
へーそうなんだーすごいねー

443:名無電力14001
13/05/23 11:25:01.83
あいかわらずデフレが凄い。電気料金が安すぎるせいだ。
料金引き下げ要因である一括運用は日本経済の敵

「長期金利上昇、一時1%台に 12年4月以来」
URLリンク(www.nikkei.com)

444:名無電力14001
13/05/24 11:32:02.57
>>440
>海外から優秀な技術をバンバン採り入れる。
エッ?日本は並ぶ者なき世界最先端の國だったのでは(W
舶来崇拝復活!

445:名無電力14001
13/05/24 19:39:10.08
>>444
日本のインフラ技術はOECD加盟国の底辺レベルだよ?

446:名無電力14001
13/05/25 11:52:44.55
>>445

社会の底辺くん、それは何の根拠に基づく妄想かな?

447:名無電力14001
13/05/25 12:01:19.27
>>446
おいおい海外の技術論文ちゃんと読めよ

448:名無電力14001
13/05/25 12:54:00.72
>>447

OECDといったらヨーロッパ、アメリカ、カナダあたりの主要国だがよ。
その技術論文とやらに、何の数値に基づいてどう書いてあったかを述べよ。
お前の妄想でなくソースも出せ。

ただ再生エネの海外営業マン的な主張ならお断りだw

449:名無電力14001
13/05/25 12:59:46.53
アメリカは電力自由化で大停電を何度も起こしてるね。
それでも日本よりインフラが上なのかよ。
それとも「良心的な停電だからいい」ってかw

450:おはよウサギ!
13/05/25 13:09:22.96
>>449
つまり、東海村は

良心的な放射能漏れ

で、

良心的な早い事故報告

だったのですね?わかります。

451:名無電力14001
13/05/25 13:12:12.49
技術論文のソースは?
待ってるんだよ?

日本はOECD最低のインフラ技術だという根拠を早くだせよ。

452:名無電力14001
13/05/25 13:13:06.54
>>450

↑こいつ何いってんの?

453:名無電力14001
13/05/25 13:13:25.76
>>449
あたりまえじゃないか?
日本の電力インフラは停電のやり方もわかんない糞。
早く、再稼動して、計画停電やれ。
そのためには発送電分離が先決

454:名無電力14001
13/05/25 13:17:07.73
>>453

おまえ自身が電気使って、2chに書き込んでるくせにw
発送電分離や電力自由化で停電した方がいいってか?
「たかが電気」の反原発プロ市民レベルの脳みそだね。

455:名無電力14001
13/05/25 13:26:11.09
>>447>>453は、同一人か?別人か?
どうでもいいから、早く技術論文を出せ。

456:名無電力14001
13/05/25 13:35:55.70
論文なんて所詮かみ切れじゃないか?
現実に日本の電力は停電すらまともにやれないんだからダメダメだ。
再稼動して、きちんと計画停電やってみせろ。
できないから再稼動をいつまでもためらってんじゃねぇの。
すぐ再稼動しろ。そのためには発送電分離だ

457:名無電力14001
13/05/25 13:41:40.81
>>445 日本のインフラ技術はOECD加盟国の底辺レベルだよ?
>>447 おいおい海外の技術論文ちゃんと読めよ
>>456 論文なんて所詮かみ切れじゃないか?

↑お前の主張って、停電できないから日本のインフラは最低だってことか?
それで海外技術論文とかろくにソースも出さずにウソついたわけ?
OECDどころか、世界最低なのはお前の頭だろ?

458:名無電力14001
13/05/25 13:44:32.03
>>457
再稼動に抵抗するアンチ原発
醜悪すぎ。牢獄おくりが適当

459:名無電力14001
13/05/25 13:45:43.86
なにがなんでも再稼動させまいとするアンチ原発、日本からでていけ

460:名無電力14001
13/05/25 13:47:46.21
>>458

はいはい、発送電分離と電力自由化の妄想たくましいウソつきくん。
ちゃんとオシメしてネンネしましょうね。

461:名無電力14001
13/05/25 14:22:01.49
うるせえ、アンチ原発、ぜったい牢獄にたたき込む
クビあらってまってろ、糞

462:名無電力14001
13/05/25 15:24:32.58
>>447 おいおい海外の技術論文ちゃんと読めよ
>>456 論文なんて所詮かみ切れじゃないか?

ゲラゲラゲラ

463:おはよウサギ!
13/05/25 15:28:58.72
>>452
早くバカを認めて、放射能で人様に迷惑をかけるな、という話だよ。

464:おはよウサギ!
13/05/25 15:31:46.84
>>461
その前に、原発推進派が今まで行ってた

複数の違法行為

の罪を償いなさいな?

465:名無電力14001
13/05/25 15:34:10.29
>>463
お前のバカっぷりも相当だねw→おはよウサギ!

466:名無電力14001
13/05/25 16:20:02.77
>>462
スコラ哲学以来、無数の論文が発表されているが、今なお信憑性を保っているのは1%にもみたない。
ここ数年、急に正確さがましたというデータもない。

アンチ原発みたいな放射脳だけが論文に依拠する。

467:おはよウサギ!
13/05/25 16:50:50.87
>>465
原発推進派の方々に比べたら、私なんてとてもとても…。

468:名無電力14001
13/05/26 21:22:06.93
すぐ電力分離を!
買取拒否のニュースをみて国民はもう我慢できない!!

469:名無電力14001
13/05/26 22:53:00.49
>>468
再エネで儲けている連中は送配電線の使用料払って無いんだから
当然だと一般国民は思っているよ。
発送電分離したら送配電会社は利用料を取らないと経営が成り立たなくなるから
確実に送配電線の使用料を再エネで儲けている連中からも徴収するよういなるな。

470:名無電力14001
13/05/27 01:29:15.83
>>468
分離したら、送配電会社はますます買取を拒否するぞw
自前の発電所がなくなって安定化させられなくなるから。

471:名無電力14001
13/05/27 08:44:39.90
発送電分離で再エネ死滅だな

472:名無電力14001
13/05/27 11:19:24.56
そのとおり、分離こそ原子力の生命線。
分離に抵抗するアンチは牢獄へ

473:おはよウサギ!
13/05/28 00:39:13.76
ところで、

送配電線の維持費



原発の維持費

は、どうよ?

あと、

現在の原発の発電量



現在の原発の電力使用量

は、どうよ?

474:名無電力14001
13/05/28 01:02:26.83
それは遠回しに再稼働しろと言いたいのか?

475:名無電力14001
13/05/28 07:19:03.18
そのとおり、分離なくして再稼動なし
分離に抵抗する奴はアンチ原発中核派とみなしてやっつける

476:名無電力14001
13/05/30 23:57:08.06
政府は原発再稼働と発送電分離をセットにしてる。

ただ、原発の発電コストはやっぱり安い。
もしもの時の原発事故対策費とか、将来の核廃棄物費用を含めると高くなるんだろうけど、
これらの費用は今すぐ必要な費用じゃないから、いくらでも安く見積もれる。

原発再稼働すると、分離しても競争相手はいないだろうね。

477:名無電力14001
13/06/04 23:22:15.88
日本は資源のない島国で周辺は普段は電気をよこせと主張するだろうが
いざとなったら日本を困らせる(日本への送電を止める)反日国だらけ

こんな国で発送電分離とか亡国への道。マジで。

478:名無電力14001
13/06/04 23:24:45.60
発送電分離に伴う競争で電気が安くなるというけど、
実際に安くなった事例を聞いたことある?

ググればわかるけど、大陸国ですら発送電分離で電気料金は高くなってるんだよ。
戦前の戦争へ突き進んだ論調と同じ。都合の悪い事実から目をそむけて
感情論で叫ぶだけ。メディアもそれを先導してる。

479:名無電力14001
13/06/05 10:22:13.70
まあ、日本だってもともと発送分離だったのを、戦時下で統一しちゃったんだからな。
効率最優先で考えたら、分離しちゃダメだよ。

480:名無電力14001
13/06/05 13:58:37.92
発送電を統一したから、今みたく支那・チョンの属国に成り下がったということだな

481:名無電力14001
13/06/05 17:39:53.16
日本で発送分離だった事なんて一度もないよ
戦時下では日本発送売電と地域毎の9つの配電会社に統合された

482:名無電力14001
13/06/05 19:12:37.30
>>481
再稼動に抵抗するアンチ原発中核派うざい

483:名無電力14001
13/06/05 20:27:30.08
>>478
みんなの党の渡辺が電話と同じで発送電分離に伴う競争で電気が安くなると云っていたが
情報産業の電話とエネルギー産業の電力の何処が同じなのか、何故安くなるのかも説明もなく
雰囲気だけで何も考えていない、ポピュリズムの危うい政治家だなと感じた。

484:名無電力14001
13/06/05 20:37:27.52
大丈夫だ、発送電分離で原発再稼動できる。そうすれば、電力料金大幅値上げが可能になる。電力料金さえあげられれば日本経済は安泰だ。
信ぜよ。アベノミクスを

485:名無電力14001
13/06/05 23:11:04.36
発送電分離して、新規発電会社がわんさか出来たら、たぶん小規模な発電所がポコポコ出来る。そんで、そいつらを既設送電網につなげたら、どこが需給調整すんだろ?
「今、電気の余る時間なんで、あんたんとこ止めてー」そりゃ、止めてる間はどんどん損失としてその発電所が負う事になって結局潰れるんじゃないか?そんでM&Aで今の電力会社が子会社化、最終的にいまよりも独占に近い状態に・・・2社体勢とかになったりして。

486:名無電力14001
13/06/06 00:10:38.45
>>483
みんなの党は発送電分離で安くなる理由として
「託送料がなくなる」
「同時同量から外れたときのペナがなくなる」をあげてる
とりあえず今すぐに託送料とペナを無くせと言ってる
なにをかいわんや

487:名無電力14001
13/06/06 00:13:08.35
再稼動して分離すれば間違いなく料金は大幅に値上げできる。
んで日本の製造業復活。これぞアベノミクス

488:分電盤太
13/06/06 06:53:10.70
>>485
>たぶん小規模な発電所がポコポコ出来る。
できないと思う。

>>486
託送コストや需給調整コストが消えるわけではないので、
どこが負担するんだろう。
税金でやらなければ結局最終消費者が負担するしか
ないので、顧客のためというより新規参入者の優遇策
でしかないよね。

489:名無電力14001
13/06/06 07:18:03.09
>>485
「小規模な発電所」ってのは「大規模な発電所」にコスト的に絶対勝てない
この前提がある以上ここに投資しようってやつが出てくるわけがない
極端な高額買い取りが設定された再エネ系なら別だが

「小規模な発電所」で採算ベースに乗るのがあるとすれば
大規模農業用水やダムの維持水流に発電機を付けること程度だろう
こういった水源は自治体が水利権を持っていることがほとんどで
発電所を作るとしたらそういった連中だ

490:名無電力14001
13/06/06 09:06:22.72
アンチ原発がでたらめを書いているが原子力はどんなに大規模になっても高コストが維持できる。電力値崩れはおこさない。アベノミクス実現には再稼動と料金大幅値上げが急務。

491:名無電力14001
13/06/06 17:11:15.84
>>488
発送電分離したら送電会社の収入は「託送料」しかないんだから「託送料がなくなる」なんて事ないよな
「同時同量から外れたときのペナがなくなる」これも需給調整をしてくれる会社が無くなるんだからなくなることはないな
みんなの党は狂っているな

492:名無電力14001
13/06/07 03:29:26.20
需給調整が必要なくなれば安心して原発再稼動できる。
再稼動のためにすぐ発送電分離せよ。電力関係者の総意だ。
いやなら電気使うな。

493:名無電力14001
13/06/07 22:45:54.23
>>488
>>489

俺も「小規模な発電所」に投資する「お人好し企業」なんて居る
なんて思えない。ただ、このスレや電力自由化なんかの幻想を現
実に置き換えればそうなるのかなと思ったのので・・・
やたらと、競争がおきれば電気料金が下がるとか本当に信じてい
る人けれど、電力の供給バランスを考えなければいけないのに。
通信事業とは違うのが分っていないっつーか

494:名無電力14001
13/06/07 23:11:58.33
>>493
いやなら電気つかうな

495:名無電力14001
13/06/08 22:05:33.48
発送電分離なんて日本の為にならないレントシーキング止めて
メタンハイドレートの開発に努力せよ!

496:名無電力14001
13/06/09 13:03:57.04
電力システムの改革目指す電気事業法改正案が成立へ
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)

発送電分離がいよいよ実現

497:名無電力14001
13/06/09 16:17:30.82
>>496
もう決定か。
問題は電源開発促進税などの原発マネーを送配電部門から切り離せるかどうかだな

498:名無電力14001
13/06/14 22:21:36.84
発送電分離は資本主義。

一貫独占は共産主義。

499:名無電力14001
13/06/14 23:53:32.13
>>498
独占は資本主義の最終形だ

500:名無電力14001
13/06/15 08:34:42.52
発送電分離は共産主義。

発送電一貫は資本主義。

発送電分離なんてレントシーキングを主張してるヤツは日本社会より私欲を重視する信用出来ない人間。

501:名無電力14001
13/06/15 14:04:08.67
ソ連を筆頭とした東ヨーロッパ共産主義国家では、停電なんてザラにあったな。
電気という生活資源をどれだけ舐めていたかということだが。

発送電分離主義者は経済の停滞・衰亡を招き寄せたいらしい。

502:名無電力14001
13/06/26 14:19:51.92
民主党・みんなの党をはじめとする野党の皆さんの活躍で、発送電分離法案は廃案w

503:名無電力14001
13/06/26 15:41:04.06
法案は廃案になりましたね

504:名無電力14001
13/06/26 17:26:07.77
制度設計の具体案も無いのに先走りだったから
廃案になって良かったんじゃない

505:名無電力14001
13/06/26 18:41:11.01
>>504
まあね。
ちゃんと専門家入れて仕切りなおすにはちょうどいい機会かも試練。

506:名無電力14001
13/06/27 18:58:58.81
これって韓国が日本の原発を潰して高コストなソーラーで発電した電力を売りつけて
日本の競争力を削いでやるニダ!って法案だよね
民主・みんな・生活・みどり・社民、まとめてザマァw
頓挫したソフトバンクのメガソーラー計画も終了かな?

世界中の国々が原発の安い電力で製品を作ってる状況で
日本だけ原発を手放すとか有り得ないからさ
韓国は日本をソーラー発電に切り替えて減退したオランダの二の舞にしたかったんだろうけど
政権変わっちゃったからねw

507:おはよウサギ!
13/06/28 15:47:03.39
いや~、昨日の報道駅、面白かったね~。

古館は職責を全うしたねぇ?

ぢゃ、法案は、次期に通すと言うことで。

508:名無電力14001
13/07/21 21:23:16.80
決めるのを先送りにして、
スケジュールは変えないなんてシステムを支える人には最悪だな。
また、決めるのをぎりぎりまで延期して、半年でシステム構築しろとか無理を言ってくるのだろう。

509:名無電力14001
13/08/18 17:44:40.22
送電会社はメンテ費用や人件費を削ることを最大の目的としてしまう。
結果、非常災害時の復旧体制が弱体化するだけのこと。
今年の夏は大雨や落雷で停電することが多いが、発送電分離を実行すれば復旧の時間が余計にかかる。
電力自由化を主張する奴は、この辺を大いに甘く見ている。
日経は堂々と「停電コミだが安い電気」とドヤ顔で書いている。
頭おかしいんじゃないの?

510:名無電力14001
13/08/19 15:46:42.56
>>509
どれだけ懇切丁寧に説明しても理解しようとしないんだからもうダメかもね。
民主党政権と一緒で、一度やらせてみないと理解できないらしい。

511:名無電力14001
13/08/23 10:18:53.39
要するに外資系企業(韓国とか中国)に電力握らせて
実質的に占領してしまいたいってことでしょ
完全に売国するための法案

512:おはよウサギ!
13/08/23 11:28:54.78
>>509>>510
…と、電力の安定供給すら出来ていない、電事連工作員が言いましたとさ?

513:名無電力14001
13/08/23 12:04:42.92
>>512
他のスレで嘘ばっかり書き込んでボコられてるくせに
平日昼間からまた別のスレで誹謗中傷を書き込んで工作活動か?

日本語もまともに理解できないバカなのは分かってるがスレタイぐらい読めよ
制度設計について語る意思も能力もない、誹謗中傷しか能のないカスが

514:おはよウサギ!
13/08/23 13:09:27.66
>>513
…では、その嘘について具体的に、どぞ~!

このコメを見る限りでは、おまいこそ誹謗中傷しかしてないが?

515:名無電力14001
13/08/23 19:11:39.25
>>514
あいも変わらず平日昼間から迅速対応とは工作員も大変だな

え?
嘘つきまくってたころは、こことはまた別のスレで
「電力総連スレをみてね」とか自分から書き込んで煽ってたのに
どうしちゃったのかな?
工作員の癖に、工作活動さぼるなよ

それとも、
嘘を指摘されまくって、話をそらすのに必死な現状だと、触れられたくなくなっちゃった?
わかり易いなあw

516:名無電力14001
13/08/24 03:42:21.67
>>512
やっぱおまえ原発再稼働容認派だろ。
その物言いだとそうなるぞ。

517:名無電力14001
13/08/24 10:37:19.44
電力会社は超過利益を得過ぎ 
独占をむさぼっている

518:名無電力14001
13/08/24 20:04:08.45
【経済】孫正義氏「発送電分離は避けられない」 早期の電力自由化を求める 朝日新聞インタビュー
スレリンク(newsplus板)

382 :名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 19:57:30.60 ID:Cxr+k2lx0
>>1
ソフバンの禿が、発送電分離の推進発言をした。
そうなると、発送電一体維持が、日本の国益と言う事になる。

発送電分離よりも、日本の電源周波数の統一の早期実現の方が、重要だ!

「周波数変換所を増やせばよい」との意見もあるが、
非常時には、それでは間に合わない。 早急に電源周波数統一を実現すべきだ!

519:名無電力14001
13/08/24 20:17:32.42
そのとおり、発送電分離は原発再稼動の前提条件
分離に反対する奴は反原発・中核派だからすぐ通報

520:名無電力14001
13/08/24 21:18:47.09
バーカ! 発送電分離推進論者=反原発厨=自然エネルギー論者 の構図だよ!
バーカ! 発送電分離推進論者=反原発厨=自然エネルギー論者 の構図だよ!
バーカ! 発送電分離推進論者=反原発厨=自然エネルギー論者 の構図だよ!
バーカ! 発送電分離推進論者=反原発厨=自然エネルギー論者 の構図だよ!
バーカ! 発送電分離推進論者=反原発厨=自然エネルギー論者 の構図だよ!

521:名無電力14001
13/08/24 21:22:06.81
>>520
反原発中核派が絶賛・発狂中
やったね

522:名無電力14001
13/08/25 08:27:09.70
今、東海道新幹線グリーン車の「WEDGE」を読んでいるが、ちょうど原子力ネタが掲載されている。
内容はここで語り尽くされたほぼそのままだが、こういった誌面に書かれる事が肝心なのだろう。

523:名無電力14001
13/08/25 23:44:50.24
グリーン車の「WEDGE」は普通の「WEDGE」とは違うのですかっ!?

524:名無電力14001
13/08/27 12:26:25.18
>>523
表紙の価格表示だったかの部分が「ご自由にお持ちください」になってるだけだったと思う。
ただ、あれって敢えて買うほどの雑誌じゃない気がするw

525:名無電力14001
13/09/07 23:18:48.70
>>514
反原発を名乗るなよ。
質が落ちる。

526:名無電力14001
13/09/07 23:22:31.84
>>525
おはよウサギとやらはまさにそのために雇われた工作員だからな
あちこちのスレに内容ゼロかつバカ丸出しの書き込みを連発して
反原発のイメージダウンを行っております。

527:名無電力14001
13/09/08 17:29:47.08
ソフトバンクの損が発送電分離をバカみたいに主張している。
「電力も通信業界を見習って、自由競争すべき」とか。
ところが電力とは産業の基盤であり血液であり、日本人の生きる糧だ。
不安定で高コストの自然エネルギー買取制度に、発送電分離の組み合わせは、まさに最悪・最凶のコラボレーション

震災時にソフトバンクの携帯が役立たずだったことを忘れてはならない。
損が緊急時の回線確保や設備投資を惜しんだ結果が、この有様。

528:名無電力14001
13/09/08 17:31:28.63
発送電分離してさっさと再稼動
原発推進なら発送電分離に反対しないはずだ
反対してるのは朝鮮人と中核派、アンチ原発放射脳

529:名無電力14001
13/09/08 17:41:08.56
>>527
>「電力も通信業界を見習って、自由競争すべき」とか。

契約した電力会社から家電製品買って、電力会社を乗り換えたらその家電は使えなくなるわけですな。

530:おはよウサギ!
13/09/10 16:44:12.23
電事連工作員のみんな、こ~んに~ちは~!

…誰か

1Fは、コントロール出来てるもん!

と、言ったらしいが

2011/04/29の外国人記者クラブ会見(だっけ?)で、外国人記者が一人も来ないで、悲惨帽子(不安院の西やん)が、苦笑いしてたの、忘れたのかね~?
>>525>>526
お?
ここでも

俺ちゃんに対する、複数人による早いレスは、工作活動の証

を立証して頂けるのですか?

あと、誹謗中傷しか出来てない様なので、とっとと嘘を具体的に示せや。

531:名無電力14001
13/09/10 19:23:52.52
>>530

> あと、誹謗中傷しか出来てない様なので、とっとと嘘を具体的に示せや。
またまたー
一時は自分から「電力総連スレをみてね」とか言ってたくせに
そっちで嘘がバレたから、そっちから逃亡して、そっちのスレのことは何も言わなくなってるあたり
嘘がバレてるって自覚してるんでしょ?w

まあ、必死に脳内妄想にすがって知らないふりをつづける君のために具体的に書いてあげると

・出向と転籍の区別がついていなかったことを指摘されてもごまかし続ける
・上記の間違いをごまかすために自分の過去の発言を捏造
・都議選の結果を見て「自公が負けた」とか脳内で捏造
・「長文」の定義がでたらめ
・「箇条書き」がなんだか理解できてなかった事実
・上記の嘘を指摘されても見なかったことにするという醜態

他にもいっぱいあるけど書ききれないな

532:名無電力14001
13/09/12 02:31:19.76
適当なレッテル貼りして決めつけて都合の悪い反論は無かったことにする。
中身の無い奴が「議論」に勝ったつもりになるための常套手段。
奴の書くことに意味はない。相手にするだけ無駄

533:おはよウサギ!
13/09/12 16:53:42.70
電事連工作員のみんな、こ~んに~ちは~!

ねぇねぇ、東電会見の汚染水についての話で

64000

って、出てきたけど、何の話?

>>531
お、やっと具体的に出したの?

・出向と転籍
「原発推進したいなら、1Fへ出向しろや」
と、俺ちゃんがコメしたのに
「それは、出向ぢゃなくて転籍だろ」
と、工作員らしい話題そらしをしたので
「転籍は簡単に出来るのか?」
と質問したのだが?

で、おまい(ら)が逃げてるんだが、これが嘘なのか?

>>531の全て答えたいが、以前におまえ(ら)が逃げてるから、1つずつな?

これについて、反論なり謝罪なりしたら、次に答えるぞ?

534:名無電力14001
13/09/12 17:17:39.76
俺ちゃんワロタwww
はいはい、俺ちゃんはすごいすごい!

535:名無電力14001
13/09/12 22:03:34.76
>>533
電力総連スレで嘘がバレまくったから逃亡してたら関電スレでも嘘がバレて、さらに逃亡中のウサギ乙
相変わらず平日昼間からネットで中傷三昧で楽しそうだな

>「原発推進したいなら、1Fへ出向しろや」
>と、俺ちゃんがコメしたのに
その嘘、何回目かな?
元のスレでなければどんな嘘をついてもバレないとか思ってるわけ?
「電力総連」スレの>>65 >>70 >>73 >>74
あたりで
散々指摘されてるとおり、お前が「賃金カット!、賃金カット!」って煽ってるなかで、「『リストラ』として『福島へ出向して素敵賃金で働け』」と言い出したから
(当然、このときお前は「出向」したら賃金が変わると思ってるわけだ)
「出向しても賃金は変わらないけど?、転籍と間違えてるだろ」と指摘したら
間違いを認めたくないから突然後付で「俺の話は再稼動が主題だった」とか明らかな嘘を言い始めたんでしょ

で、その後も「ひとつづつ書け」とか意味不明な要求をするから、君の嘘を箇条書きにしてあげたのにそれも無視するし、
そのうち「長文だから読めない」とかさらに低レベルな言い訳を始めるから「長文の定義は?」って聞いたら
「内容で決める」とか日本語がまともに使えないことも自供し始めるし、
で、そのことを指摘されてもすべて無視して「反論まだー」のバカの一つ覚え

さらに関電スレでは都議選の後に「自公の嫌われっぷりがすごい」とか結果を無視して妄想に浸ってるから
それを指摘したら「共産党の方が候補者数に対する当選率が高い」とかまたまた嘘をつくから「自公は全員当選だけど?」って指摘してあげたのに
それもスルーして逃げ続けてるよね

「電力総連」スレでも「関電」スレでもこの辺のことを具体的に指摘してあげたら、そのあと書き込みがなくなっちゃったけど何で?
必死にスルーして、知らないふりしてるけど、ホントはヤバいと思ってるんだろ?

東電がどうこう以前にお前自身が捏造・隠蔽・嘘・ゴマカシのオンパレードだろうが

あ、そうそう、また忘れてるみたいだからもう一回指摘してあげると、「職場に電力会社の工作員が来た」とかいう失笑ものの設定はもうやめたの?

536:名無電力14001
13/09/14 06:54:37.11
↓ バカウサギ!の反論ど~ぞ

537:名無電力14001
13/09/14 07:14:38.20
発送電分離に抵抗するアンチ原発中核派は牢獄へおくれ

538:名無電力14001
13/09/15 19:39:01.76
おはよウサギは、発想分離で脳内停電中。
復旧は永遠にない。

539:名無電力14001
13/09/15 20:35:48.39
発送電分離でただちに再稼動
分離に抵抗する中核派は牢獄へ

540:おはよウサギ!
13/09/16 14:36:51.82
電事連工作員のみんな、こ~んに~ちは~!

…では>>535の続きは

【関西電力】関電社員専用スレneo
スレリンク(atom板)

…が、落ちたので、こちらへ書こうか、のぅ?

>997
>…なんでしなかったの?
いや、なんでぢゃなくて、おまい(ら)は

・1Fへ行くなら、転籍でなければ出来ない

とコメしてたが?

541:おはよウサギ!
13/09/16 14:39:03.75
>なんで東電が出向者に対して直接賃金を払うの?出向者の身分はどこってのを理解してないのかな?

…ん?
俺ちゃんは「東電が出向者に対して直接賃金」なんてコメしてないが?
揚げ足をとられない為にも
・素敵な賃金を払うんぢゃないの?
しかコメしてないが?

>東電から出向者に払われるってのは転籍じゃん。

…で、出向ぢゃいけない根拠は何よ?

該当法令、よろ。

…で、>995で指摘した嘘についての反論なり、謝罪なり、まだ~?

あと、

俺ちゃんに対する、複数人による早いレスは、工作活動の証

についても、反論なり謝罪なり、まだ~?

542:名無電力14001
13/09/16 17:48:35.79
『発送電分離に賛成か反対か』
『原発再稼働に賛成か反対か』
皆様のご意見を伺いたい。

543:名無電力14001
13/09/16 18:40:44.96
>>542
賛成とか反対とかそういう問題じゃないから
もう発送電分離自由化と
原発全廃は決定した確定事項だから
今更そんな事言ってもナンセンス

544:名無電力14001
13/09/16 18:53:31.66
その通りだな。

545:名無電力14001
13/09/16 21:05:28.82
>>540
>>541

> ・1Fへ行くなら、転籍でなければ出来ない
はいまた捏造ですね
お前が「素敵賃金」とか賃金カットの話の中で『リストラとして出向』して福島で働け
と書いたから、「出向なら賃金は出向元が元の水準で支払うからリストラにならない。賃金含めて出向先の労働条件になるのは出向じゃなくて転籍」
と、お前の認識誤りを指摘しただけで、「転籍でなければ福島へいけないなんて」ことはお前が勝手に捏造したレスにしか存在しませんが

で、その誤りを指摘されたから
「作業員代を東電が払う」(これは「出向」ではないし)
とか意味不明なことを言い出してごまかそうとしたんだよね

ちなみにお前が書いたのは「出向して素敵賃金で働け」「東電が作業員代を払う」と書いただけで
「東電が賃金を払う」なんて書いてないよね
仮に書いたとしても最初に書いたことを捻じ曲げているのでこれも捏造

>>東電から出向者に払われるってのは転籍じゃん。
>.…で、出向ぢゃいけない根拠は何よ?
根拠もなにも、転籍=別の会社に移籍=賃金は移籍先が払う
         出向=元の会社に在籍したまま、出向先の会社の仕事をする=賃金は出向元が支払う
という言葉の定義を言ってるのに「根拠」とか
「私は働いたことがないので一般常識となっている用語の定義がまともに理解できません」って自供してるの?

546:名無電力14001
13/09/16 21:07:36.29
ああそうだった

・「箇条書き」の意味が理解できておらず、意味不明な要求をしてきたこと
・都議選の結果を捏造して書き込んだこと
・「長文」の定義は「内容を元に決める」とか意味不明なことを書いて

547:546
13/09/16 21:08:41.67
・「長文」の定義は「内容を元に決める」とか意味不明なことを書いて都合の悪いことをスルーする口実にしつづけていること

についてはどう答えるのかな?

548:名無電力14001
13/09/17 06:38:44.09
発送電分離してすぐ再稼動
分離に抵抗する中核派は牢獄におくるべき

549:名無電力14001
13/09/17 22:57:42.77
原子力は国営化したらいいのでは。

550:名無電力14001
13/09/18 07:43:44.78
すでに朝鮮国営だが

551:名無電力14001
13/09/20 23:08:14.73
<関電>首都圏で電力小売り参入 中部電に続き来年4月にも
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

関西電力は20日、子会社を大手電力以外の新電力(特定規模電気事業者)に登録し、来年4月にも首都圏での電力小売
り事業に参入すると発表した。自社の供給エリア以外での電力販売を巡っては、中部電力が新電力を買収して東京電力管
内での販売を決めており、大手電力の動きが活発化しそうだ

552:名無電力14001
13/09/22 01:28:22.80
>>541
「職場に電力会社の工作員が来た」はどうなったの?

553:名無電力14001
13/09/22 12:46:23.79
>>541
一連のレスを読んでみた。
残念ながら、>>546の述べたレスは理解でき、もっともだと感じられるが、
あなたのレスは屁理屈にもなっていない。
なんとかごまかそうと頑張っている感じで、なんか哀れで痛々しい・・・。

554:名無電力14001
13/09/22 20:13:49.25
>>553
そんなまともなことを書くと、ウサギから工作員認定されますよ

555:名無電力14001
13/09/22 23:06:09.77
>>554
ウサギに工作員認定されたところで
なんとも思わない・・・・ってのが本音だろうね

原発推進派だけじゃなく脱原発派からも嫌われてるみたいだし

556:名無電力14001
13/09/24 23:42:30.69
このスレから絶賛逃亡中のおはよウサギ氏によるほかのスレでの書き込み
スレリンク(atom板)
以下引用
----------------------------------
280 名前:おはよウサギ![] 投稿日:2013/09/24(火) 09:26:31.61
>>266
今は、これかな?

発送電分離推進 制度設計について語るスレ
スレリンク(atom板)
俺ちゃんの、
>540>541
に対しての
>545>546>547>552
>553>554>555
かな?
「原発を推進したいなら、1Fへ出向しろや」
というコメに、去年の今ごろ位から「原発」ではなく、「出向」で複数人が粘着。
で、このスレでも状況証拠を作る為に放置したら、案の定バカだから>553->555の様に事実を挙げずに自演の誹謗中傷。
…やはり工作員は仕事なので、一定期間を過ぎるとコメしないといけないのでしょうか?
あと、俺ちゃんに対しては、「原発事件」コメをスルーする指導がある様ですよ?
ま、事実を挙げてるから、反論出来ないのでしょう。
さて、そろそろあちらで反論しようかしら?
-------------------------------------------------------------
彼の脳内世界ではこういうことになってるらしい
いったいどういう精神構造になってればここまで都合よく事実を捻じ曲げられるのやらw
そちらのスレではその後もいくつかレスしてるけど、「あちらで反論」とやらはいまだになし
まあどうせ、指摘された事項は全部スルーして、「反論まだー」って書いて終わりだろうけど

557:名無電力14001
13/09/25 08:41:06.88
敵が複数だと頭が回らなくて対応しきれないから、工作員認定してまとめて論破しようと
したんだろうけど、上手くいかなかったんだろうね。
キャラ作り大変そう。

558:おはよウサギ!
13/09/25 14:58:23.01
電事連工作員のみんな、こ~んに~ちは~!
いや~、>>555の自演コメで祭りになるとは、思いませんでしたよね~?
>>545
>・1Fへ行くなら、転籍でなければ出来ない
はいまた捏造ですね
…なら、出向でいいだろが?
>…で、出向ぢゃいけない根拠は何よ?
根拠もなにも、転籍=別の会社に移籍=賃金は移籍先が払う
出向=元の会社に在籍したまま、出向先の会社の仕事をする=賃金は出向元が支払う
という言葉の定義を言ってるのに…
…だから、俺ちゃんはリストラの代案として、

原発推進したいなら、1Fへ出向しろや

とコメしてたが?

で「出向」についての新たな反論なり、謝罪なり、まだ~?
>>546>>547
俺ちゃんは逃げないから、まず「出向」の謝罪を終わらせてからな?
あと、

複数人による早いレスは、工作活動の証

の反論なり、謝罪なり、まだ~?
俺ちゃんは、おまい(ら)の反論に全て答えてるが、おまい(ら)は都合が悪くなる度に逃げるからな~。

559:おはよウサギ!
13/09/25 15:15:30.64
電事連工作員のみんな、こ~んに~ちは~!

ねぇ、カメラ怖い?カメラ怖い?

>>552
…あ~、

9/20の17:40頃、族車(旧車?)で俺ちゃんとスライドする際にコール(空吹かし)しようとした時、パトカーが隠れていたので、ヘタレだから何も出来なかった時の探りですか?

大丈夫、だいじょうぶ。
あれ、偶然ですよ?(多分)

でも、いつも偶然スライドしてコールする所と全然違う場所で、意外でしたが。

560:おはよウサギ!
13/09/25 15:26:42.91
電事連工作員のみんな、こ~んに~ちは~!

さぁ、自演祭りの始まりだよ~!

>>553
では、

原発事件の事実を公にしてるコメはスルー

とか

俺ちゃんは、全て反論に答えてるのに、工作員に都合が悪い反論はスルー

とかは、あっ…(察し)

>>554>>555
工作員祭り、おつかれ。
>>556
…ご希望通り、コメしましたので、反論なり、謝罪なり、謝罪なり、どぞ~?

>>557
仕事中の短時間休憩中だと、確かに難しいねぇ?
なので、今日はお休みなのにコメしてます。
(勿論、今日は東電会見も行きますよ~、忘れてなければ)

561:557
13/09/25 22:16:54.62
>>560
ほう、結構熱心なのね。
ちょい見直した。

562:名無電力14001
13/09/25 22:56:30.27
だれか、ウサギが何を言ってるのか説明してくれ。
原発推進派、原発廃止派どちらでも構わない。

> 「職場に電力会社の工作員が来た」はどうなったの?

に対してのレスが

> 9/20の17:40頃、族車(旧車?)で俺ちゃんとスライドする際にコール(空吹かし)しようとした時、パトカーが隠れていたので、ヘタレだから何も出来なかった時の探りですか?
>
> 大丈夫、だいじょうぶ。
> あれ、偶然ですよ?(多分)

とか、どういう意味なんだ?
つまり「勘違いだった」ということ?

563:名無電力14001
13/09/25 23:02:27.28
>>560
IDが出るスレに書き込んだら?
本当にみんな意味が分かっていないのか、
一部の工作員が自演しているのかすぐわかるよ。

564:名無電力14001
13/09/26 07:15:57.25
>>558
> …なら、出向でいいだろが?
「出向でいい」かどうかの話じゃなくて
「お前が出向と転籍の賃金体系の違いを理解していなかった」ことを言ってるんだ

> …だから、俺ちゃんはリストラの代案として、
> 原発推進したいなら、1Fへ出向しろや
> とコメしてたが?
さすがに「再稼動が主題」というのが嘘のなのはバレバレになってきたからあわてて
「リストラの代案として」とか入れてきたねw
で、リストラの代案というなら「出向の賃金体系がわかってない」のは致命的だよね
なにが「だから」なんだか

> で「出向」についての新たな反論なり、謝罪なり、まだ~?
上記のとおり、お前のデタラメを指摘してるのに意味不明なことしかレスされていない状態なので
謝罪するのは当然お前

> 俺ちゃんは、おまい(ら)の反論に全て答えてるが、おまい(ら)は都合が悪くなる度に逃げるからな~。
ぷw

565:名無電力14001
13/09/26 07:22:24.44
>>560

> 俺ちゃんは、全て反論に答えてるのに、工作員に都合が悪い反論はスルー
え?
「出向と転籍では賃金体系が違うだろ」という指摘に「転籍じゃなくて出向でいいだろ」とか意味不明な内容(反論どころか指摘の意味すらわかっていない)を書き込んだり
してるだけでしょ?


> >>557
> 仕事中の短時間休憩中だと、確かに難しいねぇ?
> なので、今日はお休みなのにコメしてます。
> (勿論、今日は東電会見も行きますよ~、忘れてなければ)
「職場に工作員」の話題が出たとたん、とってつけたように出てくる「仕事」設定w
一時は平日昼間から毎日あちこちのスレにマルチしてたくせに何が短時間休憩だよ
形勢が悪くなったとたんに忙しくなるなんてえらく都合のいい「仕事」だなw

>9/20の17:40頃、族車(旧車?)で俺ちゃんとスライドする際にコール(空吹かし)しようとした時、パトカーが隠れていたので、ヘタレだから何も出来なかった時の探りですか?
「何も出来なかった」のになんで「しようとした時」とかわかるんですか?
超能力ですか?
被害妄想に浸ってるバカなのか、リアリティのある設定を考えられないバカなのかどっち?

566:名無電力14001
13/09/26 22:09:44.46
ウサギのアンチレスばっかりだな。
だれか擁護してやれよ。











俺は嫌だけど。

567:名無電力14001
13/09/26 22:12:20.17
>>566
えー?
本人は
どんなにボコられても見ない振りして
「工作員を論破した俺ちゃんカッケー」って妄想に浸ってるんだから擁護の必要なんかないじゃん
(自称が「俺ちゃん」とかいう時点で失笑ものでしかないんだが)

568:名無電力14001
13/09/27 02:43:48.94
再エネ推進が脱原発になることが立証された

最短距離は、再エネ推進だ

569:名無電力14001
13/09/27 22:36:13.20
>>568
> 再エネ推進が脱原発になることが立証された
詳しく

570:名無電力14001
13/09/27 22:41:37.51
>>562
ウサギにまともな日本語を書く能力はないから、説明は不可能です
(日本語を読んで理解する能力も限りなく低いけど)

571:名無電力14001
13/09/28 04:23:38.29
太陽光発電が今の5倍普及すれば

送配電業者と発電業者を分けることになる

太陽光発電普及が最短距離だ

572:名無電力14001
13/09/28 04:47:41.53
直ちに発送電分離して原発全基(福一・五号・六号含む)即時再稼動。
発送電分離を妨害するアンチ原発中核派をみつけたらすぐ通報ね。

573:名無電力14001
13/09/28 07:15:47.93
>>571
> 太陽光発電が今の5倍普及すれば
>
> 送配電業者と発電業者を分けることになる
なんの関係もないですね。

単なる妄想かよ

574:名無電力14001
13/09/28 13:34:19.07
他の大国に比べて 送電網の進化が遅すぎ

もう容量がいっぱいですwww

さっさと分離すべし

575:名無電力14001
13/09/28 13:39:17.37
原発に反対する人でリンク先を早め1000埋めましょう。

究極のアホバカ、スレッド。
◆◆原発は日本の宝、原発の灯を消すな◆◆
スレリンク(lifeline板)

576:名無電力14001
13/09/28 16:00:42.63
>>574
送電網の整備は誰が誰の金でやるの?

577:名無電力14001
13/09/28 18:01:19.19
消費者が月500円負担して、海外みたいに公益経営だが

578:名無電力14001
13/09/28 18:19:12.27
アンチ原発・中核派の妨害をはねのけ、直ちに発送電を分離、福島第一5号基、6号基をはじめ全原発を即時再稼動しましょう。
発送電分離が原発を守り、育てる。

579:名無電力14001
13/09/28 20:16:27.10
分離したら送電網の進化なんて無くなる
送電網の劣化を早めるだけ
発電所だけ造っても電気は送れない(北海道の太陽光発電所の例を見れば分かるように)
送電線は発電所を建設する毎に整備するのが常識

580:名無電力14001
13/09/28 20:23:55.88
>>579
貴様のような山本太郎信者の中核派は日本には不要だ。
送電網が劣化しようと分離なくして再稼動なしだ。
即刻分離、即時再稼動しなければ日本の製造業はおしまいだ

581:名無電力14001
13/09/28 22:33:57.10
>>580
ウサギ相変わらずのボケぶり見事
再稼動と発送電分離は無関係

582:名無電力14001
13/09/28 23:08:07.52
>>579
> 分離したら送電網の進化なんて無くなる
> 送電網の劣化を早めるだけ

それはないと思う。
会社が2つになるため、電気代は高くなる。
電力会社と契約せずPPSと契約している消費者も確実に高くなる。

今まで、離島や田舎といった僻地は電力会社が送電網を整備していたが、
発送電分離によって、PPSも等しく負担することになる。

583:名無電力14001
13/09/28 23:52:11.79
送電会社に発電会社やPPSから適正な使用料金が支払われるか
発電から切り離された送電会社が送電網整備を怠らないか
問題だ

584:名無電力14001
13/09/29 00:04:56.05
>>577
高い電力買うために、月500円負担するの?
踏んだり蹴ったりだな

585:名無電力14001
13/09/29 13:21:19.31
送発電分離されれば
送電会社が利益増やす為にバンバン投資するから
送電技術もバンバンアップするよ
あたりまえの話

586:名無電力14001
13/09/29 16:44:37.50
>>585
送電会社は利益増やす為には投資を抑えるよ
投資しても売り上げが増える分けじゃないし経費が増えるだけだもの

587:名無電力14001
13/09/29 17:14:20.98
マスコミがバカだからねえ。それに乗せられるバカが如何に多いことか。
複数の送電会社に競わせたら、コストカットにメンテ費用を削るしかない。
それでムリヤリ安い電気料金にするしかない。
災害が発生すれば従来より復旧も遅れるというオチになる。

こないだの埼玉の竜巻でもそうだが、電気が数日ないだけでも命に関ることがある。
まあ>>585は停電込みでも安い電気がいいんだろう。

588:名無電力14001
13/09/29 17:44:01.29
>>587
数日電気が止まったくらいで死ぬようなら
それで死ぬ奴が悪いと思う
自己責任だよ

589:名無電力14001
13/09/29 21:32:09.87
発送電分離で電気料金が安くなった例はない
発送電分離の結果、電気料金は値上がりしている
停電が増えて高い電気料金を消費者は支払うことになるり良いことは何もない
発送電分離で利益を得るのはPPSぐらい。

590:名無電力14001
13/09/30 00:26:32.92
禿はもうやる気無くしたんかね、最近こっちの方では話題を聞かないけど。
平成の坂本龍馬wはインフラの地道な整備が苦手だもんな。

591:名無電力14001
13/09/30 07:48:48.73
589
また狼少年www

英語が使えない  海外生活したことがない日本人は騙せるだろうが

592:名無電力14001
13/09/30 07:51:04.64
まず公益運営が理解できないだろう
普通は空港を国 州が運営している  
今はトンキンでんりきが空港を運営して再エネ航空を締め出している 異常事態だ

空港と同じく 国が送配電空港を運営し 
新エネ航空 再エネ航空にも便を割り当てることで 健全な競争 資本主義になる
月500円を送配電業者に払い

発電業者950社から自由に選べるのが普通の国だ
安定供給を放棄するなら総括原価方式をやる理由もない さっさと返上しろ

593:名無電力14001
13/09/30 22:36:23.13
>>592
> まず公益運営が理解できないだろう
> 普通は空港を国 州が運営している  
> 今はトンキンでんりきが空港を運営して再エネ航空を締め出している 異常事態だ

妄想がひどいなww
まず、締め出していない。
再エネ航空の飛行機の性能がひどすぎて、受け入れ対応可能な空港がない。

> 空港と同じく 国が送配電空港を運営し 
> 新エネ航空 再エネ航空にも便を割り当てることで 健全な競争 資本主義になる
> 月500円を送配電業者に払い
>
> 発電業者950社から自由に選べるのが普通の国だ

お前の言う普通の国は、燃料を自国で調達でき、設備を維持するための資源を持ち、致命的な大停電を引き起こした国だろ。
日本は普通の国じゃねーんだよww

> 安定供給を放棄するなら総括原価方式をやる理由もない さっさと返上しろ
これには大賛成。
安定供給をなくし、割高な石油火力は即刻停止し、
割安なLNG火力のみ稼働させ、選ばれた家庭にだけ安い電気を供給したらいい。
>>592みたいな奴はPPSに押し付ければいいよ

594:名無電力14001
13/10/01 12:52:47.17
いちいち「安定供給放棄」って言うけど、震災までは問題なく運転できた原子力発電所を
法的根拠なく「ツルの一声」で停止させておいて、一方的にケチつけるって最悪だなw
限界集落の年寄りが車で移動してました。でも危ないから取り上げました。
なんで生活出来なくなったんですか?バカなの死ぬの?って言っているようなもの。
感情的にではなく、もっと冷静な議論が出来れば良いのだろうけど、どうにもこうにも。
せめて火力発電所の増設を容易にし、建設資金を援助するとかしないと何ともならんだろ。
電力会社は燃料費の増加で大赤字なんだから。
そもそも、供給が足りていない今こそ「善意の発電事業者」ってのが参入するチャンスなのに
出てこないのは何故?こんな状態で自由化して誰が発電事業に参入するの?

595:名無電力14001
13/10/01 16:57:50.42
トンキンでんりきが空港を運営し  土地の拡大をわざと遅らせ自分たちで便を独占

トンキンでんりき空港の性能がいつまでも低い  

送電網送配電事業者空港は国とイノセ東京都が運営することで 最速で送電網が進化する

安定供給も 日本列島電力先物売買市場で発電事業者がリアルタイムディーリングで問題はない

それでも不安なら国とイノセ東京都がバックアップ発電事業者もやる

企業 一般家庭で余った電気もそこに売り ナオセ東京都発電事業者が日本列島電力先物売買市場に電気を売る

596:名無電力14001
13/10/01 17:05:26.35
すぐに発送電分離して、原発全基再稼働
これぞ安定供給。邪魔する奴は反日テロ、すぐ通報

597:名無電力14001
13/10/01 22:37:00.40
>>595
やっぱり妄想と陰謀論とどこかで聞きかじったフレーズを意味もわからず並べてるだけなんだな

> 土地の拡大をわざと遅らせ自分たちで便を独占
具体的には?そこまでいうからにはいくつも事例があるんだよね

> トンキンでんりき空港の性能がいつまでも低い  
具体的には?

> 送電網送配電事業者空港は国とイノセ東京都が運営することで 最速で送電網が進化する
国と都がやるとなぜ進化するといえるのかその理由は?


> 安定供給も 日本列島電力先物売買市場で発電事業者がリアルタイムディーリングで問題はない
リアルタイムディールなのに「先物」?
言葉の意味わかってないでしょ

598:おはよウサギ!
13/10/02 12:26:21.95
電事連工作員のみんな、こ~んに~ちは~!
あいつ、不況の元凶のくせに、人気取りは上手いからなぁ…?

>>562
…そう読める?
凄いねぇ、工作員は?
>>563
…ん?
以前は書き込んでたが?
スレ主達には、わかって頂けたらしく、ID表示なし、増えていいねぇ?
(あ、俺ちゃんの事はバレてるから、どちらでもいいんですよ?)
>>564
>「お前が出向と転籍の賃金体系の違いを理解していなかった」ことを言ってるんだ
…で?
・原発推進したいなら、1Fに出向しろや
というコメに問題がありますか?
>さすがに「再稼動が主題」というのが嘘のなのはバレバレになってきたからあわてて
「リストラの代案として」とか入れてきたねw
…あぁ、バカだから1つの文には1つの意味しか無い、という話か?
「即時全廃炉が主題」で、
「再稼働しないと、コストが~」というなら、
「リストラの代案」として、
・原発推進したいなら、1Fに出向しろや
だろが?

599:おはよウサギ!
13/10/02 12:38:02.39
電事連工作員のみんな、こ~んに~ちは~!
…4tですか?
もう、リットルでの表記が懐かしいよ?
>>565
>「出向と転籍では賃金体系が違うだろ」という指摘に
…どこ?
スレ番、ヨロ。
あと、
転籍=別の会社に移籍=賃金は移籍先が払う
出向=元の会社に在籍したまま、出向先の会社の仕事をする=賃金は出向元が支払う
という言葉の定義について、反論まだ~?
>「職場に工作員」の話題が出たとたん、とってつけたように出てくる「仕事」設定w
…どした?
おまい(ら)の設定では、俺ちゃんニートなんだろ?
>「何も出来なかった」のになんで「しようとした時」とかわかるんですか?
…これ以前に、いつもしてたからだが?

600:名無電力14001
13/10/02 12:47:41.87
トンキンでんりきが送配電空港を独占するのはライバルの締め出しが最大の理由

601:名無電力14001
13/10/02 14:44:08.60
最大の理由は
電力事業には莫大な投資が必要で
資本の回収に長い時間が掛かる
新規参入しにくい業種ではある
自由化で既存の電力会社同士の競争を活性化させるのが
一番良いと思う。

602:名無電力14001
13/10/02 15:00:33.58
直ちに発送電分離して、全原発を再稼動しましょう

603:名無電力14001
13/10/02 19:48:46.11
>>598
他のスレで「発送電分離スレではスルーして逃げてる」って書いたとたんにこっちに書き込みとは
わかりやすいねえw

> >>564
> ・原発推進したいなら、1Fに出向しろや
> というコメに問題がありますか?
お前はそんなこと書いてないんだけど。
過去にも何度も君の書き込み内容を引用して説明してあげたんだけどスルーしてるよね
他のスレに移ればうそを書いてもばれないと思ってるのかな?

お前のレスを引用すると
>>どした?涙を拭けよ。ただちに、ぢゃないんだし…ね?あ、ちなみに原発作業しても、給与カットはきちんとしろよ?…な?
【賃金】関西電力、一般社員の給与削減を検討 年収の1-2割[1/10/26]
>>…なんだ?この寝言は?最低でも5割、最終的に7割削減で決着だろ?とりあえず誠は、寝言を言う暇があったら、1FのTホークでも回収してこいや。
>>値上げとか寝言ほざく前に、リストラでもしてコストカットしろや、ボケ!
など、散々「賃金」「給与カット」を連呼していた流れの中で

>>これはこれは、停電脅迫社員様、お疲れ様です。ところで、人件費カットには給与削減の他に、リストラ、なんて方法もありますね。
>>ところで今、お仲間の電事連企業に作業員を大量に欲している処があるんですよ。
>>どうですか?給与削減が嫌で、原発を再稼働させたい優秀な方々は、そちらへ出向させてあげてみては?皆さん、嬉々として励むと思いますよ
>>出向させれば、あちらが素敵賃金を払ってくれるでしょうし
って書いたのが出向の話の始まり。
どこが「原発推進したいなら出向」なのかな?
で、ここに書いてあるとおり、お前は「出向したら賃金が下がる」「出向者の給料を出向先が払う」という認識なわけだ

> 「即時全廃炉が主題」で、
> 「再稼働しないと、コストが~」というなら、
> 「リストラの代案」として、
> ・原発推進したいなら、1Fに出向しろや
「廃炉が主題」?「代案」? どうみても「賃金カット(=リストラ)そのものの手段として出向しろ」と書いてるだろうが

604:名無電力14001
13/10/02 20:09:14.62
>>599
…どこ?> スレ番、ヨロ。
ログ落ちしたスレに書き込んだ内容ならごまかせると思ったのかな
>◆◆◆関電社員専用スレ part14◆◆◆
>532 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2012/11/03(土) 09:54:42.69
>給与削減が嫌な人間を「出向」させて何の意味があるの?出向の意味勘違いするだなんて本当に社会人?
まずはこのように指摘したところ

>533 名前:おはよウサギ![] 投稿日:2012/11/03(土) 10:53:22.58
>へ?出向させれば、あちらが素敵賃金を払ってくれるでしょうし
と、またしても出向者の賃金についての無知を露呈。

>536 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2012/11/03(土) 16:41:22.99
>なんで関電からの出向者に東電から東電の基準で賃金が支払われるんですか?
>お前の言う待遇を表現する時は「転籍」って言葉を普通の社会人なら使うはずなんだけど、「出向」なんて使っちゃうとは、お前やっぱり(笑)

>539 名前:おはよウサギ![] 投稿日:2012/11/03(土) 18:57:45.76
>同業とはいえ他社からの出向による協力に(出向者に対してか、出向させた事業者に対してかはともかく)報酬を東電が出さないと?

553 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2012/11/04(日) 01:39:07.46
>「ともかく」じゃないでしょ。一般的には出向者への給与は「出向元の基準」が適用され、出向先から出向元へは「出向先の基準」で給与相当分が払われる。
>だからいくら東電が素敵賃金だとしても給与は出向元の関電が基準てのが一般的な例なの。
以降「出向と転籍の賃金水準の違い」については、「主題は再稼動の話で賃金のことはついで」とか
「おまい(ら)は・1Fへ行くなら、転籍でなければ出来ないとコメしてたが?」とかウソを書き連ねてごまかすばかり

あ、ちなみに上で引用したウサギの書き込みも同じスレだから。
さて、「スレ番どこ?」でごまかせると思ってたウサギ氏、次はどうするのかな?

> >「何も出来なかった」のになんで「しようとした時」とかわかるんですか?
> …これ以前に、いつもしてたからだが?
だったら、なんでそっちのことを書かないのかな?証拠もあるとか言ってなかったっけ?

605:名無電力14001
13/10/02 20:12:57.29
>>598
あ、そうそう

他のうそを指摘した件についても逃げ続けられると思ってるみたいだから書いておくと


電力総連スレ
665 名前:おはよウサギ![] 投稿日:2013/06/25(火) 07:34:31.75
共産とみんなが躍進って…自公の嫌われ方、ハンパねっす!

これに対して、自公圧勝だと指摘したら

674 返信:おはよウサギ![] 投稿日:2013/06/27(木) 14:17:05.88
共産、みんなの候補者数からみる獲得議席率は、都合が悪いので、スル~という話か?

自公は候補者全員当選(=獲得議席率100%)だと指摘したら以降この件はスルーして逃げ続けてるよね

で、長文の件は
関電社員スレでお前が「バカの長文」だからといって指摘事項から逃げ続けてるのに対し
5行程度のレスで書いたのにまだ「長文」だというから長文の定義を聞いたら
777 名前:おはよウサギ![] 投稿日:2013/08/11(日) 09:22:40.47
…ん?長文の定義?
それは、俺ちゃんに対する、複数人による早いレスは工作活動の証について、具体的な反論が無く、誹謗中傷しか無い
…だよ?

とか「文章の長さではく内容で長文かどうか決める」というバカ丸出しなことを書いたわけなんだが
この件もその後何回も指摘してるのにスルーしつづけてるよね

606:名無電力14001
13/10/02 20:24:06.30


トンキンでんりきが空港を運営し 自分たちで便を独占  
土地の拡大をわざと遅らせることでライバルの締め出しができる
このことは海外でもあった前例だ

総括原価方式のない電力市場自由化されたドイツの停電時間が話題になったことがあるか?
ほとんど日本と変わらない停電時間 安定供給ができている
トンキンでんりき空港の性能がいつまでも低い   

送電網送配電事業者空港は国と猪瀬東京都州が運営することで  最速で送電網 送配電技術が進化する  
安定供給も 発電事業者が日本列島電力先物売買市場やリアルタイム取引で調達で問題はない
それでも不安なら国と猪瀬東京都州がバックアップ発電事業者もやる

企業 一般家庭で余った電気はいったんそこに売り 
猪瀬東京都州発電事業者が日本列島電力先物売買市場に電気を売る



607:名無電力14001
13/10/02 20:53:41.17
>>606

> トンキンでんりきが空港を運営し 自分たちで便を独占  
> 土地の拡大をわざと遅らせることでライバルの締め出しができる
日本で具体的に行われた事例は?

> 総括原価方式のない電力市場自由化されたドイツの停電時間が話題になったことがあるか?
> ほとんど日本と変わらない停電時間 安定供給ができている
URLリンク(agora-web.jp)
2倍近い停電時間が「日本と変わらない?」あと、自由化されてるのはドイツだけなのかな?
イギリスとかアメリカのカリフォルニアも自由化されてますね
そっちには何で触れないのかな?

> 送電網送配電事業者空港は国と猪瀬東京都州が運営することで  最速で送電網 送配電技術が進化する  
だから、具体的にどういう根拠やロードマップで進化するの?
というか、送配電技術の進化って具体的に何?

> 安定供給も 発電事業者が日本列島電力先物売買市場やリアルタイム取引で調達で問題はない
発電事業者が調達?
制度設計がまるでわかってないことが露呈しちゃったね


> それでも不安なら国と猪瀬東京都州がバックアップ発電事業者もやる
> 猪瀬東京都州発電事業者が日本列島電力先物売買市場に電気を売る
東京都は発電所建設を断念しましたが?

608:名無電力14001
13/10/02 23:39:59.31
俺より無知で質問厨だな
新エネの送電網への優先接続  接続拒否なし 接続料金も無料 拒否したら罰則
これでシェールガスと並ぶコストになりオバマも新エネが増えたと演説で自慢した

日本は今だに くじ引きかwww  接続できる容量も毎年全然増えず コントロールされて
それも売電市場独占利権系シンクタンクのHPソースを持ち出して
どうせ10年以上古いデータで騙る 専門家のくせに直近5年間のデータもだせない
見る気すらおきない  記事はお決まりの現状維持だ

電力自由化 総括原価方式がなくても日本と変わらない停電時間 安定供給ができている
ドイツが成功しているのは認めているわけだ   一番成功している国から学ぶのが当然

売電事業者が日経先物を取引するがごとく電気を電子取引して調達している
安く電気を買えるため年回一時間停電くらい我慢するか 高い電気で停電時間の短さを選ぶ
肝心なことは消費者が売電事業者を選べること

東京都大型火力発電は早くて7年後稼働だからな 電力会社に投資しやらせるほうが合理的
他のことを始めたが、California Solar Initiative ではなく Tokyo Solar Initiative を始めるべきだ

609:名無電力14001
13/10/02 23:48:10.28
そのドイツも北部で発電した風力発電の電力を「送電線が貧弱なのを理由に」南部では消費されていないよ。
で、北部から南部への送電費用が捻出できずに頭を抱えていますよ。
その影響で北部隣国は受け入れたくもない風力発電の電気を押し付けられていますよ
方や南部はスイスからの電力輸入に頼っている状態だったはず
なのでドイツが発送電分離に成功したとは言い難

610:名無電力14001
13/10/02 23:58:08.62
>>608
> 新エネの送電網への優先接続  接続拒否なし 接続料金も無料 拒否したら罰則
いわゆる接続「拒否」というのは技術上の問題だから、発送電分離しようがしまいが同じこと
接続料無料って、送電網の維持・建設には税金でも投入するのかね?

> 日本は今だに くじ引きかwww  接続できる容量も毎年全然増えず コントロールされて
> それも売電市場独占利権系シンクタンクのHPソースを持ち出して
> どうせ10年以上古いデータで騙る 専門家のくせに直近5年間のデータもだせない
> 見る気すらおきない  記事はお決まりの現状維持だ
で、東京とやら国がやると、送電網が「進化」するっていう根拠は?
どうせなにが「進化」だかもわかってないんだろうけど

> 電力自由化 総括原価方式がなくても日本と変わらない停電時間 安定供給ができている
> ドイツが成功しているのは認めているわけだ   一番成功している国から学ぶのが当然
は?ドイツの停電時間が日本の2倍だと書いたんだが、何が「日本と変わらない停電時間」なんだ?

> 売電事業者が日経先物を取引するがごとく電気を電子取引して調達している
> 安く電気を買えるため年回一時間停電くらい我慢するか 高い電気で停電時間の短さを選ぶ
> 肝心なことは消費者が売電事業者を選べること
電気という商品の特性も理解してないね。送電網が共通な以上、どこかの需要家だけ停電時間が短いとかありえない。
それとも、安い電気と高い電気にわけて、あらゆるルートに二本ずつ送電線張ったり電柱を二倍立てたりするのかな?

611:名無電力14001
13/10/03 01:34:36.13
>>610
そんなの全てデマコンで一発解決じゃん・・・

612:名無電力14001
13/10/03 02:40:28.55
>>611
停電しまくりって事ですな

613:名無電力14001
13/10/03 14:05:31.72
>接続料無料って、送電網の維持・建設には税金でも投入するのかね?
どこの国のどこの地区の話なのか知らない専門家なんだ

>ドイツの停電時間が日本の2倍だと書いたんだが
君は10年前の情報で2倍だと騙るのか せめて直近5年間の情報と比較  改善していないと言えないの?

>どうせなにが「進化」だかもわかってないんだろうけど
わかってるなら教えてくれるかね ドイツの停電時間が短い理由を

>あらゆるルートに二本ずつ送電線張ったり電柱を二倍立てたりするのかな?
これも海外の送配電事業者を知らないと告白してるだけ

20120619 第6回 国会エネ調(準備会)
URLリンク(www.ustream.tv)  14:49

発送電分離している先進国の停電時間 2010年度 安定した電力供給の嘘  ドイツの停電時間は? 

電力自由化 ―発送電分離から始まる日本の再生 
URLリンク(www.amazon.co.jp)

素人の俺より無知な質問厨で古い情報でさも 今もそうだと語る退屈な人だね

614:名無電力14001
13/10/03 22:15:22.47
発電所を増やす場合は同時に系統全体の送電線も新たに建設して強化しなければならない
新エネだろうと発電所を増やせば系統全体に影響するから新たな送電線が必要になる
送電線の建設は発電所以上に時間と費用が掛かる
「新エネの送電網への優先接続  接続拒否なし 接続料金も無料」なんて無理な話。

615:名無電力14001
13/10/03 23:42:42.33
>>611
デマコンって何だか知ってる?

616:名無電力14001
13/10/04 18:29:50.60
>>613
で、接続料無料で、どうやって送電網の維持・建設するの?

617:名無電力14001
13/10/04 21:34:08.17
>>598
> …そう読める?
> 凄いねぇ、工作員は?

いったいどう読めっていうんだ?

改めて聞くが、
> 「職場に電力会社の工作員が来た」はどうなったの?

に対してのレスが

> 9/20の17:40頃、族車(旧車?)で俺ちゃんとスライドする際にコール(空吹かし)しようとした時、パトカーが隠れていたので、ヘタレだから何も出来なかった時の探りですか?
>
> 大丈夫、だいじょうぶ。
> あれ、偶然ですよ?(多分)

これはどういう意味なんだ?
推進派、反対派どちらでもいいから解読して説明してくれ

618:名無電力14001
13/10/04 22:41:49.51
>>612
停電ではない
供給約款に基づいた
たんなる需要調整だ

619:名無電力14001
13/10/04 23:09:10.00
発送電分離しても、電気事業に参入する事業者は現れるだろうか?
東京都でさえ手を引いたっていうのに

620:名無電力14001
13/10/04 23:15:48.04
>>619
送発電分離自由化すればバンバン参入する
参入者が無いとか言ってるのは原発ムラの陰謀
本来電気代なんてものはいまの1/5程度に出来るよ
同じ資源輸入国で購買力平価では日本より遥かに豊かな韓国を見ろと
ウハウハの大儲けじゃないか

621:名無電力14001
13/10/05 12:17:00.94
>>620
でかい釣り針だなwww
陰謀、電気代1/5、韓国をみろ
で、釣れると思ったら大間違いだぞwww

622:名無電力14001
13/10/05 18:34:03.07
>>621
URLリンク(mainichi.jp)
何が釣り針だ
再生可能エネルギー推進の旗手にして
日本を代表する良心的政治家を追い落としたのも
原子力ムラだ
原子力ムラブラック経団連を追放しないと
何も変わらない

623:名無電力14001
13/10/05 19:56:32.51
発送電一体だからこそ、料金格差も無かった。
人口の多い都心で稼ぐことで、人口の少ない地方、特に山間部も同じ料金で賄うことができた。
発送電分離が実現したら「新規参入がバンバン出てくる」と主張するアホがいるが。
そんな会社の希望は都心部に集中するだけのことだ。
道路整備も行き届かない山間部の送電設備のメンテなんて、本当は誰もやりたくないだろうからな。
結果的には電気料金の地域間格差はハンパないものとなるだろうな。

発送電分離主張者はつねに「良心的事業者」とかバカを言っている。
自分自身が競争原理を押し付けるスケベ根性丸出しのくせに、「良心的」とかバカじゃねえの?

624:名無電力14001
13/10/05 20:06:36.60
>>622
小選挙区で落選して、党のおかげで比例復活できたくせに
自党の候補者以外を応援したんだから、除名が当然のところを
こんな軽い処分で済んでるほうがよほど何者かの画策の結果だろ

625:名無電力14001
13/10/05 20:50:10.12
カテゴリ政治経済▼経済板

枯渇する■ウランに年間輸入額..▼兆円の支出
スレリンク(eco板)

あまり知られてはいないと思いますので、
よければ拡散下さい。

626:名無電力14001
13/10/05 22:58:05.17
>>622
> 日本を代表する良心的政治家
wwwwww

> ブラック経団連
wwwww

テンプレ通りの餌をつけてきたなwww

もうそんな餌ではつれないよ。

627:名無電力14001
13/10/08 19:44:10.83
>>617
ウサギ先生はこのスレから逃亡して、

スレリンク(atom板)
で、活躍中です。
そちらで聞かれては?

まあ、あっちでもウソがばれて見苦しいことになってるけど

628:おはよウサギ!
13/10/11 13:48:09.41
>>627
今、電事連工作員をボコってて、反論できずに工作員お得意の話題そらしで逃げてるから、俺ちゃんからも、おすすめ。

629:名無電力14001
13/10/11 15:34:56.86
市民がつくった電力会社: ドイツ・シェーナウの草の根エネルギー革命
URLリンク(www.amazon.co.jp)

内容紹介

南ドイツの小さな町の反原発運動が、ドイツ屈指の自然エネルギー電力会社を生んだ。
フクシマ以後の日本の進路を照らす希望の物語。

送電線?買えばいいじゃない。チェルノブイリの危機が親たちを動かした。
小さな街の脱原発運動から、電力の地域独占をやぶりドイツ有数の自然エネルギー電力会社に。
フクシマ以後の日本の未来を照らす希望のストーリー。

630:名無電力14001
13/10/11 20:32:59.23
>>628
ボコってるって

・過去に自分はこんな書き込みをした!と主張
→そんな書き込みしてないだろ と指摘される

・違う内容の書き込みをドヤ顔で書いて「書いてあることは違うけど、これがその書き込みだ!」 
→はぁ?全然内容違うけど。バカなの?

ってることを言ってるのかな?

それとも、他にも山ほどウソを指摘されてるのに
「余裕で反論できるけど、今度にしといてやる」とか小学生以下の言い訳で逃げてること?

さらに、自分が過去に散々指摘から逃げてた事実を見なかった振りして
「お前が反論しなかったら逃げ1だぞ、数えるからな!」とか幼稚園児並みの自己陶酔に浸ってること?

631:おはよウサギ!
13/10/16 16:47:52.43
>>630の工作員が逃げる位、>>627をおすすめ。

632:名無電力14001
13/10/16 19:38:53.03
独占にあぐらをかいてアメリカの三倍、世界一高い電気料金をふっかけ
日本の産業を衰退させ、私達国民の生活を困窮させています
一方で独占を維持するため多額の政治献金、大量の天下り受け入れ
かかった費用は電気料金に乗せてお人好しの国民に払わせる
役人と政治家の顔色を伺い、私達国民を舐めきっている
反社会的な亡国会社を発電と送電に分離解体すべき

633:名無電力14001
13/10/17 10:03:56.12
>>632
> 独占にあぐらをかいてアメリカの三倍、世界一高い電気料金をふっかけ

その高い料金の2倍で不安定な電力を20年間全量買い取らせるとかいう、言語道断の制度がありましてね…

634:名無電力14001
13/10/17 17:32:34.42
>>633
再エネ買い取り制度は独占にあぐらをかいて荒稼ぎした電力会社に対する
懲罰を与え所得を細分倍するためのための制度だからべつにおかしくない

635:名無電力14001
13/10/17 18:40:19.47
>>634
んーと、ちょっと面倒事が増えるだけで電力会社は痛くも痒くもない上に、
太陽光発電設備を設置する者が設置しない(できない)者から所得を収奪する制度ですよ?

636:おはよウサギ!
13/10/18 09:51:47.38
>>635
つまり、再エネの買取り費用は、

世界最高水準の電力価格をぼったくってる電力会社が自己負担しろや。

…という話ですね?わかります。

637:名無電力14001
13/10/18 14:49:36.44
【220億円】東電、まだ内部留保していた
スレリンク(poverty板)

【福島原電】東電出身の役員ばかりの関連会社(5社)に随意契約  発注金額は約94億円/会計検査院調査
スレリンク(newsplus板)

【秋庭悦子】 放射性廃棄物処理「広報」事業 1億4000万円余を独占受注する原子力委員、小泉元首相の原発ゼロ発言を批判
スレリンク(wildplus板)

検査院「東電さんよぉ、国が立替えた除染費用336億未払いなんだが?不要資産220億も持ってるよね?」
スレリンク(news板)

638:名無電力14001
13/10/18 16:47:36.61
もう東電潰して関東は停電でいいんじゃないかと思えてきた。
それが望みなんだろ?

639:名無電力14001
13/10/18 22:17:54.48
【秋庭悦子】 放射性廃棄物処理「広報」事業 1億4000万円余を独占受注する原子力委員、小泉元首相の原発ゼロ発言を批判
スレリンク(wildplus板)

米電力会社、原発廃炉で三菱重工に3900億円の賠償を要求 - 国際仲裁裁判所 [13/10/17]
スレリンク(news5plus板)

【福島原電】東電出身の役員ばかりの関連会社(5社)に随意契約  発注金額は約94億円/会計検査院調査
スレリンク(newsplus板)

【社会】東電の不使用資産24億円、売却の検討必要 検査院
スレリンク(newsplus板)

【社会】原発事故、国民負担794億円に 賠償金回収に最長31年
スレリンク(wildplus板)

【安倍内閣】 秋庭悦子氏(原子力委員)設立のNPO法人に東京電力などが資金提供した問題で、菅義偉官房長官「辞任の必要はない」
スレリンク(newsplus板)

【原発】 「安全神話」啓発で国や電力業界、中立と受け取られやすいNPOを「国策」利用 秋庭悦子氏(原子力委員)に資金提供
スレリンク(newsplus板)

【行政】 秋庭悦子氏(原子力委員)設立のNPO法人、東京電力や電気事業連合会などから1800万円受領 原発事故後に
スレリンク(newsplus板)

640:名無電力14001
13/10/18 23:12:35.92
>>636
おやおや、

>>631
でも自分で「おすすめ」
してる
スレリンク(atom板)
このスレでお前のウソをいくつも指摘したのに書き込みがないと思ったら
そっちからは逃げて、こっちで話をそらそうと必死だったのか

逃げてないで、あっちでウソが露見したことについてさっさと謝罪と訂正をするように
おすすめなんだろ?

641:名無電力14001
13/10/19 10:30:21.76
>>632
>独占にあぐらをかいてアメリカの三倍、世界一高い電気料金をふっかけ

円高が進んだせいで料金値上げが長期間無かったにもかかわらず
何時の間にかドルだてだと世界一高い電気料金と云われるくらいになった
円高で燃料輸入費が下がって電力会社は大きな利益が出るようになった

国が電力会社を支配してきた力関係から
「独占を維持するため多額の政治献金、大量の天下り受け入れ」
は正しい認識ではないな
「役人や政治家は規制を武器に電力会社を脅かしで集っていた」
が現実だな。

642:名無電力14001
13/10/19 10:33:09.65
>>641
政治家 役人が04年に政策転換しようとしたら

ロビー活動で妨害したのはどこの集団だ 今度は被害者面かよ

643:名無電力14001
13/10/19 16:17:46.21
>>642
政治家 役人 が本当に国民のためにやってると思ってるの???

644:名無電力14001
13/10/22 21:54:27.56
原発に転換したドイツ 日本との違いは? (上)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
アジアプレス・ネットワーク 10月21日(月)11時11分配信

◆福島第一原発事故が発生直後に原発7基の運転を停止
◆「フクシマ前」は推進派だったメルケル政権が…

脱原発に転換したドイツ 日本との違いは? (下)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
アジアプレス・ネットワーク 10月21日(月)12時7分配信

◆カギは電力の自由化~競争の原理から電気料金が安く
◆課題を一つずつ克服、再生可能エネルギーの普及へ

645:名無電力14001
13/10/23 21:25:07.99
:23:11.31
「原発事業統合」案浮上、東電事故処理で自民党-国も出資や補助 (2) - Bloomberg
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

「原発は火力より高い」金子勝さん講演会
URLリンク(www.youtube.com)



52:30ー 1:10:00ー 原発一基ごとの発電単価  先延ばし処理で平均25円/kw
金子救済案
URLリンク(www.youtube.com)

646:名無電力14001
13/10/25 20:19:37.04
>>636
おーい、
せっかく自分でお勧め
>>631
したスレになんで書き込まないの?
お前のウソがいっぱい指摘されてるんだから、早く謝罪と訂正してよ

647:名無電力14001
13/10/25 21:53:43.17
脱原発に転換したドイツ 日本との違いは?(下)
URLリンク(www.asiapress.org)

648:名無電力14001
13/10/25 23:31:27.13
福島原爆のA級戦犯は火力発電のワーストミックスで儲けてるからな

649:名無電力14001
13/10/26 09:46:53.43
地震大国の日本は◆再生可能エネルギー大国に
スレリンク(lifeline板)

650:名無電力14001
13/10/28 10:04:11.51
再生エネルギー大国ー>エネルギー小国ー>経済破綻国

651:名無電力14001
13/10/31 00:51:23.68
空港と航空会社問題でしかないな

空港を牛耳ってるから、ライバル企業に搭乗口を割り振らず締め出していたが
トンキン航空の原発飛行機が飛べず稼げないので
空港利用料 「売電 託送料 再エネ回避可能原価」で儲けている

>RPS時代は10円   赤字を垂れ流し
自分とこの原発飛行機が飛べないから空港利用料10円から14,5円に引き下げるから利用して
その代り、トンキン航空の石油飛行機20円を止めても儲かるから

トンキン航空

原発飛行機15円  事故なしで
URLリンク(www.amazon.co.jp)

3年止めただけで、20ー70円台
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

144円
URLリンク(www.taro.org)

652:名無電力14001
13/10/31 00:57:52.36
>>651

> 空港を牛耳ってるから、ライバル企業に搭乗口を割り振らず締め出していたが
具体的な事例は?妄想とか陰謀論以外のまともなソースでよろしく。

> トンキン航空の原発飛行機が飛べず稼げないので
> 空港利用料 「売電 託送料 再エネ回避可能原価」で儲けている
売電で設ける?
託送料は個別の収支が公表されてて、儲かってたら託送料を引き下げなきゃいけないんだけど
どうやってもうけるの?
あと、回避可能原価で儲けるってのも意味不明
FIT制度のことが何もわかってないのに思い込みと妄想だけを根拠に書いちゃったのかな?


> >RPS時代は10円   赤字を垂れ流し
> 自分とこの原発飛行機が飛べないから空港利用料10円から14,5円に引き下げるから利用して
> その代り、トンキン航空の石油飛行機20円を止めても儲かるから
意味不明ですが

653:名無電力14001
13/10/31 04:58:46.58
多分書いてる方も分かってないんだろう。
うまく言おうとしたんだけど、全然なってなかったと。

654:名無電力14001
13/11/08 23:37:41.56
小売り非自由化 総括原価方式の弊害だ

今冬の電力供給、老朽火力発電頼みに 運転40年超が2割
URLリンク(www.nikkei.com)

655:名無電力14001
13/11/09 00:01:42.76
>>654
>小売り非自由化 総括原価方式の弊害だ

小売りが自由化され、総括原価方式も採用されていなければ、
ロートル発電所はとっくの昔に廃棄され、致命的な電力不足に陥っていただろう。

656:名無電力14001
13/11/09 07:15:34.07
>>655
そんなもんデマコンとデマプラできっちり対応できるわけでさ

657:分電盤太
13/11/09 08:10:50.44
>>656
それは電力不足であることに変わらん。
そもそもデマコンは契約電力を抑制し維持するための
装置で、社会的な電力不足に対応するためのものでは
ない。
それが「対応」というのなら、「強制負荷遮断すれば
電力不足に対応できる」と言っているのと同じで、
簡単に言えば「電気を止めれば電気は足りている」
ということだ。それは電気が足りないということなのだが。

658:名無電力14001
13/11/10 00:49:27.08
>>657
そういう発想が古いんだよ

659:名無電力14001
13/11/10 01:55:35.47
>>658
需要を供給力に合わせるのか。
戦時中から戦後の混乱期じゃあるまいし。

超斬新すぎて誰もついて行けないよ。w

660:名無電力14001
13/11/10 04:15:35.80
需要→供給も供給→需要もどっちも当然あって増え続けてきたわけで、
切り分ける時点で恣意的に話してると僕にもわかるワンU ^ ェ ^ U

661:名無電力14001
13/11/12 18:00:06.96
反原発運動発 1人の主婦が始めたドイツの電力会社 - Global Press - 朝日新聞社(WEBRONZA)

URLリンク(webronza.asahi.com)

662:名無電力14001
13/11/12 18:23:12.22
発送電分離を妨害する基地街反原発はアホ
あしたにも分離して、すぐ再稼動

663:名無電力14001
13/11/13 11:04:03.52
東電1400億円黒字のカラクリ 社員「これでボーナスを…」

おいおい、ずいぶん儲かってるじゃないか―。だれもが目を疑ったに違いない。
東京電力の中間決算が1400億円の黒字に転換。ほかの電力会社の業績も急回復した。
原発再稼働がなければ経営が成り立たないなどと言っていたが、これは一体どういうことなのか。電力10社の
燃料費は、東日本大震災前には約3.8兆円だったが、火力発電の増加で約7兆円に膨らんだ。人件費削減といった
自助努力だけでは立ち行かないという。しかし、この論理がいかに都合がいいものかは、数字を見れば一目瞭然である。
たとえば東電は、人件費を183億円削ったものの、電気料金の値上げで1770億円も収入が増えた。
つまり、各社の好決算は昨年9月以降、次々と実施された電気料金の本格改定による値上げのおかげなのだ。

「基本的に、この値上げが燃料費の増加分を穴埋めした形です。本来だったら、東電の経営は原発事故の損害賠償などで
大変なことになっているはずですが、こうした費用が決算に響かない制度になっているんだから黒字になって当然」
と語るのは、立命館大学の大島堅一教授(環境経済学)だ。

「逆に言えば、原発を動かしていなくても黒字になる。電力会社がなぜ再稼働にこだわるのかといえば、簡単な話です。
廃炉にすると、(原発の)毎年の減価償却が一括償却になって債務超過に陥る。総括原価方式のもとでは、
原発が停止していても、維持費、減価償却費はすべて電気料金に含まれる。
つまり、電力会社が破綻しないための費用を国民が払っているのです」

おかげで当事者の東電は能天気なものだ。社内からはこんな声が聞こえてくる。

「初夏の時点で、猛暑になれば500億円ほどの黒字になるんじゃないかと言われていました。もちろん値上げが最大の要因。
それが思った以上に暑くて焦りましたよ。黒字になりすぎたらどうするんだ、という声が上がったほどです。
社内では、これで原発が再稼働すれば、さらに黒字が大きくなるとホクホク顔の連中もいれば、
この黒字で正々堂々とボーナスをもらえ、忘年会もできる、
冬も極寒になればさらに…と期待する不届き者もいます」(東電社員)
URLリンク(dot.asahi.com)

664:名無電力14001
13/11/13 18:30:24.46
発電と送配電を分離するだけで、発電も送配電も今以上に儲かるようになる?
そんな素晴らしいことが起きるならドンドン分社して全てを零細企業化したら
莫大な利益が生み出されるな。
日本の会社の99%は中小企業。今頃日本は大儲けで沸き返っているはずなのだが。

分社化したJRは大儲けか?不採算路線を端から廃止し
鉄道以外に手を広げ、安全まで切り捨てても儲からないところもあるようだ。
儲かって仕方がないところもあるのだろうが、料金がドンドン下がってる話も聞かない。
サービスだけは確実に低下してるようだがな。

不採算送配電線は端から廃止し、儲けが大きい高消費エネルギーエリアだけが残って。
どうしても電気がほしい奴は、自費で何kmも電線引かなけれならないようになったりしてな。

665:名無電力14001
13/11/13 18:59:10.99
発送電分離してユニバーサルサービスを止めればおk
反対する奴はアホ
ってこと?

666:名無電力14001
13/11/13 19:10:19.30
>>665
ていうかね
田舎に電気が来てること自体おかしい
田舎者が電気が欲しいなら
それ相応の対価を払えばいいようにすれば良いだけ
平等にしろってこと

667:名無電力14001
13/11/13 19:31:26.09
健康保険は廃止しろ、生活保護も廃止しろ、年金制度も廃止しろ
という主張だな。
病気なったら治療費はテメェ持ち、働けぬ者は死ねということだな。
公教育も廃止すべきだろ。教育費を払えぬ奴は教育を受ける資格などないからな。


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