12/06/13 23:11:50.29
送電会社と一体化。分ける必要性を全く感じない
送電、変電、配電は一体運用が基本。
逆に聞くが送電と配電を別ける技術的、経済的メリットはなんだ？制御を難しくして、多重投資を生む弊害しかないぞ。頭の中で粉ねくりまわした妄想じゃなくて確実に起こりうる点で説明してくれ
あと、調整が必要なのわかってるならなおさらその発言がわからん。要は、自然エネルギーの変動性は巨大な送配電網と発電機群で吸収しないといけないのにどうして地産地消や経済的メリットがでてくるんだと。
60:名無電力１４００１
12/06/13 23:21:24.88
電力会社が発電から送電、小売りまでを独占的に手がけると
新規参入が進まないからであります
61:名無電力１４００１
12/06/13 23:22:57.18
>>59
俺バカだから、理解が足りてない部分をバンバン指摘してくれるのはスゲー嬉しいぜ！（ｷﾘｯ
>逆に聞くが送電と配電を別ける技術的、経済的メリットはなんだ？
例えば、ある自治体が都市計画や市街地計画を立てた場合に、配電事業に参入していれば、一体計画が出来ると思う
>自然エネルギーの変動性は巨大な送配電網と発電機群で吸収しないといけない
うーん、理解してるつもりだったんだけど、まだ理解が足りてないのかなー
>>57にも書いたけど、独立系統で地産地消するつもりじゃないんだ
62:55
12/06/13 23:23:20.66
独立系統じゃないには当たり前だ。そんなもん電力系統が維持できるない。
各家庭に太陽光発電つけるならなおさらシビアな制御が必要なのに、なぜ冗長性を下げる送配電網の区分化をやりんだよ。
ちなみに俺は、発送電分離するなら、現在の電力会社エリアでの送配電会社+調整委員会か日本一つの送配電会社でいいと考える。まあ、その前に日本の電力会社の仕組みで調整期間さえ作れば、今の体制で問題があるのかという意見だ
63:名無電力１４００１
12/06/13 23:25:32.45
独電力最王手、脱原発政策で損失 政府に８０００億円賠償請求
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
64:名無電力１４００１
12/06/13 23:29:54.04
>>62
>現在の電力会社エリアでの送配電会社+調整委員会か日本一つの送配電会社でいいと考える。まあ、その前に日本の電力会社の仕組みで調整期間さえ作れば、今の体制で問題があるのかという意見だ
なるほどねー
発電・送配電・小売ってことだね
65:55
12/06/13 23:31:38.66
期間が間違ってた。調整機関ね
>>61
都市計画を作る時に配電網がどうやってできるのか考えてるか？そもそも都市計画があって、それに合わせて配電網つくるんだぞ。
つまり、配電会社が計画に参加していなければ好き勝手に作るのかというとそうじゃなくて、都市の成長や区画に合わせて作っていくもんだ。そういう意味で全然利点になってない。
66:55
12/06/13 23:37:52.65
ちなみに今の状況が発送電分離している状態だということはわかっているよな？
今議論されているのは、別の発送電分離の方法を取るかという問題だ。
で、今の状態の問題点を明確に指摘できるのか？ちなみに、明確な問題点だからあるかわからないような新聞が書いた妄言や妄想はダメだぞ。
67:名無電力１４００１
12/06/13 23:57:35.53
>>65
うん、だから自治体は一体計画が出来ると思うし、別の配電会社の見積もりの方が安ければ、そちらを使えばいいと思う
一体計画の方が安く出来るなら、自治体の直接的な収入になるメリットもあると思うんだけど、どうかな？
68:55
12/06/14 00:07:29.69
>>66
つまるところ、それは施工業者の問題であり配電会社の問題ではない。
なにかというと都市計画の中で配電網は自然と決まってしまう。それを作る業者は多々あるだろう。で、作ったあとのメンテをする業者も多々あるだろう。契約に基づくことだからな。
ただ、基本設計をしメンテの計画を立てる会社を送電会社と分ける意味が全くわからない。効率的にしたいなら、行政と送配電会社が話し合えばいいし、実際にさぎょうするのは入札すればいいしな。
69:名無電力１４００１
12/06/14 00:18:51.91
発送電分離で自由化ねえ。
明治～大正～昭和にかけて無数の発電会社と、送電会社と配電会社
が乱立して価格競争が激しくなって、各社の設備投資が滞って発電電力不足
。基本自由なので自分たちの儲けの為に高く売りたい。でもお上はそれを許
さない。じゃあ、会社止めまーす。でさらに電力不足。
戦後の復旧に向けて電力ってのは必要￥なわけで
「よし地域別に統合して電力安定供給を目指す」
てのが全ての始まりだから。
電力会社って元々の発生は自由だったんだけど効率やら電力の安定性を考慮
して今の形になった。明治時代に戻すのは「なかなか」の決断がいるなあ。
出来るかもしれないけど、そんな世界に正直言って居たく無いかも。
70:名無電力１４００１
12/06/14 00:28:52.81
>>68
作る業者とメンテする業者を入札でってのは分かる
送電会社と分けずに効率的にってのも分かる
でも、俺が重視したい、自治体が運営する配電会社の直接的な収入のメリットが無くなってしまうと思うんだけど
俺まだよく分かってないのかな？ｗバカですまんｗ
今日はそろそろ寝るね
付き合ってくれてありがとう！
>>66についても考えたいと思う
んじゃおやすみ
71:名無電力１４００１
12/06/14 00:32:11.88
補足：今で言う「M＆Ａ」の成れの果てが現在の電力各社の実態
72:名無電力１４００１
12/06/14 00:32:23.87
>>62
お約束の意見で申し訳ないけど、家庭に取り付けるような太陽光発電が大したことあるなら、ドライヤーや
エアコン、電子レンジと言った消費電力が高いものも使用制限が必要になる。
そして、太陽光発電が少量じゃ系統への影響は少ないし、大量なら分散化されるので予測しやすくなったり
平準化される。
73:名無電力１４００１
12/06/14 00:40:13.58
おそらく、ドライヤー、電子レンジ等の瞬発力があるエネルギーに
直接、太陽光発電は対応できないでしょうね。
74:名無電力１４００１
12/06/14 00:44:39.29
ぶっちゃけるとね
電力不足の今こそ市場化の大チャンスなのは間違いない
市場経済化で必需品の供給不足が起これば当然値段は高騰する
もともと市場化・分社化によって、無駄な組織や無駄な器機が必要になり
結果としてかかる経費は跳ね上がるのだから
人件費も減らない一般社員の給料は下がるだろうが役員やら顧問やら
関わる会社が増えればそういうのがバンバン増えるからね
そういうコストは電力不足の値上げチャンス値上げで吸収するしかない
電力不足の今こそチャンス！そういうことだな
まあ飯田だのハシゲだのってのは得するだろう
家庭や中小零細ユーザだけ大幅値上げで
電力市場が大いに潤って市場のありがたさを実感するのさ
コンサルやら弁護士やら政治家がな
75:55
12/06/14 00:48:04.33
>>72
上流から下流に一方通行で流れるのと、突き上げたり回り込んだりする流れのどちらが制御しにくいと思う？あと、都道府県単位の太陽光発電で出力平準化する気象条件を教えてくれ。そんなうまい条件があると思えんが
あと、太陽光発電が接続されて影響が出るのは、それが接続されている配電線であって、配電網全体でバラんすが取れていても、局地的にバランスが取れなくなったら電力網としてアウトなの
>>70
配電会社を自治体が経営するということか？で、それをやって収入を得ると・・・
ということはそこにすむ住民の電気代から得ているんだぞ？
で、なぜそれが住民のメリットになるんだ？利益出るならその分託送料金下げろと言われるだけだ。利益でないなら自治体から補填するしかない。意味ないじゃないか
76:名無電力１４００１
12/06/14 00:55:24.93
>>75
ヨーロッパ（スペインだったかな？）で起きた問題として、風力発電の発電量が強風で
異常に発電が増えて、全体の潮流が狂って電力網から切り離したら、広域で大停電とか
あったなあ。
77:名無電力１４００１
12/06/14 02:44:02.32
【社会】福島第一原発、2号機5階で毎時880ミリシーベルトを計測…「人の立ち入りは困難」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
78:名無電力１４００１
12/06/14 02:52:45.34
経産省「分散型・グリーン売電市場が創設されます」
来週6/18から日本卸電力取引所JEPXでスタート。入会金や手数料は不要。
余剰電力があれば、1000kW未満の小規模な電力や売電量が一定でない「出なり電力」を誰でも販売可能。今夏の需給対策
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
５月に決定された政府の「今夏の電力需給対策について」に掲げられた供給サイドの取り組みとして、供給力を効果的に募集し、
卸電力取引市場への小口を含む分散型電源の参入を可能とするため、日本卸電力取引所に、分散型・グリーン売電市場を創設します。
日本卸電力取引所は、国内で唯一、電力卸売の取引市場を開設し、これまでスポット取引や先渡取引を実施してきておりましたが、
今夏の電力需給対策を受け、分散型・グリーン売電市場を創設し、６月１８日（月）から市場を開設します。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
79:名無電力１４００１
12/06/14 05:32:26.15
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||／自 >>55半 こ 実 で....｜
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／ ＼|||||||||||（ . な ゃ 以 ス .ね ｜
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.ﾉ .｀ヾ､|||||.( よ .の は の ・ ｜
ノ'‐-‐" "７-‐".i）|||||） ・ .・. ｜
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