12/04/26 08:21:38.20
馬鹿ばっかw
パワコンもパネルも１０年超えれば故障率急増
耐久性考えて美味しいとこだけ持ってく商売
せいぜい搾取されればいいさ、貧乏人(笑)
101:名無電力１４００１
12/04/26 08:33:38.01
>>100
オマエみたいな屋根ないとこに住んでるヤツには関係ないな
102:名無電力１４００１
12/04/26 09:24:30.19
リスクなしで利益が見込め、リスクは全部住人持ち。昔の金融商品みたい
なぜ2 0年屋根借りて使用料払うという事業しないか。成り立たないからだよ。リスク高すぎて。
103:名無電力１４００１
12/04/26 09:34:08.43
>>102
そういう事業、あちこちで始まるようだが・・・？
問題は買取保証期間だけだろ。これが20年になる今年7月までは動けなかっただけ。
104:名無電力１４００１
12/04/26 10:03:05.70
そりゃそういうビジネスモデルが成り立てばいいが。
20年後撤去廃棄してもらえるとして年ｋｗあたり数千円だろ。
これならノーリスク。
屋根貸し>>自己導入>>8万プラン
105:名無電力１４００１
12/04/26 10:07:37.33
くやしいのうくやしいのう
106:名無電力１４００１
12/04/26 10:20:25.40
お前らと違って自宅屋根で10kw以上 個人事業主でやる予定
設置費用も撤去費用も修理費用も全部経費落ち
当初は赤字だから所得税だけでも数十万返ってくる
情弱はせいぜい搾取されろよ くやしいのうｗ
107:名無電力１４００１
12/04/26 10:25:50.72
情弱というか、そういうのめんどくせってのが
家庭用とか屋根貸しなどに手を出す。
それでいいと思う人はそれでいいんだよ。
108:名無電力１４００１
12/04/26 11:34:53.77
>>106は減価償却の制度を知らないみたいだ・・・
109:名無電力１４００１
12/04/26 12:33:55.65
今後3年程度で色々似たようなビジネスが立ち上がるだろうし、
パネルの需要が高くなれば機材も安くなるしな。
暫くは自前設置で様子見だな。
契約すると屋根占有されて簡単に乗り換え出来無さそうだし。
110:名無電力１４００１
12/04/26 13:01:58.77
>>108
太陽光は導入して1年で償却可能らしい。。。。
「太陽光発電 即時償却」でググれ・・・。
111:名無電力１４００１
12/04/26 14:02:02.44
DMMは個人向けの8万コースは押さえていくんじゃないかな
投資目的って言い切ってるんだから儲かる方にながれるだろうから
早まったっておもってんじゃない
112:名無電力１４００１
12/04/26 22:44:07.98
押さえて→抑えて だな
113:名無電力１４００１
12/04/27 01:34:49.34
>>100
パワコンは元々消耗品だから故障率云々以前の話だと思うんだが
10年前後で交換するのが前提になってるし
パネルが10年でってのもなぁ
シリコンのプロトタイプは40年近く経った今でも発電してるらしいし
それを考えても急増は考えにくいんだが
劣化による低下を故障とみなせばそりゃ急増はするだろうけど
劣化は故障ではないと思うが
114:名無電力１４００１
12/04/27 08:03:16.77
仮に15年後に急増したとしても、ヤマダ電機だろうとコーナンだろうと何処で設置しようと自己負担は変わらんよ
115:名無電力１４００１
12/04/27 09:09:50.07
>>113
そもそも真のメーカー(OEM元)保証は2年とからしいからな＞パワコン
メーカーが10年修理対応すると言うだけで。
今までの実績見る限りでは10年より前に壊れる確率はそれほど高くなさそうだけど
ちらほら聞く。10年以後は遠からず故障が来るのは間違いないんだろう。
パネルは故障しても部分故障じゃないかな。
部分故障を見極めるためのメンテにかかる費用の方が頭いたいｗ
116:名無電力１４００１
12/04/27 10:11:56.45
何処で設置しようと自己負担は変わらんけど
10年間契約というおいしいとこだけ持ってく商売には変わりない
117:名無電力１４００１
12/04/27 14:30:15.55
どこがおいしいのか詳しくおせーてくたさい
118:名無電力１４００１
12/04/27 15:02:56.76
１０年以内のリスクはＤＭＭが追ってくれるのにね
119:名無電力１４００１
12/04/27 15:31:13.28
個人導入でもたいていメーカー・業者の10年保証だよ。
買取42円も10年間だけ
その後どうなるかわからないのに
リスクなしでおいしいとこだけ持っていこうとしてる。
本当は個人の利益になるはずのもの。
120:名無電力１４００１
12/04/27 16:08:15.52
つか ７ｋｗ以下はお断りになるんじゃない？それか比率変更。
あと屋根でかい家には１０ｋＷで全量買い取りにしてうまうま
屋根がぼろくなるリスクはおまえら持ち
５ｋｗの貧乏人を１００人相手にするより ５００ｋｗの発電所作った方が人件費とリスク考えると安い
121:名無電力１４００１
12/04/27 16:09:26.00
>>119
まぁ、「壊れてるぞ！」とメーカーにねじ込む仕事をDMMがやってくれるってのはあるな。
素人だとそもそも壊れていることを知るのが難しい。
壊れていることに気付かない故障なら、保証がないのと一緒だから。
122:名無電力１４００１
12/04/27 16:44:51.77
>>95
DMMソーラーの紹介報酬は1件7500円だろ？
123:名無電力１４００１
12/04/27 16:45:29.67
>>120
何を根拠に・・・
ヤマダ電機工作員は巣に帰れ！
124:名無電力１４００１
12/04/28 06:00:27.36
孫さんの100億円の義捐金は、いつ何処に支払われたか教えてよ。
125:名無電力１４００１
12/04/28 08:28:36.86
スレ違い
論点ずらす事しかできないの？
126:名無電力１４００１
12/04/28 11:48:36.36
同じ穴のムジナだからじゃない？
ＤＭＭも散々既存業者はぼったくりで詐欺師、自分は正義って記事のせたのに
他の方が儲かりそうになったら
心揺らいでいるのか、全然前に進まないじゃん。
人柱さん設置始めた？
127:名無電力１４００１
12/04/28 12:20:30.66
[ご自宅の詳細と図面をお送りいただき、まことにありがとうございます。
お預かりいたしました情報からシミュレーションを実施させていただきたく存じます。
また、ただ今大変混みあっており、シミュレーション結果のご報告まで
10日間前後のお時間をいただいております。
恐れ入りますが、今しばらくお待ちいただけますようお願いいたします。]
これが来てから10たった
メールコネー
128:名無電力１４００１
12/04/28 12:35:10.81
有望な家なら即だよ。
小さい家に太陽光とか笑わせんな！こうですか？
129:名無電力１４００１
12/04/28 12:43:11.45
>>126
さんざん様子見して人柱報告待ちしてるアンタと比べたら全然前に進んでると思うけどね
130:名無電力１４００１
12/04/28 12:58:46.39
何号の人柱になるかは不明ですが、自分もゆっくりですが進行中
建築図の不足データーを送り、下記返信がありました
図面の数値をお送りいただき、まことにありがとうございます。
お預かりいたしましたご自宅情報を確認いたしました。
このままシミュレーションを実施させていただきたく存じます。
また、ただ今大変混みあっており、シミュレーション結果のご報告まで3週間前後のお時間をいただいております。
(ゴールデンウィークを挟むため、お時間をいただく場合がございます。)
恐れ入りますが、今しばらくお待ちいただけますようお願いいたします。
後は、合否判定を待ち、受かれば、現地調査ですかね？？？
まだまだ、時間が掛かりそうです
131:名無電力１４００１
12/04/28 13:29:39.95
年間一万件目標でいま何件ついてるの？
これで進行してるの？
132:名無電力１４００１
12/04/28 16:13:45.35
というかこれだけ宣伝しといて
設置したってやつが誰も出てこないってどう言うことだよ
133:名無電力１４００１
12/04/28 16:17:16.53
2chネラーじゃないってことだろｗ
134:名無電力１４００１
12/04/28 22:45:56.32
いまのところ2chが一番情報集まってるようだしね
だけど、ネット掲示板もブログもTwitterもやらん人は大勢いるのよ
135:名無電力１４００１
12/04/29 09:04:25.40
サムスンパネルが売れなくなってＤＭＭが憎いニダ
ヤフオクで転売パネルが売れないアル
136:17
12/04/29 16:28:55.74
音信不通のまま
制度変更のお知らせが来る予感
137:名無電力１４００１
12/04/30 08:30:23.64
武田邦彦「太陽電池を屋根に付けてる人は乞食 本当にみっともない」
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)(5%EF%BC%9A32).mp3
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
138:名無電力１４００１
12/04/30 08:56:12.47
まあ金持ちは電気代気にせず湯水のごとく使うからな・・・
だけど貧乏人はパネル載せる屋根も金も持っていないと・・・
139:名無電力１４００１
12/04/30 11:06:03.10
>>137
武田氏はソーラーが高いのはシリコン製造に大量のエネルギーが必要だからというが、
武田氏はシリコン製造に必要なエネルギーがドイツと日本で何倍も違うと言うのだろうか？
基本的には同じだろう。
ドイツでは４月からキロワットアワー当たり家庭用電気料金より買取価格が安くなっている。
日本円にしてそれぞれ２４円と２０円ぐらいだ。（メガソーラーの買取価格はもっと安い。）
４月から設置される太陽電池は電気代より安く電気を生産して市場に提供するということである。
140:名無電力１４００１
12/04/30 11:41:43.18
>>137
ブラクラ注意
141:名無電力１４００１
12/04/30 12:00:47.54
ドイツの太陽光発電買取補償額（キロワット時当たり）４月１日に改訂
・屋上に設置する１０ｋWまでの設備 ２４・４３セント → １９・５０セント
・屋上に設置する大規模な設備 ２１・９８セント → １６・５０セント
・緑地や空き地に設置される設備 １７・９４セント → １３・５０セント
※ドイツの家庭用電力は２３セント
※ドイツ連邦環境省発表
142:名無電力１４００１
12/04/30 12:06:20.33
太陽光の電気を売るのは乞食とかいって足を引っ張るおじさんがいる日本
家庭の電気料金より安いところまで太陽光発電を育て上げたドイツ
誉はどちら？ 卑しいのはどちら？
143:名無電力１４００１
12/04/30 12:36:18.17
極論出してる人の話に何の価値も無いわな
144:名無電力１４００１
12/04/30 13:20:57.05
蛍光灯が発明された時、白熱電球メーカーと電力会社から猛反対されたそうで
145:名無電力１４００１
12/04/30 16:12:17.43
※青森県、秋田県、山形県、離島はご利用いただけません
146:名無電力１４００１
12/04/30 18:12:23.18
雪が降るからな
147:名無電力１４００１
12/04/30 21:41:00.40
太陽光発電を効率良く使える地域のほうが限られてるだろw
148:名無電力１４００１
12/05/01 07:25:08.81
だが日本は広い
149:名無電力１４００１
12/05/01 12:38:35.42
>>142
>家庭の電気料金より安いところまで太陽光発電を育て上げたドイツ
結果
■ドイツの「再生可能エネ」電力変動でチェコ大迷惑
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ドイツの太陽光発電プラントの設備容量の上昇とスポット市場での集中的な
電力取引の停止は、ネットワークのオーバーロードの役割を果たした。
チェコはドイツの変動から自国のグリッドを保護するため、 １２０億円
の投資予定に加えて、さらに９０億円の追加変圧器を設置する投資が必要。
150:名無電力１４００１
12/05/01 12:39:28.74
>>149
チェコも太陽光増設してるって知ってた？ｗ
151:名無電力１４００１
12/05/01 12:39:40.79
>>142
>家庭の電気料金より安いところまで太陽光発電を育て上げたドイツ
その結果↓。ｗ
■倒産を続けるドイツメーカー
・倒産したのは、世界１位のＱセルズだけではない。
・昨年１２月には、ドイツの太陽電池モジュールメーカー「ソロン」
・太陽光発電プロジェクト開発業者の「ソーラーミレニアム」
・今月２日には、アメリカのメガソーラー開発業者の「ソーラー・
トラスト・オブ・アメリカ」もドイツの親会社の倒産の影響を受け
て倒産。
日経新聞の報道によれば、昨年末以降、ドイツでの太陽電池メーカーの
破綻は５社目。
152:名無電力１４００１
12/05/01 12:41:17.59
>>150
だから、１２０億+９０億円もグリッド整備に必死なんでそ。ｗ
153:名無電力１４００１
12/05/01 12:42:03.10
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)エネルギー基本計画見直しは、運営も中身もデタラメ
三村明夫委員長と事務局は、8名の委員が連名で提出した意見書を無視し、わずか1人の委員が提出した原子力の依存度を高める提案を、他の多くの委員の異論を押し切って強引に取り上げようとしている。
しかも福島第一の賠償や廃炉費用が明確でない中でのマクロ経済分析にどれだけの意味があるのか。
東電擁護の発言を繰り返す経団連の幹部を委員長にすること自体、おかしいのではないか。
きちんと国民を巻き込んで見直しを行うべきで、再稼働同様のこんないい加減な委員会は即刻廃止すべきだ。
154:名無電力１４００１
12/05/01 12:42:27.91
>>151
別もんだいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ馬鹿め（笑）
155:名無電力１４００１
12/05/01 12:42:31.61
>>142
>家庭の電気料金より安いところまで太陽光発電を育て上げたドイツ
その結果はこんなに無残に失敗↓。ｗ
■ドイツにおける太陽光発電の失敗 －ドイツの新聞（シュピーゲル紙）－
URLﾘﾝｸ(ioj-japan.sakura.ne.jp)
（２） 太陽光発電助成費は１０兆円をすでに超えている。
（３） 悪天候のため、発電量は極端に少なく他国からの電力供給を模索している。
（５） 環境派は「雇用の創出」、「輸出振興」などを主張してきたが、机上の空論に終わりそう。
（６） 政府部内でも「太陽光発電はお金の捨て場」になっているとの主張が出てきた。今後、助成金を増額させると、さらなる電気料金の値上げ（各家庭あたり年間２万円）が必須となる。
（７） 悪天候のため、発電できない場合に備えるためには膨大な二重投資をしなければならず、結局「太陽光発電で火力、原子力などの新規発電所の代替をするなど幻想」だという。
（８） 太陽光発電は再生可能エネルギーのなかで最悪の効率しか出せないにも拘らず最大の助成金を受けている。
（９） ドイツのエコノミストたちは政府が無駄な太陽光発電の助成を中止することを望んでいる。
156:名無電力１４００１
12/05/01 12:43:21.97
>>155
>>151
何度もいわせんな！ｗ
157:名無電力１４００１
12/05/01 12:45:24.45
>>154
へっ？
グリーン政策の「雇用」「産業育成」「技術革新」「輸出」を別問題に
しちゃうわけ？（クスクス）
あっ、ごめん。
ＤＭＭが儲かることだけが目的だったね。（爆）
158:名無電力１４００１
12/05/01 12:46:14.33
>>157
何度もいわえせんな馬鹿め(棒読み)
159:名無電力１４００１
12/05/01 12:48:25.94
ドイツ太陽光政策 補助金政策の大失敗！
・雇用もダメ
・二酸化炭素は他の方法の３０倍のコスト
・技術開発もダメ（全部倒産）
↓
そ、それは別問題ニダァ！（必死）
も、問題はＤＭＭが儲かるかどうかニダァ！（本音）ｗ
160:名無電力１４００１
12/05/01 12:49:30.92
あ～もうめんどくせっ臭ぇっ
161:名無電力１４００１
12/05/01 12:51:10.30
太陽光発電推進は、糞の仲間（政財官と原発マフィアと家電・自動車業界）の陰謀だ（全て落ち目どもの悪あがきｗ）。
（国内外にアホ・糞・私利私欲の寄生虫と知られた政治家・財界・官僚・原発マフィア。 落ち目の家電・自動車業界）
意図は、太陽光パネル等とハイブリッド車の販売と、原発再稼動だ（太陽光は最も不安定なため）。
しかし、このまま、糞どもに押し切られると、日本は衰退
162:名無電力１４００１
12/05/01 12:53:22.87
>>160
だめですよ、こんなことで面倒がっちゃ。ｗ
ちゃんとドイツの失敗例↓を見て、
ドイツ太陽光政策 補助金政策の大失敗！
・雇用もダメ
・二酸化炭素は他の方法の３０倍のコスト
・技術開発もダメ（全部倒産）
↓
そ、それは別問題ニダァ！（必死）
も、問題はＤＭＭが儲かるかどうかニダァ！（本音）ｗ
って、言い張らなきゃ。（笑）
それでもＤＭＭが儲かれば
163:名無電力１４００１
12/05/01 12:54:51.68
どうりで利用率が最も低い太陽光発電に補助金がばら撒かれてるわけだｗ
つまり、利用率が最も低いから、徐々に「不安定だ！不安定だ！」と煽り、その分、ドンドン原発を建設する陰謀だったのね
そんなに不安定が心配なら、地熱発電の塩漬け止めろ。原発より地熱発電の方が稼働率が高く電力基盤が安定。
突然、地震などで停止し再稼動に時間がかかる原発より、利用率が低くても天候が読める風力発電の方が安定。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
意外だが、原子力関係予算が太陽光発電関連に使われるケースもある。
エネ庁09～11年度68億6000万円は、電力各社が全国300ヵ所に太陽光パネルや日射量計を設置し出力変動などデータ収集。
なぜ原子力予算で太陽光発電なのか？ 「再生可能エネルギーが大量に接続されると不安定？」と懸念。
この施策の目的は「原子力を推進するため、電力基盤を高度化」と、太陽光を位置づけ。
164:名無電力１４００１
12/05/01 12:55:33.48
■『ドイツは間違った』
全量固定価格買取制度（フィード・イン・タリフ）は正反対の結果
RWIライン・ヴェストファーレン経済研究協会
（ドイツのルール大学など3大学で構成される経済研究シンクタンク）
「ドイツの失敗」とは、
①雇用の増大 ⇒ 会社倒産
②エネルギー安全保障 ⇒ ロシアからの天然ガス輸入増大で霧散
③技術イノベーション ⇒ 倒産会社が研究開発の余力があるわけもなく
④脱原発 ⇒ ムリポ
でも、ＤＭＭが儲かれば↑は別問題ニダ！（キリッ）ｗ
165:名無電力１４００１
12/05/01 12:57:50.92
>>163
ふーん。
つまり、Ｄ××は｢原子力推進派」ってことなんですね？（クスクス）
補助金制度を利用して、個人の利益を法人に吸い上げようとうするＤ××。ｗ
166:名無電力１４００１
12/05/01 12:59:53.76
めんどくせぇつったら、とっくにあぼんだ馬鹿め（棒読み）
167:名無電力１４００１
12/05/01 13:24:50.73
>>166
あれ? そんなコピペアラシしてたら、
「やっぱＤＭＭ支持者ってそんな人なんだ」
「やっぱＤＭＭ支持者ってそんな人なんだ」
「やっぱＤＭＭ支持者ってそんな人なんだ」
って思われちゃいますよ？
その程度の企業なんですかぁ？ＤＭＭって。（笑）
168:名無電力１４００１
12/05/01 13:46:04.46
ヨーロッパの風力発電への本気度がやばい
ヨーロッパでは蓄電すると収入になるらしい
169:名無電力１４００１
12/05/01 14:17:46.31
>>168
じゃあ、ＤＭＭに教えてあげなきゃ！
日本の補助金なんかで儲けようとするなってさ。ｗ
170:名無電力１４００１
12/05/01 14:18:48.66
>>168
じゃあ、ＤＭＭに教えてあげなきゃ！
日本の補助金なんかで儲けようとするなってさ。ｗ
171:名無電力１４００１
12/05/01 16:35:53.47
長文君必死だなまで読んだ
172:名無電力１４００１
12/05/01 17:05:27.97
GWだねぇ～
173:名無電力１４００１
12/05/01 17:25:37.24
>>171
馬鹿にとって、どこから「長文」になるんだろう？？？
３行以上？ｗ
情弱って悲しい生き物なんだね。。。（爆）
174:名無電力１４００１
12/05/01 17:32:19.73
このシステムで設置まで行った人いるんだろうか？
175:名無電力１４００１
12/05/01 18:15:00.68
>>174
審査終了まで１０年ほど必要です。
176:名無電力１４００１
12/05/02 07:37:54.95
スレが伸びてるなと思ったら、ヤマダ電機店員＆ヤフオク転売中国人が発狂してたのか
177:名無電力１４００１
12/05/02 10:30:22.74
>>176
山田もチャイナも普段の生活に一切関わっていない普通の日本人だと思う
178:名無電力１４００１
12/05/02 11:35:05.81
自称不動産の専門家をこてんぱんにしてやったと自称する
イタい人だから生暖かい目で見てあげて
179:名無電力１４００１
12/05/02 16:21:21.25
>>149-167
分かりやすい自作自演
180:名無電力１４００１
12/05/02 17:03:54.31
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
『太陽はドイツの太陽電池産業に輝くのだろうか？』
（ドイツの太陽電池メーカーは５社が倒産へ）
ドイツの失敗に学びませう。
181:名無電力１４００１
12/05/02 17:06:11.61
社会主義国じゃないから倒産がある。
経営破綻したら倒産するのが当たり前。
182:名無電力１４００１
12/05/02 17:27:18.97
>>181
ドイツは１０兆円もの補助金を出して、
「雇用創出」「技術革新」「輸出振興」「ＣＯ２削減」「原発代替」
を目指した。
１０兆円の補助金で、太陽電池関連企業を５社も潰してりゃ世話ないわな。ｗ
「雇用創出」⇒ 倒産です
「技術革新」⇒ 倒産会社に研究開発費だせますか？ｗ
「輸出振興」⇒ 輸入振興で中国大喜び。
「ＣＯ２削減」⇒ 普通にやってるコストの３０倍。無駄金。
「原発代替」 ⇒ 太陽電池じゃムリポ。ｗ
183:名無電力１４００１
12/05/02 17:29:22.47
>>182
化石燃料の燃料費に比べたら10兆円ぐらいたいしたことないな～
184:名無電力１４００１
12/05/02 17:40:32.60
>>183
化石燃料のほうが、ずっと安上がりでしたとさ。（笑）
-----------------------------------
そして、ドイツは、世界でもっとも太陽光発電を導入した国になっています。
しかし、その裏では、この制度の非常にドライな面が進展しています。
そのひとつが、電気料金の高騰です。
もうひとつは、このドイツ企業「Ｑセルズ」の末路です。
ここでは、電気料金の高騰について紹介します。
ドイツの電気代は、ヨーロッパでも最高峰に達しています。
一般家庭を例にすれば、太陽光発電のために支払っている電気代は、普通に使用している電気代の上乗せ分として、月１０００円に達しています。
企業や産業も同様に電気代へ上乗せされるため、非常に苦しい状況は目に見えて明らかです。
これは、長い買い取り期間を設定していることから、少なくとも今後１０年以上の長い年月が続くことが想定されます。
その電気代の上乗せ分のお金は、太陽光発電をしている事業者へ還流します。
185:名無電力１４００１
12/05/02 17:40:58.77
日本の補助金はＤＭＭのもとへ・・・。
186:名無電力１４００１
12/05/02 17:47:44.51
>>184
長い目でみてないからだよ。（笑）
現状10兆円投資したおかげで、発電コストは10数円に値下がりしている。
近い将来には7円になる。もうそうなったら５０年でも１００年でも化石燃料より安い。
どっちがお得か猫でも分かる。
187:名無電力１４００１
12/05/02 18:16:19.59
>>186
長い目で見れば。
１０兆円投資
↓
太陽電池国内関連会社全部倒産
↓
もう１０兆円投資
↓
２０年間高額電気代
↓
５０年も１００年も太陽電池もたず
↓
結局、普通の電気代になる。（あれ？ｗ）
188:名無電力１４００１
12/05/02 18:19:14.82
>>186
>現状10兆円投資したおかげで、発電コストは10数円に値下がりしている。
じゃあ、日本で補助金要らないね♪。ｗ
そんなに安い発電コストなんだからね。（笑）
189:名無電力１４００１
12/05/02 18:20:12.54
>>186
>発電コストは10数円に値下がりしている。
つまり、売電価格４２円との差額はＤＭＭの暴利ってことですね。
わかります。
190:名無電力１４００１
12/05/02 18:24:47.06
◆分かりやすい構図
>>186
発電コストは10数円に値下がりしている。
発電コストは10数円に値下がりしている。
発電コストは10数円に値下がりしている。
↓
売電価格は４２円
売電価格は４２円
売電価格は４２円
↓
差額は補助金含めてＤＭＭのもの
差額は補助金含めてＤＭＭのもの
差額は補助金含めてＤＭＭのもの
191:名無電力１４００１
12/05/02 18:26:38.27
>>187-189
ほれほれジジイには触らず速攻あぼーんする
192:名無電力１４００１
12/05/02 18:33:14.30
>>191
はい、粘着いらっしゃい。ｗ
毎度ご苦労さまで～す。
「人生の生きがい」が粘着レスって充実してる？（笑）
はい、お薬。
つ「高血圧薬」
193:名無電力１４００１
12/05/02 18:35:48.00
どっちかって言うと
屋根も金もなくて搾取される側が悔しくて悔しくて
そのまま鬱になりそうだから抗鬱剤のほうが良いんじゃないかな
わりとマジで
194:名無電力１４００１
12/05/02 18:43:03.50
>>193
>屋根も金もなくて搾取される側が
>屋根も金もなくて搾取される側が
>屋根も金もなくて搾取される側が
なるほど、なるほど。
するとやはり「搾取」しているのはＤＭＭということでＦＡ？（クスクス）
195:名無電力１４００１
12/05/02 19:21:35.63
それより心配なのは、ここで粘着してるうちは大した害ないけど
症状進むと現実で太陽パネルに向かって石投げたりし始める
危険性が危惧される
お前らあんまりいじめるなよ？
196:名無電力１４００１
12/05/02 19:32:03.19
>>195
つ「精神安定剤」
197:名無電力１４００１
12/05/02 19:45:58.96
今日も自演のおっさん元気だな
198:名無電力１４００１
12/05/02 22:14:44.55
>>193
だよな・・・法改正で搾取される側（負け組）確定してしまったわけで
199:名無電力１４００１
12/05/02 22:29:15.16
>>198
だよな・・・法改正で搾取する側（ＤＭＭ)確定してしまったわけで
200:名無電力１４００１
12/05/02 23:21:26.50
>>19ですが
大変残念ではございますが、今回は弊社規定により
サービスをご提供させて頂くことが困難という結果に至りました。
【理由】和瓦３寸勾配の為とありましたが、何なんでしょ？？？？
これにてＤＭＭ打ち止め終了です
全量高価買取が確定したら、自己資金にてもう一度検討します
201:名無電力１４００１
12/05/02 23:30:03.85
中部電力の圏内ってDMMパネル施工範囲外じゃないの？
202:名無電力１４００１
12/05/03 00:04:57.41
>>200
屋根の傾斜が低すぎて効率悪いってことじゃないか？
または、和瓦3寸勾配は雨漏りしやすい、責任もてんと判断したか。
URLﾘﾝｸ(www.ads-network.co.jp)
203:名無電力１４００１
12/05/03 00:11:03.04
>>202
>和瓦3寸勾配は雨漏りしやすい、責任もてんと判断したか。
こっちの理由だろうね。
和瓦だったら通常４寸勾配以上は必要。
それより傾斜が緩いと、瓦の隙間から雨漏りする。
そんな屋根に設置して、雨漏りしたら誰のせいにされると思う？
ＤＭＭは儲かることしかしないよ。
204:名無電力１４００１
12/05/03 00:20:23.24
>>203
となると、他の業者でも施工は難しいことになるかもしれんなあ。
雨漏りなんかシラネな悪徳業者だけがOKするとかｗ
それか、瓦に孔をあけない（雨漏りの責任はうちにはないと言える）工法？
205:名無電力１４００１
12/05/03 01:50:09.70
>>204
そうだな。
しかしだ、そもそも「和瓦３寸勾配」という欠陥住宅（失礼）に
太陽電池を新規設置して、今後１０年以上無事に過ごせる可能性は
残念ながら非常に低いと言わざるを得ない。
ＤＭＭも「今後１０年はもたん」と判断したわけだしな。
太陽電池つけるなら、まずは屋根の補修かあるいは家の建て替えと
同時にすべきだろうね。
206:名無電力１４００１
12/05/03 07:31:32.31
>>205
緩勾配用瓦なんてのもあるようですよ。>>200のはどうか知らんけど。
URLﾘﾝｸ(www.kawara.co.jp)
太陽光業者が妥当性をいちいちチェックするのも大変だから、
やっぱり瓦の緩勾配というだけで太陽光発電は断られるんだろうけど。
207:名無電力１４００１
12/05/03 08:05:42.37
>>200です
>【理由】和瓦３寸勾配の為とありましたが、何なんでしょ？？？？
勾配は(4/10)４寸勾配です。設計確認図面も送りました。
201さんが言われるように関東圏以外
施工のネットワークが出来て無いのかも
208:名無電力１４００１
12/05/03 08:25:32.42
>>207
ありゃ？そうなんですか？
向こうのミスの可能性もあるので、問い合わせてみたら？
209:名無電力１４００１
12/05/03 08:38:20.06
釣りだと思うけど、 >>199 はトヨタ自動車も「搾取」業者扱いしそうだな・・・
↓有名なコピペ↓
■■■■■■■■
【ヴィッツにみる恐るべきトヨタのボッタクリ】
原価 20万円
↓
トヨタ本社が130万円の暴利
↓
トヨタ系ディーラーが30万円の暴利
↓
消費者はフルオプション込み180万円での購入を強いられる
トヨタさえなければ消費者は20万円でヴィッツに乗れるんだぞ
国民は何故文句を言わないんだ
いまこそ声を挙げるべきだろ
■■■■■■■■
↑ここまでコピペ↑
210:名無電力１４００１
12/05/03 08:56:16.70
結局やったもん勝ち
211:名無電力１４００１
12/05/03 10:51:20.32
ＤＭＭの犬
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
212:名無電力１４００１
12/05/03 14:14:34.21
>>211
>>95
213:名無電力１４００１
12/05/03 14:30:10.03
屋根貸し業だな。
ファミコンのソフトだけ買って友人宅で昼夜遊び、
クリアしたらそのソフトを友人にあげる…と同じだ。
214:名無電力１４００１
12/05/03 17:55:50.49
URLﾘﾝｸ(taiyoukouhatuden.information.jp)
215:名無電力１４００１
12/05/03 17:59:16.57
>>207
ＤＭＭに期待した分だけ損した、ということでしょう。
まあ、搾取から逃れたということで良しとしましょうよ。
216:名無電力１４００１
12/05/04 05:14:53.25
円があああああああああああああああ
いやあああああああああああああああ
217:名無電力１４００１
12/05/04 05:42:25.44
そうか、受からなかった理由が分かりました
自宅のある場所、塩害地域だからですね
台風明けなど、電柱の碍子がバチバチいってる位ですから
台風一過ガラス窓で塩が取れます（笑）
自己設置の場合も考慮しなければいけませんね
でも、近くのメガソーラーも臨海部なのですがね
218:名無電力１４００１
12/05/04 06:02:10.66
5月23日着工開始のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.dmm.com)
219:保管庫
12/05/04 09:54:45.18
１０兆円出したドイツと日本の比較
※ドイツは１００Ｋｗ級、日本は家庭用２０１２春
・ドイツでの太陽電池システム価格 : ★５１％off
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
>2006年に1kW当たり5000ユーロ（55万円）だったシステム価格は、2011年第1四半期時点で、2422ユーロ（26万7000円）まで下がっている。
・日本での太陽電池システム価格： ★４９％off
URLﾘﾝｸ(sansanpower.net)
2006年に1kW当たり68万円だったシステム価格は、2012年第1四半期時点で35万円
220:名無電力１４００１
12/05/04 12:12:24.34
>>217
塩害地域ってそんなにひどいのか
というか塩害地域って基本海岸沿いってことでOKなん？
221:名無電力１４００１
12/05/04 12:14:13.08
塩害がひどい地域は概して汽水域なんだよね。なぜだか知らないが錆びやすい。
222:名無電力１４００１
12/05/04 13:13:46.31
>>217
単に、瓦屋根だからという理由じゃない？
ストレート屋根に比べて設置費用が高いからね。
引く手あまたのＤＭＭが、コスト優先で瓦屋根を見切っただけのような希ガス。
223:名無電力１４００１
12/05/04 13:41:40.01
>塩害地域って基本海岸沿いってことでOKなん？
ざっくり、その解釈で良いと思います
各電力会社さんが細かく線引きしてるはず
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
地元中電の国内二番目のソーラーなんて、もろに海の隣
風が強いと波しぶきが飛んで、塩の結晶が出来るんじゃないかな
来週、見学に行ってきます
224:名無電力１４００１
12/05/04 13:53:59.31
東京湾に浮かぶ人口島「第二海堡」の灯台は50kWの太陽光発電と蓄電池で
電力を自給している。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
225:名無電力１４００１
12/05/04 15:14:54.35
>>243 Dmm好き
226:名無電力１４００１
12/05/04 15:22:50.70
>>223
南知多まで行くと車とかも錆びるようなこと聞いたことあるけど
自分もうちょっと北側の海に近い位置だがそこまでひどい状況ではないんだよな
単に海岸沿いだけじゃなくて風とかそういうのも関係するんかな
227:名無電力１４００１
12/05/04 19:24:12.28
URLﾘﾝｸ(www.alibaba.com)
もうグリッドパリティ超えてｋWh１９円か やるもんだな
228:名無電力１４００１
12/05/04 19:30:36.77
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
もうｋWh１９円か やるもんですね
229:名無電力１４００１
12/05/04 19:32:46.97
>>227 それリチウム電池ね 値段わからんけど
230:名無電力１４００１
12/05/04 19:47:07.27
>>229 ｋWh３万円
231:名無電力１４００１
12/05/04 20:09:16.60
>>228
100万円以下になればリスク管理のために設置してもよい。今まで買った人お疲れ様
232:名無電力１４００１
12/05/04 20:37:52.29
>>228
海外製品はパネルに鉛とかカドミウムを使っているのが怖い
233:名無電力１４００１
12/05/04 20:45:57.39
URLﾘﾝｸ(techo) n.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120403/210835/?ref=RL3
太陽光発電はこれからドンドン伸びるな いくら電力屋さんが邪魔しても
拡大の一途でしょう
234:名無電力１４００１
12/05/04 20:50:35.43
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
太陽光は永久に不滅だな 原発右翼がどう頑張ってもこれは止められんわ
235:名無電力１４００１
12/05/04 20:54:49.54
>>232 鉛は再生可能でなかったっけ？
236:名無電力１４００１
12/05/04 21:50:17.68
問題・ここで必死に太陽光に難癖つけてる馬鹿は次のうちどれでしょう
１ 電力業界やそれに寄生してる電気 ゼネコン関係者
２ これらから金を貰ってるウヨク
３ これらから金を貰ってる荒らし請負専門の業者
４ これらに勤めている人の親 兄弟 子供ニート
５ ソフトバンクで首になったやつ 又はライバル会社の人
複数回答可
237:名無電力１４００１
12/05/04 21:53:13.35
場を茶化して楽しんでる子供（もしくは頭脳が子供）
238:名無電力１４００１
12/05/04 21:57:43.07
>>232
中国製はシリコン結晶だから関係ない
カドミウム使ってるのはアメリカの会社 鉛は知らん
239:名無電力１４００１
12/05/05 03:58:04.84
>>236
陰謀ニダ（はぁはぁ）
工作員ニダ（ぜぃぜぃ）
つ「お薬」
240:名無電力１４００１
12/05/05 04:18:39.05
一連の荒らし行為をしてる>>239のニートって、下手すると逮捕されてもおかしくないよな？
実名の出てる企業の誹謗中傷を、これだけやってるんだし。
というか、企業側の通報により、早く逮捕されて欲しいのだが。
241:名無電力１４００１
12/05/05 04:48:08.99
>>240
>>236はアラシじゃなくて、どうして>>239はアラシなんだい？
242:名無電力１４００１
12/05/05 05:36:17.58
>>241
１．太陽発電の欠点を指摘するとアラシ
２．ＤＭＭの企業体質を指摘するとアラシ
３．反論できなくなると「アラシニダァ～！」（お約束）
ようするに、反論できないバカのいつものパターン。ｗ
陰謀ニダぁ～！
工作員ニダァ～！
関係者ニダぁ＝！
ア、アラシに違い無いニダぁ～！（大笑）
243:名無電力１４００１
12/05/05 07:21:41.85
>>240
>>236はアラシじゃなくて、どうして>>239はアラシなんだい？
>>236はアラシじゃなくて、どうして>>239はアラシなんだい？
>>236はアラシじゃなくて、どうして>>239はアラシなんだい？
/ / / / / / /
＿_,____
/. ／// |ヽヽ＼ / / /
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. / / ∧__∧ そんなに落ち込むなよ…
( ´・ω・)∧∧
/ /⌒ ,つ⌒ヽ) // / /
(___ ( __)
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜' ''' '' ''' ゜` ゛ ゜ ゛''
244:名無電力１４００１
12/05/05 12:56:33.40
>>228
計算式勉強しようなw
245:名無電力１４００１
12/05/05 14:12:28.68
>>244
>計算式勉強しようなw
計算式勉強するとどうなるの？
-----------------------------------------
228 ：名無電力１４００１：2012/05/04(金) 19:30:36.77
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
もうｋWh１９円か やるもんですね
246:名無電力１４００１
12/05/05 15:58:10.60
デジャブ・・・
2012年1月
2012年1月
2012年1月
2012年1月
247:名無電力１４００１
12/05/05 20:36:56.34
>>238
わかんないぞ
あっち製ならごまかしてる可能性も否定できないからな
248:名無電力１４００１
12/05/05 22:24:53.14
>>5がキモすぎて興味あったけど一気に冷めた
249:名無電力１４００１
12/05/05 22:25:34.15
間違えた
>>4だったわ
250:名無電力１４００１
12/05/05 23:02:13.37
業者だけど和瓦は金具瓦に置き換えか瓦の現場加工があるんで
コスト高。しかも年数経ってると割れやすい
スレートか金属屋根に絞るんだろうね。
無理に個人相手にする必要性も薄まったし。
251:名無電力１４００１
12/05/06 07:18:18.27
ヤマダ電機店員とヤフオク転売中国人必死杉
252:名無電力１４００１
12/05/06 07:52:14.84
エロビデオの会社も必死だけどな
ステマ臭い書き込み多いし
253:名無電力１４００１
12/05/06 11:50:08.19
>>240
このスレは、太陽光発電とＤＭＭを賛美するためのスレッドです。（エッヘン）
太陽光発電とＤＭＭの課題点の指摘したレスの投稿があった場合、警察に通報します。（キリッ）
警察に通報して逮捕ですっ！（はぁはぁ）
DMMのエロビデオは文化でっすっ！（ぜぃぜぃ）
太陽光発電は神聖にして侵すべからざる聖域なのですっ！（よだれ）
つ「お薬」
254:名無電力１４００１
12/05/06 17:39:57.13
まあＤＭＭのおかげで屋根貸しを実質全量買い取り制度にしちまおうって抜け道発表したおかげで
全量買い取り制度の値段が高く為っちまったんだがな。
つまり電気代値上げの一因
255:名無電力１４００１
12/05/06 17:55:40.16
GWも必死ですね(^^;)
256:名無電力１４００１
12/05/06 19:44:19.91
>>252-254
こんにちは、負け組のあなたへ
結局東京電力と原発を擁護しても一円も得しませんでしたね
これからは先を読んで太陽光発電設置した勝ち組の人たちに
たっぷり搾取されてくださいね
URLﾘﾝｸ(taiyoukouhatuden.information.jp)
257:名無電力１４００１
12/05/07 08:22:03.15
DMMが国産パネルだったら良いんだけどね
どこかが似た様な方式でシャープとか京セラ、パナソニック等々を使った
太陽電池セルから国産の純国産パネルでやってくれないかな
258:名無電力１４００１
12/05/07 09:15:29.37
>>135
259:名無電力１４００１
12/05/07 10:48:24.89
>>256
実生活でなんかあったのか？
260:名無電力１４００１
12/05/07 13:48:28.90
>>135
261:名無電力１４００１
12/05/08 06:35:06.08
今のところ2chで現地調査通貨した人はゼロ？
262:名無電力１４００１
12/05/08 07:57:19.42
シミュレーション申し込みをしてみた。
さて、いつ結果がくるやら。
ただ寄棟で南面の間口が東西面より狭いから、三面設置がNGだとだめだろな～。
263:名無電力１４００１
12/05/08 12:15:44.92
図面無いので写真だけでシミュ申し込みしてみた。
＞ご報告まで2～3週間前後
らしい。
切妻の屋根で、南側部分が３×９ｍくらいの長方形。
屋根勾配は3.5寸。
これだと発電量どれくらいのが乗るの？
264:名無電力１４００１
12/05/08 12:28:35.77
4kW前後かな？
265:名無電力１４００１
12/05/08 12:52:49.98
４ｋWだと、年間4000kWh×24円×0.2=19200円か。
一ヶ月の自分の持分が66kWhしかないんだねぇ。
266:名無電力１４００１
12/05/08 13:34:19.40
先月２０日頃に図面送って、先日シミュ結果が出た
1.6kwしかムリってことで当然不合格だったけど、うちだとよほど効率がいいパネルが出ないと設置できないってのが分かっただけでも良かった
267:名無電力１４００１
12/05/08 15:16:48.69
[DMM.com エナジー事業でございます。 平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
先日は図面のご送付ありがとうございました。 施工業者とメーカーに図面をもとに発電量シミュ
レーションを 依頼いたしまして、結果がでましたので、お知らせいたします。
「８万円ソーラー」のお見積りお知らせいたします。
【お見積り】 ・設置容量： 5.46kW ・年間想定発電量： 6,383kWh
以下の項目をご回答ください。 現地調査にお伺いいたしますので、後日施工業者 から
日程の打合せのお電話をさせていただきます（下記にご指定ください）。
現地調査当日にお手元にある過去の「電気料金明細書」をご用意いただけますようお願い致します。
(可能であれば過去一年分)]
4/17に申し込んで、こういうメールが来たよ。
いよいよ現地調査だ。
268:名無電力１４００１
12/05/08 21:04:32.81
>>266
確かにローン組んでまで無理やり乗せても採算取れないしな
269:名無電力１４００１
12/05/09 07:19:48.60
ヤマダ電機店員が無理やり強引に設置の勧誘しようとしたり（創価学会）
太陽電池転売中国人が自作ソーラーシステムを勧めてくる（押し売り中国人）
270:名無電力１４００１
12/05/09 23:12:13.63
自作ソーラーは電気工事士もってないと連系もできないし、基本野良電工には電力会社は協力しないし。
本当にＤＭＭステマって低能だな。
追い風として電力会社の季節別時間帯別契約以外の条件なし時間帯別料金制度が出来そうなのに。
これならエコキュートもなくても
ＤＭＭ入れることで高い時間はソーラー、夜は安い夜間料金で今度の値上げも関係なくなる。
271:名無電力１４００１
12/05/10 09:48:43.68
必死にageて楽しいか？
まずは落ち着けよ
272:名無電力１４００１
12/05/10 10:25:06.51
<シミュレーション結果>
・設置容量： 2.73 kW
・年間想定発電量：2,887 kWh
今回残念ながら、８万円ソーラーのプランが「８万円ソーラー基準」
に達しないためサービスのご提供が困難という結果になりました。ま
ことに申し訳ございません。
確かに複雑な寄棟だが、延床55坪の2階建で2.73 kWしか載せられんことはないと思うんだが。周りは田んぼだし。グリッドが大きなパネルしか持ってないのと、軒のマージンをかなり大きく取る方針が災いしてるな。
273:名無電力１４００１
12/05/10 10:58:26.77
>>272
市と県の補助金は？それも影響するだろ？
で、枚数が乗らないとごまかすってことさ。
補助金少ないから駄目ってのは印象悪すぎだしｗｗｗ。
274:名無電力１４００１
12/05/10 11:12:54.77
>>273
県 1kWあたり2.5万円、上限額は10万円
市 1kWあたり3万円、上限額は10万円
他の自治体と比べていいのか悪いのかは知らない。
275:名無電力１４００１
12/05/10 11:15:10.72
条件は悪くないね。
南向きの屋根の面積は？南以外付ける気ないんでしょ。
276:名無電力１４００１
12/05/10 12:29:12.50
>>275
東西にも置かないと南だけでは厳しい。4寸勾配でこんな感じなんだけど、やっぱり複雑すぎるだろうか。
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
277:名無電力１４００１
12/05/10 12:32:04.80
>>276
ムリス。南面が少ないわしかも斜めなんで、国産メーカーでも三角の使ったりと高くつくわ・・・。
南面だけだと、３ＫＷが限界。ＤＭＭも投資重視だから南以外はアウトでしょ・・・。
278:名無電力１４００１
12/05/10 12:41:00.80
>>277
まあ、そうだな。サンクス
279:名無電力１４００１
12/05/10 12:52:27.62
>>278
つーか、それだけ広い家なら電気代もかかるだろうから、
時間帯別料金が始まったら、３ＫＷぐらいつけたら？
エコキュート無しで夜間電力使えて昼間はゼロなら結構メリットでるよ。
280:名無電力１４００１
12/05/10 14:47:33.77
>>279
おー、新しい時間帯別料金のことを初めて知ったよ。ただ、うちはすでにエコキュート入って電化上手相当契約だし、東電エリアじゃないので新時間帯別料金と同メニューが出てくるかはわからんな。
でも、うちの空調は低圧契約なので、空調分は安い低圧料金で使って、発電分の多くを高単価の売電に回せるから、太陽光契約には向いてると思うんだよね。なのでDMMはだめだったが、近いうちに載せたい。
281:名無電力１４００１
12/05/10 14:51:09.00
>>279
ヤマダ店員必死だな
282:名無電力１４００１
12/05/10 16:00:20.36
エコキュート＋ソーラーが絶対お徳です
283:名無電力１４００１
12/05/10 16:46:25.08
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
284:名無電力１４００１
12/05/11 05:37:00.82
設置まで言った人おらんのか
285:名無電力１４００１
12/05/11 05:54:02.46
ポイントサイトで毎月２０００円稼げばDMMソーラーが近くなるな
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
286:名無電力１４００１
12/05/11 07:33:34.94
>>276
これなんてどうよ
URLﾘﾝｸ(www.grants-solar.com)
287:名無電力１４００１
12/05/11 12:30:28.41
>>284
設置は補助金申請後の通知受け取り後じゃないとできないから
27日とかから設置開始だから誰もいないでしょ
288:名無電力１４００１
12/05/11 12:33:54.09
27日じゃない
23日だ
289:名無電力１４００１
12/05/11 17:49:14.00
>>288
>>218
5月中みたいだな。
290:名無電力１４００１
12/05/12 10:34:00.98
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
ｋＷｈ３万円安い
291:名無電力１４００１
12/05/12 10:36:01.96
京セラのＨＰ見ると４．２ｋＷで長野県松本市で年間の発電量が５，５３０ｋＷｈ
なのでｋＷ当たり１３１７ｋＷｈ発電してるので年間時間８７６０時間で割れば
１５％の発電量率なる。良く稼働率とか１２％とか言ってるがこの両方はもう古臭い
正確には発電量率というのが本当で太陽光の場合は稼働率というのは適当でない。
又１２％も１、０００ｋＷｈしかならないのでこれ以下の地域はどこもない。
メーカー間に差が有るが 今時１２％の所はもう少ない。
292:名無電力１４００１
12/05/12 10:37:28.81
今でもｋＷｈ３万円蓄電池と２８万円Ｄｍｍ太陽光でも大体賄えるので
電力会社から買う分は年間消費量の１/４位で済みそうだな１０年以内に電力会社の従業員は半分はリストラだな
今の段階でも粗い計算だが電池５０％５、０００サイクルだとｋＷｈ１２円
太陽光は２８万円＋２万円（１０年後パワコン代）２０年で２万ｋＷｈなのでｋＷｈ１５円
合計ｋＷｈ２７円位 安くなったもんだ。
今後５年位でｋＷｈ１５円にはなるな
293:名無電力１４００１
12/05/12 10:49:22.28
>>292
東京電力様が蓄電池を併設すると売電単価切り下げると
仰せなので、それやるとDMMは契約しない気がする。
こっそりやればDMMも家主も得だが、ばれたときがややこしいしね。
294:名無電力１４００１
12/05/12 11:25:53.04
>>966 URLﾘﾝｸ(taiyoukouhatsuden.up.seesaa.net)
京セラのＨＰ見ると最低の新潟でも１２％ 北海道の
帯広でさえ１４％（５２５０÷４．２ｋＷ≒１２５０ｋＷｈ÷８７６０時間）
295:名無電力１４００１
12/05/12 11:40:24.39
>>966 URLﾘﾝｸ(taiyoukouhatsuden.up.seesaa.net)
京セラのＨＰ見ると最低の新潟でも１２％ 北海道の
帯広でさえ１４％（５２５０÷４．２ｋＷ≒１２５０ｋＷｈ÷８７６０時間）
296:名無電力１４００１
12/05/12 11:43:39.04
URLﾘﾝｸ(www.solar-frontier.com)
ソーラーフロンティアも発電量率がいいんだよな
297:名無電力１４００１
12/05/12 11:45:24.61
松本市だと年間１５％で１、３１７ｋＷｈだと太陽光は２０年で２．６万ｋｗｈの発電量になるので
１１円/ｋＷｈになる。電池の１２円と合わせれば ２３円/ｋＷｈ
家庭用電気料金以下になる。
298:名無電力１４００１
12/05/12 14:05:46.17
東電 ２０％値上げ （３００キロワットアワーを超える電気）
昼エアコン使う家庭で、太陽光を取り付けられるなら取り付けないと料金取られるばかり
299:名無電力１４００１
12/05/12 14:34:46.59
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
スペインは再生可能エネルギーが３０％以上になったとさ
300:名無電力１４００１
12/05/12 21:32:26.60
>>290
充電するのに電気代かかるだろ
塚、42円で売電できるんだから
充電は24円以下じゃないと逆に損だろ
301:名無電力１４００１
12/05/13 08:53:15.97
URLﾘﾝｸ(www.shop-online.jp)
英語が苦手な人は日本で買えるここがいいかも ｋＷｈ７万円で買えそう
302:名無電力１４００１
12/05/13 09:11:42.91
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
家庭用リチウム蓄電池も韓国サムスンとＬＧ化学にやられそう
日本メーカー情けないなー
303:名無電力１４００１
12/05/13 09:26:12.29
URLﾘﾝｸ(3xe-electric-cars.com)
蓄電池が安くならない限り太陽光がいくら安くなってもだめだ
最低でもｋＷｈ３万円以下じゃないとだめだ
ＤＭＭで大量に仕入れて安く提供すればいいのに
304:名無電力１４００１
12/05/13 09:30:59.92
URLﾘﾝｸ(www.ev-power.eu)
蓄電池がｋＷｈ３万円以下のここでも買える
305:名無電力１４００１
12/05/13 09:34:15.03
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
蓄電池は３万円以下が常識
306:名無電力１４００１
12/05/13 09:38:27.67
URLﾘﾝｸ(www.shachu-haku.com)
日本でｋＷｈ１０万円で買えるのはここにも有りました
307:名無電力１４００１
12/05/13 09:49:04.98
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
ついに日本メーカーもやっと動き出すか
308:名無電力１４００１
12/05/13 13:01:41.64
ぜろ円で発電できる太陽光発電と比べられてもね～
309:名無電力１４００１
12/05/13 15:12:34.78
充電に電気代かかるから差額で損だな
310:名無電力１４００１
12/05/13 19:40:17.34
>>302
恨むなら団塊のチンコを恨め。
あいつらの下半身のユルさゆえに、日本の技術は無限に流出する。
311:名無電力１４００１
12/05/14 09:37:01.26
エルピーダも潰れたしな
312:名無電力１４００１
12/05/14 20:07:29.40
DMMソーラーのチラシがポストに投函してあった。
屋根見てから投函してくれ。5.3kW 切妻南面設置。
本日 発電32.1kWh 売電25.0kWh。爺婆在宅。通年売電比率60%。
スレ汚しスマソ。@中部電力管内
313:名無電力１４００１
12/05/14 23:13:26.23
ポスティングしてる連中は枚数配るのが仕事であって
屋根見て営業かけるのが仕事じゃないから悪しからず
補助金限界間近の9kwオーバー載せてるウチに年間で一体どれだけ
太陽光設置の営業電話がかかってきてるんだか・・・
エェそりゃ電話口じゃ屋根なんて見えませんからねｗ
314:名無電力１４００１
12/05/15 07:53:38.06
いや業者の家にもかかってきますし。
訪販の値段調査になります。
315:名無電力１４００１
12/05/15 09:15:48.12
>>312
アフィリエイト出したり、チラシ配ったり、有名人呼んだり
こりゃＤＭＭ本気だな
316:名無電力１４００１
12/05/15 11:08:39.09
>>315
そりゃ、キロ２０円台でも利益がでる時代に
キロ４０円超で買ってくれるんだから、所場代を安く抑えればぼろ儲け♪
”今だけ”本気なのは当然でしょうｗ
317:名無電力１４００１
12/05/15 11:20:18.74
>>309
売電４２円で充電は８円じゃなかったけ？
318:名無電力１４００１
12/05/15 13:05:56.24
>>317
蓄電した電気は42円では売れんよ
蓄電分は自己消費専用だから
実質
24 + 8 = 32
1kW 32円で使うことになるから、素直に買ったほうが得
メガソーラー作って全量買い取りしてもらえば42円
風車作って全量買い取りしてもらうなら36円
ＤＭＭソーラー載せるなら42円（10年間は故障時無料修理）
319:名無電力１４００１
12/05/15 14:30:17.69
4kw乗せても売電できる分は0.8ｋなんだよな？
昼間誰か居るような家だとエアコンと冷蔵庫で消費してしまい
実質売電なんて出来ないんじゃないの？
320:名無電力１４００１
12/05/15 16:17:06.78
現地調査が決まったよ。
「お世話になります。
横浜環境デザイン○○です。
現地調査の日程が決まりましたので、
メールさせて頂きました。
日時：６月７日（木） １３時前後
弊社協力店「オオシマルーフ」より
伺わせて頂きます。
当日は屋根裏等も拝見したく、
ご自宅にあがらせて頂くと思いますが、
予めご了承ください。
何かご不明な点等ございましたら、
ご連絡ください。
宜しくお願い申し上げます。」
321:名無電力１４００１
12/05/15 17:05:00.73
>>319
その800Wを無料で使えると思えば得だと思うが。
322:名無電力１４００１
12/05/15 17:19:37.10
>>319
＞4kw乗せても売電できる分は0.8ｋなんだよな？
売電割合8:2はパネル容量ではなく発電電力量にかかるものだよ。
そういう計算にはならない。
載せているパネルの2割を使わせているわけではないので、
0.8kW載せてるのとは異なる。残り3.2kWも自己消費分に発電回すから。
たとえば、1kWあたり一日3kWhくらい発電するシステムなら、
4kWで1日12kWh発電。うち7割が売電なら、8.4kWh売電。
そのうちの2割、1.68kWhの売電利益を貰えるわけ。
DMMは6.72kWhの売電利益をいただく。
また、自己消費に関しては、3.6kWh分が利益になる。
これは家主まるもうけ。
一方、本当に0.8kW分で発電した場合は、
まず8割方が自己消費に回り、売電は0.48kWh、自己消費分が1.92kWh
上記とはまるでちがう。
323:名無電力１４００１
12/05/15 17:52:59.03
>>322
なるほどわかりやすい
それだと売電しなくても自己消費分が昼間多い家族構成だと
売電収入が無くても丸儲けだな。
DMM側としては昼間家に居なくてなるべく大きいパネルが乗せられそうな
家が良い客ということか。
その条件だと小さいパネルしか乗らないとか
大きいパネルが乗りそうでも自己消費が多い家だと断られそうだ
324:名無電力１４００１
12/05/15 21:16:46.46
>>322
なるほど
325:名無電力１４００１
12/05/15 21:17:23.08
>>320
下請けの下請けの下請けか…大変そうだな
326:名無電力１４００１
12/05/15 23:07:02.28
>>320がどこに住んでるかわからないけど
今は下請けに出してるんだね
3月に現地調査来たときは横浜環境デザインからきてたよ＠埼玉
327:名無電力１４００１
12/05/15 23:38:08.22
>>312
確かにそういうの多いな
新築分譲中の一部に住んでてその家に他の新築分譲中のチラシ入れるってのが結構あったからな
太陽光も頻繁に入れられてるし
近くで工事するのでってチラシが多いが7枚ほど入っていて実際工事してたの１軒だけだし
328:名無電力１４００１
12/05/15 23:41:10.38
横浜環境デザインをどっかで聞いたことあると思ったら
一括見積もりの中の１社がそこだったな
愛知だけど横浜・・・てこの会社横浜にあるんだよね
329:名無電力１４００１
12/05/16 00:51:15.99
>>322って間違ってない？
330:名無電力１４００１
12/05/16 01:10:22.89
>>320と同じ内容で現地調査決まった（日時は違うが）
>>322は間違ってない？
Q.発電された電力はどのようにシェアされるのですか？
A.発電された電力は、お客様とDMMで2：8でシェアします。
お客様のシェア分は日中の消費電力に利用され、電気代が安くなります。
また使用した電力がシェア分より下回る場合は、売電しお客様に還元いたします。
331:名無電力１４００１
12/05/16 01:31:08.68
>>322
DMMは売電量をシェアじゃなくて
発電量をシェアだから４ｋｗシステム１２ｋｗ発電なら
２．４ｋｗが家主分９．６ｋｗがＤＭＭ分
kwあたり年間1000kwh発電するとして２割２００ｋｗｈ
４ｋｗだから８００ｋｗｈ
家主分を売電に回らず全部使ってしまったとしても買電の電気代を２０円と仮定すると
５年で８万円は回収できる
節電して家主の取り分の多くを売電できれば４２円で売れるからもっと元を取る期間を減らせる
332:323
12/05/16 01:43:09.64
>>330
>>322の計算だと昼間の自己消費分は丸儲けに
なるから間違ってるかもな。
例えば1日10kw/h発電したら自分の枠は2ｋｗ/hで
発電中の自己消費が2kw/h以下なら余った分は売電できるという感じじゃないの？
超えた分は発電中ならDMMから24円位で買って
それを超えたら電力から買うという仕組みじゃないかな？
たぶん普通の家庭で4ｋパネルだと売電は1000円超える事はないだろうな。
333:322
12/05/16 01:44:41.90
あーほんとだすまん。
334:名無電力１４００１
12/05/16 01:54:56.90
>>332
昼間の発電した分を自己消費してもそれは儲けの一部としてみてもいいと思うけど
売電したほうが得にはなるけど
自己消費した場合は電力会社からの請求金額を減らせることになるんだから
335:名無電力１４００１
12/05/16 02:12:35.61
>>334
勿論2割の発電分は自己消費分から差し引かれるから
利益にはなるけど売電額は1000円以下になるかもと言う事だよ。
4ｋパネルだと年間の利益は大雑把な計算だと年間で
0.8kw*1000*30円の年間24000円位じゃないかな。
まあ4年以内では元は取れそうだな。
336:名無電力１４００１
12/05/16 02:31:16.00
>>335
買電分を減らせるから利益は出てるけど
たしかに売電でみると１０００円越えの売電はないかもね
337:名無電力１４００１
12/05/16 02:31:44.58
年2.4万程度の利益なら10年で24-8万の16万。
パネルの価格も下落中だから1kw単価30万位で
自前設置したらDMMよりも更に利益出そうだけどな。
338:名無電力１４００１
12/05/16 03:40:34.91
節電するほど利益が出るわけだな。
339:名無電力１４００１
12/05/16 04:38:51.02
4kwだと単純に8万払って月に1500-2000円の節約が出来て
11年後に機材が貰えるという感じだろうな。
340:名無電力１４００１
12/05/16 08:23:41.85
深夜電力を有効活用できればもっと節電できそうだが
DMMソーラーの良いところはバイト・フリーターでも脱東電ができるってことだな
341:名無電力１４００１
12/05/16 08:37:56.74
>>340
> DMMソーラーの良いところはバイト・フリーターでも脱東電ができるってことだな
ｗｗｗ
342:名無電力１４００１
12/05/16 09:11:46.33
>>338
DMM的には客がそう思ってくれると利益が増えるので笑いが止まらないw
良く出来たビジネスモデルだｗ
343:名無電力１４００１
12/05/16 10:39:36.52
つーか今度の時間帯別契約に切替ても
ＤＭＭは２４円請求？
それなら夜間料金使えて
高い昼間はガンガンエアコン使えるね
344:名無電力１４００１
12/05/16 11:13:36.42
シミュ結果到着。
３×９ｍくらいの広さに丸々載せれるのにこれだけ？
・設置容量： 2.18 kW
・年間想定発電量：2,412 kWh
今回残念ながら、８万円ソーラーのプランが「８万円ソーラー基準」
に達しないためサービスのご提供が困難という結果になりました。ま
ことに申し訳ございません。
345:名無電力１４００１
12/05/16 12:01:43.26
>>344
その３×９ｍくらいの広さってのは南屋根だけの広さ？
パネルサイズからしてもその広さを丸々使えるなら１８枚載って
３ｋｗぐらいはいきそうだけど
346:名無電力１４００１
12/05/16 12:17:17.19
>>345
南屋根だけで。
まぁ３ｋWくらいじゃどうせダメか
347:名無電力１４００１
12/05/16 12:37:07.14
3.64で返答きたオイラはまだいい方なのか(´・ω・｀)
348:名無電力１４００１
12/05/16 14:27:44.32
ＤＭＭにも見捨てられたら
付加金払うだけの電力奴隷ですね。
電力会社の高給好待遇維持のために
電力値上げと付加金、さらに倍額で燃料買ってるという意味不明な燃料調整費
素晴らしい。
349:名無電力１４００１
12/05/16 17:01:18.20
>>341-342
平日の昼間から書き込みしてるあなたは正社員ではなさそうだね
350:名無電力１４００１
12/05/16 17:02:38.06
>>348
そういう客はヤマダ電機の太陽光営業とか
ヤフオクのパネル転売中国人の
良いカモですね
351:名無電力１４００１
12/05/16 17:35:34.63
URLﾘﾝｸ(www.solar-reform.jp)
3.8kwで総額約125万円 10年間発電量38000kw/h（理想値） 45円で全部売電した場合171万 利益46万（月額3833円）
昼間の自己消費380Wの場合の利益約38万（月額3166円） *買電は24円計算
＊補助金は東京都墨田区の場合
DMM
3.8kwで総額80000円 10年間発電量7600kw/h（理想値） 45円で全部売電した場合34.2万 利益26.2万（月額2183円）
昼間の自己消費380Wの場合の利益約18.2万（月額1516円） *買電は24円計算
ざっくりとした比較
352:名無電力１４００１
12/05/16 20:35:59.22
SIM結果来た
・設置容量： 2.73k
・年間想定発電量3268kWh
・年間発電見込み（お客様分・20％）：654kWh
・10年間でお得になる金額合計 ： 76960円
(10年間でお得になる金額－8万円)
屋根の大きさは4×8ぐらいだったか
屋根の大きさ的にはこんなもんか？
もう少し大きいのが乗せられそうだが…
今後の流れは
現地調査⇒施工店・メーカーの設計⇒ＤＭＭにて採算シミュレーション
⇒合否ご連絡⇒契約⇒工事ですって
353:名無電力１４００１
12/05/16 20:45:54.59
>>352
2.73ｋだとまずﾑﾘﾎﾟ
354:名無電力１４００１
12/05/16 23:41:46.68
わからんねー
近所にでかい屋根の家あるから勧めてみようかな
人柱として観察
ちなみにアフィリエイトもやってるみたいだDMM
355:名無電力１４００１
12/05/17 02:35:41.66
>>352
お得になる合計金額は売電0円の場合の下限値で結果出すんだな
356:名無電力１４００１
12/05/17 05:00:02.19
>>352
４×８ｍといってもパネル周囲に余裕が必要だから微妙に足らないんだな
グリッドに聞いたら確かパネル上下左右300mm、更に建物の壁までが限界って言ってたような(ちょっと記憶曖昧)
あとパネルは施工によってはパネル間を数センチ開ける(でもその方が熱が逃げる)から、更に足らなくなる
ウチも新築予定でまだ設計段階だけど、北側斜線とかもろもろで微妙に足らない屋根になりそうだ
357:名無電力１４００１
12/05/17 06:27:54.51
>>356
あーなるほどね
見た目大きな屋根でも乗せる量は少なくなる場合もあるってことか
358:名無電力１４００１
12/05/17 07:46:34.96
北向き屋根とかな
359:名無電力１４００１
12/05/17 11:35:14.07
円があああああああああああああああああああああ
いやあああああああああああああああああああああ
360:名無電力１４００１
12/05/17 12:40:54.52
落選通知来たわ。
搾取される側決定。
361:名無電力１４００１
12/05/17 14:24:02.37
>>360
普通につければいいのに。
362:名無電力１４００１
12/05/17 14:37:53.14
だな
DMMでも販売プランもあるだろうし。
URLﾘﾝｸ(www.dmm.com)
3kWのパネル設置の例の三鷹の補助金凄いな。
この地域でシェアプラン選ぶ人ってよっぽど金が..
363:名無電力１４００１
12/05/17 14:58:55.00
結局、神戸市の補助金はいくらなんですか！！！？？？
364:名無電力１４００１
12/05/17 15:45:49.89
普通に（金があんましない人が）やるなら日テレの105万円が一番いいと思う。
値段的なものもあるけど、ローン組んでも無利子っぽいし
365:名無電力１４００１
12/05/17 15:48:25.36
>>364
結局これかステマ？
URLﾘﾝｸ(taiyoukouhatuden.information.jp)
366:名無電力１４００１
12/05/17 15:54:15.50
ソーラーフォロンティアは家庭向きじゃないが
今まで産業用が不遇だったんで無理矢理売ってたんだよね。
これからは メガソーラーに注力するだろうからなあ。
あと日射が多い沖縄とかでも発電が期待できるから
離島とかにも
367:名無電力１４００１
12/05/17 15:57:17.10
>>365
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
注目してるのは↑の部分のみ。
初期投資が低くて出来るって意味なら共通だし。
もちろんたくさん売電したいって言うなら、余剰買取での2.4kwなんて雀の涙だからオススメはしない。
368:名無電力１４００１
12/05/17 18:04:18.66
>>361
１００万なんて出せない。
震災被害で修理費４００万かかったばかり。
369:名無電力１４００１
12/05/17 22:03:08.42
2ちゃんねらは意図的に落選ささているようにも感じる
370:名無電力１４００１
12/05/18 01:22:05.69
どうやって2ちゃんねらーか判断するんだ
371:名無電力１４００１
12/05/18 07:50:30.62
申し込んだ日付とかパネル容量とか
372:名無電力１４００１
12/05/18 11:29:31.24
まあ基準は厳しくしたでしょ。
産業用のほうが好条件だし。
パネルの効率も低めＯｋだから 南面に４ＫＷ以外は落選だね
373:名無電力１４００１
12/05/18 14:13:33.34
このDMMソーラーは良くは無いね
初期費用０円じゃないとな、屋根の上を貸してあげるんだというふうに見ないといかん。
だいたいソーラーパネルなんて重いのだから屋根や建物だって炒める
家の耐震性だって落ちるだろう
８万もだして家を傷めて、発電量の２割しかもらえない、というのであれば
全く話にならん。せいぜいうちでも太陽光始めてますよというご近所へ見栄を張れる
だけのものですよ。
374:名無電力１４００１
12/05/18 14:16:18.39
そもそもどういう形で２：８と分けるんだろうね？
毎月の発電量の８割分に相当する金額をDMMに振り込むとかか？
それだとすげー面倒だぞ、たかだか日中の電気代が多少安く
なるくらいで、そんな手間暇をとられるくらいなら、こんなサービス申し込まない方がいいよ
375:名無電力１４００１
12/05/18 14:23:17.45
急に偏差値が下がったなw
376:名無電力１４００１
12/05/18 14:25:50.81
本来、太陽光発電という再生可能エネルギーは発電した電気を売って儲けるなんて商売
にしてはいけないものなの
将来、切迫したエネルギー事情を見据え、エネルギーの自給自足が企業でも家庭でもできるように
するためのもの
今あるようにとても不効率なソーラーパネルでわざわざ発電すること自体がナンセスなんだ
本来この国のエネルギー事情を考えれば発電効率が飛躍的に良い次世代ソーラーパネル
の開発に国費を投入して早く開発させ、全世帯普及するよう努めるべきなんだ
わざわざ補助金などを国や自治体が出して不効率なソーラーパネルを設置する意味などない。
非常に腹立たしいわ、これで太陽光エネルギーの普及が１０年は遅れるだろうな
バカな政治家と金の亡者のおかげで
377:名無電力１４００１
12/05/18 14:43:14.46
>>374
スマートメーターつけてＤＭＭ側もそれを見れるような契約にするんでしょ
378:名無電力１４００１
12/05/18 14:50:20.17
いや、発電は基本電気を売って儲けるもんだろ。
開発の方を補助しろってのには同意だが、パネルの普及なら今のよに設置や売電の
補助のほうが望ましい。
DMMは金は無いけど、広い屋根があるって人が8万円出せば9.9kW・・・実質1.9kwを載せたい
という考えなら悪くはないぞ
379:名無電力１４００１
12/05/18 14:52:53.38
>>377
スマートメーターはまだ実用段階じゃないか
380:名無電力１４００１
12/05/18 15:11:32.99
一応無線式の計量器あるよ。
つかこの話は止めて。
黙っておくと後から面白いから
381:名無電力１４００１
12/05/18 16:42:53.28
嘘檸檬大爆発ｗ
382:名無電力１４００１
12/05/18 20:01:22.08
愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えていて、自分が何も立ち向かっていないのに、それなのにそれら(愛や感覚)が深層に「保存」されているのである。だからあきらめんな。
383:名無電力１４００１
12/05/18 20:28:14.38
>>376
こんな便所の落書きと言われる掲示板で誰にも見向きされない熱弁振るうより
選挙で立候補でもしたら？
貸す屋根も持てない層の中の１％くらいは賛同してくれるかも
384:名無電力１４００１
12/05/18 21:50:10.36
太陽光発電の営業って儲かるんだろうか？
385:名無電力１４００１
12/05/19 08:30:50.05
太陽光発電を付けた場合と付けなかった場合の差額（年間消費電力４０００ｋWh）
発電効率の良い所
①付けた場合（３．５ｋＷで年間４０００ｋWhを発電した場合）
発電自家消費分 １６００ｋＷｈ×２４円×２０年＝ ＋７６万円
発電余剰売電分 ２４００ｋＷｈ×４２円×１０年＝＋１０１万円
余剰（買取終了後） ２４００ｋWh ×２４円×１０年＝ ＋５８万円
買電 ２４００ｋＷｈ×２４円×２０年＝－１１５万円
小計 ＋１２０万円
太陽光発電３．５ｋＷ×（５０万円－１０万円補助金）－１４０万円
パワコン交換３．５ｋＷ×５万円 － １８万円
金利 ３％の場合で２０年元利均等 －４６万円
小計－２０４万円
合計－ ８４万円
②付けなかった場合
買電 ４０００ｋＷｈ（年間）×２４円×２０年＝ －１９２万円
付けた場合２０年間で１０８万円の得になる。 差額 １０８万円
１年当たり ５．４万円 年平均利回り 約３％
撤去費用 発電低下は省略
間違ってたらごめん
386:名無電力１４００１
12/05/19 09:40:01.01
まるちうざいな
387:名無電力１４００１
12/05/19 15:10:53.50
やっと返事来た。
家族に、8万円のプランは客寄せパンダで、販売や個人情報集めが目的でしょ（笑）
って言われてるので、DMMには是非頑張って8万円で設置して欲しい。
DMM.com エナジー事業でございます。
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
先日は図面のご送付ありがとうございました。
施工業者とメーカーに図面をもとに発電量シミュレーションを
依頼いたしまして、結果がでましたので、お知らせいたします。
「販売プラン」と「８万円ソーラー」のお見積りをお伝えいたします。
【お見積り】
・設置容量： 9.83kW
・年間想定発電量： 10,645kWh
【販売プラン】
・購入金額 2,601,018円
・総補助金額 434,050円
・10年間の収支 1,364,710円
【８万円ソーラー】
・年間発電見込み（お客様分・20％） ： 2,129kWh
・10年間でお得になる金額合計 ： 430,960円
(10年間でお得になる金額－８万円)
双方のプランを比べていただき、ご検討いただければと思います。
※販売プランの場合、現地調査後に工事代金が多少上下する可能性がございます。
388:名無電力１４００１
12/05/19 15:50:22.75
>>387
大分載ったねー。
広さどのくらい？
389:名無電力１４００１
12/05/19 16:01:28.17
10ｋｗ近く乗るなら普通に考えて販売プランだろうな。
390:名無電力１４００１
12/05/19 16:15:28.47
>>387
住宅用だと補助金適用前の目安としてはｋｗ３３万円～４０万円越えで販売してるところばっかりだから
８万円が客寄せパンダであっても販売のｋｗ２８万円も客寄せパンダ並みの安さ
現時点で海外製パネル使ってるところでも補助金適用前でｋｗ２８万円並や以下の価格を提示してるところはない(一部の人だけがしてもらえる価格交渉抜き)
ＤＭＭとしても約１０ｋｗの８万円コースは確実な定期収入になって断わることはないから
２ちゃんでの設置第１号になれるか
391:名無電力１４００１
12/05/19 16:21:08.30
10kwで8万コース選んでくれるならDMMとしては超優良客だよ
392:名無電力１４００１
12/05/19 16:24:03.81
>>387
月の電気料金どの位使ってるの？
393:387
12/05/19 16:32:40.33
>>388
＞>>387
＞大分載ったねー。
＞広さどのくらい？
平屋で60坪の東西切妻だよ。
半分で10kwは載るから、20kw超載せて個人事業主で全量買取にしたいくらい。
394:387
12/05/19 16:35:24.38
>>389
＞10ｋｗ近く乗るなら普通に考えて販売プランだろうな。
DMMの買取があった方が施工や管理がしっかりされそうな気がしてるんだけど、どうだろう。
販売プランこそ売りっぱなしになりそうな気が。
395:名無電力１４００１
12/05/19 16:36:06.47
>>393
ＤＭＭの法人用kw25万円～ってのもあるんだから
そっちでも見積もりだしてもらったら？
396:名無電力１４００１
12/05/19 16:41:15.33
>>393
>>395は２０ｋｗ設置の見積もりね
１０ｋｗから２０ｋｗに変わるだけでもスケールメリットで安くなる場合もある
もちろんならない場合もあるけど
397:387
12/05/19 16:41:45.83
＞ＤＭＭとしても約１０ｋｗの８万円コースは確実な定期収入になって断わることはないから
＞２ちゃんでの設置第１号になれるか
42円20年全量買取が実現ならこの事業は中止で、メガソーラーに着手しそうなんだよね。
無事なれるのだろうか。
398:387
12/05/19 16:44:42.76
>>391
＞10kwで8万コース選んでくれるならDMMとしては超優良客だよ
メールでは、どっちでもいい感じがするからDMMの事業に対する気持ちが読めないよ。
399:387
12/05/19 16:48:38.96
>>392
＞>>387
＞月の電気料金どの位使ってるの？
水も井戸のオール電化で5月で2万円ぐらい。
冬は蓄熱暖房があるから5～6万行く時もあるよ。
時間帯別で昼間は年間通して毎月200kw前後。これがネックになるかなー。
400:387
12/05/19 16:52:24.10
>>395
＞>>393
＞ＤＭＭの法人用kw25万円～ってのもあるんだから
＞そっちでも見積もりだしてもらったら？
さらに安いねー。工場とかマンションとか、みんななんで載せないのか不思議だね。
401:名無電力１４００１
12/05/19 16:55:07.93
>>397
会社はリスク分散のために儲けが大きい事業をやれたとしても
それと比べると儲けは少ないけど安定してる物にも投資をする
メガソーラーやるとしてもせっかく販売分野で最安値の地位にいるのにそれを捨てる経営者ってやばいだろ
402:名無電力１４００１
12/05/19 16:59:58.67
>>400
各社見積もりは出してもらってると思うよ
４２円２０年は７月からだから見積もりだしてもらってても設置はまだできないからね
403:387
12/05/19 17:00:27.21
>>401
＞>>397
＞それと比べると儲けは少ないけど安定してる物にも投資をする
DMMにとって自家消費が増えると損する仕組みだから不安定な気もするんだよね。
404:名無電力１４００１
12/05/19 17:13:31.38
>>403
だから事前審査を厳しくして自家消費が多いところは断ってる
天邪鬼な住人で設置後例年の２倍の電気代を使うなんて家も出るかもしれないけど極一部だろうし
４２円で売れなくても２４円は確実に収入がＤＭＭに入る計算だから
儲けが少なくなっても赤字には絶対ならない仕組みなんでしょう
405:387
12/05/19 17:16:08.12
>>402
＞>>400
＞各社見積もりは出してもらってると思うよ
そうだよねー。町工場とかなんて雨漏りしたってすぐわかるから載せるにいいのになー。
406:387
12/05/19 17:18:21.45
>>404
＞>>403
＞だから事前審査を厳しくして自家消費が多いところは断ってる
そうか。うちの電気代は高いほうだからちょっと気になる。
節電するか。
407:名無電力１４００１
12/05/19 17:28:09.68
>>400
>さらに安いねー。工場とかマンションとか、みんななんで載せないのか不思議だね。
客寄せパンダだから。
なんだかんだ、言って結局はＫＷ４０万ぐらいになっちまうんだよ。
「～」これが曲者。家庭用もスレートの場合「円～」で吸い寄せられて
つい問い合わせしたら、「今なら」「特別」「キャンペーン」で結局陥落されちまうだろ？
408:名無電力１４００１
12/05/19 19:10:35.98
9.8kwで260万ってスゲーな
ウチの夢発電でさえ9.5kwで320万強だったから全然話しにならん・・・
409:387
12/05/19 19:11:15.54
>>407
＞なんだかんだ、言って結局はＫＷ４０万ぐらいになっちまうんだよ。
東西切妻だから効率が悪いとか、昼間の電力消費が多いとかで8万円プランは無理です、ところで今なら～って商法かなぁ
。
販売プランじゃなくて、8万円で本当に設置できるよってDMMの本気がみたい。
410:名無電力１４００１
12/05/19 19:18:54.05
>>409
8万プラン選んでくれたらDMMとしてはラッキーだよ。
4ｋ弱の2軒よりは効率良いし。
8万プランでDMMの本気がみたいとか頭大丈夫か？
算数苦手なら家族の意見優先したほうが良いぞ
411:387
12/05/19 19:22:15.16
>>410
＞8万プランでDMMの本気がみたいとか頭大丈夫か？
8万円プランは、あとの管理に経費がかかるから、売りっぱなしプランのほうが儲かるんじゃない？
現地調査で260万が300万超えしてるくかもしれないしね。
412:名無電力１４００１
12/05/19 19:28:41.22
>>389
確かに500万円くらい用意できるなら買ったほうがいいね
って思ったけど>387をよく見たら260万かよ・・・。
コレだと10kW以上載せて全量買取申し込むって言う手もあるな。
413:387
12/05/19 19:34:27.78
>>408
＞9.8kwで260万ってスゲーな
＞ウチの夢発電でさえ9.5kwで320万強だったから全然話しにならん・・・
夢発電って初めて聞いてググってみたけど建材型ソーラーなんだね。
固定資産税は高くなるけど、雨漏りのリスクや別の屋根材のコストがかからないし新築時ならお得だと思う。強いて言えば、勾配が3.5は勿体ないような。
414:名無電力１４００１
12/05/19 19:44:30.54
>>411
> 8万円プランは、あとの管理に経費がかかるから、売りっぱなしプランのほうが儲かるんじゃない？
もしそうならよっぽど低価格の設備なんだろうなw
10ｋｗ乗せられるのに8万プラン選んじゃうと
ほぼ売電は0で10年屋根貸して月3600円の節約か...........w
415:387
12/05/19 20:30:45.12
>>414
＞もしそうならよっぽど低価格の設備なんだろうなw
実際安いでしょ。パネルが国内メジャー産なら販売でいいんだけどね。
販売はセルも下のほうの産業用なんじゃないかと勘ぐっちゃうわ。
この予定発電量は東西面じゃないわ。ここから1割は落ちるはず。
結構みんなDMMを信頼してるんだねー。
416:名無電力１４００１
12/05/19 22:05:59.39
>>415
> 結構みんなDMMを信頼してるんだねー。
予算が無いから信頼したいんだけじゃね？
希望というか願望というかw
なんせまる10年は子供のお小遣い程度で我慢しないといけないんだからさw
予算ある人は当たり前に国産パネルで自前設置でしょw
今じゃたいして高いわけでもないし
417:名無電力１４００１
12/05/19 23:01:31.59
うちも審査とおって着工予定
神奈川
418:名無電力１４００１
12/05/19 23:20:11.64
都内で検討中だけど自己資金で導入したほうがお得でしょうか？
4kw予定してます
419:名無電力１４００１
12/05/20 00:14:07.48
>>417
URLﾘﾝｸ(kanagawasolarcenter.com)
420:387
12/05/20 08:56:37.42
>>416
＞なんせまる10年は子供のお小遣い程度で我慢しないといけないんだからさw
違う違う。自分が言ってるのは販売プランのほうね。株式会社グリッドのHP見ても耐風圧しかアピってないし。
で、おたくはどこのソーラーつけたの？
421:名無電力１４００１
12/05/20 13:43:21.45
【政治】 家庭向け電力、14年以降に自由化へ…経産省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
422:名無電力１４００１
12/05/20 14:34:04.15
>>420
住宅用に限りＤＭＭでも１０年は９０％保障しますとなってるから最低限は問題ない
URLﾘﾝｸ(www.gridsolar.jp)
外国製だからといって故障率が高いという話も聞かないし
初期不良が出なかったらあとはほかのメーカーと同じぐらいの故障率
423:名無電力１４００１
12/05/20 15:09:09.66
>>420
ヤマダ電機のアルバイト君を相手してはだめだよ
424:名無電力１４００１
12/05/20 16:08:51.27
都内だと補助金が多いから
DMMじゃない方がいいんじゃない
425:名無電力１４００１
12/05/20 16:37:05.58
都内でDMMは情弱か貧民だ
426:名無電力１４００１
12/05/20 19:52:24.94
じゃあそれを各地で宣伝すればいいと思うよ
そうしないってことは皆に知られることが怖いんでしょ？
営業成績が減っちゃうからね
427:387
12/05/21 06:45:15.29
>>422
ありがとう。ヤマダとかで扱ってる20年保証とかのもそうだけど、メーカー潰れたら終わりかなぁ。
DMMが潰れたらどうなるんだろう。
これから先は何が起こるか分からないから、現金はなるべく手元に残したいから8万円で進めるつもり。
428:名無電力１４００１
12/05/21 10:04:18.66
これからは消費税増税・インフレによる現金価値低下が起きるから、現金は持たない方が良いと思う。
株とか外貨に換えておくことをおすすめするけどね・・・
かくいう自分はシェル石油とビックカメラの株を買っただけど
429:名無電力１４００１
12/05/21 10:29:20.63
>>427
まあ最近はメーカーも危ういけど
先に施工会社の方が危ういよな
ただその場合はメーカーが別の代理店紹介してくれる場合があるみたいだけど
430:名無電力１４００１
12/05/21 11:39:13.16
金とかの現物なら兎も角
リスク分散目的で株は現状でどうかと思うが
431:名無電力１４００１
12/05/21 11:50:01.24
人それぞれだと思う
金だって宇宙開発が進んで、月とか火星で発見されたら
432:387
12/05/21 12:38:25.65
>>428
株や外資は7、8年前にハマったけど、今は優待の株を残してるぐらい。
それもリーマンや福島の時は凹んだけど。
本当はローンを繰上げるのが1番効果的なんだけど。
433:名無電力１４００１
12/05/21 18:37:48.98
>>427
販売プランスゲーな
これで8万円設置したらまじでバカだぞ。
8万円の方は補助金持って行かれるから実質○○万円プランだろ。
販売の方は260万からさらに補助金引いてるじゃん（これが普通）
ちなみに保証なんてどっちでも一緒だ。
メーカーがつぶれたら無くなる。DMMがつぶれても無くならない。
工事はDMMやメーカーが保証するんじゃなくて設置業者
この場合は横浜環境デザインの入ってる保険屋。
8万円でも販売プランでも一緒。
434:387
12/05/21 18:44:32.08
>>433
手元から220万円出て行くこと自体がデメリットなんだよね。
8万円で約2kwのソーラーが載るってイメージなんだけど違うのかな。
435:387
12/05/21 18:45:35.37
っていうか、みんな8万円がボツでも販売プランでいけるんじゃないの？
436:名無電力１４００１
12/05/21 19:23:47.42
>>434
2ｋｗというより11年後には10ｋｗ自分の物になる。
自己資金で導入すれば補助金や発電状況にもよるけど
10ｋｗだと今なら6-7年でペイできるんじゃね？
8万プランは結局高い金利でDMMローン組むようなもんだ。
乗せられるサイズが大きければ大きいほどメリットは少ない。
437:433
12/05/21 20:44:00.32
>>434
>>手元から220万円出て行くこと自体がデメリットなんだよね。
>>8万円で約2kwのソーラーが載るってイメージなんだけど違うのかな。
ちがう。超高金利のローンで10kWをのせるのと一緒だ。
8万円で載せてすぐ撤去できるのか？できない契約になってるだろ？
じゃぁ壊れようが何がおころうが無償修理で10年間は屋根に載ってるんだよな？
販売プランも同じだ。10年以内に故障したら無償修理だ。
発電したくないから外せと言わない限り10年間発電し売電し続ける。
おまけに220万なら5,6年で元が取れて自分のものになる。
387が感じてるデメリットは
DMMだから220万円持ち逃げされるとかいう、ブラックな感覚だと思うぞ。
438:名無電力１４００１
12/05/21 21:12:38.07
撤去したいの？
439:387
12/05/22 12:21:29.46
>>437
＞387が感じてるデメリットは
＞DMMだから220万円持ち逃げされるとかいう、ブラックな感覚だと思うぞ。
それはある。太陽光ってつけたあとの制御でうまく売電できないって話をよく見かけるから、販売プランに踏み出せない。
440:名無電力１４００１
12/05/22 12:32:13.04
>>433
よく内容がわからんのだが
実質ってとこおかしくない？
補助金が多かろうが少なかろうが8万だから実質8万って書き方でいいんじゃない
自分とこだと発電で消費に使うのは約3割りなんで残り1割分をDMMに支払う形になるが
時間帯別だと電力会社に払うよりDMMに払った方が安いからそれなりにメリットあるそうな気はするが
441:387
12/05/22 12:45:55.59
>>440
買電価格は電力会社との契約によることになってたよ。
442:433
12/05/22 13:46:18.53
>>387
>それはある。太陽光ってつけたあとの制御でうまく売電できないって話をよく見かけるから、販売プランに踏み出せない。
これは、設置業者か販売店が悪い。
いわゆる電圧制御ってやつで、ある程度設定できる。
工場地帯なんかで平日はガンガンに電気使うのに、土日の電力使用量が極端に低い地域だと
電圧設定をちゃんと行わないと土日売電できなくなる。
DMMと横浜環境デザインに売電補償しろボケぐらい強気のクレームでOK
売電できるシミュレータ結果持ってきてるんだから売電できなきゃ詐欺なのだよ。
443:名無電力１４００１
12/05/22 18:11:19.23
>>409
東西方向はつけなきゃいいじゃん。
本当は方向がある程度正確に分かれば
(アナログ表示な時計で太陽の方向を短針にあわせ12時との半分の角度が南)
あとはNedoのホームページより自分の居住地区近傍のデータでどれだけ日射があるか解る
東西の発電量もみて時間帯で設置して費用回収出来るか判断すればいい。
444:387
12/05/22 18:25:41.14
>>442
その辺、契約約款も確認してみないとね。
現地調査の連絡がなかなか来ない。
平板ではない瓦だから一割くらい上がったりするのかなー。
445:387
12/05/22 18:28:06.75
>>443
＞>>409
＞東西方向はつけなきゃいいじゃん。
東西しかないんだよ。
どちらも10kw以上載るんだけど、南向きのほうに多めに載せるのかな。
真東と真西なら発電量は実際同じになるのか？
446:名無電力１４００１
12/05/22 20:01:13.23
>>387
真東と真西なら
東の方が発電する。
・朝の方が空気が澄んでる
・モジュールの温度上昇が若干抑えられる
・夕方は雨が降ったり気候が変わりやすい。最近はスコールのようによく降る。
なんだかんだ260万以上かかりますとか言って8万円のほうで契約させてくると思うんだけどなーｗ
447:名無電力１４００１
12/05/22 20:45:24.08
> なんだかんだ260万以上かかりますとか言って8万円のほうで契約させてくると思うんだけどなーｗ
俺もそう思うw
そのほうが儲かるしなw
448:387
12/05/22 23:53:13.15
>>446
＞>>387
＞
＞真東と真西なら
＞東の方が発電する。
ありがとう。
そういう提案がでるか様子見てみる。
現地調査は横浜からくるのかな。だとしたら調査だけでも経費かかるんだが。
449:名無電力１４００１
12/05/23 09:15:43.81
>>439
陰で表示量を制御してるわけじゃなくて、逆潮流のロスだろ
周りの家がガンガン電気使ってる時はガンガン売電できるってことよ
電柱の電圧が1～5V下がるからね
450:名無電力１４００１
12/05/23 09:17:23.90
つまり、周りに太陽光設置してるとか、昼間留守が多い家が沢山あると売電量は減ってしまうわけよ。
451:387
12/05/23 10:37:18.22
>>449
＞周りの家がガンガン電気使ってる時はガンガン売電できるってこと
周りってどのぐらいまで距離？
昼間にガンガン使いそうな家なんて周りにそんなないんだけど。
452:名無電力１４００１
12/05/23 11:32:32.08
うちは市役所と市立病院があるからそれなりに使用されてるとは思いが
453:名無電力１４００１
12/05/23 13:36:05.19
今日東電から「電気代値上げのお願い」って紙が来たんですけど
454:433
12/05/23 13:48:19.04
>>387
現場調査の金取る業者なんて今時無い。
北海道だとかいうなら当然とられるだろうけど。
あと、東西な雪が多い地域なら雪が積もらない側の屋根の方が良いぞ。
住んでる地域がわからんがこの辺は自分でわかるでそ。
ついでに、周りってのは同じコンプレッサーの範囲
売電できるかできないかは販売店がちゃんと調べて教えてくれる。
正確には販売店（横浜環境デザイン）＞電力会社いったときに
電圧は○○で設定してくださいそうしないと売電できません。
または
その地域は売電できません。
なり言われるはず。
何にしても設置してから売電できなかったらクレーム＆クーリングオフOK
クーリングオフは相手に瑕疵がある場合は何か月たってようが可能だからな。
その辺ちゃんと書面でもらっとけ
455:名無電力１４００１
12/05/23 16:27:41.57
28万円に含まれるセット内容
・太陽光電池モジュール（SO-KPC5-182G）
・パワーコンディショナー
・接続箱
・表示モニター
・メーカー保証10年
・売電メーター取り付け
・その他（電力申請・補助金申請代行）
販売プランの内容電力申請や補助金申請代行は入ってるのに
架台費用と工事費用の記載が見られないんだけどちゃんとはいってるのかな？
456:387
12/05/23 16:54:58.29
>>455
法人のところには他社35万円/kw、DMM25万円/kwとなってるけど、工事費抜いて比べてたらそりゃ安いわ。
確かに売電メーターは自腹だから取り付け費がいるって表記はあってる。
457:387
12/05/23 16:57:38.03
>>454
とりあえず現地調査待ちってことか。
すぐ返信したのに、まだ連絡来ないけど、どれぐらいで来るもんなの？
458:387
12/05/23 20:51:30.37
ガラスが分厚いってことは、かなりの重量になりそうだけど大丈夫かなぁ。
459:名無電力１４００１
12/05/24 01:30:24.73
>>455>>456
個人相手ならまだしも法人相手に最低限の工事費は入れておかないと
すぐに話が広まって法人販売は無理になるから工事費は込みだと思う
そしていま法人のページを見てみると真ん中の写真の工場屋根のところが
屋根のところに小さい基礎っぽいのを置いてその上に置いて数ｃｍ浮いてるような写真があるから
こんな感じで架台ほとんど使わないなら工事費込みで２５万円って話なのかも
460:名無電力１４００１
12/05/24 03:20:29.77
>>455
入ってないでしょ
てか補助金が出る部分の対象ってモニターとか工事費とかは基本的に対象外だから
kWいくらってのはそこを抜くべきなんだろな
461:387
12/05/24 07:49:56.40
>>460
法人は込みみたい
URLﾘﾝｸ(m.kaden.watch.impress.co.jp)
462:名無電力１４００１
12/05/24 08:23:26.17
親が自営業だから勧めてみようかな
463:名無電力１４００１
12/05/24 13:59:54.07
>>460
工事費対象だし。。。
モニターはオプションだから対象外。
太陽光発電システムの起動にかかる分は全部対象。
工事費除外価格だと総額表示の原則にも外れるしだいぶ悪質。
464:名無電力１４００１
12/05/24 16:35:59.76
ヤマダ電機と比べたらかなり優良だと思うけどな
465:名無電力１４００１
12/05/25 20:52:46.91
>>463
工事費って工事の部分だけじゃないの?
足場とかって別だったような気がするけど
466:名無電力１４００１
12/05/25 21:03:49.11
夏は2階が糞暑いから屋根に熱さを抑えるような塗料を塗ろうかと検討していたが
8万ならソーラー乗っけてもいいかもね
どれぐらいのものが乗せられるかも興味あるし