12/04/15 11:03:26.75
今東電の原発は一基も動いてませんが
56:名無電力１４００１
12/04/15 11:05:07.81
東京都市圏の電気のほとんどは圏内の発電所で供給出来ている
57:名無電力１４００１
12/04/15 11:25:02.21
日本のような狭い島国で資源やエナージーを
全てをまかなおうとするのは、愚かだよ。
坂本龍馬のように心を世界や東アジアに開いて
その中の一員として安定と発展の果実を分け合うべきだ。
特に日本はこの地域には加害の歴史があり
日本に頑なな人達が多いから
加害者の日本が、今の世代でこの地域の発展に努力することが大事だと思います。
そのためにも、経済的理由からも、発送電分離は避けて通れないものだ。
58:名無電力１４００１
12/04/15 11:45:34.66
>>55
茨城あたりの火力発電所や栃木や群馬の水力発電所の電気でな。
59:名無電力１４００１
12/04/15 11:52:37.17
東電なんか、早く解体してしまった方が世のため人のためになる。
60:名無電力１４００１
12/04/15 11:53:31.66
東電社員にとって大切なのは、自分のお金のことだけだから。
保身のみｗ
61:名無電力１４００１
12/04/15 12:30:13.34
>>60
そういうあんたはよほどご立派な人間なんだろうね
62:名無電力１４００１
12/04/15 14:20:15.76
>>12 菅や孫が食い込んでる以上総括原価方式の見直しは不可能なんだよ。
わかる？
63:名無電力１４００１
12/04/15 22:05:40.97
【原発】 枝野経産相 「原発運転恐らく来月６日から一瞬ゼロになる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
64:おはよウサギ！
12/04/15 23:13:19.08
東電工作員のみんな、こ～んば～んは～！
それにしても、忙しいとはいえ、いい加減加筆しないとなぁ…これ。
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp) [Google携帯変換]
東電に対する刑法についての私見や、発送電分離についての意見をまとめてあるから、ここ見てあげてね。
65:名無電力１４００１
12/04/15 23:27:25.09
東電社員は社員数5万人、32歳で1200万、役員は7500万円。
20代で年収600万から…定年後天下りしている。
現場の危険な作業は子会社の下請けが1万/日でやっている。
原発事故を起こしながら、このような国民を嘗めきった待遇なのは
全てが地域独占と発送電を一手に握っているからだ。
発送電を分離しないで総括原価方式で、割だかな電力料金を強要している。
これを変えるのは、まず発送電を分離して、総括原価方式を廃止して
送電会社が多様な発電源で競わせて買い取りを行い
同時に再生可能エナージー開発を推進するしかない。
送電会社が地域の縛りから解放されれば
容易に海外にも送電網を延長できる。
66:名無電力１４００１
12/04/15 23:41:10.09
>>61
立派かどうかは別にして「まごうことなき人間」の意見ではあるだろ？
・・・『ヒトとしての良心の欠片も見せない東電社員のクソムシ連中』の戯れ言とは違ってなｗ
67:名無電力１４００１
12/04/15 23:46:29.05
まずは、闇カルテル黙認状態の「地域独占制度」を何とかするのが先では？
(以下は日経BPの記事の一部より)
・東京都が中部電力に電力購入を打診したが「西日本の逼迫した電力需要のため、供給枠無し」とやんわり断った
・広島市のジャスコ宇品店は2005年11月より九州電力の区域外電力供給を行ったが東京電力を中心に九州電力に猛抗議が殺到した
記事の締めくくりとして「電力会社10社から見積もりが取れる体制を作る事が先では」で締めくくられていた
>送電会社が地域の縛りから解放されれば
>容易に海外にも送電網を延長できる
近隣国(中国、韓国)は自国の電力の安定供給がままならないのに、そんな所と送電網を構築して何のメリットがあるの？
68:名無電力１４００１
12/04/15 23:50:18.28
>>67
まず今の設備の半分を電力会社以外に持たせてからだろ。
設備このままじゃまず変わらんだろ。
69:名無電力１４００１
12/04/16 02:48:47.73
>>67
海外、特に遠隔地とはピークがズレるので、超広域で連携して
ピーク時には電力を買い、それ以外の時は売るってのが電力の安定には役立つ
この辺りの資料は、かなり先の目標に成るけど概観は分かると思う
送電ロスを大幅に減らす超伝導直流送電の最先端研究の現場から次世代電力網の可能性を探る。2012.4.1
URLﾘﾝｸ(www.tel.co.jp)
70:名無電力１４００１
12/04/16 05:55:20.84
中国と韓国って勘弁してくれよ
関わるとろくなことにならない
71:名無電力１４００１
12/04/16 08:16:27.36
>>70
ロシアと繋いだり、九州・鹿児島から沖縄の島々を巡って台湾、その先に繋げるって話もある
国際連系線について（平成２４年２月１６日資源エネルギー庁）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
72:名無電力１４００１
12/04/16 09:05:22.52
>>67>>70
東アジア全域にグローバルな送電網を建設する理由として
・福島原発事故を受けて再生可能エナージーへの要望が高まった。
・旧態依然の閉鎖的地域独占から
発送電分離の開かれたエナージー供給体制への要望が高まった。
・開かれた送電線により企業努力による安定的で安価な電力供給が可能になる。
・少子高齢化などで日本は新興国に追い抜かれていますが
日本に、この勃興する新興国の発展繁栄の果実を得る必要がある。
・しかし日本はこの地域に過酷な侵略と植民地支配を行い
禍害と被害の関係から日本とのぎくしゃくした関係がある。
この関係を解消する糸口として、日本の技術と資金で送電線建設を展開し
さらに東アジアエナジー共同体のイニシアチブを握る必要がある。
この様なことが考えられますね。
73:名無電力１４００１
12/04/16 11:27:34.92
>>72
>>72
＞・しかし日本はこの地域に過酷な侵略と植民地支配を行い
＞ 禍害と被害の関係から日本とのぎくしゃくした関係がある。
この部分については過剰な歴史偏向教育を行っている中国・韓国だけが主張しているものだし、
あえてその二国を外すと言う考え方もありだと思う
74:名無電力１４００１
12/04/16 11:40:01.47
>>73
日本は真実の歴史から目を背けずに、逃げずに直視する必要がある。
極右の石原都知事や独裁政治の橋下市長のようにならずに
粘り強く日本の加害の歴史と向き合い、被害者に謝罪する必要がある。
日本と異なり、ドイツは真摯にその罪を謝罪したので、ＥＵの主要メンバーとなっています。
75:名無電力１４００１
12/04/16 12:28:11.22
お前しつこい。
76:名無電力１４００１
12/04/16 13:08:33.76
>>74
別に日本の企業のお金で中国や韓国と電力ケーブル引いたら、そのケーブルで上がる収入は
そのケーブルを引いた企業のものになるんだけどね(通信ケーブルと基本は同じ)
この手のケーブルは接続先の双方の電力会社に時間単位で入札させて、その金額によって
安い方から高い方へ電力を流して、その上に少しマージンを乗せて収益を上げるやり方が多い
だから双方が需給と発電能力と時間帯によって売ったり買ったりと言う状況が起こるから
エネルギーによる双方の結び付きがある分、変な争いが起きにくくなる
約束を破れば数時間後には自分の方も同じ状況に陥る可能性がある訳だから
77:名無電力１４００１
12/04/16 13:42:37.88
>>76
その通りですね。
もし東アジア全体の送電線網が完成した暁には
それが有効に使われる方法を
日本だけでなく東アジア全体での考えるべきでしょう。
日本の送電網も全てを包括した、東アジアエナージー共同体が
管理運営することで紛争が抑止される。
加害者の日本を含めた東アジア全体が
安定と繁栄の地域になるのは間違いない。
地域独占の廃止と発送電分離はその端緒でしょう。
78:名無電力１４００１
12/04/16 13:48:33.77
>>74
朝鮮人、独特の言い回しはもううんざりだ。
はっきり言って、聞く耳もたんわ。
当時、おまえら民族が、下等で、劣等で、無能だから、そうなったんだよな。
事故責任だよ、事故責任。
79:名無電力１４００１
12/04/16 16:42:21.37
歪んで偏向した歴史認識だし
東アジア共同体とか脳みそ腐ってんのかよ
発送電分離とは関係ないからお前書き込むなよ
80:名無電力１４００１
12/04/16 16:44:19.06
脳みそ腐った左翼より
行動力のある橋本こそ発送電分離には必要
81:名無電力１４００１
12/04/16 16:47:14.30
今の日本に外国を批判できる資格はない
糞のように腐敗した政財官・公務員…。全てだな、学校も…。
そこまで腐敗するのをゆるし、それでも盲従する国民…。
82:名無電力１４００１
12/04/16 19:08:32.63
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ゴビ砂漠で風力・太陽光発電を ソフトバンクがモンゴル投資会社と合意
2012.3.12 14:42 ［エネルギー］
ソフトバンクの孫正義社長は１２日、モンゴルの投資会社ニューコム社と、
ゴビ砂漠での風力・太陽光発電開発に向けた合意文書に調印した。
都内で行われた調印式には、来日中のバトボルド首相も立ち会った。
開発予定地は２４万ヘクタールで山手線の内側面積４０個分に当たり、
東京都を上回る広さとなる。
砂漠の風況や太陽光の発電能力などに関する調査会社
「クリーン・エナジー・アジア」を来月、モンゴルに立ち上げる。
出資額や出資比率など「詳細は未定」（孫社長）だが、折半出資を想定しており、
提携企業を募っていく方針だ。
孫社長が会長を務める自然エネルギー財団は、
日本各地とアジアを海底ケーブルなどでつなぐ送電網「スーパーグリッド構想」を
打ち出している。将来的には、モンゴルの風力や太陽光で発電した電力を、
韓国電力公社の送電網で日本に送電することを視野に入れている。
83:名無電力１４００１
12/04/16 21:22:10.89
【政治】東電解体のメリットとは？
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
84:名無電力１４００１
12/04/16 21:40:33.37
【政治】民主党の仙谷政調会長代行、原発全停止は「日本がある意味、集団自殺をするようなことになってしまうのでは」発言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
85:名無電力１４００１
12/04/17 06:49:56.29
【政治】民主党の仙谷政調会長代行、原発全停止は「日本がある意味、集団自殺をするようなことになってしまうのでは」発言★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
86:名無電力１４００１
12/04/17 06:54:15.17
孫は外せよ。
87:名無電力１４００１
12/04/17 07:12:27.56
【橋下日記】「霞が関は国民をなめきっている」関西電力大飯原発の再稼働要請について
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
88:名無電力１４００１
12/04/17 07:42:25.04
ﾊｼｹﾞも大概やぞ。
89:名無電力１４００１
12/04/17 15:52:40.87
>>85
＞集団自殺？ｗ
国民を恫喝かい！ アホの寄生虫の公僕の分際で！
その前に、原発事故の被害者や国民に謝れよ。
謝りもせず、1年以上ズーといい加減で隠蔽や嘘の連続。
そして、またもや、原発の安全や電力不足話など、いい加減な嘘。
どこまで国民を愚弄し続けるのか、その上、この恫喝、なんと酷い政治家もいたもんだ
仙谷も野ブタも枝野も民主党も終わったな。
小沢叩きし共倒れとはｗ
政治の世界では、あからさまにアホな脅ししたという事は、孤立したバカ殿状態だという証だ。
このアホな脅しで、さらに子分ども・官僚・財界・野党（自民党）にドンドン見放されたな。
このアホな脅しにマスゴミも国民も呆れたろうな
90:名無電力１４００１
12/04/18 00:27:59.70
>>88だよな。
孫や橋下信者ってちょっとアレだよな。
91:名無電力１４００１
12/04/18 07:49:42.71
ＢＢＩＱとソフトバンクが、組んでスマホ売り始めた。
なんでもありの孫には、節操がないのかｗ
92:名無電力１４００１
12/04/18 10:15:21.56
発送電を分離せずにズルズルと独占状態を引きずっていると
電力会社優先、政官業癒着の構造優先、天下り官僚優先が続き
福島第一原発事故を起こして反省も見せずに、
膨大な経済損失を出しながらも、ふんぞり返り
国民の願いを無視して、大飯原発や浜岡原発再稼働を強行しようとする。
そうではなく発送電を分離して、東アジアや世界に開かれた送電網事業体が
安全性優先、環境重視、経済性重視の経営をしないと終わりだよ。
93:名無電力１４００１
12/04/18 10:24:47.44
>>92
同意。
仙谷の国民への恫喝は、国民に対する宣戦布告だ。
野田ブタらや自民党の原発推進の利権維持は、国民に対する犯罪だ
94:名無電力１４００１
12/04/18 10:48:37.53
自民党も民主党も、もうだめだ。
２．２６起こして、軍事政権になろう。
95:名無電力１４００１
12/04/18 11:57:45.52
>>94
いや、自衛隊は、世界一の高給をもらってるから、糞の自民党や民主党のため、国民を惨殺する可能性もある。
その前に、高給と天下りで糞になった警察が、糞の自民党や民主党のため、国民を徹底的に抑圧するね（もう裏でやってるようだがｗ）。
米軍も米国の犬になった自民党や民主党のため、国民を封じ込めようとするかも。
それとも、米国国民の共感や、自民党や民主党があまりに糞化しお荷物になり一掃するかも
96:名無電力１４００１
12/04/18 12:19:13.53
俺はガンジーの非暴力主義よりさらに進んでるｗ
自民党・民主党・官僚・財界・公務員・大企業を徹底的に糞化し、
国民も労働意欲をなくしアイドルヲタ化や趣味ヲタにし人生を謳歌させ、
外国への競争心や見栄をなくし極貧生活などの逆境を楽しむ禅の心が広まればいいと思っている。
所詮、人間は猿。
食えば食うほど、威張れば威張るほど、贅沢すればするほど快楽と生を求め苦悩し気違いなり破滅する
釈迦の出家と悟りだがｗ
糞どもは臭くてたまらんが、観ていると俺に最も欠けてる事ばかりで勉強になるし、なにより笑えるｗ
糞どもが原発再稼動させたら、また原発事故で日本は崩壊するだろう。でも、それも楽しい
97:名無電力１４００１
12/04/18 15:32:25.18
脳みそ逝っちゃってるね
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
`ヽ l
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
98:名無電力１４００１
12/04/18 19:28:40.64
発送電分離は内容により賛成。
ただしお花畑の玩具になるくらいなら反対。
99:名無電力１４００１
12/04/18 21:05:54.86
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
100:名無電力１４００１
12/04/18 21:56:19.02
いまだに電力会社各社が生データを出してこないのが何故なのか？
夏のピークに水力発電所が点検に入る想定なのは何故なのか？
101:名無電力１４００１
12/04/18 22:21:47.86
【エネルギー】関西電力、電力不足対策で 計画停電の具体案を検討［12/04/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
102:名無電力１４００１
12/04/18 23:48:21.01
生データと言っても単なる想定値ですし。
103:名無電力１４００１
12/04/19 00:00:53.27
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
104:名無電力１４００１
12/04/19 10:08:41.25
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
105:名無電力１４００１
12/04/19 10:31:48.27
恐喝事件だな
おい大阪地検、名誉挽回の仕事だぞ
106:名無電力１４００１
12/04/19 13:29:58.84
最悪の事態に備え計画を建てるのは当然のこと。
107:名無電力１４００１
12/04/19 14:17:01.97
>>106
【大飯原発】 福井の専門委委員長「深刻な事故が起きても安全に制御できることが大体確認できた」 再稼動の明言は避ける
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
アホ
108:名無電力１４００１
12/04/19 16:29:58.38
突然、大震災に遭ったわけでもないのに計画停電w
東電以下の無能電力ww
109:名無電力１４００１
12/04/19 17:47:05.64
原発再稼動するための、脅し、だな
110:名無電力１４００１
12/04/19 19:17:49.34
>>100
>夏のピークに水力発電所が点検に入る想定なのは何故なのか？
たぶん発電できるだけの水がないんだよ。
だからその期間を有効に利用して定期点検するんだろう。
111:名無電力１４００１
12/04/19 21:08:12.29
>>100
揚水発電の能力も４３０万Ｋｗあり、ピーク時にあわせて供給することは十分可能
政府の供給予測では、水力発電のうち、黒部川第二の１－３号機と新黒部川第二の１－２号機が真夏に定期検査または工事に入るという想定になっているが、これは前倒しが可能
112:名無電力１４００１
12/04/19 21:32:34.28
【電力/人事】東京電力新会長の下河辺和彦氏、経営手腕は未知数 経済界から起用「断念」[12/04/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
113:名無電力１４００１
12/04/19 22:08:50.71
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
114:名無電力１４００１
12/04/19 22:14:06.84
>>111
わざわざ理由もなくピーク時期に補修を入れるわけがないよ。
他社なんで事情は推察だが、冬は雪深く無理、春先は融雪出水対応で止められない、
秋口は台風シーズンで雨量が多くこれもとめられない、比較的流入が安定し作業環境に
問題がない夏場に作業or補修を設定したと考えるが・・・
水力はこれ以外にも多目的ダムなら確保すべき水位や逆にこれ以上溜め込んではいけないという
制限水位があったり、下流に対して常時確保すべき流量などが非常に細かく設定されている
状況は決して珍しいものではない。
このような各種制約を踏まえつつ、水系全体で流入する水をもっとも無駄にしないように計画を
立てるのが基本だよ。それ以外にも需給面や機器の納期、作業する業界の手配等、作業時期の
決定にあたっては様々なファクターがある。
そのあたりは説明してもなかなか理解してもらえんのよね・・・
115:おはよウサギ！
12/04/19 22:16:02.34
電事連工作員のみんな、こ～んば～んは～！
>>110
おいおい、この冬各地で大雪だったニュース見てないのか？
116:名無電力１４００１
12/04/19 23:23:31.53
>>115
冬の雪解け水が夏まで残ってるわけ無いだろ。
バカにもほどがあるｗ
117:名無電力１４００１
12/04/19 23:34:43.20
>>116
仕方ないだろ、ほどがないバカなんだから。
118:名無電力１４００１
12/04/19 23:41:32.57
>>116
梅雨が明けると暑い夏がやってくる。
2010年の最大電力需要は梅雨明けてすぐの７月下旬だった。
119:名無電力１４００１
12/04/19 23:45:41.63
>>118
で、そんときに水力がフル稼働してたデータでもあるの？
120:名無電力１４００１
12/04/19 23:49:29.68
>>119
おまえはデータ持ってるから語ってるの？
121:名無電力１４００１
12/04/19 23:53:36.17
>>120
少なくとも
夏の川が安定して水量豊富という話は聞いたことがないな。
春の雪解けの時期ならともかく
122:名無電力１４００１
12/04/20 00:23:53.72
>>121
でも需要は多い。
春先はできるだけ貯めておいて水位確保して、
夏場にピーク時に絞って流すことでなんとか
ピーク対策に利用しようと考えるんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)
震災影響除くため2010年を見てるが、夏場に極端に水力発電が減ることは
なさそうだぞ。揚水分を除くため揚水動力の70%を引いてだいたい一定。
小雨の年は総発電量は減るようだけど。
123:名無電力１４００１
12/04/20 00:26:28.06
>>121
空梅雨でもない梅雨のすぐあとに渇水するってか。
124:名無電力１４００１
12/04/20 00:37:47.93
>>122
４，５月は揚水分のぞき70億ｋWh近くあるのが
8月9月は40億とか50億ｋWh
3割も減ってて「一定」ですか？
125:名無電力１４００１
12/04/20 02:56:30.34
ニコニコニュース
元北電職員が実名激白 「原発ゼロでも電気は足りる。泊停止を機に自然エネ転換を」
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
126:名無電力１４００１
12/04/20 05:36:35.63
3割しか減らないんだあ
127:名無電力１４００１
12/04/20 07:39:45.81
まことしやかに発送電分離の有効性を唱える奴もその逆も、電力会社も国会議員までもが結果なんて分かんないし分かるわけがないんだよ。
128:名無電力１４００１
12/04/20 13:00:52.21
>>114
とても勉強になりました。
129:おはよウサギ！
12/04/20 13:17:19.69
電事連工作員のみんな、こ～んに～ちは～！
供給力について、前から気になっていたから調べていたのだが、関電サイトで俺が見つけたまともなデータがこれしかなかったから、書いて見るけど…
・供給力の追加確保の状況
(２月平均:実績)
揚水:374万kw(約13.6%)
火水:1443万kw(約52.8%)
他社・融通:638万kw(約23.3%)
一般水力:212万kw(約7.7%)
原子力:62万kw(約2.2%)
合計:2730万kw(約99.6%)
(100%にならないのは小数点第二位以下四捨五入の為)
…これ見る限りでは、原発再稼働よりも火力を安定継続運用する事のが重要な気が…？
あと、面白い事に去年１１月時の予測では、
揚水:175万kw
水力:150万kw
…と、予測と実績の差は、
揚水:２倍強
水力:1.4倍強
…なんだよね。
…実は、もっと供給出来るんぢゃね？
130:名無電力１４００１
12/04/20 13:35:40.27
【エネルギー】関西電力、電力不足対策で 計画停電の具体案を検討［12/04/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
131:おはよウサギ！
12/04/20 14:29:43.61
>>116>>117
ほどがないバカですよ～！
>>129についても、反論どうぞ～！
ちなみに、大雪については、>>122さんに答えて頂いたが、その他にも地下水脈等への保水総量が増えるかなぁ…なんて、思ったんだが…大雪直後の夏に渇水ってあるのかね？
(調べてないので、知らんが？)
132:名無電力１４００１
12/04/20 14:40:37.32
「再稼働しないなら、大阪湾に原発を作ったらいい」 大飯原発がある福井県おおい町で会合
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
133:名無電力１４００１
12/04/20 16:27:23.77
安定供給を免罪符に、地域独占と厚遇、高給の電力会社。
結局、社員全員、守銭奴で後天性知能障害者ばかりでした。
134:名無電力１４００１
12/04/20 20:08:27.86
【橋下日記】「霞が関は国民をなめきっている」関西電力大飯原発の再稼働要請について
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
135:名無電力１４００１
12/04/20 20:27:59.46
最大電力需要3138万kw→実は去年実績値は2784万kw
自家発電購入量83万kw→実は西日本の自家発電量2000万kw
他社融通638万kw→実は800万kw
揚水発電185kw→実は430万kw
水力・火力発電所を真夏に点検→実は前倒可
まあ色々関電は企んでるよ
136:名無電力１４００１
12/04/20 22:41:18.67
原発どうしても動かしたいんですよ
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 原発動かして っ ！ ＞
＜´
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
137:名無電力１４００１
12/04/21 18:14:30.94
はよ関電は、需要と供給予測の詳細データをださなきゃね
原発再稼動ありきの足りんデータは信用ならんからな
138:名無電力１４００１
12/04/21 18:56:58.06
出てるやろ。
自分でいろんな文献を探して調べろ！
139:名無電力１４００１
12/04/21 19:50:05.06
>>138
あんなウソデータはいらん！
去年の冬は200万キロワット不足するといってただろ、現実はどうよ
140:名無電力１４００１
12/04/21 20:13:09.24
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)原発推進は政･官･業･学の糞構図！
突出し世界一巨額な原発関連予算4200億円は変わらず（原発交付金2100億円、研究開発1300億円、安全事故対策800億円）。
原発マネーの流れ；電力会社とその労働組合側から自民党・民主党などの政治家へ献金など色々な工作資金。
天下りした先輩の元官僚が税金タカリ。後輩官僚が原発立地・電力会社・原発企業・大学へと税金垂れ流し。
141:名無電力１４００１
12/04/21 20:16:02.71
電力会社って信用ないことに気づいてないのなｗｗｗ
142:名無電力１４００１
12/04/21 21:17:20.70
というか自分が支配者だと思ってるんだろ
143:おはよウサギ！
12/04/21 21:41:19.43
…いい加減、加筆しないと。
東電に対する刑法についての私見や、発送電分離についての意見をまとめてあるから、ここ見てあげてね。
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
144:名無電力１４００１
12/04/22 05:01:09.84
【原発問題】 原発ゼロだと燃料処理費が２－３割安く ７兆円余と原子力委が試算★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
145:名無電力１４００１
12/04/22 05:06:20.92
>>139
嘘かホントかを検証するのがお前の使命だ。頑張れ。
146:名無電力１４００１
12/04/22 06:25:16.16
>>145
もうウソデータなのはわかってるんだがw
147:名無電力１４００１
12/04/22 06:26:40.17
東電社員
それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む東電社員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる東電社員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・
日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である東電社員の幸せこそ国民の願いそのものなのである
改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは東電社員であることを・・・
国民の意思として選択した民主党政権が東電社員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。
東電社員から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
慈愛に満ちた東電社員から国民に投げ掛けた視線の先に大いなる未来が約束されているのだ
慈父を慕うが如く東電社員に国民は敬愛の念を持たずにはいられないのだ。
国民は喜んで大幅値上げを受け入れることが人として最低限の誠意と言えるだろう
東電社員の幸せなくして福島県民の幸せはありえないのだから・・・
148:名無電力１４００１
12/04/22 08:19:58.36
>129
電力の単位は「w」でなく「W」←大文字（単位だからね）
おはようさぎ！さんが別のところで辱めを受けないように
言っとくね。
149:名無電力１４００１
12/04/22 08:22:48.98
>>129
おはよウサギ!さんか。失礼。
150:名無電力１４００１
12/04/22 08:36:33.28
kw・・・１０００回笑い
万kw・・・１０００万回笑い
151:おはよウサギ！
12/04/22 08:53:22.98
>>147
そんなあなたに、プレゼント。
東電に対する刑法についての私見や、発送電分離についての意見をまとめてあるから、ここ見てあげてね。
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
>>148
そなの？
ありがとで～す。
>>149
だ～いじょ～ぶだ～。
>>150
すまんの～。
152:名無電力１４００１
12/04/22 08:57:20.17
>>144
原発ゼロだと、火力の燃料費が毎年数兆円増えるから、
トータルの費用はそっちの方がよほど多いわけで
153:名無電力１４００１
12/04/22 09:00:12.67
>>152
発電コストは原発のほうが高い、事故処理費も含めトータルでそれはないな。
154:名無電力１４００１
12/04/22 09:05:14.56
>>152
トータルの費用って原発＋火力だよね
原発の自業自得じゃん
ゼロでも費用が残る原発が最悪の存在
155:名無電力１４００１
12/04/22 09:11:19.87
>>154
「原発の自業自得じゃん」
意味不明
「ゼロでも費用が残る」
稼働してる間の化石燃料購入費の
削減分でおつりが来る
156:名無電力１４００１
12/04/22 09:39:09.54
いつまでも発送電を分離しないでいると
どさくさに紛れて、原因や責任の所在を有耶無耶なまま
大飯原発のように次々と再稼働してしまいますよ。
それでも良いのですかね。
157:名無電力１４００１
12/04/22 09:44:24.96
トータルの費用は考えないで
原発は燃料費が安い
火力は燃料費が高い
燃料費が安い原発を使わず
燃料費が高い火力を使えば
燃料費代が嵩む
結果、電気料金が上がることはしょうがない。
関東の場合、賠償も電気代に含まれるから更に
電気料金が上がることはしょうがない。
158:名無電力１４００１
12/04/22 10:26:22.46
>>156
発送電分離と原発の再稼働は無関係。
バカは黙ってろ
159:名無電力１４００１
12/04/22 12:24:52.45
さっき仏教系のおばさんが機関紙持って来て、原発廃止と発送電分離に協力しろってさ。
さすれば日本人はみんな幸せになれるってよ。
よかったな。
160:名無電力１４００１
12/04/22 13:34:35.44
>>159
正解だな
ついでに消費税増税もやめろ
原発も消費税増税も得をするのは特権階級だけ
161:名無電力１４００１
12/04/22 13:47:17.47
発送電を分離していないから、需給データの改竄や捏造が行われ
需給逼迫を演出し原発再稼働の口実になっている。
やっぱり発送電を分離して、需要はどうなのか、供給はどうなのかを
はっきりと国民に公開して本当に再稼働が必要なのか、
判断の材料を提供しないとダメだ。
発送電が一体のまま、閉鎖的独占的のままだと、国民の判断が歪んでしまう。
162:名無電力１４００１
12/04/22 15:35:05.33
>>160
じゃあ、早く特権階級になろうよ。
163:名無電力１４００１
12/04/22 21:19:47.96
>>161
「発送電を分離していないから、需給データの改竄や捏造が行われ」
お前の脳内のくだらん妄想はどうでもいい
164:名無電力１４００１
12/04/22 22:19:21.90
発送電分離すればお得意のデータ隠しもできなくなるからなｗ
必死必死ｗ
165:名無電力１４００１
12/04/23 06:40:58.73
データ隠しって何？
166:おはよウサギ！
12/04/23 07:18:51.42
電事連工作員のみんな、お～はよ～！
>>165
まずは、めるとする～の話から始めようか？
167:名無電力１４００１
12/04/23 07:32:21.39
発送電を即刻分離して、原発新設のペースを加速しましょう。
原発推進派は全員一丸となり、発送電分離に奮闘努力します。
168:名無電力１４００１
12/04/23 08:30:10.41
原発はいらねー
169:名無電力１４００１
12/04/23 09:45:39.99
地域独占の九電力体制が諸悪の根源でしたね。
自民党独裁政権時代の政官業癒着構造の中で
総括原価方式などというふざけた価格体系で
法外な値段で電力使用量を国民から巻き上げては
危険な原発につぎ込んであのような事故を起こした。
早く発送電を分離しないとこの様な事故は繰り返されますよ。
それでも良いのですか。
ＴＰＰ交渉でも発送電分離は大きなテーマになりますよ。
170:名無電力１４００１
12/04/23 10:09:42.90
>>169
>地域独占の九電力体制が諸悪の根源でしたね。
その意味では、沖縄電力を除く九電力会社はカルテルを公認されている状態なんですよね
(ある意味『独占禁止法』に引っかからないのが不思議な状態)
電力自由化で(大口利用者は)地域外電力が購入可能なので、て広島市のジャスコ宇品店の様な事例が増えてほしい
(まぁ、この事例が明らかになった時には九州電力は他の電力会社からフルボッコ状態だったとか。。。)
>ＴＰＰ交渉でも発送電分離は大きなテーマになりますよ。
それは考えすぎではないかな？
発送電を分離し、その株式を米国ファンドに解放・・・なんて話になれば別でしょうが
(Jパワーでさえ、国が介入したというのに。。。)
171:名無電力１４００１
12/04/23 10:16:50.43
価格の自由競争がないのが、独占のまずいところ。
価格の自由競争をうながすには、発送電分離して、発電会社同士が競争する。
最低でも、それくらいしないといけないだろ？
発送電分離を避けて、自由競争の形を整える方が、もっと大変だぞ。
東電を、数社に分社した上に、配電も何種類も引くことになる青。
よく考えようね。
172:名無電力１４００１
12/04/23 12:19:20.91
>URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
>東アジアサミットが新組織 エネルギー需給予想策定へ
早く発送電を分離して、日本を含めた東アジア全体の
エナージー共同体で、需給調整する時代が到来しようとしています。
173:名無電力１４００１
12/04/23 13:01:34.66
>>171
まったくその通り、自由競争となればコストが圧倒的に有利な原発以外の発電はできなくなる。
発送電分離と地域独占の廃止で原子力推進を一気に加速しましょう。
原発推進派はあらゆる手立てで発送電分離と地域独占禁止に邁進すべし！！！
行け行け正義の推進派。
174:名無電力１４００１
12/04/23 13:32:41.79
>>173
今度はそこが責任をもって賠償すればいいのか。
とりあえず、今回の被害を全額支払うくらいの金融余力が無いとダメだな。
175:名無電力１４００１
12/04/23 14:30:44.27
送配電は、国が関与する別会社にし、基本料金だけをインフラ維持代として徴収する。
そうすれば、原発で発電した電気でも安い方がいいと思う人は、そこから買う。
ただし、福一の様な事故が起きれば、一機に電気代あがるが契約変えられないルールｗ
176:名無電力１４００１
12/04/23 14:48:02.07
>>174
何、バカなこと言ってんだよ。原発は事故ってなんぼの発電方式だ。
福一を含めて賠償なんて絶対にありえん。
177:名無電力１４００１
12/04/23 14:58:49.64
東電だけガキみたいにイジメ醜い。原発ダメ値上げイヤなら電気使うな！元凶はＧＥ利権屋。東電に責任押付けた逃亡者汚いな！外交防衛無き日本を心配しろ！クソ猪瀬橋下石原武田斑目迎合マスコミ古館バカ国民、天罰大停電を食らえ！
178:名無電力１４００１
12/04/23 22:16:22.26
【話題】 大前研一氏 「橋下市長は大阪がブラックアウト（停電）にならないようにしなければならない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
179:名無電力１４００１
12/04/24 04:43:14.39
>>175
欧州のどこかは自分の買う電力の発電方式が選べる所があるらしいな
180:名無電力１４００１
12/04/24 09:38:21.64
もし日本国内で発送電分離を行う場合、西日本、東日本送電って会社を設立して分離した方が良い気がしてきた。
そうすれば現行の「地域独占」も薄くなるような気がする
そう思ったキッカケ
送電網を売り初めたドイツ大手電力会社
URLﾘﾝｸ(www.tkumagai.de)
出来れば配電網も昔の様に分離して３社程度から購入できるようになれば、なお良い
181:名無電力１４００１
12/04/24 10:22:54.59
経済産業省中枢「橋下は原発再稼働反対と言うけど対案はあるの？じゃねーと大停電しちゃうぞ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
182:名無電力１４００１
12/04/24 11:27:58.10
>>180
日本も早く発送電を分離しないと
世界の潮流から取り残されてしまいそうですね。
183:名無電力１４００１
12/04/24 11:30:51.29
ＤＭＭソーラー型販売方式を全販売業種でやって、太陽光発電設置件数激増！
スマートグリッド＋蓄電池で詰み！これが一番てっとり早い！！！！！
ＤＭＭソーラー解説 ↓
URLﾘﾝｸ(taiyoukou-hatuden-ikkatumitumori.zensyaitiran.com)
184:名無電力１４００１
12/04/24 13:03:52.28
【大飯原発】 再稼動「反対」近畿52％福井43％ 政府安全基準「信頼しない」66％ 計画停電「必要になってもよい」77％…朝日新聞調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
185:名無電力１４００１
12/04/24 13:27:04.54
太陽光発電は税込み42円 買い取り価格、経産省調整、（ソース日経）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
なんでこれに突っ込むやついねーんだ？長い目で見て電気代が140%～150%まで徐々に上がって行くんだが・・・。
186:名無電力１４００１
12/04/24 14:57:20.14
新規参入をうながすために、最初は、おいしくしてるんだろう。
電気が不足しそうなんだから、高値でも買い取る。
何年後か、見直し規定があったろ。
187:名無電力１４００１
12/04/24 15:04:06.62
>>185
今参入すれば42円を20年続けるってだけで、後の参入者にも42円を続けるって訳じゃ無い
そもそも普及率が低いからそれが軌道に乗るまでの補助的な買い取り制度
原発だって最初は莫大な予算を付けてたし、未だに完成しない核燃料サイクルに
どの位のお金が注ぎ込まれ続けているか計算して比較すれば現在の42円では
大きな問題では無いと理解出来るはず
それに普及率が上がる事で量産効果や技術開発で、発電量当たりの設備価格が下がれば
買取価格は見直され変更される制度になっている
188:名無電力１４００１
12/04/24 15:48:08.62
前から気になっていたのだが、
42円で契約するのは先着○○kWまで！とかできんのかな？
負担が増えるのを気にする人は42円×群がる業者＝過大な負担 を
思い浮かべると思うのだ。導入量を抑制することはできんのか？
189:名無電力１４００１
12/04/24 16:10:53.80
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)エネルギー基本計画見直しは、運営も中身もデタラメ
三村明夫委員長と事務局は、8名の委員が連名で提出した意見書を無視し、わずか1人の委員が提出した原子力の依存度を高める提案を、他の多くの委員の異論を押し切って強引に取り上げようとしている。
しかも福島第一の賠償や廃炉費用が明確でない中でのマクロ経済分析にどれだけの意味があるのか。
東電擁護の発言を繰り返す経団連の幹部を委員長にすること自体、おかしいのではないか。
きちんと国民を巻き込んで見直しを行うべきで、再稼働同様のこんないい加減な委員会は即刻廃止すべきだ。
190:名無電力１４００１
12/04/24 16:10:54.65
増えすぎて電気代高騰したときに、太陽光発電単価下がってないのに買取価格を下げられて企業が相次いで撤退しない。
赤字出るだけ出すってのなら許しても良い。20年発電継続の責任感があの禿とかそれに乗っかってる連中に感じない。
191:名無電力１４００１
12/04/24 16:14:15.60
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)原発推進は政･官･業･学の糞構図！
突出し世界一巨額な原発関連予算4200億円は変わらず（原発交付金2100億円、研究開発1300億円、安全事故対策800億円）。
原発マネーの流れ；電力会社とその労働組合側から自民党・民主党などの政治家へ献金など色々な工作資金。
天下りした先輩の元官僚が税金タカリ。後輩官僚が原発立地・電力会社・原発企業・大学へと税金垂れ流し。
URLﾘﾝｸ(30.media.tumblr.com)
エネルギー研究開発でも、70％は原子力関連（2481億円／総額3550億円）。各国のエネルギー開発費と比べ突出。
高速増殖炉300億円。再処理工場70億円（現在までの建設費2兆1930億円）
192:名無電力１４００１
12/04/24 17:03:42.48
>>184
朝日新聞の反原発デマ
再稼働反対なんて1%もいないよ。
193:名無電力１４００１
12/04/24 19:25:34.82
>>192
アホ
194:名無電力１４００１
12/04/24 19:26:58.79
東電だけガキみたいにイジメ醜い。原発ダメ値上げイヤなら電気使うな！元凶はＧＥ利権屋。東電に責任押付けた逃亡者汚いな！外交防衛無き日本を心配しろ！クソ猪瀬橋下石原武田斑目迎合マスコミ古館バカ国民、天罰大停電を食らえ！
195:名無電力１４００１
12/04/24 20:25:17.03
発送電分離反対派はこんな基地外ばっか
196:名無電力１４００１
12/04/24 20:56:13.91
電力関係者だけど上からブログやツイッター禁止令がでた
もちろん2ｃｈも
じゃあなくずども
197:名無電力１４００１
12/04/24 21:04:12.33
関電社員ってやっぱり、東電社員を恨んでんの？
東北電力は必死に女川を守りきったのに、
中部電力はとばっちりで浜岡を停められて、
他の電力会社から恨み節が出てもおかしくないと思うんだけど、実際はどうなの？？
198:名無電力１４００１
12/04/24 21:12:34.99
今頃気がついたか。
必死に反論して、炎上すればするほど、マイナスだろうよ。
鎮火させるには、出ないことだわ。
199:おはよウサギ！
12/04/25 14:29:37.78
電事連工作員のみんな、こ～んに～ちは～！
>>196
え～!?
やっと仕事が一段落して荒ぶろうとしたのに…。
ぢゃ、反論したくなる様な内容やデータをどんどん出してくか…。
200:おはよウサギ！
12/04/25 15:02:57.63
連投だったら、ゴメン。
ぢゃ、しばらくここ動かないかもだから、置いとくか。
東電に対する刑法についての私見や、発送電分離についての意見をまとめてあるから、ここ見てあげてね。
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
あまり、原発・電力系スレが動かなければ、加筆が進むかも？
201:山師さん
12/04/25 18:44:40.60
発送電を分離したら、電気代が安くなる。
そういってる人もいるけど、
安い電気を使える人は一部の人だけで、
大半の人が値上がりしたらどうするんだ？
現在でも、安い電気を使えるのは、一部の大消費者だけだから。
202:名無電力１４００１
12/04/25 19:21:13.24
安くなるわけないだろ。
誰が音頭取ってんのかよく考えろ。
203:名無電力１４００１
12/04/25 19:34:01.91
>>201
同意
競争の原理から1/2～1/3に値下げだろ。
204:名無電力１４００１
12/04/25 19:48:24.88
アメリカでは天然ガスが安すぎて石炭があまる事態になってる。
それほど天然ガスで発電したほうが安い。
数年後、天然ガス主体の新電力から電気買えば安くなるのは決定的。
205:名無電力１４００１
12/04/25 19:48:37.36
>>185
固定価格での買い取り制度は良いことですね。
これで一気に再生可能エナージーへのシフトが進むので評価したいと思います。
この価格ならモンゴルからの送電線網建設でも十分に採算が取れる。
ここは一気に発送電分離に歩みを進めるべきです。
206:名無電力１４００１
12/04/25 20:18:29.84
>>204
米国ではプリウスを止め、高い改造費を払ってまでも天然ガス車に改造してる
207:名無電力１４００１
12/04/25 20:21:49.13
>>205
国へ帰れ
208:名無電力１４００１
12/04/25 20:44:08.02
>>205
>日本の発電量に占める再生可能エネの割合は、１％程度。
>主力の太陽光発電の高めの価格設定は、普及に重点を置く算定委の姿勢を示している
42円/kwhは、高すぎ。
なぜそうなったか、裏に電力マフィアの意図を感じる。
太陽光は、採算的に合わないし日本に不向きだから、普及のために42円/kwhになったのだろう。
地熱やマイクロ水力や風力は、こうも高くしなくても儲かるから普及するとして下げられるだろう
209:名無電力１４００１
12/04/25 21:20:02.27
>>205
採算がとれるって事は誰かがソレを支払うんだよ。
メガソーラーを作れば作っただけ禿げをはじめとした再生可能エネ利権集団が儲かる＝メガソーラーが出来れば出来るだけ電力料金を払う側が損をする。
お前が再生可能エネ関係者じゃなければ、どんだけマゾなんだよ。
しかも、再生可能エネルギーの売電価格決める集団にSB関係者混じってるらしいじゃねーかよ、ホントゴミクズだよな！
未だに禿げを崇め奉ってる奴は本気のタリンちゃんなの？？
210:名無電力１４００１
12/04/25 22:02:07.58
今まで意図的に無視されてきた多くの原発の地下にある断層が次々と見つかっています。
日本は原発でなく再生可能エナージーの開発しか選択肢がありません。
その状況下での今回の太陽光発電買い取り価格の決定は
事業者だけでなく識者の間でも良い評価を得られているようです。
211:名無電力１４００１
12/04/25 22:11:00.82
ドサクサに紛れて一山当てようとする孫みたいな奴を排除するのが先。
金は国内で回せ。それができんなら現状維持でいい。
212:名無電力１４００１
12/04/25 22:13:06.22
>>211
無駄なことはつぶやかずもうちょっと現実味のあることを考えよう
213:名無電力１４００１
12/04/25 22:19:37.94
>>210
普通に火発でよくね？
つーか、こんなkw辺り42円とかで確実に採算がとれて儲けが出る条件で運営出来るのなら
税収が足りない、政府の借金が～、被災地の復興予算が～、と金がないと嘆いている国がやりゃ良いじゃん。
どうせ同じ金払うのなら特定の企業が儲けるより、国の財源になって周り回って社会保障や福祉として還元して貰ったり
建設も公共事業として雇用増やしてもらったりして国益になる方が1000000000倍も良いわ。
わざわざ企業を間に置く意味が分からん、これこそ政商、これこそ再生可能エネルギー利権だろ。
214:名無電力１４００１
12/04/25 22:27:19.01
これで儲かるのは誰か。
太陽光パネルを作っている業界はもちろんのこと、設置する業者とパネルを設置できる人、そして固定価格買い取りによって出る一つの結論として、発送電の分離は実質無くなって、電力会社の独占体制を維持するとの宣言みたいなもの
215:名無電力１４００１
12/04/25 22:27:23.08
>>211
現状維持って・・・・。
国外燃料に頼りまくりの現状を維持するのかよ。
長い目で見るなら国内でエネルギーを作れる装置を（海外製でも）設置するほうが
よっぽど国内に金が回るわ。
216:名無電力１４００１
12/04/25 22:27:54.30
で、ここに天下ることを一つの目標としている経産省の官僚にとって渡りに船だ。固定価格買い取りなんて地域独占以外では到底成り立たないから、自然とつけば素晴らしいと思い込む偽善者をうまく垂らし込んで、うまいこと既得権益を維持できて関係者は大喜びだろう。
217:名無電力１４００１
12/04/25 22:29:10.10
これによって最も損するのは太陽光パネルを設置できない
多くの人だ。つまり、一般人の多くの人にとって電気料金値上げによる
実質増税で負担が重くなってしまう。しかも１ｋｗ／ｈ当たり４２円だなんて
冗談を通り越している水準でしかない。自然エネルギーの特に太陽光パネルは
もはや論外
218:名無電力１４００１
12/04/25 22:40:23.77
太陽光発電を推進するには太陽光の電力を送電網に乗せなければならない。
日本が危険な原発から再生可能エナージーへシフトするには
どうして発送電分離が必要ですね。
そのためのコストは国民で平等に分かち合うべきです。
219:名無電力１４００１
12/04/25 22:52:46.04
>>217
今の電気料金は12円/kwhくらい。
だけど、太陽光発電の買取は42円/khwだから3倍以上の値上げだとか思ってないよね？
仮に10年後に日本の発電量の10%を占めたとして、15円/kwh 家庭用でも24円から26円/kwh
そしてその頃には一部の補助金は期限切れになるからその分安くなる。
そして、あくまでもしかしたらだが円安になって、更に石炭とかの価格が上がればもっと多くの
値上げになるかもしれない。
あくまでもしかしたらだが。
220:名無電力１４００１
12/04/25 23:12:17.28
>>212
ﾊﾞｶかお前。
国内で金を回すのは大原則だろうが。
221:名無電力１４００１
12/04/25 23:40:56.15
>>220
無力
222:名無電力１４００１
12/04/26 04:28:02.49
>>1
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
223:名無電力１４００１
12/04/26 05:31:14.94
関電が電力需給と関係なく再稼働主張www
本音が出たな。やっぱり夏に足りなくなんのは嘘だったか
224:名無電力１４００１
12/04/26 06:59:13.57
太陽光発電推進、脱原発、発送電分離は一体のものであって
これのどれか一つが欠けても、再生可能エナージー社会の実現は不可能ですよ。
225:名無電力１４００１
12/04/26 07:58:00.52
再生可能エナージー社会wwww
発送電分離は必要だけど
お前の妄想は何一つ実現しない
226:名無電力１４００１
12/04/26 09:12:51.92
日本列島は断層だらけで、断層のないところを探すのが難しいくらいだ。
そこに原発を作り続けた自民党独裁政権の負の遺産が重くのしかかっている。
しかし再生可能エナージーへのシフトを急げば、まだ日本再生の可能性はあります。
227:名無電力１４００１
12/04/26 09:17:07.72
原発即時停止が日本のマストの選択になる
これで一気に経済破綻にもちこみ経団連を追放する
国債もさっさとデフォルトして国債問題も解決する
円は紙屑になるだろうがこれで石油の輸入もできなくなるから
CO2の排出問題も解決する
日本が石油を買わなくなれば世界の石油価格もいくらか下がる
日本は医療と福祉を中心とした福祉国家として生まれ変わる
これが原発停止がもたらす恩恵だ
228:名無電力１４００１
12/04/26 09:17:47.99
発送電分離賛成派は孫についてはどう思ってんの？
229:名無電力１４００１
12/04/26 10:10:03.74
家電の開発力と販売力で世界家電の分野で日本を抜いた韓国。
その「強い韓国」の電力会社が日本でも発電事業をできるように電力自由化すれば
競争が一気に起きて、革命が起こせるかもしれない。
230:名無電力１４００１
12/04/26 10:19:38.73
>>228
神様みたいな人
231:名無電力１４００１
12/04/26 11:03:10.38
>>228
単なる政商。
>>229
アホも休み休み家。
232:名無電力１４００１
12/04/26 11:11:56.61
>>213
今から作り始めて、シェールガス契約して供給開始する3，4年後から動けばいいんだから、
時間的にもちょうどいいと思うんだけどな。総括原価で稼げるなら財政危機にあえいでる国がすりゃいいじゃんｗｗｗ
233:名無電力１４００１
12/04/26 11:13:42.16
>>227
福祉国家様は、それを運営する金をどっから持ってくるのか。
234:名無電力１４００１
12/04/26 11:15:19.53
>>233
相互扶助の精神があればお金なんていらないわけで
235:名無電力１４００１
12/04/26 11:39:54.50
>>234
ある程度の技能持った人間をただ働きさせるんですか。
相互扶助って言えばきれいですけどね。
236:名無電力１４００１
12/04/26 11:51:47.81
>>229
呆けたことぬかすな。
韓国も、所詮、資源のない国。
わらかすなｗ
237:名無電力１４００１
12/04/26 12:47:03.97
韓国は、日本以上の官僚的な寄生虫国家。
直ぐに国民がやる気を失い負の連鎖になるだろう
238:名無電力１４００１
12/04/26 12:52:09.37
まぁ、日本の電力会社の大卒社員は責任逃れの能力だけで生きてるようなもので
SAMSUNGやLGのように激しい生き残り競争の毎日を送ってる社員とは、できが違うわな
239:名無電力１４００１
12/04/26 14:54:24.22
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
お前らハシゲが日和ったぞ
原発動いたらお前ら市民の責任だと
責任ぶん投げたぞ
240:名無電力１４００１
12/04/26 15:58:23.13
ﾊｼｹﾞなんぞハナからアテにしておらぬ。
241:名無電力１４００１
12/04/26 17:41:05.18
需要予測は実のところ誰にも分らない
電力会社は過去のデータは持っていても
不確定要素が多すぎて
将来の需要を正確に予測することは出来ない
242:名無電力１４００１
12/04/26 17:48:27.82
実際原発無しで節電とかしなくても
関西はこの夏を乗り切れると思うよ
関西人はみんな上手くやるから
心配ないって
243:名無電力１４００１
12/04/26 18:29:26.85
>>229
だからさ
お前は国へ帰れよ
244:名無電力１４００１
12/04/26 19:59:28.01
予測不能なので
万が一電力不足になれば系統崩壊し大停電が起きるので
計画停電の計画は必要になり
出来れば原発も再稼働したいのだろう
245:名無電力１４００１
12/04/26 20:00:39.96
（；＾ω＾）うわ
246:名無電力１４００１
12/04/26 20:15:02.33
てか・・・・
発送電分離とかって無理に決まっているのに。
国民は枝野と民主党に騙されすぎだよなｗｗ
デモとかやちゃって
247:名無電力１４００１
12/04/27 03:32:13.11
>>246
火力に補助金が出ない以上無理だと思う。
248:名無電力１４００１
12/04/27 13:47:29.09
【速報】
電気・ガス料金 値上げ 関電、東電など全１４社
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
249:名無電力１４００１
12/04/27 14:43:02.23
>>248
ああ、これはヒドイ。
電力会社は地域独占にあぐらをかいて、
値上げや原発再稼働など、やりたい放題ですね。
早く発送電を分離して、太陽光発電など再生可能エナージー供給体制を
作り上げないと、日本はどこまでも高い電気料金や原発に怯えて暮らすことになるよ。
250:名無電力１４００１
12/04/27 14:54:29.39
でもね、現状の「○○電力」を「○○発電」と「○○送電」に単純分離しても競争は発生しないと思うの
発電会社は現在の電力会社と同様でも良いけれども、送電会社は西日本と東日本に集約しないと競争は発生しないと思うよ。
加えて3FCは特殊法人化しても良いので、容量を現状の10倍にすれば東西間の競争も発生するかも？
251:名無電力１４００１
12/04/27 15:49:18.64
電気代上がるならやらんでいいわ。
252:名無電力１４００１
12/04/27 17:01:01.06
まだ発送電分離したら電気代が下がると思ってるアホがいんのかよ
電気代は燃料費しだいで上がりも下がりもすんだよ
発送電分離は必要だが再生可能エナージー供給体制ｗ
とか気持ち悪い理想掲げて電気代が下がるとか嘘撒き散らすあほは
タヒんでほしい
253:名無電力１４００１
12/04/27 17:43:04.61
現状では発送電分離してもしなくても、電気代は上がる
ただ、電力自由化と言いながら広島市のジャスコ宇品店が九州電力から区域外電力供給を受けたが他の電力会社から
フルボッコ状態で『名ばかりの』電力自由化状態 orz
ならば、送電会社を集約して、発電会社現状維持(東京電力規模が大きいので更に南北に分けた方が良いかも？)した方が
単純な発送電分離する場合よりも、自然と競争原理が発生するのでは？
但し現状の電力会社を単純に発送電分離しても競争は生まれないので反対だよ
254:名無電力１４００１
12/04/27 20:05:07.19
送電部門の費用は基本料の中
255:名無電力１４００１
12/04/28 03:30:11.71
【東京電力】
柏崎刈羽原発を再稼働し、家庭用電気料金を10%値上げするから1兆円くれ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
256:名無電力１４００１
12/04/28 06:02:56.44
【東電】電気料金また値上げへ(一般家庭は＋700円)
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
257:名無電力１４００１
12/04/28 06:05:46.09
【計画停電】 関西電力の副社長、計画停電の可能性示唆・・・大飯原発の再稼働なければ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
258:名無電力１４００１
12/04/28 06:34:56.00
>>257
まるで電力マフィアだ
259:名無電力１４００１
12/04/28 06:57:29.50
>>248
九州電力は子会社含めたコストカットや中期計画見直し、オーストラリアのLNGガス田への多額投資(このために国際銀行から300億借金)による燃料の確保
保守点検計画の練り直し(正直これは良くないと思うんだが)等々を行った結果4月から値下げする
と、先月だか地方紙で小さく発表あってたぞ
値上げだ問題が起きたんだとかだけは大々的に取り上げて報道しながら
こういう事は殆ど取り上げない
以前から本気で腐ってることが明々白々の報道やメディアに夢の発送電分離！これでハッピー！
とか言われて丸々信じ込んでその気になってる奴らって本当にお目出度いな。
そんなことだから禿げの携帯会社社長の金儲けに良いように利用されんじゃねーの？
エジプトがイスラエルへの天然ガス供給停止したし、そのイスラエルと揉めてるイランと関わりの深い北朝鮮の混乱、
ソレに伴い中国ロシアも何やらコソコソ動いてる……
国際情勢やエネルギー事情はドンドンやばい方向に向かってるのに日本人はホント呑気すぎじゃねーか？
260:名無電力１４００１
12/04/28 07:04:35.65
>>258
去年はたまたま涼しい夏で消費電力が28000MWへ届かずに済んだけど
関西は今年の供給力は原発無しだと25000MWそこそこだから
去年並みの節電やってたところでとうてい間に合わないんだけど
計画停電無しでどうやって乗り切るの？
具体案はある？
261:名無電力１４００１
12/04/28 07:05:17.35
今年はもっと涼しいよ♪
262:名無電力１４００１
12/04/28 07:13:52.00
>>260
今年は史上最高レベルの冷夏
263:名無電力１４００１
12/04/28 07:16:40.86
発送電分離したらハッピーってどこのメディアが伝えてんの？
もしかしたらそれはあなたの妄想ではないですか
264:名無電力１４００１
12/04/28 07:16:53.29
>>261
>>260
25000MWの供給力だとおおかた32度くらいで限界だよ
梅雨前から計画停電になるんじゃないかね？
265:名無電力１４００１
12/04/28 07:35:57.28
別に関西だからどうでもいいｗ
266:名無電力１４００１
12/04/28 09:15:29.67
機能分離は破棄され所有分離になるね
267:名無電力１４００１
12/04/28 09:24:14.53
>>264
あなた 何でそんな事わかるの？
268:名無電力１４００１
12/04/28 09:40:48.12
>>267
去年の実績と照らし合わせただけ
去年は気温35度で27000MW超えてる
夏場は1度当たり700-800MW増えるからね
32度くらいで25000MWくらいには簡単になる
去年は6月中になってるよ
関西の酋長連中は
去年27840MWだったから30300MW想定がおかしいと主張しているが
大阪って例年なら38度とかあたりまえなんだけど
269:名無電力１４００１
12/04/28 11:25:27.55
>>263 ハッピーとは言ってないがデメリットも報道しない。
そこがメディアの姑息な部分だよな。
270:名無電力１４００１
12/04/28 11:38:56.79
>>269
どこをどうしたらそうなるかは報じないが、
自然エネルギーの普及や、電気代が今より安くなるから
発送電分離は必要だと報道している。
特にニュースステーションは。
全く無責任だよな
271:名無電力１４００１
12/04/28 11:42:04.98
太陽光の買取が42円
それが全部、電気代に返ってくる
アパートとかに住んでいる人には恩恵はなくて
1戸建を持てる金持ちだけ得する制度だな
272:名無電力１４００１
12/04/28 11:51:29.57
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>節電に住民支持ない場合は再稼働容認
前スレで橋下は徹底したリアリストとか言ってた人がいたな。
全くその通りだな・・・。
273:名無電力１４００１
12/04/28 11:52:27.80
>>271
再生可能エネルギーを増やすために必要なことだ
反対しても無駄
274:名無電力１４００１
12/04/28 12:11:26.20
>>272
リアリストではなくて無責任な日和見主義者だと思われ
275:名無電力１４００１
12/04/28 13:29:52.32
>>274
つまり、形勢は原発再稼働派に向いているとことか？
276:名無電力１４００１
12/04/28 14:02:26.08
【原発問題】 橋下攻撃におろおろする関電 「元副社長のせい」の声も すべては尊大な態度から始まった
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
277:名無電力１４００１
12/04/28 14:03:55.65
>>275
橋本らが突っ張って関西で停電になれば
東電地区で見られたように工場もうごけない
店も開けられないって事になるし
真夏に一日4-5時間停電なんて関西人が耐えられるかい？
橋本人気なんてぶっ飛ぶぜ
ただでさえ関西電力にはアンペアブレーカなんてなくて
ワンルームマンションでも60A使い放題で電気には甘い地域なんだから
原発動かせば何とかなるのに動かさずに関西経済がガタガタになったとか
これに耐えられる政治家がどれほどいるかって話さ
278:名無電力１４００１
12/04/28 14:06:13.00
【話題】 電気料金月７０～１００円上乗せ 自然エネ買い取りで試算・・・これから自然エネが増えていけば、上乗せ額も増えていく見込み
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
279:名無電力１４００１
12/04/28 14:11:06.28
ソーカツゲンカだから幾ら自然エネルギー入れても安泰だネー
280:名無電力１４００１
12/04/28 14:17:08.40
産経新聞が全力で原発擁護しているんだが 2
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
281:名無電力１４００１
12/04/28 14:25:37.89
発送電分離で100%原子力をめざしましょう。
282:名無電力１４００１
12/04/28 14:26:13.96
【東電】電気料金また値上げへ(一般家庭は＋700円)
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
283:名無電力１４００１
12/04/28 14:29:44.82
【計画停電】 関西電力の副社長、計画停電の可能性示唆・・・大飯原発の再稼働なければ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
284:名無電力１４００１
12/04/28 14:32:18.18
原子力委再試算 「脱原発」が最安 揺るがず
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
285:名無電力１４００１
12/04/28 14:32:23.59
早く分離して常に総選挙的になればいいね
選べる自由～
ていうか今まで独占だったのがオカシイから
東京電力は政府機関とだけ契約しとけよ
286:名無電力１４００１
12/04/28 14:34:24.01
【電力】今夏の電力、関電など３社不足…東電は余裕あり
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
287:名無電力１４００１
12/04/28 16:55:22.46
再生可能エネルギーマフィアかい
288:名無電力１４００１
12/04/28 17:47:24.72
東電だけガキみたいに叩いてみにくい。原発ダメ値上げイヤは沖縄から自衛隊米軍出て行けミサイルイヤだから守ってくれ、というのと同じで身勝手で見苦しい。元凶はＧＥ利権屋・ゴロツキ中国だろ！クソ猪瀬橋下石原武田斑目古館迎合マスコミ、バカ国民に天罰よ落ちろ！
289:↑
12/04/28 17:53:58.00
原発ニートの逆ギレですか
押し売りがダメなら居直り強盗でもしようってのかな
ホント、最低なやつらですね
290:名無電力１４００１
12/04/28 18:33:05.66
東電は叩かれても仕方ない。
ただ、東電を矢面に立たせてる連中はもっと叩かれるべき。
291:名無電力１４００１
12/04/28 20:20:06.84
孫正義と菅直人のせいで、電気料金は毎月70～100円値上がりします さらに上がるかも知れません
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
292:名無電力１４００１
12/04/28 23:14:37.79
>>285
で、お前は東電以外と契約する気か？
ていうか、東電以外と契約できると思ってるのか？
電力会社以外の発電所はそんなにねーよ。
自由化になると、東電が「PPSと契約できず、後で当社と契約される方の電気料金は10倍です」って条件だされても
規制できなくなるんだぞ。
293:名無電力１４００１
12/04/28 23:36:41.42
いいかげん東電が凋落した事に気づけよｗｗｗ
311前ならまだしもできるわけねーよ
294:名無電力１４００１
12/04/28 23:37:15.32
>>292
市場支配的地位の濫用として規制すりゃ良いだけ
295:名無電力１４００１
12/04/28 23:41:47.67
>>294
規制できない。
実際、現在、高圧需要家に対してそのような契約方針を出している。
東電＝政府となった今、絶対に規制は無理。
296:名無電力１４００１
12/04/28 23:44:50.13
>>293
凋落しても、関東の発電所9割以上は東電所有
297:名無電力１４００１
12/04/28 23:47:19.10
暗黒の東電支配時代を終わらせて未来を幸せな日本国にすることを考えよう。
298:名無電力１４００１
12/04/28 23:48:31.74
枝野は、分離派だと思ってたんだけどな。
コロッと変わってしまった。
橋本も反原発から原発再稼働派になってきたし、
いったい何が起きてんるんだ。
299:名無電力１４００１
12/04/28 23:49:28.14
>>297
その通り。
東電の陰謀はもうたくさん。
300:名無電力１４００１
12/04/29 00:03:10.51
>>298
枝野は組合から突き上げられたのが効いたらしい
ハシゲは関電の資料見て真っ先にチキンレースから逃げたんだと思うよ
責任は市民様に押しつける当たりに人格が出てる
301:名無電力１４００１
12/04/29 00:13:10.20
>>298
枝野は知らんが、橋下はようやく現実に気がついたってだけだろ。
昨年の関東並かそれ以上の無茶な節電をやらない限りは、電力が足りなくなるという現実に
302:名無電力１４００１
12/04/29 00:19:18.85
>>301
いや去年の関東並みでも足りない
今年大阪で足りないのはピーク比２０％近いから
去年の関東並みからさらに１割以上削らないとダメ
ていうか去年１割節電やってたまたま温度が低かったから
２７８０万で済んでるんだけど・・・
例年並みの３８．５度だと去年レベルの節電やっても
３０００万超えるんでそこから２割だ
303:名無電力１４００１
12/04/29 00:22:06.04
(小出しにされている情報を鵜呑みにすると)
昨年の関東以上の無茶な節電をしない限りは、電力が足りないでしょうね
また橋下は原子力規制庁が安全宣言を出せば原発の稼働は容認しているよ
(内閣４閣僚が密室で原発の安全宣言を出した政府に対して反旗を翻しているだけ)
304:名無電力１４００１
12/04/29 00:24:02.54
情報は小出しではないと思うがね
ざっとした計算なら小学生でもできるレベル
305:名無電力１４００１
12/04/29 03:45:34.90
必死な奴が居るなｗ
306:名無電力１４００１
12/04/29 03:46:38.52
東電は廃炉費用のために７００円電気代を値上げしたいと言い出した。
原発が一番コストが安いは嘘だった。
307:名無電力１４００１
12/04/29 06:53:29.24
>>279
というか「再生可能エネサーチャージ」の名目で
全量消費者に転嫁されます。
>>294
自由化したら規制はできないよ。
だったら初めから規制しておけということになる。
308:名無電力１４００１
12/04/29 07:34:21.44
脱原発で次世代を担う黒いダイヤ石炭 北海道の廃鉱が再生します いまこそ投資に絶好のチャンス！
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
309:名無電力１４００１
12/04/29 07:40:38.26
自然とつけば何でもいいと思い込んでいる偽善者
310:名無電力１４００１
12/04/29 07:46:36.07
原子力だって自然由来ですし
311:名無電力１４００１
12/04/29 11:52:05.66
>>306
自民党独裁政権時代の負の遺産がだんだん姿を現してきたな。
312:名無電力１４００１
12/04/29 14:30:48.55
【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
313:名無電力１４００１
12/04/29 15:12:32.95
【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
314:名無電力１４００１
12/04/29 15:36:48.73
夏は甲子園大会と阪神戦のテレビ中継をやめて
かわりにAKBと韓流ドラマを流せばよい
結構節電になる
315:名無電力１４００１
12/04/29 16:55:35.63
たしかに姦流なら誰も見ないから節電にはなるな
316:名無電力１４００１
12/04/29 19:37:29.29
>>306
今回の値上げは原子力の代替でフル稼働してる火力の燃料費分だぞ。
現に、総合計画でも柏崎が再稼働すれば元に戻すことが明記されてる。
317:おはよウサギ！
12/04/29 20:31:36.88
東電工作員のみんな、こ～んば～んは～！
>>316
で、原発事件の責任は誰が取るのか決まったのかい？
318:名無電力１４００１
12/04/29 20:32:35.46
>>317
東電を使ってた間抜けな需用者が取るんだ
あたりまえ
319:名無電力１４００１
12/04/29 21:31:55.53
>>317
原発事件の責任は反対派がとるにきまっとる。
推進派に責任を押しつけるのは無理
320:名無電力１４００１
12/04/29 22:27:33.98
野田総理が訪米する。案件の一つがエネルギー政策。
発送電分離は米国の意向と言うことが見え見えになった。
それが分からない奴は馬鹿と言われてもしょうがない。
321:名無電力１４００１
12/04/29 22:29:41.99
何が、日本の活力を復活させる、だ。
米国の節電ビジネスを復活させるため、に決まっているだろう。
馬鹿かお前ら。
322:名無電力１４００１
12/04/29 22:32:19.85
自由経済万能主義のお調子者が多すぎる。
政治というものが絡んでいるてぇの。
323:名無電力１４００１
12/04/29 22:33:40.99
軍事力のない日本が米国と対等に交渉できる
とでも思っているのか、馬鹿。
324:名無電力１４００１
12/04/29 22:38:36.63
ＴＰＰ交渉も日米の政治力、軍事力を反映して
不平等条約になるから問題。形を変えた日米構造協議だ。
発送電分離の主張は自国の権益を他国に譲り渡すものだから
馬鹿なんだ。
325:名無電力１４００１
12/04/29 22:40:30.61
自らの立場を自覚しない外交交渉ほど危険なものはない。
326:名無電力１４００１
12/04/30 00:05:09.94
【計画停電】 関西電力の副社長、計画停電の可能性示唆・・・大飯原発の再稼働なければ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
327:名無電力１４００１
12/04/30 00:10:10.55
分離しても電気は湧いてこないから。
発電所を止めたら電気はないよ。
誰がそうしたの？あろうことか経産大臣の枝野だよ。
民主党は日本の電力システムを解体して米国に売ろ
うとしている。売国も甚だしい。鳩や菅より酷いよ。
328:名無電力１４００１
12/04/30 00:20:05.88
>>327
菅直人は産業基盤を叩き潰せばいいとだけ思ってるタイプ
枝野はアメリカに叩き売りたいタイプ
鳩山は何にも考えてないタイプ
民主党にはいろいろいるね
329:名無電力１４００１
12/04/30 07:22:23.45
アメリカ型というのは、電力のピークカットを主軸に、
スマートメーターとかで効率的な設備形成をしていこうというもの。
スマートメーターで何が出来るか、ピーク時間帯の値上げや
強制節電がやりやすいというのがポイント。
日本では総括原価方式で資産大目に持ちやすかったので、
震災前なら電力不足はほとんど考えられなかった。
アメリカ型になるということは、使いたいときに使えないか、
使えても料金が割高になるということ。
その分、効率的な設備形成ができる可能性はあるが、
災害で大規模に電源が失われれば、もう御終い。
330:名無電力１４００１
12/04/30 08:41:33.49
自民党政権に戻っても、元のままというわけにはいかないだろうｗ
331:名無電力１４００１
12/04/30 08:58:22.06
自分の住んでいる地域に大口の電力需要家がいて
同じ送電配電網にぶら下がっている場合、ピーク時に
大口需要家が電力を使いまくれば、自分が自然体で
節電していても、上回る強制節電を掛けられるのか。
生殺与奪の権か。スマートメータ半端ねー。
332:名無電力１４００１
12/04/30 09:00:35.03
>>330
国益や、生活の問題。
自民とか民主とかの問題ではない。
333:名無電力１４００１
12/04/30 09:04:13.43
スマートメータの国際規格は誰が決める？
野田総理が訪米してGEの規格を日本が受け入
れると約束してくるのでしょうな。
発送電分離は米国のビジネスチャンス！
オバマ頑張ります。
334:名無電力１４００１
12/04/30 09:07:16.79
電力改革派は米国の手先にならないで下さい。
335:名無電力１４００１
12/04/30 09:36:00.38
東京電力が家庭用電力の値上げを強要しようとしています。
地域独占にあぐらをかいて、発送電分離をしないまま
法外な電気料金を国民から徴収しては原発など危険な施設につぎ込んでいます。
こんな無理難題がまかり通るのは地域独占と発送電が分離していないからだ。
発送電を分離して電源同士で自由競争させたら電気はもっと安くなる。
放射能の危険がない再生可能エナージーを普及させるには
発送電分離が不可欠です。
民主党政権の今こそ、その基礎を作っておかないと
日本は沈没しますよ。
336:名無電力１４００１
12/04/30 10:37:44.09
>>335
どこかのコピペだろうが、真に受ける人もいると思うので
一言コメントしておく。
こんな絵空事を信じているから、大方の改革派は米国の手
玉に取られる。むしろ米国とその手先がバックにいるから
東電が腐るという点が重要だ。
337:名無電力１４００１
12/04/30 10:45:35.69
取りあえず原発だけは全て国有化し
国が責任を持つべき。
338:名無電力１４００１
12/04/30 10:53:00.01
しかも、>>328が言うように民主党は米国や半島系の手先だから。
日本沈没は彼らの手によってなされつつある。>>355の現状認識
は狂っている。そうでなければ外国勢力の工作員だろう。
339:名無電力１４００１
12/04/30 11:12:42.91
あれだけの事故を起こして、伸う伸うとしていられる東電が信じられない。
のさばらせている政権も悪い。
自民党政権でも、こんな生ぬるいことはしないだろう。
最近、石破も雲隠れしてるだろｗ
340:名無電力１４００１
12/04/30 11:56:10.71
>>339
現状認識が間違い。全然生ぬるくない。
賠償と電力安定供給のため生命維持されるくらいなら、
いっそ安楽死した方がまし。モラルが低下すれば国民
にとっても良いことはない。
341:名無電力１４００１
12/04/30 13:08:25.38
【政治】東電解体のメリットとは？
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
342:名無電力１４００１
12/04/30 13:57:10.49
公的資金３兆５千億円投入 東電「実質国有化」へ 誰のための救済なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
343:名無電力１４００１
12/04/30 17:29:43.08
【電力問題】関電の節電契約、低水準 夏のピーク抑制に余地
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
344:名無電力１４００１
12/04/30 19:12:56.28
原発事故と言うきっかけをバカに与えた電力会社が悪い。
別に今のままでも良かったのに。
345:名無電力１４００１
12/04/30 20:19:41.21
日本語で尾k
346:名無電力１４００１
12/04/30 21:18:18.17
【経営】エリート財務省幹部の「東電生かさず殺さずシナリオ」…ガラス細工の賠償金支援 責任曖昧 その場しのぎ[12/04/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
347:名無電力１４００１
12/04/30 21:19:02.41
この国は東電やオリンパスの幹部を逮捕しない。金持が逮捕されないような腐った国よ…
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
348:名無電力１４００１
12/04/30 22:20:40.66
地域独占体制をやめて、早く発送電を分離し自由競争原理を導入しないと
いつまで経っても電力会社は原発を辞めようとせず、再生可能エナージー利用も進みませんよ。
349:名無電力１４００１
12/04/30 22:33:25.05
>>348
原発は停止していても、金がかかる施設だから、
稼働させる必要がある。（発電して金を生み出させる必要がある）
で、自由競争原理の導入で原発再稼働は早まる。
というか、どんな手を使っても、原発再稼働させるだろうね。
再生可能エネルギーも、固定価格じゃないと元がとれないから
太陽光は42円の固定金額になった。
高コストで自由競争で耐えられるとは思えない。
350:名無電力１４００１
12/04/30 22:36:50.81
>>306
廃炉費用のためだけではないだろ。
外国で、燃料の足元見られてぼったくられてるんだよ。
351:名無電力１４００１
12/04/30 22:52:47.55
発送電分離、電力小売り全面自由化とっととやれや
自由化と引き換えに供給責任は電力会社にも新会社にも課せられなくなる
国鉄の赤字路線廃止、NTTのユニバーサルサービス放棄と同じことが起きるよ
公平性の原則もなくなるから、発電所から遠い地域は値上がりし、発電所がある地域は値下がりする
都会の電気代が安くなると思ってたら大間違いww
352:名無電力１４００１
12/04/30 22:55:20.26
橋本が原発推進派に変わってもうた・・・。
なぜ？？？？
353:名無電力１４００１
12/04/30 23:05:05.08
原発に徹底反対
電力会社に徹底アンチして
停電させて日本の産業基盤を叩き潰し
福祉国家以外の選択肢を断つ
これが最もスマートなやり方
日本の経済が破綻すれば
国債問題もエネルギー問題も
いろいろ捗るぞ
354:名無電力１４００１
12/04/30 23:07:33.48
>>352
原発を止めたままだと夏は
６月から９月まで確実に計画停電になる
それも相当過激なやつに
そんなことになればハシゲ人気なんて吹っ飛ぶわけで
あっという間にハシゲは日和った
ハシゴ外された関西知事連合は良い面の皮やな
355:名無電力１４００１
12/04/30 23:10:47.12
>>354
関西人に東京のような節電ができるとは到底思えないしね
356:名無電力１４００１
12/04/30 23:14:54.14
もんじゅを含めて、日本は電力に無駄な出費をしすぎた。
国の借金は、無策な電力政策が原因だ！
という気がしてきてるこの頃ｗ
357:名無電力１４００１
12/04/30 23:19:10.94
>>355
関西知事連合は去年が平年より0.5度平均気温が高かったことをして
暑い夏にもかかわらず節電努力で消費電力を大きく抑えたとか
考えちゃってるわけでなー
この連中にそんな入れ知恵してるの誰だよ
358:名無電力１４００１
12/04/30 23:40:35.28
>356
国だけで１０００兆、地方公共団体を含めたら
どれほどになるのか見当もつかない。
でもこの借金は経済政策の失敗の積み重ねの結果だよね。
東電の債務超過なんて可愛く見えるよ。
359:名無電力１４００１
12/04/30 23:41:40.32
>>358
まあデフォルトすれば1000兆円なんてすぐにチャラになるんだけどな
360:名無電力１４００１
12/05/01 01:31:32.53
脱原発派だが即時全廃は非現実的と思ってる。
そもそも原発再稼働させないと、発送電分離できないんじゃないか？
既設の原発、稼動させなくてもコストかかるのに、そのコストどう負担するの？
発送電分離は絶対に実現して欲しい。既設の原発のコストを全部税金で面倒見るというのも嫌。
361:名無電力１４００１
12/05/01 02:48:30.57
フクイチ周辺の工場は、全て閉鎖した。
これでは、原発再稼動させた100km圏内の工場はいつ破産するか怖くて海外移転するわなｗ
第一、労働者が工場に集まらね～よｗ
特に若い女がよｗ
「いつ死んでもいいいや」って爺婆では生産性ガタガタだろ。
しかたがないので、老人介護で儲けようってかｗ
362:名無電力１４００１
12/05/01 06:24:26.20
そのとおり、いまだに放射能満載の京浜や京葉で輸出不可能な操業やってる原発反対企業はマヌケ。
推進企業ならすでに海外生産に切り替え済み。できるだけ日本と関係無い形にして売るのも当然。
363:名無電力１４００１
12/05/01 07:05:54.15
ごろつき中国日本を一周自衛隊スクランブル最多、ロスケ軍人曰わく２０分で日本は壊滅出来る、けど憲法足かせで手も出せない平和ボケ日本。バス、暴走車で女子供が殺され東電だけヒステリックに批判するバカ日本、お前らが本当に日本を潰す
364:名無電力１４００１
12/05/01 07:22:24.52
原発にミサイルぶち込みゃ、日本は、マジ終わるしｗ
365:名無電力１４００１
12/05/01 07:59:00.22
東電に巨額の税金が投入され続けています。
国有化の方向らしいですが、
あれだけの事故を起こして、事故は収束しておらず
なおかつ東電社員は雲上人のような待遇のままでいながら
さらに国有化されることで、国家公務員になるのですよ。
国民には高額の電気料金を押しつけています。
それもこれも地域独占にあぐらをかいて
発送電を牛耳って、危険な原発を作り続けたことによります。
いまこそ発送電を分離して、発電に自由競争原理を導入し
同時に太陽光や風力など再生可能エナージーへシフトする時期です。
今この時期を逃したら、二度とチャンスが無いことを肝に銘じてください。
366:名無電力１４００１
12/05/01 08:00:36.49
発送電を分離すれば100%原子力になるのでとても良いことだ
367:名無電力１４００１
12/05/01 08:09:37.42
>>361
若い女はこれからは職業に付けることは禁止して
生む機械としてだけ働くべきだよ
368:名無電力１４００１
12/05/01 08:32:25.95
【福井】発電もしないのに、膨大な電力を消費しているもんじゅ、電力浪費２万４千世帯分
369:名無電力１４００１
12/05/01 08:52:54.95
>>365
原発は停止していても、金がかかる施設だから、
稼働させる必要がある。（発電して金を生み出させる必要がある）
で、自由競争原理の導入で原発再稼働は早まる。
というか、どんな手を使っても、原発再稼働させるだろうね。
再生可能エネルギーも、固定価格じゃないと元がとれないから
太陽光は42円の固定金額になった。
高コストで自由競争で耐えられるとは思えない。
シフトしたけりゃ現状を維持するしかない。
肝に銘じるように
370:名無電力１４００１
12/05/01 08:54:41.46
>>368
もんじゅは電力会社の持ち物じゃないんだよね。
発送電分離しても意味が(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
371:名無電力１４００１
12/05/01 09:08:02.44
発送電分離ということばは、幕末には「尊皇攘夷」という
言葉だったんだろうな。
で、馬鹿が有難がる。
372:名無電力１４００１
12/05/01 09:17:54.71
倒幕という言葉の対象が、倒電かなｗ
373:名無電力１４００１
12/05/01 09:26:55.37
尊皇 → 再生可能エネｒぎー
攘夷 → 脱原発
討幕 → 発送電分離
幕藩体制 → 地域独占９電力体制
年貢 → 総括原価方式
大奥 → 福利厚生
親藩 → グループ企業
譜代 → 関連企業
外様 → 協力企業
374:おはよウサギ！
12/05/01 11:36:37.13
>>368
つまり、全国で停止している全ての原発が膨大な電力を浪費してるのですね、わかります。
375:名無電力１４００１
12/05/01 13:29:24.01
>>368
他の原発も大量に電力を消費してるんだろうね。
わかります。
発電させて元取らないといけないな。
376:名無電力１４００１
12/05/01 13:46:28.11
>>367
出たな、原発反対バカ極左。
福島大爆発の放射能のおかげで大幅に人口が減り、日本は繁栄するんだ。
ガキが生まれたら意味ないだろ？
若い女は全員、東京や福島に送り込んで放射能浴びさせろ。
377:名無電力１４００１
12/05/01 15:02:05.26
俺は右だけど原発には消極的だなぁ。
一方で今の発送電分離論にはいかがわしさを感じる。
378:名無電力１４００１
12/05/01 15:12:02.51
>>377
発送電分離は「討幕」に相当する考えで、
どういう「新政府」を作るのかが見えないからね。
船中八策なんて、歴史を愚弄するかのような出来栄えだし。
379:名無電力１４００１
12/05/01 15:30:48.34
倒東電！
380:おはよウサギ！
12/05/01 15:44:40.62
電事連工作員のみんな、こ～んに～ちは～！
>>375
あ～、ギャンブルやってる人がギャンブルで取り返そうと言ってるのと同じで、ギャンブルを辞める(全廃炉する)という発想は無いのですね、わかります。
381:名無電力１４００１
12/05/01 19:13:07.68
スレチだが、廃炉しないのなら原発回せ。
いたずらに経済刺激しても禄なことにはならんよ。
382:名無電力１４００１
12/05/01 21:59:44.76
>>381
原発を止めることで日本の産業構造を
消費垂流し経済万能の帝国主義的産業国家から
エコで平和な平和福祉国家に変えることが必要
そんなこと小学生でも分かることだ
383:名無電力１４００１
12/05/01 23:20:02.72
そうだな まるで小学生の発想だな
384:名無電力１４００１
12/05/02 09:48:56.30
理想と現実には大なり小なりの乖離と言うものがある。
理想を追い求めるのは必要だが、日本人は往々にして現状維持の必要性を害悪と決め付けすぎる。
幼稚園児にはわかるまい。
385:名無電力１４００１
12/05/02 09:48:57.42
太陽光や風力など再生可能エナージーはコスト高とのデマが横行しています。
しかし日本だけの視点から脱却して東アジア全体として見た場合にはそうじゃない。
日本の太陽光や風力だけでなくモンゴルや内モンゴルなどの
時差が異なる広大な土地を送電線で結ぶことで、格安な電源になります。
発想や視点を日本の狭い島国限定せずに、東アジア全体に広げることで
今日本が置かれているエナージー問題の解決策が見えてくるんですね。
そのための第一歩が地域独占の解消と発送電の分離なのは論を待たない。
386:名無電力１４００１
12/05/02 09:49:55.94
特亜は関係ない。引っ込んでろ。
387:名無電力１４００１
12/05/02 09:59:56.27
>>385
エネルギー政策をコスト主体で考えている時点でナンセンスな平和ぼけでしょ
諸外国が皆お友達感覚で構わないのなら外交とか外務省とか無意味だわな
それこそ民間に全て任せちゃえばよい。
自国のエネルギーを他国に掌握させるとか愚の骨頂だろ、どんだけお気楽なんだよ。
388:名無電力１４００１
12/05/02 10:50:54.35
東電だけガキみたいに叩いてみにくい。原発ダメ値上げイヤは沖縄から自衛隊米軍出て行けミサイルイヤだから守ってくれ、というのと同じで身勝手で見苦しい。元凶はＧＥ利権屋・ゴロツキ中国だろ！クソ猪瀬橋下石原武田斑目古館迎合マスコミ、バカ国民に天罰よ落ちろ！
389:名無電力１４００１
12/05/02 12:53:58.60
エナージーをNGにすればすべて解決
390:名無電力１４００１
12/05/02 14:12:21.01
「安定供給」って言葉を消せ。
それだけで発送電分離は進む。
あと孫は否定しろ。
総括原価方式見直しの邪魔だ。
391:名無電力１４００１
12/05/02 16:00:22.40
>>390
供給義務も無くす
完全自由化を前提にすること
孫先生の言うとおりにしろ
392:名無電力１４００１
12/05/02 16:37:01.92
,,..-―-..,,
／ ＼
／ ヽ
/ ＿__) ヽ- l
／l '´ _ r .l
/ ..| t''j"´ =='' ',
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393:名無電力１４００１
12/05/02 19:48:45.25
某電力会社に色々と卸してる友人が言ってたけど、事務用品にしても何にしても、高くても良いから日本産を、雑品も地元産を買ってたけど、今は中国産ばっからしい。
ｽﾚﾁなんであれだけど、軟着陸地点って無いもんかね。
394:名無電力１４００１
12/05/02 20:53:31.83
孫信者はアホ。
395:名無電力１４００１
12/05/02 22:14:49.64
電力会社からの寄付金が経費として認められなくなったな。
電力会社はもう寄付金は出さないんだろうね。
原子力は廃炉費用と寄付金を足して、LNG火力よりコスト高とされていたのにどうなるんだ？？？
寄付金は規制すべきでは無かったと思う。
396:名無電力１４００１
12/05/03 09:33:39.08
>>393みたいな現象は少なからず発生すんだろな。
しかしメディアって電力会社と同等かそれ以上に卑怯だよな。
金の切れ目は縁の切れ目かどーかはしらんが、あの変わり様はハンパねぇな。
397:名無電力１４００１
12/05/03 09:48:20.00
関西電力の夏場の電気は原発なしでも十分に足りるということが
ＴＶマスコミで懇切丁寧に説明されていましたね。
原発を動かす背景には、自民党と原発村の巧妙に隠蔽された醜悪な事情がありました。
国民を電力不足という文言で脅迫して原発村利権を貪る魂胆だったのです。
自民党と原発村の卑劣さには激しい憤りを覚えました。
このさい民主党政権下で徹底的に原子力村利権を破壊して
国民側に立ったエナージー政策を推進すべきです。
そのためには発送電分離は絶対に必要です。
398:名無電力１４００１
12/05/03 09:58:57.08
また原発反対デマか
推進派の主張「電力の過不足と関係なく原発は即時再稼働すべき」
捏造やめろ。
399:名無電力１４００１
12/05/03 10:44:17.36
【電力】関電に未来はあるか 根強い不信感で八方ふさがり[12/04/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
400:名無電力１４００１
12/05/03 10:47:53.37
【どうぶつ】東京電力福島第一原発20km圏内に残された動物達の記録…伊勢で写真展
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
401:名無電力１４００１
12/05/03 11:06:29.54
中東リスクで価格が跳ね上がっている石油や、世界相場の８倍以上の価格で無理やり調達しているLNG使う火力発電を、
フル稼働させてやっと足りる、って言われてもねえ。
資源持ってる国に足元見られないようにするためにも火力に依存しすぎるのはまずい
402:名無電力１４００１
12/05/03 11:11:33.95
現状のガス価格でも電力会社から電気買うよりガスエンジン発電機で発電したほうが
大口価格でも安いらしいぞ、電気代が高いならガスエンジン発電機を導入すればいいだけだな
403:名無電力１４００１
12/05/03 11:36:24.38
>>402
断る!
…………ｂｙ.原子力ムラｗ
404:名無電力１４００１
12/05/03 12:02:38.56
孫正義なんてよく信じられるなw
405:名無電力１４００１
12/05/03 14:16:31.76
【韓国】突然の暑さで電力供給予備率が7％台に[05/03
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:-100番)
406:名無電力１４００１
12/05/03 14:26:28.92
【原発問題】 橋下市長「再稼動できない場合の対策を国が講じていないのは重大な国家危機」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
407:名無電力１４００１
12/05/03 14:57:07.87
>>404
CMで親父が白い犬なのは日本の男は犬野郎で
兄が黒人なのは日本人の女は淫乱だからだとよ
つまらん男だ禿げは
408:名無電力１４００１
12/05/03 16:41:28.73
【原発問題】 橋下市長「再稼働できる場合と、できない場合との二つのプランを持っておかないと。それが国家運営」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
409:名無電力１４００１
12/05/03 16:49:12.90
二度と事故が起こらないようにして原発を再稼働し
日本人の能力の高さを世界に示そう！
410:名無電力１４００１
12/05/03 17:01:34.72
>>409
無理ｗ
411:名無電力１４００１
12/05/03 17:07:40.07
>>409
そうだね、ハードル高いけど、それしか無いと思う
412:名無電力１４００１
12/05/03 17:51:52.38
事故は必ず起きる
起きても大丈夫なようにするのも無理
建てたきゃ500ｋｍ先の洋上にでも作りやがれっての
413:名無電力１４００１
12/05/03 18:40:06.66
無理とかハードルが高いって、お前ら犬かバカかｗ
会社でのクーラーと照明を90%運転にするだけだ。
50%運転でも平気だろ
414:おはよウサギ！
12/05/03 19:35:14.87
電事連工作員のみんな、こ～んば～んは～！
お、G.W.なのに休日出勤、お・つ・か・れ・さ・ま。
関電、信用については八方塞がりらしいけど、電力需給については、周囲の各社大丈夫そうですよ？
…融通してもらえば、大丈夫ぢゃね？
415:名無電力１４００１
12/05/03 19:50:45.01
>>414
たの電力からの融通当て込んで
なお25000MWの供給力しか無いんだけど
どこから融通して貰うの？
ハシゲが東京電力に殴り込んでも
1000MWしかもらえんぞ？
416:名無電力１４００１
12/05/03 20:34:34.45
>>414
「倍の価格で譲ってやる。」
俺が事業主ならそう言うよ。
今の法や原則的なルールがいつまでも残ってればいいね。
417:名無電力１４００１
12/05/03 20:53:54.41
>>407そう言う意味なのか(笑)
しかし、孫なんて隣人に
「その車タダで貸せ。自由に使わせろ。経費はお前持ちでな」
って平気で言う男なのによくここまで信頼を得たよね。
原発事故は別として、先行投資者のdocomoや電力会社には同情するわ。
418:おはよウサギ！
12/05/03 23:49:29.37
>>415
え？周囲の電気事業者は、あれで電力供給Maxなの？
…ジャンプさせれば、もっと出てくるんぢゃね？
419:名無電力１４００１
12/05/03 23:52:14.25
>>407
こういう話をまじで信じてるやつって在特会以外にいるのか？
420:名無電力１４００１
12/05/04 00:02:52.19
敦賀市長「危険厨はキチガイ。冷静に議論しよう。原発止まるのは寂しい」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
421:名無電力１４００１
12/05/04 00:03:07.53
>419 正直どうでもいい事なんだけど、震災＆原発ｱﾎﾞﾝした後に菅と二人ではしゃぎ回ってた映像を見て反吐が出そうになった。
422:名無電力１４００１
12/05/04 00:14:42.60
>>418
そうだよ
ていうか売れる分は全量販売で契約してる
大ガスは自社PPS分があるけどね
三菱高砂とかは自社消費分もあるけど
基本プロトタイプモデルの耐久試験だから
全力稼働でないと意味が無い
423:名無電力１４００１
12/05/04 00:17:07.01
>>418
>>え？周囲の電気事業者は、あれで電力供給Maxなの？
小さいPPSはどこも電力不足を見越して青田買いされてるわけだが
電力連係できるような発電設備は全て国が掌握してるんで
埋蔵電力なんぞ出てくるはずもない
424:名無電力１４００１
12/05/04 00:19:37.03
>>421
（108）東日本大震災に思う? NHKスペシャル「原発危機・事故はなぜ深刻化したのか」
URLﾘﾝｸ(21432839.at.webry.info)
425:おはよウサギ！
12/05/04 00:32:00.28
>>422>>423
あ～、ごめんゴメン、
周囲の電気事業者
って
周囲の電事連企業
の事ね。
426:名無電力１４００１
12/05/04 00:46:22.37
>>425
原発止まってきついのは他の電力も同じ
それでも中部700MW/中国370MW/北陸30MWの供給を
融通をしてもらうことになってる
常用自家発などから管内1390MW分のうち1080MWを確保してる
427:名無電力１４００１
12/05/04 01:06:26.29
>>424 原発事故の責任をどうこう言ってんじゃない。
仮にも忙殺されている筈の原子力対策本部長である菅が孫と組んで商談やってた事に異様さを感じるんだよ。
428:おはよウサギ！
12/05/04 01:11:27.34
>>426
まずは、お答えありがとです。
…ん？
つまり、合計約218万kWという事？
関電公表の２月平均実績で、
他社・融通:638万kW
だったのに？
確か冬前に、
夏より冬の方が電力使用量も多い
…って、どこかで聞いた気がするのだが？
429:名無電力１４００１
12/05/04 01:17:31.33
>>428
あとは共同火力や電源開発・公営発電所等から
かき集めて外部からの供給は6440MWだよ
去年からかき集めはやってるから今年の積み増し分は
余りあてにならない太陽光の45MW分ていどだ罠
冬の方が多いのは東北と北海道で
関西電力は夏の方が多い
ただし先の冬は原発がどんどん止まったので
関西でも相当苦しくなった
430:名無電力１４００１
12/05/04 01:34:25.03
九州電力もピンチなので60Hz系の電力会社からの積み増しはほぼ無理
融通してくれるかもしれん大物は東京電力から最大1000MWくらいだな
431:名無電力１４００１
12/05/04 01:44:30.32
>>430
西は、中電が面倒を見られなくなったらアウト。
本来なら、原電の敦賀からの供給もあったんだが、当然、これも止まっているからね。
東電は、基本的には東北復興優先で供給するでしょう。
>>429が東北は冬がピークと書いているが、実は、冬と夏はほぼ同じくらい。若干、冬が多い程度。
つまり、猛暑になれば、東北も夏がピークになる可能性はある。