いまこそ発送電分離しよう 10at ATOM
いまこそ発送電分離しよう 10 - 暇つぶし2ch2:名無電力14001
12/04/11 23:17:54.82
おはよウサギは書き込み禁止です。

3:名無電力14001
12/04/12 03:20:14.78
>>1
ジュリー(沢田研二)が原発非終息宣言
スレリンク(poverty板)


4:名無電力14001
12/04/12 20:39:24.23
【エネルギー】関西電力、電力不足は計58時間 今夏全体の2.8% ほとんどの時間は電力不足を回避できる可能性[12/04/12]

スレリンク(bizplus板:-100番)

5:おはよウサギ!
12/04/12 22:24:08.48
>>2
よんだ?
東電工作員のみんな、こ~んば~んは~!
…でも、明日も仕事が忙しいから、明日の夜以降に荒ぶろうかな?
では、バイバイき~ん。


6:名無電力14001
12/04/12 22:46:56.14
自分の意見に反するものは東電工作員に認定されると聞いてやってきますた。

7:おはよウサギ!
12/04/12 23:03:23.21
>>6
あ、忘れてたよ、ありがとう東電工作員。

東電に対する刑法についての私見や、発送電分離についての意見をまとめてあるから、ここ見てあげてね。

URLリンク(ip.tosp.co.jp) [Google携帯変換]


8:名無電力14001
12/04/12 23:24:10.83
原発をこのまま動かし続けたら10年以内に人類滅亡するだろ
スレリンク(morningcoffee板)

9:名無電力14001
12/04/13 08:26:35.64
諸悪の根源である地域独占の電力会社から発送電分離を行い、
新規発電会社の参入を積極的に促す。
同時に、東アジアエナージー共同体を作り、東アジアの再生可能エナージーを
日本やアジア諸国に持って来るに送電線網建設の日本がイニシアチブを握る。
そのための送電線網建設資金を日本政府と送電網会社が一丸となって設立し
エナージーで東アジアが一体となって運用し、この地域の安定と経済発展を推進していく。
日本はその東アジアエナージー共同体の一員として、
もう二度と侵略などの愚挙を犯さない国に国体を変えていく。
発送電分離はその第一歩となるとても大事な過程だと思います。

10:名無電力14001
12/04/13 09:02:43.00
東アジア共同体なんていらねえんだよ。
インフラ=国防直結論が正しいなら今のままでいいんだよアホ。


11:名無電力14001
12/04/13 09:06:28.76
電気代支払い明確に拒否してる連中、拒否してるくせに電気を自主的に止めない。
窃盗罪じゃないの?

12:名無電力14001
12/04/13 10:03:11.79
現在の電力事情は電力会社が独占的に発電と送電を牛耳っています。
その中で総括原価方式というふざけた料金体系で法外な電気料金を徴収している。
戦前から自民党独裁政権時代に強固にされた独占体制は
安全性・経済性・合理性ないがしろにしたまま、とどまるところを知らずに、
ついには福島第一原発事故で破綻してしまいました。
この状況から日本人が何を学び変えていくのか大事な時期です。

まず地域独占という時代に逆行する体制を改めて
電力会社を発送電分離にして、送電会社が多様な発電源から
買電できる体制を構築し、再生可能エナージーへの移行を推進する。

さらに送電会社が地域独占というがんじがらめの制約から自由になることで
国内にとどまらず国外からの電力調達を自由に行えるようにする。
EU域内は送電線網が張り巡らされて、余剰電力を融通できる様になっていますが
残念ながら日本は国内で閉じてしまっていて、海外への発展性が削がれている。
これも発送電分離により、送電会社が国教にとらわれず
自由に電力を調達できる様になります。

グローバルな時代になって、日本だけが旧態依然の閉鎖的な体制を取っていては
将来の国益を損ねることは自明の理である。
それは政治体制だけでなく資源やエナージーについても同様です。

13:名無電力14001
12/04/13 10:05:33.87
× これも発送電分離により、送電会社が国教にとらわれず
  自由に電力を調達できる様になります。
○ これも発送電分離により、送電会社が国境にとらわれず
  自由に電力を調達できる様になります。



14:名無電力14001
12/04/13 10:22:47.03
金は自分の国で回す事が基本だろ。これ以上のグローバル化はいらん。

15:名無電力14001
12/04/13 12:18:50.25
発送電分離政策がグローバル化を標榜したものか内需拡大を狙った物かは分からんけど、電力会社
だけでなく、国民も価値観を変えざるを得ない時が来たって事か。


16:名無電力14001
12/04/13 15:39:49.21
>>11
電気代支払いを拒否して電気を止めない。
これが本物の盗電。

17:名無電力14001
12/04/13 16:22:40.43
止めたら止めたで糾弾するんだよなw

18:名無電力14001
12/04/13 17:24:16.97
>>16
>>17

    /  , -‐ (_)      (_) ‐- ,
   /   l_j_j_j と)    (とi._i._i._l
  /   / /        \ \
 / / \ \        / /
/ /    \ \(^Д^ )/ / プギャプギャプギャプギャーーーッ!!!!!
/ /     ヽ       /
/       ノ      /
        /     /
       /  / \ \
―    /  ん、  \ \                |   ヽヽ
―  (__ (   >  )           | ヽヽ |\
⌒ヽ   ’ ・`し' / /     i 、、 | ヽヽ |\   |  \
  人, ’ ’, ( ̄ /   ド ド |ヽ   |\  |    |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ

19:名無電力14001
12/04/13 19:20:51.07
せめて元の電気代程度は支払う姿勢くらい見せないとただの泥棒なのよね・・・。

こんなだから給食代バックれとか、ナマポ詐欺とか絶えないこの世の中じゃ

20:名無電力14001
12/04/13 19:43:38.97
平成の黒船、TPPがもうすぐ来るし。
今のままじゃ、多分、マズイよ。


21:名無電力14001
12/04/14 07:54:35.05
TPPの主旨からして、地域独占、とにかく、独占がある限り
日本側が攻められるよ。
送配電は、地域独占だったり、国の管理であったりしてもOKかも知れないが
今の電力会社の送配電も発電も独占企業がやっているという形式では無理。
企業内で形だけ、託送料を作って分離しておりますというつもりかも知れないが
そんなまやかしが通るはずない、本質は、託送料も勝手に決めることが出来、
送配電しなくてもいいんだぞって、スタンスは、完全に独占している。

Jパワーも勝手に企業に売電出来ないと言うことだと、100%非関税障壁だ。


22:名無電力14001
12/04/14 08:54:10.03
2012年4月13日(金)・NHKビジネス展望・寺島実郎。放送時間8分29秒
天然ガス価格、米国内は2ドルを割った。日本は8倍の16ドル。

ぜひ、この放送の最後の方7分30秒から聴いてみてください。
URLリンク(www.nhk.or.jp)
韓国は2月に、LNGの輸入許可を米国政府からもらった。
米国は、日本はTPPの対象国ではないので、1ドル代では、売らないよみたいな・・・・

東電が値上げすれば、企業の自家発電が拡がるだけ。

23:名無電力14001
12/04/14 10:32:53.50
モンゴル平原や中国東北部は雨や雪が少なく広大な面積がある。
ここで太陽光発電を行って日本に送電できるならば素晴らしいことだ。
日本は原発を減らせるし、モンゴルや中国は未利用地を有効に活用でき
送電線網が建設され経済も発展する。
日本からの利用料も見込める。

奇しくもこの地域は遠くない過去において
日本が過酷なアジア侵略を犯した地域で、
今でも日本や日の丸君が代等が遠ざけられている地域だ。

もし日本の資金でこの地域の送電網建設や経済発展を促すならば
加害者の日本が犯した侵略で頑なになった被害者の心が癒され、
和解と共生の端緒になるのではないか。

そのためには、電力管内で地域独占になっている発電と送電を分離して
送電会社が経済原則で自由に電力を買えるような体制にしてこそ
日本の送電網と技術を東アジアに展開できると思いますね。
いま世界はグローバルになっていて、
国内だけで全てを解決する時代ではありませんよ。

24:名無電力14001
12/04/14 10:49:29.82
>>23
すぐ隣に、日本の資金で社会資本を充実させて恨まれた実績があるのに、よくそんな妄想できるな
別にモンゴルとの送電線網は否定しないが、ロシア経由一択だろ

25:名無電力14001
12/04/14 11:17:24.26
>>24
日本は世界でも希な過酷な植民地支配を朝鮮半島で犯した。
その傷が未だに癒えていないばかりか
右翼の石原都知事や独裁政治の橋下がもて囃されていて
日本の被害者の人達は再び心を傷つけられているのが現実です。
この現実から目を背けては日本と東アジアの和解と共生は出来ませんよ、良いんですかね、それでも。
まず加害者の日本がこの地域の安定と反映のために粘り強く努力することですよ。
日本の技術と資金で東アジアエナージー共同体構築のイニシアチブを取るのが
日本の国益にかなうんですけどね。

26:名無電力14001
12/04/14 11:19:13.48
>>23
季節によっては砂嵐はすごい地域だぞ。

27:名無電力14001
12/04/14 12:53:12.54
>>25
歴史を知らなすぎる・・・。
しかもスレチで、さらに結局そんなところとは治安的にインフラやり取りするのは危険だろ。
半島の人は半島へ即刻お帰り下さい。

28:名無電力14001
12/04/14 15:57:07.36
日本がw過酷なwアジアw侵略wをw犯した地域wwwwww

29:名無電力14001
12/04/14 15:58:31.65
左翼は無能
発送電分離の障害になるから黙ってろよ

30:名無電力14001
12/04/14 16:21:17.84
【原発問題】橋下市長「国民が民主政権倒すしかない」 大飯原発再稼働で★3
スレリンク(newsplus板)

31:名無電力14001
12/04/14 19:19:32.43
いやいや、俺は右寄りだけど発送電分離には懐疑的だそ。
だって音頭取ってるのが菅だぜ?

32:名無電力14001
12/04/14 21:07:10.10
つまらん。
実につまらん。
おまえの話は、おもしろくない。
アジアがどうとか、関係ないよ。
発送電分離した方が、合理的と思えるので賛成してるだけ。
東電の既得権益を守るためだけに議論するのもうんざりだ。
クソ東電なんか、さっさと潰そうぜ!



33:名無電力14001
12/04/14 21:08:43.99
>>32
結局
「クソ東電なんか、さっさと潰そうぜ」
という感情論を
「合理的と思える」と思い込んでるだけでしょ

34:名無電力14001
12/04/14 21:13:56.99
>>32
世界中で発送電分離の弊害が分かっているわけだが、
どうして「合理的」だと思ったの?

35:名無電力14001
12/04/14 22:01:21.44
電気代が上がろうとも、明瞭会計ならば、納得できる。
高い燃料をバカみたいに買い付けていることがわかった方がいい。
つまらん地方交付税や寄付金も、東電を細かく分社化してしまい
全部会計を公開させる方が、皆が納得する。
丼勘定で、どこかで金をごまかしくすねようとしている会社なんか消えろ!


36:名無電力14001
12/04/14 22:04:11.80
中身をあいまいにして、安くしてやっている振りをしても
突き詰めて追求すれば無駄がでている。
お金をごまかしている印象が強いから、合理的ではないんだ。
お金をごまかしているような会社を擁護する政権は、必ず下野するぞ。


37:名無電力14001
12/04/14 22:23:31.89
>>35
>>36
あんたの妄想を証明するために
リスクを取って発送電分離しろってかw
身勝手きわまりないな


38:名無電力14001
12/04/14 22:43:13.56
おめーがな

39:名無電力14001
12/04/14 22:45:06.72
>>35
>>36
なにが「合理的」なんだかw


40:名無電力14001
12/04/14 23:03:28.53
システムが合理的なんだよ。
誤解を与えるどころか、お金をごまかしている不透明なシステムではなく
何もかのクリアーなシステムが合理的だと言うんだ。
不正が入り込む余地を与えない合理的なシステム。


41:名無電力14001
12/04/14 23:05:34.63
>>40
「お金をごまかしている不透明なシステム」
なんていう妄想を前提にそれが無くなるとか言われてもw


42:名無電力14001
12/04/14 23:17:53.37
だから、発送電分離して明朗会計なシステムを作ればいいだけだろ。
誤解ならそれではっきりする。
しかし、誤解ではないと思うぞ。
大変なことが出てきたら困るから抵抗してるんだろwww


43:名無電力14001
12/04/14 23:19:39.23
随意契約の数々、会社幹部に親しいところに頼むんだろ?
突き詰めて相当まずいことも出てきそうじゃないか?


44:名無電力14001
12/04/14 23:29:08.16
ごまかしっちゃごまかしだが所謂大企業には付き物だし、そのおこぼれに預かってる末端には常に国民がいるんだけどな。


45:名無電力14001
12/04/14 23:33:34.88
>31
だよな。誰もそこに触れねえんだよな。

46:名無電力14001
12/04/15 01:01:15.14
電力会社も原発なんかに固執しなければ地域独占を維持できたかもし
れないのにね

47:名無電力14001
12/04/15 05:04:49.92
>>35
>高い燃料をバカみたいに買い付けていること
だったら君が燃料を安く買ってきて、利ザヤを稼いだらどう?

>>40
カリフォルニア大停電を踏まえて言っているの?

>>42
発送電分離ということは、少なくとも発電の自由化は行われる
わけで、そうなったら明朗会計には絶対にならない。
せいぜい送電コストの規制が強化されるぐらい。
今の時点でPPSが「明朗会計」になっているかどうかを
考えればすぐに分かること。



48:名無電力14001
12/04/15 05:08:08.84
>>43
具体的な資本関係がある中で、ちょっとでも安く競争入札を
するのと、随意契約で子会社とやるのとでは、どっちが合理的か。

「随意契約」なんてものが何で存在すると思う?
世の中全部、競争入札で決めれば良くなるという宗教を信じている
人が多数いる中。



49:名無電力14001
12/04/15 07:32:22.38
仕事では契約が間に合わず
契約の前に仕事を行う場合が多い
故障が起きたら直ぐ行ってもらい後で契約
競争入札などしている時間はないわな

50:名無電力14001
12/04/15 08:34:20.55
働いたことが無いんだよ。
仕方ないよ。

51:名無電力14001
12/04/15 09:20:19.25
またレッテル張りかよ
相手を低く設定して自分を守る幼稚性

52:名無電力14001
12/04/15 10:10:56.81
日本が遠くない過去において犯した過酷なアジア侵略と植民地支配、
これを否定しようとする闇の勢力がうごめいていますが
あの自民党独裁政権下でも河野談話や村山談話を否定できる首相は居なかった。
この事実は重たいものがあります。

その加害者の日本が福島第一原発で大事故を引き起こして収束の見込みも立たずに
さらに再生可能エナージー供給を増やさなければならない事態になった。
島国の日本が島国だけでとどまっていたら、この問題は解決できないのではないか?

一方で日本を取り巻く東アジアは、手つかずの広大な土地が広がっており
日本を含めた東アジアの資源やエナージーの安定供給体制も急務です。
そこに日本の資金と技術力で、東アジアの送電線網建設を積極的に行い
日本にその電力を送電するならば、日本の脱原発や再生可能エナージー利用が促進され
同時に日本と歴史的関係が深い東アジア地域の経済発展に必要な社会インフラも整備される。

日本の電力会社が発送電を牛耳って、島国で閉じた体制でいる状況を
発送電を分離することによって、地域の制約を取り去ってやり
日本の送電網を広く東アジアまで伸ばすことが、経済合理性で可能となる。
政治的にも、経済的にも、地球温暖化危機にも優れた解決策であるのは自明だ。
発送電を分離しないままならば、こういうグローバルな構想は生まれてこない。
日本は事故を起こした原発を抱えたまま、高い原油を買い続けることになる。
それは日本の国益にはかなわないことだ。

53:名無電力14001
12/04/15 10:28:22.92
だいたい東京の電気は東京で作ればいいのだ。送電ロス、費用も少なくて済む。素人でも分かるだろ。

54:名無電力14001
12/04/15 10:40:05.15
>>53
東京の電力をまかなえるだけの発電所を作る用地がどこにあるんだよ
仮にあっても土地代だけで、送電ロスなんか遙かに上回るほどのコスト高になるのは明らか


55:名無電力14001
12/04/15 11:03:26.75
今東電の原発は一基も動いてませんが

56:名無電力14001
12/04/15 11:05:07.81
東京都市圏の電気のほとんどは圏内の発電所で供給出来ている

57:名無電力14001
12/04/15 11:25:02.21
日本のような狭い島国で資源やエナージーを
全てをまかなおうとするのは、愚かだよ。
坂本龍馬のように心を世界や東アジアに開いて
その中の一員として安定と発展の果実を分け合うべきだ。
特に日本はこの地域には加害の歴史があり
日本に頑なな人達が多いから
加害者の日本が、今の世代でこの地域の発展に努力することが大事だと思います。
そのためにも、経済的理由からも、発送電分離は避けて通れないものだ。

58:名無電力14001
12/04/15 11:45:34.66
>>55
茨城あたりの火力発電所や栃木や群馬の水力発電所の電気でな。


59:名無電力14001
12/04/15 11:52:37.17
東電なんか、早く解体してしまった方が世のため人のためになる。


60:名無電力14001
12/04/15 11:53:31.66
東電社員にとって大切なのは、自分のお金のことだけだから。
保身のみw


61:名無電力14001
12/04/15 12:30:13.34
>>60
そういうあんたはよほどご立派な人間なんだろうね

62:名無電力14001
12/04/15 14:20:15.76
>>12 菅や孫が食い込んでる以上総括原価方式の見直しは不可能なんだよ。
わかる?

63:名無電力14001
12/04/15 22:05:40.97
【原発】 枝野経産相 「原発運転恐らく来月6日から一瞬ゼロになる」
スレリンク(newsplus板)

64:おはよウサギ!
12/04/15 23:13:19.08
東電工作員のみんな、こ~んば~んは~!

それにしても、忙しいとはいえ、いい加減加筆しないとなぁ…これ。

URLリンク(ip.tosp.co.jp) [Google携帯変換]

東電に対する刑法についての私見や、発送電分離についての意見をまとめてあるから、ここ見てあげてね。



65:名無電力14001
12/04/15 23:27:25.09
東電社員は社員数5万人、32歳で1200万、役員は7500万円。
20代で年収600万から…定年後天下りしている。
現場の危険な作業は子会社の下請けが1万/日でやっている。
原発事故を起こしながら、このような国民を嘗めきった待遇なのは
全てが地域独占と発送電を一手に握っているからだ。
発送電を分離しないで総括原価方式で、割だかな電力料金を強要している。
これを変えるのは、まず発送電を分離して、総括原価方式を廃止して
送電会社が多様な発電源で競わせて買い取りを行い
同時に再生可能エナージー開発を推進するしかない。
送電会社が地域の縛りから解放されれば
容易に海外にも送電網を延長できる。

66:名無電力14001
12/04/15 23:41:10.09
>>61
立派かどうかは別にして「まごうことなき人間」の意見ではあるだろ?
・・・『ヒトとしての良心の欠片も見せない東電社員のクソムシ連中』の戯れ言とは違ってなw

67:名無電力14001
12/04/15 23:46:29.05
まずは、闇カルテル黙認状態の「地域独占制度」を何とかするのが先では?

(以下は日経BPの記事の一部より)
・東京都が中部電力に電力購入を打診したが「西日本の逼迫した電力需要のため、供給枠無し」とやんわり断った
・広島市のジャスコ宇品店は2005年11月より九州電力の区域外電力供給を行ったが東京電力を中心に九州電力に猛抗議が殺到した
記事の締めくくりとして「電力会社10社から見積もりが取れる体制を作る事が先では」で締めくくられていた

>送電会社が地域の縛りから解放されれば
>容易に海外にも送電網を延長できる
近隣国(中国、韓国)は自国の電力の安定供給がままならないのに、そんな所と送電網を構築して何のメリットがあるの?

68:名無電力14001
12/04/15 23:50:18.28
>>67
まず今の設備の半分を電力会社以外に持たせてからだろ。

設備このままじゃまず変わらんだろ。

69:名無電力14001
12/04/16 02:48:47.73
>>67
海外、特に遠隔地とはピークがズレるので、超広域で連携して
ピーク時には電力を買い、それ以外の時は売るってのが電力の安定には役立つ

この辺りの資料は、かなり先の目標に成るけど概観は分かると思う
送電ロスを大幅に減らす超伝導直流送電の最先端研究の現場から次世代電力網の可能性を探る。2012.4.1
URLリンク(www.tel.co.jp)

70:名無電力14001
12/04/16 05:55:20.84
中国と韓国って勘弁してくれよ
関わるとろくなことにならない

71:名無電力14001
12/04/16 08:16:27.36
>>70
ロシアと繋いだり、九州・鹿児島から沖縄の島々を巡って台湾、その先に繋げるって話もある

国際連系線について(平成24年2月16日資源エネルギー庁)
URLリンク(www.meti.go.jp)

72:名無電力14001
12/04/16 09:05:22.52
>>67>>70
東アジア全域にグローバルな送電網を建設する理由として

・福島原発事故を受けて再生可能エナージーへの要望が高まった。
・旧態依然の閉鎖的地域独占から
 発送電分離の開かれたエナージー供給体制への要望が高まった。
・開かれた送電線により企業努力による安定的で安価な電力供給が可能になる。
・少子高齢化などで日本は新興国に追い抜かれていますが
 日本に、この勃興する新興国の発展繁栄の果実を得る必要がある。
・しかし日本はこの地域に過酷な侵略と植民地支配を行い
 禍害と被害の関係から日本とのぎくしゃくした関係がある。
 この関係を解消する糸口として、日本の技術と資金で送電線建設を展開し
 さらに東アジアエナジー共同体のイニシアチブを握る必要がある。

この様なことが考えられますね。

73:名無電力14001
12/04/16 11:27:34.92
>>72
>>72
>・しかし日本はこの地域に過酷な侵略と植民地支配を行い
> 禍害と被害の関係から日本とのぎくしゃくした関係がある。

この部分については過剰な歴史偏向教育を行っている中国・韓国だけが主張しているものだし、
あえてその二国を外すと言う考え方もありだと思う

74:名無電力14001
12/04/16 11:40:01.47
>>73
日本は真実の歴史から目を背けずに、逃げずに直視する必要がある。
極右の石原都知事や独裁政治の橋下市長のようにならずに
粘り強く日本の加害の歴史と向き合い、被害者に謝罪する必要がある。
日本と異なり、ドイツは真摯にその罪を謝罪したので、EUの主要メンバーとなっています。


75:名無電力14001
12/04/16 12:28:11.22
お前しつこい。

76:名無電力14001
12/04/16 13:08:33.76
>>74
別に日本の企業のお金で中国や韓国と電力ケーブル引いたら、そのケーブルで上がる収入は
そのケーブルを引いた企業のものになるんだけどね(通信ケーブルと基本は同じ)

この手のケーブルは接続先の双方の電力会社に時間単位で入札させて、その金額によって
安い方から高い方へ電力を流して、その上に少しマージンを乗せて収益を上げるやり方が多い

だから双方が需給と発電能力と時間帯によって売ったり買ったりと言う状況が起こるから
エネルギーによる双方の結び付きがある分、変な争いが起きにくくなる
約束を破れば数時間後には自分の方も同じ状況に陥る可能性がある訳だから

77:名無電力14001
12/04/16 13:42:37.88
>>76
その通りですね。
もし東アジア全体の送電線網が完成した暁には
それが有効に使われる方法を
日本だけでなく東アジア全体での考えるべきでしょう。
日本の送電網も全てを包括した、東アジアエナージー共同体が
管理運営することで紛争が抑止される。
加害者の日本を含めた東アジア全体が
安定と繁栄の地域になるのは間違いない。
地域独占の廃止と発送電分離はその端緒でしょう。

78:名無電力14001
12/04/16 13:48:33.77
>>74
朝鮮人、独特の言い回しはもううんざりだ。
はっきり言って、聞く耳もたんわ。
当時、おまえら民族が、下等で、劣等で、無能だから、そうなったんだよな。
事故責任だよ、事故責任。

79:名無電力14001
12/04/16 16:42:21.37
歪んで偏向した歴史認識だし
東アジア共同体とか脳みそ腐ってんのかよ

発送電分離とは関係ないからお前書き込むなよ

80:名無電力14001
12/04/16 16:44:19.06
脳みそ腐った左翼より
行動力のある橋本こそ発送電分離には必要

81:名無電力14001
12/04/16 16:47:14.30
今の日本に外国を批判できる資格はない

糞のように腐敗した政財官・公務員…。全てだな、学校も…。
そこまで腐敗するのをゆるし、それでも盲従する国民…。

82:名無電力14001
12/04/16 19:08:32.63
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
ゴビ砂漠で風力・太陽光発電を ソフトバンクがモンゴル投資会社と合意
2012.3.12 14:42 [エネルギー]

 ソフトバンクの孫正義社長は12日、モンゴルの投資会社ニューコム社と、
ゴビ砂漠での風力・太陽光発電開発に向けた合意文書に調印した。
都内で行われた調印式には、来日中のバトボルド首相も立ち会った。
開発予定地は24万ヘクタールで山手線の内側面積40個分に当たり、
東京都を上回る広さとなる。

 砂漠の風況や太陽光の発電能力などに関する調査会社
「クリーン・エナジー・アジア」を来月、モンゴルに立ち上げる。
出資額や出資比率など「詳細は未定」(孫社長)だが、折半出資を想定しており、
提携企業を募っていく方針だ。

 孫社長が会長を務める自然エネルギー財団は、
日本各地とアジアを海底ケーブルなどでつなぐ送電網「スーパーグリッド構想」を
打ち出している。将来的には、モンゴルの風力や太陽光で発電した電力を、
韓国電力公社の送電網で日本に送電することを視野に入れている。

83:名無電力14001
12/04/16 21:22:10.89
【政治】東電解体のメリットとは?
スレリンク(wildplus板)

84:名無電力14001
12/04/16 21:40:33.37
【政治】民主党の仙谷政調会長代行、原発全停止は「日本がある意味、集団自殺をするようなことになってしまうのでは」発言
スレリンク(newsplus板)

85:名無電力14001
12/04/17 06:49:56.29
【政治】民主党の仙谷政調会長代行、原発全停止は「日本がある意味、集団自殺をするようなことになってしまうのでは」発言★3
スレリンク(newsplus板)

86:名無電力14001
12/04/17 06:54:15.17
孫は外せよ。

87:名無電力14001
12/04/17 07:12:27.56
【橋下日記】「霞が関は国民をなめきっている」関西電力大飯原発の再稼働要請について
スレリンク(newsplus板)

88:名無電力14001
12/04/17 07:42:25.04
ハシゲも大概やぞ。

89:名無電力14001
12/04/17 15:52:40.87
>>85
>集団自殺?w

国民を恫喝かい! アホの寄生虫の公僕の分際で!
その前に、原発事故の被害者や国民に謝れよ。
謝りもせず、1年以上ズーといい加減で隠蔽や嘘の連続。
そして、またもや、原発の安全や電力不足話など、いい加減な嘘。
どこまで国民を愚弄し続けるのか、その上、この恫喝、なんと酷い政治家もいたもんだ

仙谷も野ブタも枝野も民主党も終わったな。
小沢叩きし共倒れとはw

政治の世界では、あからさまにアホな脅ししたという事は、孤立したバカ殿状態だという証だ。
このアホな脅しで、さらに子分ども・官僚・財界・野党(自民党)にドンドン見放されたな。
このアホな脅しにマスゴミも国民も呆れたろうな

90:名無電力14001
12/04/18 00:27:59.70
>>88だよな。
孫や橋下信者ってちょっとアレだよな。


91:名無電力14001
12/04/18 07:49:42.71
BBIQとソフトバンクが、組んでスマホ売り始めた。
なんでもありの孫には、節操がないのかw


92:名無電力14001
12/04/18 10:15:21.56
発送電を分離せずにズルズルと独占状態を引きずっていると
電力会社優先、政官業癒着の構造優先、天下り官僚優先が続き
福島第一原発事故を起こして反省も見せずに、
膨大な経済損失を出しながらも、ふんぞり返り
国民の願いを無視して、大飯原発や浜岡原発再稼働を強行しようとする。
そうではなく発送電を分離して、東アジアや世界に開かれた送電網事業体が
安全性優先、環境重視、経済性重視の経営をしないと終わりだよ。

93:名無電力14001
12/04/18 10:24:47.44
>>92
同意。
仙谷の国民への恫喝は、国民に対する宣戦布告だ。
野田ブタらや自民党の原発推進の利権維持は、国民に対する犯罪だ

94:名無電力14001
12/04/18 10:48:37.53
自民党も民主党も、もうだめだ。
2.26起こして、軍事政権になろう。


95:名無電力14001
12/04/18 11:57:45.52
>>94
いや、自衛隊は、世界一の高給をもらってるから、糞の自民党や民主党のため、国民を惨殺する可能性もある。
その前に、高給と天下りで糞になった警察が、糞の自民党や民主党のため、国民を徹底的に抑圧するね(もう裏でやってるようだがw)。

米軍も米国の犬になった自民党や民主党のため、国民を封じ込めようとするかも。
それとも、米国国民の共感や、自民党や民主党があまりに糞化しお荷物になり一掃するかも

96:名無電力14001
12/04/18 12:19:13.53
俺はガンジーの非暴力主義よりさらに進んでるw
自民党・民主党・官僚・財界・公務員・大企業を徹底的に糞化し、
国民も労働意欲をなくしアイドルヲタ化や趣味ヲタにし人生を謳歌させ、
外国への競争心や見栄をなくし極貧生活などの逆境を楽しむ禅の心が広まればいいと思っている。

所詮、人間は猿。
食えば食うほど、威張れば威張るほど、贅沢すればするほど快楽と生を求め苦悩し気違いなり破滅する
釈迦の出家と悟りだがw 
糞どもは臭くてたまらんが、観ていると俺に最も欠けてる事ばかりで勉強になるし、なにより笑えるw

糞どもが原発再稼動させたら、また原発事故で日本は崩壊するだろう。でも、それも楽しい

97:名無電力14001
12/04/18 15:32:25.18
脳みそ逝っちゃってるね

          ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\  プゲラッチョ
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |
                      `ヽ   l
  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ

98:名無電力14001
12/04/18 19:28:40.64
発送電分離は内容により賛成。
ただしお花畑の玩具になるくらいなら反対。

99:名無電力14001
12/04/18 21:05:54.86
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に8グループに分け、1日6グループが順に2時間ずつ停電
スレリンク(newsplus板)

100:名無電力14001
12/04/18 21:56:19.02
いまだに電力会社各社が生データを出してこないのが何故なのか?
夏のピークに水力発電所が点検に入る想定なのは何故なのか?

101:名無電力14001
12/04/18 22:21:47.86
【エネルギー】関西電力、電力不足対策で 計画停電の具体案を検討[12/04/18]
スレリンク(bizplus板)

102:名無電力14001
12/04/18 23:48:21.01
生データと言っても単なる想定値ですし。

103:名無電力14001
12/04/19 00:00:53.27
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に8グループに分け、1日6グループが順に2時間ずつ停電★2
スレリンク(newsplus板)

104:名無電力14001
12/04/19 10:08:41.25
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に8グループに分け、1日6グループが順に2時間ずつ停電★3
スレリンク(newsplus板)

105:名無電力14001
12/04/19 10:31:48.27
恐喝事件だな
おい大阪地検、名誉挽回の仕事だぞ

106:名無電力14001
12/04/19 13:29:58.84
最悪の事態に備え計画を建てるのは当然のこと。

107:名無電力14001
12/04/19 14:17:01.97
>>106
【大飯原発】 福井の専門委委員長「深刻な事故が起きても安全に制御できることが大体確認できた」 再稼動の明言は避ける
スレリンク(newsplus板)
アホ



108:名無電力14001
12/04/19 16:29:58.38
突然、大震災に遭ったわけでもないのに計画停電w
東電以下の無能電力ww

109:名無電力14001
12/04/19 17:47:05.64
原発再稼動するための、脅し、だな


110:名無電力14001
12/04/19 19:17:49.34
>>100
>夏のピークに水力発電所が点検に入る想定なのは何故なのか?

たぶん発電できるだけの水がないんだよ。
だからその期間を有効に利用して定期点検するんだろう。

111:名無電力14001
12/04/19 21:08:12.29
>>100

揚水発電の能力も430万Kwあり、ピーク時にあわせて供給することは十分可能

政府の供給予測では、水力発電のうち、黒部川第二の1-3号機と新黒部川第二の1-2号機が真夏に定期検査または工事に入るという想定になっているが、これは前倒しが可能

112:名無電力14001
12/04/19 21:32:34.28
【電力/人事】東京電力新会長の下河辺和彦氏、経営手腕は未知数 経済界から起用「断念」[12/04/19]
スレリンク(bizplus板)

113:名無電力14001
12/04/19 22:08:50.71
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に8グループに分け、1日6グループが順に2時間ずつ停電★4
スレリンク(newsplus板)

114:名無電力14001
12/04/19 22:14:06.84
>>111
わざわざ理由もなくピーク時期に補修を入れるわけがないよ。

他社なんで事情は推察だが、冬は雪深く無理、春先は融雪出水対応で止められない、
秋口は台風シーズンで雨量が多くこれもとめられない、比較的流入が安定し作業環境に
問題がない夏場に作業or補修を設定したと考えるが・・・

水力はこれ以外にも多目的ダムなら確保すべき水位や逆にこれ以上溜め込んではいけないという
制限水位があったり、下流に対して常時確保すべき流量などが非常に細かく設定されている
状況は決して珍しいものではない。

このような各種制約を踏まえつつ、水系全体で流入する水をもっとも無駄にしないように計画を
立てるのが基本だよ。それ以外にも需給面や機器の納期、作業する業界の手配等、作業時期の
決定にあたっては様々なファクターがある。

そのあたりは説明してもなかなか理解してもらえんのよね・・・

115:おはよウサギ!
12/04/19 22:16:02.34
電事連工作員のみんな、こ~んば~んは~!
>>110
おいおい、この冬各地で大雪だったニュース見てないのか?


116:名無電力14001
12/04/19 23:23:31.53
>>115
冬の雪解け水が夏まで残ってるわけ無いだろ。
バカにもほどがあるw


117:名無電力14001
12/04/19 23:34:43.20
>>116
仕方ないだろ、ほどがないバカなんだから。

118:名無電力14001
12/04/19 23:41:32.57
>>116
梅雨が明けると暑い夏がやってくる。
2010年の最大電力需要は梅雨明けてすぐの7月下旬だった。

119:名無電力14001
12/04/19 23:45:41.63
>>118
で、そんときに水力がフル稼働してたデータでもあるの?

120:名無電力14001
12/04/19 23:49:29.68
>>119
おまえはデータ持ってるから語ってるの?

121:名無電力14001
12/04/19 23:53:36.17
>>120
少なくとも
夏の川が安定して水量豊富という話は聞いたことがないな。
春の雪解けの時期ならともかく

122:名無電力14001
12/04/20 00:23:53.72
>>121
でも需要は多い。
春先はできるだけ貯めておいて水位確保して、
夏場にピーク時に絞って流すことでなんとか
ピーク対策に利用しようと考えるんじゃないの?
URLリンク(www.fepc.or.jp)
震災影響除くため2010年を見てるが、夏場に極端に水力発電が減ることは
なさそうだぞ。揚水分を除くため揚水動力の70%を引いてだいたい一定。
小雨の年は総発電量は減るようだけど。


123:名無電力14001
12/04/20 00:26:28.06
>>121
空梅雨でもない梅雨のすぐあとに渇水するってか。

124:名無電力14001
12/04/20 00:37:47.93
>>122
4,5月は揚水分のぞき70億kWh近くあるのが
8月9月は40億とか50億kWh
3割も減ってて「一定」ですか?

125:名無電力14001
12/04/20 02:56:30.34
ニコニコニュース
元北電職員が実名激白 「原発ゼロでも電気は足りる。泊停止を機に自然エネ転換を」
URLリンク(news.nicovideo.jp)

126:名無電力14001
12/04/20 05:36:35.63
3割しか減らないんだあ

127:名無電力14001
12/04/20 07:39:45.81
まことしやかに発送電分離の有効性を唱える奴もその逆も、電力会社も国会議員までもが結果なんて分かんないし分かるわけがないんだよ。


128:名無電力14001
12/04/20 13:00:52.21
>>114
とても勉強になりました。

129:おはよウサギ!
12/04/20 13:17:19.69
電事連工作員のみんな、こ~んに~ちは~!

供給力について、前から気になっていたから調べていたのだが、関電サイトで俺が見つけたまともなデータがこれしかなかったから、書いて見るけど…

・供給力の追加確保の状況
 (2月平均:実績)
揚水:374万kw(約13.6%)
火水:1443万kw(約52.8%)
他社・融通:638万kw(約23.3%)
一般水力:212万kw(約7.7%)
原子力:62万kw(約2.2%)
合計:2730万kw(約99.6%)
(100%にならないのは小数点第二位以下四捨五入の為)

…これ見る限りでは、原発再稼働よりも火力を安定継続運用する事のが重要な気が…?

あと、面白い事に去年11月時の予測では、

揚水:175万kw
水力:150万kw

…と、予測と実績の差は、
揚水:2倍強
水力:1.4倍強

…なんだよね。
…実は、もっと供給出来るんぢゃね?



130:名無電力14001
12/04/20 13:35:40.27
【エネルギー】関西電力、電力不足対策で 計画停電の具体案を検討[12/04/18]
スレリンク(bizplus板)

131:おはよウサギ!
12/04/20 14:29:43.61
>>116>>117
ほどがないバカですよ~!
>>129についても、反論どうぞ~!

ちなみに、大雪については、>>122さんに答えて頂いたが、その他にも地下水脈等への保水総量が増えるかなぁ…なんて、思ったんだが…大雪直後の夏に渇水ってあるのかね?
(調べてないので、知らんが?)



132:名無電力14001
12/04/20 14:40:37.32
「再稼働しないなら、大阪湾に原発を作ったらいい」 大飯原発がある福井県おおい町で会合
スレリンク(news板)

133:名無電力14001
12/04/20 16:27:23.77
安定供給を免罪符に、地域独占と厚遇、高給の電力会社。

結局、社員全員、守銭奴で後天性知能障害者ばかりでした。

134:名無電力14001
12/04/20 20:08:27.86
【橋下日記】「霞が関は国民をなめきっている」関西電力大飯原発の再稼働要請について
スレリンク(newsplus板)

135:名無電力14001
12/04/20 20:27:59.46
最大電力需要3138万kw→実は去年実績値は2784万kw
自家発電購入量83万kw→実は西日本の自家発電量2000万kw
他社融通638万kw→実は800万kw
揚水発電185kw→実は430万kw
水力・火力発電所を真夏に点検→実は前倒可

まあ色々関電は企んでるよ

136:名無電力14001
12/04/20 22:41:18.67
原発どうしても動かしたいんですよ




     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 原発動かして っ !      >
   <´
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー-----' |__////

137:名無電力14001
12/04/21 18:14:30.94
はよ関電は、需要と供給予測の詳細データをださなきゃね
原発再稼動ありきの足りんデータは信用ならんからな

138:名無電力14001
12/04/21 18:56:58.06
出てるやろ。

自分でいろんな文献を探して調べろ!

139:名無電力14001
12/04/21 19:50:05.06
>>138
あんなウソデータはいらん!
去年の冬は200万キロワット不足するといってただろ、現実はどうよ

140:名無電力14001
12/04/21 20:13:09.24
URLリンク(mainichi.jp)原発推進は政・官・業・学の糞構図!
突出し世界一巨額な原発関連予算4200億円は変わらず(原発交付金2100億円、研究開発1300億円、安全事故対策800億円)。
原発マネーの流れ;電力会社とその労働組合側から自民党・民主党などの政治家へ献金など色々な工作資金。
天下りした先輩の元官僚が税金タカリ。後輩官僚が原発立地・電力会社・原発企業・大学へと税金垂れ流し。

141:名無電力14001
12/04/21 20:16:02.71
電力会社って信用ないことに気づいてないのなwww

142:名無電力14001
12/04/21 21:17:20.70
というか自分が支配者だと思ってるんだろ

143:おはよウサギ!
12/04/21 21:41:19.43
…いい加減、加筆しないと。

東電に対する刑法についての私見や、発送電分離についての意見をまとめてあるから、ここ見てあげてね。

URLリンク(ip.tosp.co.jp)



144:名無電力14001
12/04/22 05:01:09.84
【原発問題】 原発ゼロだと燃料処理費が2-3割安く 7兆円余と原子力委が試算★2
スレリンク(newsplus板)

145:名無電力14001
12/04/22 05:06:20.92
>>139
嘘かホントかを検証するのがお前の使命だ。頑張れ。

146:名無電力14001
12/04/22 06:25:16.16
>>145
もうウソデータなのはわかってるんだがw

147:名無電力14001
12/04/22 06:26:40.17
東電社員
それは信頼と実績のブランド・・・

勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む東電社員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・

劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる東電社員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・

日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である東電社員の幸せこそ国民の願いそのものなのである

改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは東電社員であることを・・・

国民の意思として選択した民主党政権が東電社員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。

東電社員から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
慈愛に満ちた東電社員から国民に投げ掛けた視線の先に大いなる未来が約束されているのだ
慈父を慕うが如く東電社員に国民は敬愛の念を持たずにはいられないのだ。
国民は喜んで大幅値上げを受け入れることが人として最低限の誠意と言えるだろう

東電社員の幸せなくして福島県民の幸せはありえないのだから・・・

148:名無電力14001
12/04/22 08:19:58.36
>129

電力の単位は「w」でなく「W」←大文字(単位だからね)

おはようさぎ!さんが別のところで辱めを受けないように
言っとくね。

149:名無電力14001
12/04/22 08:22:48.98
>>129

おはよウサギ!さんか。失礼。

150:名無電力14001
12/04/22 08:36:33.28
kw・・・1000回笑い
万kw・・・1000万回笑い


151:おはよウサギ!
12/04/22 08:53:22.98
>>147
そんなあなたに、プレゼント。

東電に対する刑法についての私見や、発送電分離についての意見をまとめてあるから、ここ見てあげてね。

URLリンク(ip.tosp.co.jp)

>>148
そなの?
ありがとで~す。
>>149
だ~いじょ~ぶだ~。
>>150
すまんの~。



152:名無電力14001
12/04/22 08:57:20.17
>>144
原発ゼロだと、火力の燃料費が毎年数兆円増えるから、
トータルの費用はそっちの方がよほど多いわけで

153:名無電力14001
12/04/22 09:00:12.67
>>152
発電コストは原発のほうが高い、事故処理費も含めトータルでそれはないな。

154:名無電力14001
12/04/22 09:05:14.56
>>152
トータルの費用って原発+火力だよね


原発の自業自得じゃん
ゼロでも費用が残る原発が最悪の存在

155:名無電力14001
12/04/22 09:11:19.87
>>154
「原発の自業自得じゃん」
意味不明

「ゼロでも費用が残る」
稼働してる間の化石燃料購入費の
削減分でおつりが来る


156:名無電力14001
12/04/22 09:39:09.54
いつまでも発送電を分離しないでいると
どさくさに紛れて、原因や責任の所在を有耶無耶なまま
大飯原発のように次々と再稼働してしまいますよ。
それでも良いのですかね。

157:名無電力14001
12/04/22 09:44:24.96
トータルの費用は考えないで
原発は燃料費が安い
火力は燃料費が高い
燃料費が安い原発を使わず
燃料費が高い火力を使えば
燃料費代が嵩む
結果、電気料金が上がることはしょうがない。
関東の場合、賠償も電気代に含まれるから更に
電気料金が上がることはしょうがない。


158:名無電力14001
12/04/22 10:26:22.46
>>156
発送電分離と原発の再稼働は無関係。
バカは黙ってろ

159:名無電力14001
12/04/22 12:24:52.45
さっき仏教系のおばさんが機関紙持って来て、原発廃止と発送電分離に協力しろってさ。
さすれば日本人はみんな幸せになれるってよ。

よかったな。

160:名無電力14001
12/04/22 13:34:35.44
>>159
正解だな
ついでに消費税増税もやめろ
原発も消費税増税も得をするのは特権階級だけ

161:名無電力14001
12/04/22 13:47:17.47
発送電を分離していないから、需給データの改竄や捏造が行われ
需給逼迫を演出し原発再稼働の口実になっている。
やっぱり発送電を分離して、需要はどうなのか、供給はどうなのかを
はっきりと国民に公開して本当に再稼働が必要なのか、
判断の材料を提供しないとダメだ。
発送電が一体のまま、閉鎖的独占的のままだと、国民の判断が歪んでしまう。

162:名無電力14001
12/04/22 15:35:05.33
>>160
じゃあ、早く特権階級になろうよ。

163:名無電力14001
12/04/22 21:19:47.96
>>161
「発送電を分離していないから、需給データの改竄や捏造が行われ」
お前の脳内のくだらん妄想はどうでもいい


164:名無電力14001
12/04/22 22:19:21.90
発送電分離すればお得意のデータ隠しもできなくなるからなw
必死必死w

165:名無電力14001
12/04/23 06:40:58.73
データ隠しって何?

166:おはよウサギ!
12/04/23 07:18:51.42
電事連工作員のみんな、お~はよ~!
>>165
まずは、めるとする~の話から始めようか?


167:名無電力14001
12/04/23 07:32:21.39
発送電を即刻分離して、原発新設のペースを加速しましょう。
原発推進派は全員一丸となり、発送電分離に奮闘努力します。

168:名無電力14001
12/04/23 08:30:10.41
原発はいらねー

169:名無電力14001
12/04/23 09:45:39.99
地域独占の九電力体制が諸悪の根源でしたね。
自民党独裁政権時代の政官業癒着構造の中で
総括原価方式などというふざけた価格体系で
法外な値段で電力使用量を国民から巻き上げては
危険な原発につぎ込んであのような事故を起こした。
早く発送電を分離しないとこの様な事故は繰り返されますよ。
それでも良いのですか。
TPP交渉でも発送電分離は大きなテーマになりますよ。

170:名無電力14001
12/04/23 10:09:42.90
>>169
>地域独占の九電力体制が諸悪の根源でしたね。
その意味では、沖縄電力を除く九電力会社はカルテルを公認されている状態なんですよね
(ある意味『独占禁止法』に引っかからないのが不思議な状態)

電力自由化で(大口利用者は)地域外電力が購入可能なので、て広島市のジャスコ宇品店の様な事例が増えてほしい
(まぁ、この事例が明らかになった時には九州電力は他の電力会社からフルボッコ状態だったとか。。。)

>TPP交渉でも発送電分離は大きなテーマになりますよ。
それは考えすぎではないかな?
発送電を分離し、その株式を米国ファンドに解放・・・なんて話になれば別でしょうが
(Jパワーでさえ、国が介入したというのに。。。)

171:名無電力14001
12/04/23 10:16:50.43
価格の自由競争がないのが、独占のまずいところ。
価格の自由競争をうながすには、発送電分離して、発電会社同士が競争する。
最低でも、それくらいしないといけないだろ?
発送電分離を避けて、自由競争の形を整える方が、もっと大変だぞ。
東電を、数社に分社した上に、配電も何種類も引くことになる青。
よく考えようね。


172:名無電力14001
12/04/23 12:19:20.91
>URLリンク(www.chunichi.co.jp)
>東アジアサミットが新組織  エネルギー需給予想策定へ

早く発送電を分離して、日本を含めた東アジア全体の
エナージー共同体で、需給調整する時代が到来しようとしています。

173:名無電力14001
12/04/23 13:01:34.66
>>171
まったくその通り、自由競争となればコストが圧倒的に有利な原発以外の発電はできなくなる。

発送電分離と地域独占の廃止で原子力推進を一気に加速しましょう。

原発推進派はあらゆる手立てで発送電分離と地域独占禁止に邁進すべし!!!
行け行け正義の推進派。

174:名無電力14001
12/04/23 13:32:41.79
>>173
今度はそこが責任をもって賠償すればいいのか。
とりあえず、今回の被害を全額支払うくらいの金融余力が無いとダメだな。

175:名無電力14001
12/04/23 14:30:44.27
送配電は、国が関与する別会社にし、基本料金だけをインフラ維持代として徴収する。

そうすれば、原発で発電した電気でも安い方がいいと思う人は、そこから買う。
ただし、福一の様な事故が起きれば、一機に電気代あがるが契約変えられないルールw


176:名無電力14001
12/04/23 14:48:02.07
>>174
何、バカなこと言ってんだよ。原発は事故ってなんぼの発電方式だ。
福一を含めて賠償なんて絶対にありえん。

177:名無電力14001
12/04/23 14:58:49.64
東電だけガキみたいにイジメ醜い。原発ダメ値上げイヤなら電気使うな!元凶はGE利権屋。東電に責任押付けた逃亡者汚いな!外交防衛無き日本を心配しろ!クソ猪瀬橋下石原武田斑目迎合マスコミ古館バカ国民、天罰大停電を食らえ!

178:名無電力14001
12/04/23 22:16:22.26
【話題】 大前研一氏 「橋下市長は大阪がブラックアウト(停電)にならないようにしなければならない」
スレリンク(newsplus板)

179:名無電力14001
12/04/24 04:43:14.39
>>175
欧州のどこかは自分の買う電力の発電方式が選べる所があるらしいな

180:名無電力14001
12/04/24 09:38:21.64
もし日本国内で発送電分離を行う場合、西日本、東日本送電って会社を設立して分離した方が良い気がしてきた。
そうすれば現行の「地域独占」も薄くなるような気がする

そう思ったキッカケ
送電網を売り初めたドイツ大手電力会社
URLリンク(www.tkumagai.de)

出来れば配電網も昔の様に分離して3社程度から購入できるようになれば、なお良い

181:名無電力14001
12/04/24 10:22:54.59
経済産業省中枢「橋下は原発再稼働反対と言うけど対案はあるの?じゃねーと大停電しちゃうぞ」
スレリンク(poverty板)

182:名無電力14001
12/04/24 11:27:58.10
>>180
日本も早く発送電を分離しないと
世界の潮流から取り残されてしまいそうですね。


183:名無電力14001
12/04/24 11:30:51.29
DMMソーラー型販売方式を全販売業種でやって、太陽光発電設置件数激増!
スマートグリッド+蓄電池で詰み!これが一番てっとり早い!!!!!

DMMソーラー解説 ↓

URLリンク(taiyoukou-hatuden-ikkatumitumori.zensyaitiran.com)

184:名無電力14001
12/04/24 13:03:52.28
【大飯原発】 再稼動「反対」近畿52%福井43% 政府安全基準「信頼しない」66% 計画停電「必要になってもよい」77%…朝日新聞調査
スレリンク(newsplus板)

185:名無電力14001
12/04/24 13:27:04.54
太陽光発電は税込み42円 買い取り価格、経産省調整、(ソース日経)

URLリンク(www.nikkei.com)

なんでこれに突っ込むやついねーんだ?長い目で見て電気代が140%~150%まで徐々に上がって行くんだが・・・。


186:名無電力14001
12/04/24 14:57:20.14
新規参入をうながすために、最初は、おいしくしてるんだろう。
電気が不足しそうなんだから、高値でも買い取る。
何年後か、見直し規定があったろ。


187:名無電力14001
12/04/24 15:04:06.62
>>185
今参入すれば42円を20年続けるってだけで、後の参入者にも42円を続けるって訳じゃ無い
そもそも普及率が低いからそれが軌道に乗るまでの補助的な買い取り制度

原発だって最初は莫大な予算を付けてたし、未だに完成しない核燃料サイクルに
どの位のお金が注ぎ込まれ続けているか計算して比較すれば現在の42円では
大きな問題では無いと理解出来るはず

それに普及率が上がる事で量産効果や技術開発で、発電量当たりの設備価格が下がれば
買取価格は見直され変更される制度になっている

188:名無電力14001
12/04/24 15:48:08.62
前から気になっていたのだが、
42円で契約するのは先着○○kWまで!とかできんのかな?
負担が増えるのを気にする人は42円×群がる業者=過大な負担 を
思い浮かべると思うのだ。導入量を抑制することはできんのか?


189:名無電力14001
12/04/24 16:10:53.80
URLリンク(www.taro.org)エネルギー基本計画見直しは、運営も中身もデタラメ
三村明夫委員長と事務局は、8名の委員が連名で提出した意見書を無視し、わずか1人の委員が提出した原子力の依存度を高める提案を、他の多くの委員の異論を押し切って強引に取り上げようとしている。
しかも福島第一の賠償や廃炉費用が明確でない中でのマクロ経済分析にどれだけの意味があるのか。
東電擁護の発言を繰り返す経団連の幹部を委員長にすること自体、おかしいのではないか。
きちんと国民を巻き込んで見直しを行うべきで、再稼働同様のこんないい加減な委員会は即刻廃止すべきだ。


190:名無電力14001
12/04/24 16:10:54.65
増えすぎて電気代高騰したときに、太陽光発電単価下がってないのに買取価格を下げられて企業が相次いで撤退しない。
赤字出るだけ出すってのなら許しても良い。20年発電継続の責任感があの禿とかそれに乗っかってる連中に感じない。

191:名無電力14001
12/04/24 16:14:15.60
URLリンク(mainichi.jp)原発推進は政・官・業・学の糞構図!
突出し世界一巨額な原発関連予算4200億円は変わらず(原発交付金2100億円、研究開発1300億円、安全事故対策800億円)。
原発マネーの流れ;電力会社とその労働組合側から自民党・民主党などの政治家へ献金など色々な工作資金。
天下りした先輩の元官僚が税金タカリ。後輩官僚が原発立地・電力会社・原発企業・大学へと税金垂れ流し。

URLリンク(30.media.tumblr.com)
エネルギー研究開発でも、70%は原子力関連(2481億円/総額3550億円)。各国のエネルギー開発費と比べ突出。
高速増殖炉300億円。再処理工場70億円(現在までの建設費2兆1930億円)


192:名無電力14001
12/04/24 17:03:42.48
>>184
朝日新聞の反原発デマ

再稼働反対なんて1%もいないよ。

193:名無電力14001
12/04/24 19:25:34.82
>>192
アホ

194:名無電力14001
12/04/24 19:26:58.79
東電だけガキみたいにイジメ醜い。原発ダメ値上げイヤなら電気使うな!元凶はGE利権屋。東電に責任押付けた逃亡者汚いな!外交防衛無き日本を心配しろ!クソ猪瀬橋下石原武田斑目迎合マスコミ古館バカ国民、天罰大停電を食らえ!

195:名無電力14001
12/04/24 20:25:17.03
発送電分離反対派はこんな基地外ばっか

196:名無電力14001
12/04/24 20:56:13.91

電力関係者だけど上からブログやツイッター禁止令がでた
もちろん2chも

じゃあなくずども

197:名無電力14001
12/04/24 21:04:12.33
関電社員ってやっぱり、東電社員を恨んでんの?

東北電力は必死に女川を守りきったのに、
中部電力はとばっちりで浜岡を停められて、

他の電力会社から恨み節が出てもおかしくないと思うんだけど、実際はどうなの??

198:名無電力14001
12/04/24 21:12:34.99
今頃気がついたか。
必死に反論して、炎上すればするほど、マイナスだろうよ。
鎮火させるには、出ないことだわ。


199:おはよウサギ!
12/04/25 14:29:37.78
電事連工作員のみんな、こ~んに~ちは~!

>>196

え~!?
やっと仕事が一段落して荒ぶろうとしたのに…。

ぢゃ、反論したくなる様な内容やデータをどんどん出してくか…。


200:おはよウサギ!
12/04/25 15:02:57.63
連投だったら、ゴメン。

ぢゃ、しばらくここ動かないかもだから、置いとくか。

東電に対する刑法についての私見や、発送電分離についての意見をまとめてあるから、ここ見てあげてね。

URLリンク(ip.tosp.co.jp)

あまり、原発・電力系スレが動かなければ、加筆が進むかも?



201:山師さん
12/04/25 18:44:40.60
発送電を分離したら、電気代が安くなる。
そういってる人もいるけど、
安い電気を使える人は一部の人だけで、
大半の人が値上がりしたらどうするんだ?
現在でも、安い電気を使えるのは、一部の大消費者だけだから。

202:名無電力14001
12/04/25 19:21:13.24
安くなるわけないだろ。
誰が音頭取ってんのかよく考えろ。

203:名無電力14001
12/04/25 19:34:01.91
>>201
同意
競争の原理から1/2~1/3に値下げだろ。

204:名無電力14001
12/04/25 19:48:24.88
アメリカでは天然ガスが安すぎて石炭があまる事態になってる。
それほど天然ガスで発電したほうが安い。
数年後、天然ガス主体の新電力から電気買えば安くなるのは決定的。

205:名無電力14001
12/04/25 19:48:37.36
>>185
固定価格での買い取り制度は良いことですね。
これで一気に再生可能エナージーへのシフトが進むので評価したいと思います。
この価格ならモンゴルからの送電線網建設でも十分に採算が取れる。
ここは一気に発送電分離に歩みを進めるべきです。

206:名無電力14001
12/04/25 20:18:29.84
>>204
米国ではプリウスを止め、高い改造費を払ってまでも天然ガス車に改造してる

207:名無電力14001
12/04/25 20:21:49.13
>>205

国へ帰れ

208:名無電力14001
12/04/25 20:44:08.02
>>205
>日本の発電量に占める再生可能エネの割合は、1%程度。
>主力の太陽光発電の高めの価格設定は、普及に重点を置く算定委の姿勢を示している

42円/kwhは、高すぎ。
なぜそうなったか、裏に電力マフィアの意図を感じる。
太陽光は、採算的に合わないし日本に不向きだから、普及のために42円/kwhになったのだろう。
地熱やマイクロ水力や風力は、こうも高くしなくても儲かるから普及するとして下げられるだろう

209:名無電力14001
12/04/25 21:20:02.27
>>205
採算がとれるって事は誰かがソレを支払うんだよ。

メガソーラーを作れば作っただけ禿げをはじめとした再生可能エネ利権集団が儲かる=メガソーラーが出来れば出来るだけ電力料金を払う側が損をする。


お前が再生可能エネ関係者じゃなければ、どんだけマゾなんだよ。
しかも、再生可能エネルギーの売電価格決める集団にSB関係者混じってるらしいじゃねーかよ、ホントゴミクズだよな!
未だに禿げを崇め奉ってる奴は本気のタリンちゃんなの??

210:名無電力14001
12/04/25 22:02:07.58
今まで意図的に無視されてきた多くの原発の地下にある断層が次々と見つかっています。
日本は原発でなく再生可能エナージーの開発しか選択肢がありません。
その状況下での今回の太陽光発電買い取り価格の決定は
事業者だけでなく識者の間でも良い評価を得られているようです。

211:名無電力14001
12/04/25 22:11:00.82
ドサクサに紛れて一山当てようとする孫みたいな奴を排除するのが先。
金は国内で回せ。それができんなら現状維持でいい。

212:名無電力14001
12/04/25 22:13:06.22
>>211
無駄なことはつぶやかずもうちょっと現実味のあることを考えよう

213:名無電力14001
12/04/25 22:19:37.94
>>210
普通に火発でよくね?

つーか、こんなkw辺り42円とかで確実に採算がとれて儲けが出る条件で運営出来るのなら
税収が足りない、政府の借金が~、被災地の復興予算が~、と金がないと嘆いている国がやりゃ良いじゃん。

どうせ同じ金払うのなら特定の企業が儲けるより、国の財源になって周り回って社会保障や福祉として還元して貰ったり
建設も公共事業として雇用増やしてもらったりして国益になる方が1000000000倍も良いわ。
わざわざ企業を間に置く意味が分からん、これこそ政商、これこそ再生可能エネルギー利権だろ。

214:名無電力14001
12/04/25 22:27:19.01
これで儲かるのは誰か。

太陽光パネルを作っている業界はもちろんのこと、設置する業者とパネルを設置できる人、そして固定価格買い取りによって出る一つの結論として、発送電の分離は実質無くなって、電力会社の独占体制を維持するとの宣言みたいなもの

215:名無電力14001
12/04/25 22:27:23.08
>>211
現状維持って・・・・。
国外燃料に頼りまくりの現状を維持するのかよ。
長い目で見るなら国内でエネルギーを作れる装置を(海外製でも)設置するほうが
よっぽど国内に金が回るわ。

216:名無電力14001
12/04/25 22:27:54.30
で、ここに天下ることを一つの目標としている経産省の官僚にとって渡りに船だ。固定価格買い取りなんて地域独占以外では到底成り立たないから、自然とつけば素晴らしいと思い込む偽善者をうまく垂らし込んで、うまいこと既得権益を維持できて関係者は大喜びだろう。

217:名無電力14001
12/04/25 22:29:10.10
これによって最も損するのは太陽光パネルを設置できない
多くの人だ。つまり、一般人の多くの人にとって電気料金値上げによる
実質増税で負担が重くなってしまう。しかも1kw/h当たり42円だなんて
冗談を通り越している水準でしかない。自然エネルギーの特に太陽光パネルは
もはや論外

218:名無電力14001
12/04/25 22:40:23.77
太陽光発電を推進するには太陽光の電力を送電網に乗せなければならない。
日本が危険な原発から再生可能エナージーへシフトするには
どうして発送電分離が必要ですね。
そのためのコストは国民で平等に分かち合うべきです。

219:名無電力14001
12/04/25 22:52:46.04
>>217
今の電気料金は12円/kwhくらい。
だけど、太陽光発電の買取は42円/khwだから3倍以上の値上げだとか思ってないよね?
仮に10年後に日本の発電量の10%を占めたとして、15円/kwh 家庭用でも24円から26円/kwh
そしてその頃には一部の補助金は期限切れになるからその分安くなる。

そして、あくまでもしかしたらだが円安になって、更に石炭とかの価格が上がればもっと多くの
値上げになるかもしれない。
あくまでもしかしたらだが。

220:名無電力14001
12/04/25 23:12:17.28
>>212
バカかお前。
国内で金を回すのは大原則だろうが。

221:名無電力14001
12/04/25 23:40:56.15
>>220
無力

222:名無電力14001
12/04/26 04:28:02.49
>>1
URLリンク(www.news24.jp)


223:名無電力14001
12/04/26 05:31:14.94
関電が電力需給と関係なく再稼働主張www
本音が出たな。やっぱり夏に足りなくなんのは嘘だったか

224:名無電力14001
12/04/26 06:59:13.57
太陽光発電推進、脱原発、発送電分離は一体のものであって
これのどれか一つが欠けても、再生可能エナージー社会の実現は不可能ですよ。


225:名無電力14001
12/04/26 07:58:00.52
再生可能エナージー社会wwww
発送電分離は必要だけど
お前の妄想は何一つ実現しない

226:名無電力14001
12/04/26 09:12:51.92
日本列島は断層だらけで、断層のないところを探すのが難しいくらいだ。
そこに原発を作り続けた自民党独裁政権の負の遺産が重くのしかかっている。
しかし再生可能エナージーへのシフトを急げば、まだ日本再生の可能性はあります。

227:名無電力14001
12/04/26 09:17:07.72
原発即時停止が日本のマストの選択になる
これで一気に経済破綻にもちこみ経団連を追放する
国債もさっさとデフォルトして国債問題も解決する
円は紙屑になるだろうがこれで石油の輸入もできなくなるから
CO2の排出問題も解決する
日本が石油を買わなくなれば世界の石油価格もいくらか下がる
日本は医療と福祉を中心とした福祉国家として生まれ変わる
これが原発停止がもたらす恩恵だ

228:名無電力14001
12/04/26 09:17:47.99
発送電分離賛成派は孫についてはどう思ってんの?


229:名無電力14001
12/04/26 10:10:03.74
家電の開発力と販売力で世界家電の分野で日本を抜いた韓国。
その「強い韓国」の電力会社が日本でも発電事業をできるように電力自由化すれば
競争が一気に起きて、革命が起こせるかもしれない。

230:名無電力14001
12/04/26 10:19:38.73
>>228
神様みたいな人

231:名無電力14001
12/04/26 11:03:10.38
>>228
単なる政商。

>>229
アホも休み休み家。

232:名無電力14001
12/04/26 11:11:56.61
>>213
今から作り始めて、シェールガス契約して供給開始する3,4年後から動けばいいんだから、
時間的にもちょうどいいと思うんだけどな。総括原価で稼げるなら財政危機にあえいでる国がすりゃいいじゃんwww

233:名無電力14001
12/04/26 11:13:42.16
>>227
福祉国家様は、それを運営する金をどっから持ってくるのか。

234:名無電力14001
12/04/26 11:15:19.53
>>233
相互扶助の精神があればお金なんていらないわけで

235:名無電力14001
12/04/26 11:39:54.50
>>234
ある程度の技能持った人間をただ働きさせるんですか。
相互扶助って言えばきれいですけどね。



236:名無電力14001
12/04/26 11:51:47.81
>>229
呆けたことぬかすな。
韓国も、所詮、資源のない国。
わらかすなw


237:名無電力14001
12/04/26 12:47:03.97
韓国は、日本以上の官僚的な寄生虫国家。
直ぐに国民がやる気を失い負の連鎖になるだろう

238:名無電力14001
12/04/26 12:52:09.37
まぁ、日本の電力会社の大卒社員は責任逃れの能力だけで生きてるようなもので
SAMSUNGやLGのように激しい生き残り競争の毎日を送ってる社員とは、できが違うわな

239:名無電力14001
12/04/26 14:54:24.22
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

お前らハシゲが日和ったぞ
原発動いたらお前ら市民の責任だと
責任ぶん投げたぞ


240:名無電力14001
12/04/26 15:58:23.13
ハシゲなんぞハナからアテにしておらぬ。

241:名無電力14001
12/04/26 17:41:05.18
需要予測は実のところ誰にも分らない
電力会社は過去のデータは持っていても
不確定要素が多すぎて
将来の需要を正確に予測することは出来ない


242:名無電力14001
12/04/26 17:48:27.82
実際原発無しで節電とかしなくても
関西はこの夏を乗り切れると思うよ
関西人はみんな上手くやるから
心配ないって

243:名無電力14001
12/04/26 18:29:26.85
>>229

だからさ
お前は国へ帰れよ

244:名無電力14001
12/04/26 19:59:28.01
予測不能なので
万が一電力不足になれば系統崩壊し大停電が起きるので
計画停電の計画は必要になり
出来れば原発も再稼働したいのだろう

245:名無電力14001
12/04/26 20:00:39.96
(;^ω^)うわ

246:名無電力14001
12/04/26 20:15:02.33
てか・・・・
発送電分離とかって無理に決まっているのに。
国民は枝野と民主党に騙されすぎだよなww
デモとかやちゃって

247:名無電力14001
12/04/27 03:32:13.11
>>246
火力に補助金が出ない以上無理だと思う。

248:名無電力14001
12/04/27 13:47:29.09
【速報】
電気・ガス料金 値上げ  関電、東電など全14社
スレリンク(poverty板)

249:名無電力14001
12/04/27 14:43:02.23
>>248
ああ、これはヒドイ。
電力会社は地域独占にあぐらをかいて、
値上げや原発再稼働など、やりたい放題ですね。
早く発送電を分離して、太陽光発電など再生可能エナージー供給体制を
作り上げないと、日本はどこまでも高い電気料金や原発に怯えて暮らすことになるよ。


250:名無電力14001
12/04/27 14:54:29.39
でもね、現状の「○○電力」を「○○発電」と「○○送電」に単純分離しても競争は発生しないと思うの
発電会社は現在の電力会社と同様でも良いけれども、送電会社は西日本と東日本に集約しないと競争は発生しないと思うよ。

加えて3FCは特殊法人化しても良いので、容量を現状の10倍にすれば東西間の競争も発生するかも?

251:名無電力14001
12/04/27 15:49:18.64
電気代上がるならやらんでいいわ。


252:名無電力14001
12/04/27 17:01:01.06
まだ発送電分離したら電気代が下がると思ってるアホがいんのかよ
電気代は燃料費しだいで上がりも下がりもすんだよ
発送電分離は必要だが再生可能エナージー供給体制w
とか気持ち悪い理想掲げて電気代が下がるとか嘘撒き散らすあほは
タヒんでほしい

253:名無電力14001
12/04/27 17:43:04.61
現状では発送電分離してもしなくても、電気代は上がる
ただ、電力自由化と言いながら広島市のジャスコ宇品店が九州電力から区域外電力供給を受けたが他の電力会社から
フルボッコ状態で『名ばかりの』電力自由化状態 orz

ならば、送電会社を集約して、発電会社現状維持(東京電力規模が大きいので更に南北に分けた方が良いかも?)した方が
単純な発送電分離する場合よりも、自然と競争原理が発生するのでは?
但し現状の電力会社を単純に発送電分離しても競争は生まれないので反対だよ

254:名無電力14001
12/04/27 20:05:07.19
送電部門の費用は基本料の中


255:名無電力14001
12/04/28 03:30:11.71
【東京電力】

柏崎刈羽原発を再稼働し、家庭用電気料金を10%値上げするから1兆円くれ
スレリンク(news板)

256:名無電力14001
12/04/28 06:02:56.44
【東電】電気料金また値上げへ(一般家庭は+700円)
スレリンク(poverty板)

257:名無電力14001
12/04/28 06:05:46.09
【計画停電】 関西電力の副社長、計画停電の可能性示唆・・・大飯原発の再稼働なければ★2
スレリンク(newsplus板)

258:名無電力14001
12/04/28 06:34:56.00
>>257
まるで電力マフィアだ

259:名無電力14001
12/04/28 06:57:29.50
>>248
九州電力は子会社含めたコストカットや中期計画見直し、オーストラリアのLNGガス田への多額投資(このために国際銀行から300億借金)による燃料の確保
保守点検計画の練り直し(正直これは良くないと思うんだが)等々を行った結果4月から値下げする
と、先月だか地方紙で小さく発表あってたぞ

値上げだ問題が起きたんだとかだけは大々的に取り上げて報道しながら
こういう事は殆ど取り上げない
以前から本気で腐ってることが明々白々の報道やメディアに夢の発送電分離!これでハッピー!
とか言われて丸々信じ込んでその気になってる奴らって本当にお目出度いな。
そんなことだから禿げの携帯会社社長の金儲けに良いように利用されんじゃねーの?

エジプトがイスラエルへの天然ガス供給停止したし、そのイスラエルと揉めてるイランと関わりの深い北朝鮮の混乱、
ソレに伴い中国ロシアも何やらコソコソ動いてる……
国際情勢やエネルギー事情はドンドンやばい方向に向かってるのに日本人はホント呑気すぎじゃねーか?


260:名無電力14001
12/04/28 07:04:35.65
>>258
去年はたまたま涼しい夏で消費電力が28000MWへ届かずに済んだけど
関西は今年の供給力は原発無しだと25000MWそこそこだから
去年並みの節電やってたところでとうてい間に合わないんだけど
計画停電無しでどうやって乗り切るの?
具体案はある?

261:名無電力14001
12/04/28 07:05:17.35
今年はもっと涼しいよ♪

262:名無電力14001
12/04/28 07:13:52.00
>>260
今年は史上最高レベルの冷夏

263:名無電力14001
12/04/28 07:16:40.86
発送電分離したらハッピーってどこのメディアが伝えてんの?
もしかしたらそれはあなたの妄想ではないですか

264:名無電力14001
12/04/28 07:16:53.29
>>261
>>260
25000MWの供給力だとおおかた32度くらいで限界だよ
梅雨前から計画停電になるんじゃないかね?

265:名無電力14001
12/04/28 07:35:57.28
別に関西だからどうでもいいw

266:名無電力14001
12/04/28 09:15:29.67
機能分離は破棄され所有分離になるね

267:名無電力14001
12/04/28 09:24:14.53
>>264
あなた 何でそんな事わかるの?

268:名無電力14001
12/04/28 09:40:48.12
>>267
去年の実績と照らし合わせただけ
去年は気温35度で27000MW超えてる
夏場は1度当たり700-800MW増えるからね
32度くらいで25000MWくらいには簡単になる
去年は6月中になってるよ
関西の酋長連中は
去年27840MWだったから30300MW想定がおかしいと主張しているが
大阪って例年なら38度とかあたりまえなんだけど


269:名無電力14001
12/04/28 11:25:27.55
>>263 ハッピーとは言ってないがデメリットも報道しない。
そこがメディアの姑息な部分だよな。


270:名無電力14001
12/04/28 11:38:56.79
>>269
どこをどうしたらそうなるかは報じないが、
自然エネルギーの普及や、電気代が今より安くなるから
発送電分離は必要だと報道している。
特にニュースステーションは。
全く無責任だよな

271:名無電力14001
12/04/28 11:42:04.98
太陽光の買取が42円
それが全部、電気代に返ってくる

アパートとかに住んでいる人には恩恵はなくて
1戸建を持てる金持ちだけ得する制度だな

272:名無電力14001
12/04/28 11:51:29.57
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>節電に住民支持ない場合は再稼働容認

前スレで橋下は徹底したリアリストとか言ってた人がいたな。
全くその通りだな・・・。

273:名無電力14001
12/04/28 11:52:27.80
>>271
再生可能エネルギーを増やすために必要なことだ
反対しても無駄

274:名無電力14001
12/04/28 12:11:26.20
>>272
リアリストではなくて無責任な日和見主義者だと思われ

275:名無電力14001
12/04/28 13:29:52.32
>>274
つまり、形勢は原発再稼働派に向いているとことか?

276:名無電力14001
12/04/28 14:02:26.08
【原発問題】 橋下攻撃におろおろする関電 「元副社長のせい」の声も すべては尊大な態度から始まった
スレリンク(newsplus板)

277:名無電力14001
12/04/28 14:03:55.65
>>275
橋本らが突っ張って関西で停電になれば
東電地区で見られたように工場もうごけない
店も開けられないって事になるし
真夏に一日4-5時間停電なんて関西人が耐えられるかい?
橋本人気なんてぶっ飛ぶぜ
ただでさえ関西電力にはアンペアブレーカなんてなくて
ワンルームマンションでも60A使い放題で電気には甘い地域なんだから
原発動かせば何とかなるのに動かさずに関西経済がガタガタになったとか
これに耐えられる政治家がどれほどいるかって話さ

278:名無電力14001
12/04/28 14:06:13.00
【話題】 電気料金月70~100円上乗せ  自然エネ買い取りで試算・・・これから自然エネが増えていけば、上乗せ額も増えていく見込み

スレリンク(newsplus板)

279:名無電力14001
12/04/28 14:11:06.28
ソーカツゲンカだから幾ら自然エネルギー入れても安泰だネー

280:名無電力14001
12/04/28 14:17:08.40
産経新聞が全力で原発擁護しているんだが 2
スレリンク(atom板)

281:名無電力14001
12/04/28 14:25:37.89
発送電分離で100%原子力をめざしましょう。

282:名無電力14001
12/04/28 14:26:13.96
【東電】電気料金また値上げへ(一般家庭は+700円)
スレリンク(poverty板)

283:名無電力14001
12/04/28 14:29:44.82
【計画停電】 関西電力の副社長、計画停電の可能性示唆・・・大飯原発の再稼働なければ★2
スレリンク(newsplus板)

284:名無電力14001
12/04/28 14:32:18.18
原子力委再試算 「脱原発」が最安 揺るがず
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

285:名無電力14001
12/04/28 14:32:23.59
早く分離して常に総選挙的になればいいね
選べる自由~
ていうか今まで独占だったのがオカシイから
東京電力は政府機関とだけ契約しとけよ


286:名無電力14001
12/04/28 14:34:24.01
【電力】今夏の電力、関電など3社不足…東電は余裕あり
スレリンク(newsplus板)

287:名無電力14001
12/04/28 16:55:22.46
再生可能エネルギーマフィアかい

288:名無電力14001
12/04/28 17:47:24.72
東電だけガキみたいに叩いてみにくい。原発ダメ値上げイヤは沖縄から自衛隊米軍出て行けミサイルイヤだから守ってくれ、というのと同じで身勝手で見苦しい。元凶はGE利権屋・ゴロツキ中国だろ!クソ猪瀬橋下石原武田斑目古館迎合マスコミ、バカ国民に天罰よ落ちろ!

289:↑
12/04/28 17:53:58.00
原発ニートの逆ギレですか
押し売りがダメなら居直り強盗でもしようってのかな
ホント、最低なやつらですね

290:名無電力14001
12/04/28 18:33:05.66
東電は叩かれても仕方ない。
ただ、東電を矢面に立たせてる連中はもっと叩かれるべき。

291:名無電力14001
12/04/28 20:20:06.84
孫正義と菅直人のせいで、電気料金は毎月70~100円値上がりします さらに上がるかも知れません
スレリンク(poverty板)

292:名無電力14001
12/04/28 23:14:37.79
>>285
で、お前は東電以外と契約する気か?
ていうか、東電以外と契約できると思ってるのか?

電力会社以外の発電所はそんなにねーよ。

自由化になると、東電が「PPSと契約できず、後で当社と契約される方の電気料金は10倍です」って条件だされても
規制できなくなるんだぞ。


293:名無電力14001
12/04/28 23:36:41.42
いいかげん東電が凋落した事に気づけよwww
311前ならまだしもできるわけねーよ

294:名無電力14001
12/04/28 23:37:15.32
>>292
市場支配的地位の濫用として規制すりゃ良いだけ

295:名無電力14001
12/04/28 23:41:47.67
>>294
規制できない。
実際、現在、高圧需要家に対してそのような契約方針を出している。
東電=政府となった今、絶対に規制は無理。

296:名無電力14001
12/04/28 23:44:50.13
>>293
凋落しても、関東の発電所9割以上は東電所有

297:名無電力14001
12/04/28 23:47:19.10
暗黒の東電支配時代を終わらせて未来を幸せな日本国にすることを考えよう。

298:名無電力14001
12/04/28 23:48:31.74
枝野は、分離派だと思ってたんだけどな。
コロッと変わってしまった。

橋本も反原発から原発再稼働派になってきたし、
いったい何が起きてんるんだ。

299:名無電力14001
12/04/28 23:49:28.14
>>297
その通り。
東電の陰謀はもうたくさん。

300:名無電力14001
12/04/29 00:03:10.51
>>298
枝野は組合から突き上げられたのが効いたらしい
ハシゲは関電の資料見て真っ先にチキンレースから逃げたんだと思うよ
責任は市民様に押しつける当たりに人格が出てる

301:名無電力14001
12/04/29 00:13:10.20
>>298
枝野は知らんが、橋下はようやく現実に気がついたってだけだろ。
昨年の関東並かそれ以上の無茶な節電をやらない限りは、電力が足りなくなるという現実に

302:名無電力14001
12/04/29 00:19:18.85
>>301
いや去年の関東並みでも足りない
今年大阪で足りないのはピーク比20%近いから
去年の関東並みからさらに1割以上削らないとダメ
ていうか去年1割節電やってたまたま温度が低かったから
2780万で済んでるんだけど・・・
例年並みの38.5度だと去年レベルの節電やっても
3000万超えるんでそこから2割だ

303:名無電力14001
12/04/29 00:22:06.04
(小出しにされている情報を鵜呑みにすると)
昨年の関東以上の無茶な節電をしない限りは、電力が足りないでしょうね
また橋下は原子力規制庁が安全宣言を出せば原発の稼働は容認しているよ
(内閣4閣僚が密室で原発の安全宣言を出した政府に対して反旗を翻しているだけ)

304:名無電力14001
12/04/29 00:24:02.54
情報は小出しではないと思うがね
ざっとした計算なら小学生でもできるレベル

305:名無電力14001
12/04/29 03:45:34.90
必死な奴が居るなw

306:名無電力14001
12/04/29 03:46:38.52
東電は廃炉費用のために700円電気代を値上げしたいと言い出した。
原発が一番コストが安いは嘘だった。

307:名無電力14001
12/04/29 06:53:29.24
>>279
というか「再生可能エネサーチャージ」の名目で
全量消費者に転嫁されます。

>>294
自由化したら規制はできないよ。
だったら初めから規制しておけということになる。

308:名無電力14001
12/04/29 07:34:21.44
脱原発で次世代を担う黒いダイヤ石炭 北海道の廃鉱が再生します いまこそ投資に絶好のチャンス!
スレリンク(poverty板)

309:名無電力14001
12/04/29 07:40:38.26
自然とつけば何でもいいと思い込んでいる偽善者

310:名無電力14001
12/04/29 07:46:36.07
原子力だって自然由来ですし

311:名無電力14001
12/04/29 11:52:05.66
>>306
自民党独裁政権時代の負の遺産がだんだん姿を現してきたな。


312:名無電力14001
12/04/29 14:30:48.55
【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭700円値上げ★2
スレリンク(newsplus板)

313:名無電力14001
12/04/29 15:12:32.95
【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭700円値上げ★3
スレリンク(newsplus板)

314:名無電力14001
12/04/29 15:36:48.73
夏は甲子園大会と阪神戦のテレビ中継をやめて
かわりにAKBと韓流ドラマを流せばよい
結構節電になる

315:名無電力14001
12/04/29 16:55:35.63
たしかに姦流なら誰も見ないから節電にはなるな

316:名無電力14001
12/04/29 19:37:29.29
>>306
今回の値上げは原子力の代替でフル稼働してる火力の燃料費分だぞ。
現に、総合計画でも柏崎が再稼働すれば元に戻すことが明記されてる。


317:おはよウサギ!
12/04/29 20:31:36.88
東電工作員のみんな、こ~んば~んは~!

>>316

で、原発事件の責任は誰が取るのか決まったのかい?


318:名無電力14001
12/04/29 20:32:35.46
>>317
東電を使ってた間抜けな需用者が取るんだ
あたりまえ

319:名無電力14001
12/04/29 21:31:55.53
>>317
原発事件の責任は反対派がとるにきまっとる。
推進派に責任を押しつけるのは無理

320:名無電力14001
12/04/29 22:27:33.98
野田総理が訪米する。案件の一つがエネルギー政策。
発送電分離は米国の意向と言うことが見え見えになった。
それが分からない奴は馬鹿と言われてもしょうがない。


321:名無電力14001
12/04/29 22:29:41.99
何が、日本の活力を復活させる、だ。
米国の節電ビジネスを復活させるため、に決まっているだろう。
馬鹿かお前ら。

322:名無電力14001
12/04/29 22:32:19.85
自由経済万能主義のお調子者が多すぎる。
政治というものが絡んでいるてぇの。


323:名無電力14001
12/04/29 22:33:40.99
軍事力のない日本が米国と対等に交渉できる
とでも思っているのか、馬鹿。

324:名無電力14001
12/04/29 22:38:36.63
TPP交渉も日米の政治力、軍事力を反映して
不平等条約になるから問題。形を変えた日米構造協議だ。

発送電分離の主張は自国の権益を他国に譲り渡すものだから
馬鹿なんだ。

325:名無電力14001
12/04/29 22:40:30.61
自らの立場を自覚しない外交交渉ほど危険なものはない。


326:名無電力14001
12/04/30 00:05:09.94
【計画停電】 関西電力の副社長、計画停電の可能性示唆・・・大飯原発の再稼働なければ★2
スレリンク(newsplus板)

327:名無電力14001
12/04/30 00:10:10.55
分離しても電気は湧いてこないから。
発電所を止めたら電気はないよ。
誰がそうしたの?あろうことか経産大臣の枝野だよ。
民主党は日本の電力システムを解体して米国に売ろ
うとしている。売国も甚だしい。鳩や菅より酷いよ。

328:名無電力14001
12/04/30 00:20:05.88
>>327
菅直人は産業基盤を叩き潰せばいいとだけ思ってるタイプ
枝野はアメリカに叩き売りたいタイプ
鳩山は何にも考えてないタイプ
民主党にはいろいろいるね

329:名無電力14001
12/04/30 07:22:23.45
アメリカ型というのは、電力のピークカットを主軸に、
スマートメーターとかで効率的な設備形成をしていこうというもの。

スマートメーターで何が出来るか、ピーク時間帯の値上げや
強制節電がやりやすいというのがポイント。

日本では総括原価方式で資産大目に持ちやすかったので、
震災前なら電力不足はほとんど考えられなかった。

アメリカ型になるということは、使いたいときに使えないか、
使えても料金が割高になるということ。
その分、効率的な設備形成ができる可能性はあるが、
災害で大規模に電源が失われれば、もう御終い。


330:名無電力14001
12/04/30 08:41:33.49
自民党政権に戻っても、元のままというわけにはいかないだろうw


331:名無電力14001
12/04/30 08:58:22.06
自分の住んでいる地域に大口の電力需要家がいて
同じ送電配電網にぶら下がっている場合、ピーク時に
大口需要家が電力を使いまくれば、自分が自然体で
節電していても、上回る強制節電を掛けられるのか。

生殺与奪の権か。スマートメータ半端ねー。

332:名無電力14001
12/04/30 09:00:35.03
>>330
国益や、生活の問題。
自民とか民主とかの問題ではない。

333:名無電力14001
12/04/30 09:04:13.43
スマートメータの国際規格は誰が決める?
野田総理が訪米してGEの規格を日本が受け入
れると約束してくるのでしょうな。

発送電分離は米国のビジネスチャンス!
オバマ頑張ります。

334:名無電力14001
12/04/30 09:07:16.79
電力改革派は米国の手先にならないで下さい。


335:名無電力14001
12/04/30 09:36:00.38
東京電力が家庭用電力の値上げを強要しようとしています。
地域独占にあぐらをかいて、発送電分離をしないまま
法外な電気料金を国民から徴収しては原発など危険な施設につぎ込んでいます。
こんな無理難題がまかり通るのは地域独占と発送電が分離していないからだ。
発送電を分離して電源同士で自由競争させたら電気はもっと安くなる。
放射能の危険がない再生可能エナージーを普及させるには
発送電分離が不可欠です。
民主党政権の今こそ、その基礎を作っておかないと
日本は沈没しますよ。

336:名無電力14001
12/04/30 10:37:44.09
>>335
どこかのコピペだろうが、真に受ける人もいると思うので
一言コメントしておく。

こんな絵空事を信じているから、大方の改革派は米国の手
玉に取られる。むしろ米国とその手先がバックにいるから
東電が腐るという点が重要だ。

337:名無電力14001
12/04/30 10:45:35.69
取りあえず原発だけは全て国有化し
国が責任を持つべき。

338:名無電力14001
12/04/30 10:53:00.01
しかも、>>328が言うように民主党は米国や半島系の手先だから。
日本沈没は彼らの手によってなされつつある。>>355の現状認識
は狂っている。そうでなければ外国勢力の工作員だろう。

339:名無電力14001
12/04/30 11:12:42.91
あれだけの事故を起こして、伸う伸うとしていられる東電が信じられない。
のさばらせている政権も悪い。
自民党政権でも、こんな生ぬるいことはしないだろう。
最近、石破も雲隠れしてるだろw

340:名無電力14001
12/04/30 11:56:10.71
>>339
現状認識が間違い。全然生ぬるくない。
賠償と電力安定供給のため生命維持されるくらいなら、
いっそ安楽死した方がまし。モラルが低下すれば国民
にとっても良いことはない。

341:名無電力14001
12/04/30 13:08:25.38
【政治】東電解体のメリットとは?
スレリンク(wildplus板)

342:名無電力14001
12/04/30 13:57:10.49
公的資金3兆5千億円投入 東電「実質国有化」へ 誰のための救済なのか
スレリンク(poverty板)

343:名無電力14001
12/04/30 17:29:43.08
【電力問題】関電の節電契約、低水準 夏のピーク抑制に余地
スレリンク(newsplus板)

344:名無電力14001
12/04/30 19:12:56.28
原発事故と言うきっかけをバカに与えた電力会社が悪い。
別に今のままでも良かったのに。

345:名無電力14001
12/04/30 20:19:41.21
日本語で尾k

346:名無電力14001
12/04/30 21:18:18.17
【経営】エリート財務省幹部の「東電生かさず殺さずシナリオ」…ガラス細工の賠償金支援 責任曖昧 その場しのぎ[12/04/30]
スレリンク(bizplus板)

347:名無電力14001
12/04/30 21:19:02.41
この国は東電やオリンパスの幹部を逮捕しない。金持が逮捕されないような腐った国よ…
スレリンク(poverty板)

348:名無電力14001
12/04/30 22:20:40.66
地域独占体制をやめて、早く発送電を分離し自由競争原理を導入しないと
いつまで経っても電力会社は原発を辞めようとせず、再生可能エナージー利用も進みませんよ。


349:名無電力14001
12/04/30 22:33:25.05
>>348
原発は停止していても、金がかかる施設だから、
稼働させる必要がある。(発電して金を生み出させる必要がある)
で、自由競争原理の導入で原発再稼働は早まる。
というか、どんな手を使っても、原発再稼働させるだろうね。

再生可能エネルギーも、固定価格じゃないと元がとれないから
太陽光は42円の固定金額になった。
高コストで自由競争で耐えられるとは思えない。


350:名無電力14001
12/04/30 22:36:50.81
>>306
廃炉費用のためだけではないだろ。
外国で、燃料の足元見られてぼったくられてるんだよ。

351:名無電力14001
12/04/30 22:52:47.55
発送電分離、電力小売り全面自由化とっととやれや
自由化と引き換えに供給責任は電力会社にも新会社にも課せられなくなる
国鉄の赤字路線廃止、NTTのユニバーサルサービス放棄と同じことが起きるよ
公平性の原則もなくなるから、発電所から遠い地域は値上がりし、発電所がある地域は値下がりする
都会の電気代が安くなると思ってたら大間違いww

352:名無電力14001
12/04/30 22:55:20.26
橋本が原発推進派に変わってもうた・・・。
なぜ????

353:名無電力14001
12/04/30 23:05:05.08
原発に徹底反対
電力会社に徹底アンチして
停電させて日本の産業基盤を叩き潰し
福祉国家以外の選択肢を断つ
これが最もスマートなやり方
日本の経済が破綻すれば
国債問題もエネルギー問題も
いろいろ捗るぞ


354:名無電力14001
12/04/30 23:07:33.48
>>352
原発を止めたままだと夏は
6月から9月まで確実に計画停電になる
それも相当過激なやつに
そんなことになればハシゲ人気なんて吹っ飛ぶわけで
あっという間にハシゲは日和った
ハシゴ外された関西知事連合は良い面の皮やな

355:名無電力14001
12/04/30 23:10:47.12
>>354
関西人に東京のような節電ができるとは到底思えないしね

356:名無電力14001
12/04/30 23:14:54.14
もんじゅを含めて、日本は電力に無駄な出費をしすぎた。
国の借金は、無策な電力政策が原因だ!
という気がしてきてるこの頃w


357:名無電力14001
12/04/30 23:19:10.94
>>355
関西知事連合は去年が平年より0.5度平均気温が高かったことをして
暑い夏にもかかわらず節電努力で消費電力を大きく抑えたとか
考えちゃってるわけでなー
この連中にそんな入れ知恵してるの誰だよ


358:名無電力14001
12/04/30 23:40:35.28
>356

国だけで1000兆、地方公共団体を含めたら

どれほどになるのか見当もつかない。
でもこの借金は経済政策の失敗の積み重ねの結果だよね。

東電の債務超過なんて可愛く見えるよ。

359:名無電力14001
12/04/30 23:41:40.32
>>358
まあデフォルトすれば1000兆円なんてすぐにチャラになるんだけどな

360:名無電力14001
12/05/01 01:31:32.53
脱原発派だが即時全廃は非現実的と思ってる。
そもそも原発再稼働させないと、発送電分離できないんじゃないか?
既設の原発、稼動させなくてもコストかかるのに、そのコストどう負担するの?
発送電分離は絶対に実現して欲しい。既設の原発のコストを全部税金で面倒見るというのも嫌。


361:名無電力14001
12/05/01 02:48:30.57
フクイチ周辺の工場は、全て閉鎖した。
これでは、原発再稼動させた100km圏内の工場はいつ破産するか怖くて海外移転するわなw

第一、労働者が工場に集まらね~よw
特に若い女がよw
「いつ死んでもいいいや」って爺婆では生産性ガタガタだろ。
しかたがないので、老人介護で儲けようってかw


362:名無電力14001
12/05/01 06:24:26.20
そのとおり、いまだに放射能満載の京浜や京葉で輸出不可能な操業やってる原発反対企業はマヌケ。
推進企業ならすでに海外生産に切り替え済み。できるだけ日本と関係無い形にして売るのも当然。

363:名無電力14001
12/05/01 07:05:54.15
ごろつき中国日本を一周自衛隊スクランブル最多、ロスケ軍人曰わく20分で日本は壊滅出来る、けど憲法足かせで手も出せない平和ボケ日本。バス、暴走車で女子供が殺され東電だけヒステリックに批判するバカ日本、お前らが本当に日本を潰す

364:名無電力14001
12/05/01 07:22:24.52
原発にミサイルぶち込みゃ、日本は、マジ終わるしw

365:名無電力14001
12/05/01 07:59:00.22
東電に巨額の税金が投入され続けています。
国有化の方向らしいですが、
あれだけの事故を起こして、事故は収束しておらず
なおかつ東電社員は雲上人のような待遇のままでいながら
さらに国有化されることで、国家公務員になるのですよ。
国民には高額の電気料金を押しつけています。
それもこれも地域独占にあぐらをかいて
発送電を牛耳って、危険な原発を作り続けたことによります。
いまこそ発送電を分離して、発電に自由競争原理を導入し
同時に太陽光や風力など再生可能エナージーへシフトする時期です。
今この時期を逃したら、二度とチャンスが無いことを肝に銘じてください。

366:名無電力14001
12/05/01 08:00:36.49
発送電を分離すれば100%原子力になるのでとても良いことだ

367:名無電力14001
12/05/01 08:09:37.42
>>361
若い女はこれからは職業に付けることは禁止して
生む機械としてだけ働くべきだよ


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