12/05/21 12:22:25.09
そもそも原発停止というが、停止したことになるのか?
4号機なんかは完全に停止していたんだろ。
停止してもまったく同じように危険なら稼働しても問題ない。
とりあえず稼働しながら頭を冷やして冷静に考えよう。
かつて悪魔と取引したんだ、もうどうしようもない。
429:名無電力14001
12/05/21 12:37:34.14
>421を読むとすごいね。やっぱり、再稼働は無しだね。
430:名無電力14001
12/05/21 13:00:00.72
>>428
じゃかつて悪魔に日本を売った東電役員や
経産省の幹部共を絞首刑にしなければ
次のステップには進めない
431:名無電力14001
12/05/21 20:01:16.50
法律に照らして、責任者を死刑にするというのは、ある程度は必要だと思う。
重大さから考えて、オーム事件の比じゃないからね。数千倍凶悪だよ。
432:名無電力14001
12/05/21 20:16:11.09
法律で守られてるんだから
どうしようもない。
事故は起きないと言って来たのに
事故が起きたらって法律は作ってあった。
433:名無電力14001
12/05/21 20:53:18.36
URLリンク(www.youtube.com)
434:名無電力14001
12/05/21 21:01:59.95
法律に守られてるからと言って
国民に健康被害や経済的損害を
与えて良いという根拠にはならないよな
435:名無電力14001
12/05/21 21:21:05.98
今となっては推進に不都合どころか、廃止するのも不都合がたくさんあるのでは。
ウランやらプルトニウムとかを何とかする加学力は未だに無いでしょう。
436:名無電力14001
12/05/21 21:23:18.75
どっちに転んでも反原発カルトは大儲け、電力會社は毟られる。
格差ってやつだな。
437:名無電力14001
12/05/21 23:07:30.90
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
今井次長!脅して回るのやめてくださいと言ってたのに新聞にバレちゃって
頭悪すぎですよ
438:名無電力14001
12/05/22 00:49:53.73
核燃サイクルを何とか「留保」にしたい事情
URLリンク(www.youtube.com)
439:名無電力14001
12/05/22 03:10:58.27
もんじゅにつぎ込まれた数兆円はすべて反原発カルトに貢がれていた。
留保にしないと反原発にボコボコにされるんだろうな
440:名無電力14001
12/05/22 03:20:33.61
安心 安全 経済破綻
ギリシャは日本の未来か
441:名無電力14001
12/05/22 03:39:26.69
福井県と地元は、金が落ちるから賛成してるだけ。
賛成意見をよく聞いてみろ。
その賛成理由は、全て金がらみの話しだから。
寒気するわ~。
442:名無電力14001
12/05/22 03:59:17.55
原発は金のなる木
見す見す枯らしてなるものかとばかりに
守銭奴どもが必死に水をくれようとしている
なんと醜い光景だろうか
恥も外聞もないとは、まさにこのことか
443:名無電力14001
12/05/22 04:17:43.71
そんな事言っても金と仕事が無きゃ生きていけねーだろ。
みんな一生懸命暮らしてるんだよ。
444:名無電力14001
12/05/22 04:38:32.91
その通りだ。膨大な資金力を誇る反原発カルトに文無し日本政府は太刀打ちできない。
國民もリクツでは原発推進なのだが、飢え死にするわけにもいかずやむなく反原発カルトの味方をしている。
445:名無電力14001
12/05/22 04:40:39.97
原発利権以外で生きる道を探そうとしない守銭奴達
446:名無電力14001
12/05/22 04:45:58.61
「飼い犬は、エサを与えられなければ餓死するのみ」か。
447:名無電力14001
12/05/22 04:51:58.47
地元が一番の被害者なんだよな。
長い目でみれば、他府県からの移住が減少する分、衰退の道を歩む運命だから。
原発誘致より企業誘致に努力すべきだったけど、あとのまつり。
今じゃ金でかんじからめにされて、身動きとれず。
448:名無電力14001
12/05/22 04:55:56.05
大丈夫だ。反原発カルトがいくらでも金くれる。
反原発やってれば遊んでくらせるんだよ。
449:名無電力14001
12/05/22 05:15:54.30
地元の原発容認は、エサのおねだりやな。
450:名無電力14001
12/05/22 06:41:23.62
再稼働で一儲け企む反原発カルトはおおい町を買収したのでしょう。
カルトの資金力には誰も太刀打ちできません。
451:名無電力14001
12/05/22 07:04:05.64
615:地震雷火事名無し(宮城県) 05/22(火) 06:58 US2pu6WC0
反原発に向かうには悪魔の方々に反するということなのかな?
452:名無電力14001
12/05/22 07:14:31.84
野犬になる自信がないなんて…
目に見えない檻の中に居たいんだね、ズルいと分かっていても
453:名無電力14001
12/05/22 08:32:44.96
原子力は金のなる木だと言って来た
根拠を失う事になるから
自分達の間違いすら認められない現実
とにかく前進あるのみ
行ける所まで突き進む
454:名無電力14001
12/05/22 08:48:07.61
反原発カルトにとって「原子力は金のなる木」
そうかんたんに手放すことはないだろう。君も反原発に入って原子力で大儲けしようね。
455:名無電力14001
12/05/22 10:20:52.51
既に電力マフィアは、原発再稼動を諦め、どうやれば従来の利権(税金タカリ、電気料金タカリ、天下り)守るか陰謀
原発再稼動や停電などの恫喝は、値上げによる電気料金タカリ狙いの強請だな
456:名無電力14001
12/05/22 12:25:30.07
高速増殖炉が完成しないと
原発を使いたくても燃料が無い事態が来る。
ウランなくなったらお終い。
457:名無電力14001
12/05/22 12:34:00.71
>>456
核燃料サイクルとプルサーマルの区別ができないアホ発見。
ウランが減ってくればプルトニウムが増えるから富化度を高めればしばらくは行ける。
458:名無電力14001
12/05/22 12:37:53.33
でもプルトニウムいがいのいろんなものもふえるんでそ?
459:名無電力14001
12/05/22 16:39:24.37
福島大爆発で東京なんぞ人が住めない汚染地域になったんだから
日比谷公園とかに使用済み燃料積んどきゃいいだけだろ
原発反対カルトが大した放射能でてないとかデマ飛ばすから現況できないだけだろ
放射性廃棄物問題は解決済だから、どんどん原発建ててよい。
460:名無電力14001
12/05/22 17:15:54.57
節電にはエアコンを消すよりテレビを消したほうが効果的は本当か?実証した
URLリンク(www.yukawanet.com)
461:名無電力14001
12/05/22 19:50:00.76
電中研に火炎瓶を投げ込んだり、四電労組を放火したり、北九州で震災ガレキの搬入を実力行使で妨害したり。
どんどん過激になってくるな。
実力行使で妨害する放射脳はしっかり声を上げて批判するべきだ。黙っていれば付け上がるだけである。
逮捕はできないのか。バカに付ける薬はない。
462:名無電力14001
12/05/22 20:08:36.96
原発に賛成する奴はガミラス
463:名無電力14001
12/05/22 20:23:30.55
>>460
よく調べたね。
この結果をテレビ局に送ってください。でも完全スルーだから意味ないか?
それと、真夏の真昼間にエアコン消すと健康被害の恐れがあるけど、テレビ消しても健康被害なしだよね。
464:名無電力14001
12/05/23 01:28:54.43
政府の不手際で、国民や電力会社に迷惑かけるのは良くない。
何も法令違反してるわけではないのに。
原発稼働してないと、反原発派も燃えるもんがなくなる。
だから矛先を求めて瓦礫に八つ当たりしてるんだろうね
465:名無電力14001
12/05/23 08:37:45.59
バカ枝野
来年は電気料金が10%以上上がるでしょうと発言。
この国の政府は、国民を脅す事しかしなくなったな。
国民の生活を守る為に知恵を絞る努力すらしない
何か抜け落ちてるクズ。
466:名無電力14001
12/05/23 09:28:21.61
電力会社のマインドコントロールにはまったな枝野は
467:名無電力14001
12/05/23 09:32:55.81
その通り、反原発枝野のフカシはもう飽きられている。
原発稼働の有無にかかわらず、すぐにでも電気料金の大幅値上げを断行しないと日本経済は死滅、財政破綻、電力會社は経営不能になり、世界唯一の無電國になる
468:名無電力14001
12/05/23 09:40:48.27
今朝のニュースは自民党も脱原発意向という事ですね。
469:名無電力14001
12/05/23 09:42:27.17
今朝のニュースは自民党も脱原発意向が強くなったという事ですね
470:名無電力14001
12/05/23 10:06:34.28
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
>東京25℃、気象庁は、熱中症に注意
25℃以上で夏日?w 25℃で気象庁、熱中症に注意?w
ふざけてるなw
今まで、気象庁、一日の最高気温25℃で夏日だとか、25℃で「熱中症に注意」の発表した事あるのか?w
一日の最高気温30℃で夏と言っていたはずw
ましてや、クーラーの設定温度28℃以下の最高気温25度で、「熱中症に注意」発表はありえんだろw
あきらかに、気象庁は、「節電」「原発再稼動」「電気料金値上げ」と、国民を恫喝する片棒を担いでいる。
今までも、CO2温暖化と騒ぎ、原発の温排水の海水温上昇地域を故意に調査せず、
福一事故では汚染情報SPEEDI流さずなど、ズーと電力マフィア側だったしw
471:名無電力14001
12/05/23 10:09:02.19
15度くらいでも熱中症になる。
理想的な設定温度は8度かな?
472:名無電力14001
12/05/23 15:15:08.39
スーパーで売ってる宮城のコメを
今朝エステーの線量計で測った
0.1μSv程度だった
これは基準値以下と考えてよい?
473:名無電力14001
12/05/23 16:17:50.98
震災がれきの汚染度を空間線量計で測る細野大臣(03/18/2012)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
細野剛志氏が
空間線量計(ガイガーカウンター)を持ち出して、
震災がれきの線量を測っていますね。
それが可笑しいんです!!
空間線量計は、
読んで字のごとく、
空間を飛び交う放射線の量を測定します。
ベクレルとは、
放射性物質を構成する
原子核が1秒間に崩壊して
放射線を出す個数と
明確に定義しえたとしても、
放たれる放射線自身は目に見えないんですな・・・
そして、それは、
ガイガーカウンターを使えば、
測定できる
という代物ではないんです。
474:名無電力14001
12/05/23 20:38:10.20
国民を護り続けるために
忘れない事が大切。
▼福島第一原発三号機爆発
URLリンク(m.youtube.com)
42:07/15(金) 13:42 LS9LucHv
原発推進派は、自己保身のために福島の悲劇を平然と繰り返そうとするゼニゲバ集団。
475:名刺は切らしておりまして
12/05/23 21:11:56.10
>>474
国民を護り続けるために
忘れない事が大切。
真夏の国民の健康を守ろう。
交通事故死傷者を減らそう。
雇用を守ろう。
日本を沈没から守ろう。
電気に命を預けている病弱者を忘れないことが大切!!
476:名無電力14001
12/05/23 21:18:05.75
>>475
>電気に命を預けている病弱者を忘れないことが大切!!
だからこれから先は、安定供給可能な再生可能エネルギーの技術開発促進拡大が不可欠。
原発は地震に弱い上、原発はみな旧くなっていく。
他、原発が爆発すれば福島原発事故程度では無い、日本国土大半が被爆指定区域となる原発も。
家庭は太陽から。国の政策は安定供給可能な
地熱、波力などに集中するべき。
地震に強い再生可能エネルギーも。
477:名無電力14001
12/05/23 21:22:32.41
原発推進は安全性無視して私利私欲優先の見方伝達があまりに多過ぎる。
被爆地の生活、雇用、経済を失わせ狂わせる物を
安全性無視して、結果、この先の原発維持は
国民に高い危険リスク与えながら
原発大利権の私利私欲、満たすための
日本を墓場にする発電。
478:名無電力14001
12/05/23 21:24:06.18
145:05/18(金) 09:19 Y8bF8fkw
↑
だから、廃炉まで計画してない、管理の未来も分からない原発など危険極まりないのだ…
空から見たら、お墓日本が構築されてるようで…
479:名無電力14001
12/05/23 21:30:07.44
政府「原発の臨時的な稼動はムリ」→橋下さん「再稼動より臨時的な運転再開のほうが論理的だろアホ」
スレリンク(poverty板)
480:名無電力14001
12/05/23 21:32:56.38
【話題】 東京電力の利益の91%は家庭向け電気料金から・・・街の人から怒りの声 「ばかにするな」
スレリンク(newsplus板)
481:名無電力14001
12/05/23 21:52:08.85
未来、原発“大利権を維持するための
シナリオ作成中ですかね。原発推進というか原発“大利権のために
“そのために日本から未来を奪えと?
恐ろしく愚かなシナリオですね。原発大利権さん。
人の“不幸を踏み台にした上での自らの原発金蔵を維持するためのシナリオ作成。
482:名無電力14001
12/05/23 23:07:39.99
橋下が2~3か月限定で原発再稼動って言ったのは
政府の腹の内を暴露する為の罠だったんです。
見事、国は橋下の罠にはまって期間限定の再稼動は認めません。
再稼動したらずっと使い続けるんです発言を引き出した。
やっぱり、電気が足りる、足りないと原発再稼動は関係なかったんですね。
483:名無電力14001
12/05/23 23:23:20.66
>妊婦にまで暴力振るってガレキを焼却することが「絆」なのでしょうか?
作業を妨害する妊婦に責任はないのでしょうか。
瓦礫に近付くのは胎児に影響はないのでしょうか。茶番にしか見えません。
妊婦が、混乱が予想される場所に居たら、そこから離れるよう諭すのが普通の人。
ここに居るのは胎児を運動の為に利用する普通じゃない人達。
そういえば2年前、山口県上関町田ノ浦の中核派とガードマンのこぜりあいがあったとき
老婆がわざとガードマンの足下にもぐりこんで 暴力はやめろ~と暴れていた動画があった
祝島の自称医師がタイミングよく飛び込んで「年寄りになにするだ!」と景気よく叫んだねえ
あれと全く同じでプロの匂いがプンプンする
484:名無電力14001
12/05/23 23:31:01.52
学生運動時代に機動隊が放水に留まってくれた温情をなめてかかってるんだよね
トラックに潜り込んだり杭にしがみついたりは、「相手が強行手段にでない」ことが前提。
逮捕は運動における箔付けみたいなもので、なんというか、珍走団の鑑別所送り自慢。
田ノ浦でも埋立用の台船にカヤックやら漁船をもやいでくくりつけて工事を妨害してきた
体制側が 妨害者がたとえ中核派でも必ず紳士的に扱かってくれることを知っているから増長している
少年法を縦にしてやりたい放題のくそガキと一緒の思考
485:名無電力14001
12/05/23 23:42:26.22
「家庭の電力」選べる時代に?
URLリンク(www.dailymotion.com)
486:名無電力14001
12/05/24 00:27:51.03
本当の自由化なら新規参入会社と契約した顧客への供給責任は、新規参入会社にあるんだよね
そういう全面自由化なら全く無問題だけどなあ 望むところでしょ
高圧の美味しい安定優良顧客だけ自由化ってのは既存電力会社にとって不公平だよ
それから新規参入会社は客選ぶなよ クレーマーや儲かりそうにない客には送電しませんって
平気な顔して言いいそうだが、そういうコンプライアンス面もマスコミは監視してくれ
487:名無電力14001
12/05/24 07:03:18.25
電気なんて無くても死ぬもんじゃないから、原発さえ稼働すれば送電しなくてもいいんじゃね。
発送電分離より送電廃止のほうが手間がかからなそう。
488:名無電力14001
12/05/24 10:27:01.34
東北に足を踏み入れた事が無い、
東北の地理も実情を知らない
九州のヒトからしたら、
宮城も福島も一緒の扱いだろうから
こんな風に感情的に抵抗する事には
事前に一定の理解が必要だったと思う
正に政府や自治体の責任だよなコレ
489:名無電力14001
12/05/24 12:09:23.37
福岡で東北の放射能燃やす試験中なんだよね。
微量ならOKなのか?
ゼロじゃなくても平気?
490:名無電力14001
12/05/24 13:21:13.45
再稼動予定のあの地域は、火力発電で夏の電力は足りないのでしょうか。
491:名無電力14001
12/05/24 14:35:57.64
>>489
感情的にはゼロしか認められんだろうなぁ
そうなると東日本一体から九州には
一切の物流禁止って事になるよね
放射性物質が検出されるのは
恐らくガレキだけじゃなかろうに
492:名無電力14001
12/05/24 14:48:49.28
>>491
そんなにゼロじゃなきゃいやなら
食べ物に含まれてる炭素やカリウムの天然放射性同位体も避けないといけないからなにもたべずに餓死してくれと
493:名無電力14001
12/05/24 17:13:27.13
>>492
それは九州のヒトに言わないとね
いやマジで西日本とか九州とか
北海道とか住みで東日本や東北に
足を踏み入れた事が無いヒトには
福島と宮城の違いとか
具体的には知らないだろうし
地域によってガレキの線量が
どう違うかとかすら
具体的には知らないんだろうね
494:名無電力14001
12/05/24 21:01:22.70
三菱重工のトレーラー車に載った発電機など、発電ビジネスのチャンスだな
495:名無電力14001
12/05/24 21:02:38.49
原発を開発してない会社は特にチャンス
496:名無電力14001
12/05/24 21:20:19.06
<核燃サイクル原案>秘密会議で評価書き換え 再処理を有利
小委員会では使用済み核燃料の「全量再処理」、「全量直接処分」、「再処理・直接処分併存(併用)」の3政策について議論していた。関係者によると、日本原燃幹部は秘密会議で六ケ所村再処理工場存続を要請。小委員会座長の鈴木代理が「プロジェクト(再処理工場)に
影響を与えない併存が一番良い」と応じた。トラブル続きの再処理工場の現状などから全量再処理は賛同を得にくい一方、全量直接処分では工場閉鎖につながるためとみられる。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
497:名無電力14001
12/05/25 17:40:24.11
何かコソコソと裏で泥棒の相談みたいに、原発推進派だけ集めた勉強会?主犯格は近藤駿介原子力委員長だね。
498:名無電力14001
12/05/25 17:46:00.71
>>497
官僚等が裏でよく使う手法だよ!
499:名無電力14001
12/05/25 17:53:36.11
静岡県島田市の震災ガレキ試験焼却後の調査結果
<地元市民グループの調査結果>
焼却前ガレキ34万Bq→後21万Bq 溶炉付着分含めると11万Bqが行方不明、
セシウム134,137などを考慮するとおよそ、18万Bqが大気中に放出された可能性がある。
<京都大学大学院 河野益近氏の調査結果>
焼却施設周辺の松の葉のセシウム量が、6箇所中4箇所で上昇。
施設周辺平均値1.0~1.9Bqであるのに、風下では18.3Bqと突出して高い値を検出。
URLリンク(www.youtube.com)
500:名無電力14001
12/05/25 19:51:02.97
真の悪人、国賊=煽る猪瀬・橋下、媚びる古賀・飯田・武田、正義づらの朝日古館にはヘドが出る。正直に原発は必要と吐け!原油高で代替エネルギー無しなら値上げしかないだろ!東電批判ばかりで騙されるバカ国民。ガス料金コソッと値上げ、バカ高い携帯料金。お前ら電気使うな
501:名無電力14001
12/05/25 20:02:35.98
>>500
馬鹿め!
原発を再稼働させて国を滅ぼす気か?
502:名無電力14001
12/05/25 20:05:14.40
どう悪あがきしようと原発は廃炉にすることになっている。
原発は一番コストがかかるから早くやめるに越したことはない。
503:名無電力14001
12/05/25 20:27:50.33
廃炉する金なんて日本政府にはもちろん反原発カルトにもない。
廃炉なんてできっこない。
504:名無電力14001
12/05/25 20:35:02.81
初歩的なこと教えて♪
1Kw/h当たりの原子力・火力(各種)・水力・売電のコスト
当然燃料購入費はあるだろうし
メンテナンスコスト・後処理コスト・交付金コストも含めて
ザックリでいいから(笑)
505:名無電力14001
12/05/25 20:53:28.08
>>504
URLリンク(www.npu.go.jp)
506:名無電力14001
12/05/25 22:06:46.88
>>500
そんなに原発好きなら、福島4号機の中で暮らせよ.東電のスポークスマンは福島には住んでいないんだぜ.
507:名無電力14001
12/05/25 22:17:39.53
そもそもコストがかかればかかるほど、中の人が儲かるのが総括原価方式だわな。
508:名無電力14001
12/05/25 22:24:03.21
>>507
無知
509:名無電力14001
12/05/25 22:48:18.23
ムラの中の人乙。
510:名無電力14001
12/05/25 23:40:32.05
>>507
じゃなんで東電は爆発事故の補償金や脱原発に伴う何兆円もの燃料費増を
電気料金に素直に転嫁しないんでつか?
かかったコストを青天井で電気代に転嫁できるんなら、なぜ経営権を失ってまで国の経営支援受ける
総括原価方式でコストを増やせば増やすほど電気代を値上げできる仕組みって、真っ赤な嘘だろ
511:名無電力14001
12/05/26 00:22:06.66
事実を必死に隠蔽とか
ねぇ原発利権ってそんなに美味しいの?
512:名無電力14001
12/05/26 02:10:16.29
URLリンク(www.youtube.com)
513:名無電力14001
12/05/26 08:25:18.58
>>483 >>484
北九州で放射能がれき焼却試験を妨害した暴徒の正体は、やっぱり中核派でした
中核派機関誌「前進」に、堂々と犯行声明きたよ
2年前、上関町田ノ浦での埋め立て工事を妨害したのもこいつらです 同じ顔w
URLリンク(www.zenshin-s.org)
514:名無電力14001
12/05/26 09:36:09.13
国賊=煽る猪瀬・橋下、媚びる古賀・飯田・武田、正義づらの朝日古館・偏向報道朝日にはヘドが出る。TVの電気は知らん顔。原油高で代替エネルギー無しなら値上げしかないだろ!東電批判ばかりで騙されるバカ国民。ガス料金コソッと値上げ、バカ高い携帯料金。お前ら電気使うな
515:名無電力14001
12/05/26 09:41:44.71
>>513
原発反対派=瓦礫妨害者
516:名無電力14001
12/05/26 09:43:22.78
栃木・群馬の北半分 小出助教(福島・原発)
福島県の東半分 栃木県と群馬県の北半分 宮城県・茨城県の一部
東京の極一部は、放射線の管理区域にしなければいけない汚染をうけている
のですが、その面積は2万平方キロメートルあります。日本の政府はそんな広さ
の所を無人にできないからといって、人々をそこに住まわせ続けようとしているわけです。
【MBS(毎日放送)ラジオの「たね蒔きジャーナル」小出裕章助教】
※1千平方キロメートル=東京23区の1・6倍
URLリンク(blog.livedoor.jp)
517:名刺は切らしておりまして
12/05/26 11:07:48.04
反原発厨に不都合な真実!
全原発停止時の影響
(公益社団法人 日本経済研究センター)
① 全原発停止、長期化で供給力(潜在GDP)を引き下げ(12-20年度平均で1.2%、年7.2兆円の富が喪失)
② 貿易・サービス収支は赤字定着、経常も17年度から赤字に
③ 財政赤字、一段と膨らむ、負担増が不可避に
④ 温暖化ガスの排出量は急増
518:名無電力14001
12/05/26 11:18:41.67
【エネルギー政策】枝野経産相「原子力ムラを壊す」 [05/25]
枝野幸男経済産業相は25日の閣議後記者会見で、原発を推進してきた
同省と電力会社などによる、いわゆる「原子力ムラ」について
「壊すために最大の努力をしている」と強調した。具体的には、経産省
職員の原子力関係者との接触を最小限にとどめ、審議会などから電力業界
を排除している点を挙げた。
枝野経産相は原発推進派の体質について、東京電力福島第1原発事故後も
「全部が変わったとは思っていない」と指摘。こうした状況が原発再稼働に
対する国民の不信の根源との見方を示した。
◎ URLリンク(www.jiji.co.jp)
519:名無電力14001
12/05/26 11:22:32.10
【エネルギー政策】枝野経産相「原子力ムラを壊す」 [05/25]
スレリンク(bizplus板)
520:名無電力14001
12/05/26 11:47:20.06
大ウソつきの枝野の言う事に
何か意味があるのか?
521:名無電力14001
12/05/26 11:48:50.96
「すべての原発が停止」原発「廃炉」と「最終処分(使用済み燃料)」この遠き道のり
〝使用済み〟というと、何か出がらしのようなイメージを持ってしまうが、核燃料は、そんな
生易しいものではない。使い終えた核燃料は高熱を放出しており、水中に沈めておかないと、人間が
数mの距離で即死する放射線を発する。万が一、災害や事故で空気中にそれが露出すれば、過熱して
火災や大爆発を起こす可能性もある。
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
522:名無電力14001
12/05/26 11:56:38.40
>>521
使用済み燃料のドライキャスクによる乾式貯蔵については触れてないのか。
使用済み燃料は、再処理せず、地層処分もせず、ドライキャスクに入れて
地上で管理するほかない。
523:名無電力14001
12/05/26 12:09:23.15
使用済み核燃料を冷却プールに入れ1万年もポンプを稼動させるのは無理!
ポンプの燃料代の1万年分ってどんだけの費用なんだか
CO2だって桁違いだろ。それを含めると、火力の何百倍もCO2排出だろ
冷却プールだって50年ぐらいで老朽化するし
水から露出すれば、一瞬で溶解し爆発し飛散。どうやって、新しいプールに移すんだ
冷却プールにあっても、地震で揺れ、隣の使用済み核燃料と接近したら溶融爆発
ダニ電力マフィア、これの維持管理や建設・廃棄で税金タカリする気なんだろうなw
その前に裁いて財産没収すべきだなw
524:名無電力14001
12/05/26 13:13:59.44
やはり中核派。ガレキなんてどうでもいい。闘いたいだけ
RT @attoku: ひどすぎる。自分たちが『暴挙』『蛮行』してる認識ゼロ。あげくの果てに
『子どもを乗せた乳母車10台を並べ』/“北九州で放射能汚染がれき試験焼却に大反撃、搬入実力阻…
URLリンク(t.co)
525:おはよウサギ!
12/05/26 13:47:57.76
…ん?
一昨日の3号機、放射量について?
526:名無電力14001
12/05/26 13:59:59.93
原発と揚水の発電量は、ほぼ同じだから、すぐに原発全廃してもOK
夏場のピーク時、夜間に揚水に水を戻し11時~16時だけ発電させればOK
勿論、水を戻す時、30%電気ロスするけど、 計算すれば、電気料金の単価は、微々たるもんだろう
逆に、原発の電気料金単価は火力・水力の2~3倍以上のため、今までより安くなるはず。
だから、原発を使わない分だけ、電気料金を下げ、夏場だけ少し値上げすればよいw
ダニ電力マフィアは、「原発再稼動」「大停電」「計画停電」で恫喝し、
大幅な値上げ強請してるけど、逆に値下げだなw
527:名無電力14001
12/05/26 15:43:50.52
保証を考えりゃ全然火力水力が安いよ
528:名無電力14001
12/05/26 16:33:19.00
ダム建設反対派というのも根強くいる。
熊本県の発電用ダム、荒瀬ダムは取り壊される運命。
温暖化というのもある。排出ガス規制。
今は、天然ガスや石油を燃やしまくっている。
今の世の中は、近視眼というか、視野の狭い人間ばかり。
529:名無電力14001
12/05/26 18:09:52.06
10万年の間って土に埋めてしまえば
事実上メンテナンスフリーにしてしまうんでしょ。
1000年に一回見に行くだけでも100回も確認するのかね?
530:名無電力14001
12/05/26 18:26:08.53
>>528
その通り、人間はもっと近視眼的に考えなくてはいけない。
今日、原発稼働して冷房ギンギンにしたラブホでエッチしまくれれば、あした爆発してあの世いっても本望と考えることが人生を実り多きものにする。
531:名無電力14001
12/05/26 19:18:29.63
>>529
放射性廃棄物Wiki
URLリンク(ja.wikipedia.org)
高レベル放射性廃棄物の最終的な処分対策・技術は必ずしも確立しているとは言えない状況であり、
これは時として「トイレ無きマンション」などと表現される。
532:名無電力14001
12/05/26 19:40:12.40
もともと放射性廃棄物の海洋投棄を前提に、原発を導入したはず。
それが海洋国家の反発で不可能になったので、仕方なく国内管理になった。
にもかかわらず、エネルギー安全保障という目先の利益のために、
無節操に原発を増やしてしまった。その後は、お決まりの利権構造が出来上がって
歯止めが利かなくなった。
今や日本は冷戦時代よりも遥かに危険な国土になってしまった。
533:名無電力14001
12/05/26 20:36:35.90
>>526
「夏場のピーク時、夜間に揚水に水を戻し11時~16時だけ発電させればOK」
全然OKじゃない、
原発が止まると夜中に十分水をくみ上げる電力が確保できない。
揚水の池の容量はそんなに大きくないからフル稼働では2~3時間で水が無くなる。
「計算すれば、電気料金の単価は、微々たるもんだろう
逆に、原発の電気料金単価は火力・水力の2~3倍以上のため」
根拠出せよw
つか、せめて政府の需給検証会議の資料くらいみろって
534:名無電力14001
12/05/26 20:58:55.90
>>533
夜間なら問題無く融通してもらえる
揚水の容量はちゃんとデータ調べ直せ
535:名無電力14001
12/05/26 21:03:23.71
ともかく電気料金大幅値上げをおこなわなければ日本経済は死滅するな
536:名無電力14001
12/05/26 21:41:39.80
電気料金大幅値上げは滅びの道
日本が生き残るためには原発を再稼働して 世界一高品質な電気を低廉に供給するしかないよ
シェールガスは安いけど産出国のパイプライン網内限定の話
液化冷凍してタンカーで運んだら高いよ 在庫も数日分だから海峡封鎖されたらギブアップ
事態の打開交渉を行ったり、同盟国の安保発動が始まるまで耐える時間すら稼げないのが現実
537:名無電力14001
12/05/26 21:59:19.75
>>530
つまりだ。
ダム反対派の意見を聞けば、ダムは造らず壊しましょうということになる。
環境問題の人に言わせれば、排出ガスは環境破壊だから、火力発電は
やめましょうということになる。
原発反対派の原発は怖くてたまらないから稼動するなという意見を聞けば、
原発は廃止することになる。
しかし、みんなに共通するのは電力は安くふんだんに供給しろということ。
まあ、○○が権力を持てば国は滅びるということだ。
538:名無電力14001
12/05/26 22:17:02.28
電力小売り、家庭含め完全自由化…競争原理導入
URLリンク(blog.livedoor.jp)
>経済産業省の「電力システム改革専門委員会」(委員長=伊藤元重・東大教授)は18日、
>電力小売りについて家庭向けを含め、全面的に自由化することで一致した。
>人件費や燃料費などに一定の利益を上乗せする「総括原価方式」も撤廃し、
>電力業界に競争原理を導入する。
でも、どうせまたしばらくしたら秘密会合とかやってひっくり返す腹なんだろうけどね
>>512
燃料を安く買う努力もしないで安易に電気料金値上げとかホントふざけ過ぎ
539:名無電力14001
12/05/26 22:28:03.02
>>538
電力産業は典型的な装置産業だから、規模の利益が顕著に出やすい。
つまり、でかい会社のほうが電力は安く供給できる。だから、黙っていれば
電力会社は大規模化し独占的になる。だから、国が管理し、料金を決める。
長期的にみて、小さなところが電力を安く供給できるわけがない。
540:名無電力14001
12/05/26 22:38:45.17
2012/04/04
11:24 東通原発1号機で冷却機能一時喪失
URLリンク(cgi.daily-tohoku.co.jp)
541:名刺は切らしておりまして
12/05/26 23:29:53.68
ある太陽光発電推進企業家の不都合な真実
①韓国の大統領に脱原発は日本だけですと言いました。
批判を受けて、韓国の大学で脱原発を訴えましたが日本向けのアリバイ作りです。
対馬の目と鼻の先にある韓国の古里原発の危険性には口チャック
②太陽光発電装置は韓国のサムソン、LG,ヒュンダイを使います。
③日本の電力費高騰させて企業の競争力を削ぎます。
そのため太陽光発電買取価格をドイツの2倍以上に設定させます。
ボロ儲けします。
日本の政治家を抱き込んで実行しています。
④韓国企業躍進間違いなしです。
⑤アジアと送電線で繋ぎ、原発の多い韓国電力を日本に輸入します。
その頃は日本の電気はとても高いので、電力会社、PPS全部潰します。
⑥韓国で英雄になります。
542:名無電力14001
12/05/26 23:39:18.90
>>538
URLリンク(wedge.ismedia.jp)
543:名無電力14001
12/05/26 23:54:30.02
wedge.ismedia.jp
株式会社ウェッジは、東海旅客鉄道(JR東海)グループの出版社。
JR東海は原子力ムラの手先だから。彼らは悪名高き浜岡原発を再稼働させろと主張しているし、
リニアは莫大な電力を必要とするため、原発の大増設を主張している。
544:名無電力14001
12/05/27 00:09:02.00
WEDGEぐらいしかないよな、東電や原子力村を擁護する雑誌は
545:名無電力14001
12/05/27 00:09:40.10
>>543
>>544
記事内容に対する具体的反論はないの?
レッテル貼って終わり?
546:名無電力14001
12/05/27 00:09:44.47
>>543
電気炉のある製鉄所やアルミ精製工場も電気を信じられないくらい使うけどね
全国にどれくらい点在してるか知らんが 無視せず原子力村の仲間入りさせてやれよ
547:名無電力14001
12/05/27 00:30:31.50
>>545
終わり
548:名無電力14001
12/05/27 00:34:12.50
「反抗の側に引きずり込むには、安定した考えを否定し不安にさせなければならない」
フランクフルト学派によるひとつの理論です。
か つて、関東大震災の時に共産主義ネットワークのコミンテルン機関が共産主義と気付かせないように入り込んで勢力の拡大をはかったことがありました。
震災な どの困難時にはこういう似非団体が弱みに入り込んでいくものです。
日本はこの時に急速な赤化となり、そのために治安維持法がつくられていきました。
福島原発の事故で一気に加速したのが「脱原発」であり、放射能の無意味な恐怖です。
「見えない恐怖」と言って不安を煽り、国民の不安の心理にうまく入り込んで脱原発に持っていく。
そこには確たる根拠も乏しく、アレルギーのように騒ぐだけで、日本の衰退だけが目的ではないかと思えるものです。
しかも「脱原発」を利用してこの機に自分たちの勢力を盛り上げ資金集めをする極左団体。
「よくぞ爆発してくれました福島原発」というのが本音でありましょう。
だからこそ爆発直後に「バンザイ!」ができるのでしょう。まともな日本人には理解できない異常な行為です。
それもそのはず、彼らの目的は日本を破壊することから始まっている反社会組織ですから。
良識ある国民は「脱原発」を主張する核心部分はこのような左翼団体であることは容易に想像できていることでしょう。
「脱原発」デモには「非核宣言」や「反戦」、「○○組合」ののぼり立ち並んでいます。誰が見たって左翼団体です。
しかし、「子供を放射能から守ろう」という言葉にのせられて利用されている人は多いのです。
あまりに平和に過ごしてきたためか、思想に対する歴史認識がないためか、無知、無関心で自分が騙されても気付かないのでしょうか。
今活動している「脱原発」は左翼政治家、左翼団体、そして愚民による国家衰退への道であると言えます。
549:名無電力14001
12/05/27 09:09:46.80
よく おくめんもなく
のうのうと 四号機の内部を公開しやがったな
補強したから3.11より大きな地震が来ても大丈夫じゃないって分かったお。
550:名無電力14001
12/05/27 09:13:30.82
ウラン遠心機一時停止を非公表 青森
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
25日未明の地震の際、六ヶ所村にあるウラン濃縮の研究施設で遠心機と呼ばれる装置が地震の揺れで、
一時停止したことを事業者の日本原燃が公表していなかったことがわかりました。
日本原燃は「安全上の問題がなく、公表する基準に該当しないと判断した」と話しています。
551:名無電力14001
12/05/27 09:16:13.00
金ない人ほど原発推進?
552:名無電力14001
12/05/27 14:48:17.11
東電の電気料金値上げの実態を明らかにする記事が出始めた。この記事の最後にある、読売系
日本テレビの原発報道自粛圧力に関する水島宏明元解説委員の証言は、あ~やっぱりと思わせるものです。
まともな記者が可哀想…。
東電値上げ「燃料高の大ウソ」「潜り込ませた原発再稼働準備金」
URLリンク(www.j-cast.com)
553:名無電力14001
12/05/27 15:21:51.28
>>552
デタラメな記事
「そのため天然ガス価格が大きく下がり、この4月には1・8ドルをつけた」
これはアメリカ国内の液化してない生ガスの価格
LNGにして日本に持ってくるには液化設備も必要だし輸送コストも跳ね上がる
「原発停止中のコスト」
これは動かさなくてもかかる費用であって、なんでこれが「再稼働準備金」なんだ?
嘘は書いてないのかも知れないが、中身はインチキそのもの
554:名無電力14001
12/05/27 15:22:46.86
即刻、電力料金大幅値上げを断行せよ。すべての議論はその後だ。
555:名無電力14001
12/05/27 15:30:58.83
逆だ!水増しした分を無くせば、もっと安くなる!
556:名無電力14001
12/05/27 16:02:08.99
>>553
お前が来るところじゃないんだ。わきまえろ
557:名無電力14001
12/05/27 16:15:21.71
>>556
ハイハイ
反論出来ないからってむきにならない
558:名無電力14001
12/05/27 16:45:50.46
>>557
推進派に反論することもこのスレの位置づけとは違うんだよ、おばかさん。
さっさと消えな。
559:名無電力14001
12/05/27 18:27:24.10
>>553
おまえは、液化設備・輸送コストをいくらだと考えるわけ?
お前の頭の中では、LNGの価格のほとんどが液化設備・輸送コストなんだね。
黄色い救急車に乗って、病院行ったほうが良いんじゃね?
560:名無電力14001
12/05/27 19:03:35.36
即刻、電力料金大幅値上げを断行せよ。すべての議論はその後だ。
電力会社の体力を回復することなしに日本経済の復活はない
561:名無電力14001
12/05/27 19:18:57.44
黄色い救急車
黄色い救急車
(きいろいきゅうきゅうしゃ)とは、
日本で知られている都市伝説の一つ。
562:名無電力14001
12/05/27 19:23:29.67
>>560
日本経済のためなら値下げしたほうがよくね?
563:名無電力14001
12/05/27 19:38:05.52
>>562
値上げしなければデフレスパイラルで深刻円安と名目GDPの大幅減がおこります。
電力にかかわらず公共性・必要度の高いものを値上げすれば、インフレターゲットとなり財政出動なしに景気刺激が可能です。
564:名無電力14001
12/05/27 19:39:07.93
>>560
原発事故の責任をとって、大幅値下げしろ!
565:名無電力14001
12/05/27 19:54:48.38
風力、太陽の気候から不安定な電力を廃熱エネルギーがその間補う事可能なら
とりとめもなく危険リスク高い原発は廃炉。福島原発事故が他原発に発生しないという
保証は無い。被害者への保証も無し。
早め廃炉手順を。
そして廃熱エネルギー兼再生可能エネルギーを。
566:名無電力14001
12/05/27 20:01:55.66
電力値上げ、計画停電は勘弁してほしいので、原発廃炉にするなら、代替えエネルギーを作ってからにしてくれ!
567:名無電力14001
12/05/27 20:15:21.82
原発事故は、二度と勘弁して欲しいので、原発再稼動するなら、徹底的な安全対策と、
使用済み核燃料の最終処分方法を決定してからしてくれ!
568:名無電力14001
12/05/27 20:18:07.80
知っているだろうが、一応貼っとく。
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2012/05/27(日) 19:48:43.59 ID:5jTfT2uu0● [PC] ?PLT(12100) ポイント特典
国会の原発事故調査委員会に、福島第1原発事故の発生当時、官房長官だった枝野経産相が出席し、
東電の清水社長から、職員の全面撤退という趣旨の話をされ、反対すると、清水社長は「口ごもった」と証言した。
当時、官房長官だった枝野経産相は「電話が(清水)社長からありまして、全面撤退の趣旨のお話がありました」と述べた。
URLリンク(www.fnn-news.com)
569:名無電力14001
12/05/27 20:20:33.73
>>558
「反原発ムラ」だけで、自分たちに都合の悪い情報には耳をふさいで
盛り上がっていたいと。
勝手にやってれば?
570:名無電力14001
12/05/27 20:21:35.55
>>559
アメリカ国内の生の価格そのもので輸入ができるみたいな戯言を平然とほざくバカが
一杯いるから、それを否定しただけ
571:名無電力14001
12/05/27 20:34:43.03
TPP条約が発効すれば米國内リテイル価格よりかなり低いレートで購買する隘路は俺でも15くらいは思いつく。
572:名無電力14001
12/05/27 20:57:53.28
>>559
日本に来る場合は、LNG価格の半分くらいを輸送費が占めるようですね
もっと適切なソースがあればご教授くださいませ
「シェールガス革命」はエネルギー危機日本の救世主か?
URLリンク(www.nexyzbb.ne.jp)
天然ガスを液化して輸送するには、パイプライン、液化装置(冷凍機、圧縮機)、貯蔵タンク、低温タンカー、受け入れタンク、気化設備などの大規模な設備投資が必要です。
したがって、LNGはパイプライン輸送の天然ガスよりもコストが高くなります。
都市ガスと LNG 第 6 回 LNG との邂逅5 -東京電力に共同導入計画を提案-
URLリンク(eneken.ieej.or.jp)
タンカーによる運搬部 分のみを輸送とするならば、100 万 btu(MMbtu)当たり 0.5~1 ドルがそのコストとなる。 東南アジアから日本までなら 0.5 ドル程度だが、中東からだとほぼ 1 ドル必要となる。
しかし、天然ガスを LNG として運ぶためには、液化過程が必須となる。液化のためのコ ストも輸送コストに含めるとなると、これが 1 ドル程度必要となるため、合計で 1.5~2 ド ルとなる。
ちなみに 2002 年の全銘柄平均輸入価格は 4.26 ドル/MMbtu であった(98 年 2.84 ドル、 99 年 3.50 ドル、00 年 4.86 ドル、01 年 4.42 ドルと原油価格の上昇と共に価格は上昇して いる)。
価格の半分近くが輸送コストということになる。
02 年度における原油輸入価格の平 均がバレル当たり 27.29 ドルであり(財務省「日本貿易月評」)、輸送コストが 1~2 ドル程 度といわれているのに比べると、LNG 輸送コストの価格に占める割合は極めて高い。
さらに、消費地の基地で LNG を元のガス体に戻す「再ガス化」の過程が必要となり、 これにも 0.3~0.5 ドル程度必要となる
天然ガス価格の動向 ⑤ ガス発電の優位性
URLリンク(guranobi.exblog.jp)
ガス価格が現在の欧米の市場価格(5~6ドル/MMBtu)と、LNGの輸送コスト(3~5ドル/MMBtu)を勘案して6~9ドル/MMBtu程度と想定
573:名無電力14001
12/05/27 22:39:49.79
はい、はい
私たちの力不足でしたってケツ捲って開き直られたら
誰か責任取るのか?
着々と刑事裁判の準備が整ってきてるらしいけど・・・
574:名無電力14001
12/05/27 22:45:48.76
>>572
「シェールガス革命」はエネルギー危機日本の救世主か?
URLリンク(www.nexyzbb.ne.jp)
こういうまともな検証をみると頭が下がる
TVで昨日覚えたフレーズ(総括原価方式とかシェールガスとか)連呼して
鬼の首を取ったようにわめき立てる連中みてると
575:名無電力14001
12/05/28 00:20:20.53
>>574
俺なんかは逆に
採掘現場での環境汚染を最小限にする技術を日本が開発して
その技術を持って世界中のシュールガス採掘プロジェクトで
日本が必要とされるための最大の機会だと思う
確か何処かの大学と商社共同で着手していたはず
物事には両面あって
ここで指摘されてることは同時に
米国が多大な資金をつぎ込んでいるシュールガス産業は
早く輸出先を設備含めて何とかしないと
これ以上の価格下落には耐えられないという事実
資料やグラフは正確でも
導き出されている結論が正論かどうかと言うと疑問が残る
576:名無電力14001
12/05/28 17:36:52.28
使用済み燃料を使用済み燃料プールに5年以上保管しておく必要はないんです。
577:名無電力14001
12/05/28 20:16:04.53
>>572 なるほど LNG価格の輸送費の割合は半分なのね
>>559 いまどき「黄色い救急車」? 団塊世代? 中核派?
578: 【東電 83.8 %】
12/05/28 20:18:21.96
■■原子力委員会に対する新聞2社(中日新聞、読売新聞)の5月27日の社説比較■■
【タイトル】
中日「原子力委員会 コソコソ何をしている」
読売「原子力委の情報収集は必要だ」
【本文】
中日「報告書の原案に手を加えていた。」
読売「手続きはまっとうと言える。」
中日「こんな組織は完全に解体し、ゼロから出直すべきだ。」
読売「事業者にしか分からない数字を抜きにしては小委での議論は成り立たない。」
中日「原子力ムラの面々は白昼堂々、裏会合を開いて大復活を目指していたのだ。原発事故の反省など、どこ吹く風といった感じだったのだろう。」
読売「勉強会の開催を色眼鏡で見るのは間違っている。」
中日「細野原発事故担当相は電力会社社員の事務局出向を見直す考えを示したが、そんな小手先の対応で済む話ではない。」
読売「原子力に関する一定の知識がない職員で置き換えれば、事務局の作業は遅れ、手間取るのではないか。」
原発再稼働したいばっかりの読売ここに極まれり。
579:名無電力14001
12/05/28 20:20:27.68
ゴミ売りは原発乞食新聞だなwwwww
ゴミ経も乞食出身だったなwww
580:名無電力14001
12/05/28 20:32:17.66
原発については答えは簡単なんだよ
一番電力消費するのは東京都だろ?
だったら東京都に原発作ればいい
自分たちのリスクは自分たちで引き受けろ
581: ◆QZaw55cn4c
12/05/28 20:46:21.68
まあ地産地消がまっとうだよね。お金で解決できないものなら。
582:名刺は切らしておりまして
12/05/28 20:59:49.17
朝日/毎日新聞の馬鹿さ加減と、不都合な真実に蓋をしてミスリードを続ける
報道姿勢がよく分かる。
【日本版コラム】大失敗だった太陽光発電推進 ドイツの教訓に学ぶ
URLリンク(jp.wsj.com)
583: ◆QZaw55cn4c
12/05/28 21:05:21.38
そりゃ、備蓄困難なのに太陽電池なんてどーかしている。第一、雨の日はどうする?
584:名無電力14001
12/05/28 21:10:06.97
どうかしてるは言い過ぎ
少なくとも日中は曇天でも
電気を供給してるな
585:名無電力14001
12/05/28 21:11:38.06
>>582
どうせ風力も地熱の普及はどやっても鈍い。
風力は特に電力会社が制限しているし風力適地は荒野なのでそこに送電網を
整備するのに時間がかかる。それまでは太陽光に投資していればいいんだよ。
586:名無電力14001
12/05/28 21:21:33.29
LNGの輸送費が半額を占めるということは、倍の価格で電力会社は買っているということだよね?
消費者を馬鹿にしするな電力会社!
ついでにLNGにたいして原発擁護しているやつザマー。
自分の意見を、自分で否定して楽しいのか?
587:名無電力14001
12/05/28 21:47:47.58
木下黄太が北九州市の瓦礫搬入を妨害した中核派に対し「政治利用するな」と怒っている。
同じ穴のムジナなんだから仲良くしろよ。そうでなければ内ゲバか。
カルト集団にはよくあることだが。
588:名無電力14001
12/05/28 22:52:58.50
神戸大学の山内先生
民放のラジオ番組に出演
津波の前に炉心は地震で損傷してた
津波の前にキセノンが放出されていた事を認めなさい。
世界は日本の事故調査能力を疑問視しています。
原発事故のイロハすら分かっていないのか
589:名無電力14001
12/05/28 23:51:31.35
■暫定支持率をお伝えします。投票にご参加ください。
孫正義さん 支持率65%
堀義人さん 支持率39%
池田信夫さん 支持率18%
橋下徹さん 支持率63%
URLリンク(votingstation.net)
590:名無電力14001
12/05/29 02:44:22.20
>>584
ソイツは推進派を演じて暴論を吐く事で、電力会社と再稼働を賛成する人間の印象を悪くしようという姑息極まりない工作員。
ま、この工作員も常駐してるから、お前も実際はわかってんのに騙された振りしてるんだろw
ばれてますよー、自作自演みっともなす
591:名無電力14001
12/05/29 07:57:33.60
原発を再稼働させても、フル稼働には6ヶ月かかるんだってな。
もう夏場対策に動かすの、意味ないんしゃね?
今からじゃ、フル稼働するのは冬になってから。
電力不足確定だな。
緊急の役に立たない原発なんて即廃棄すべき。
592:名無電力14001
12/05/29 08:06:51.14
原発関連情報が充実しているブログ
カレイドスコープ
URLリンク(kaleido11.blog111.fc2.com)
ざまあみやがれい!
URLリンク(blog.livedoor.jp)
593:名無電力14001
12/05/29 08:23:56.63
もう、そろそろいい加減にしてくれよ
原発がなくても電気足りるんだから黙ってろ。
594:名無電力14001
12/05/29 08:42:21.28
最大の責任は国にあるって元総理が断言したんだから
やるべき事やまほどあるんだから国の責任でさっさとやれ。
595:名無電力14001
12/05/29 12:20:25.86
ブログ「マスコミに出ない政治経済の裏話」の記事
東京電力がひた隠す「暴力団」「作業員大量死亡」「原発周辺の被曝線量」「電気料金」など悪事が噴出!
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
596:名無電力14001
12/05/29 14:23:13.38
マジでLNG火力良いんじゃね?
LNGの価格の殆どが輸送費なら、LNGの販売原価が上がっても、輸送費がほとんどだから売価はあまり変わらない。
LNGの価格が2倍になっても、輸送費が同じなら価格は2割も上がらない。
安定的な価格で発電できるな。
597:名無電力14001
12/05/29 15:57:53.95
<核燃サイクル>秘密会議「第三者検証を」 新大綱策定会議
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
毎日新聞 5月29日(火)12時37分配信
原発事故後の新たな原子力政策を論議する内閣府原子力委員会の専門部会「新大綱策定会議」が29日、
東京都内であり、使用済み核燃料を再利用する核燃サイクル推進側による秘密会議問題について、
複数の委員が第三者委員会による検証を求めた。
議長の近藤駿介原子力委員長(69)は「痛切に反省している」と謝罪し、23回の秘密会議で使用した資料を
順次公開する方針を示したが、検証については明言を避けた。策定会議は紛糾し、議事に入らず終了した。
策定会議の委員のうち田中知・東京大教授は400万円▽山口彰・大阪大教授は約800万円
▽山名元(はじむ)・京都大教授は615万円の寄付を原発関連の企業・団体から受けており、
いずれも取材に受領の事実を認め「問題ない」との見解を示した。
しかし金子氏はこの日の会議で「利益相反している。即刻辞任すべきだ」と求めた。
また事務局を務める内閣府職員21人(無給の2人を含む)のうち9人が電力会社や原発関連メーカーなどからの
出向者である点の早期解消も要求した。
近藤委員長は「策定会議の委員構成を見直す。出向者については6月末までにお戻りいただく」と改善策を示した。
598:名無電力14001
12/05/29 17:05:11.29
とにかく脱原発依存、無しの未来は
究極の逃避シナリオ。
原発推進の“安全神話により国民は窮地に追い込まれ
子供たちはその未来を奪われてしまう。
この残酷なシナリオを破り捨て壊し
未来、まず子供たちに安全という権利を与えて行くシナリオを創り
実行していくのみ。
原発依存症の大利権がこの邪魔をする対策を取れば
政治、社会事態が麻薬金利権の密売人に“裏でコントロールされ続けていくのとも同じ。
599:名無電力14001
12/05/29 17:09:15.02
国賊=煽る猪瀬・橋下、正義づらの古賀・飯田・武田・朝日古舘・偏向報道朝日にはヘドが出る。TVの大量電気消費は放置。情勢不安で原油高、代替エネルギー無しなら値上げしかないだろ!東電批判だけのバカ国民。ガス料金コソッと値上げ、バカ高い携帯料金。お前ら電気使うな!
600:名無電力14001
12/05/29 17:14:33.22
URLリンク(www9.nhk.or.jp)
原発推進派は国家に対するテロだ
601:名無電力14001
12/05/29 19:50:46.69
>>600 抜粋た)
実は昭和45年の運転開始当初は国の審査で原発の敷地内に活断層はないと評価されていました。
ところがその後の調査で4年前に活断層であることが確認されました。
さらに、このとき専門家からこの活断層とこちらにある敷地内の亀裂の一部が連動することで原発の施設に
影響する可能性が指摘されました。
しかし日本原子力発電は2年前、「亀裂と活断層が連動することはなく原発の安全性にも影響しない」という
評価結果をまとめました。
そうした中で東日本大震災をきっかけに、断層の活動が活発になったことから評価の見直しが進められました。
、対象となっているのは敦賀原発を含め、全国8つの原発に上ります。
専門家会議のメンバーで京都大学の遠田晋次准教授は、「学問的にも進歩しているので、新たに『断層』と
認めざるを得ないものも出てきている。安全か危険かが分からないときは、『危険だ』と思って調査や評価を
するべきだ」と指摘しています。
602:名無電力14001
12/05/29 21:20:11.55
>>596
もっと良いのは石炭らしいよ。
ハイブリッド式で石炭のウイークポイントを解消してて
東電も10年ぐらい前から海外での電力事業の本命だと思って動いてる
603:名無電力14001
12/05/29 21:55:40.49
企業が債務超過に陥った場合、法律は破綻処理による解決策を用意している。
株券は紙切れに、お金を貸した金融機関は債権をカットされる。株主は損害を被るが、もともと株はリスク資産だ。
金融機関も融資の前にその企業の事業をチェックできる立場にある。
これらの利害関係者の責任と負担で企業を破綻処理するのが市場のルールである。
1961年にできた原子力損害賠償法は電力会社に事故の賠償責任を負わせる一方、
「異常に巨大な天災」の場合は免責する規定を設けている。
東日本大震災のエネルギー規模は関東大震災の44倍。「東電は免責」とする法曹関係者も多かった。
ところが東電を免責にした場合、だれが代わりに賠償するかを同法は定めていない。原発事故の被害者に賠償する主体が存在しなくなるわけだ。
半世紀前も法曹界はこの補償体制の不備を指摘していたが、政府高官は「急場をしのぐには東電を賠償主体にするしかなかった」と明かす。
東電は不況になると、時の政権から設備投資の前倒しを頼まれ景気刺激に協力した。知識に乏しい検査官には原子力のイロハを教え、官僚の天下りを受け入れる「霞が関のハローワーク」にもなっていた。
政・官・財の全てが「寄らば大樹」ならぬ、「寄らば東電」を続けてきたことも潰せない理由のひとつだ。
市場は今、東電を「政治銘柄」と捉えている。
民主党政権には自民党と深い関係にあった東電を解体してしまおうとの思惑が見え隠れする。
自民党内からは「与党に復帰すれば東電処理は練り直す」との声が上がる。
政権次第で将来像が変わってしまう東電に対し格付け会社の幹部は「格付け不能だ」と頭を抱える。
今からでも遅くはない。東電は自ら裁判所に出向き、破綻処理に踏み切ってはどうか。
そうすれば政争に明け暮れる永田町と手を切ることができる。破綻の道を選ぶことにより「東電憎し」の批判も多少は和らぐだろう。
市場のルールで追及される株主や金融機関などの負担でひねり出せないお金は広く薄く税金で負担してもいい。
社名を変えて東電の「灯」を一旦消す。新生東電の絵姿が見えるのはそれからだ。
604:名無電力14001
12/05/29 22:00:35.31
URLリンク(kaleido11.blog111.fc2.com)
605:名無電力14001
12/05/29 22:49:43.14
想定外なら東京の直下型地震は想定し、既に準備万全なのか!?東電にだけ責任押し付け過ぎだろ。猪瀬、橋下、古賀、飯田、武田、お前らとお前らに騙されるカス国民が日本を滅ぼす
606:名無電力14001
12/05/29 23:18:39.27
放射脳が不安を煽る福島第一4号機の使用済燃料プールの映像を見た。普通に水が張ってある。
補強工事もしてあるようだ。放射脳のデマの酷さを鑑みれば、東電の情報の方が正しいように思うのは私だけか。
607: ◆QZaw55cn4c
12/05/30 02:53:25.49
>>606
その映像とやらをさらしてごらんよ。
608:名無電力14001
12/05/30 06:00:50.28
>>606
それは、TV放送用に安全な所しか公開していない。
東電ではなく、中立(推進派、反原発派のどちらでもない)の第三者専門家に検査して欲しいよ。
609:名無電力14001
12/05/30 08:28:15.11
どんな映像が流れてるのか分からないけど
俺が映像を見た印象は最悪
元作業員が語ってた現場の状況は、もっと滅茶苦茶なんだろう
あれが片づけた後の映像、片づける前の現場ってどんな状況だったのかって
思わない?
610:名無電力14001
12/05/30 08:48:30.99
>>606
また幻覚妄想かw
611:書く拡散
12/05/30 12:26:14.21
汚染度が一目で分かる「ゴミ焼却場の飛灰から出た放射性物質 bq/Kg」
茨城県日立市:15500 栃木県宇都宮市:7530 山形県山形市:7800
埼玉県さいたま市:2560 千葉県千葉市:4400 千葉県柏市:70800
東京都江戸川区:12920 東京都世田谷区:3110 横浜市旭区:2400
岩手県宮古市(山田町):240
↓受け入れ自治体↓
群馬県桐生市:4400
島田市:?
URLリンク(www.aec.go.jp)
612:名無電力14001
12/05/30 12:37:01.50
茨城県日立市、千葉県柏市、東京都江戸川区は最終処分場や原発誘致すれば儲かるってこと?
613:名無電力14001
12/05/30 16:28:32.14
危険なものを身近に取り入れて人間は発展してきた。
火を見て逃げる動物と、それを取り入れる人間との差が始まりと言える。
現代は危険なものをどんどん遠ざけようとする時代かな。
614:名無電力14001
12/05/30 16:34:27.44
そうだな。原発は安全だから現代向きです。
615:名無電力14001
12/05/30 18:34:54.42
【電力】「裏切った民主議員に報いを」 東電労組トップが不満
スレリンク(newsplus板)
国民を裏切った報いを受けるのは
東電の方ですが何か?
616:名無電力14001
12/05/30 20:40:50.30
とりあえず、地震や津波が来なければ騙し騙し使えたもんね。
運次第ってこった。
自分が死んだ後の事まで考えれねー。
617:名無電力14001
12/05/30 20:53:25.44
貧乏人から搾取する 原発補助金は毎月いくら?
1、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。 今は表記なし徴収「笑」
約0.3~0.4円/kWh 月に400kWh使えば 120円~160円 2006年から
URLリンク(www.youtube.com)
2、電源開発促進勘定
1世帯あたり 月平均 約110円 を電気料金に上乗せ
年間4300億円はほとんど原発関係の予算となる
3、普及開発関係費 総額は269億円で約118円値下げ
全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は 約118円 値下げする
4、福島廃炉費用だけで、 毎月 700円値上げ 他の50基、原発廃炉費用は?
5、原子力損害賠償法に基づく国の補償金 1200億円
6、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
第一回目 8900億 第二回 1兆円 第三回 XXX 最大5兆円まで引き上げ
公的資金3兆5千億円投入 東電「実質国有化」へ 誰のための救済なのか
スレリンク(poverty板)
7、原子力関連予算の総額は
11年度の当初予算額 約4500億円 12年度 約9400億円
8、総括原価方式(原発推進政策) やめれば電気代が半額 毎月50%値上げ 3350円
618:名無電力14001
12/05/30 20:54:04.78
9、消費税、所得税増税 (原発事故コスト)
10、 移染 海に流すだけ 55兆ー200兆
11 原発開発補助金、再生可能エネルギーの20倍?
URLリンク(sasshin.go.jp)
12 再処理コスト43兆円 核燃料サイクル すでに10兆円浪費
13 マスコミ・広告等対策 1000億 0.15円/kWh 700円
14 総合特別事業計画 2兆円
15 原発の継続には、40年間で総額 250 兆円
経済産業省は標準家庭の電気料金が2020年度に月150円程度上がると試算していた。再エネFITで
国民にたかる補助金が多いのは 原発補助金 >>>>>>> 再エネFIT 2012 「70-100円」
619:名無電力14001
12/05/30 20:58:18.83
それ以上のコストがかかっている核燃料サイクルは、大大大失敗だな 発電もせず、実現も2050年以降予定www
それまで補助金に頼る そのコスト200兆以上かw 再エネ発電200年分か
ドイツは賢い、再エネ2割発電達成 家庭用太陽光発電ももう22円
日本はそれ以上のコストを浪費して なにも発電せず 盗電は26円ー50円www 頭が悪いw
原発は保護され40年以上も補助金頼り、太陽光は熾烈な競争をして段階的自立に着実に進んでいる
原発は普通に発電しているだけでも、TRU廃棄物 福島原発を冷却している汚染水なんかよりさらに
人類史上最強の猛毒がでる まだ固下すら開発ができていない 必ず水源を汚染して問題になるだろう
再エネは、普通に発電していても TRU廃棄物 をださない
太陽光は、家庭の電気代を引き下げるただひとつの発電 2025年には20円だろう 2030年15円
原発は40年たっても26円以下にはならない、事故の度に2割値上げと食べれる日本の食材がなくなる
620:名無電力14001
12/05/30 21:02:05.08
マル激トーク・オン・ディマンド 第575回(2012年04月21日)
今こそ電力の自由化を進めよう
URLリンク(www.videonews.com)
URLリンク(www.webmoney.jp)
原発推進のトリック話法
発送電分離をすると、停電が頻発するの嘘 例よく持ち出すケース米国
電力自由化しても電気代が安くならないの嘘
送電線の独占 = 飛行場 管制塔の例え
再エネで発電した電気を安く買い叩き
発送電分離=欧州送電網=日本列島送電網=無計画停電がない
日本は欧州並みの電気代だの嘘 → 実は世界一高い日本の電気代 → 国の査定が甘い
この10年間、電気代が安くなってきているのトリック話法
ごく一部の企業が安く電気を使えるために、一般家庭の電気代にツケている 内部利益相互補助 独占禁止法
儲けの9割は一般家庭の電気代から 電力多消費産業が安く、電気を使えるのは一般家庭のおかげ
値上げと同時に値下げする電気代に隠された電力会社のトリック | 池田信夫 | コラム&ブログ | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
URLリンク(www.newsweekjapan.jp) @Newsweek_JAPANさんから
スマートメーターの普及で、消費者が電力会社を選べるのが気に食わない ゆえにガラパゴス規格仕様のスマートメーターにしたい
再エネ普及で、電気代が倍になるの嘘
ドイツ、FIT20年間で必要がなくなると予測 再エネ産業は原発と違い保護なしの段階的自立へ
家庭用電気を自由化しなかった笑える理由 日本だけ頭の悪い過去の競争政策と現状
総括原価方式で必要経費に認められる広告費でメディア・大学を支配
さらに詳しいことは放送視聴で
621:名無電力14001
12/05/30 21:48:35.60
あり得ない原発35%案が最後まで残る本当の理由
URLリンク(www.youtube.com)
【癒着】核燃料サイクル原案、推進側だけの秘密会議で結論書き換え 表紙に「取扱注意」
スレリンク(newsplus板)
核燃サイクルを何とか「留保」にしたい事情
URLリンク(www.youtube.com)
「原発ゼロで電気料金が2倍に」は本当か
URLリンク(www.youtube.com)
重要な決定を専門家に委ねてはならないこれだけの理由
URLリンク(www.youtube.com)
数字の積み重ねで日本の未来は描けるか
URLリンク(www.youtube.com)
再エネ推進にはどれほどの設備投資が必要か
URLリンク(www.youtube.com)
再エネの価値をどのようにコスト計上するか
URLリンク(www.youtube.com)
ますます正当性を失っていく有識者会議とその後に来るもの
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
622:名無電力14001
12/05/30 21:50:03.25
原発と再エネの実現可能性が同列に議論される不思議
URLリンク(www.youtube.com)
今も活動を続けるフランス市民放射能測定所
URLリンク(www.youtube.com)
2030年の原発依存度をどうするか
URLリンク(www.youtube.com)
地熱発電のポテンシャル
URLリンク(www.youtube.com)
放射性廃棄物処理問題は相変わらずの堂々巡り
URLリンク(www.youtube.com)
再生可能エネルギーは原発の代替になり得るか
URLリンク(www.youtube.com)
熱電対式温度計が故障するほど原子炉の中は過酷な状態ということ
URLリンク(www.youtube.com)
このストレステストでは原発の安全性は確認できない
URLリンク(www.youtube.com)
原発はエネルギー安全保障に不可欠なのか
URLリンク(www.youtube.com)
これで原子力規制庁は独立機関たり得るのか
URLリンク(www.youtube.com)
623:名無電力14001
12/05/30 21:51:07.64
間違いだらけのストレステスト
URLリンク(www.youtube.com)
原子力規制庁が機能するための条件とは
URLリンク(www.youtube.com)
議論が核燃料サイクルに戻ってきてしまう理由
URLリンク(www.youtube.com)
法的拘束力のない国民投票に意味はあるか
URLリンク(www.youtube.com)
推進派も反対派も主張の真意が問われ始めた
URLリンク(www.youtube.com)
624:おはよウサギ!
12/05/30 23:29:40.39
電事連工作員のみんな、こ~んば~んは~!
あの~、こんなん出ましたけど?
URLリンク(www.google.co.jp)
電力供給が不足するなら、発注しちゃえばいいぢゃな~い?
625:名無電力14001
12/05/30 23:45:48.40
安心 安全 経済破綻
破綻確実でも全停止
全く世界の常識がつうようしない
恐怖心は伝染するらしいし
626:名無電力14001
12/05/31 08:46:11.30
世界では90基ぐらい廃炉してて
廃炉ビジネスが確立してるのに
日本では東海一号がはじめての廃炉になる予定ってレベル
廃炉でも飯が喰えるって思ってるみたいだけど
出て来るゴミの処分方法決めれるのか?
627:名無電力14001
12/05/31 08:53:10.40
その通り、日本では廃炉は無理、すぐに東海一号の廃炉を凍結して、廃炉の永久禁止を決めるべきでしょうね。
628:名無電力14001
12/05/31 09:02:01.53
>>626
人類が滅びる最後の最後まで決めないで先延ばしにすればいいとか思ってる?
629:名無電力14001
12/05/31 09:23:56.34
その通りです。大飯再稼動が決まったのだから、とりあえず福島廃炉撤回、東海一号廃炉凍結、廃炉の永久禁止と進捗をいそぎましょう。
630:名無電力14001
12/05/31 09:49:19.43
>>629
おまえには聞いてない
631:名無電力14001
12/05/31 11:12:56.15
まったくその通りです。大飯再稼動が決まったのだから、とりあえず福島廃炉撤回、東海一号廃炉凍結、廃炉の永久禁止と進捗をいそぎましょう。
632:名無電力14001
12/05/31 11:15:03.98
先ず、国民が、国会議員・官僚・財界をダニ電力マフィアかどうか裁くべきだ
日本は国民主権だし、地方自治団体は住民主権
つまり、国民・住民が主人で、国会議員・公務員はしもべ(公僕)だ
国民・住民は主人なのだから、腐敗(犯罪)したしもべ(公僕)を裁き処分すべき権利がある
今回の原発問題・電力問題は、公僕の国会議員・公務員の腐敗(犯罪)による事は明白
だから、腐敗(犯罪)した国会議員・公務員に任せるべきではない
ましてや原発問題は技術的な事で、政治家のような無知で利害で動き嘘つきに任せるべきではない
633:名無電力14001
12/05/31 11:58:49.23
ボケ老人の繰り言か
634:名無電力14001
12/05/31 12:42:45.06
>>632
ましてや原発問題は技術的な事で、一般国民のような無知で、正確な情報を
理解しきれず、単に扇動的な情報に左右されるようなものに任せるべきではない。
635:名無電力14001
12/05/31 13:18:51.29
技術に明るいとされた
専門家に任せてこのザマ
636:名無電力14001
12/05/31 13:44:40.26
ソイツは推進派を演じて暴論を吐く事で、電力会社と再稼働を賛成する人間の印象を悪くしようという姑息極まりない工作員。
ま、この工作員も常駐してるから、お前も実際はわかってんのに騙された振りしてるんだろw
ばれてますよー、自作自演みっともなす
637:名無電力14001
12/05/31 14:31:06.72
福島第一原発事故を予見していた電力会社技術者
無視され、死蔵された「原子力防災」の知見
「1号機は40年経った原子炉なのですから、そろそろ廃炉だと常識で分かっていたはずです。
私が所長なら『どうせ廃炉にする予定だったんだから、住民に被曝させるくらいなら廃炉にしてもかまわない』
と思うでしょう。1機1兆円です。逆に、被害が拡大して3機すべてが廃炉になり、数千人が被曝する賠償コスト
を考えると、どうですか? 私は10秒で計算します。普段から『老朽化し、かつシビアアクシデント対策が十分
でない原子炉に何かあったら廃炉にしよう』と考えておかなければならない」
私にとって不思議だったのは、これほど事故を予見し尽くしていた人材が電力業界内部にいたのに、その知見が
無視され、死蔵されたことだ。松野さんにとっても、自分の長年の研究と専門知識が現実の事故対策に
生かされなかったことは痛恨だった。
「私の言うことは誰も聞いてくれませんでした。誰も聞いてくれないので、家で妻に話しました。しかし妻にも
うるさがられる。『私の代わりにハンガーにかけたセーターにでも話していなさい』と言うのです」
松野さんはそう言って笑う。
「このままうやむやにすると、また同じことが起きるでしょう」
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
638:名無電力14001
12/05/31 15:54:41.77
【エネルギー】東京電力利益9割は家庭から…電力販売4割弱なのに[12/05/23]
スレリンク(bizplus板)
【エネルギー】東京電力利益9割は家庭から…電力販売4割弱なのに[12/05/23]
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【エネルギー】東京電力利益9割は家庭から…電力販売4割弱なのに[12/05/23]
スレリンク(bizplus板)
639:名無電力14001
12/05/31 19:35:31.96
家庭向け電気料金が大量消費の法人より高いのは、当たり前だろ。東電と出たら批判だけの貧相なカス国民に偏向報道マスコミ。
640:名無電力14001
12/05/31 19:56:51.44
>>639
馬鹿か、産業向けだから安くしてんだよ 低能はこれだから困る
641:名刺は切らしておりまして
12/05/31 20:38:30.82
飯田、禿げに10億円貰ったんだから、
大阪市にあるある詐欺で稼いだ給料早く返せ!
642:名無電力14001
12/05/31 20:52:30.45
日本の家庭用電力が産業用に比べ、異常に高いのは 電気料金 国際比較 でググればよく分かる。
家庭用だけ他国と比べて大幅に高い明確な理由はない。
643:名無電力14001
12/05/31 20:58:44.31
>>636
そういうなら、検察局にでも言って2ちゃんのログみんな調べてもらったら?
東電営業妨害、風説の流布の疑いありとか、本気になれば君らは証明できると思うよ
644:名無電力14001
12/05/31 21:25:08.60
経団連の連中から大口産業用を安くしてくれって言われるからに決まってるじゃん
そしたら相対的に家庭用を高くしないと収益が減ってしまう
645:おはよウサギ!
12/05/31 21:49:14.01
なんで、NHKは松井一郎大阪府知事が
再稼働容認してない
を流さないんだ?
あれか?例の社外取締役が…おっと、誰か来た様だ。
646:名無電力14001
12/05/31 22:02:51.97
>>643
推進とか再稼動やれって書込は全部反対派工作員らしいよ
647:名無電力14001
12/06/01 01:39:59.42
野田首相 大飯原発「再稼動」 重大疑惑なぜ消えた「原発なしでも電力確保」の関電文書
とうとう野田首相が、国民の反対を押し切って、原発を「再稼働」させる方針を固めた。
しかし、再稼働させないと本当に電力が足りないのか疑問だらけだ。ほんの2週間前、関西電力自身
が「再稼働させなくても停電しない」と認めていたからだ。ジャーナリストの横田一氏が言う。
「大手メディアはほとんど報じていませんが、5月15日に行われた大阪府市エネルギー戦略会議で、関西
電力は『再稼働なしでも停電させないようにする』という方針を打ち出し、資料まで配布しているのです。
需給ギャップを埋める具体策や目標値も示した。資料には『吸気冷却装置を設けることで、出力向上運転
を行います』などと対策が記され『これらの追加対応策により、停電を回避する』と表明しています」
大阪府市の特別顧問である「環境エネルギー研究所」の飯田哲也氏にも、関西電力の社員から
「この夏は再稼働しなくても大丈夫」というメールが送られていた。
関西電力が「大飯原発」の再稼働を断念し、原発なしで夏を乗り切ろうと準備を進め、電力確保にメドを
つけていたのは間違いない。なのに、野田首相が強引に再稼働させようなんておかしい。どういう
わけか、関西電力も一昨日(29日)になって態度を一変させている。
「大阪府市エネルギー戦略会議が29日に開かれたのですが、関西電力の説明資料から『再稼働なくても
停電させない』という文面や数値が消えているのです。原子力村から、圧力がかかったとしか思えない。
翌30日に、野田首相が『最終的には私が判断する』と、再稼働にゴーサインを出すと宣言している。タイミングを
計ったとしか考えられません」(電力関係者)
なし崩し的な「大飯原発」の再稼働は許されない。本当に電力が不足するのか、徹底的に解明する必要がある。
URLリンク(asumaken.blog41.fc2.com)
2012/5/31 日刊ゲンダイ :「日々担々」資料ブログ
648:名無電力14001
12/06/01 08:08:38.82
>>602
それにしちゃあんまりメインストリームになれてない現状なのはどういうことなんだろうか、と……
いや、石炭が悪いって言うんじゃないけど
649:名無電力14001
12/06/01 08:36:40.68
日本には原発があるから大丈夫って言ってきた。
原発推進派が石炭が良いですって言えないだけ
海外での電力事業と書いてるでそ。
650:名無電力14001
12/06/01 08:39:38.11
原発こそいらないというか爆発しただけだったな。
原発推進派は何の役にもたたないしゴミすぎ。
651:名無電力14001
12/06/01 08:39:38.26
電気代の中身について少しだけ書いてある記事
電力不足と原発再稼動は関係がない
原発を再稼動したいのは、原発施設が資産として認められず
コストの高い発電施設「資産」を持ってるほど、利益がもらえる総括原価方式システムで
お金がもらえなくなり、債務超過 → 倒産だから
とくに関西はバランスシートが悪く、原発依存の比率が高い
URLリンク(www.youtube.com)
『電気料金 値上げ分の3分の2は、原発の維持管理費という指摘』
URLリンク(blog.livedoor.jp)
電力会社の利益、7割が家庭から 東電では9割 URLリンク(t.asahi.com)
652:名無電力14001
12/06/01 09:45:02.51
原発予算5000億を削減しないなら
原発再稼動したほうがいいだろ
お金がもったいない
653:名無電力14001
12/06/01 10:17:29.27
我々の生活費に
回してくれませんか…
その5000億円を
654:名無電力14001
12/06/01 10:27:10.77
原子力予算、来年度要求が倍増 復旧費含め9400億円
URLリンク(www.asahi.com)
野田豚は減らすどころか増やしてるよ
655:名無電力14001
12/06/01 10:36:04.18
たぶん倍々ゲームで増えてくよ。
後先考えずに感情的に福島廃炉にしたツケ。撤回するなら今だな。
「脱原発」なんて経済というほどのこともなく、政府・東電のフトコロ具合的にできっこない。
656:名無電力14001
12/06/01 10:42:15.47
>>654
何だこの一兆円近いカネは
何処に流れて行くんだ?
東電費用とは別枠だよな
657:名無電力14001
12/06/01 10:51:57.69
東電再建計画では廃炉費用(だけだと露骨なので除染費用とまとめてある)は除外している。というか組み入れられない。
健全だった東海一号の1,000億以上とかチェルノブイリの100兆以上とかの実績しかないのでいくらになるか見積もりもできない。
実は東電だか日本政府だかの債務のほとんどが廃炉費用。
すでに福一は原発登録抹消されてるから「復旧費」はおかしんだが、予算の枠取りなんてそんなもんて事なのだろう。
日経系列だから原発に悪意があるかも知れないけどソース
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
再稼動が良いかどうかはわからないけど、廃炉だけはやめさせないと日本経済は崩壊する。
658:名無電力14001
12/06/01 11:12:10.92
東電、電気料金値上げに伴い、社員給料を年収46万円昇給?
消費者には節電要請、株主には冷遇、社員には昇給か?
659:名無電力14001
12/06/01 11:13:19.06
国会エネルギー調査会準備会
URLリンク(www.ustream.tv)
第4回
URLリンク(www.ustream.tv)
3 URLリンク(www.ustream.tv)
2 URLリンク(www.ustream.tv)
1 URLリンク(www.ustream.tv)
660:名無電力14001
12/06/01 11:15:47.90
>>658
経営哲学、民主党と一致?
661:名無電力14001
12/06/01 11:28:29.35
>>647
ネタ出し乙
なぜ29日に一変したか推測;
1.原発推進の米国が、日本の守り放棄とか、反原発派の汚点を暴露とか恫喝
2.原発が不良債権化すると困る金融機関が、反原発派の首長ら関連企業の取引停止し倒産させると恫喝
3.ダニ電力マフィアが、再稼動させなければ原発を爆発させると恫喝
4.始めからの茶番劇だった。 各首長・各議員は、選挙で勝つため、反原発派のふりを演じていた
5.原発再稼動作りのタイムリミットだった。再稼動に要する日数は3ヶ月。電力需要ピークは最も暑い8月末
たぶん、上記の全てを原発推進派は画策したろう。米国・銀行に見返りを約束して!
662:名無電力14001
12/06/01 11:49:01.54
>>658
東電社員が何の反省もしていない事が
明らかになったな
これは東電へ追加制裁が必要なレベル
663:名無電力14001
12/06/01 11:53:17.37
>>661の続き:
しかし、逆にこの事は反原発派には良かった
1.この事により事前に再稼動反対デモの準備が整った
2.維新の会も各首長も当てにはならない事がハッキリした
3.敵が誰なのかハッキリした
4.国民主権・住民主権の権利を行使する機会になった
既に圧倒的多数が再稼動シナリオに反発し、再稼動反対派の方が多いと国民が認識
また、国民主権・住民主権という大義名分もある
必ず反原発派が勝つし、このまま再稼動できず原発全廃になるだろう
どんだけダニどもがバカなんだかw バカは死ななちゃ治らないって本当だなw
664:名無電力14001
12/06/01 12:17:28.12
飯田氏捨て台詞
どうせ使用済み燃料の問題で原発は止まる
電力会社は倒産するって分かってる話です。
665:名無電力14001
12/06/01 13:50:09.78
URLリンク(t.co)
666:名無電力14001
12/06/01 16:31:24.12
>>654
選挙対策のばら撒き。止めてた公共事業もどんどん復活させてる。
増税しておいて、それは自分達(政治家、公務員)のために使うとは悪どいな!
667:名無電力14001
12/06/01 17:17:39.12
原発が安いって大笑いでしょ。
賠償が組み込まれてない。立地に国が金を払ってる。使用済み核燃料サイクルは破綻。バランスシードを書き換えなくてはならない。
668:名無電力14001
12/06/01 18:28:36.83
事故前、立命館の先生が有価証券報告書から分かる
原発の現状を暴いてる
原発が安いなんて本人達も思ってない
今ある原発を使わないのも損だと思ってるだけ
669:名無電力14001
12/06/01 19:46:51.53
古賀茂明が“あの発言”の真意を語る。「停電を演出しているとしか思えない政府と関電の“不作為の作為”」
URLリンク(wpb.shueisha.co.jp)
670:名無電力14001
12/06/01 19:50:08.87
東電値上げ「出来レース」か 経産省が事前にシナリオ
関連トピックス
東京電力
経済産業省が、東京電力から家庭向け電気料金の値上げ申請を受ける前の4月に、あらかじめ「9月1日までに値上げ」という
日程案をつくっていたことがわかった。東電は7月1日からの値上げを申請したが、経産省は審査に時間がかかることまで計算し、
申請から認可、値上げまでのシナリオを描いていた。
朝日新聞は、経産省資源エネルギー庁が庁内の関係者向けに4月につくった「規制電気料金認可に係るスケジュール等について(案)」という
文書を入手した。値上げが妥当かどうかを審査する経産省が、東電の申請前から、値上げを延期したうえで認可するという「出来レース」を
組み立てていた可能性があり、審査体制が適正かどうかが問われる。
経産省は5月11日に東電の値上げ申請を受け、有識者による電気料金審査専門委員会で審査している。これを踏まえ、経産相が値上げを
認可するかどうかを判断し、関係閣僚会議を開いて正式に認可する。実際の審査は少しずれているが、文書の日程案通り、
値上げは8月以降の見通しになっている。
671:名無電力14001
12/06/01 19:53:38.20
怖っ
URLリンク(s1-02.twitpicproxy.com)
672:名無電力14001
12/06/01 21:01:29.81
再処理 11兆円
返還高レベル放射性廃棄物管理 3000億円
返還低レベル放射性廃棄物管理 5700億円
高レベル放射性廃棄物輸送 1900億円
高レベル放射性廃棄物処分 2兆5500億円
TRU廃棄物地層処分 8100億円
使用済燃料輸送 9200億円
使用済燃料中間貯蔵 1兆100億円
MOX燃料加工 1兆1900億円
ウラン濃縮工場バックエンド 2400億円
六ヶ所村輪核燃料再処理工場(使えもしない燃料を作るだけ) 2兆4000億円
原発廃炉費用 2兆9000億円
高速増殖原型炉「もんじゅ」(1ワットも電気を作ってない原発今停止中) 5兆円
福島原発事故コスト 5兆円
-------------------------
合計 34兆1800億円
再処理を含む核燃料サイクル全体では、総額43兆円
43兆円と言う数字は自然エネルギーで言うと:
風力タービンの場合:
5MW風力タービン一基 約3億円
5MW風力タービン 約14万2800基
= 714ギガワット
= 原発約714基分
ソーラーパネルの場合:
3kWh屋根上ソーラーパネル一家 約200万円
3kWh屋根上ソーラーパネル 約2142万家庭の屋根上に
= 64ギガワット
= 原発約64基分
673:名無電力14001
12/06/01 21:10:05.80
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
関西、家庭に比べまったく節電していない各業種の大口ユーザー企業
674:名無電力14001
12/06/01 23:47:28.90
はて?子供も書いてるだろうになぜ数が減る?
RT @shinomaru01 昨年の町長選挙で反対派の山戸に投票した905票にも届いていないですね。
RT 上関町の反対派が、伊方原発の反対署名を県に提出。636人は人口の2割にも満たない。
#kamiseki
675:名無電力14001
12/06/01 23:57:20.97
安心 安全 経済破綻
借金1000兆円を無視して原発語るメディアは消えてほしい。
676:名無電力14001
12/06/02 05:59:31.09
今時、紙くずだと知らずに国債買う奴はいないだろう?
格付けが常に警告してんだから
677:名無電力14001
12/06/02 06:46:52.59
原発も借金(使用済み核燃料、放射性廃棄物、廃炉等)して、電気を得ている訳だ。
莫大な危険な原発借金を残された未来の人達は、どう思うだろうか?
(画期的な処理方法ができれば別だが)
678:名無電力14001
12/06/02 08:35:13.92
【日刊SPA!】なぜ日本人は原子力から抜け出せなくなったのか? ドイツ人監督が描くドキュメンタリー
URLリンク(nikkan-spa.jp) @weekly_SPAさんから
679:名無電力14001
12/06/02 08:42:25.21
世界から見れば原子力ムラの話なのに
日本人は、って事になるんだな。
国民は原子力だから安いってデタラメ聞かされ続けた被害者なのに・・・
680:名無電力14001
12/06/02 09:06:50.69
いまだに原子力ムラを存続させ続けている日本人という事では。
681:名無電力14001
12/06/02 10:00:05.35
日本の核燃料サイクル政策見直し要請
URLリンク(hicbc.com)
核物質の拡散防止などを目的とする国際的な専門家グループの代表が来日し、福島第一原発
事故後の日本の核燃料サイクルについて、従来の政策を見直すよう求める要請書を日本政府に
提出しました。
軍備管理と核物質の拡散防止を目的とした物理学者らによる専門家グループ「IPFM=
国際核分裂性物質パネル」のフランク・フォンヒッペル博士が1日、経済産業省を訪れ、再処
理中止を促す要請書を野田総理や経済産業大臣に宛てて提出しました。
「今日、再処理が断念されているのは、コストが見合わない上、使用済み燃料の処理問題も
簡素化できないからです」(フランク・フォンヒッペル博士)
日本では今後、核燃料サイクルをこれまで通り進めるかどうかが議論の焦点となっています。
再処理で抽出されるプルトニウムが核兵器の材料にもなり、テロリストの手に渡る危険も懸念
されています。また、使用済み燃料を再処理すると原子力利用のコストは高くなります。
今回提出された要請書では、再処理を中止し、使用済み核燃料をプールの水で冷却保存する
のではなく、より安全な空冷式の容器で中間貯蔵すること、すでに取り出されたプルトニウム
は早めに処分すること、プルトニウムを増やす「高速増殖炉」の計画を中止することなどを提
案し、日本の使用済み核燃料政策を変更するよう求めています。
すでに、アメリカやイギリスなど多くの国が再処理を取りやめていて、日本が再処理を続け
るかどうかは、国際的な核物質の不拡散の観点からも注目されています。(02日01:07)
682:名無電力14001
12/06/02 14:50:53.99
秘密会議:「新大綱」議案も配布 原子力委は虚偽説明
URLリンク(sp.mainichi.jp)
URLリンク(mainichi.jp)
・議案の原案が2月16日秘密会議で事前に配布され、その後内容が追加されていた
・小委員会への関与は発覚していたが、原子力政策全般を対象にした策定会議への影響が判明したのは初めて
・問題が小委員会にとどまるとの原子力委の説明は虚偽
・国と事業者だけで草案を練り上げていく実態が露見
秘密会議が昔も今も、表の会議を巧妙にコントロールするシステムである事実が浮かび上がろうとしている。
683:名無電力14001
12/06/02 19:00:43.30
(ベント編)
東電「ベントしないと数値が危ないのでベントします!」
官邸「避難させるまで待て」
東電(手動ベントに手間取る)
菅「これは使える!(^^)/」枝野「菅が行くまでベントをするな!」
@カメラマン引き連れてカッコいい自分の撮影会。
帰って来てから…菅「原発ははもう大丈夫だ!」原発「ドガーン」
(撤退編)
東電「撤退?撤退しませんよ」
菅「これは使える・・・(^^)/」
↓一時間後
菅「ゴラァ、撤退するな!老人集めて死にに行け!」
ドラマ化、新聞に、菅ちゃん英雄。
684:名無電力14001
12/06/02 19:03:32.37
3月14日夜、2号機原子炉の破損を懸念した吉田所長が東電本店に「必要な人員を残して作業員を敷地外へ
退避させるべきだ」と相談した際にも、「伝言ゲーム」の過程で誤解が生じた。
これを官邸側は「東電が全面撤退」と受け取り、菅氏は15日午前4時ごろに清水正孝社長を官邸に呼び出し
た。清水社長は「そんなことは考えていない」と明確に否定したが菅氏は納得せず、午前5時半ごろに東電
本店に乗り込み、再び怒鳴り散らす。
「いったい、どうなっているんだ!あなたたちしかいないでしょ。撤退などありえない。撤退すれば東電は
百パーセントつぶれる」
このとき、菅氏は大勢の東電社員が徹夜で作業を続けていたオペレーションルームを会議室と勘違いし、
こんな怒声も上げた。
「こんなにいっぱい人がいるところじゃ、物事は何も決まらないんだ。何をしているんだ!」
その場は同席者が何とか収め、菅氏を別部屋に案内したが、菅氏は結局3時間11分も居座り作業を邪魔した。
このときも、菅氏周辺から「全面撤退を菅さんが体を張って止めた」「菅さんが首相でよかった」などと
いう情報、コメントがまことしやかに流された。
だが、東電の勝俣恒久会長は3月30日の記者会見で明確にこう否定している。
「施設にいた800人を超える職員のうち、直接、発電所の運転に関わらない半数の作業員は退去を考えたが、
全員を退去させるということは決してなかった」
685:名無電力14001
12/06/02 19:08:11.92
たとえ隠したいと願っても、隠しきれるものではないのだろう。
東京電力福島第1原発事故に関する政府の事故調査・検証委員会が昨年12月にまとめた中間報告で、当時の首相
官邸、とりわけ菅直人前首相自身のパニックと暴走が無用の混乱を招いていたことが改めて裏付けられた。
現場は過酷な条件の下、第1原発1号機のベント(排気)に半ば死を覚悟して取り組んでいた。ところが菅氏は東電
側が「ベントをためらっている」と誤解し、いらだちを募らせた結果、東日本大震災翌日の3月12日早朝に急遽
(きゅうきょ)、現地に乗り込んだ。
「首相の対応に多くの幹部を割く余裕はなく、自分一人で対応しようと決めた」
吉田昌郎所長(当時)は事故調にこう証言している。政府の現地対策本部長だった池田元久前経済産業副大臣も、
菅氏の様子を東日本大震災発生後5日間を記録した覚書にこう書いている。
「初めから詰問調であった。『なぜベントをやらないのか』という趣旨だったと思う。怒鳴り声ばかり聞こえ、
話の内容はそばにいてもよく分からなかった」
「『何のために俺がここに来たと思っているのか』と総理の怒声が聞こえた。これはまずい。一般作業員の前で
言うとは」
当時、菅氏の周辺は盛んに「ベントの指示を出したのに東電がなかなかやらなかった」との情報を流していた。
だが、その間の事情を知る官邸筋は明言する。
「それは大嘘だ。むしろ官邸側は東電に、『何事も指示なく勝手に進めるな』『官邸の了解なしに判断するな』
と指示していた」
菅氏の無理な現地視察がベント作業の遅れにつながり、水素爆発が起きた可能性は否定できない。
686:名無電力14001
12/06/02 19:10:39.48
菅が総理時代に国会答弁で東電完全撤退を否定してる件。
参議院会議録情報 第177回国会 予算委員会 第11号
○内閣総理大臣(菅直人君)
早い時間に東電の関係者から、私には大臣からですが、現地から退避をするといったようなことが伝わってきまして、そこで清水社長に来ていただいて、そのことについて、これは大変重大なことですので、
社長にお出ましをいただいて話を聞きました。
そしたら社長は、いやいや、別に撤退という意味ではないんだということを言われました。
687:名無電力14001
12/06/02 19:20:17.44
「菅が撤退を止めた。」神話(でなくてデマw)は完全崩壊。
嘘だと思うなら事故調の動画見ようね。
菅自身が、東電本店で恫喝する前に現場の撤退は無いと知ったと自白www
688:名無電力14001
12/06/02 19:21:55.93
虚報による政治家の社会的抹殺
マスコミの罪はテロ行為にも等しい
そもそも「死の街」発言についても、福島県民からの苦情が殺到しているように報じられていたが、鉢呂事務所には
そうした声は届いていなかったという(鉢呂氏)。むしろ、「がんばれ」という激励の声が多数寄せられていたそうだ。
それもそうだろう。鉢呂氏は、大臣就任前から一国会議員として福島県に通い、放射線量の測定や、小学校や保育園の
除染の徹底、そして暫定基準値の 20ミリシーベルトから1ミリシーベルトへの引き下げを訴え、菅首相(当時)に直訴
していた数少ない政治家の一人だったからだ。
大臣辞任直前には、「鉢呂氏を辞めさせないで」という署名運動が福島県内で始まっており、まさに「死の街」という事実を
きちんと告知してくれたことへの感謝の言葉すらあったのだ。
それが、なぜか、マスコミのフィルターにかかると、福島県内で非難の声が多数あがったということになる。だが、その
ほとんどが匿名だ。一方、鉢呂氏の発言はその通りだとするのはたとえば、南相馬市のエム牧場の吉村農場長や、同じく
南相馬の桜井市長など実名での発言となっている。
マスコミのデマによって職を追われた鉢呂氏は、ずっと「放射能つけちゃうぞ」などという言葉は発していないといい続けてきた。
だが、その反論をまともに取り上げるメディアはなく、事実上黙殺された。
発言していないデマによって、ひとりの政治家を葬るのはまさしくテロ行為に等しい。メディアは恥を知るべきだ。
いまからでも遅くない、もう一度、自らの稚拙な取材を検証しなおしてみるべきだ。
689:名無電力14001
12/06/02 19:25:30.67
事故調で
菅は「現場が撤退しないとこを吉田所長と確認していた」「おれは東電の撤退を止めた!!」
事故調「なぜ撤退しないこと知っていたのに、社長に無意味な叱責をしたのか」
菅「あーあーあーあー、叱責では無い、夫婦喧嘩より小さな声だった」
だとさ
690:名無電力14001
12/06/02 19:32:34.62
全面撤退しない事を東電社長や吉田所長に確認した後に、東電本社に怒鳴り込みに行った。
って事か?
691:名無電力14001
12/06/02 19:33:15.84
>>688
明らかに20mSvをゴリ押しする為に
官僚マスコミで引きずり下ろした
格好だな
692:名無電力14001
12/06/02 19:34:31.05
平成23年3月18日(金)午前(10:55~)-内閣官房長官記者会見
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp) の35分23秒ぐらいから
記者:
「時事通信の?です。今日の報道で発生後、東京電力が発電所から職員を全面撤退するという意向を
政府に打診したという報道があるんですが、そうした事実はあるのでしょうか」
枝野:「私は承知をしていません」
693:名無電力14001
12/06/02 19:56:37.45
菅の頭の中は、自分の首相としての経歴をキズ物にした
原発事故に怨みがあるから、何が何でも妨害してやるっていう
イカレた思考回路しか残ってない
694:名無電力14001
12/06/02 19:57:41.67
東電は、海江田に”撤退”とだけ伝えた。
東電としては、「作業に関係無い人たちの避難」のつもりだったかも知れないが、もう少し言葉を選ぶべきだ。
単に”撤退”と聞かされたら、福島原発から東電撤退だと思うのも無理は無い。
東電は、撤退という言葉を使うべきでは無かったし、海江田は、その真意を再確認する(させる)べきだった。
緊急非常事態に政府中枢が伝言ゲームやるようでは、国家の安全を守れない。
国会で言葉尻を捕らえて非難合戦している政治家に、正確に伝達できるよう訓練させるべきだ。
695:名無電力14001
12/06/02 20:17:12.83
入り口論。すべて管が悪い。
政治サイドは事故のテクニカルにかかわるべきじゃないんだよ。
事故の対応に金と人を工面するのが政治の役割。
696:名無電力14001
12/06/02 21:09:19.77
反原発派のおかしなところは、自分たちが主体となって原発を無くす道筋を提案しなければならないのに、
工程表などを作ることを電力会社などに求めてしまっているところです。
ハッキリ言えば、勉強する手間から逃げて子供みたいな要求ばかりやっています。
697:名無電力14001
12/06/02 21:09:46.14
デマンドサイドマネージメント・ピークシフトだけで、原発が発電していた発電量の需要がなくなる
直近5年で最大ピーク時に、水力と火力発電の合計供給力を需要が追い越した年はいつ?
電力完全自由化による日本の総発電量の増加
発送電分離による電力会社間の円滑な融通向上
デマンドサイドマネージメント、
再エネ自給率、
省エネ技術、
人口の減少、
火力発電施設の更新
698:名無電力14001
12/06/02 21:13:27.65
>>697
> デマンドサイドマネージメント・ピークシフトだけで、原発が発電していた発電量の需要がなくなる
具体的に、何年後にどれだけの効果が見込まれる?
客観的なデータは?
> 直近5年で最大ピーク時に、水力と火力発電の合計供給力を需要が追い越した年はいつ?
設備容量の足し算をしても無意味(一般水力が定格出力で運転できる時期はほとんどない)
だし、予備率も必要。
> 電力完全自由化による日本の総発電量の増加
仮に自由化して発電所が増えるとしても建設にかかる期間分かってる?
> 発送電分離による電力会社間の円滑な融通向上
これも、連系線の増強だけでも何年かかることか
699:名無電力14001
12/06/02 22:14:50.97
原発事故を安く見積もりたいwwwww
放射性廃棄物広域処理
放射能瓦礫 全国拡散を提言した、新日0の三村氏
URLリンク(portirland.blogspot.jp)
700:名無電力14001
12/06/02 22:23:33.90
学校に東電社員がやってきた
URLリンク(togetter.com)
中3の息子が、原発がないと日本の経済がたち行かなくなるよと突然言うので驚いて確認すると、学校の授業に
東電の人が来て、原発事故のお詫びとともに、原発のことを、あれこれ説明したという。その授業は、毎年
恒例で、発電の仕組みなど、テストにもなるのだという。もちろん、あれだけの事故の後だ。
あれだけの事故の後だから、子供相手でも無条件に原発を擁護することはできない。だから、日本は、仕方が
ないけどそうしなければならないのだと東電の社員は説明した。でも、それはフェアではない。だって、その授業で
放射能廃棄物のことを説明したかと聞くと、それはなかったと息子が言う。
一人の大人として、子供に自分の価値観を強要するつもりはないが、子供が物事を考えるうえで、アンバランスな
情報しか与えないのは大いに問題あり。子供は難しいことはわからないから、当たり障りのないところでという
言い逃れも卑怯だ。だから私は、自分の知っていることを、丁寧に子供に話した。
701:名無電力14001
12/06/02 23:00:06.93
反原発カルト誕生の瞬間ですね