12/01/29 23:48:50.84
過去スレ
【環境漫談】武田邦彦 １２【原子力批判派】
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【環境漫談】武田邦彦 １１【原子力批判派】
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【環境漫談】武田邦彦 １０【原子力批判派】
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【環境漫談】武田邦彦 ９【原子力批判派】
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【環境漫談】武田邦彦 ８【原子力批判派】
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【環境漫談】武田邦彦 ７【原子力批判派】
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【環境漫談】武田邦彦 ６【原子力批判派】
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【環境漫談】武田邦彦 ５【放射線アドバイザー】
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【環境漫談】武田邦彦 ４【原子力専門家】
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【環境漫談】武田邦彦 ３【原子力専門家】
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環境漫談原子力専門家 武田邦彦（実質２）
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環境漫談家 武田邦彦
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神教授・武田邦彦、環境馬鹿どもぶった斬り
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3:名無電力１４００１
12/01/29 23:50:11.78
ニュー速に立った武田スレまとめ
武田邦彦氏「今まで原発推進派だったけどこれからは批判派になるわ。それと4年後に甲状腺癌湧くから」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
武田邦彦「嘗て危険厨だった連中が事故後安全厨になったあげく俺を批判しだしてワロタｗ ワロタ・・」
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武田邦彦氏「一年1ミリまで。これは長年研究改訂を経て作られた数値。武田説でも何でもない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
武田邦彦「数値も考え方も一つしかない。年間1ミリまで。これ以外は全部ウソm9( ﾟдﾟ) 」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
武田教授「原発の停電は津波の3分ないし5分前である」 つまり・・・
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武田邦彦氏「日本、米のヨウ素剤提供断った」…テレビで★２
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武田教授「風評」を流し続ける政府・自治体
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
世界一受けたい武田邦彦先生の授業 「なぜ原発問題はウソがまかり通るのか？」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
武田邦彦「NHKを見ると寿命が縮む」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
武田邦彦「国立がんセンターの医師はがん患者を増やしたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
武田先生が語る浦安市の校長が児童を被曝させたい理由
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
武田邦彦氏「練馬区は神になったようです」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
武田邦彦「国の政治は、国民のレベルで決まるというのはウソ。トンキンは下等民族。政府やNHKは乞食」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
危険厨「ブルトニウムは角砂糖5ヶで日本人全滅！」 武田邦彦「それはガセと思われる」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
4:名無電力１４００１
12/01/29 23:54:12.89
武田邦彦「民主党議員は、即時、全員、辞職すべき」
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
「たかじん」番組内で、武田教授が「東北の農作物は健康壊す」発言→抗議電話３５件、一関市長も抗議メール★12
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
武田教授への抗議、一関市長の行動を疑問視するメールが殺到→市長「市民感情を考慮してほしかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
武田教授「東北の農作物は健康に害」発言で、一関市長が抗議→市長の対応を疑問視するメール、一関市に殺到★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
武田教授の「東北の農作物は～」発言について、一関市長「返信で考え方理解した。これで終わりにしたい」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
一関市の農家から出荷された肉牛２頭から国の暫定基準値を超す放射性セシウムが検出
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
武田教授に市長が抗議の一関市 今度はコメから２７ベクレルの放射性物質！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
なぜ、放射性物質は見えないのか？ “放射性物質はあまりに毒性が強いので、見た人は死んでいるから”★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
武田邦彦「牛乳は危険。汚染された福島・茨城の牛乳を西日本に送り、綺麗な牛乳と混ぜて売ってる」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
武田邦彦「地球の気温が上がっても南極の氷は溶けない。むしろ増加する。」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
武田邦彦教授「100年後、５回の福島級の事故を起こし、日本は無くなります」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1kWｈあたりの発電コスト 火力9.90円に対し原発10.69円 決して安くないと専門家語る★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
武田邦彦教授が御用学者に対決を呼びかけ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
5:名無電力１４００１
12/01/29 23:57:46.41
武田先生がんばれ
6:名無電力１４００１
12/01/30 00:07:38.74
なんだかんだ言って、あらためて武田先生のブログを読みなおしてみると、福島原発の事件の経緯が事故直後から主張の一貫性を持って一番すっきり整理されてる。
これと比べると、今明らかになってる事実とマスコミの事故直後の報道のアホぶりがおもしろい。
7:名無電力１４００１
12/01/30 03:43:51.05
武田先生はブレない。かなりの博識で話が面白い。
わざと奇抜で挑発的な発言をして人目を惹きつける才能もすごい。
しかも武田先生の話をよく聞くと、ちゃんと筋が通っているｗ
「ホンマでっか」でも毎回、人気者。たかじんの番組にも早く復活して欲しい。
8:名無電力１４００１
12/01/30 06:14:52.33
放射性セシウム：伊達市の農家２戸のコメ 規制値超える
県によると、玄米から１１１０ベクレルを検出した。販売時は白米に精米され、１～３キロの小袋で３９袋が売れた。
県が調べたところ白米では４７０ベクレルに下がったという。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
玄米→白米にするとセシウムは半分になるのかな。
そういう法則性があるなら調査して発表して欲しい。ストロンチウムとかも。
9:名無電力１４００１
12/01/30 11:12:34.78
玄米から白米に精米すれば半分の線量になるが
精米して100が５０ベクレルになった場合でも糠がかなり汚染されてる
糠は肥料や飼料になってるから不味い
汚染コンクリのマンションみたいに困ったことになるぞ
西日本に米や糠肥料を移動させるのは不味い
外国がやってるように輸入禁止して検閲で全部止めるなら問題ないが
10:名無電力１４００１
12/01/30 11:43:17.07
そんなに気にするな
チェルノの10分の1の世界だ。
不安を煽る方が遥かに体に悪い。
放射線を言い出す前に喫煙者はタバコをやめたほうが早い
11:名無電力１４００１
12/01/30 19:16:59.64
武田先生！
セシウムさんが僕をいじめる(´;ω;｀)
12:名無電力１４００１
12/01/30 20:25:13.75
>>10
チェルノブイリは500京ベクレルで、福島は100京ベクレル
だから、チェルノブイリの5分の1の世界
13:名無電力１４００１
12/01/30 20:45:20.23
だけど、人口密度は比較にならないよね。
14:名無電力１４００１
12/01/30 20:55:41.58
漏れた総量の比較もいいが
核種の比率が違うのと
実際に国土に残留してる汚染もみないといけない
ひとつのデータだけみるのは危険
あらゆる種類のデータを観察すべき
15:名無電力１４００１
12/01/30 21:02:19.66
人間が吸い込んだ総量は、福島が圧勝だな。
16:名無電力１４００１
12/01/30 22:39:29.05
去年の春
東京は花見自粛ムードだったが
花見を決行した後輩がいた
おれ「放射能がきてるから屋外の飲食はやめておけ」
これを嘲笑って無視しやがったしかも、あとて汚染に気付いて文句言ってきやがった
あいつらどれくらい余計な被曝したんだろな？www
17:名無電力１４００１
12/01/30 22:40:44.06
>>12
それも東電発表（＝大本営発表）だが。実際はチェルノを上回っている
可能性だってある。これはどこかの大学教授が言っていたはず。
大部分が太平洋に流れ出たので、国内の被害はチェルノほどでは無いのは確かだが。
18:名無電力１４００１
12/01/30 22:52:49.48
>>10
チェルノブイリのリクビダートルも、原発事故原因で亡くなったのは、
公式には50人。そのほかにも数万人のリクビダートルが亡くなっているが、
IAEAの公式見解では、タバコや酒の飲み過ぎからガンになったのであって、
事故とは無関係というもの。 お前はその同じ文言を言っているんだなw
下のビデオでも見て勉強しろ
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
19:名無電力１４００１
12/01/30 23:17:29.12
ウォッカは体に悪いからな
20:名無電力１４００１
12/01/30 23:20:59.74
今から私がウォッカで泥酔自殺するからといっても、あなたが私の体の中にたった一個のガン細胞を作っていいという理屈にはならない
21:名無電力１４００１
12/01/30 23:30:05.75
>>20
何を言ってるのか、わけが分からんが・・
ガン細胞って、たくさん出来るけど、すぐに消えるはず
22:名無電力１４００１
12/01/30 23:33:09.42
>>21
毎日5000個のガン細胞が私の体にできるからといって、あなたが私の体にたった一個にガン細胞をつくっていいという理屈にはならない
23:名無電力１４００１
12/01/30 23:42:07.69
>>22
自分で変な事を書いているという自覚は無いの？
24:名無電力１４００１
12/01/30 23:46:50.47
>>23
結論 ： 毎日5000個のガン細胞ができる人の体には、赤の他人が勝手にガン細胞を作っても良い。
25:名無電力１４００１
12/01/31 00:19:39.79
>>18
しかし、このビデオは3年前に投稿されているが、このコメントで、
＞地震大国日本で同様、あるいはこれ以上の事故が
＞起きないと誰が言えるだろうか？
と書いてあることが現実になってしまったわけだorz
26:名無電力１４００１
12/01/31 00:47:17.33
武田説では震度6が10年に1回起きるから、10年に1回ずつ国民強制参加の原発爆発ギャンブルができる
27:名無電力１４００１
12/01/31 01:04:45.87
>>26
事実だろw ロシアンルーレットと言ってもいいなww
28:名無電力１４００１
12/01/31 03:22:13.61
日本は神の国ニダ
原発をやっても安心安全ニダ
地震で放射能は漏れないニダ
29:名無電力１４００１
12/01/31 08:56:14.78
>>28
武田先生のファンってニダニダ言う奴が多いね
30:名無電力１４００１
12/02/01 00:48:03.96
そりゃ、朝鮮から見れば、放射能を世界にばらまいちゃダメって日本で言ってくれるのは武田先生くらいだからな…
放射能は足し算だから、自国の原発や中国の原発に加えて日本の原発の放射能まで加わったら、さすがに朝鮮人でも嫌だろう
日本人にとっては原発製の放射能は健康の素らしいけど
31:名無電力１４００１
12/02/01 01:34:17.90
転載
＞土壌。江戸川区東小岩のストロンチウム検査の結果が出ましたので報告します。
＞測定日：２０１２年１月１８日
＞固相抽出法による放射性ストロンチウム(sr90,Sr89合計）測定
＞ストロンチウム 32.6 Bq/kg 検出の下限値は2.00Bq/kg
＞文部科学省が、横浜のストロンチウムについて、否定的な見解を出していますので、今回は慎重に検査。
＞結果、ビスマス・鉛の検出はありませんでした。
＞さらに、数週間 経過を観察しイットリウムに壊変しβ線の増加が見られました。
＞以上により、福島第一原発由来のストロンチウムであると考えています。
32:名無電力１４００１
12/02/01 01:58:39.56
【災害】地震！原発事故！日本で安心して暮らせる場所は？ 専門家らの回答「岡山県」「ない。強いていえば広島県呉市」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
元内閣府原子力委員会の専門委員で、現在中部大学教授の武田邦彦氏(68歳)は
原発の影響については、距離よりも風向きや地形を考えるべき、と語る。
33:名無電力１４００１
12/02/01 02:19:40.57
宮城県産米と偽って福島県産米を出荷していたのかw
しかも対応は指導のみ、なんという甘い処置。やったもん勝ちだな。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
34:名無電力１４００１
12/02/01 03:58:58.30
小学館のつべで
武田が中部大学キャンパスを紹介してるな
武田はマックが好きだったのかwww
35:名無電力１４００１
12/02/01 04:25:30.46
武田！
たかじん委員長が大変だ！
“浪速の視聴率王”たかじん 食道がんで休養へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
36:名無電力１４００１
12/02/01 05:45:49.57
>>31
これって、同位体研究所のPDFが添付されていないんだよね
デマイエロー作文だけで、どう信用しろと言うのだろう
同位体研究所の信頼性も定かではないというのに・・
しかもアバウトに2万ベクレルの土というのも異常
37:名無電力１４００１
12/02/01 07:05:32.50
依田さんはくるか？
38:名無電力１４００１
12/02/01 07:10:37.16
アメリカの原発がベントしたらしいな
39:名無電力１４００１
12/02/01 21:53:27.14
武田邦彦のファン感謝デーはいつ？
40:名無電力１４００１
12/02/02 01:52:14.73
学者の前の前 ・ ・ ・ やっぱり武田先生は、いいこというな－。
それに比べて、デマイエロー作文とか言って、一刀両断で切り捨てるヤツってどこまで馬科なんだw
41:名無電力１４００１
12/02/02 04:36:48.92
武田邦彦を将来
キムタク主演で朝ドラで再現するときがくるかもな
42:名無電力１４００１
12/02/02 06:40:44.51
>>40
同位体研究所のPDFが添付されない異常性は感じないのか？
スースなしを疑問に思わず、自分で確認する習慣のない、オツムの悪い武田信者にありがちだな
43:名無電力１４００１
12/02/02 18:36:34.28
たかじんの武田動画みてきたが
アゴラ池田にそうとう腹が立ってるようだな
44:名無電力１４００１
12/02/02 20:42:00.97
スースw
45:名無電力１４００１
12/02/02 23:54:30.93
>>42 武田に日々、纏わりつく自分自身には疑問わかないんだｯw
46:名無電力１４００１
12/02/03 02:22:54.64
アンチアンチ武田以外の芸風も見せて下さいよ。
47:名無電力１４００１
12/02/03 03:43:42.84
牛肉が汚染されてたのは当たり前として
豚肉や鶏卵がよくわからないのが不気味なんだが
ずっと様子みてたが…
どうなってんだ？
48:名無電力１４００１
12/02/03 03:43:58.18
乞食か？
49:名無電力１４００１
12/02/03 08:48:43.15
>>45
武田信者の君には武田の間違いやおかしさを指摘する奴は
全て敵なんだろ
武田の言葉をよーく検証してみろ
50:名無電力１４００１
12/02/03 12:35:09.79
>>49 自分にスレする者は全て武田信者と思い込むなってスース君！！
素直な感想だよスース君
51:名無電力１４００１
12/02/03 13:41:04.43
アンチアンチ武田はお腹一杯だから。
52:名無電力１４００１
12/02/03 14:43:06.43
そもそもアンチだの信者だのいってる事態がアホ丸出しなのに気づくべき
53:名無電力１４００１
12/02/03 16:44:13.38
>>49
そういいながら自分は検証しない、と
大した信者ぶりだ
54:名無電力１４００１
12/02/03 22:07:38.27
いいなｧ～
スース君って名前までついちゃったんだｧ～
55:名無電力１４００１
12/02/04 02:03:39.83
>>36ではないが、>>31の出所は木下黄ってヤツだろ。こいつはキ××イだから注意な。
こういうやつが反原発を名乗っているから、反原発運動そのものがおかしくなってしまう。
56:名無電力１４００１
12/02/04 02:15:41.43
擁護派の池田信夫も木下も、同列だな。マスコミ関係者ってのは、どうしてこうバカばっかりなんだw
57:名無電力１４００１
12/02/04 06:05:41.32
スース：前衛的な名前の保安院の秘密兵器。
58:名無電力１４００１
12/02/04 11:50:21.38
>>55
原発に関しては、日本には基地外しかいない
59:名無電力１４００１
12/02/04 11:51:17.64
元 保安院の西山くんはどうしてるかなぁ？
60:名無電力１４００１
12/02/04 15:55:57.72
愛人を抱きながらリーブ21で増毛トライしています
左遷されても一般人より遥かに快適な仕事と暮らしをしているんだろうな
俺は捻くれたネトウヨより西山くんになりたいな
61:名無電力１４００１
12/02/04 16:18:11.41
西山くんと不倫したいお(´・ω・｀)
62:名無電力１４００１
12/02/04 18:03:00.97
男はダメ
ブスでもオバチャンでも一応女でお願いします
63:名無電力１４００１
12/02/05 02:18:24.44
ブログの、自分はあと20年、ってどういう意味？
自分の残り寿命のことを言ってるの？
＞私が原子力を捨てるのは20年間の人生を捨てるだけで良いのですが
この部分
64:名無電力１４００１
12/02/05 02:27:49.12
>>63 過去に原発の研究をした期間が20年間で、それが無駄になったってことだよ
65:名無電力１４００１
12/02/05 03:59:05.79
武田邦彦信者どうすんの？www
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
武田教授は1ミリシーベルトは危険ではないと言っていた-gooブログ URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
66:名無電力１４００１
12/02/05 05:01:32.73
最近から一年１ミリが安全か危険かわからなくて
自分の考えがホントは違うことも説明してた
責任が取れないから一年１ミリと
本人は去年四月ごろからずっと言ってきた
67:名無電力１４００１
12/02/05 05:22:50.75
もう1000人にひとり当たる確率のくじ引きを用意して
被曝が安全だって言った政治家と御用学者にやらせてみたら？
当たったら景品は３シーベルト被曝にしたらいいんじゃね？
68:名無電力１４００１
12/02/05 06:43:18.35
>>66
アホだな
それで危ないなら、医療被曝はどうなるんだ
CT一回で10mSvを超えるぞ
しかも短い期間で集中して浴びる
69:名無電力１４００１
12/02/05 07:14:42.97
>>68
医療被曝で癌が増えているって説もあるし
妊婦は医療被曝を避けるようになっている事実もある
短時間で終わる被曝と長期間の低線量被曝の違いも科学的には謎
あとは放射能を食べるとどうなるかも謎が多い
医療被曝とα、β、γ線の波長が違うのは物理の常識
70:名無電力１４００１
12/02/05 07:54:57.32
>>69
波長が違ったら放射線が物質に与えるエネルギーが違うけど、
それはシーベルトには反映されているってのも、物理の常識。
71:名無電力１４００１
12/02/05 08:48:36.23
>>70
シーベルトは放射線と人間への影響を評価するための目安
東大児玉教授みたいに内部被曝は線量で評価できない
っていう学者もいる
放射線と人体は謎が多すぎる
72:名無電力１４００１
12/02/05 09:42:07.48
「謎」ねえ。
内部被曝をシーベルトで評価するってのはWHOでもICRPでもECRRでもIAEAでも使われている手法だけど
その児玉教授とやらがそれをひっくり返す事が出来るだけの論拠を持っているのかな。
言うだけなら誰でもいえるけど、元となる根拠が無くてはねぇ。
73:名無電力１４００１
12/02/05 10:24:36.88
癌が増えているのは長命のためだよ。
日本と同じように寿命のカーブが右肩上がりの国は間違いなく癌死が増えている。
ただ80も90にもなったら癌を抱えながらも進行が遅いからごまかしごまかし生きて
長命の人もいるけどね。
うちのばあさんも97で死んだけど80代から胃腸に癌を抱えていたけど癌死とは
思えないからね。
ありゃ老衰だわ。
長く生きたら生きただけ自然放射能も医療放射能も食品による化学物質もたくさん
体に入れるから癌が増えるのは当たり前と言えばあたりまえ。
74:名無電力１４００１
12/02/05 11:02:35.17
>>69
>短時間で終わる被曝と長期間の低線量被曝の違いも科学的には謎
何故、謎になる？
>東大児玉教授
説に過ぎない事を涙ながらに語る人か
75:名無電力１４００１
12/02/05 11:12:25.88
福島で一番懸念されるのが、放射線障害よりもストレスによる健康被害だ
「ぬまゆ」の症状、木村真三氏の意見でもストレス性だしね
まぁ武田のせいだな
76:名無電力１４００１
12/02/05 11:31:45.97
>>68
CTの被曝は癌を増やすことはまず間違いないよ。有名な医学雑誌にいくつか論文が載ってる
77:名無電力１４００１
12/02/05 11:32:22.04
>>72
横だけど、児玉教授の言ったことは、Cs137とK40は同じ族で化学的性質は似ているけど、体内挙動は全く別で生体組織に与える影響異なる。
これはヒトゲノム解析により明らかになってきたことで、単純に物質の化学的性質や放射線量で比べるのは前世期の遺物とかじゃなかったけ。
今世紀に入って得られた知見が「内部被曝に関する線量換算係数」に反映されてるかとかで、児玉教授の言ってることの意味が違って
くるのじゃないかな。私はICRP勧告の原文（英語）読むの無理なので、反映されてるかは知らないけど。
あと医療被曝による癌の発生は何割とかの説もあるから、問題ないとは言い切れないよね。十数年後には実体がある程度明らかになって
問題になってるかも。
78:名無電力１４００１
12/02/05 13:05:24.76
>>68 一瞬なら燃盛る炎の上も歩けるぞ！
長い時間ならお灸でも我慢出来ないぞ！
79:名無電力１４００１
12/02/05 13:15:54.69
>>75
法律を守れって言うとストレスで健康被害になるの？
だとしたら、それは武田先生ではなく国会の責任
80:名無電力１４００１
12/02/05 13:43:05.06
>>78
いっぺんに大量なら水飲んでも死ぬぞw
81:名無電力１４００１
12/02/05 13:43:57.25
>>79
法律と健康の関係はないのに、あたかも法律違反すると
健康被害があるような書き方してるだろう？
82:名無電力１４００１
12/02/05 13:54:58.74
>>81
法律を作った人の頭の中には「これ以上は健康被害があるかもしれない」という理由で法律ができてる、という解説をしてるだけでしょう
だから、少なくとも法律を作った側の人だけは、値が増えたらそれだけ健康被害が増えると言わなければならない
83:名無電力１４００１
12/02/05 14:12:32.76
>>82
その解説が間違ってる。
84:名無電力１４００１
12/02/05 14:24:24.79
>>80 死ぬ程 水呑めへんやろ～
往生せえよ～
85:名無電力１４００１
12/02/05 14:30:04.40
>>83
委員会の資料をどうこねくり回して読んでも根本にある基準は「健康」だけど
86:名無電力１４００１
12/02/05 14:39:58.86
やっぱしセシウムさん食べたくないお(´・ω・｀)
87:名無電力１４００１
12/02/05 14:43:37.65
>>78
例えが悪い
ぬるい湯で半身浴
熱湯で大やけど
88:名無電力１４００１
12/02/05 14:58:08.68
>>84
水を飲み過ぎて死んだ人はいるよ。
『水飲みすぎで死亡』で検索してみ？
89:名無電力１４００１
12/02/05 15:56:22.22
>>88一般論のお話し
90:名無電力１４００１
12/02/05 16:04:34.09
>>87懐中電灯を目の前で一瞬照らしてもさほど影響はない。
しかし、ずっと照らされるとやがて視力を失なう事になる。
91:名無電力１４００１
12/02/05 16:07:40.03
>>87お前にとって例えが悪いだけだろ！
92:名無電力１４００１
12/02/05 16:13:29.91
>>88 そんな死ぬまで自ら呑んだり喰ったりする奴は知らんがなっ
93:名無電力１４００１
12/02/05 16:21:40.32
>>90
懐中電灯で照らされ続けると視力を失うのだろうか？
94:名無電力１４００１
12/02/05 16:21:50.49
頭悪いな>>90-92
95:名無電力１４００１
12/02/05 16:24:43.60
そういう例えは、
強いエネルギーだが影響時間が短い、
弱いエレルギーで影響時間が長いものをたとえるべきでアホとしか・・>>90
96:名無電力１４００１
12/02/05 16:42:56.88
重喫煙者に対するCT検診では、肺癌の発生は増えるが肺癌による死亡は減らせる
97:名無電力１４００１
12/02/05 18:14:00.21
>>95 それをいうなら熱湯って…
98:名無電力１４００１
12/02/05 18:15:43.69
>>94お前もなっ…
99:名無電力１４００１
12/02/05 18:30:28.37
>>95大学の偉い先生達も外部・内部被曝を分かりやすく説明する時に懐中電灯を例えにしてるぞ！
100:名無電力１４００１
12/02/05 18:52:21.73
健康な乳児や幼児が必要もないのにCTを受けるのか？
そもそも論が違うだろ！
過剰になるのはよくないと世間一般の人々はわかってるが、ここの人々はどうも過剰に反応したいらしい。
101:名無電力１４００１
12/02/05 19:15:10.11
>>99
懐中電灯で例えるのは、放射能と放射線じゃあるまいか？w
102:名無電力１４００１
12/02/05 19:34:44.83
そもそもレントゲンやCTみたいな医療被曝は他の放射線の規制とは別枠になってるんだから、無理矢理同じ枠に入れて考えることに悪意を感じる
103:名無電力１４００１
12/02/05 19:49:16.48
>>102
医療被曝だから健康被害がでないなんてことはないだろう？w
104:名無電力１４００１
12/02/05 19:53:59.40
>>103
医者が行う傷害は「健康被害」とは呼ばない
105:名無電力１４００１
12/02/05 19:56:19.19
医療事故って言えば満足か？w
106:名無電力１４００１
12/02/05 20:36:17.34
>>105
法的には「医療被曝」
なぜか法律や国際指針では、医療被曝は健康被害の有無にかかわらず他の被曝とは別枠で別物の扱い
107:名無電力１４００１
12/02/05 21:53:59.17
被爆にはしきい値があるんだよ
一定量以下なら健康に安全だ
108:名無電力１４００１
12/02/05 21:56:24.87
>>107
しきい値があるかどうかは知らんが、少な過ぎてもダメで多すぎてもダメなのは武田先生も認めてる気がする
109:名無電力１４００１
12/02/05 22:09:18.20
だ・か・らっ
健康な乳児や幼児が必要もないのにCTを受けんのかって…
110:名無電力１４００１
12/02/05 22:17:56.49
>>107それは誰が言ってんの
111:名無電力１４００１
12/02/05 22:17:58.06
>>109
国民を平等に被曝させるには健康な乳児にもCTが必要でしょ
112:名無電力１４００１
12/02/05 22:26:42.80
私の周りもチェルノブイリの時の対応と福一以後が全然変わってしまった人達、結構いるよ。
113:名無電力１４００１
12/02/05 22:35:59.63
>>110お金さえ貰っらったら何でも云う人はこの世の中にはたくさんいるんだよ
114:名無電力１４００１
12/02/05 22:47:42.02
放射能は危険だったのに、原発が爆発してたったの半日で放射能が安全だと社会が言い出したのは私も感じた
しかし、具体的にどう危険だと言われてて、それがどう変わったのかソースや証明を提示できない
どっちにどう洗脳されてたのか分からないが、洗脳ってこういうことなんだな、と怖くなった
115:名無電力１４００１
12/02/05 22:56:18.37
2chブラウザに書き込みログが残ってるけど、爆発直後のテレビの「健康に問題ない」的な発言をちゃかして、今までちょっとでも危険て言ってたのは何だったの？みたいな書き込みをしてる。
だけど、「今までちょっとでも危険て言ってた」というソースが見つからない。
確かに公の機関や学校の先生が言ってたと思ったのに。
もしかして、これがステマというヤツだろうか？
116:名無電力１４００１
12/02/05 23:01:23.12
↑
それは単なる｢人事｣って奴だっただけだよ！
気にするな！
117:名無電力１４００１
12/02/05 23:09:03.66
>>115対岸の火事だったんだよ！
118:名無電力１４００１
12/02/06 00:17:29.44
タイムマシンで1年前の自分にあいに行って、「原発が大爆発したけど放射能が健康に害があるかどうかで議論してる」と言っても信じてくれないと思う
119:名無電力１４００１
12/02/06 00:29:56.07
>>112それって冥王星の話しと同じだね！
惑星だろうが矮惑星だろうが冥王星は何ら変わらないのにね。
120:名無電力１４００１
12/02/06 00:31:59.99
「原発が大爆発したけど放射能が健康に害があるかどうかで議論してる」
冷静に考えると凄いな
121:名無電力１４００１
12/02/06 00:37:29.11
何かを守ろうとする時の人間の浅ましさよく出た９ヶ月
122:名無電力１４００１
12/02/06 00:49:07.02
冷温停止とか戯けた事を言ってる政府はスルーなココの住人が不思議でしょうがない
123:名無電力１４００１
12/02/06 01:27:28.60
スース君元気！
124:名無電力１４００１
12/02/06 01:34:26.70
h ttp ://t aked anet. com/ 201 1/08/p ost_fa 7c.html
北は青森から南は石川・・・
石川って南国ってイメージないし、
東は青森から西は石川、って書いたほうがよくね？
125:名無電力１４００１
12/02/06 01:58:53.09
>>122
炉の中の燃料がどっか行っちゃってるんだから政府が宣言するまでもなく冷温停止してるのは日本人なら分かる
126:名無電力１４００１
12/02/06 02:04:04.31
いったい何の温度を測ってんだろうか…
127:名無電力１４００１
12/02/06 02:32:04.35
宣言を出そうと思った時点で、冷温状態だった圧力容器内の部分の温度。
かなりいいかげんのようでボロがでて、再臨界の有無の確認とかが必要となるわけだし・・・
福島第一２号機、一時７０度超え 注水切り替え時に
2012年2月5日21時9分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞東電は、溶融燃料で再び核分裂が連鎖する「再臨界」をしていないかを確認するため、
＞数日以内に、炉内ガスの分析をする。
128:名無電力１４００１
12/02/06 02:40:24.21
>>124
あと、破壊したこと→破壊されたこと
だよな。
「大破したこと」と書くなら、わかるけど。
129:名無電力１４００１
12/02/06 04:39:10.75
>>125
もう臨界状態にできないから
温度は低くなるし原子炉が動いたりしないから
冷温停止(´Д｀)
130:名無電力１４００１
12/02/06 09:29:39.70
>>115
ちょっと（柏崎刈羽原発で60000Bq程度）の漏れで大騒ぎして、この程度なら「健康に問題がない」とやっきになって
報道してたので、ちょっとの漏れでも危険＝健康に危険になったのじゃないかな。
柏崎刈羽原発とかの放射能漏れのをググると当時の状況がどんなのだったかがわかるかも。
電力会社とかが発表した漏れた量の第一報は信用するなとか、あれから全く変わってないとかね。
原発爆発後はテラ違いの放射線が漏れてるのだから「健康に問題はない」報道は、あれから考えると有り得ない対応。
131:名無電力１４００１
12/02/06 11:00:23.71
そこまで言って委員会の武田動画みたが
なかなか感動させてくれる
132:名無電力１４００１
12/02/06 13:44:10.00
世田谷のラジウムでたスーパーってどうなった？
133:名無電力１４００１
12/02/06 18:02:11.20
バカか！原発を止め原爆無し、腰抜け外交、米軍に絶対反対。だから中韓ロスケに舐められ領土ガス田取られるんだよ！憲法早く改正し自衛隊を軍隊にしろ！ヒステリックに東電関電批判だけするな！放射能でまだ一人も死んでない、自衛隊東電の頑張りに感謝しろ！
134:名無電力１４００１
12/02/06 19:14:39.38
>>133 原爆持ちたいんだったら、ドイツ並みに日米安保条約に原爆持込と
使用条件入れれば良いんだよ
しかし思い遣り予算とか海兵隊グアム移転で60億ドル払うんだって？
何でアメリカの海兵隊の移転に日本が金出すギリが有るんだよ
日本守るのに海兵隊なんて要らないよ
湾岸戦争戦費負担とか小沢のポチが日本がせっかく交渉の切り札持ってるとき
に私腹肥やしに走るから、アメリカから舐められるんだよ
アメリカから舐められないなら、中露は何とかなるんだよ
自衛隊と東電一緒にするな、一緒にするなら菅、枝野、保安院、原子力安全委員会
経産省とカバ江田だろう
135:名無電力１４００１
12/02/06 22:56:47.19
>>125 中、空っぽなのに温度上昇って、温泉でも出たのか？
｢冷温停止宣言｣ではなく｢温泉出ました宣言｣にでも変更しまっか？
136:名無電力１４００１
12/02/06 23:46:44.13
>>133
自衛隊と東電って今どっか除染してるの？
137:名無電力１４００１
12/02/07 09:28:12.81
武田に汚染された脳を除染しないとね
138:名無電力１４００１
12/02/07 11:16:02.45
>>137
それは困難を極めるだろうな
彼らはオウムのサティアンに住みヘッドギアをつけた信者の目つきと瓜二つだから
139:名無電力１４００１
12/02/07 12:52:00.11
>>126
>いったい何の温度を測ってんだろうか…
経団連の銭クレコール
＋ 国内原子力村の銭クレコール
＋ IAEAの銭クレコール
＋ 政治家の利権コール
ー 脱原発のか細い声
140:名無電力１４００１
12/02/07 13:10:20.67
武田邦彦先生講演会in東京
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
◆日時◆
2月25日（土曜日）
開場 16:00～
開演 17:00～
◆場所◆
大田区産業プラザPiO１階
〒144-0035 東京都大田区南蒲田1-20-20
◆予約詳細◆
URLﾘﾝｸ(ootaku-savechild.info)
141:名無電力１４００１
12/02/07 13:55:56.20
1500円 × 500人 ＝ 75万
場所代が15万で講師3人、武田の取り分は・・
142:名無電力１４００１
12/02/07 14:11:35.93
会場抑えるのに50万は軽く越える
もしかしたら赤字かもしれないな
143:名無電力１４００１
12/02/07 14:29:08.91
URLﾘﾝｸ(www.pio-ota.jp)
非営利なら15万、営利なら30万
椅子代2万5千、他
著書を売るなら30万か・・
144:名無電力１４００１
12/02/07 14:39:08.72
外国から東京に講師を呼ぶ場合は危険手当てが必要なんだっけ？
145:名無電力１４００１
12/02/07 15:06:26.66
斉藤賢爾先生(慶応義塾大学/大学院)
牧野淳一郎先生(東京工業大学/大学院)
多分、武田と対立すると思うのだが・・
146:名無電力１４００１
12/02/07 15:29:16.27
寺坂保安院長も出してくれ
147:名無電力１４００１
12/02/07 23:13:34.21
武田先生、商売頑張ってください
科学じゃなく
商売
148:名無電力１４００１
12/02/08 00:12:47.83
放射能をばらまく商売は許されていて、放射能をばらまいてはいけないと発言する商売は許されていない。
これこそが世界の原発反対派が精神病のカルトで占められ、結果的に日本が放射能で汚染された一番の原因です。
149:名無電力１４００１
12/02/08 05:53:03.14
>>140
似非科学者武田先生と、科学者斉藤先生、牧野先生がどういうパネルディスカッションをするのか？
エア御用と呼ばれるのに恐怖して、科学者が似非科学者を追求せずに話をあわせるか？
150:名無電力１４００１
12/02/08 06:54:47.48
【農学】風力タービンが空気の撹拌し穀物の成長を促す？
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
武田先生！風力は本当に自然破壊なんですか？こういう説が出てきましたよ
151:名無電力１４００１
12/02/08 07:41:52.48
>>150
自然対人間という対立軸で捉えるなら、
人間の活動はすべて自然破壊です。
152:名無電力１４００１
12/02/08 08:18:31.51
武田にもっと笑わせてもらいたい
153:名無電力１４００１
12/02/08 08:40:08.57
「撹拌」って破壊じゃないの？
154:名無電力１４００１
12/02/08 09:31:43.94
風力が自然破壊しているから駄目というなら、防風林や防波堤も撤去しろという話になるよね。
155:名無電力１４００１
12/02/08 14:17:46.20
津波は自然ニダ
防ごうとするなど言語道断ニダ
156:名無電力１４００１
12/02/08 15:49:18.19
先生、分析してください。
なお、下のリンクは、昨年9月の映像。
49 名前：名無しに影響はない(大阪府) 投稿日：2012/02/08(水) 09:55:47.70 ID:3hQS5kz/
おそロシア サンクトペテルブルク原発が爆発！？
ロケットニュース URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
70 名前：名無しに影響はない(やわらか銀行) 投稿日：2012/02/08(水) 15:01:01.22 ID:LzRlCwH9
おいおい核爆発みたいだぞ
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
157:名無電力１４００１
12/02/08 21:17:11.29
新潟で震度５強だな
柏崎原発は破壊されたかな？
158:名無電力１４００１
12/02/08 21:29:07.42
>>154
私は自然破壊が大好きだから撤去しなくていいよ
159:名無電力１４００１
12/02/08 22:42:12.80
港とか防波堤の近くって
やたら生臭いから
生物が死んでそのまま腐って浄化できてないんだろうな
そうとう環境に悪いだろう
160:名無電力１４００１
12/02/08 22:51:34.31
冷静に考えたら、東京って海を埋め立てて街作ったんだよね
東京の人たちは、どの口で自然保護しろとか言ってるんだろうか…
161:名無電力１４００１
12/02/08 23:17:16.27
低放射線ホルミシス効果は体に良い
月１００ミリくらいなら何の問題もない
162:名無電力１４００１
12/02/08 23:28:26.54
低放射線ホルミシス効果は体に良い
良くない場合はホルミシス効果と呼ばない
ゆえに低線量放射線でガンになっても「低放射線ホルミシス効果は体に良い」は嘘ではない
163:名無電力１４００１
12/02/08 23:45:41.24
昨日の記事
＞日本ではすでに「赤信号をみんなで渡ったので、それが正しい」ということになっているのです。
そうだね、科学的事実とは別に「社会的事実」という概念があるのかもしれない。例えば、
我が国は戦争に負けない、とか（疑うと非国民）
ゴミは分別すると資源、とか（疑うと、金儲けのため？）
温暖化すると南極の氷が融ける、とか（疑うと、異端児？）
東電福一がまいた放射能は20ミリ/yrまで安全（疑うと、お前は神経質など）、とか・・・
164:名無電力１４００１
12/02/08 23:58:55.15
もしかして、武田先生がいなかったら、正しいかどうかは別として、「年1ミリは法律です説」があることすら知らなかったのではないか？
と不安になる
武田ブログチェックしててよかったわ
165:名無電力１４００１
12/02/11 01:38:21.87
年1ミリシーベルトを批判する人がマスコミから消えたような気がする
166:名無電力１４００１
12/02/11 06:06:47.39
変な人がいつものように異説を唱えてるだけだから、
この先生も空気になったきたんだろう
167:名無電力１４００１
12/02/11 08:19:09.93
>>164
「年1ミリは法律です『説』」か。あくまで『説』なのねwww
168:名無電力１４００１
12/02/11 14:36:22.97
武田さんも、「裁判官や弁護士じゃないから」とか言って、そのレベルで正確性はないことを示唆している。
「法令」と「法律」との違いは、被爆の影響を考慮する上で、多くの人にとって大きな問題ではない。
「年1ミリは法律です」という発言にかみついてくれた方が、武田さんとしてはありがたいだろう。
自分のいいたい内容が、批判派とのやりとりを通じて、よく伝わるわけだから・・・
169:名無電力１４００１
12/02/11 15:33:52.18
結局、武田も1mSvで健康に影響があると言えないから
法律論に逃げているんだろう？
170:名無電力１４００１
12/02/11 15:50:16.72
福島市の定期硬化物の放射能濃度の上昇について、報告書が出てるよ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
171:名無電力１４００１
12/02/11 19:28:48.31
これから 乾燥+風 のときはしょっちゅう降ってくるってことか…
172:名無電力１４００１
12/02/11 19:33:17.13
この報告書に関して、武田の見解が聞きたいなwww
173:名無電力１４００１
12/02/11 22:27:01.02
>>170
写真つきだね
174:名無電力１４００１
12/02/11 22:54:40.39
報告書で降下物はMBq/km2で土壌中はkBq/m2と単位を変えてる。大きく見せないために意図的じゃないのかな。
降下物 セシウム137 252MBq/km2
土壌中 セシウム137 400kBq/m2＝400000MBq/km2（400GBq/km2）
土壌汚染の1/000（原発敷地内はさらに大きい）程度の放射性降下物で空間線量率の変化が認められるものかね？
まき上がったチリが原因では無いという意味じゃないよ。空間線量率の変化が無いは理由にならないだろうてこと。
それと乾燥した状態で風が強いと土壌中の1/1000程度はまき上がって移動するということだよね。
都市濃縮された敷地の周辺や瓦礫の処理でも問題になるな。
175:名無電力１４００１
12/02/12 01:00:33.93
ホントに怖いのは加工食品
176:名無電力１４００１
12/02/12 01:28:48.42
>>170
風による舞い上がり説の可能性が高いわけかな。
武田さんは、これはこれで問題あると言っていたような。毎年続くわけだから・・・
>>174
＞土壌汚染の1/000（原発敷地内はさらに大きい）程度の放射性降下物で空間線量率の変化が
＞認められるものかね？
250Bq/m2レベルの降下日が12日間くらい続けば、0.01μSv/h位あがるのはないだろうか。
177:名無電力１４００１
12/02/12 06:22:28.93
加工食品は日持ちする分、検査される可能性も高い
粉ミルクのように
178:名無電力１４００１
12/02/12 06:41:23.83
フクシマ死
179:名無電力１４００１
12/02/12 08:03:47.77
>>176
舞い上がったものが再び落ちてくるんだろうから、空間線量は
上がらないだろうな。
180:名無電力１４００１
12/02/12 08:50:00.13
>>174
風で巻き上がるものだとすると、まだ多くが表面近くに留まっているってことだな。
181:名無電力１４００１
12/02/12 09:14:22.73
>>176
12日続けばだけど、1μSv/hの場所では0.01は変動内程度じゃないかな。1日では変化でないよね。
それと、乾燥した風の強い日には、これからも250Bq/m2程度は降下すると言うことは、もろに作物に積もるわけだから、
該当地域の農産物はダメということになるよね。外にあるものは全て汚染される。
範囲を明確にして対応しないといけないのだけど「風でチリが舞い上がっただけだよ。原発から出たのじゃないから安心してね」
のような気がする。
182:名無電力１４００１
12/02/12 09:23:13.72
武田先生、なかなかいいこと言うじゃないか。www
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
＝＝＝
放射能（結論が先にある罵倒合戦）
放射能の問題を「知」として取り扱う場合､放射能が人の健康に関わるかという問題と､
放射能を社会から追放しなければならないほどの毒物かという疑問の二つがあります。
…
すでに多くの人が指摘しているように「100mSv以下の放射線被曝ががんの元になる」
ということはまったく言えません．
…
どれもこれも非常に感情が高ぶった論文や調査､論評が多く､先入観や最初から
「放射能は体に悪いに決まっている」という前提で行われているからです。
まるで「魔女狩りとその対抗勢力」のような状態です．
…
ことは人の健康、子供の健康に関することですから、もう少し冷静に議論できないのでしょうか？
データは不十分で先入観に満ちていますし､あまりに攻撃が激しいので､反論もまた科学とは
言えない状態にあります．
183:名無電力１４００１
12/02/12 09:24:35.27
>>181
野菜は洗えば十分な気がするが。
184:名無電力１４００１
12/02/12 13:27:46.69
ケーキに乗っているイチゴとか、外食産業の野菜とか、それすら十分していないらしいが・・・
185:名無電力１４００１
12/02/12 14:14:28.80
植物の表面はよく張り付く
セシウムさんを舐めるなよ
186:名無電力１４００１
12/02/12 14:15:29.07
>>182
放射能は健康の話じゃなくて法律の話だから
放射能を健康に結び付けてたのは法律を作った人の頭の中の話だから、健康についての意見を変えたかったら法律を改正するのが先
187:名無電力１４００１
12/02/12 15:03:17.32
>>185
何が張り付くって？
188:名無電力１４００１
12/02/12 15:07:29.14
そういえば植物って、表面で呼吸してなかった？
189:名無電力１４００１
12/02/12 15:13:30.36
>>186
子供を持つお母さんにとって、法律違反かどうかよりも子供の健康に
影響があるかどうかが知りたいだろうに。
190:名無電力１４００１
12/02/12 15:19:46.81
>>186
日本の法律を作った人って、子供の健康のことを考えてなかったのか
どこの国の人が作ったんだろ…
191:名無電力１４００１
12/02/12 15:25:32.72
法律はICRPの勧告に基づいて作られているよ。
192:名無電力１４００１
12/02/12 15:58:48.44
ICRPの勧告って子供の健康のこと考えてなかったのか
たしかICRPには日本人のメンバーがいたはずなのに…
193:名無電力１４００１
12/02/12 16:02:15.82
子供の健康を考えて、鉛の部屋に閉じ込めておけとでも？w
194:名無電力１４００１
12/02/12 16:03:55.50
日本は、日本の子供のことを考えない人が日本の法律を作ることができます
195:名無電力１４００１
12/02/12 16:06:11.18
>>193
法律を作った人は「子供のことも考えて人工放射線は年1ミリまでならOKで鉛の部屋に閉じ込める必要はない」と思ってたってことでしょう
これが間違いだというのなら、まず法律を変えるのが先
196:名無電力１４００１
12/02/12 16:10:30.39
法律を作った人は、1mSv程度であれば管理監督ができると考えたからですよ。
そもそも、医療被曝まで含めて総被曝量の管理なんてしてないでしょ？
健康上重要であったら、国民総背番号制にして被曝量の一括管理をしないと
いけなくなりますからね。ｗ
197:名無電力１４００１
12/02/12 16:15:56.10
半年ぐらい前は、年間1mSvに収まるか必死に計算したりしてたな
今思うとアホらしい
198:名無電力１４００１
12/02/12 16:21:44.62
いまだに1mSvはなんという法律の何条を根拠にするか出てこない件。
199:名無電力１４００１
12/02/12 16:27:22.59
>>196
100mSv以下でも管理してますけど
医者による傷害は健康を促進するから別枠
200:名無電力１４００１
12/02/12 16:29:32.80
>>199
>医者による傷害は健康を促進するから別枠
またそんな口からデマカセをw
201:名無電力１４００１
12/02/12 16:32:22.06
>>198
全部の法律の「公衆被曝限度」の数値がシーベルト換算したときに年1ミリに収まるようになってんだよ
202:名無電力１４００１
12/02/12 16:35:32.94
>>200
ICRPは口からデマカセ機関ってことか…
203:名無電力１４００１
12/02/12 16:38:33.46
>>201
バーカ。そんなわけない。法律で規制しているのは、あくまで事業所単位。
204:名無電力１４００１
12/02/12 16:42:04.68
>>201
なんという法律の何条か知りませんが引用して例示できますか?
205:名無電力１４００１
12/02/12 16:49:49.96
【社会】各地で下水処理場の汚泥から検出された放射性ヨウ素は、甲状腺がんなどの治療薬由来か…西日本の汚泥からも検出
昨年秋、福島県各地の下水処理場の汚泥から相次いで検出された半減期の短い放射性ヨウ素１３１。福島第一原発からの
放出を疑う声も出ていたが、最近は放出量は激減しているのに、福島以外の全国各地で検出され続けている。専門家からは
甲状腺がんなどの治療で使われたヨウ素が、患者から排出されて検出された、との見方が強まっている。
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
206:名無電力１４００１
12/02/12 16:56:43.32
>>202
ICRPが何と言っていたの？w
207:名無電力１４００１
12/02/12 17:00:06.88
>>204
放射線を放出する同位元素の線量等を定める件(H12) (<- 放射性同位元素等に放射線障害防止に関する法律施行令S35 <- 放射性同位元素等に放射線障害防止に関する法律S32 <- 原子力基本法)
14条2 事業所の境界の外における線量限度 1mSv/年
10条2(1) 工場もしくは事業所の境界または居住区域の線量律 250μSv/年≒1mSv/年
原発からのブツに限った場合は 10μSv/年
URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
208:名無電力１４００１
12/02/12 17:05:29.49
>>206
2007年勧告 ICRP Publ.103
「線量制限によって診断や治療で患者が受ける便益を損ねてはいけないとの考えから」「患者個人に対する線量限度や線量拘束値は勧告されていない」
209:名無電力１４００１
12/02/12 17:07:41.41
>>207
それは一般公衆被曝の限度じゃないですねって何度も言われますので他の
条文をお願いします。
210:名無電力１４００１
12/02/12 17:10:26.78
>>207
それをどう読んだら『医者による傷害は健康を促進するから別枠』になるのかわからんw
211:名無電力１４００１
12/02/12 17:11:03.78
>>206
ICRP Publication 105
URLﾘﾝｸ(www.icrp.org)
患者の医療被ばくに関しては、線量限度または線量拘束値を適用することは適切ではない。
こうした限界値の設定は便益より害のほうが多いからである。
慢性的、重篤的、あるいは生命にかかわるような病状が併存しており、こうした病状のほうが放射線被ばくより危険な場合が多い。
212:名無電力１４００１
12/02/12 17:11:55.34
ごめん、リンクミス。
>>208
それをどう読んだら『医者による傷害は健康を促進するから別枠』になるのかわからんw
213:名無電力１４００１
12/02/12 17:15:09.81
>>209
事業者の境界から外への限度が年1mSvなら、その「事業所の中の人から見た」一般公衆被曝限度が年1mSv以下になるのはおわかりりでしょうか？
214:名無電力１４００１
12/02/12 17:16:37.19
>>213
つまり、医者の傷害(診断や治療)は患者の健康を促進しないと認めるわけですね？
215:名無電力１４００１
12/02/12 17:19:47.35
>>214
医者の傷害(診断や治療)が患者の健康を促進しない例なんて、
今さら例示する必要がないぐらい新聞にいっぱい載っているだろう？w
216:名無電力１４００１
12/02/12 17:22:26.05
>>213
全然。
仮に一般人の限度が100mSvとどこかで規定されていたとしても
事業所境界が1mSvという規制と矛盾しませんね。
ですので他の条文を例示して下さい。
217:名無電力１４００１
12/02/12 17:34:57.28
>>216
それって、事業所(放射線管理区域)以外に年100mSv以上の放射線が出る人工放射線源が存在して、事業所境界以外で一般公衆への人工放射線の被曝をコントロールすることができるというのが前提だよね？
現行法では、一般人が公衆で人工放射線で年100mSv被曝するという時点で法律と矛盾する
放射線を放出する同位元素の線量等を定める件(H12) (<- 放射性同位元素等に放射線障害防止に関する法律施行令S35 <- 放射性同位元素等に放射線障害防止に関する法律S32 <- 原子力基本法)
4条2 管理区域の線量率 1.3mSv/年≒5mSv/年
218:名無電力１４００１
12/02/12 17:37:23.25
>>215
だからこそヨーロッパが医療被ばくで日本人がガンになってると警告してるのにね
219:名無電力１４００１
12/02/12 17:42:10.29
>>213
あくまで仮定の話だけど、法律で250μSv/3ヶ月って規制だったら、
1時間だけ250μSv/hの放射線を出して、あとの3ヶ月は何もしないってことも
法律上は可能。
そんなときにたまたま管理区域境界にいた人は250μSv被曝するわけだが、
他の事業所に移動した時に同じことがあったら合わせて500μSv被曝する。
そんなことが4回以上あったら、年間の被曝量は簡単に１ｍSvを超えてしまう。
だから、法律は事業所に対する規制であって、一般公衆被曝限度が年1mSv以下で
あることを保証しているわけではない。
もちろん、そんな管理をしている放射線取扱主任者はいないでしょうが。www
220:名無電力１４００１
12/02/12 17:44:45.93
>>216
自動車の運転手には制限速度を守れという法律はあるけど、歩行者に対して時速100kmで車にぶつかってはいけないという法律はないから、一般大衆にとって自動車の制限速度を決める法律はない。
221:名無電力１４００１
12/02/12 17:47:33.68
>>218
日本は世界一長命なんだよ。
日本やアイスランドなど長命な国ほどガンが多いのは常識。
医療用で被曝して健康を害するケースもあろう。
でもそれにもまして検査や治療でそれを使う方がいいと判断して
やってんだから君やEUがヤイヤイ言う事ではない。
嫌なら君がレントゲンやCTなど受けなければいい。
手遅れになるほどガンが大きくなったら前近代的な街医者の古いレントゲン
でも写るから待ってなさい。
222:名無電力１４００１
12/02/12 17:53:19.53
>>219
管理区域は人の出入りを監視して、出入りした個人ごとに被曝は積算で管理する義務があるから、それは管理者の法律違反
(積算で100μSv以下になりそうなときはそのかぎりではない)
223:名無電力１４００１
12/02/12 17:55:03.33
>>221
レントゲンやCTなどを受けるかどうか判断するためには、
被曝によるメリットとデメリットを正確に把握しておく
必要がありますよね？
224:名無電力１４００１
12/02/12 17:55:42.55
>>221
EUの中の人も日本に旅行にきて、もしものときには日本で治療を受けさせられるんだけど
なので、もっと強く日本に旅行に来るなという主張をすべき
225:名無電力１４００１
12/02/12 17:57:10.77
>>222
だから、『管理区域境界』って書いてあるのに。
被曝量管理をしていない一般公衆が被曝する量を管理したいんだろう？
ただし、事業所ごとにね。
226:名無電力１４００１
12/02/12 18:22:01.29
>.224
日本語でどうぞ
227:名無電力１４００１
12/02/12 18:40:37.45
>>220
たしかにそうですね。
歩行者に時速何kmまでなら自動車をぶつけていいとは決まってませんが
歩行者に自動車をぶつけた時点で罰せられますね。
ところで放射線の話と何の関係があるんですか?
228:名無電力１４００１
12/02/12 19:38:12.39
>>225
1時間250μSvだけど3ヶ月間で積算すると250μSvにならない空間とはこれいかに
229:名無電力１４００１
12/02/12 19:39:05.81
>>228
ゼロにすりゃいいんでしょ？ もちろん自然放射線はバックグラウンドとして引けるよね？
230:名無電力１４００１
12/02/12 19:47:05.21
>>227
放射性物質は、一般人どころか放射線技術者についての線量限度まで法律で決まってますし(妊娠中は妊娠期間で1mSv以下)、
事業所から一般公衆(管理区域の外)にむけて年1ミリシーベルト以上放出した時点で罰せられますね。
たしかに自動車よりも厳しいですね。
231:名無電力１４００１
12/02/12 19:49:31.68
>>230
> 放射性物質は、一般人どころか放射線技術者についての線量限度まで法律で決まってますし(妊娠中は妊娠期間で1mSv以下)、
いつ一般人について決まってることになった? さりげなく混ぜないように。
232:名無電力１４００１
12/02/12 19:59:40.92
>>231
むしろ、病院を除く管理区域の外で一般人を「合法的に」人工放射線で年1mSv以上被曝させる方法を知りたい。
その被曝する一般人が放射線技術者ですらないならシーベルト数に関係なく傷害未遂罪に問われかねないと思うのだが。
233:名無電力１４００１
12/02/12 20:18:01.28
>>232
方法については既に示したはずだが？
234:名無電力１４００１
12/02/12 20:28:25.05
今回の原発事故で放射能で死んだ人は一人もいない
放射能は危険でもなんでもないことがハッキリした
235:名無電力１４００１
12/02/12 20:38:10.73
>>232
一般公衆被曝の1mSvが法律で決まってると言ってんのはそっちなんだからはやく条文を。
被曝自体が傷害罪だとかなんとか言うなら1mSvだろうが1μSvだろうが傷害罪。
236:名無電力１４００１
12/02/12 22:48:48.15
>>234今でも家に帰れない人々が何人いると思ってるの？
ある意味死ぬより辛いわ！
237:名無電力１４００１
12/02/12 23:18:08.08
死ぬより辛いのに死んでないなら辛くないんでしょ。
実際辛くて死を選んだ人に失礼だよ。
238:名無電力１４００１
12/02/12 23:27:08.04
なら味わってみたらいいんじゃない
避難生活って奴を…
バカは想像力がないから味あわないとわからないだろうから…
239:名無電力１４００１
12/02/12 23:36:44.03
>>237お前避難してる人
今、必死に生きてる人達の前でそれ言えんだろうな！
240:名無電力１４００１
12/02/12 23:43:08.41
死んだ人は何も言わんよ。
241:名無電力１４００１
12/02/12 23:45:33.26
ただのクズ野郎かよ
相手にして損したわ
242:名無電力１４００１
12/02/12 23:46:04.06
自殺した遺族のところにいって死んじゃって楽ですねえって言ってこいや。
243:名無電力１４００１
12/02/12 23:50:24.17
>>242お前だけは死ね
244:名無電力１４００１
12/02/12 23:53:22.04
原発反対したけりゃ被災者だってダシにする品性は素晴しいな。
245:名無電力１４００１
12/02/13 00:01:26.83
原発賛成してれば品性があると思うのもまた同じなのでは？
246:名無電力１４００１
12/02/13 00:01:52.94
>>234 でた盗電社員か 放射能 とか言ってる時点で意味不明
死人でない＝安全 ・・まあ、判るよ今多くの会社の社長、幹部は
そういう考え方だよ。たとえ福島でも。家族の健康は無視だ。
だが、将来に失望して自殺した農家の人もいる。その人は自分が
死ぬことで放射性物質を拡散させなかったわけだ
>>235 ウザイなおまえ 自分で調べろニート先生 ヒマなんだろ
247:名無電力１４００１
12/02/13 00:07:09.83
正直に言えよ～
みんな自分さえよければそれでいいって…
248:名無電力１４００１
12/02/13 00:13:32.80
>>235
「公衆被曝を年○○mSv以下に～」という文字で明示してる条文を探してるなら、そんな条文なんかあるわけがない。
武田先生も言ってるように、公衆被曝が年1mSv以下になるように法律の数値を決めただけ。
例) 放射性同位元素等に放射線障害防止に関する法律
つまり、「公衆被曝を年1mSv以下に」というのは法律を决めた人の頭の中だけにあるだけ。
(正確には原子力安全委員会の会議のときに配られる指針で、ご指導という形で企業にも回ってくるし、当然、マスコミももらってる)
条文は「この範囲から○○Sv以上は公衆に向って出すな」という形でしか表現されない。
その理由は、仮に「『公衆被曝を』年○○Sv以下にしろ」という法律があるとして、それは誰に対する命令になるの？
249:名無電力１４００１
12/02/13 00:31:30.67
>>242よくもま～
そんだけ自分ほんいに物事を極端に考えられるもんたわ！
ホント死ねばいいのに…
250:名無電力１４００１
12/02/13 00:34:24.09
交通事故を起こすなという指針はあっても、交通事故を起こすなという法律はありません
法律では、運転規則を守る義務と救護義務が運転手側にあるだけです
交通事故という法律違反はないのです
運転規則を完璧に守って交通事故を起こせば、それは議会の不手際による法律の不備であり、運転手は少なくとも刑事法上は無罪なのです
同じように、公衆を被曝をさせないという指針はあっても、公衆を被曝させるなという法律はありません
法律では、線量を管理する義務と除染義務が事業者側にあるだけです
公衆被曝という法律違反はないのです
線量管理義務を完璧に守って公衆を被曝させれば、それは議会の不手際による法律の不備であり、事業者は少なくとも刑事法上は無罪なのです
東電の完全勝利です
251:名無電力１４００１
12/02/13 01:24:13.50
>>250
>公衆を被曝させるなという法律はありません
民法709条
252:名無電力１４００１
12/02/13 01:47:43.09
>>251
放射線技術者に照射される放射線を損害とする法律はあるけど、一般人に照射される放射線が誰かの権利を侵害するモノだという法律はありません
また、刑事法で規程される法律を守った上での行為であればそれが違法かどうかは民事裁判所が决めることです
253:名無電力１４００１
12/02/13 02:02:34.23
>>243
放射能で汚染された食品を出荷されて、消費者の子供が病気になって治療費で家族もろとも心中する家庭が出て、その事実をつきつけられてマスコミに叩かれて近所の有志に放火されて最後に農家も自殺することを考えれば、早めに自殺する方がはるかに楽でしょう。
自殺を非難する人って、死ぬか東電産のウンコ入り野菜を出荷するかという背水の陣をしいてる農家の人を応援したいってこと？
254:名無電力１４００１
12/02/13 09:25:10.30
>>1
山本弘が武田邦彦についてこのようなを批判しているよ
これは本当？
『検証 大震災の予言・陰謀論』@山本弘のSF秘密基地BLOG
URLﾘﾝｸ(hirorin.otaden.jp)
他にも力を入れたのが武田邦彦氏の項。「原子力安全委員だった頃、
『残余のリスク』に猛烈に反対した」とか「2006年から原発批判派になった」
とかいった話がウソであることや、放射線の危険性について３月18日には
「１ヵ月間で100ミリシーベルト浴びても安全」と言っていたことなどを取り上
げています。
それにしても、何でか知らないけど、武田氏を放射線医学の専門家だと勘
違いしてる人って多いんですよね。この前の世田谷のラジウムの一件でも、
武田氏にコメントを求めてた雑誌があったし。
この人の専門は材料工学で、放射線医学はまったくの専門外なんだけどなあ。
福島産の農産物をじゃんじゃん食べよう！@山本弘のSF秘密基地BLOG
URLﾘﾝｸ(hirorin.otaden.jp)
中には「テレビに出ている御用学者の言うことなど信用できない」という人もいる。そんなことはない。
僕が見た範囲では、テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、いずれもおおむね正確な
ものだった。その一方、危険を煽り立てているのは、明らかに科学知識の欠如した人たちである。
たとえば、武田邦彦教授。以前からデタラメなことを言う人だったが、今回もあまりのひどさに唖然となった。
たとえば「風評被害をなくすために」と言いながら、こんなことを言っている。
255:名無電力１４００１
12/02/13 09:25:41.57
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
>例えば、原発の周りは1時間に100マイクロシーベルト、福島市では20マイクロシーベルとぐらいが続きましたから、
すでに付近住民は16.8ミリシーベルと福島市の人は2ミリシーベルトの被爆を受けたことになります。
「被爆」や「シーベルと」という誤字を頻発しているのは、よほど慌てて書いているのか。
言わずもがなのことだが、100とか20というのは、屋外で測定された数値である。ヨウ素131の放つベータ線は、
厚さ1.3mmのアルミ板で遮れる。木材でも厚さ１cmもあれば十分である。屋内にいて窓を閉め切り、外の空気を入
れないようにしている限り（寒い被災地の住民はそうするしかないだろうが）、被曝線量は屋外よりはるかに少ない。
周辺住民がそんなに被曝していると主張することこそ｢風評被害」である。
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
>白血病になるシーベルトは約４００ミリシーベルトで、これは１時間でも１年でもなく、そのままである。だから
１時間４００マイクロシーベルトのところに１時間いても大丈夫だが、１ヶ月あまり住んでいると白血病になる．
これも間違い。たとえば宇宙飛行士は、年間500ミリシーベルトまでの被曝を認められている。というのも、大気圏外では、
宇宙から降り注ぐ放射線により、１日に約１ミリシーベルトも被曝するからだ。一般人並みの規制値だと、宇宙ステーショ
ンに長期滞在できないのだ。
20代後半の人の場合、年間500ミリシーベルトを被曝すると、ガンで死ぬ確率が３％増えるとされている。日本人の
約30％はガンで死ぬが、それが33％になるのだ。
だから400ミリシーベルトを被曝しても、ガンや白血病になる確率が少し高まるというだけで、必ず白血病になるわけではない。
その武田教授、何と、ホウレンソウの汚染について、専門家の発言を否定し、「一般人の１年間の限度は１ミリシーベルト」
「このホウレンソウは１年に４２回しか食べられない」と主張している。
256:名無電力１４００１
12/02/13 09:25:54.45
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
冗談じゃない。この表を見てくれ。
自然放射線源による被曝の被ばくの年間実効線量（世界平均）
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
人間が自然界から被曝する放射線量は、平均して年間2.4ミリシーベルト。
そのうち、空気中のラドン222やラドン220を吸入することによる内部被曝が1.26ミリシーベルト。
食品に含まれるカリウム40やウラン及びトリウム系列による内部被曝が0.29ミリシーベルト。
つまり原発事故なんかなくても、僕らは普段から約1.5ミリシーベルトを内部被曝してるってことなんである。
もちろんこれは世界の平均値であり、場所によってはラドンの濃度や食品に含まれる天然放射性元素の量は
大きく異なる。10ミリシーベルトを超えるところもあるはずだ。
それなのに、１ミリシーベルトの内部被曝が危険？
アホぬかせ。それは普通の空気を呼吸していて摂取する量より少ないぞ。
恐ろしいことに、かつてウラン濃縮の研究をしていたり、内閣府の原子力委員会に名を連ねていたような人
が、放射線被曝についての基礎知識がないのだ！
さらに「消費者の防御としては、汚染野菜を買わないことしかない」と言っている。この非科学的な発言がど
れほどの風評被害を広めるか、現地の農業関係者を苦しめるのか、自覚はあるのだろうか。
257:名無電力１４００１
12/02/13 09:26:07.14
スーパーでは福島県産のコメが売れ残っていると聞いた。福島県だというだけで危険だと思って買うのを控
える人が多いらしい。
何と愚かなことだろうか。そのコメが収穫され、出荷されたのは、原発事故の前に決まっているではないか。
確かに放射線を警戒する必要はある。しかし、ものすごく少ない放射線を恐れたり、汚染されているはずのな
い食品まで忌み嫌うのはおかしい。繰り返すが、規制値以下や、規制値を数倍上回るぐらいの放射線で害を受
けるなんて、科学的にありえないことなのだ。
無論、ただ心の中で不安に思っているだけならかまわない。
しかし、「福島県産の農作物は食べない」とかいう実際の行動に発展するのは、絶対にいけない。スーパーな
ども販売を見合わせないでほしい。それは現地の農業関係者にダメージを与えることになり、復興を遅らせること
になる。
もちろん出荷前に放射線量を確認し、規制値を上回るものは出荷停止しなくてはならない。しかし、安全と判断さ
れて出荷されたものに関しては、じゃんじゃん食べるべきである。それは大局的に見れば被災地の支援にもつながる。
258:名無電力１４００１
12/02/13 09:26:17.70
【追記】
解説が不正確だという指摘がありましたので、追記・訂正いたします。
ヨウ素131はベータ線の他にガンマ線も出します。正確に言うと、ヨウ素131がベータ崩壊してキセノン131に変わった
直後、まだエネルギーが高くて不安定な状態（キセノン131mと呼ばれます）なので 、ガンマ線を放出し、安定したキセ
ノン131に変わります。
ガンマ線は透過力が高く、家の壁ぐらいは突き抜けてきますから、屋内にいても被曝します。
ただ、ベータ崩壊によって発生するベータ線（0.9メガ電子ボルト）に比べると、ガンマ線のエネルギーはかなり小さ
い（0.1メガ電子ボルト以下）です。それに、屋内にいればベータ線がさえぎられる分、被曝量がかなり少なく抑えられる
のは確かです。
また、キセノン131mの半減期は11.84日（約12日）なので、そのガンマ線は、12日で半分に、24日で４分の１にと、時間
が経つにつれて減ってゆきます。118日（約４ヶ月）で1000分の１になります。長期保存が放射能を消すのに有効である
ことに変わりはありません。
それにヨウ素が常温で固体であるのに対し、キセノンは常温で気体（沸点はマイナス108.1度）ですので、野菜の表面
に付着したヨウ素は、キセノンに変わると空気中に散ってしまうと思われます。（牛乳の場合はキセノンが液体中に溶け
てしまうかもしれませんが、そのへんはよく分かりません）
259:名無電力１４００１
12/02/13 09:26:26.45
ここの解説がかなり詳しくて分かりやすいです。↓
蒼風の古都／【医療/仕事】 被曝について2
URLﾘﾝｸ(urashio.exblog.jp)
【３／21日 さらに追記】
ヨウ素131による内部被曝に関して、もう少し詳しく説明します。
原子力資料情報室（CNIC）ヨウ素-131
URLﾘﾝｸ(www.cnic.jp)
>ガンマ線は放出されるが、ベータ線による甲状腺被曝が大きな問題となる。10,000ベクレルを経口摂取した時の実効線量
は0.22ミリシーベルトになる。ガンマ線による被曝は甲状腺以外におよぶが、その線量は小さい。
>外部被曝も考えておきたい。１ｍの距離に100万ベクレルの小さな線源があると、ガンマ線によって１日に0.0014ミリシーベル
トの被曝を受ける。
外部被曝に比べ、内部被曝の影響がとてつもなく高いことが分かります。
また、これはあくまで「ヨウ素131の経口摂取」のデータであることに注意してください。同じ放射能量でも、セシウム137だと
もっと少なく、10,000ベクレルあたり0.13ミリシーベルトになります。
当然、食品衛生法による暫定規制値は、ヨウ素131による甲状腺被曝の影響を考慮して定められています。
ホウレンソウの場合、食品衛生法による暫定規制値は１kgあたり1200ベクレルですから、規制値ぎりぎりの放射能量のホウ
レンソウを１kg食べたら、0.026ミリシーベルト被曝します。毎日100グラムずつ食べたとしても、１年間で0.95ミリシーベルトです。
飲料水の場合の規制値は１リットルあたり300ベクレルなので、規制値ぎりぎりの放射能量の水を１リットル飲むと、0.0066ミリ
シーベルト被曝します。１日に３リットルずつ飲んだとしても、１年で7.2ミリシーベルトです。
ヨウ素131が80日で１／1000になることを考えれば、１年間毎日この量を摂取し続けることはありえず、総被曝量はもっと少ない
でしょう。規制値以下の水や野菜を口にしても安全ということです。
260:名無電力１４００１
12/02/13 09:28:45.03
>>252
>一般人に照射される放射線が誰かの権利を侵害するモノだという法律はありません
民法７０９条
261:名無電力１４００１
12/02/13 09:37:34.25
>>256
『この場合のヨウ素１３１のように放射線を出す元素（正確には同位体という）
ごとに細かく決まっている。』
オマエの出した表のどこに「ヨウ素１３１」があるんだ？あん？
262:名無電力１４００１
12/02/13 09:42:11.93
>>248
そんなのは武田先生に聞いてくれよ。
武田先生が一般人の被曝を1mSvに抑えない政府は法律違反を連呼してんだから。
263:名無電力１４００１
12/02/13 14:27:56.70
連呼は、武田さんの作戦ではないかな。
かつてみたような工作が出てきたので・・・
いい動画だと思うけど、余りみられていないようだ。
ガンダーセン＆ゴダード作。27分弱と少し長いけど。
【拡散】 #福島原発 被曝!子供の癌リスク過小評価!(字幕)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（字幕が出ないときは、CCをクリック）
264:名無電力１４００１
12/02/13 15:45:44.80
なお武田先生のスタンスは
「1mSvで健康被害はないけど法律で決まってるんだから守れ」だから
1mSvは健康被害を過少評価云々という主張は関係ない。
265:名無電力１４００１
12/02/13 15:50:03.38
>>264
武田先生が 「1mSvで健康被害はない」って言ってる？
266:名無電力１４００１
12/02/13 15:55:52.78
対御用との闘いでは、武田を擁護するけど、武田は法律に従うので甘いという人もおるだろう。
（ドイツ人基準を希望する人とか）
267:名無電力１４００１
12/02/13 17:21:14.63
>>265
ホルミシス仮説の支持者ですよ。
268:名無電力１４００１
12/02/13 17:51:57.21
武田流ホルミシスは、普通とちょっと違うぞ。
放射線ゼロ・レベルと生まれた土地の自然放射線レベルとを比較してのもの。
この自然放射線レベルより高線量の領域（人工放射線がある場合など）は、ホルミシスとは別問題と
整理している。
269:名無電力１４００１
12/02/13 18:08:10.05
温度の低いところを採用するから年末に冷温停止は確実だった、
という話は武田さんのネタかと思ったけど、ネタではなかったのか。
冷温でない温度計壊れた宣言の方へ歩みだした雰囲気あるし。
（コピペ）
46 名前：名無しに影響はない(三重県) 投稿日：2012/02/13(月) 16:11:45.78 ID:3OucFsuN
原子力安全・保安院
“80度越の温度計 監視対象から外すことも含め検討し報告を”
東電に指示 （NHK）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
270:名無電力１４００１
12/02/13 18:55:27.32
>>268
それを証明しようとしたら、被曝ゼロの集団との比較が必要だと思うんだけど、
武田先生はどうするつもりなんでしょうかね。www
271:名無電力１４００１
12/02/13 20:13:42.03
ということ法律で決まっているからに戻る。
272:名無電力１４００１
12/02/13 20:54:39.99
>>262
近代国家の刑事法には「人を殺してはいけない」という法律はありません
正確には、「人を殺した人を捕まえて刑を与えなければならない」という趣旨の条文があるだけです
これは、行政に対する命令であり、法学的には、人を殺したことが法律違反なのではなく、人を殺した人を捕まえないことが法律違反なのです
つまり、放射性同位元素等に放射線障害防止に関する法律、電離放射線障害防止規則を守らない東電と自治体を捕まえない政府は法律違反です
東電と自治体が放射性同位元素等に放射線障害防止に関する法律を守れば、「法律を作った人の推論が正しければ」人工放射線からの公衆の被曝は年1mSvに抑えられます
この法律を守っても公衆の被曝は年1mSvに抑えられないというのなら、法律を改正するか、原子力安全委員外が過去の誤りを謝罪し、指針を撤回するのが先です
273:名無電力１４００１
12/02/13 20:56:45.33
法律論をいじくりまわして満足するなんて、事態も収束した証拠だな。w
274:名無電力１４００１
12/02/13 21:03:18.43
>>265
「1mSvで健康被害はない」と仮定し、それに同意して法律を作って、その法律を運用した結果、20年くらいの経験だが健康に不都合はなかった。
だから、年1mSv以下になれば社会的には福島原発爆発前の状態に戻ったことになり、東電の放射能は忘れてもよい。
それで病気になっても、みんなの同意で作った法律を守った上での病気だから仕方がない。
というのが武田説のはず。
ホルミシス仮説については、グランドレベルが学者によってたくさんあって同意にいたっていない。
武田説では、ホルミシス仮説から見ても年1mSvは「おかしくはない数字」というスタンスだったはず。
275:名無電力１４００１
12/02/13 21:24:19.22
『みんなの同意で作った法律を守った上での病気だから仕方がない』
って思えないから、法律は改正されるのですが。
276:名無電力１４００１
12/02/13 21:42:59.45
>>275
だから専門家が公に年1mSvはマズいと言うなら、それを常識化して、法律を改正するのが先
法律が年1mSv以下で統一されてから、専門家は「年1mSvでも危ない」と言うべき
277:名無電力１４００１
12/02/13 21:51:48.59
だ・か・ら、法律云々以前に、健康に影響があるかどうかが問題なんでしょ？
278:名無電力１４００１
12/02/13 21:55:10.40
>>272
法律を専門に学んだことないから合ってるのかよくわからんが
こんな話を聞かなきゃ「一般人は1mSv」ということが言えないのかね。
279:名無電力１４００１
12/02/13 21:56:42.53
>>277
武田先生が法律だー法律だーと言ってんの。
1mSvだLNTだと言いたい人は別のところへどうぞ。
280:名無電力１４００１
12/02/13 22:01:05.29
子供を持つお母さんのためにブログを書くなら、そこを書かなくちゃ。w
281:名無電力１４００１
12/02/13 22:03:55.55
>>277
今問題なのは納得と同意と手続きと法律だけです
理由は、健康に影響があるかどうか分かるのは100年後だからです
チェルノブイリの事例を20年かけて世界中で研究してフタ開けてみたら、専門家が放射能は健康に良いとかテレビで真昼間に堂々と放送する一方で線量に関係なく危険とか扇動してる
どっちにしろ基準を変えるなら、福島の線量を事故前に戻してからにするのがスジというものです
282:名無電力１４００１
12/02/13 22:06:04.09
法律論をいじくりまわして満足するなんて、事態も収束した証拠だな。w
283:名無電力１４００１
12/02/13 22:07:16.85
おれは子どものころからチェルノブイリの問題をテレビで観てきた
いまさら放射能が体にいいなら
それなりのデータがないと納得しない
284:名無電力１４００１
12/02/13 22:10:25.29
>子供を持つお母さんのためにブログを書くなら
不安を煽るのは良くない
しかし、金儲けには良い
285:名無電力１４００１
12/02/13 22:13:26.34
>>278
勘違いしてると思うけど、年1mSvになった経緯はともかく、いま武田先生が年1mSvを強調するのは健康とは直接関係ない
福島の事故前まで世界中が年1mSvで運用してたってだけの話
で、それで特に不都合はなかったってだけの話
事故が起きたことを理由に事故ってる最中に基準が緩くなる方向に基準を変えるなってだけの話
286:名無電力１４００１
12/02/13 22:25:48.85
>>285
武田先生は、法律の1mSv/yは健康上の観点から決まってるって書いてなかった？
287:名無電力１４００１
12/02/13 22:40:24.52
>>286
年1mSvは膨大な資料を見て健康上と運用上からいろいろ妥協して決めたけど、
今そこで納得した理屈を守って維持し続けなければならない理由は健康上の理由からではないというのが武田説
288:名無電力１４００１
12/02/13 23:45:39.24
>>254-257
・武田説と法律の武田先生の解説を同一視してる
・濃縮ウラン工場の責任者には、職員に放射線防護について教育する義務があることを知らない
・放射線と放射性物質の区別がついていない
・自ら進んで喜んで危険な宇宙に飛んでく宇宙飛行士の被曝と、東電のウンコを強制的に食わされる子供の被曝を比較してる
・東電が放射性物質をばら撒くと自然放射線が減ると思ってる
・規制値を守る必要はないと思ってる
と学会の中に助言してくれる人はいなかったのだろうか…
289:名無電力１４００１
12/02/14 00:57:08.58
>>288 の周りには国語の勉強したほうがいいと助言してくれる人はいなかったようだ。
290:名無電力１４００１
12/02/14 01:29:52.56
年1ミリが少過ぎるとか多過ぎるとか言う人って、年何ミリならいいの？
それを日本国民全員に強制できる根拠は何なの？
291:名無電力１４００１
12/02/14 02:09:19.99
わざわざ骨そしょう症になりに行くような宇宙飛行士と放射能我慢比べするなんて、福島の子供は強いんですね。
292:名無電力１４００１
12/02/14 02:23:14.67
>>290
それがわかんないってことは武田先生が何に文句つけているのかわからないってことだよね。
293:名無電力１４００１
12/02/14 06:09:49.20
>>288
規制値が守れない事態の場合のことは、原子力災害特別措置法に書いてある。
294:名無電力１４００１
12/02/14 08:18:18.46
>>293
原子力緊急事態なら福島の人は平時より放射能に強くなって規制値を守る必要すらなくなるということか
それならしょうがないね
これから100年以上日本は原子力緊急事態なんだから
295:名無電力１４００１
12/02/14 08:24:14.55
原子力災害対策特別措置法
第一条 原子力災害から国民の生命、身体及び財産を保護することを目的とする(ただし福島県民除く)。
296:名無電力１４００１
12/02/14 09:26:21.32
>>272
>法学的には、人を殺したことが法律違反なのではなく、
>人を殺した人を捕まえないことが法律違反なのです
どんな法学だよ。（笑）
それで、民法７０９条はどうなった？逃亡か？ｗ
297:名無電力１４００１
12/02/14 09:27:36.55
>>272
>法学的には、人を殺したことが法律違反なのではなく、
>人を殺した人を捕まえないことが法律違反なのです
なるほど、なるほど。
つまり、「人殺しを掴まえないヤシは死刑！」ニダね。
馬鹿の妄想世界ってすごいんだね♪（笑）
298:名無電力１４００１
12/02/14 09:28:11.56
251 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 01:24:13.50
>>250
>公衆を被曝させるなという法律はありません
民法709条
299:名無電力１４００１
12/02/14 09:50:49.84
>>294
武田教祖さまの受け売りなんだろうけどどうしてそういう発想になるのかねえ。
300:名無電力１４００１
12/02/14 09:59:17.79
禁煙ルームって少しなら吸っても良かったっけ～？
みんなタバコには厳しいよな～
高～い税金払って買ってんのによ～
ちょっと煙が行ったらスゲー怖い顔で睨まれるしよ～
タバコも何mまでならならいいってしてくれねえかな～
吸えない所だと何時間も一本も吸えないんだぜ～
301:名無電力１４００１
12/02/14 10:20:31.28
>>300
はい。例え話失敗。
どこを間違えたかは演習問題とする。
302:名無電力１４００１
12/02/14 10:39:58.73
>>300
煙くらってる、オレらに払え
303:名無電力１４００１
12/02/14 13:35:50.60
乞食共めが…
304:名無電力１４００１
12/02/14 14:31:20.51
卒業生からの、秋入学のコメント来たね。武田さんにとっても、意味不明ということか。
9日の記事
＞東大が「９月入学」を実施しようとしています。これで東大の命運は尽きるでしょう。
＞そして入学者ゼロのもとで東大が瓦解してくれれば、日本の老廃物組織の一つが無くなります。
結局、学生のことは考えていないのだろうね（個人的に推測しているのは、教官が海外の大学等に
武者修行いくとき、秋入学だと海外とギャップがなくなるので行きやすくなるし、人事も回し易い、
ということだろうか）。
305:名無電力１４００１
12/02/14 14:58:09.92
>>304
大学院は秋入学を導入しているところもあるけどゼロになってたかな。
306:名無電力１４００１
12/02/14 20:12:04.97
民法第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
公衆を被曝させるなという法律ではないと思うが。w
307:名無電力１４００１
12/02/14 20:17:31.78
>>304
東大が秋入学になったら、浪人した奴とか、春に他の大学に入学した奴が
もう一度受験しそうだな。
308:名無電力１４００１
12/02/14 20:56:22.22
>>296 >>298
放射線が有害だと法律の条文で明確に規定されているのは、原子力技術者に照射する場合についてのみです
刑事法を守って一般人に放射線を故意または過失によって照射しても、他人の権利又は法律上保護される利益を侵害したことにならないわけです
だから、事業所の境界から消え去ってしまえば、ゴルフ場に放射性物質をまいても民法による賠償義務など生じないわけです
これは、あなたたちより法律に詳しい裁判所の中の人が言ってることです
>>297
人を殺した人を捕まえないことが法律違反というのは川島学説なので、これが妄想の世界の話だとするなら、近代国家の法曹界は妄想の世界にあるのでしょう
309:名無電力１４００１
12/02/14 21:03:29.73
>>299
緊急事態だから規制値以下を目指して除染する必要がない
→除染しない
→放射性物質はそのまま
→緊急事態もそのまま
→放射能が半分になるまで30年、1/10になるまで70年
→70年あれば中国や朝鮮の原発も爆発して日本に放射能がやってくる
→緊急事態だから除染する必要ない
→めでたし、めでたし
310:名無電力１４００１
12/02/14 21:08:04.62
>>309
『放射能が半分になるまで30年、1/10になるまで70年』
どういう計算だ？
311:名無電力１４００１
12/02/14 21:22:28.90
>>310
A:放射能A(t) = A0*0.5^(t/T), A0:放射能の初期値, T:半減期, t:時間
問題 A(t)=0.1 A0 となるtを求める
0.1 A0 = A0 * 0.5^(t/T)
0.1 = 0.5^(t/T)
log10 0.1 = (t/T) log10 0.5
-log 10 = -(t/T) log 2
1=(t/T) log 2
t = T /log 2 = 30年 / 0.30103 = 99.57
なので、1/10になるのは70年じゃなくて100年の間違いです
312:名無電力１４００１
12/02/14 22:02:37.44
>>311
セシウム134と137が１：１だった場合は？
313:名無電力１４００１
12/02/14 22:11:24.59
>>312
セシウム134の半減期は2年で四捨五入して0になるので、もうなくなったことにしていいよ
どうせ福島だし
314:名無電力１４００１
12/02/14 22:26:23.54
>>313
まだ1年も経ってないんだし、ゼロには出来ねぇだろ？
315:名無電力１４００１
12/02/15 00:00:16.28
>>312
原子炉から出てくるCs134とCs137の放射能強度比（ベクレル）は、ほぼ１程度
Cs134の半減期は２年、Cs137は３０年だから
崩壊の頻度が等しいということは、Cs137はCs134の１５倍存在している
URLﾘﾝｸ(www.gakushuin.ac.jp)
316:名無電力１４００１
12/02/15 00:17:33.59
>>314
人間の寿命は80年あるんだから2年なんて人生のたった2.5%
無視していい
つまり、セシウム134はもともと無かったことにしていい
317:名無電力１４００１
12/02/15 01:33:56.48
>>306
>公衆を被曝させるなという法律ではないと思うが
民法７０９条が「一般法」だって理解できないレベルの馬鹿ってことですか？ｗ
318:名無電力１４００１
12/02/15 01:38:55.78
>>308
>人を殺した人を捕まえないことが法律違反
じゃあ、捕まえない人にはどんな刑罰があるんですかぁ？(クスクス）
まさか、明治生まれの人の説を曲解してそのまま信じてる馬鹿ですって自白ですかぁ？ｗ
319:名無電力１４００１
12/02/15 01:47:11.82
>>308
>ゴルフ場に放射性物質をまいても民法による賠償義務など生じないわけです
アホ。（笑）
実際にそんなことしたら、刑法２３４条威力業務妨害罪。
ゴルフ場に対する民法７０９条の損害賠償。
特別法と一般法の区別もできないレベルのアホだな、こいつは。ｗ
320:名無電力１４００１
12/02/15 01:50:58.77
法律に「青酸カリを飲ませてはいけない」と書いてないから
殺人罪も殺人未遂も成立しません！！！
って小学生がいるみたいですね。（笑）
321:名無電力１４００１
12/02/15 03:10:27.41
針の上に天使が何人踊れるかみたいな議論だなあ…
「東電」がばらまいたのが法律違反だというのは理屈のつけようがあるのは
わかるが武田説を組み合わせて考えると
「政府」が1mSvの規制を緩めるのは法律違反だというのはどういう理屈?
322:名無電力１４００１
12/02/15 06:38:00.38
>>315
ここでも読んどけ。w
URLﾘﾝｸ(www.gakushuin.ac.jp)
323:名無電力１４００１
12/02/15 06:38:58.54
>>317
できねぇなぁ。
損害賠償しろとしか書いてない気がするが。
324:名無電力１４００１
12/02/15 09:36:06.63
>>323
そう書いてあるんだよ。（笑）
325:名無電力１４００１
12/02/15 09:38:56.72
>>308
>ゴルフ場に放射性物質をまいても民法による賠償義務など生じないわけです
>ゴルフ場に放射性物質をまいても民法による賠償義務など生じないわけです
>ゴルフ場に放射性物質をまいても民法による賠償義務など生じないわけです
法律には人糞を公会堂に撒いてはいけないとは書いてありません
⇒ だから民法による賠償義務など生じないわけです。
法律には犬の糞を他人の机に入れてはいけないとは書いてありません。
⇒ だから民法による賠償義務など生じないわけです。
馬鹿のたわごと。（笑）
326:名無電力１４００１
12/02/15 10:12:04.40
法律には呼吸をしてもよいとは書いてありません。
だから呼吸をすることは法律違反なのです・・・。（馬鹿）ｗ
327:名無電力１４００１
12/02/15 21:57:33.67
>>318
人殺しが放置されてる場合は、刑事訴訟法により「検察の」違法行為となり、行政訴訟の対象となります
日本がいつの間にか罪刑法定主義を放棄したというなら話は別です
328:名無電力１４００１
12/02/15 22:01:30.69
>>319
おそらくあなたより日本の法律に詳しい東京地裁の裁判官が、放射能は一般人にとっては損害ではないと認め、民法７０９条の損害賠償の必要を否定しました
329:名無電力１４００１
12/02/15 22:12:17.69
>>321
武田先生の前提「放射線が国民にとって損害、かつ、国民の健康を守る数値として年1mSvを採択した、かつ、努力すれば被曝を避けられる」を認めると、規制を緩める政府の行為は憲法25条に違反する
330:名無電力１４００１
12/02/15 22:14:10.92
>>329
どれほどの努力すれば被曝を避けられる？
331:名無電力１４００１
12/02/15 22:25:40.28
>>330
ソ連のマネすればいいんじゃね？
332:名無電力１４００１
12/02/15 22:28:27.42
>>331
具体的にはどんなこと？
333:名無電力１４００１
12/02/15 22:44:23.17
>>327
>刑事訴訟法により
わあ、すごいですね！
それで、刑事訴訟法何条何項ですかぁ？(クスクス）
334:名無電力１４００１
12/02/15 22:46:44.89
>>328
>東京地裁の裁判官が、
へえ、すごいっ！
それで、その「東京地裁の裁判官」って誰で、
「ゴルフ場に放射性物質をまいても民法による賠償義務など生じない」
って何時、何処で、どうやって、何故、断言したんですかぁ？(クスクス）
335:名無電力１４００１
12/02/15 22:48:38.45
>>329
>憲法25条に違反する
わあ、憲法２５条！（笑）なんだ。（爆笑）
プログラム規定とか、抽象的権利、って知ってますよね？(完全アホやｗ）
336:名無電力１４００１
12/02/15 22:52:15.65
>>334
福島政幸裁判長が2011年11月14日に東京地裁で断言した
337:名無電力１４００１
12/02/15 23:01:17.86
>>333
189条1項2項、247条、
338:名無電力１４００１
12/02/15 23:05:13.35
>>336
ははは、ほらほら確定判決でもなんでもないじゃん。（笑）
馬鹿ってほんと馬鹿。ｗ
339:名無電力１４００１
12/02/15 23:08:30.71
>>337
はあ？
検察官が起訴しないと「行政訴訟」って、その刑事訴訟法条文に書いてますかぁ?
（クスクス）
ははは、馬鹿からかうと面白い♪ｗ
340:名無電力１４００１
12/02/15 23:14:11.05
>>338
つまり、確定判決でないなら、裁判官という公職ですら法理論なんかまったく無視して裁判所で法律解釈たれていいってことか…
341:名無電力１４００１
12/02/15 23:18:40.53
>>340
いいえ、判例でもなく、ましてや確定判決でもないものを持ち出すなアホ、
ということですよ。（笑）
あっ、馬鹿にはむずかしいですか？(クスクス）
342:名無電力１４００１
12/02/15 23:32:47.37
>>341
判例ですけど
343:名無電力１４００１
12/02/15 23:35:29.13
>>342
法学持ち出すならば、最高裁判例の意味くらい知っててね。♪（はぁと）
馬鹿の面倒みるのって、やっぱメンドクサイ。ｗ
344:名無電力１４００１
12/02/15 23:36:26.50
>>339
人殺しを放置すると、刑事訴訟法により「検察の」法律違反になり、行政訴訟法2条1項により行政訴訟の対象になる
345:名無電力１４００１
12/02/15 23:37:17.79
>>343
つまり、最高裁判例以外の判例なら、裁判官という公職ですら法理論なんかまったく無視して裁判所で法律解釈たれていいってことか…
346:名無電力１４００１
12/02/15 23:45:29.38
>>344
>行政訴訟法2条1項により
ふぁぁ～あ（あくび）
「行政訴訟法２条１項」ってどんな法律なんですかぁ？
そんな法律ありませんけど？（あきれ顔）
>>345
いいえ、判例と裁判例も区別のつかないアホは口を出すな、ということですよ。
いくら馬鹿でも、わかりますよね？(もちろんムリポ）
347:名無電力１４００１
12/02/15 23:47:29.98
>>344
>行政訴訟法2条1項により
>行政訴訟法2条1項により
>行政訴訟法2条1項により
ほら、やっぱ妄想世界の法律じゃん。
馬鹿の妄想って深いよね。ｗ
348:名無電力１４００１
12/02/15 23:51:27.71
>>346-347
よくできましたね
グーグルで一生懸命検索したのに出てこない略称を使ってしまってもうしわけない
人殺しを放置すると、刑事訴訟法により「検察の」法律違反になり、行政「事件」訴訟法2条1項により行政訴訟の対象になる
349:名無電力１４００１
12/02/15 23:54:21.80
>>348
>行政「事件」訴訟法2条1項により
>行政「事件」訴訟法2条1項により
>行政「事件」訴訟法2条1項により
ふぁ～あ（あくび。ほんと馬鹿だなぁ、教えてやってるのにｗ）
ねえ、そこまで馬鹿だって自白していいの？(クスクス）
350:名無電力１４００１
12/02/15 23:54:41.30
>>346
つまり、最高裁判例以外の裁判例なら、裁判官という公職ですら法理論なんかまったく無視して裁判所で法律解釈たれていいってことか
351:名無電力１４００１
12/02/15 23:59:39.90
>>349
あとちょっとで正解に到達しますね
352:名無電力１４００１
12/02/16 00:43:37.52
>>351
>行政「事件」訴訟法2条1項により
>行政「事件」訴訟法2条1項により
>行政「事件」訴訟法2条1項により
先生！！！
そんな条文ありませんって何度言ったらわかるんですかぁ？
先生！！！
条文の読み方知らないんですねっ！(アホｗ）
先生！！！
判例と裁判例の区別つきましたか？(お馬鹿）
353:名無電力１４００１
12/02/16 00:48:22.36
>>344
>行政訴訟法2条1項により
>行政訴訟法2条1項により
>行政訴訟法2条1項により
↓
★この世にそんな条文ありませんでしたぁ♪（トホホ）
↓
>>348 必死に検索した結果が↓これですよ。ｗ
>行政「事件」訴訟法2条1項により
>行政「事件」訴訟法2条1項により
>行政「事件」訴訟法2条1項により
↓
★ 先生！そんな条文ありません！って何度言えばわかります？
◆ 先生！まさか条文の読み方も知らないんですか？？？（爆笑）
354:名無電力１４００１
12/02/16 00:55:49.48
>行政「事件」訴訟法2条1項により
>行政「事件」訴訟法2条1項により
>行政「事件」訴訟法2条1項により
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ '' ⌒＼
／ （● ） （● ) ＼ この世にない条文出されてもね・・・ｗ
| :::::⌒, ゝ ⌒::::| 法学持ち出しておいてこれですよｗ
＼ `ｰ=-' ／ 条文の読み方知らないレベルの馬鹿ですね
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ