12/02/03 10:45:57.40
ホルミシスかLNTだけが全てじゃない
287:名無電力１４００１
12/02/03 11:03:17.33
そうそう、バイスタンダー効果など低線量域では線量が低いほど線量あたりの効果はかえって高い（悪影響が強い）と言う説もある
288:名無電力１４００１
12/02/03 11:13:00.00
>>282
LNT仮説の高線量域のデータは「人間に対する影響」を使ってるんだぞ
それを低線量域まで外挿したわけだ
つまり、人間が持つ遺伝子修復能力は基本的に織り込み済みなんだが
要するにショウジョウバエでも人間でも影響は直線的だが傾きが違うと言う可能性あり
それに発ガンの原因は単に遺伝子が傷付く事では無い
傷付きっぱなしならその細胞が死ぬだけ
発ガンの原因は主に修復時につなぎ方を間違えられた遺伝子だよ
289:名無電力１４００１
12/02/03 11:18:47.85
放射線だけが遺伝子損傷の原因と思ってるのか
そんなだったら運動することも危険ということになるんだ
290:名無電力１４００１
12/02/03 11:20:48.88
そもそもがん細胞なんか一日何千個も出来てる
291:名無電力１４００１
12/02/03 11:22:15.56
もちろん、他にもいろいろ遺伝子損傷の原因があるよ
だからこそ合わせ技でどんな低線量でも発ガンさせる可能性があり得るわけだよ
292:名無電力１４００１
12/02/03 11:24:41.01
LNT仮説は放射線だけが発ガンさせる要因だなんて言って無いぞ
どんなに低線量であってもそれなりに「増やす」可能性ありと言う仮説だ
293:名無電力１４００１
12/02/03 11:25:00.92
それは違う。低線量じゃがん細胞までには至らない
294:名無電力１４００１
12/02/03 11:28:56.35
君、自分で言ったじゃ無いか
遺伝子損傷の原因は放射線だけじゃ無いって
だから他の要因との合わせ技だよ
いくつもの遺伝子変異が重なって初めて起きる
単一の要因で起きるわけじゃ無い
295:名無電力１４００１
12/02/03 11:34:02.26
遺伝子が損傷しただけじゃがん細胞にはならないんだ
296:名無電力１４００１
12/02/03 11:36:12.34
放射線単体ならどこかに閾値があるはずって意見が今も根強い
100ミリシーベルトの被曝で増える損傷なんか150～200個程度だ
こんな程度じゃがん細胞にまではならんで処理される
297:名無電力１４００１
12/02/03 11:36:29.89
だから、修復間違いだよ
それも複数回の遺伝子損傷と修復間違い
そんな都合の良い事が起きるのか？と言われそうだが現実に体内で起きてるんだから仕方ない
298:名無電力１４００１
12/02/03 11:37:35.25
修復間違いだけでもがん細胞にはならないんだ
299:名無電力１４００１
12/02/03 11:38:48.36
>>296
だから人間が実際に生きてる環境で細胞の遺伝子を損傷させるのは放射線だけじゃ無いでしょ？
「低線量放射線だけ」がガンを発生させるか否かが何の関係がある？
300:名無電力１４００１
12/02/03 11:43:30.39
線量によって数兆円の金が動く問題だぞ
他の原因のリスクのほうがでかいのか否かはとても重要なことだ
301:名無電力１４００１
12/02/03 11:46:11.96
他の要因がでかい？
別に何にも無くても、それこそ運動しただけでも活性酸素ができて細胞の遺伝子は時々、傷付くぞ
そんなもんと比較して小さいから何だっつんだ
302:名無電力１４００１
12/02/03 11:48:05.06
財源だって無限にあるわけじゃねーんだ
放射線単体のリスクを見定める必要はあるんだ
他の要因なんか今はまったく関係の無いこと
放射線でどれだけがんのリスクが高まるのかが重要
303:名無電力１４００１
12/02/03 11:50:34.17
そう、リスクの多寡を見定める必要はあるがそれがとんでも無く難しい
そして、それは放射線単体が原因で起きるガン発生の可能性とはまったく別の話だ
304:名無電力１４００１
12/02/03 11:54:36.66
賠償問題には大いに関係あるんだ
305:名無電力１４００１
12/02/03 11:55:32.64
あなたの論理は変だよ
つか、無茶苦茶
306:名無電力１４００１
12/02/03 11:56:42.86
糞真面目にマジレスすると現段階で現実的なまぁあえて次世紀エネルギーって呼ぶけど
100年200年先に使えるというより実用化可能であろうエネルギーの中で
最も現実的かつ現段階で効率がいいと思われるエネルギー取得方法が
爆縮炉や核融合炉である限りは一切無くすってのは自殺行為なんだよね
限りなく原発に頼らない発電は可能だろうけど
そもそもそんな与太話してる暇あったら国家のエネルギー政策と安全政策
見直すのが先だと思うよ
日本の安全管理はザルだから火力発電だから安全なんて言えないし
コストが高いつっても日本の原発のコストが高いだけで
海外の原発はそこまで高いわけでもない
そもそも技術的問題があった昔はアメリカでもロシアでも事故はあったが
だいぶ技術的問題は解決されてる近年はどこも大それた事故起こしてないんだから
原発云々の話をしてるようじゃ別の事故で日本人が死ぬだけの話だと思うよ
というか問題の根底は政治と国民にあるのは明白なんだから
原発に関して決定権を持ってるのは政府機関 政府を選挙で選んできたのは国民
結局国民がここで騒いでる馬鹿のように原発なくせーだの東電は最低だーだの
目先の事しか見えてないようじゃこれから先も様々なケースで愚かで馬鹿な国民は無意味に死んでいく
>>279
寧ろ核兵器平和利用条約によってほぼ無償で原子力発電の技術を提供する見返りに
核兵器を製造した時の違約金を莫大にして作るなら国連脱退を強いる事で
作ろうとした段階でリンチにできるように準備してるけどな主にアメリカとロシアと中国が作った条約だが