風力発電復活スレ 10kWat ATOM
風力発電復活スレ 10kW - 暇つぶし2ch200:名無電力14001
11/10/24 23:48:06.42
>>195

面積が小さくて済むんだから、危険物を遠くに置くことができるのが火力と原発
面積を大きく消費するから、危険物を近くにまで持ってこなければならないのが風力

201:名無電力14001
11/10/24 23:50:06.67
>>199
デンマーク
人口密度 126(人/km2)
一人当たりの面積 7936.5平方m
風力発電(IEA 2008) 6928 GWh
一人当たりの面積あたりの風力発電 0.829 GWh/平方m  <==

日本
人口密度 343人/km2
一人当たりの面積  2915.5平方m
風力発電(IEA 2008) 2623 GWh
一人当たりの面積あたりの風力発電 0.899 GWh/平方m  <==


面積で考えるなら、日本の方がデンマークよりも8%(0.899/0.829=1.08)活発に風力発電している

202:名無電力14001
11/10/24 23:56:25.31
「1人あたりの面積」で割って何を出したいんだかw
「面積あたりの風力発電量」「1人あたりの風力発電量」ならまだわかるが。
これが“ああ言えばこう言う”なんだよな。

203:名無電力14001
11/10/25 00:07:54.01
GWECのデータでは,2010年末の設置容量は、
デンマーク 3752MW
日本 2304MW

国土の面積は、
デンマーク 43,094km2
日本 377,914km2

単位面積あたりの風力発電容量は,
デンマーク 3,752,000kW÷43,094km2=87kW/km2
日本 2,304,000kW÷377,914km2=6.1kW/km2

単位面積あたりで考えると
デンマークには日本の14倍以上の風力発電容量が設置されている



204:名無電力14001
11/10/25 00:09:47.72
デンマ-クは無理な高い発電をするために脂肪税とか難癖をつけ
食料にまで増税を押し付けている悪国。
悪国を参考にするのは馬鹿

205:名無電力14001
11/10/25 00:15:34.39
>>204
世界で最も幸福な国民らしいけどね(爆)
数少ない国産資源の一つが風だから風力発電をしているだけ。
それがトータルで安いから導入している。

>食料にまで増税を押し付けている悪国。
食糧に消費税をかけている国がお近くにもありますよw

なんか>>204が哀れに思えてきたよ
毎日苦労してるんだろうね

206:名無電力14001
11/10/25 00:16:04.72


黒塗り手順書の「一部」を全面公開って、、それ全面公開じゃなくね??



「(2)兆候ベース」部分もちゃんと公開しろ。誤魔化すな! 東京電力


原子力安全・保安院、福島第1原発1号機の事故時運転操作手順書の一部をほぼ全面的に公開
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

想定の甘さ、明白に=運転手順書を全面公開―保安院「調査の公益優先」・福島原発
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

207:名無電力14001
11/10/25 00:49:31.86
>>203
風力の単位面積あたりの発電容量あたりの発電量は、(つまり、単位面積あたりの稼働時間)
デンマーク 6928(GWh)÷ 87(kW/km2) = 79632183.9(h/km2)
日本 2623(GWh)÷ 6.1(kW/km2) = 430000000.0(h/km2)

デンマーク÷日本=0.185

単位面積あたりで考えると、デンマークの風車は数が多くても、そのうち動いているのは日本の18%だけ
ひとりあたりの単位面積あたりで考えると、日本のたった6.8%だけ

デンマークを見習ったら、建てても回せない風車がたくさん登場することになります
デンマーク人に、どうして風車を動かせないのか聞くべき


208:名無電力14001
11/10/25 00:59:37.11
>>207
間違ってる

風力の単位面積あたりの発電容量あたりの発電量は、全体の稼働「量」

間違い→ デンマーク 6928(GWh)÷ 87(kW/km2) = 79632183.9(h/km2)
間違い→ 日本 2623(GWh)÷ 6.1(kW/km2) = 430000000.0(h/km2)

正解→ デンマーク 6928(GWh)÷ 87(kW/km2) = 79632183.9(h・km2)
正解→ 日本 2623(GWh)÷ 6.1(kW/km2) = 430000000.0(h・km2)

正解↓

全体の稼働「量」(風車全体のうち動いてる時間、あるいは、国全体のうち風車が動いてる面積)で考えると、デンマークの風車は数が多くても、そのうち動いているのは日本の18%だけ
ひとりあたりの面積の比率を考慮すると、日本のたった6.8%だけ


209:名無電力14001
11/10/25 01:08:22.94

土地の中に14倍の風車が立ってるのに発電量が2.6倍にしかならないってこと?

それって、やっぱり風車は他人の自然エネルギー資源を奪ってるってことじゃ…


210:名無電力14001
11/10/25 01:29:37.27
>>207
>>208
これってバカの自作自演?
どっちもデタラメ過ぎんだけど
掛け算とか割り算の意味を理解しようねw

211:名無電力14001
11/10/25 01:41:47.36
発電容量が大きくても稼働しなければ発電量はゼロ
発電容量が小さくても稼働量が大きければ発電量も大きくなる

発電容量だけで語る人は、発電なんかどうでもよく、風車を建てさえすれば金をもらえる利権者
発電量も語る人が、発電のことを考えてる人


212:名無電力14001
11/10/25 01:43:26.46
そもそも、一人当たりの面積に対しての風力発電って何も意味無いだろ。

特定の条件下での比較だったら、原発は安全って言ってるのと大差ない。

・・・・風力発電とかを復旧させるならいっその事ファンドとかで金を持ってる外国人
辺りに投資させるてもあるな。それなら税金使わないしw

213:名無電力14001
11/10/25 01:43:53.82
>>208
お前も風奪厨に釣られて、何を出したいのかわからん割り算してるわw

デンマーク 6928 GWh / 3752MW
日本    2623 GWh / 2304MW

これなら、まだ「設備容量に対する発電量の比率」として理解できるが。
この比率に「面積あたり」だの「1人あたり」だの絡めるのは意味不明。

214: ◆Wind2MW.gAfc
11/10/25 01:50:00.39
まぁ、これが風奪厨のやり口を象徴してる。
こんなん何スレにもわたってグダグダやってるのを
不毛と呼ばずして何と言うのか。

215:名無電力14001
11/10/25 01:50:11.04
>>211
オマエ真性バカだろ
利権の意味も理解していないしなw
哀れあわれw

216:名無電力14001
11/10/25 02:28:14.31
>>212
「単位面積あたり設備容量 に対する発電量の比率」÷(「ひとりあたりの国土面積」)
 =(「発電量」÷(「設備容量」÷「国土面積」)) ÷(「国土面積」÷「人口」)
 =(「発電量」×「国土面積」÷「設備容量」) ÷(「国土面積」÷「人口」)
 =(「発電量」×「国土面積」×「人口」÷「設備容量」) ÷「国土面積」
 =(「発電時間」×「国土面積」×「人口」) ÷「国土面積」
 =「発電時間」×「人口」
 =「その国で発電に費した総人月」

デンマークで風力発電に費した総人月は、日本のたった6.8%


217:名無電力14001
11/10/25 02:36:48.66
>>203
URLリンク(market-uploader.x0.com)

日本は風力発電小国

218:名無電力14001
11/10/25 02:44:34.54
>>212
「発電量 に対する 単位面積あたり設備容量 の比率」
 =(「発電量」÷(「設備容量」÷「国土面積」))
 =(「発電量」÷「設備容量」×「国土面積」)
 =「発電時間」×「国土面積」
 =「その国で発電に費した本質的な資産の量(土地面積と時間の積)」

デンマークで風力発電に費した本質的な資産の量(土地面積と時間の積)は、日本のたった18%


219:名無電力14001
11/10/25 02:48:13.92
それが2chの限界
議論潰しの低学歴工作員バイトがアホが反応して根拠のない釣れやすいネタレスを定期的に書き込む
フェイスブックが2chより人が多くなって議論できるようになったら終わり
2cっは気楽に書けるくらい 
この板で議論するなら最低でもすぐに自演がわかる強制IDと地域特定が必要

220:名無電力14001
11/10/25 02:50:59.38
>>217
そのグラフから分かることは、「日本は風力発電機総建設数小国」であって、「日本は風力発電小国」ということではない

時給が5万円だからといって、時給300円の人より年収が多いというわけではない


221:名無電力14001
11/10/25 02:52:33.33
>>217
1、どの国が日本と面積が近いの?

2、風力発電大国 1位、2位は日本の面積の何倍?

面積って言うと数ヶ月前まで、原発推進が面積、面積ってよく言ってたなw まだ生きてたw

222:名無電力14001
11/10/25 02:57:18.81
>>221
面積あたり(単位体積あたり)の発電量が一番大きいのが原発
土地を資産と考えたときに、その資産を消費せずに一番有効に発電するのが原発

放射能?
完全に一方的な被害者であるはずの福島や岩手の農家が「放射能の害なんてない」と逆ギレしていますが


223:名無電力14001
11/10/25 03:06:19.13
>>196
やるなら2chだとそうだね。地域独占原発利権が上げたくないスレでやるのが一番

発送電分離とかw 

224:名無電力14001
11/10/25 03:13:39.36
【原発問題】千葉・柏の高濃度セシウム 原発由来の雨水が側溝から漏れ出し、土壌に蓄積 文科省調査結果★3
スレリンク(newsplus板)


225:名無電力14001
11/10/25 03:17:12.82
>>223
原発の人が発送電分離をやりたくないって、ようするに、原発みたいに送電線が少なくて済んで金がふんだんにある発電業者ですら送電はやりたくないってことだよね?
なのに風力推進者ほど発送電分離したがる理由が分からん

地域独占利権者だから、発電器を置く場所や建設業者を送電しやすいように勝手に决められるってこと?


226:名無電力14001
11/10/25 03:23:06.05
>>224
農薬と同じだな
人体に悪い影響があるが、より悪い虫や寄生虫を殺すために農薬をまく

自然に悪い影響があるが、より悪い自然破壊原因物体である人間を殺すためにセシウムをまく


227:名無電力14001
11/10/25 04:41:36.71
東電叩きをやるより、対応のまずかった前総理の官房機密費をたたけよ
1日340万を何に。辞任発表後にも3億。
無免許運転を3か月放置したのと同じ。
そもそも福島に誘致したのは、現知事と渡部恒三一派、
(出稼ぎ身売り地帯)が助成金で潤ったろう。

228:名無電力14001
11/10/25 07:11:59.11
東電さん乙ですー

229: ◆Wind2MW.gAfc
11/10/25 10:32:00.38
日立が大型風力向け発電機 永久磁石型採用 2011/10/25
URLリンク(www.shimbun.denki.or.jp)
日立製作所は、風力発電用の2千キロワット級新型発電機を開発した。
コイルを活用した誘導型ではなく「永久磁石型」を採用。回転子に通風溝を施した
意匠を採用することで、従来に比べ約3割の軽量化に成功し、磁石損失も半減させた。
2011年度中の製品化を目指す。同社では新型発電機なども含めた風力発電システム事業の
売上高を、10年度実績の270億円から、15年度には約800億円まで拡大させる考えだ。

永久磁石を使った発電機は安川電機なども開発しているが、回転子に通風溝を
施した永久磁石発電機は初めて。回転子の温度上昇を抑える「高冷却回転子構造」
という新たな開発技術が適用されている。通風溝のない場合と比較して、
磁石損失を半分に抑制。発電効率は97%以上を実現する。

230:名無電力14001
11/10/25 11:02:19.12
>>225
>原発みたいに送電線が少なくて
新潟~東京や青森~東京の巨大で長大な送電線も忘れないでね
何兆円もかかってんだから本数だけで忘れちゃったら可哀想

231:名無電力14001
11/10/25 11:23:15.25
>>227
皇国を蹂躙する東電は叩かれて当然
しかもその負担を国民に押しつけて自分たちは高給+ボーナス
東電は一旦破綻させなければならない

232:名無電力14001
11/10/25 11:37:36.68
本州と離島の間を洋上風力まみれにし、ついでにメンテ用海中トンネルでも併設して陸続きに…

233:名無電力14001
11/10/25 15:08:41.45


その六ヶ所村の貯蔵限界は3000トン、うち2859トンはすでに埋まっていると、報道ステーションで

最大処理能力はウラン800トン/年、使用済燃料貯蔵容量はウラン3000トン。

URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)


今年はもう満杯になったかなwwwwwwwwwww



234: ◆Wind2MW.gAfc
11/10/25 16:07:00.41
欧州一の高所に風力発電所 脱原発のスイスが建設
URLリンク(www.47news.jp)
【ジュネーブ共同】イタリアとの国境に近いスイス南部アルプスにこのほど、
欧州一となる標高約2465メートルにそびえ立つ風力発電用タービンがお目見えした。
34年までの段階的な脱原発方針を示しているスイスで、代替エネルギーの一環として
期待を担っている。

高さ118メートルのドイツ製のタービンは一般家庭800軒分の電力を賄う出力を
見込んでおり、来年にも稼働を始める。

世界一高所にある風力発電用タービンはアルゼンチンのもので、標高は4千メートル以上。
標高が高ければそれだけ強い風が得られる。

水力発電を行うダムがそばにあり、送電網を共用。

235:名無電力14001
11/10/25 17:23:49.24
石巻市に風力発電を設置するべき

236:名無電力14001
11/10/25 17:38:26.58
風力発電の騒音て逆波長による相殺・・・・。
消音スピーカーとかを使った対策って全然話題に出ないようだがどうなんだろ?

237: ◆Wind2MW.gAfc
11/10/25 17:40:00.38
郡山に研究施設という話ならある

再生エネルギー研究施設、郡山設置か :: 福島県内ニュース :: KFB福島放送
URLリンク(kfb.co.jp)
2011年10月25日 09時14分配信

産業技術開発を担う国内最大級の独立行政法人「産業技術総合研究所(産総研)」は
来年度、県内に再生可能エネルギーに特化した研究施設を新設する。

立地場所は郡山市内が有力で、産学官が連携し太陽光発電、風力発電など6分野の
実用化研究を進める。

東京電力福島第一原発事故からの本県の産業再生のシンボルとして、関連企業誘致や
雇用拡大が期待される。

24日、福島市で開かれた県再生可能エネルギー導入推進連絡会専門部会で、
経済産業省が明らかにした。

経産省、産総研とも新施設の建設地を明らかにしていないが、複数の関係者の話を
総合すると郡山市西部の県ハイテクプラザ周辺が有力。

4階建て延べ床面積は約8千平方メートルとする方向で、建設と設備の費用は
約100億円を見込んでいる。

国の第三次補正予算案に関連費用を計上し、今年度内に設計作業に入る。

開設直後は産総研の研究者50人程度が常駐し、太陽光発電や風力発電をはじめ、
地熱、地中熱、バイオマス利用、エネルギー制御の6分野で世界最先端の開発を進める。

238:名無電力14001
11/10/25 20:07:23.32
>>216
>>218
レベル低すぎ
馬鹿丸出し

239:名無電力14001
11/10/25 23:00:57.20
>>230
はじめから東京に原発作ってれば何一つ問題がなかったってことか…

240:名無電力14001
11/10/25 23:05:14.20
>>231
そもそも蝦夷って皇国なの?

241: ◆Wind2MW.gAfc
11/10/26 15:30:00.42
東北の自治体、再生エネ導入拡大 非常時電源や売電探る 2011/10/26 6:01
URLリンク(www.nikkei.com)
東北の自治体で太陽光や風力など再生可能エネルギーを導入する動きが広がっている。
3月に発生した東日本大震災は広域での停電を引き起こし、都市ガスの供給も止まる
など住民生活に大きな影響を与えた。非常時でも最低限の電源や熱源を確保する
ことを目指す。余剰電力が出た場合は売却し、新たな財源の確保にもつなげる。

(ry

青森県六ケ所村は風力で発電した電力を非常時に利用する構想を進めている。
村内にある二又風力発電所で発電した電力を発電所併設の蓄電池にため、
停電した場合に送電線で村役場や災害時の避難所、医療機関に送る計画だ。

石油やガスなどを使う自家発電と異なり、燃料不足の懸念がない。すでに役場の
すぐ近くまで送電線が整備されており、今後は技術的な課題などを詰めたうえで実用化を
進める。国などと法的な問題なども協議したうえで、早ければ来年度にも運用を
始めたい考えだ。同村は年間を通して風が強く、すでに3社77基の風力発電装置がある。

242:名無電力14001
11/10/26 18:49:39.43

原発推進御用学者の発言を視聴しましょう

「総合資源エネルギー調査会 基本問題委員会 委員の年齢と立ち位置」さらに残念な結果がくっきりと
URLリンク(twitter.com)

経済産業省・資源エネルギー庁は
東日本大震災及び原発事故を受けて、現行のエネルギー基本計画を白紙から見直し
「革新的エネルギー・環境戦略」の策定を行うエネルギー・環境会議と連携しつつ
新しいエネルギー基本計画の策定に向けた検討を行う必要があるとし
基本計画の策定に向け、幅広い観点からバランス良く意見を聴く場として
総合資源エネルギー調査会に基本問題委員会を設けることになりました。

ニコニコ生放送ではこの委員会の模様を全編生中継いたします。

URLリンク(live.nicovideo.jp)


243:名無電力14001
11/10/26 21:54:28.16
>>241
> 山形県真室川町は8月末、役場庁舎に約430万円をかけて太陽光発電装置(3.3キロワット)を設置した。
>「非常時でも電力を確保できる太陽光発電など再生可能エネルギーを普及させたい」(町民課)と始めた。

家庭用に比べて高いね
こんなもん?

244:名無電力14001
11/10/26 22:07:06.19
>>239
今からでも遅くないだろ。原発中毒の官僚さんも
財界のお偉方もみんな東京に居るんだから
身近に大好きな原発が来て大喜びでしょ。

245:名無電力14001
11/10/26 22:07:27.83
URLリンク(yamagata-np.jp)
やっぱ壁掛けか
しかし、これじゃ元取るのに100年近くかかる計算になるんじゃ

246:名無電力14001
11/10/27 10:34:13.64
ここ太陽光スレかと思っちまったジャマイカ!!

247:名無電力14001
11/10/27 14:02:28.24

福島原発事故は、放射能と言う目に見えない脅威を生み出し、
原発事故の恐ろしさを明らかにしました。

また、原子力発電所は事故が無くても、使用済燃料という廃棄物があります。
使用済燃料は、プルトニウムを含む高レベル放射能廃棄物であり、
事故の 対応以外にも、この使用済燃料の扱いをどうするのでしょうか?

現在は使用済燃料をリサイクルする目的の一環で建設された
高速増殖炉 「もんじゅ」や六ヶ所村の再処理工場ですが、
いずれも膨大な税金や電気料金が 投入されているにもかかわらず、
リサイクルする目的は果たしていません。

URLリンク(live.nicovideo.jp)

【出演】
馬淵澄夫(民主党 衆議院議員)
田原総一朗(ジャーナリスト)

セシウム、ストロンチウム、ウランの体内値が高い人が続出【全員東京在住】
スレリンク(news板)


248: ◆Wind2MW.gAfc
11/10/27 14:22:00.48
小型風力発電で害鳥獣を撃退 青森のUNO、商品化へ 2011/10/27 0:42
URLリンク(www.nikkei.com)
モーター製造のUNO(うの、青森県黒石市、宇野禎倫社長)は小型で低価格の風力発電機を
2012年度中に商品化する。送電線がない畑で農作物を食い荒らす鳥獣を感知し、
音や光で撃退できるようにする。26日、青森銀行から研究・試作費用の一部として
100万円の助成を受けた。

風車とモーター、蓄電池などを組み合わせて電気をため、無風時にも作動する装置を
開発する。農家へのアンケート調査をもとに、価格は1基20万円以下を目指すという。

携帯電話を使い遠隔で管理、操作できる機能も付ける予定だ。農作物を狙う泥棒対策や、
LED(発光ダイオード)街灯と組み合わせることで災害時の非常照明にも使えるようにする。

UNOは弘前大学(青森県弘前市)や防雪柵メーカーの日本パーツセンター(金沢市)と
協力して地吹雪発電による誘導灯を開発した実績を持つ。

249:名無電力14001
11/10/27 19:45:43.32
英国の洋上風力発電、急増へ=陸上は低調
URLリンク(www.jiji.com)

【マンチェスター25日ロイター時事】英国の再生可能エネルギー業界の団体、
リニューアブルUKは25日、洋上風力発電について、2015?16年の年間設備設置規模が
倍になると見られることから、設備受注を満たすのに苦労するだろうとの報告を発表した。
 年間の設備設置規模は12年に120万キロワット(KW)に増加し、その後13、14年には
減少するが、16年には250万KWに急増すると予想されるという。

イギリスはかなり洋上風力発電に力を入れているようだな。

250:名無電力14001
11/10/28 13:44:48.07
もしかして、騒音騒音とか騒いでるのは
URLリンク(unkar.org)
を棲家にしてた人?
もしそうならキチ以外の何者でもないな。

251: ◆Wind2MW.gAfc
11/10/28 17:43:00.54
輪島沖で風力発電計画 全国初、沖合養殖兼ねる
URLリンク(toyama.hokkoku.co.jp)
 輪島沖で全国初となる沖合養殖を兼ねた洋上風力発電計画が進められる。
福島第1原発事故を受けた再生可能エネルギーの推進に加え、津波で壊滅的な
被害に見舞われた東北の漁業復興につなげるため、経済産業、農林水産両省が
実施する方向で関係機関が調整している。設置場所は輪島市の曽々木、
名舟海岸沖周辺が有力視されている。原子力を太陽光や風力、水力などで代替する
「縮・原発」のモデルケースとして注目されそうだ。

 名古屋大が計画を立案し、27日までに輪島市や石川県漁協輪島支所、県、
北陸電力などと協議に入った。風車にいけすを設置して漁業者の収益も確保する
「漁業連携型」を想定しており、発電と水産振興の両立を目指す。11月に
同大大学院環境学研究科の安田公昭教授が地元漁業者に計画の概要を説明する。

 複数の関係者によると、沖合1~2キロの水深50メートル地点に直径約160
メートルの羽根を持つ高さ約200メートルの風車を10基程度設置する計画。
出力は5メガワット級となり、輪島市内の発電量を十分賄う規模となる。
実現には漁業権を持つ地元漁業者の理解が前提で、県漁協との調整も必要となる。
地元の了解が得られれば、来年にも現地調査が始まる見通しだ。

 安田教授は経産省が3~4年後に福島沖で行う方針の洋上風力発電の
実証試験にも携わる。福島沖の試験は将来的に100基程度を設置する
洋上風力発電の拠点化が狙い。これに対し、輪島沖の計画は養殖も加わる点が
大きな特徴で、漁業が盛んな沿岸地域で広く活用できる仕組みとなる。

252: ◆Wind2MW.gAfc
11/10/29 16:30:00.50
1年間で風力20%増の英国 認可制度に課題も
URLリンク(www.shimbun.denki.or.jp)
【マンチェスター25日=新田剛大】英国風力発電協会(BWEA)を前身とする
再生可能エネルギーの業界団体「リニューアブルUK」は、今年6月まで1年間の
英国での風力発電導入量が、前年同期比約20%増の98万5千キロワットになったと
発表した。洋上風力も223万8千キロワットが建設中で、好調な開発ペースが続く。
一方で足元では当局の計画認可率が下がっていることも指摘しており、
さらなる導入には課題もありそうだ。

英国では2002年に再生可能エネルギー購入義務(RO)制度が導入され、陸上を
中心に6月末時点で543万7千キロワットの風力発電設備が稼動しているという。
03年にRPS法を導入した日本が244万2千キロワット(10年度末)にとどまる状況と
比べると、相当なハイペースになる。

一方でリニューアブルUKによると、急激に設備容量が拡大した同国では新たな
大規模風力の建設計画に認可が下りづらくなっているという。イングランド
地方では設備容量ベースで06~07年に42%が認可されていたのが、10~11年は
26%まで低下した。

背景には地方政府を巻き込んだ複雑な許認可制度があると見られ、
リニューアブルUKではこうした制度の合理化、簡素化が進めば、
20年までに1300万キロワットの陸上風力と1800万キロワットの
洋上風力を実現できるとしている。

253:名無電力14001
11/10/29 17:44:47.54
完全に、ニュースコピペスレと化してるな。

254:名無電力14001
11/10/29 18:25:08.56
守銭奴国賊原発テロリストTPPヤクザ売国奴米倉弘昌殲滅

255:名無電力14001
11/10/29 21:14:31.47
まぁ訳わからんこと言うヤツと禅問答を延々続けるよりはマシ

256:名無電力14001
11/10/30 11:44:48.87
禅問答ワロタ

257:名無電力14001
11/10/30 22:21:14.09
上手い事いうなww
でも、問答にすらなって無いよ。

実際は言いたいこと主張してるだけのキチガイだから。
自分の主張に沿わない意見やデータは無視
自分の主張の欠点を指摘されると無視だからな。

258:名無電力14001
11/10/30 23:31:20.24
ここには、ニュースを見に来てるが

お前のゴミレス意見なんてスルーされてあたりまえwww

259:名無電力14001
11/10/31 00:03:14.51
そうだよね
そもそも自然エネルギーを破壊的に奪って発電してるってことを完全無視してるから、話にならない
やっぱり、「再生可能」という単語をつけたのが間違いだと思う
行政の罪は重い


260:名無電力14001
11/10/31 01:00:04.30
>>275
んだね。
理論や必要性とかは完璧無視だからな。
都合悪くなると逃亡だしww

261:名無電力14001
11/10/31 13:31:05.56
AGE

262:名無電力14001
11/10/31 15:36:25.46
 
建てば建つほど「摩擦が増える」と言われるようになった。

つまり近所迷惑だってことらしく、自分はご近所で無いので分からないが、
騒音とかバード・ストライクとか、発電率の低さとか、景観の悪化とか以外にもあるのか?

「唯一、成功した風車はハウステンボス」とかになりそう。

だから、
小型化・観光資源化・高効率化(上下左右の全方向対応とか、風の強さ)・メンテナンス性の良さ(素材と地域雇用)
を追究するしか無い。まさにプロジェクトXだよ。


263: ◆Wind2MW.gAfc
11/10/31 16:33:00.46
工事現場でエコ発電 太陽光、風力で機器稼働
URLリンク(toyama.hokkoku.co.jp)
 小松市内の工事現場で、従来のディーゼルエンジン発電機の代わりに太陽光や
風力による発電装置を取り入れ、環境に配慮する動きが出始めた。作業に必要な
機器の稼働を自家発電の電力で賄う仕組み。再生可能エネルギーを活用して
節電を進め、エコ活動に率先して取り組む企業イメージを高める狙いもあるようだ。

 太陽光と風力による可搬型のハイブリッド装置を導入したのは総合建設業の
江口組(小松市)で、今月上旬に同市天神町の梯川河川工事現場に設置した。

 装置はプロペラ型(高さ3メートル、羽根の長さ約60センチ)と太陽光パネル
(1・2メートル四方)を兼ね備えた蓄電型。最大出力は風力発電200ワット、
太陽光発電170ワットで、自家発電の電力はクレーン稼働時に必要な風力計や、
投光機などの使用に充てる。

 江口組はこれまで電線から電気を引いたり、ディーゼルエンジンの発電機などを
使ったりしてきた。東日本大震災や福島第1原発事故の発生後に節電が求められる中、
再生可能エネルギーの発電装置を配備し、環境に配慮する姿勢を強めた。

 江口組の中屋真悟営業部長は「将来性や環境へのことを考え、
少しでも社会に貢献したい」と話した。

264:名無電力14001
11/11/01 17:58:12.70
>>255
>>257
>>260
他レスでも言われてるけど、ヤツを相手する人がいるから喜んで食いついてくる。
ヤツの目的は判りきってる。
かまって欲しいだけ。
だからワザとキチガイみたいなやり取りしてる。

それが証拠にこのスレから住人が離れ始めたら寂しくなって出てこなくなったでしょ。
だから嫌味も何もヤツにエサを与えないようにするべき。
このレスもエサになってしまうけど。
もう俺は完全にスルーしますよ。

265: ◆Wind2MW.gAfc
11/11/01 19:30:00.42
[ITpro EXPO 2011]原発事故後も六ヶ所村へのデータセンター誘致推進 2011/10/14
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

 青森県と、同県などが出資する新むつ小川原(東京都千代田区)は
2011年10月14日まで東京ビッグサイトで開催中の「ITproEXPO2011」に
ブースを出展し、データセンターの誘致活動を展開している(写真)。
六ヶ所村の原子力施設に隣接する立地だけに、来場者の関心を集めていた。

(ry

風力発電集積の利点をアピール

 青森県東京事務所産業立地推進課の岩崎聡・主査は「原子力のイメージで進出を
ためらう動きは確かにあるが、東日本大震災で地盤の強固さが証明された面もある。
もともと協議会には原子力施設の存在を承知したうえで参加している企業が多く、
進出を検討する姿勢にあまり変化はないようだ」という。

 再処理工場は海岸から5キロメートル離れた標高約55メートルの場所にあり、
津波の影響を受ける心配は無い。東日本大震災発生時の揺れは最大想定値の10分の1未満で、
設備への大きな影響は無かった。放射線量は地震発生後も平常値のままだという。

 それでも原子力施設の安全性を不安視する来場者は少なくない。ブースでは
「福島第1原子力発電所の事故を踏まえた再処理施設の安全対策」という資料を用意し、質問に答えている。

 新むつ小川原の最大の売りは、国内随一の風力発電集積地域であることだ。
区域内には78機の風車があり、約10万キロワットの風力発電能力を持つ。
風力発電は風の強さによって出力が安定しないのが難点だが、風が弱まった時の
電力を賄うために世界最大級の大容量蓄電池を備える。寒冷な気候のわりに
積雪量が少なく、空冷に有利な環境でもある。岩崎主査は「青森県はデータセンターの
誘致では北海道や島根県などに比べて出遅れているが、“世界一”の風力発電環境を
アピールして巻き返したい」と話す。

266:名無電力14001
11/11/03 00:10:32.94
ウィンド・パワー・いばらき 鹿島灘沖にスバルの洋上風力発電100基構想

 1基当たりの出力を5000キロワットから最大1万キロワットと想定し、風車や発電機などの製造は富士重工業と日立製作所が協力する見通し。
同計画は今年7月、環境省の進めるモデル事業に選ばれ事業が本格化した。

URLリンク(www.sankeibiz.jp)

267:名無電力14001
11/11/03 12:33:29.19
浮体式洋上風力発電って簡単に移動できるのかな?
もしそうなら、津波で被災した地域に運べれば復興が早くなるかもね。

268:名無電力14001
11/11/03 13:37:59.84
経験の少ない風車メーカーがいきなり5~10MWの風車開発は危険だ

269:名無電力14001
11/11/03 14:27:46.44
再生可能エネルギー板の新設を希望する人→
スレリンク(atom板)


270:名無電力14001
11/11/04 15:00:28.28
原子力発電が二酸化炭素を排出しないということはありえない。核燃料サイクルも膨大
発電所の建設やウラン燃料の加工などで石油が使われ、二酸化炭素を出すだけでない。
原発は、核分裂によって生じた熱エネルギーの三分の二を廃熱として捨てているのだが、
その廃熱は温排水として海に流され、海水の温度を上昇させる。海水の温度が上昇すると、コカコーラを温めた時と同様に、
海に溶けている二酸化炭素が大気中に放出される。100万キロワットの原発を1日運転するだけで、1000トンもの二酸化炭素が
大気中に放出される。もちろん温められるのは主として海表面であるが、海表面にはたくさんの植物プランクトンがいる。
大気中の二酸化炭素は、植物プランクトンの光合成に利用され、そして固定された炭素は、プランクトンの死骸とともに海底に沈む。
だから海水の二酸化炭素濃度の減少が植物プランクトンの光合成を妨げると、さらに海の二酸化炭素吸収力を下げるおそれがある。

271:名無電力14001
11/11/04 23:13:55.94
>>267
送電線敷設が半端なく大変だろ
下手したら風車本体より高くつく


272:名無電力14001
11/11/05 00:22:23.66
>>271
こういうコメントをみると、
困難な点をどうすれば乗り越えられるかを考える一流人種のドイツ人と
困難な点があるから実現できない、実現しないと考える
二流人種の日本人との違いに思いをはせざるを得なくなるな



273:名無電力14001
11/11/05 11:17:31.09
CEFとかJWDの話題がなくなりましたね、まだ存在してるんでしたでしょうか

274:名無電力14001
11/11/05 12:02:08.90
272
二流w

評価が高いな

275:名無電力14001
11/11/05 12:17:55.06
>>272
人を小馬鹿にすることしかできないおまえは三流以下だな

276:名無電力14001
11/11/06 07:07:07.44
>>272
日本人にもそれはできる。高度成長期に発展した産業はそうやってきたんだし。
ただ、電力業界は独占事業ゆえの親方日の丸体質で、新分野への挑戦という面で
後手に回ってしまったね。このような規制業種だと国の政策に大きく左右されるが、
その国の政策が少なくとも今までは原発偏重だったし。

277:名無電力14001
11/11/06 15:43:33.66
新設再生可能エネルギー板【希望・要望・意見】
スレリンク(accuse板)


278: ◆Wind2MW.gAfc
11/11/07 09:00:00.38
【兵庫発 元気印】第一建設機工 洋上風力発電施工で特許 建設ラッシュ期待 (1/5ページ)
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
福島第1原子力発電所の事故以来、代替エネルギーとして急速に注目を浴びている
風力発電。とくに外洋での風力発電は新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)
が2008年から研究に着手し、今後発展する可能性を秘めている。

第一建設機工は、この洋上風力発電にいち早く目を付けていた。04年7月に
「洋上風力発電施設の施工方法」について特許を出願し、10年8月に取得。
今年8月には洋上での風力発電施設の工事に必要な国内最大級のSEP
(自己昇降式作業台船)を完成させ、外洋作業を請け負う準備を整えた。

来年度は外洋での風力発電施設の設置工事を3カ所で予定しており、今後、
さらなる需要増を見込んでいる。

◆時代を先読み

「陸上にはこれ以上、風力発電施設は建てられない。必ず海の上に設置する時代が来る」

きっかけは約10年前、日本通運の部長が第一建設機工の礒野日出夫副会長に漏らした
一言にあった。日本通運は陸上風力発電施設の輸送や設置を多く手がけており、
礒野副会長はこの"予言"が実現すると直感。海上工事に携わってきた長年の経験を
もとに施工方法について構想を練り、いち早く特許を出願した。

NEDOによると、風力発電は陸上の方が洋上よりもコストが安く、陸上で始めるのが
一般的。現在、洋上風力発電が行われているヨーロッパでも、陸上の適地が
なくなったために洋上にシフトしてきた経緯があるという。

279:名無電力14001
11/11/07 20:29:06.05
風況の調査をしたり、土地を買い取ったり、毎月毎年地代を払ったり、住民との意見交換会をしたり
安全面での対策費を出したり等をするよりは海洋で発電施設を設置したほうがイニシャルコストは
かかってもランニングコストは安くなりそうだな。

280:名無電力14001
11/11/08 09:15:17.56
asahi.com(朝日新聞社):日立、極地研から水素発電システムを受注 - 日刊工業新聞ニュース - デジタル
URLリンク(www.asahi.com)


281:名無電力14001
11/11/08 09:22:06.28
ランニングコストは安くなるかどうかはその地域の気象と機種選定によると思うよ。

風車は使われてない土地に建てることが多いから土地代なんてたかが知れてる。
安全面での対策費ってなにがあるよ?
基本無いんじゃないか?
住民のトンデモ希望があれば別だけど、普通に運用してれば安全面でコストをかけることは無いな。
危険なら事業者も危険だから普通に改善しなきゃならないし。

イニシャルコストはその通りだけど、ランニングコストは結局風車の不具合具合によって大きく左右されるから一概に洋上が安いとは言いにくいよ。

282:名無電力14001
11/11/08 09:35:36.10
>>273
どちらも厳しい状況。
Jはまだしばらく持ちこたえそうだけどCは非常にヤバイ状態って話しは色々な人から聞こえてくる。
うちの取引先もCとは取引打ち切った所が何社かある。
確実なソースは無いが今年か来年初めには無くなる可能性が高いらしいって噂が聞こえてくる。
個人的にはC社の悪評のせいで仕事がやりにくいから、亡くなってくれた方が業界のためには良いと思うけどな。

283:名無電力14001
11/11/08 19:47:47.16
風車って、プロペラ回す代わりにクロスフローにして、
山の地形をガイドベーンとかにして増速したらダメか?

284:名無電力14001
11/11/08 20:02:26.22
>283
Jだけど今日のヤフーニュースになんか政商とか凄く書かれていましたけど
あれを見るかぎり、事実上終わっていて、政治家に頼る以外存続できないんじゃ
と思いました
Cはちゃんと給料だけでなく借入返済とかもできているのでしょうか

285:名無電力14001
11/11/08 22:20:27.76
>>283
アメリカにある。
昔ながらの貯水タンク部が上側にある太陽熱温水器みたいなので、
貯水部がクロスフロー風車になっていて、屋根の勾配で風を集めて増速する。
エアコンの室内機で使うぐらいだから音は静かではある。

286:名無電力14001
11/11/09 01:14:05.97
>>284
原子力は未だに国家が丸抱えで巨額の税金投入
犯罪者集団の東電社員はボーナスでウハウハ
そのツケは大人しい国民がせっせと数千年に亘って払い続ける

一方、風力は国が支援をしようとするだけで
ブラックジャーナリストが政商扱い

この国は狂ってるとしか言いようがない

287:名無電力14001
11/11/09 02:18:20.51
まぁ国鉄や郵政並の大改革を電力でもやるなら
大きな力が必要だ。今は産みの苦しみの時期。

288:名無電力14001
11/11/09 10:00:07.04
>>287
>大改革を電力でもやるなら

それはないよ。

289:名無電力14001
11/11/09 10:17:49.54
>>280
日立が担当するシステムは水の電気分解で水素を発生し、
これをトルエンに固着してメチルシクロヘキサン(MCH)の形で貯蔵する。
必要時には水素を分離し、軽油に混合してディーゼル発電機で発電する。
水素発生量は毎時480リットルで、変動の大きい風力発電でも対応できる。
またMCHは通常の燃料タンクで貯蔵可能という。

これって洋上風力で考えられてるシステムに近いよな。
送電線を持たずに自由な立地で発電した電気で
水素を発生させて炭化水素として貯蔵して回収。

290:名無電力14001
11/11/10 21:24:05.72
NHKの地球イチバン終了、反社会的エセ市民活動家の嘘が一枚づつ剥がされてゆく。

291:名無電力14001
11/11/11 00:55:08.72
>>284
出来てるわけ無いでしょ。
JとCは似たようなビジネスモデルだよ。
建設止まると金も止まる。
Jは上場してるしまだ新規案件もあるから何とか虫の息でも残ってる。

Cは悲惨なもんだよ。
虫の息どころかゾンビなんじゃないの?
噂じゃ給与未払いで大量に人がやめて、業者への支払はもちろん税金も納めて無いって話だよ。
業者間じゃいつ飛ぶのって話題になってるぐらいだよ。

292:名無電力14001
11/11/11 10:34:36.46
うちも清潔は前金じゃないと物卸さないよ。

293:名無電力14001
11/11/11 10:49:44.66
>>289
水素の電気分解は物凄く効率悪いんだ。
だから実用化(採算ベース)にはまだクリアしなきゃならない課題が沢山有る。
でも、アイデアは凄い面白いよ。

離島なんかだと良いアイデアじゃないか?
余剰電力を燃料の生産にあてるのなら収支が悪くても何とかなりそうだが、補助金が出ないと厳しいだろうな。
まあ、メガソーラーを組み合わせて、常に余剰電力が出るシステム組めば水素生産ラインの稼働率も上がるし
電気分解の効率を高める様な技術が今後出てくれば、水素の利用や一部限定の水素カーなんかも流行るかもね。
風車が充電スタンドじゃなく、水素スタンドになるかも。

考えると楽しいけど、現実になるには数十年後だろうね。

294:名無電力14001
11/11/11 22:46:22.26
>>289
液体の炭化水素に変えとけば貯蔵輸送に便利で、
特別な設備がなくても、各地の既存の設備で再度
電気化できるというのは結構メリットかもしれないね。

295:名無電力14001
11/11/11 23:49:03.22
三菱重工、感染サーバーから原子力発電プラントなどの設計情報流出・・1年前から垂れ流し状態
スレリンク(dqnplus板)

296:名無電力14001
11/11/12 11:02:22.75

風力発電のメンテナンス
URLリンク(cgi4.nhk.or.jp)

東日本大震災をきっかけに注目を集めた風力発電の発電所では、電気を送
り続けるための点検作業が欠かせません。
福岡県北九州市若松区の風力発電所で稼働する10基の風車の点検にあたる
のは、福岡県から集められた専門の技術者たち。発電機が置かれた風車の
頂上を目指すのですがエレベーターはなく、垂直に伸びたはしご221段を
登りきらなければなりません。
風車1基につき5人で整備をしても2日以上かかり、暗くて冷房もない狭い
場所で、部品ひとつひとつに目を光らせます。

297:名無電力14001
11/11/13 06:58:18.06
URLリンク(imgup.me)

298:名無電力14001
11/11/13 09:49:10.23
>>297
後方にあるのは風力発電で、
前方にあるのは↓の発電用の燃料ですね。
スレリンク(atom板)

299:名無電力14001
11/11/14 11:43:24.51
>>294
最終的に電気化する目的なら炭化水素よりも、アルミ精錬で金属アルミ空気電池などの方が効率高くなりそうだが

300:名無電力14001
11/11/14 23:22:06.02
>>296
それ、専門の技術者じゃないね。
どこをどう見てもタダの電気屋(?)さんです。
定期メンテナンスをこなすだけなら素人でも出来るよ。
決まりきった事をするだけだから経験もそれほど要らない。


301:名無電力14001
11/11/15 00:17:39.41
>風車1基につき5人で整備をしても2日以上かかり、暗くて冷房もない狭い
場所で、部品ひとつひとつに目を光らせます。
金と人かけすぎじゃね
そもそもそこの風車って故障だらけだし

302:名無電力14001
11/11/15 07:44:58.41
風力発電を水素として貯蔵---日立がシステムを開発
URLリンク(bit.ly)


303:名無電力14001
11/11/16 00:13:35.38
R水素だR水素だ、伝道者がすごいおっさんだけど

304:名無電力14001
11/11/16 11:09:59.28
NHK「地球イチバン」でそれとなく言っていたが、
デンマークでは風力発電の安定供給のために、所要電力の5倍の発電能力の風車を建てている。
従って、電気代は日本よりも高い。
日本の風の条件が、デンマークよりも良いとは思えない。


305:名無電力14001
11/11/16 15:36:11.38
>>304
その部分はNHKの調査不足なのでは?
電力にかかる税金を除いて考える必要があり
デンマークの間接税率が高いことが電気料金が高いことの理由でもある。


306:名無電力14001
11/11/16 17:00:45.64
>>301
よっし、そのうちオラが修理にいってやるよ!

307:名無電力14001
11/11/17 10:46:07.37
>>301
かけなきゃ風車がもっと酷い事になるだけだ。
正直5人も要らんがな。

308: ◆Wind2MW.gAfc
11/11/17 13:14:15.43
東北電、風力発電受け入れで自治体枠新設 年度内に募集開始
URLリンク(www.kahoku.co.jp)
 東北電力は16日、送配電網に受け入れる風力発電の募集で、新たに自治体の
再生エネルギー導入施策に貢献できる事業者などを対象とした「自治体風力」枠
(出力計20万キロワット程度)を設けると発表した。早ければ年度内に募集を始める。
このほか本年度は一般の枠として過去最大の計30万キロワット程度を募集する。
いずれも2012年度以降に発電を開始する事業者が対象となる。

 東日本大震災後、東北の自治体が相次いで再生可能エネルギーの導入を
検討していることに対応する。自治体と連携して進める事業などを想定している。

 募集する20万キロワットの内訳は、出力変動を抑制できる蓄電池併設型が
計18万キロワット程度、通常型の中規模風力(出力20キロワット以上
2000キロワット未満)が計2万キロワット程度を予定する。

 一般枠では、風力発電の受け入れ拡大に向けた実証試験用の大規模風力
(出力2000キロワット以上)計20万キロワットを初めて募集する。
遠隔指令で出力を抑制する装置の導入が必要。試験は2012年度以降に東京電力、
北海道電力と共同で行う。

 他の一般枠は通常型の大規模風力が計3万キロワット、
中規模風力が計2万キロワット、蓄電池併設型が計5万キロワット。

 東北電は12月16日に仙台市青葉区の本店ビルで説明会を開く。
一般枠の募集期間は来年1月26日までで、同11月ごろまでに候補業者を決める方針。
自治体風力の募集に関するスケジュールは未定。

 風力発電は気象条件で発電量が変動し、導入量が増えると送配電網の
周波数調整などが難しいため、東北電は受け入れに上限を設けている。
本年度の募集で現在の上限118万キロワット分が埋まる見通しだが、
東電などとの実証試験などを通じた技術開発で、20年度ごろに上限を
200万キロワット程度まで引き上げることを目指している。

309:名無電力14001
11/11/17 14:19:16.39
>>305
俺の言いたいのは、5倍の方。
風力発電コストは、1基当たりの年間発電量で割っただけでは正確ではない。
原子力も、定期点検時不稼動で計算せねばならないが、風力は多くとも発電能力の5分の1で計算。
点検時不稼動は、このロスに含まれるのだろうが、言われるほどコストは安くないということ。


310:名無電力14001
11/11/17 14:28:45.96
>>309
言われるほどは安くは無いが、半分も悪くなってないんだから結構優秀じゃないか?
稼働率25%なのに国内有効利用が20%で5%ロスってだけだろ
捨て値で海外に売ってはいるので、CO2対策にはなってて無駄ではないようだし

311:名無電力14001
11/11/17 16:16:35.91
>>309
風力発電の発電コストは発電量(kWh)の予測値とか実績値をベースに計算する
のだから、発電能力(kW)がどうであろうと、設備利用率がどうであろうと
関係ない。

312:名無電力14001
11/11/17 16:19:20.11
>>305
デンマークは自動車の税金(関税かな?)が180%だそうだ。
だから背が高いのにみんな小型車に乗ってる。
プリウスは人気だが1000万円クラスなので普通の人は買えないらしい。
電気の税金も高いんだろうよ

313:名無電力14001
11/11/18 08:53:30.40
禅問答の反対派
───────────────
<5月の札幌火災>放火容疑で僧侶を逮捕

毎日新聞11月17日(木)2時32分配信
 札幌市手稲区の市営住宅山口団地で5月に敷地駐車場の乗用車が焼ける
火災があり、北海道警は16日、この団地に住む僧侶、鳥本雄行(とりもと
・ゆうぎょう)容疑者(49)を建造物等以外放火容疑で逮捕した。
容疑を認め、ほかに3件の放火について関与をほのめかす供述をしていると
いう。団地内では昨年5月以降、不審火が約10件起きていた。

 容疑は5月16日午前1時ごろ、手稲区曙11の1の山口団地1号棟の
駐車場で、止めてあったワゴン車に放火し車の天井部分を焼損させたとして
いる。動機を追及する方針。鳥本容疑者は出頭する直前、取材に「罪を償い
ます」と述べていた。

 鳥本容疑者は、団地近くの小樽市銭函地区で日本風力開発(東京都)が
進めている風車建設計画に慎重な立場の住民団体で代表幹事を務めるなど、
団地内では有名な存在だった。特定の寺には属さずに1号棟にある自宅を
布教所にし、熱心な信徒もいたという。【小川祐希】

314:名無電力14001
11/11/18 12:09:47.90
こいつマロニエじゃね?
とうとう反風車厨から逮捕者が出たか。
トンデモさんと怪しげな自称宗教家って共通点が多いな。

315:名無電力14001
11/11/18 16:29:32.81
効率の悪い風力発電で
より一層効率の悪い水素作成などを行い、
さらに効率の悪い水素貯蓄を行い
その上効率の悪い水素で発電するのかもね。w



316:名無電力14001
11/11/18 16:30:30.32
>>314
反対運動グループは半分以上が逮捕されたという噂だ
もちろん風車とは関係のない犯罪で

317:名無電力14001
11/11/18 17:25:25.25

 こりゃよほど風力利権を守りたいんだろうねぇ。w


318:名無電力14001
11/11/18 18:33:24.53
>>311
>風力発電の発電コストは(略)発電能力(kW)がどうであろうと、
>設備利用率がどうであろうと関係ない。

バカってすごいこと考えてるんだな。w




319:   ↑
11/11/18 19:32:42.33
効率の悪い風力発電で
より一層効率の悪い水素作成などを行い、(効率30%?)
さらに効率の悪い水素貯蓄を行い (でかくて、圧が高いだけ、圧縮損失20%)
その上効率の悪い水素で発電するのかもね。w (エンジンX発電機 20%)
総合効率 4.8% 95%が熱で逃げるのかも


320:名無電力14001
11/11/19 01:08:28.48
オランダ 「 自然エネルギーは詐欺だった。 洋上風力発電で、財政破綻する。 」
URLリンク(netouyonews.net)

・洋上風力発電で財政破綻する

オランダが2006年に当地に同国初の洋上風力発電設備を設置したとき、この設備はグリーンな将来のシンボルと見られていた。
30階建てのビルの高さがある36機のタービンは、年に10万世帯以上の需要を満たすに十分な発電をしている。

しかし、それから5年たった現在、グリーンな将来は先のことのように見える。
財政赤字削減を迫られたオランダ政府は、洋上風力発電は費用がかかりすぎるとし、
キロワット時当たり0.18ユーロ(19円)の補助金を続けられないとしている。
オランダの風力発電プロジェクトの将来は暗い。

同国では何世紀にもわたり、低地から耕作地への水のくみ上げなどで風力が利用されてきた。
しかし、風力への国民の熱い思いは冷めつつある。洋上設備の設置、維持費用が高い。
洋上設備は陸上のものよりも発電効率がいいものの、資材や海底掘削の費用は高く、しかも設備の維持保守は陸上設備より面倒だ。
陸上風力発電にも障害がある。陸上でのプロジェクトのほぼ半分が住民とのトラブルを抱えている。
URLリンク(www.jiji.com)

321:名無電力14001
11/11/19 01:20:29.10
>>320
こんな小さな風車じゃ洋上で採算が合う訳がない
実験段階で1万kW規模の風車で、大規模化するのは2万kW規模の風車でってのは規模で採算性が決まるから
陸上でも2MWまでは採算に乗らなかったのと同じ

322:名無電力14001
11/11/19 01:20:33.41
>>318
「バカ」が言ってることが正しい
設備利用率が1%しかなくても
発電コストが例えば10円/kWhならそれでいい

323:名無電力14001
11/11/19 01:32:18.84

世界の風力発電動向~各国発電量と洋上・陸上風力発電所ランキング~
URLリンク(world-arrangement-group.com)

メガソーラー 世界の太陽光発電プラント・トップ30
URLリンク(www.solarplaza.com)

米国での原発建設コストが太陽光等自然エネルギーの方が安くなって採算割れで見送ることになってきている

米国 サウステキサス新型原発開発中止

・アレバの女社長これでクビ
フィンランドの新型の欧州加圧水型炉(EPR
新型原発  予定3500億→1兆5000億
h URLリンク(www.enecho.meti.go.jp)

仏電力需要予想:   原発大国 自然エネルギー後進国が停電w
ベッソン仏産業相が今冬に電力不足停電の恐れを警告(La Tribune11/10)
これって当たり屋の言いがかりの論理『フランスはピーク時にドイツからの輸入電力で需要を賄うことが多かったが、
ドイツでは既に一部原子炉が稼働を停止、電力を輸出する余力が薄れているため』

ドイツの急速な脱原発は、フランス原発に依存か? (その1)
URLリンク(blog.livedoor.jp)

欧州各国の再生エネルギー買取価格(三菱総研資料による):   原発大国フランス 太陽光71.5円
URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)
インフラ投資ジャーナル/Infra Japan:ITmedia オルタナティブ・ブログ
URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)

324:名無電力14001
11/11/19 01:36:23.08
>>320
記事にはどこにも詐欺とは書いてないな。
それにしても補助金逆算してみたんだが、これ原発1機分くらいないか?

325:名無電力14001
11/11/19 01:53:05.25
>>320
この記事は技術と算数を理解できない文系記者が書いたデタラメ記事である

この洋上風力発電所の定格出力は3MW風車36基で合計108MW
洋上で風が強いとして,設備利用率を0.4と仮定すると
年間の発電量は,
 108,000kW×8760h/year×0.4=378,432,000kWh/year

これに記事にある補助金(この用語も怪しい)19円/kWhをかけると,
 378,432,000kWh/year×19円/kWh=7,190,208,000円/year
つまり,この規模の風力発電所一ヶ所で72億円/year程度にしかならない。
オランダほどの国が,年間72億円の財政負担で破綻するはずがない。

記事にあるように年間4650億円の補助金を使うには,
 4650億円/year÷72億円/year≒65(ヶ所)
オランダには大規模な洋上風力発電所は2ヶ所しかないのに
65ヶ所分もの補助金支出が,洋上風力発電所だけに使われているかのような
内容の記事は根拠がなく,デタラメという結論になる。





326:名無電力14001
11/11/19 01:54:58.45
>>324
詐欺だったって言ってるのはスレたてたバカだろ
元の記事も、と系の内容だけどな
4650億円も風力に補助してんのかよw

327:名無電力14001
11/11/19 11:14:33.94
ドイツが脱原発を決めた本当の理由
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)




328:名無電力14001
11/11/19 11:30:02.76
また、日本では、原子力のコストが適正に評価されていないという指摘があります。

ブリュワー ドイツでは、再生可能エネルギーの導入は経済的なメリットが大きいという試算が広く知られています。
単なる発電コストの比較ではありません。
再生可能エネルギーの導入にまつわるコスト増よりも、石油や天然ガス、ウランなどの燃料を使わないで済んだことによるコスト削減や、酸性雨や健康被害などの対策コストの削減、新規に生まれる雇用や、企業の競争力工場などのメリットの方が大きいというわけです。

 原子力のコストの不透明さはドイツも同様です。
1950年から現在までに原子力産業に政府が投入した補助金などの総額は、24兆4200億円に上ります。
核廃棄物の処理費用などは部分的にしか含まれていませんので、国費の投入はさらに増えるでしょう。

 問題は、原子力産業のコスト削減努力が不十分であることです。
これだけの国費がなければ立ちゆかないのだから、原子力産業が自立しているとは言い難い。
今後もさらに原子力産業にカネを投じ続けることには、疑問符が付きます。



日本だと、原発事故のコストを過小評価していい加減な計算してる

329:名無電力14001
11/11/19 12:32:01.61
その通りだな。

放射性廃棄物の保管場所や保管方法もあまり活発な議論にはならないよね。
議論すればするほど、危険性やコストが国民の理解を得られるものじゃないのは判ってる。
危険性の指摘やや安全性に疑いを掛ける事自体がタブー視されてたからな。
それで原子炉も「安全!安全!」の一点張りで事故など起き様も無いのスタンスだったから事故に繋がった。

話しは戻るが
廃炉のコストや放射性廃棄物のコストを考えると決して安い電力じゃない。
しかも一旦事故や何かがあった時には洒落にならないほどの被害が出る。
代替電力が確保できない状況での今すぐの脱原発には疑問符が浮かぶが、長期的な脱原発には賛成。

330:名無電力14001
11/11/19 16:57:18.20
原子力村の悪あがきなのか、
被爆経済産業省のデタラメリークなのかは判らないが、
最近、反風車厨が喜びそうな嘘記事が多くなってきたね。
ぬかみそブログも相変わらずキ印の嫁が
あたかもマロニエは逮捕されてはいませんよと言わんばかりに
連日の更新を続けている。
原子力の魅力はかなり大きいと推測されるが、
何の余得にも預かっちゃいない搾取される一方のおれっちには
そんなのカンケーねー。

331:名無電力14001
11/11/19 18:00:42.93
>>330
つまり、風車がバカにされるのは原子力の陰謀なのですね?
そうなんですね?
それでいいんですね?

陰謀だぁ~!!!(プッ)



332:名無電力14001
11/11/19 18:11:34.49
風力マンセーバカの繰り返される力強い主張↓。w


はぁはぁ、陰謀ニダ・・・。
ぜぃぜぃ、ウリがバカにされるのは陰謀に違い無いニダ・・・。


333:名無電力14001
11/11/20 00:00:59.15
オール電化住宅つぶせよ。

334:名無電力14001
11/11/20 00:29:16.82
>>331
お前みたいな既知外が息を吹き返してきたのかw
フクシマで爆発した核エネ発電所公害は
解決まで100年1000年単位の話になったから
俺たちの世代には関係のない話になったしな


335:名無電力14001
11/11/20 01:37:25.53
>>331
ほらほら森へお帰り、
ここは君達のようなキチガイの来るところぢゃない。

336:名無電力14001
11/11/20 02:07:58.73
場違いな原発の話しをいつまでもしてる奴はスレタイ読んでから書きこめ。

蓄電技術に大きなブレークスルーがない限り風力は伝統的な発電方法(火力・水力・原子力)
の代役にはならんよ。今のところは。
原発がどうだろうが、この現実は変わらない。

発電効率の向上はあまり余地がないだろうから、鍵になるのは蓄電技術。

337:名無電力14001
11/11/20 02:17:13.46
蓄電では無いがこんなのなら
URLリンク(designsign.blog51.fc2.com)

338:名無電力14001
11/11/20 05:20:54.93
出力変動の激しい発電方法は電気を使う機器に出力状況を知らせて
出力状況にあわせて電気を使う様にすればある程度解決する

供給を需要に合わせるのに限界があるなら、需要を供給に合わせれば良いのだよ

需給バランスを監視して余裕のある時にお湯を沸かして蓄えておけば良い
CPUだって動作中にクロック変えれば消費電力は下げられるし
電力が余った時にクロック上げれば良い
クーラーだって保冷剤みたいな物を使えば良くね?

情報の収集をリアルタイムに近い形で出来るようにすれば余裕

339: 【東電 63.2 %】
11/11/20 09:16:19.57
ベストミックスでやるんだから変動が激しいとか関係ない


340:名無電力14001
11/11/20 09:43:51.21
>>338
電気使ってるのは需要を無理やり調整されても大した影響のない家庭ばっかりじゃないから
産業用の電力でそんなことやられたら大迷惑


341:名無電力14001
11/11/20 11:32:45.40
つうか、自然エネ100%とかやるならともかく、
今は水力・火力等の出力調整可能な電源より
まだまだ少ない範囲だから、そんなのが問題になるのは先の話。

現状では、風力発電の適地が多い北海道・東北で
受け入れ余力が少ないという地域独占の弊害が問題だから、
まずはここを改善していくべし。

もちろん、長い目で見れば蓄電技術の進歩も期待したいが。

342:名無電力14001
11/11/20 11:37:30.84
ベストミックスでやるんだから変動が激しいとか関係ない
ベストミックスでやるんだから変動が激しいとか関係ない
ベストミックスでやるんだから変動が激しいとか関係ない


あのう・・・
変動が激しいからこそ、ベストミックスなる方法しかないんですが・・・。(爆)


343: 【東電 71.8 %】
11/11/20 12:14:10.82
原発のようにな

344:名無電力14001
11/11/20 14:35:25.04
道北からも風力購入 北電、最大3万キロワット割り当て
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

北海道電力は、2014年度にも風力発電の受け入れ量を36万キロワットから56万キロワットに
20万キロワット拡大するのに合わせ、02年以降は増やしていなかった道北地域からの受け入れ量
を1万~3万キロワット拡大する。

345:名無電力14001
11/11/20 21:27:45.45
>>336
その通りだな、オレもそう思う。
ただ、その部分は急に技術革新はしない。
日本の風速予測がもう少し風力にマッチした予測が安価に出来る様になればガスとのハイブリッドが効率よく出来る可能性が大きい。
そうすると、余剰電力を他に転換するとかの二次利用も視野に入ってくる。

あと、>>338の理論も実際に研究してる所あるよ。
オレが知ってるのは工場とかの様な大きな電力じゃなく、近い将来家庭に普及するであろう物を対象に充電量を風車の発電量に合わせて変える研究。
これなら、安定消費している工場には迷惑が掛からず、不安定な発電をしている風車の変動をその地域の付近で吸収できる。

単なる発電方法だけのベストミックスじゃなくて消費側や蓄電方法、色々なアプローチを含めてのベストミックスならば十分受け入れられる発電方法になりえる。
ただ、今の現状は原子力に取って代われるだけの条件は揃ってないのも事実。
だけど、長期的な視野で見たら資源の乏しい国は絶対に開発しておかなきゃならない発電方法の一つ。
それには多くの人の理解が必要だから、やっぱり苦情や健康被害を無視しての開発は避けるべきだし、もっと科学的に研究すべきだとも思う。
その上で健康被害のガイドラインをだして、線引きをする事が望ましいんじゃないかな。

346:名無電力14001
11/11/21 00:33:32.02
どれくらい時間が掛かるかな?
個人的には20年でも微妙に思える。


347:名無電力14001
11/11/21 11:35:58.81
>>336
>>345
風車は少なくとも原子力の代替にはなる
原子力ような不安定な電源でも調整できているのだから
風力が何割か入っても問題ない

これから原子力が廃止されるので調整力にはさらに余裕ができる。
蓄電など当面は必要ない。

348:名無電力14001
11/11/21 11:42:30.26
そもそも遅れている送電網が悪い

本来なら全国で調整して吸収できる

349:名無電力14001
11/11/21 12:52:36.22
風車は少なくとも原子力の代替にはなる
風車は少なくとも原子力の代替にはなる
風車は少なくとも原子力の代替にはなる

・・・と、妄想してみた。(爆)



350:名無電力14001
11/11/21 12:53:17.63
そもそも遅れている送電網が悪い
そもそも遅れている送電網が悪い
そもそも遅れている送電網が悪い

・・・と、責任転嫁してみた。(苦笑)



351:名無電力14001
11/11/21 13:57:08.11
>>348
>そもそも遅れている送電網が悪い
当面は送電線を新設しなくとも、会社間連系を進めることで連系量の増加は可能。
ただ、送電線を新設するためには時間がかかるので、
今から建設を進めることは必要だろう。


352:名無電力14001
11/11/21 14:00:19.89
>>347
核エネルギー発電の電力は調整がきかず系統を不安定にする
余剰電力を隣国に引き取ってもらえるフランスと違って
日本は島国なので核エネ利用には向いていない

右翼のオレは、国粋主義的エネルギー源の風力を推進すべきと思う
国土を汚す盗電は責任を取れ

353:   ↑
11/11/21 14:19:45.26
>>351
直流超高圧の送電線ね、交流は周波数の壁を越えられない
北海道の発電力を、九州には送れない、本当の長距離は
直流が有理(損出要因が対地容量しかない、リアクタンス損失がない)

354:名無電力14001
11/11/21 14:34:34.83

あっ、割算もできない勃起珍宝↑だっ!(笑)



355:名無電力14001
11/11/21 15:30:38.69
そもそも送電網は公共物であるべき。

接続ができないとか言い訳。

海外の送電網会社にできて、日本の電力会社にはできない。w

いかに遅れているのか

356:名無電力14001
11/11/21 15:36:22.07
欧州みたく、発電しすぎたらアジアに安く売ればいい

357:名無電力14001
11/11/21 16:55:35.45
>>355-356
どうして安売りしなきゃならないんだ?
あっ、馬鹿か。w


358:名無電力14001
11/11/21 17:54:48.16
>>357
電気料金の価格差を知らないのか?

359:名無電力14001
11/11/21 18:02:07.31
>>357
まんまと馬鹿厨のおまえの立場が明白にされたw

360:名無電力14001
11/11/21 19:50:47.23
>>358
うん、知らない♪
どうして安売りしなくちゃいけないの???

知ってるんだよね? 
ほら、早く「価格差」と
そんなところへわざわざケーブル引いて投資してまで「安売り」
までしなきゃいけない理由をカキコしてよ。

あ~楽しみ楽しみ♪w



361:名無電力14001
11/11/21 21:23:32.24
フランスは夜間電力をドイツに安く買い叩かれてますな
それを、ドイツはフランスの原発に依存してるとか妄想する人もいますがw


362:名無電力14001
11/11/22 01:25:23.67
>>347
ならないよ。
そもそも同じ不安定でも両者は異質な不安定さだぞ。
そこを理解してるかい?

原子力は一定の出力を出す事は可能になっているし、ほとんどの原子炉で一定出力はある程度実現できてる。
だから電力会社は出力調整の要らないベース電源に原子力を見たてて、ピークを火力や他の発電方法で調整する方法を選択してる。

風力は風の強弱で出力が変化するから、現状では全く発電量の予測の付かない電源として扱ってる。
そんな電源が何割も入ったら調整が大変。
全体で調整力の話しをしてるのかもしれないが、実際は系統ごとの調整になるから一筋縄じゃ行かない。
それと、今の所は全体の発電量が少ないしね。

今の時点では原子力の代替発電方法と主張しても「妄想」と言われても仕方が無いレベルだよ。

363:名無電力14001
11/11/22 09:59:07.18
>>362
通常時は一定出力なのに地震などで出力が突然ゼロになる核発電の方が
系統安定化は技術的にはハードルが高い

柏崎刈羽も福島も数百万kWの電源が落ちたが
それに耐えうるだけの予備力を「常時」待機させてある
風力だけが予備力が必要なのではなく
核発電にせよ火力にせよ予備力は必ず必要だ。
それを「風力用」、「核エネ用」などと一対一に準備する必要はないので
風力も既にあるものを使えば良いこと
核3割でも対応できるだけの調整力があるのだから当面はそれを使う。

核発電は減少していくので、その分だけ風力を増やしていけば問題ない

364:名無電力14001
11/11/22 10:32:49.58
>>362
各電力会社が連携して平準化した方が効率的だが1箇所の系統だけ見ても日本は相当広い。
そもそも、「んな電源が何割も入ったら調整が大変」っていうが、現状だと使う側も一定では無いんだから
出力調整による負担は低いぞ。
それに、風力を推進したとして2割とかに達するのにも20~30年かかるから、その心配は杞憂だ

365:名無電力14001
11/11/22 10:57:04.27
>>362
>風力は風の強弱で出力が変化するから、
>現状では全く発電量の予測の付かない電源として扱ってる。

数値気象予測モデルを使えば、系統全体として
おおよそどの程度の出力になるのかは把握できる。
それに応じた調整力を準備すればよい。
その予測にどれだけの誤差があるかは運用をすることで
実績データを積み上げることができ、予測誤差の分布も分かってくる。

これはスペインやデンマークでは既に運用されている。
高い気象予測技術を持った日本にできないことはない。
風力は不安定で使えないものにしておきたい
電力会社が知りたくないと言っているだけのこと。


366:名無電力14001
11/11/22 11:08:09.28
東京電力と東北電力の送電線に関しては
多分東京から東北への送電しか想定してないから細いんだろうな
東北の電力需要を分母として考えると
10%くらいは送電できるからそれでいいと思ってたんだろう

後50Hzと60Hzの壁を超えるために
火力原子力含む汽力発電の蒸気タービン&送電線を二系統用意すれば
一発で融通量100万kwとか用意できるんじゃねーの?
ちょっと高いけど中部地方で発電所作るならそうすれば相当助かると思うが

367:名無電力14001
11/11/22 11:12:01.53
ケーブルとかの敷設を相手負担でやってもらえるなら
余剰電力を台湾には売ってもいいな
韓国?( ゜ω゜ ) お断りします

368:名無電力14001
11/11/22 11:49:27.57
デンマークでは所要電力の5倍の風力発電設備を建設。
これで安定供給できるらしい。
このベースで行けば、100万キロワットの原発の稼動を60%とみて
60万キロワットの電力を得るために300万キロワットの風車がいる。
1基2000キロワットなら、1500本。
1本2億円として3000億円。
原発の建設費に丁度見合う。


369:名無電力14001
11/11/22 12:10:37.45
原発の建設費は値上がりしてるらしいよ。

370: 【東電 81.7 %】
11/11/22 12:40:40.66
原発は燃料代も高いしな

371:名無電力14001
11/11/22 12:41:20.00
新型原発は1兆5000億だ

372:名無電力14001
11/11/22 22:48:28.41
>>363
実際問題、予備が必要になる局面がどれだけ有ると思ってるの?
原発の予備と、風力の予備では意味合いが違うぞ。
見かけの発電容量は原発の予備でも風力の予備でも数値は変わらないと
思っているのだろうけど、実際は発電能力や特性を考えると原発のバックアップはそのまま使えない。
簡単に言えばバックアップの発電所がメインになりかねない。

それと、原発を廃止にしてその分風力を建設すれば良いと思ってるみたいだけど
そんなペースで風力発電所は建設できないよ。
そもそもの発電規模が違いすぎる。

設備利用率ベースで考えると5倍は必要になる。

373:名無電力14001
11/11/22 22:53:11.06
>>368
2Mクラスの風車の建設費は陸上で5~6億程度。
2億じゃ1M以下の風車でもギリギリ。
その試算で6億で計算すると建設費は9000億。

オフショアじゃどうなるんだろうね、建設費。

374:名無電力14001
11/11/22 22:58:28.18
そういえば、福島の原発に大規模な火力発電があるっぽいが避難区域のせいで稼働出来ないみたいだな。

>>372
バックアップの意味が違うと言うなら、風力は既存の火力発電の燃料費を抑えるっていう目的で
設置すればそもそもバックアップなんて必要ないんだが。

375:名無電力14001
11/11/22 23:06:13.71
>>374
発電コストが補助金入れても10円オーバーという火力発電所より発電コストが高い(甘めにみても同等程度)
の設備をつくって運転しても節約にはならない

376:名無電力14001
11/11/22 23:09:42.73
>>374
原発に火力発電があるって意味が分からないんだけど




377:374
11/11/22 23:17:13.08
>>375
円高が解消すれば火力も10円オーバーする可能性は高いし
国内のエネルギー自給率高める手段の一つと考えれば悪い話では無いと思うが?

>>376
X福島の原発に大規模な火力発電
O福島の原発「の近く」に大規模な火力発電

378:名無電力14001
11/11/22 23:41:06.45
英フィリップ殿下、風力発電を「役立たず」と切り捨て

英国のエリザベス女王の夫、フィリップ殿下は率直な物言いで有名だが、
フィリップ殿下は風力発電はまったく使い物にならず、その推進者たちは「おとぎ話」を信じているだけだと酷評した。

発言は、風力発電用タービンの建設・運営企業、インフィナジー(Infinergy)の幹部、エスビョルン・ウィルマー(Esbjorn Wilmar)氏が
英ロンドンで開かれたパーティーでフィリップ殿下と会見した際のものだという。

 ウィルマー氏は「フィリップ殿下は(風力発電は)まったくの役立たずなうえ、完全に補助金をあてこんだもので、
恥知らずも甚だしいと述べられた」と語った。ウィルマー氏は、殿下のあまりに忌憚(きたん)ない見解に驚いたという。

殿下は、「どうせバックアップ電源が必要なのだから、風力発電はうまくいかないよ」とも指摘したという。
URLリンク(www.afpbb.com)

379:名無電力14001
11/11/23 01:06:50.38
>>374
第一原発から20Kmラインギリギリに東電の広野火力が有ったけど、それの事か?
それなら既に稼動してる。
しかも止まってた原因は避難区域のせいじゃなくて、純粋に地震の被害で止まってただけ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)


>火力発電の燃料費を抑えるっていう目的で設置すれば
>そもそもバックアップなんて必要ないんだが。

それじゃ火力の割合が増えすぎて、瞬間は問題ないかもしれないがそれこそ円高が終わるか原油の高騰が続けば大打撃を食らう。
電源分散は日本の為に必要。
そもそも不安定な発電方法で火力の焚き減らし効果は少ないと言われてる。(この部分はちょっと眉唾もの)


380:名無電力14001
11/11/23 01:11:50.42
>>374
風力の変動を吸収させるために火力を待機させることになったら
かえって燃料消費が増えることにもなりかねない。
(火力は低出力領域で運転すると効率が低下する。
 GTCCでは特に顕著)


381:名無電力14001
11/11/23 02:33:30.11
>>379
原町火力発電所って所だな。
あの地震で発電所に一切の被害がなければそっちの方がびっくりだ。

>>380
URLリンク(www.fepc.or.jp)
今はこれよりも火力が多くなり原子力が少なくなっているような状況。
元々調整する能力はあるんだから、まずはその範囲でやってみようってことだ。

新エネルギー買取拒否で話題になった北海道電力では総出力の1割近いの自然エネルギーを
受け入れるようだから、まずはそこからだな。
それに、不安定な発電でも等圧線とかで風速とかは予測できるからそこから発電量を予測すれば
問題点はかなり減る。

382:名無電力14001
11/11/23 05:07:17.02
>>377
円高が解消すれば火力も10円オーバーする可能性は高いし
円高が解消すれば火力も10円オーバーする可能性は高いし
円高が解消すれば火力も10円オーバーする可能性は高いし

ははは、ひひひ、ふふふ(大笑)
バカの妄想は広がる広がる。(爆)



383:名無電力14001
11/11/23 09:31:02.26
低周波被害は甚大だ!原発に続いて迷惑なカザグルマを田舎に押し付けんなオルァァァッ!!

384:名無電力14001
11/11/23 11:46:53.40
>>377
そりゃあ、円高解消じゃなくて、「大幅な円安になれば」と言う妄想。
そこまで円安を妄想するなら、風力発電も製品や原材料の輸入で割高。

385:名無電力14001
11/11/23 12:07:10.43
>>384
火力や原子力の燃料費は運転し続ける間ずっとかかるからな。
一方、風車の原料費も確かに円高の影響を受けるが、
いったん製造・設置した後は燃料費などは不要。
まぁ海外製風車だとメンテの部品輸入でランニングコストにも響くが、
そこは国産風車を後押ししていくべき。

386:名無電力14001
11/11/23 12:26:42.91
>>378
ウィルマー氏も、風力発電は再生エネルギーの中でも最もコスト効果が高い形態のひとつだとフィリップ殿下に説明を試みた

なぜ、この文章を削除するのかな?

387:名無電力14001
11/11/23 13:05:55.35
『英国史上最も長い期間、国家元首の配偶者であり続けるフィリップ殿下だが、
 あまりにも率直な発言が物議を醸すこともしばしばだ。1998年には、パプア・
 ニューギニアを旅した学生に「よく食べられずに帰ってきたね」と声をかけたこともある。』

ここもなぜ抜かしたのかとw

ま、王族の発言だから注目されるが、エネルギーの専門家でもないし
芸能人の発言と同じようなもんだな。

388: 【東電 79.5 %】
11/11/23 13:25:14.59
バカ殿だな

389:名無電力14001
11/11/23 18:16:15.83
そういう素人の発言をわざわざひきあいに出す
反風車バカの知的水準の低さは何とかならんか?
イギリスの皇太子が自分たちの妄想を支持してくれているとでも言いたいのか!
子供のような書き込みが増えると
この板の居心地がだんだん悪くなってくる。

390:名無電力14001
11/11/23 18:21:36.34
>>389
2chだし仕方ないよ。
いちいち目くじら立てるよりも、フライホイールや圧縮空気による風力を利用した
エネルギーの貯蔵についての話でもしようぜ~w

391:名無電力14001
11/11/23 21:52:26.31
>>390
>フライホイールや圧縮空気による風力を利用したエネルギーの貯蔵

おいおいハードル高いな

392:名無電力14001
11/11/24 03:02:10.97
>フライホイールや圧縮空気による風力を利用したエネルギーの貯蔵
>フライホイールや圧縮空気による風力を利用したエネルギーの貯蔵
>フライホイールや圧縮空気による風力を利用したエネルギーの貯蔵

えっ?
妄想語るスレ?w



393:名無電力14001
11/11/24 03:04:40.16
>>386-387
風力発電は再生エネルギーの中でも最もコスト効果が高い
風力発電は再生エネルギーの中でも最もコスト効果が高い
風力発電は再生エネルギーの中でも最もコスト効果が高い


ご本人が自爆に気付かないってオチですかぁ?(爆)



394:名無電力14001
11/11/24 10:06:50.62

立ち上がる風力発電(2):実用化迫る「直線翼縦軸風車」の可能性 (1/2) - @IT MONOist URLリンク(monoist.atmarkit.co.jp)

395:名無電力14001
11/11/24 12:27:08.75
>>395
立地条件が最適の地域じゃないと「縦軸」はムリポ。



396:名無電力14001
11/11/24 13:22:56.82
>>389
>反風車バカの知的水準の低さは何とかならんか?
>イギリスの皇太子が自分たちの妄想を支持してくれているとでも言いたいのか!
>子供のような書き込みが増えると
>この板の居心地がだんだん悪くなってくる。

イギリスの皇太子が
イギリスの皇太子が
イギリスの皇太子が

へっ?イギリスの皇太子だってぇ!!!(絶句)

この風車マンセーバカの知的水準の低さは何とかならんか?
「イギリスの皇太子」と言い出すような
子供のような書き込みが増えると
この板の居心地がだんだん悪くなってくる。(爆笑)

397:名無電力14001
11/11/24 15:42:33.57
自分で自分のとこにアンカ打つのはやめようぜ

398:名無電力14001
11/11/24 16:30:53.99
>>394
垂直軸は弱点の方が多い
プロペラにしとけよw

399:名無電力14001
11/11/24 16:44:50.67
>>394
>プロペラ風車に適用される流体力学の「プロペラ理論」は、軍用機に使うため20世紀初頭には研究開発、実用化が進んでいたもの。
>それに対して直線翼縦軸型の場合、実用化に向けた理論形成は緒に就いたばかり。歴史が全然違うのだ。

今まで研究されてなかったのは採算性が悪いからってのを無視してるんだな。
効率よりも採算性が重要なのに、他の垂直軸型との比較での採算性は謳っても、プロペラ型との採算性は比較しないあたりがなあ

400:名無電力14001
11/11/24 16:45:45.58
現状では水平軸プロペラが本命本流だが、
将来的な飛躍には斬新な発想も必要。

そこで、垂直軸でも水平軸でもなく、掛け軸で発電しよう。

401:名無電力14001
11/11/24 17:12:12.43
>>400
斬新すぎて理解できないw

402:名無電力14001
11/11/24 22:04:47.28
相変わらず放火魔のおともだちは下品だね。

403:名無電力14001
11/11/24 22:09:47.04
何処かの高校生がビニール傘で風車作ってた。
台風でも裏返る事なく使える傘で風車作れば軽くて安価な風力発電にならないかねぇ。

404:名無電力14001
11/11/24 22:25:35.24
>>403
これか? 高校生じゃないがw
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

405:名無電力14001
11/11/24 22:31:18.88
>>403
裏返っても壊れはしない傘でさえあれば、裏返させて直しに行けば良いだけに思うが

406:名無電力14001
11/11/25 21:35:50.82
まぁ、ある程度効率低くても圧倒的に低コストなら
数で勝負すればいいしな。

407:名無電力14001
11/11/25 21:57:43.41

洋上風力発電所 「ウインド・パワー かみす」
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com) 福島

スパイラルマグナス
URLリンク(www.youtube.com) 遠野道の駅「風の谷」
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

408:名無電力14001
11/11/25 22:33:30.50
「風力発電大国」の実像 ~その背景に電力系統制御への挑戦~
URLリンク(windeng.t.u-tokyo.ac.jp)

409:名無電力14001
11/11/26 00:50:03.84
ゼファー社長交代したのか
あんな会社でも権力闘争あるのか


410:名無電力14001
11/11/26 15:53:53.92
トップ35 風力発電所の分布  MW
アメリカ
テキサス州   781.5 735.5 662.5 585.3 523.3 458 404 400 380
インディアナ州 599.8 500
オレゴン州   450 399 300
フロリダ州   416  
コロラド州    400.5 300.5
ワシントン州  400
イリノイ州    396 300
NY        321.8
アイオワ州   300.3 300
カルフォルニア 300
W.バージニア  264
カンザス    250

中国       500 300
イギリス     322
ルーマニア   300
オーストラリア 279
メキシコ    250.5

411:名無電力14001
11/11/26 16:53:19.86
電力はは託送料はタダにするのが筋ってもの

412:名無電力14001
11/11/26 17:01:23.04
>>367
日本は韓国の安くてクリーンで安定した電気を売ってもらう立場
>>372
原発が要らないことは既に立証されてる
原発さえ無くせば取りあえず当面の問題はすべて解決する
風力を原発の代わりとか考えるのは放射脳のミスリード
>>375
電力自由化するだけで発電単価は大幅に下落する
東電お手盛りの今のコストで計算すること自体ナンセンス
韓国から輸入するだけで電気代は1/3以下になるぞ
>>378
風力に合わせた社会活動すればバックアップさえ要らない
フィリップはバカの見本

413:名無電力14001
11/11/27 07:33:26.41
東電「放射性物質はおれのもんちゃうで、お前らのもんやで」


414:名無電力14001
11/11/27 12:44:40.68
風力発電について調べ物をしてて気になったのですが、
三洋工業のHPの説明
 URLリンク(www.sanyokogyo.co.jp)
と、NIKKOのHPの説明
 URLリンク(www.e-kaze.biz)
の画像がほぼ同じなのですが、
元ネタのようなもの(省庁とか大学が出してるような資料)
があるのでしょうか?
資源エネルギー庁のHPも見てみたのですが、あまり情報が・・・


415:名無電力14001
11/11/27 14:21:03.05
牛山泉著の本からの抜粋だな多分


416:名無電力14001
11/11/27 15:37:14.71
おお!素早いご回答ありがとうございます!!

いろいろググった結果、「牛山泉 パワー係数」の画像検索で
両HPの下のほうにあるグラフと同じものが、牛山先生の
名前でヒットしました!!
URLリンク(www.rri.kyoto-u.ac.jp)

しかし、企業は、出典元があるデータは明記するべきだよなぁ・・・

417:名無電力14001
11/11/27 15:39:04.06
そういうのはコピーのコピーのコピーとかだからさ

418:名無電力14001
11/11/28 03:26:22.55
>>416
なんでコウイウ一覧にURLリンク(www.globalenergy.jp)が出ないんだろう?
と、いつも不思議に思う。 多分「大人の事情」とやらなんだろうが
飛行艇の時も「理論的に有り得ん!」~と言ったって実際・浮くんですけど? だったし。

419:名無電力14001
11/11/28 06:25:21.17
ビルにバードストライク、マンハッタンだけで年間9万羽
ソースはさっきのテレ朝

420:名無電力14001
11/11/28 14:01:07.48
鳥ってなぜか平屋のウチの窓にバンバン特攻してくるんだが

421:名無電力14001
11/11/28 14:09:41.82
>>420
綺麗に磨き過ぎ&周囲の風景に窓枠が溶け込み過ぎで、映り込んだ空に向かって突っ込んで来んだろ
かわいそうだから、断熱フィルムでも貼って少し不透明にしとけ

422: ◆Wind2MW.gAfc
11/11/29 20:01:00.30
170


423:名無電力14001
11/12/01 02:41:09.64
こんな形で環境問題がクローズアップされるとは。。。
風力発電かクジラ保護か? チリで議論
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

424:名無電力14001
11/12/01 09:49:09.40
三菱重工、大型洋上風力発電設備を開発へ :日刊工業新聞
URLリンク(www.nikkan.co.jp)


425:名無電力14001
11/12/02 18:25:51.12
>>423
シロナガスクジラは保護すべきだけど、風車の建設をやめた所で保護にはならねえよな~。
実際にここしか生息できないなら別だが、エサが取れなきゃ他に行くだろうが普通。
こういう実体の伴わない活動するから、環境保護団体なんて目立つ物に言いがかりをつけて注目を浴びたいだけの集団と思われる。
注目を浴びないと金が集まらないからそこはジレンマなんだろうが、それが高じて金を集める目的で保護活動と称してる奴らも居るからな。

結局、名誉や金が欲しいだけの奴らの道具になってしまってる。

426:名無電力14001
11/12/02 18:34:19.60
>>424
ついに来たな。
さらに10MWクラスの風車に挑戦してほしい

427:名無電力14001
11/12/02 18:48:51.45
URLリンク(www.mhi.co.jp)
これの2倍近いな。
洋上だと稼働率も上がるだろうから楽しみだな。

428:名無電力14001
11/12/02 19:15:57.91
検索エンジンのグーグルで『インターネットテレビ 少頭劣一族 朝鮮総連 軍法会議』と『インターネットテレビ 少頭劣一族 命令 インターネット』を検索して下さい。

429:名無電力14001
11/12/03 17:26:09.97
>>427
このぐらいでかくなると回転に最低必要な風速も
相当高くなるのか。それとも変わらないのか。

430:名無電力14001
11/12/03 23:22:03.49
>>429
でかくなると重量は確かに重くなるが、風の影響も大きくなるからいけるんじゃない?
それに「ドライブトレインをギアドライブから油圧トランスミッションに変更する。」
ってあるし

431:名無電力14001
11/12/03 23:47:16.42
それだけ巨大化してくると、風力発電技術が後発の日本でも炭素繊維複合材料の技術があるのである程度の
シェアを握ることも可能かな?

432: ◆Wind2MW.gAfc
11/12/04 21:07:09.43
【社会】削減効果は議定書の44%分…急拡大の風力発電、日本は遅れ
スレリンク(newsplus板)


433:名無電力14001
11/12/04 21:18:43.97
スペイン風力エネルギー協会(AEE)の4月7日付けのプレスリリースによると、
2010年のスペインの風力エネルギーによる電力生産量は42,976ギガワット時に達した。
これによりスペインは、ドイツ(2010年は36,500ギガワット時を生産)を初めて追い越し、
欧州一の風力エネルギー生産国となった。

434:名無電力14001
11/12/05 11:56:17.70
>>429
さほど変わらんと思う。
変わったらそれは効率の低下を示してるような物だから利用率が若干落ちる。

重量が上がれば動き出すためのトルクが増えて抵抗も増える。
けど、ブレードが長くなってその分発生するトルクも上がるから要はバランスの問題。
さすがにその辺りは計算してるでしょ。

それにしても7Mか。
このクラスになるとドライブトレインが油圧式の方がメリットがあるのかな?
実物を一度見てみたいもんだな。

435:名無電力14001
11/12/08 21:51:36.88
英国の10MWタービンはどうなってるんだろう
進んでるのかな?

436:名無電力14001
11/12/09 13:16:02.74
>>380
作りによる一概には言えない

437:名無電力14001
11/12/09 21:21:45.77
>>436
へえ、高効率(50%)以上を低出力域まで維持できる火力発電があるんだ?
具体的にどのメーカー(またはどの電力会社)のどのプラント?

438: 【東電 77.3 %】
11/12/10 08:45:47.38
小出力のをフルパワーでやれば
総合出力は低出力だろ

439:名無電力14001
11/12/10 09:06:02.43
>>438
そこから出力上げるときはどうするんだよ

440:名無電力14001
11/12/10 09:15:24.69
多分、一個のタービンしかない大出力ってのを想像してるんだな

441: 【東電 83.0 %】
11/12/10 11:17:47.94
原発脳ですな

442:名無電力14001
11/12/10 11:19:04.90
>>440
オレもそれ思ったww

限度は有るが負荷変動に対応する効率を上げるには小さなタービンが沢山有った方が良い。
でもコストを考えると現実的にはそれは出来ない。
まあ、バランスやね。
車のエンジンの気筒数と同じ様な感じ。

443:名無電力14001
11/12/10 11:20:22.71
日本製鋼所の風車はどうなった?

444:名無電力14001
11/12/10 15:16:23.93
明電舎と喧嘩別れしたって所までは聞いたが、その後はどうするんだろう。

445:名無電力14001
11/12/10 18:11:32.27
強風で壊れる風車
URLリンク(labaq.com)

446:名無電力14001
11/12/11 09:00:42.06
住友商事、南ア・東ケープの放牧地に100MWの風力発電 | URLリンク(www.kankyo-business.jp) via @eco_biz

447:名無電力14001
11/12/11 14:28:59.78
強風で壊れる風車の映像は見たことがあるが、同じのばかりだな、何年経っても。


448:名無電力14001
11/12/12 08:33:05.02
>>445
それ、運転中(発電中)じゃなくて
歯車とブレーキの故障で空回りしてる状態だし

449:名無電力14001
11/12/12 10:15:06.45
>>447
数が増えれば失敗例も出てくるよ
毎日大勢の人が自動車に殺してるのに
自動車は使えないとか健康被害とかって言われないのと対照的

450:名無電力14001
11/12/12 20:06:34.56
「風レンズ風車」の実験開始=福岡市〔地域〕
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

451:名無電力14001
11/12/12 20:52:39.90
>450
微妙すぎる。
>出力3キロワットの風レンズ風車(直径約3.4メートル)2機

452:名無電力14001
11/12/12 23:36:02.80
>>451
試験モデルに何か言ってもしかたなかろ

453:名無電力14001
11/12/13 00:59:23.33
>>450
横に太陽電池を並べてどうする?
普通の風車並べて比較しなきゃ意味無いだろ。
大屋ってバカじゃねーの?

454:名無電力14001
11/12/13 08:49:40.08
>>450
あれは止めとけ
大型化は不可能
大学の先生のお遊びに騙されんなよw

455:名無電力14001
11/12/13 09:30:22.28
>>454
大型化自体は不可能じゃないだろ
単なる負圧を使ってるだけ
できるできないじゃなく、大型化でコストが増えすぎるので発電には意味が無いってのであってさ

456:名無電力14001
11/12/13 09:34:15.59
日本の洋上風力、20年後に「原発13基分」の試算も
URLリンク(www.nikkei.com)

コスモ石油、洋上風力発電に参入 岩手沖など検討
URLリンク(www.nikkei.com)

457:名無電力14001
11/12/13 12:37:13.98
>>455
風レンズなんて負圧じゃなくて単なるGuide vaneでそ。
自然の地形の斜面の上にクロスフローのVAWTを横置にして、
斜面そのものをGuide vaneにする方がオシャレ。
構造から考えるならこんな物考えるより普通の風車のブレード大きくする方が吉。

小型なら貯水部が上側にある昔ながらの太陽熱温水器の貯水部に当る部分に
エアコンの室内機なんかで使ってるクロスフローファンを入れて、
シャフトの片側に発電機を入れる。
屋根の勾配と集熱部をガイドベーンにすりゃいいと思われ。

458:名無電力14001
11/12/13 17:39:30.68
>>455
大型化するとヨー方向の慣性モーメントが大きくなりすぎて
ヨー制御が風向の変化に十分に追従できず、風車効率が大幅に低下する
台風などの強風時には風荷重が大きくなりすぎる危険がある

459:名無電力14001
11/12/13 22:21:20.18
付け加えると、その可能性はゼロとは言えない。

460:名無電力14001
11/12/14 00:13:50.92
【電力】発電コスト 2030年試算 風力8.8円、太陽光12円[11/12/13]
スレリンク(bizplus板)l50

461:名無電力14001
11/12/14 00:31:50.12
>460
FITはこれなら24円じゃなくもう15円でいいじゃん

462:名無電力14001
11/12/14 13:13:39.05
15円でもいいが電力会社都合の規制が多過ぎる

463:名無電力14001
11/12/14 19:59:13.83
道路費用が高いって、
分解してヘリで運べば
日本は狭いって、
日本は山が多く、稜線に沿って配置すれば風速増倍があるので有利
一番の問題は発送配電電が分離されていなくて、
そのコスト計算が過大なことと、
電力会社が風力発電会社を自分の息が掛かった所にやらせようと
画策していること、料金精度上一番もうかる原発による発電に不利益が生じるため
無形の嫌がらせをすること
発電、送電、配電を分離し、自由参入とすべき



:名無電力14001:2011/10/24(月) 12:41:21.51
風車だけのコストより、それを作るための道路費用も馬鹿にならない。
メンテナンス費用も多くかかるし環境や騒音被害も起きる。
マァ原発と同じ構造なのが風車で
作りタイ側の都合の良い言い分のコストだけで比べてるのは間違い。


464:名無電力14001
11/12/14 22:07:34.23
なんかの動画で日本の風力発電の売電価格が8円だけど利益は出ているっていうやつって無かったっけ?

465:名無電力14001
11/12/14 22:18:38.71
>>463
安い陰謀論乙

ヘリで空輸する方が安いならみんなそうしてるよ。
しないのはその方がコストが高いからでしょ。

「一番の問題は発送配電電が分離されていなくて、
そのコスト計算が過大なことと、」
「無形の嫌がらせをすること」
具体的な事例は?


466:名無電力14001
11/12/15 01:01:10.66
>>461
>FITはこれなら24円じゃなくもう15円でいいじゃん
2030年にはそれで成り立つようになってると思うが
2012年では無理だ

467:名無電力14001
11/12/15 12:17:31.87
【エネルギー/英国】風力発電にも限界があるって知ってた? 予想外のタービン回転スピードでクラッシュ炎上!(GIZMODO)[11/12/15]
スレリンク(bizplus板)


468:名無電力14001
11/12/15 13:17:58.58
>>463
何が道路建設やヘリで運ぶだよ。
中電が建設した御前崎なんて公道のスグ横。
浜岡原発の東のホムセンがある交差点を南に入る。
どのぐらいの距離かと言うと、風車が道路側に倒れたら道路が通れなくなる。
イメージ的には高圧の送電線の鉄塔を建てるぐらいなもん。
つーか、その電力で浜岡原発冷やしてるってのもなんだかな。

469:名無電力14001
11/12/15 13:19:37.85
【エネルギー/英国】風力発電にも限界があるって知ってた? 予想外のタービン回転スピードでクラッシュ炎上!(GIZMODO)[11/12/15]
スレリンク(bizplus板)


470:名無電力14001
11/12/15 14:33:30.71

経産省の調査報告書は、以下を参照ください。
URLリンク(www.meti.go.jp)

環境省の調査報告書は、以下を参照ください。
URLリンク(www.env.go.jp)

またた、風力の部分のみは、以下を参照ください。
URLリンク(www.env.go.jp)

URLリンク(log.jwpa.jp)


471:名無電力14001
11/12/18 14:24:18.96
ドイツ 再生エネ発電が原発上回る。12月18日 8時26分
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けて、将来的に国内すべての原発を廃
止することを決めたドイツで、総発電量に占める風力や太陽光など、再生可能エネ
ルギーの割合がことしおよそ20%に達し、初めて原発の発電量を上回る見通しとな
りました。
これは、ドイツの電力会社などが加盟するエネルギー・水道事業連盟が、16日に発
表したもので、ことし1年間のドイツ国内の総発電量を試算したところ、▽石炭やガス
による火力発電がおよそ57%で最も多く、▽2番目に多かったのが風力や太陽光な
どの再生可能エネルギーで、去年より3.5ポイント増えて19.9%でした。一方、▽
原子力発電は、福島第一原発の事故後、国内17基の原発のうち、8基が運転をや
めたことから、去年の22.4%から17.7%に低下し、再生可能エネルギーが初め
て原発を上回りました。再生可能エネルギーの内訳は、▽風力発電が7.6%、次い
で▽バイオマス発電が5.2%、▽太陽光発電が3.2%などとなっています。ドイツ
は、福島第一原発の事故を受けて、2022年までに国内すべての原発を廃止する方
針を決めています。今回の結果について、エネルギー・水道事業連盟は、「再生可能
エネルギーの割合が増えたことは喜ばしいが、天候に大きく左右されるなど安定性
に欠ける面もあり、中心的な電力源になるまでには時間がかかる」と分析していま
す。



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