12/08/01 00:48:06.38
>>155
瞬停を実施している電力会社を指摘できずに「理解できない者は、今後、議論に入ってこないように」って言っている事自体
瞬停による電力確保が都市伝説であり、逆にそんな戯言を信じているバカは何を考えているのって言いたい。
でソースを示せってレスしても『仮定論』のレスばかり。。。
本当に瞬停節電が行われているなら「名誉棄損覚悟で」実施している電力会社、地域を示せよ!!
157:名無電力14001
12/08/01 09:28:29.49
>>156
>瞬停を実施している電力会社を指摘できずに
これははっきり言わせてもらうと、暑い日の定時にしばしば起こる事から
計画的といわざるおえないが、
電力会社を明かさないのは、居住地域を特定され、馬鹿に付きまとわれるのを防ぐため。
「使用PC環境を詳しく書け!・どこに住んでるの?」等
これを元にしつこく嫌がらせが行われるのが、>>156のような輩の通常パターン
>瞬停による電力確保が都市伝説であり
マジレスすると、都市部は人口に比して送電網が短くて済むので、ワン切りは行われていない。
行われてるのは、過疎ってる田舎、それも大きな工場や病院が無い区域
158:名無電力14001
12/08/01 09:50:34.79
送電ロスの約半分はトランス
下記URLのNo.12参照
URLリンク(oshiete.goo.ne.jp)
送電の仕組み
URLリンク(www.fepc.or.jp)
このURL図の送電末端部を見て頂きたい
つまり、この最末端部の変電で、
ビル等が乱立していない地域、PC等が多く稼働していない高齢化した田舎部等の選ばれた地域で
ワン切りを行えば、田舎特有の長い送電経路の損失や送電ロスを含めて
かなりの電力消費を抑えられる。
そしてこの場合の選ばれた地域というのは、
先の大地震時の計画停電で、優先的に停電させられた地域でもある。
159:158
12/08/01 09:53:07.57
自宅は田舎部にあたるので、既に3回くらいワン切りにあってる
それでも間に合わない場合は、都市部でも行われるらしく、
都市部にあたる会社のほうは1回ワン切りにあってる
160:名無電力14001
12/08/01 14:10:35.97
節電スレには変なのが沸くんだなあ・・・
161:名無電力14001
12/08/01 15:35:51.75
>>154
こらこらw
その5%って数字は冷蔵庫の使用電力量であって、しかも例え話
25%っていうのはエアコンの使用電力量だぞw
ちゃんと書いてあるのを、お前が読解力不足で読み誤ったのだ
>わかった?
162:名無電力14001
12/08/01 15:47:26.94
>>157
>>瞬停を実施している電力会社を指摘できずに
>これははっきり言わせてもらうと、暑い日の定時にしばしば起こる事から
>計画的といわざるおえないが、
ここまで書くのであれば、自身は体験しているのだろ?ならば自身が体験した地域を(当然)レスすべきしょ。
>電力会社を明かさないのは、居住地域を特定され、馬鹿に付きまとわれるのを防ぐため。
>「使用PC環境を詳しく書け!・どこに住んでるの?」等
前述にも書いたが「それがソースであり、証拠」だろ?バカに付き合わされるからと言ってソースを公表しないから逆に
付き合う必要が発生しているのだが。。。
(もしかして「落雷等」での瞬停を今回の件って言っていない?)
>>158とか
今回の連続瞬停による電力節電を実施する場合
ある程度まとまった地域を瞬時に切り替えながら実施しないと効果は無い
って事を理解している?
>ビル等が乱立していない地域、PC等が多く稼働していない高齢化した田舎部等の選ばれた地域で
凄い田舎にもコンビニはあり(POS=PCだしね)そんな地域を選択的に停電できる能力が電力会社にあれば夏前の関西電力
管内の電力需要予測なんて楽勝で行えるよ
163:名無電力14001
12/08/01 15:53:39.84
まあ確かに、調べずにたとえた俺も悪いが
1日のトータルでは、
エアコンの使用電力25%、冷蔵庫16%、TVが10% らしいな。
だが、当然のごとく、昼間多く稼働してる家電は
エアコン(昼間のほうが暑いから電力食う)と冷蔵庫(昼間は暑いので電力食う)
だから、昼間のピーク時だけの電力比では、使用電力の半分とかほとんどが
この2つで締められてる可能性が高い
これらの器具を5分稼働停止にできれば、
例えば、エアコン1000台あって、100台しか稼働してなくてない
もしくは10分の1の地域制限でも、50%の10分の1で、5%の節電になる
>わかったか?
164:名無電力14001
12/08/01 15:58:39.23
いやいや・・・
一日トータルで エアコン+冷蔵庫 で41%だから、
これらが電気食う日中のピーク時とか8割9割こいつらだけで締められるな
ということは、
8~9割÷稼働台数÷制限区域の割合=総節電量になる
ワン切りするだけで10%やそこらは楽勝で稼げるな
165:名無電力14001
12/08/01 16:08:48.33
>>163
残念だが「瞬停チーム内」で統一された見解がなされていないね
見解者1
>ビル等が乱立していない地域、PC等が多く稼働していない高齢化した田舎部等の選ばれた地域で
>ワン切りを行えば、田舎特有の長い送電経路の損失や送電ロスを含めて
>かなりの電力消費を抑えられる。
:見解者2
エアコンを瞬停節電の例えに出している
この二者の矛盾点
コンビニも無い超田舎でエアコンを使った人間が居るのか?
>>163
しかも節電パーセンテージの計算が合っていない
「エアコンの使用電力25%でエアコン1000台あって、100台しか稼働してなくてない」とした場合、全体の節電率は2.5%
になるのだが。。。
(変な所で数字の書き換えは良くないよ)
166:名無電力14001
12/08/01 16:15:04.07
>>162
>ここまで書くのであれば、自身は体験しているのだろ?ならば自身が体験した地域を(当然)レスすべきしょ。
それは見ず知らずの者に、私の住んでる地域を晒す事になりますね
ではまず、アナタの住所と電話番号、メールアドレスをここに書き込んで下さい
そこに私が連絡いたしましょう
>前述にも書いたが「それがソースであり、証拠」だろ?
こちらが証拠を提示してそれで他の者が納得するはずが有りません
なぜかって? 証拠は反証があって、初めて間違いなのですから。
アナタは、こちらが証拠を提示してるにもかかわらず、反証を出してませんよね?
>ある程度まとまった地域を瞬時に切り替えながら実施しないと効果は無い
>>164参照
>凄い田舎にもコンビニはあり
田舎のコンビニでも無停電装置は普通に付いてます
何故かというとですね。
停電は年1~2回やってきますが、停電でアイスや氷、生鮮食品溶かしたら
1回で何十万もの損失を出すからです。
アイスケースに入ったアイス20個×15種類
これだけで3万の損失 高級アイス棚や冷凍食品もぱあ、弁当の類もすべて廃棄です
ちなみに、自家発電装置やバッテリーは。せいぜい10万~20万程度
167:名無電力14001
12/08/01 16:16:35.83
>>165
昼間と夜間の稼働台数と電力消費量が全く違う
>>164を熟読せよ
168:名無電力14001
12/08/01 16:25:59.73
>>165
>変な所で数字の書き換えは良くないよ
URLリンク(www.kepco.co.jp)
自分は1日のトータルでの電力使用量を元に推測したが
上記のURLでは日中の使用量が示されている
エアコン 全日=25% 日中=58%
冷蔵庫 全日=16% 日中=17%
確かによく考えてみれば、日中は冷蔵庫を開ける回数が少ないので
暑さで電力食う分を、冷蔵庫開け閉めのロスで相殺されてると予想できるが
エアコンの日中使用電力は全日の倍以上
2つの家電で8~9割は推測した数値だったが、あながち間違って無い事は明白
169:名無電力14001
12/08/01 16:36:44.17
>>162
コンビニの件 補足
あと、店内表にあるものだけを商品だと思わないように
大抵の場合は、裏に在庫商品用冷蔵庫とかあるから。
まあ、オンディマンド方式の大手コンビニは、あんま在庫商品持ってないけどね
170:名無電力14001
12/08/01 16:37:00.81
>>166
>それは見ず知らずの者に、私の住んでる地域を晒す事になりますね
電力会社が分かっただけで何か都合が悪い事があるの?
(北陸電力管内でも3県にも関わらず、個人が特定できるとでも?加えてそんなバカな事に金をつぎ込む気も無いしね)
ちなみにここまで書けるよ
関西電力@富田林在住でどっかのレス的には片田舎に該当するけど瞬停を経験していないよ ww
>田舎のコンビニでも無停電装置は普通に付いてます
付いていても商品管理端末程度ですよ。なので3.11直後の計画停電でどれ程のコンビニが泣いたか。。。
>ちなみに、自家発電装置やバッテリーは。せいぜい10万~20万程度
その程度の発電機で店舗の電源を賄え無いよ。。。(先ずは日産リーフの値段を調べてごらん)
>>167
与えられた数字や情報を元に素直にレスしたら「逆切れ」のレスが戻ってくるとは。。。
先ずは瞬停節電派で厳密な定義設定を行った方が良いよ
(ちなみに地デジって今ではPCと同じだしなぁ。。。)
171:名無電力14001
12/08/01 17:03:50.96
>>170
反証なし、科学的根拠なし、個人攻撃
これらを称して
「イタイ奴」と言う
172:名無電力14001
12/08/01 17:14:04.47
>170
>電力会社が分かっただけで何か都合が悪い事があるの?
あるよ
変動するIPはともかく、PCの機種やブラウザは特定が可能だから
ある地域に住んでいて、そのPC機種 でブラウザ使ってる奴 まで特定できる
家に押しかけて来ることは無いだろうが、2chでは致命傷レベル
>付いていても商品管理端末程度ですよ。なので3.11直後の計画停電でどれ程のコンビニが泣いたか
自家発電装置が永遠に発電出来ると思ってる奴は脳に障害おってるんじゃなかろうか?
>その程度の発電機で店舗の電源を賄え無いよ
通常の停電程度は普通に大丈夫だわな
日本では、1時間以上の停電はめったに起きない
>与えられた数字や情報を元に素直にレスしたら「逆切れ」のレスが戻ってくるとは。。。
まあ、そのレス見て逆切れしてると思ったんなら
外歩いてるやつ全員が包丁持ってお前を狙ってるんだろうな
いわゆる幻覚持ち
173:名無電力14001
12/08/01 18:29:44.70
>>171
>反証なし、科学的根拠なし、個人攻撃
逆ではって言いたい。。。
>>172
>家に押しかけて来ることは無いだろうが、2chでは致命傷レベル
何故?電力板の場合IDも出ないのに。。。
IDの出る「家電製品 携帯・PHS板」や「ネット関係 プロバイダー板」では平気で地域を載せているが。。。
>自家発電装置が永遠に発電出来ると思ってる奴は脳に障害おってるんじゃなかろうか?
たった2時間も自家発電できない装置が自家発電って呼ぶの?
>通常の停電程度は普通に大丈夫だわな
>日本では、1時間以上の停電はめったに起きない
この部分は同意。その辺の問題で発送電スレや電力自由化スレは予備力の少なさを問題視している人が多数いるしね
あっそうそう。166番の一部レス「あまりにも面白かったので」
蓄電池データ・情報・ニューススレ
スレリンク(atom板)
に貼り付けさせていただきました。
174:名無電力14001
12/08/01 19:59:24.46
>>173
お前オモロイなw
逆に聞くけど 逆に聞くけど
逆に聞くけど 逆に聞くけど
確かに、逆に聞いとけば問題無いよな
ちょっとバカっぽいけどw
wwww
175:名無電力14001
12/08/01 20:10:27.52
>IDの出る「家電製品 携帯・PHS板」や「ネット関係 プロバイダー板」では平気で地域を載せているが
>たった2時間も自家発電できない装置が自家発電って呼ぶの?
証拠を提示せよ
176:173
12/08/01 23:09:17.90
>>175
板情報を示しているのだから自身で確認したら♪
障害関係でIDが載っている板にも関わらず地域情報、バンバン載せているよ。そうしないとどの地域か障害がはっきりしないからね
3.11で計画停電を体験したものならだれでも知っている常識。
しかもこれに倣って関西電力管内でも計画停電を2時間程度実施するニュースになっていたしね
ちょっと努力すればすぐに見つかる内容だから、あえてURLは添付しないよ
あぁ、それと
>あっそうそう。166番の一部レス「あまりにも面白かったので」
>蓄電池データ・情報・ニューススレ
>スレリンク(atom板)
>に貼り付けさせていただきました。
レスが付いていたので貼り付けておくね
334 名前: 名無電力14001 投稿日: 2012/05/13(日) 08:46:20.61
URLリンク(www.shop-online.jp)
ここも日本では安い方か kWh7万円
381 名前: ↑ 投稿日: 2012/08/01(水) 21:39:46.41 ?2BP(0)
>>334 では、KWあたり7万円 20kで140万
>>379は何を言ってるんだい、君の家の契約は何kwなんだい
40A(4kw) これが、家庭の必要電力なんだよ
って事で晒しAge
177:名無電力14001
12/08/01 23:34:48.18
>障害関係でIDが載っている板にも関わらず地域情報、バンバン載せているよ。そうしないとどの地域か障害がはっきりしないからね
いえいえ、そのあたりの方はそれで良いんですよ
私は、貴方みたいなのに付きまとわれてるさなかに
自分の所在を明かすのがキモいと言っておるのですが?
包丁持ってる奴にわざわざ話しかけて、自分の自宅晒すとか
さすがにムリ
>後半
自ら書き込んだレスを証拠として提出ワロタ
こりゃ、マジで議論できる脳みそ持ちあわせて無いかもしれん
ちなみに、エンジン式発電機でも、せいぜい30万程度でしょ
非常灯とアイスショーケース、アイス保冷庫が動けば良いだけで
飲料ケースとか弁当関係は、短時間なら回さなくても良いし
3.0kwもあれば充分
178:名無電力14001
12/08/01 23:36:34.17
>>177
>包丁持ってる奴にわざわざ話しかけて、自分の自宅晒すとか
>さすがにムリ
正論w 確かに
179:名無電力14001
12/08/02 00:16:36.41
ここで言う瞬間停電って、
単に地絡で開閉器が切れてそれが
復旧するまでのことなんじゃね?
地絡までいかないまでも、樹木接触で微地絡するのは
田舎ならふつうらしいですし
180:名無電力14001
12/08/02 02:22:31.90
7月のうちの電気使用量は去年の4割減だった。
電球をLEDに替えて、エアコンを少々節約して使った。
少々節約すれば簡単に脱原発出来るんじゃねーか。
181:名無電力14001
12/08/02 16:09:58.21
関西は特に原発依存度が高いので少々の節電では無理
182:名無電力14001
12/08/02 16:29:30.58
こう暑いと、やっぱり再稼動して正解だったな。
インドみたいなことになってたら、企業活動はストップ、熱中症で死亡者増だ。
ありがとう、関西電力さん。
183:名無電力14001
12/08/02 16:55:57.38
大飯が再稼働したのは、無理やりにでも動かさないと経営が持たないからです。
安全性が怪しくて動かせない原発は多額の減価償却費と
維持管理費だけを生み、赤字を膨らませる「不良債権」なのです。
再稼働は、実はエネルギー不足問題ではなく電力会社の経営問題なのです。
URLリンク(www.dailymotion.com)
184:名無電力14001
12/08/02 17:01:24.70
節電
昼間は車に乗りっぱなしの俺には関係ない話だな
ちなみに、夜はエアコンつけっぱなしで寝てる
185:名無電力14001
12/08/02 19:35:45.40
節電ばっかり煽るから、老人がエアコンを付けず、熱中症で死ぬ始末だし
反原発派はこの件をどう考えてんだろうね
奇麗事ばっかり抜かしやがって
186:名無電力14001
12/08/03 10:01:13.07
でたらめ言ってんじゃねーよボケ
節電したせいで熱中症で死んだという因果関係が証明されたケースが一つでもあるのか?
187:名無電力14001
12/08/03 13:05:52.01
嘘つきは推進派の始まりってね
188:名無電力14001
12/08/03 15:36:49.81
熱中症で87歳女性死亡、節電のためかクーラーを使用せず扇風機のみ使用、遺体発見時体温は41度・・・
URLリンク(logsoku.com)
189:名無電力14001
12/08/03 19:22:02.96
扇風機にあたっていて体温41度ってありえるのかな?
いったい室内温度何度よ?
実は肺炎だったというオチじゃあるまいな?
190:名無電力14001
12/08/04 19:12:20.33
節電と死の因果関係があたかもあるかのようににおせてるだけで(ここで騙されるのは馬鹿だけ)
実際、節電で死んだという因果関係はなんら証明されていないわな
191:名無電力14001
12/08/05 14:29:55.55
>>189
最高気温34℃で窓は開いてたとあるな。
直射日光浴びてる状態でもなければありえないかな。
192:名無電力14001
12/08/06 22:43:54.37
:\
. ノ⌒,/⌒`''⌒ヽl⌒ヽ, ハァハァ : ./⌒`''⌒\l⌒ヽ,\
. `ヘ,/東電' ` \( : /東電' ` `ヽ,| : :::::\
:::::: ノ⌒.∧_∧⌒ヽ,_) :::::::: ノ⌒ ∧_∧⌒ヾ,__)' :::::::\
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mm ∧_∧ 1サン . . │//
| |っ( ´Д`) ┏━━━━━━┓ │/1サン、ドコ?
| /⌒` ´⌒lm ┃ :://┃ │
| / | J : し | |, | ┃ ::::// ┃ │
|___/| 東電 | ,ノ:::: ┃ / ┃ │
l⌒ヽ /⌒l::: ┃ ┃ │
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. | \___y____ノ/n::: ┃ . lつД` ;) ┃ │1サン
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( 東電 \\ フーーーー フーーー // 東電) lヽ \ ヽ
\ \ """/l/l l\l\ ヾ / / | \ |
l⌒ \, \ ( *`Д) (Д´* ) / /⌒l . | \__|
193:名無電力14001
12/08/07 21:29:00.02
去年、一昨年に比べたら屁でもない暑さ 余裕すら感じる
194:名無電力14001
12/08/09 15:01:35.02
>>1
エアコン脱出の風潮。
【寒い冬季】断熱・遮熱系DIY【暑い夏季】
スレリンク(diy板)
195:名無電力14001
12/08/16 19:30:54.85
瞬間ピークカットはでま。
モータの使用電気は、起動時が最大になる。
みんな一斉に起動したら、大変なことになる。
196:名無電力14001
12/08/16 19:37:19.59
URLリンク(www.shop-niche.co.jp)
起動電流は、通常の1,5-3倍も流れる。
197:名無電力14001
12/08/17 05:53:13.90
>>193
熱中症で何十万人も犠牲になってるんだぞ、ふざけるな
198:名無電力14001
12/08/17 10:03:43.44
>>195-196
いまどきのエアコンは起動時電力抑えて起動するよ。
うちの2.2kWエアコンは数ワットからなめらかに
2-3分くらいかけて280Wまで上昇していく。
199:名無電力14001
12/08/17 11:18:08.57
>>195
普通に壊れる機器もあるからねw
200:名無電力14001
12/08/17 11:28:59.46
蛍光灯でも、起動電流が高い。
201:名無電力14001
12/08/17 12:03:21.06
>>198
W数、桁が違うと思うが。
202:名無電力14001
12/08/17 12:10:54.41
>>200
別に高くない。
ある程度高いのは一瞬だけなので、複数の施設のピークが合算されることはまずない。
うちの太陽光発電付属のモニターでは、一斉にグロー40W×8本+インバータ97Wを
つけても点灯時の跳ね上がりは見えない。普通に0.4kW増えるだけ。
跳ね上がりはあっても数秒以下ってことだな。
203:名無電力14001
12/08/17 12:50:04.17
日教組の教育(洗脳)方針の一つに、日本の原発反対ってのがある。
表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。
今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。
世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。
204:名無電力14001
12/08/17 13:11:39.04
>>197
犠牲の大部分は、冷房を毛嫌いする老人のせいで、節電はあんま関係ないと思う。
あと、炎天下の外回りとか学校の部活動とか。
205:名無電力14001
12/08/17 13:25:24.86
>>203
東電が事故後の対応を誤った。
そこを管につけ込まれた。
悪いのは誰?
206:名無電力14001
12/08/18 22:46:55.90
【労働環境】室温29度の職場は法令違反?--節電の落とし穴とは… [08/18]
スレリンク(bizplus板)
207:名無電力14001
12/08/19 15:53:14.49
>>1
残暑が厳しい中、職場で節電し過ぎると、法令違反になる恐れがあります―。
全国で節電が求められている今夏、多くの企業や家庭で、「エアコン温度を高めにする」という
取り組みが定着してきている。だが、労働安全衛生法が事業所の室温を28度以下に保つよう
定めていることはあまり知られていない。厚生労働省は「節電に取り組む際も熱中症の予防に
気をつけて」と呼びかけている。
同法の「事務所衛生基準規則」では、事業者は室温を「17度以上28度以下になるように
努めなければならない」と明記。罰則はないが、28度は熱中症を防ぐ上限の温度だとされている。
だが、空調がオフィスビルの消費電力に占める割合は5割近い。厚労省は5月、「節電期間中は
29度まで上げても致し方ない」との見解をまとめたが、企業からは「規則違反になるのでは」
との問い合わせが続出した。
結局、同省は「違反」と認めた上で、▽まずは28度とするよう努める▽29度に引き上げる
場合も熱中症予防策を講じる―という対応が必要だとし、6月に経団連などの経済団体や
全国の労働局に通知した。
労働現場では様々な取り組みがみられる。顧客へ2010年比で10%以上の節電を要請中の
関西電力(大阪市北区)。本店では「20%」の目標を課し、要請期間(7月2日~9月7日)
の設定温度は29度だ。「水分の補給を」などと記したポスターを貼り、社員へ注意を促している。
●室温が高めに設定されたオフィスで小型扇風機を置き、
暑さを和らげる従業員(大阪市淀川区の「IDEC」で)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
◎URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
208:名無電力14001
12/08/19 16:29:57.31
〔ピーク時の節電を促す各種インセンティブ〕
需給調整契約
ピーク時など需給が逼迫した場合に瞬時切断、あるいは事前通告により
切断する契約。2011年度の実績190万kW(前年比140万W以上増加)から
インセンティブにより100万kW程度の積み増し
デマンドレスポンス
まずは時間別使用電力を検針できるメーターが設置された需要家に対して開始する。
時間別料金メニューや、ピークシフトを行った際のリベートメニューの導入
ピーク電力料金
従来の時間別料金メニューよりもピーク時間帯に料金を上げて節電
およびピークシフトを促す
209:名無電力14001
12/08/20 02:28:14.30
日教組(日本教職員組合)は、日本人が設立した団体ではない。
設立したのは朝鮮系帰化人教師たちであり、運営しているのも帰化人教師たちである。
歴代委員長も帰化人教師で、組織の上層部も帰化人教師たちで占められている。
日本人の学力を低下させ、在日中高生の秀才を育成するのを目的としている。
また、帰化人警官と密接に連携しながら、在日中高生を実行部隊として、
日本人をターゲットとした「集団イジメ」や「集団ストーカー」を展開している。
210:名無電力14001
12/08/22 09:03:41.41
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