14/05/26 15:40:51.09 WL8wKh+M
>>631
総論賛成各論反対みたいなもので、各種政策はどうだろうと思ってるけど
野党が今ひとつだし今のところ大きな失点もないしッて感じの消極的な支持なんじゃないか
>>639
ANNは前々から支持率の数字の上下が激しいですよ
フジの報道2001と同じくらいと言ったら分かる人には分かるだろうけど
645:日出づる処の名無し
14/05/26 17:07:15.84 jwrOIev5
>>634
>>昨日もミサイルを搭載した中国軍機Su27が、海上自衛隊機と30mの距離まで接近しているのよ。
これ、中国の狙いが何かあるのかなぁと勘ぐってしまう。
今の時期にこういうことをしたら、国民が集団的自衛権の賛成に傾くだろうに。
中国はそれが脅威ではないのか？
むしろ、そうなって欲しいのか？
まあ、ロシアとの軍事訓練中だったから、たまたま牽制してきただけなのかもしれないが……。
646:日出づる処の名無し
14/05/26 17:59:15.46 pv2P1UwS
>>644
> 今のところ大きな失点もないしッて感じの消極的な支持なんじゃないか
そうなんだよね。
第一次安倍内閣の時は、閣僚の失言や不祥事が相次いで、「あー、やっぱり自民党はアカンなあ」と思われてしまった。
ところがその後、クリーンなはずの民主党が、あまりにもアレだったおかげもあるけど、菅さんの人事か、ゲルの睨みかわからないけれど
現政権では閣僚が目立った過ちを犯していない。一番危なっかしいのが、応援団席の百田尚樹だもんねえ。
昔を思い返せば、自民党もずいぶんと洗練されたと思うわ。かつては、汚職と失言はあるのが当然だったものなあ。
647:日出づる処の名無し
14/05/26 18:30:55.85 PmG8rvS3
移民受け入れなら東京五輪後失職外国人を税金で面倒見る必要
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
移民受け入れをめぐる議論が活発化しているが、
経済評論家の三橋貴明氏は断固反対と主張する。
どのような問題が危惧されているのか。三橋氏が解説する。
＊ ＊ ＊
世界的に見ても失敗例が多い移民政策に、
日本政府が「周回遅れ」で取り組もうとしている背景には、
震災復興や五輪特需などで不足する土木・建設業を中心とした単純労働従事者の確保がある。
すでに自民党は外国人労働者の受け入れを拡大すべく、
建設現場などで働く外国人技能実習生の在留期間を3年から最大で6年に延長する方針を打ち出した。
しかし、彼らは労働者ではなく、あくまで技能実習生という立場のため、
時給300円程度で働かされているケースがざらにある。まさに「奴隷労働」ともいえるが、
そうした人々が「6年を過ぎたら解雇」と言われても、すんなり自国に戻るとは限らない。
むしろ、どうにかして日本に残ろうとする不法滞在者が増えるだけだ。
これは遠い将来の話ではない。政府は東京五輪開催の
2020年に向けて外国人労働者を大幅に受け入れる方針を示している。
五輪後は雇用期間を終えた大量の不法滞在者が街にあふれるだろう。
仕事があればまだよいが、五輪特需が終われば仕事は減り職にあぶれることが予想される。
職を失った外国人は生活のために犯罪に手を染める可能性もある。
バブル崩壊後に外国人が違法テレホンカードを売っていたのはその典型だ。
仮に外国人労働者を期間限定でなく永住することを前提に受け入れたならば、
社会コストは莫大になる。彼らが失業すれば失業手当や
生活保護などを支払わねばならない。日本人の保険料や税金で面倒を見ることになるのである。
648:日出づる処の名無し
14/05/26 19:05:23.22 aNxkHfRI
支持されてないじゃん
Yahoo意識調査 （実施期間 5/26-5/28）
安倍内閣を支持しますか？
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
649:日出づる処の名無し
14/05/26 19:13:11.09 WL8wKh+M
>>64
石原大臣の遅刻（国会、国際会議）や厚労省の配布資料ミスで国会流会なんかは騒ごうと思えば騒げそうだけどそれほど騒いでない感じ
政局というかワイドショー的なネタ（カツカレー、カップラーメン、漢字）よりも、どちらかといえば最近は政策的なもの（集団的自衛権、秘密保護法、アベノミクスの景気回復は続くか）で突っついてる印象です
650:日出づる処の名無し
14/05/26 20:12:17.95 wEV4nc2U
・自民党の総裁選挙は来年の９月
安倍総理に本気で弓を引くドンキホーテは自民党にはいない
・選挙は再来年の７月（衆参ダブル選挙）
小選挙区制度の弊害で野党共闘は不可能
非常に困った状態ですが
オザーさんに実権を握らせなかった事は
本当に不幸中の幸いです
651:日出づる処の名無し
14/05/26 20:43:15.69 kLk/n8Ts
>>650
オザー先生ですが、あの方は裏方はできますが、表舞台は、、、、、
なにせ表舞台に立ったことがない御仁です。
まともな大臣やってませんし、外交オンチで、財政オンチ、政党戦略のみ！！
マスコミ的には「美味しい」人材でしたがね。
なんてことをのたまう方がおられました、永田町に。
652:日出づる処の名無し
14/05/26 20:49:34.04 XZrkMhBF
>>651
問題はその政治財政外交音痴である小沢がかってやったことを自民党でまた再現しよう、というのが今の安倍内閣でしてね
マスコミというのはつくづく痴的な商売で飯が旨いですなぁ
653:日出づる処の名無し
14/05/26 22:27:30.52 KPGpPj6X
>>643
救う？足下をすくうの間違いでしょ
654:日出づる処の名無し
14/05/26 22:30:30.43 KPGpPj6X
>>642
シーレーン潰されて石油入ってこなくなるのは地下資源小国な日本にとって致命傷だからね
655:日出づる処の名無し
14/05/26 22:37:55.37 1qh3koBe
>>628
そいつまた復活して日本人叩きしてるな。Jimもなに考えてるんだか。
656:日出づる処の名無し
14/05/26 23:42:03.72 KYo9kkML
相変わらずの嫌儲板
菅直人の海水注入中断指示はデマだった事が確定。吉田所長自ら否定。下痢糞…
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
867 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 23:20:14.96 ID:cC1ZjBQN0
えっとつまり>>1の
> 海水注入を中断させたのは誰かという話で吉田ははっきりと菅の指示ではないと否定している
> 吉田は官邸からの何者かの指示と発言。なお吉田は枝野の指示ではないと否定している
は3号機のことで、>>2の菅海水注入妨害安倍デマ問題とは別ってこと？
ややこしいいな・・・
868 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/05/26(月) 23:23:38.82 ID:dsUnQJq90
>>867
3号機のこととはいっとらんね
そういう操作をしようって方針なのだろう
657:日出づる処の名無し
14/05/26 23:44:01.36 jwrOIev5
↓これが印象的だったので……ここに貼りたかった。
64 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/26(月) 17:43:51.89 ID:Pby8JVLM0
__
│ ＼
│ <
/⌒ヽ__／／ < 売国発覚・・・ アベノミス・・・
（ ◯ ／／） |
＼ ／／○. Ｉ Ｉ＼
/ /_.／ │ │ ＼
/ /│ │ヽ Ｘ ＿_ ／WWWvvvvvv---~~~ヽ
/ Ｘ ノ （_＿＿） ヽ< | ／ ＿＿Ｘ _ _ |
│ I I > | ／ ／~~) （ ＼|
┌─┐ │ ├─ ┤ | と~_ ／○／ ／ ＼
｜ _／~~ ＼ Ｘ /~~~~~U ヽ / | (__.／ ∠__ ○ .）
レ^ ＼＿___＿__＿___ '______／ し＿＿＿／ ＼___／
658:PMdiet ◆Kl0yl2bFak
14/05/26 23:46:49.14 0eaN6SN/
>>657
ハンバーグを差し出すと、壺の中から飛んでくるのか？
659: ◆5QPwIibuyI
14/05/26 23:47:21.51 nv+5yCTH
岩田日銀副総裁：潜在成長率強化ないとインフレ下の低成長の可能性も
5月26日（ブルームバーグ）：日本銀行の岩田規久男副総裁は26日午後、都内で講演し仮に潜在成長力の
強化が進まなければ、物価安定目標の達成は「インフレ下の低成長」をもたらす可能性があると述べた。
岩田副総裁は、量的・質的金融緩和によって需給ギャップが解消される過程で、設備投資や技術革新を
進める結果、「潜在成長率もある程度高まる」としながらも、「それ以上に潜在成長率を高めるのは、
金融政策ではなく、規制改革などの政策手段を持っている政府の役割だ」と語った。
さらに「仮に、成長戦略に基づく政府の施策や民間の取り組みが停滞し、潜在成長力の強化が進まなければ、
物価安定目標の達成は、『マイルドなインフレ下における低実質成長』をもたらす可能性がある」と指摘。「日銀と
しては、日本経済の潜在成長力の強化に向けて、政府による成長戦略がさらに推進されていくことを強く期待している」と述べた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
何が何でも「改革が足らない！」
「日本は民度が低い。まだまだ民主主義が足らない」と言った民主党の田中と何が違うのかね
660:日出づる処の名無し
14/05/27 00:12:20.81 k1Vpcuek
第一次安倍の場合は、郵政の時の裏切りメンバー順の閣僚ポストだったから、明らかに不祥事を起こす弱小議員を予言できる程度には楽だったが
二次の場合は順当に党内勢力順なんだから
麻生と石破のまんまコラボなんだけど
今の政治上この二人の意向を聞かないことはまずない
税調とかはほぼ形骸化してる
661:日出づる処の名無し
14/05/27 00:15:22.98 5v6LbM4+
__,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
/////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
|////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
|/// ー- ＿_ ｀ヾ}三/|
|// ー- ─ -- ‐ |/// |
V{{ ￣ ー--─- ､}}///}
ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐ ,.r==ﾐ､ }}//⌒}
| ,.tｯ‐- i rrｯ‐- }/ / / 負け組は病院から追い出してやる！！
| __ ノ l j' ＿ ノ i / /
'. ヽ__ ,r ' } ヽ __ ／ﾉ/ }/
___ﾊ / ｀ -‐‐ く / /}｀''‐- ..__
.:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥. ヽ／ / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _ ／ /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼ ／,／ /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.| ｀ ‐‐ ´ /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
662:日出づる処の名無し
14/05/27 00:23:39.68 mVb1E52J
結婚してても、子供が居なければ負け組。
種無しカボチャに、首相の資格が有るのか。
という、電波を受信した。
663:日出づる処の名無し
14/05/27 00:58:09.93 YMI5XqWn
経済再生担当相の甘利明の顔には、ちぐはぐな答弁を余儀なくされたことへの困惑の色が、ありありと浮かんでいた。
質問が集中したのは、この日の経済財政諮問会議・産業競争力会議合同会議で、産業競争力会議雇用・人材分科会主査である
長谷川閑史（経済同友会代表幹事）の名前で提出された、説明資料についてだった。
この「長谷川ペーパー」に、６月に改定される成長戦略への反映に向け１年間議論が重ねられてきた、官邸の雇用戦略の全貌が
示されるとみられていた。この日のペーパーでは、労働時間と報酬のリンクを外す「新たな労働時間制度」を創設するとして、
Aタイプ（労働時間上限要件型）とBタイプ（高収入・ハイパフォーマー型）が提示された。
詰めかけた記者たちが一様にその内容をつかみかねて、首をひねっていたのが、Ａタイプだ。
労働基準法では１日８時間、週40時間の法定労働時間を超える残業や休日・深夜労働をした労働者に、企業は割増賃金を払う必要がある。
甘利は言を濁したが、字面を素直に追えば、本人の希望と労使合意があれば、
対象者はこの労働時間規制の適用が除外され、「残業代ゼロ」になると読み取れる。
問題は、その対象者は誰なのか、そして労働時間規制に代わる最低労働条件はどう法で定められるのかという、
肝心要の点について、まるで触れられていないことにある。
この場で関係者に示された長谷川ペーパーの「原案」には、あいまいさのかけらもなかった。
現在の労働時間制度は工場労働者を想定した仕組みであり、ホワイトカラーには適さない、
それに代わる新たな労働時間制度として「スマートワーク」なるものを創設するというものだ。
このスマートワークでは、対象者の範囲に業務や地位の限定を設けず、本人の同意と労使の合意に委ねることで、
幅広い労働者の利用を可能にするとしている。実際そこで図示された対象者のゾーンには、「ヒラ社員」の最末端、つまり新入社員まで
含まれている。本人の同意と労使合意さえあれば、どんな業務内容の新入社員でも労働時間規制が及ばず、
残業代なし、深夜・休日割り増しなしで働かせることができる。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
664: ◆tSa1TVhSZo
14/05/27 01:06:51.47 oaDEFLcY
ルーズヴェルトゲーム面白いな。「どんな経営者でもあそこまでコストを下げたもの」って
それ単に不良品じゃん。じゃなきゃ身銭きった焼畑戦法だろ。で独占得た後ってやつだろうけど
技術畑な人だと同じスペックの作ってりゃある程度分かるもんだが尾藤社長ってのはその辺に関して
無知だという事だな。製品開発系の会社でああいう社長がいる会社って開発部の人って不運だろうなぁ。
スペック的に互角か特定分野で特化してたDCがPS2に負けた理由が四面楚歌のイメージ戦略だったのと同じだな。
>>637
ネジ穴に合わないドライバーを無理やり使うと穴が削れて上手く回らなくなる
君の理論で言えば確かに正しいけどなら東電の問題も国営化すれば一発で解決するのに
何でこんなにグダグダなの？ってのと一緒。少なくともデフレにしたくてやってるんじゃなくて
結果的に足踏み状態に戻った感じ。宗教丸出しなのは別に構わんけどせめて何教を
前提に丸っと出してんのか教えて欲しいもんだよ檀家さん。
>>638-639
朝日がそれならフジはどうだろかね？
665:日出づる処の名無し
14/05/27 01:21:27.73 k1Vpcuek
>>664
麻生教妄想派でしょ
君にはそれが相応しい
現実が、という当人が一番妄想で仮定を重ね、最後には政治的な決定や力加減を無視した麻生リンクを貼る
これが妄想でなくてなんと呼ぶのか
666: ◆tSa1TVhSZo
14/05/27 01:32:46.06 oaDEFLcY
照明演出の為サイリウム禁止か…Perfumeの場合はそうだろうなぁ。でもBABYMETALにも
それが当てはまるのか？と。別にのりまくるのがメタルならどうのろうが自由な気もするが…。
でサマソニ出演。幕張か…千葉ッと参上、千葉ッと解決！ってか。
>>641
当時かなりセガスレでも書いてたが過去の出来事にしたいよね。故人に鞭打つような事はしたくないな。
まぁ書いてある事自体はノーゲーム・ノーライフ。
>>651
スタン・ハンセン真っ青の剛腕オザーさんっすか？多分ウエスタン・ラリアットに並ぶ
クラッシャー・ラリアットでもやってくれるでしょう。言葉の意味はよく分からんがとにかくすごい自信だろう。
>>652
小泉進次郎位に成ると単なるおっさんに成り下がりますが、安倍くらいの年齢だと
まだまだ政界のフィクサー的なイメージでも持っているのでしょう。
SU-METALがメタリカのラーズ・ウルリッヒを気の良いメタルマスターだと思うのと同じだね。
しかしサマソニでメガデスとか…とうとうスラッシュメタル四天王（Big 4）と同じステージに立つんだなぁ。
667: ◆5QPwIibuyI
14/05/27 01:59:45.39 +jfKykFl
>>663
＞昨年末に念願の産業競争力強化法が成立し、今後のアベノミクスの浮沈は株価動向に
＞懸かっていることを痛感する経産省。「とにかく外国人投資家受けする政策を」と探し回った結果、
＞農業、医療など「岩盤規制」がある分野の中でも、最も出遅れている雇用に目をつけた。
元自民の民主党議員が書いた記事
まるで見てきたような書き振りで、にわかには信じられんし、ここだけ読んだら「んなアホなｗｗ」と思うような内容だけど、
首相の海外演説他、状況証拠が多過ぎて「ああ～」と思わず納得しそうになるｗ
668: ◆tSa1TVhSZo
14/05/27 02:13:05.89 oaDEFLcY
>>659
「猫の手も借りたい」と言ったら本当に猫を連れてきて猫に手伝わせるような
発想をしている現政権に何を言ってる。
あと規制改革規制改革と叫ぶが何の規制を改革したら成長すんの？
技術革新と規制改革って同じように感じるのは文系の発想だろ。理系なら
無から有、有から有(発想の転換やかれた技術の水平思考とか)を生むののが革新でしょ。
それを政府に望むって…日本企業の経営陣で技術音痴が多い理由がよく分かる。
「いいアイデア早く出してよ。お金は出すからさ」って言ってるのと同じ。
>>660
麻生の意向…日本が良くなりゃいいとかそのレベル？それでいいから好きにやってんだろ。
まぁ偶に麻生節に右往左往してるけど。
>>662
歴史には名を残したけどな。
まぁルーピーポッポマウンテンみたいに悪い意味で残るなら嫌だろうが。
669:日出づる処の名無し
14/05/27 02:27:14.91 1bTztcvb
>>659
ようは供給能力を高めろやって話なわけでこれを高めること自体は必ずしも間違いではない
(例えば建築土木業界は長らく続く公共事業縮小などのせいで供給能力が大分落ちてる)
しかし現状は供給能力が足りないんじゃなくて需要が足りないデフレギャップ状態なわけで
今はいわゆる構造改革が有効な局面じゃないんだよね(´･ω･`)
とられる政策手段がパイ(=需要)を増やしてその結果供給能力も引き上げられるというやり方ならいいんだが
単に規制緩和などで競争激化とかされるとかえって供給能力低下を招いてしまう
安倍内閣もしくは自民党有力者にその辺理解してる人いないのかねぇ
670: ◆tSa1TVhSZo
14/05/27 02:27:53.20 oaDEFLcY
配膳の支配人？だという意味不明な連中は今日の社長に何て言うつもりだったんだろうかなぁ…。
港区の統括総支配人より偉いんだろうけどさ。上客の宴会ぶっ潰そうとしたんだし。
今日俺出なかったらどうするつもりだったんだあの調子に乗りまくってるあんぽんたん等は…。
統括総支配人は担当黒服にちゃんと事情説明を受けとけよ。もう何年も問題起こしてんだから。
てかそれをベテランとして入れてるってのが既に事業所として体を成してないしおかしいんだが…
やっぱり社員がおかしいのか…それとも何がおかしいのか…見てて実に面白い。まるで自民党のようだ。
>>665
別に麻生以外にまともなのがいればそれでいいし。少なくとも理解してくれるなら誰でもいいんだけど。
多少なりとも共感できる部分があればいいが何かよく分からんのが多いからな。
君が安倍押しなのか単に麻生嫌いなのかは知らないしどうでもいいが、少なくとも
共感できるかどうかでしか政治家を選ばないよ。
671: ◆tSa1TVhSZo
14/05/27 02:38:15.02 oaDEFLcY
>>669
＞しかし現状は供給能力が足りないんじゃなくて需要が足りないデフレギャップ状態なわけで
おい、人手足りないから移民まで考えてんのに何が需要不足だよ。それ震災前の話だろ。
震災後は復旧・復興、インフラ整備、五輪需要、ディズニー工事と目白押し。
それ以外にも沢山あるがそれが殆ど１０年単位で終わるものが殆どで一過性な受注に
供給能力を上げるのに渋ってるのと人材を育てるのに人を切り過ぎたってのがネックになってんでしょ。
672:日出づる処の名無し
14/05/27 03:35:36.04 DzVuM9dq
>>671
人手足りてるから>>671はこれから一生涯月給7万な
実質賃金がここ十年スパンで低下して、1986年当時まで落ちてるし、土木もこれと付随してかなり落ちてるでしょ
これを回復させるようにするのが政治の仕事で、それが麻生妄想の根元だろ?
妄想集を見てる限りそうとしかよめないのだが
10年スパンの供給を一過性と呼ぶ奴初めてみた
高度成長期は3分割に分けられるが、財政政策主導で成長させたのは8年間だぞ?10年なら1時代だ
都合のいい伸縮をするんだな、上念そっくり
673:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/05/27 05:37:09.48 PWN/j1Yx
>>644 >>646
了解。
１２％とは随分と大きく出たもんだなと思ってました。
で、問題なのは内閣支持層の大半は「消極的内閣支持層」なんですね。
不支持層の動向なんですが「積極的内閣不支持層」が目立つんです。
（２ちゃんねる的に言うと壷AAを貼りまくってる人みたいな感じです）
「積極的な内閣支持層」
が少ないんですね。
積極的な内閣支持層が重視する経済政策を「二の次」にされているという
印象が拡がると、積極的に支持する動機を失う。
極めて判り易い話なんだろうと思います。
「今、テレビとか新聞は集団的自衛権しか取り上げてないですけど、経済の
方もちゃんとやってますよ」
的なアピールが多分、要るんだろうなと。
674:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/05/27 05:47:52.00 PWN/j1Yx
>>560 >>574
今更なんですけど、「労働環境改善の取り組みに助成金」の話で、一応、
広島県庁から、こんな話があったと。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
広島県庁の広報番組なんですけど、広島県って男性の育児休暇の取得率が
全国平均の３倍以上ある。
ひたすら、そういう企業を応援するって事をしているだけなんですけど、
国からもそういう企業に金を出してくれたら、さらに少子化対策が進むんじゃ
なかろうかなという話があったんですが、書くのを忘れていたので、今更ですが
書いてみるテスト。
675:日出づる処の名無し
14/05/27 07:57:34.02 y42jL3rO
「質」の低い中央銀行の「贅沢な悩み」～「雇用増に結び付かない求人増」に基づく「人手不足社会」
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
676:日出づる処の名無し
14/05/27 08:51:31.34 2cn95tAn
デフレギャップはほぼ解消され、インフレ基調に入った。
しかし未だ様々なミスマッチが残存しているため、景気回復が確実なものになったとは言いがたい。
麻生さんが言う「強固なデフレマインド」がミスマッチの一因だろう。
3本目の矢が未だ放たれない状況で、このマインドを変えるのは困難。
また、思い切った政策でなければ効果発現には数年を要するだろう。
もし短期的な変化があるとすれば、日銀のさらなる量的緩和ぐらいじゃないだろうか？
今年の夏か、来年の春、消費税関連にあわせて緩和が来れば、デフレマインドから一気に離脱できるだろうが．．．
黒田総裁も、日銀文学に飲み込まれつつあるような気もする。
677:日出づる処の名無し
14/05/27 10:16:02.62 mt8+Qnhw
【政治】「残業代ゼロ」案修正へ 幹部候補に限定、年収の条件外す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
678:日出づる処の名無し
14/05/27 10:18:57.82 mt8+Qnhw
>>677
31 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 10:10:58.28 ID:jw7mVKA6O [1/2]
大卒なんてほぼ全員が幹部候補なんだが？
これ大丈夫なのか？
679:日出づる処の名無し
14/05/27 10:37:08.12 mt8+Qnhw
【政治】｢ヒラ社員も残業代ゼロ｣構想の全内幕・・・「首相指示」が下され規制緩和は不可避に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
680:日出づる処の名無し
14/05/27 10:37:25.27 Qm1KKu7J
>>677-678
中小企業の営業職なんか、昔から残業代０の代わりに歩合給が高いんだけどな。
681:日出づる処の名無し
14/05/27 10:37:45.21 y42jL3rO
平社員を全員幹部候補にしてサビ残で働かせます。＾＾
682: ◆tSa1TVhSZo
14/05/27 10:42:47.51 oaDEFLcY
>>672
ごめん、知ったか経済バカに返信してた自分が恥ずかしいわ。悔い改める。主に祈りを捧げるよ。
>>676
デフレマインドと言うより池田勇人とかは「仕事を選ぶな」と現代の「やりたいことをやる」ってのにギャップが
有る気がするけど。売れないミュージシャンや芸人がバイトや副業で稼いでいるのの副業を本業にしろ
って話だし。でもその人らはあくまでミュージシャンや芸人として生計をたてたいんだし。
でも才能が無ければ芽も出ない。向き不向きで業種によって穴が出るからそれが今までの政策によるものか
夢や憧れによるものかは人それぞれでまぁそれと「ニートは働け」ってのとは違うもんだとは思う。
>>677
幹部候補生…新卒も含まれるんか…。
>>678
昔や官僚の考えだとそうだよな。
683: ◆tSa1TVhSZo
14/05/27 10:49:39.73 oaDEFLcY
>>680
じゃないと外回り中に姿をくらますからだろ。
>>681
頭の固い世代の基準は基本大卒でしょ。
684:日出づる処の名無し
14/05/27 11:15:56.79 Qm1KKu7J
>>683
営業職はタクシーと同じ。
例え１２時間も稼働して売上０だったらただの給料ドロボーｗ
実働５時間でも売上があればキチンと給料は出る。
まあ事務職や製造職等に残業代０にはならないだろうな。
研究開発職は営業職と同じ完全成果主義になりそうだけど。
685: ◆tSa1TVhSZo
14/05/27 12:02:03.82 oaDEFLcY
>>684
｢ヒラ社員も残業代ゼロ｣構想の全内幕
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってのと同じだな。違うか。
686: ◆tSa1TVhSZo
14/05/27 12:06:34.72 oaDEFLcY
あっ>>682の仕事を選ぶなは池田勇人ではなく高橋是清だったか。
687:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/05/27 12:13:22.17 YIaVXAw8
>>677 >>679
率直な感想
「え？今月は19日に産業競争力会議を開いたばっかりなのに、また開いたの？」
と思って、公式サイトを開けてみたんですが、
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
会議、開いてないよね？
最新の5月19日（先週）開催の産業競争力会議の議事録は、これですけど
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
そんな話、してないよ。
ん？
まぁ、百歩譲って、朝日新聞社の記者さんが頑張って会議のメンバーから情報を引き出したんだって事にしましょう。
率直な疑問として
「一般社員と幹部候補って何が違うの？」
頑張って情報を聞き出した朝日のソースによると
>具体的には、新商品の企画開発や会社の事業計画策定の現場責任者を指す「担当リーダー」、
>ＩＴや金融分野の専門職「コンサルタント」などだ。
>一方、年収の条件を外し、高年収者でなくても導入できるようにした。
今現在でも「管理職」って残業代が出ないんですよ。
（マクドナルドの「名ばかり管理職・店長」の話を延々としても良いんだけど、スレ違いだから止めときます）
マクドナルドの社員店長が微妙なラインなんですけど、あれは管理職じゃないんですが「現場のリーダー」である事は
間違いないですね。
ただ、非正規雇用大量の今日の御時勢で「責任者」じゃない「社員」ってほとんど居ないと思いますので、言い換える
意味があんまりないですねとしか言い様がないですね。
>>680
厳密に言うと、労働基準法で定める「みなし残業」（裁量労働制）に該当するんですよ。
何時間残業しようとも「○時間残業したとみなす」という労使協定を労働組合と結ぶか就業規定に入れて合意するかを
しないといけないんです。
その辺りを大雑把にしてると労働基準監督署から、もの凄く怒られるので、よく見たら書いてあります。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp) （厚生労働省のQ＆Ａ）
688:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/05/27 12:22:54.94 YIaVXAw8
>>686
池田勇人も高橋是清も両方、それに類した事は言ってます。
689:日出づる処の名無し
14/05/27 12:28:58.38 zS8T/eiz
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
自民税調、法人減税容認へ
自民党税制調査会は、安倍首相が意欲を示す法人税の実効税率引き下げに、
財源確保の上での容認へ。
2014/05/27 11:15 【共同通信】
で、財源は消費税ですか？ｗｗｗ
690:日出づる処の名無し
14/05/27 12:50:11.87 BPLric9z
税調ってそんなに権限持ってるの？
691:日出づる処の名無し
14/05/27 12:56:59.75 sBGTXpmA
全労働者の大半を占める、大企業以外の労働者から絞るだけで、
アベノミクスどころか増税につぐ増税しか知らない大多数の国民が
安倍総理を支持し続けるワケないだろ。
保守層もそこを言わないで
桜の社長みたいな信者になってるからどうしようもない。
安倍氏かどうかじゃなくて、日本の国益第一、大多数の層の労働者納税者が報われる
政策をしなきゃ、総理になれない日本にもってかないと。
アメリカは軍務経験と子育て経験(産んだかどうかは問われない、養子もOK)が
選挙でかなりのウェイトを占める、州知事以上の候補は祖父母の代まで出自を公表される、
これは実感できるな。
692:日出づる処の名無し
14/05/27 13:24:46.26 YXd7qPpJ
外交はまあなんとか筋が見えなくも無いが、
内政は全く意味がわからない行動ばっか。
なんか保守のルーピーなのかもしれないと思い始めてきたわ＞安倍
じゃなきゃ、愛国的心情を釣り餌にした最悪のゴミ野郎なのか。
どっちか
693:日出づる処の名無し
14/05/27 13:55:55.76 aTU5dI0B
>>682
>>デフレマインドと言うより池田勇人とかは「仕事を選ぶな」と現代の「やりたいことをやる」ってのにギャップが
>>有る気がするけど。売れないミュージシャンや芸人がバイトや副業で稼いでいるのの副業を本業にしろ
>>って話だし。
アルバイトをしながら夢をめざす若者に対して、「夢をあきらめるな」と煽り続けた者の正体は？
それはマスコミであり、それに賛同する国民でした。
今でも、この「夢をあきらめるな」の言葉は普及していて、よく登場する。
例えばここ最近の「第２のジョブズを募集します！（笑）」とかもそれに類する。
そういう若者に対して、今さら「仕事を選ぶな！」とか言ってもポカーンとされるのがオチ。
問題が表面化してから、どうするのかと問われてもね。
どうにもならない……。
移民をやってしまったあとで、どうにもならないのと同じ。
ニートやヒキコモリ……それは夢に破れた者たちかもしれないし、夢見て実行する前に萎縮した者たちかも。
この若者たちを抱え、さらに年金暮らしの高齢者を抱え、日本はどこへ行くのか？
694:日出づる処の名無し
14/05/27 14:07:57.55 OYgy9r5E
【国際】 「アメリカでの中韓による日本人いじめの実態、“I hate Jap”と殴る、顔に何度も唾、日本人は臭い・・・
日本政府は総領事館などに相談窓口をつくり日本の親子や学校関係者の立場を守るようにするべき
また、日本国内から慰安婦問題や南京大虐殺という嘘の歴史教育を見直し、
しっかり子供たちが反論できる歴史教育を行うことが、世界で活躍する日本人とその子弟を守ることになる。」と青山繁晴氏
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plusd板)
695: ◆5QPwIibuyI
14/05/27 14:34:06.75 yefizbcn
>>692
シーレーン確保などのいち国家としての防衛の必須事項を含んではいるけど、
基本的には、グローバル経済を前提にして、その中で輝く（）日本を守るための外交だからね
何故か評価されてる外交も、国内で経済界や進歩的知識人や官僚に根回しするのと同じことを外でしてるだけだから
矛盾してると思われてるけど、全然矛盾してない
696:日出づる処の名無し
14/05/27 16:47:19.07 SgWUbwbM
結局の所、ワタミはなんかの間違いとか、単なる手段とかではなく、
安倍の世界観の根幹の哲学に一致してたのだと見るしかないかね、現状。
697:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/05/27 16:55:58.49 YIaVXAw8
>>691
上がり始めている不満ってやっぱり、それですかね？
実は、今日、こういうニュースも配信されているんです。
夏のボーナス5.9％増、６年ぶり80万円台 本社調査 （日本経済新聞社）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
普通に考えて良いニュースのはずなんですが・・・
ツイッターの反応
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＋板かビジネス板にスレが立ってないんですけど、多分、在っても反応はこんな感じだろうなと。
「俺には関係ない」
を通り越して、
「あー、羨ましいですね」
一年前もボーナスアップの話はあったんですが、あの時はまだ
「何とか良いきざしが出てきた」
その時はまだ民主党政権の記憶も新しくて、大手といえども下がりっぱなしだったのも要因にありますけど、まだ好意的に
捉えてる方が多かったんですが、現状では、こういうソースが流れても反応が良くない。
これが「自分たちに回ってこない」って確信に至ったら、その瞬間がヤバいですね。
08年末から横行した派遣切りが代表的なんですけど、あの瞬間まで
「頑張っていれば、自分はいつか正社員になれるはず」
というモチベーションを保っていた人が先頭きって大企業叩きに走りまくりましたから。
どの瞬間で確信に至るか分からないですが、確信を持ち始めている人が出だしているのは非常に要注意ですね。
698:日出づる処の名無し
14/05/27 17:07:12.44 V7uETL42
解釈改憲でヘタれたら間違いなくそれをきっかけに安部総理は弱い
経済もダメだとなるでせう
妥協こそが悪
安部総理は一度口に出したら
突っ走らないと支持率は落ちるでしょうね
699:日出づる処の名無し
14/05/27 17:07:15.93 zS8T/eiz
>>697
全労働者のうち何人よ？
いまどき上場企業の正社員なんて何人いるんだよ？
700:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/05/27 17:11:47.51 YIaVXAw8
>>689
これねぇ・・・背景が複雑なんですけど、「外資」を日本に呼び込みたい訳ですね。
外資って言うから、外国人の外国資本だと思うじゃないですか？
違うんだって。
それもターゲットに入ってない訳では無いらしいんですが、日本人が海外に持っている資本がメインらしい。
何を言ってるか分からないと思います。
私だって、説明を聞くまで、さっぱりわからんかったもん。
極東板的には非常に有名な話なんですけど、中国に進出していた日本企業が、中国からガンガン撤退を始めています。
>対中投資47％減 日本企業の中国離れ進む、１～３月期 （日本経済新聞社）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>中国でのビジネスは“潮時”引き際でも悶絶する日系企業 （ダイヤモンド社）
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
中国から撤退するなら、日本に帰ってきてくれると思いきや、インドネシア・タイ・マレーシアに行ってるんですよ。
URLﾘﾝｸ(www.jbic.go.jp) （日本国際協力銀行）
そもそもASEAN向けに売る物を作るんだったら、それも分かるんですけど、日本向け商品の生産拠点も、そこに行こうと
する傾向があると。
お値段的な物で折り合いがどうしてもつき難いと。
お値段ってのが、人件費も含めて「それ」になるらしい。
生産拠点が日本に帰ってこないと雇用が生まれないし、そこで働く人たちの給料も上がらなくて・・・って話らしい。
701:日出づる処の名無し
14/05/27 17:17:44.43 2/Opck4Q
給料下げたいから海外に出た連中じゃないのか？
702:日出づる処の名無し
14/05/27 17:20:00.77 aTU5dI0B
>>698
まさか、解釈改憲解散があるのか？（笑）
それとも解釈改憲と消費税10％を決めてから、野田聖子にバトンタッチか？
小渕優子に、という噂もあるけど……。
703:日出づる処の名無し
14/05/27 17:30:23.03 ap3yFDEI
大量解雇で「実績を上げた」経営者が、莫大な報酬を受け取るという時代に
経済上向かせる為に企業優遇ってロジックがいつまで通用するのかね。
被雇用者であり、年金受給者であり、生活者である有権者は
有権者の何割位なんだろうか。
安倍ちゃんの「美しい国」の国民ではないらしい彼らも選挙権持ってるわけだから
つらいね。
704: ◆5QPwIibuyI
14/05/27 17:35:21.63 yefizbcn
>>700
＞説明
？
705:日出づる処の名無し
14/05/27 17:52:43.52 eAAy22/a
>>682
それの言い出しっぺが太田弘子
便乗しているのが飯田
その説の正味の所は、東京オリンピックがあるから、分配を東京に集中させようであり
財政政策で執行が遅れているのは政府の責任、早くしろというスタンスを崩している連中は竹中や上念程度のレベルにまで下がらないとまず見えない
麻生も回りにいる学者から推察しても根本から違う
良かったね、嫌いな竹中と一心同体の思考になって
仕事は選ぶな論はな、まず有効求人倍率がある程度の待遇を出せる正社員募集のみで1を回復してから述べようか
池田の時代は3だぞ？他人様の発言を抜き出すときはその発言をする条件を出さないと妄想そのものであり
その人に失礼
706:日出づる処の名無し
14/05/27 18:06:32.34 8Hh8wQNr
TPPに移民に消費増税、残業代0法案
そら庶民の目も冷たくなるに決まってますわな
なまじ前が民主党だったおかげで強い支持を得られたけど
強い期待って反転したらもっと強い敵意に変わるからねえ
707:日出づる処の名無し
14/05/27 18:10:53.13 eAAy22/a
高橋是清も同じ、この人は平行して現在の価値換算で60兆程度、安倍内閣の6倍の財政政策を単年度でしており
>>682の土木足りない論など鼻で吹っ飛ばせる程度の人材不足だった
で、こんな事を知らないでなんちゃってケイジアン気取ってる麻生に共感だ?
寝言は寝て言え
708:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/05/27 18:23:02.96 YIaVXAw8
あと、一応、このスレッド的に、高円宮典子女王殿下と千家国麿さんの婚約内定の事は触れておくべきかなと
公式ソース（宮内庁）
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
宮内庁ソースは一行しか書いてないので、NHKソース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
まずは、おめでとうございます。
709:日出づる処の名無し
14/05/27 19:14:08.52 Qm1KKu7J
>>702
選挙は再来年夏の衆参ダブル選挙までは絶対に無い。
来年の自民党総裁選で本気で安倍総理に弓を引く議員もいない。
公明党が連立離脱＆一部自民党議員も離党したら別だがｗ
710:日出づる処の名無し
14/05/27 19:27:34.83 aTU5dI0B
>>709
公明が今日の説得でも首を縦に振らなかったようだからね。
もし公明が抜けたら選挙で困る議員もいるんだろ？
政界に絶対はないよ。
>>700
海外に出た企業に戻って来てもらうための法人減税？
人件費を安くするために、日本に外国人労働者をたくさん入れるから帰ってきて欲しいと？
内需は消費増税10％で、さらに下がるだろうと予測されるのに？
帰ってくるメリットがあまりないような……。
711:日出づる処の名無し
14/05/27 19:35:29.41 OR3AkoQQ
>>710
リストラして単年度の財務諸表だけ良くして更に高く売り付ける会社売買は確実に儲かる。
712:日出づる処の名無し
14/05/27 20:00:54.13 aTU5dI0B
>>711
そ、それって……ホリエモンがやっていたのと……むむむっ。
酷いなぁー。
騙したモン勝ちかよ～。
713:日出づる処の名無し
14/05/27 20:18:57.24 Qm1KKu7J
>>712
ホリエモンは時価総額詐欺なのでかなり違う。
714:日出づる処の名無し
14/05/27 20:25:11.00 OR3AkoQQ
ホリエモン信者っていまだにおるんだろうか
武部だか義兄弟の契りしてるやつも居たな
715:日出づる処の名無し
14/05/27 20:32:05.35 OR3AkoQQ
と思ったら武部新に世襲成功して、優雅な余生送ってたでござる
世襲云々の第二次安倍内閣になって、引退して名前だけ変えた小泉残党が順調に出世コース送ってるが、こいつは無いだろ
716:日出づる処の名無し
14/05/27 20:33:08.64 OR3AkoQQ
世襲云々のは、ってのは無しで
717:日出づる処の名無し
14/05/27 21:55:31.44 zS8T/eiz
「残業代ゼロ」案修正へ 幹部候補に限定、年収は問わず
2014年5月27日07時41分 朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
勤め人が自公や維新に入れるのは自殺行為
718:PMdiet ◆Kl0yl2bFak
14/05/27 22:03:45.79 cK5RQVCW
>>717
厚労省の指針みたいに実態でないのね。
この幹部候補って給与面で差異が無いとパワハラだと思うだが
719:日出づる処の名無し
14/05/27 22:07:51.44 Ha4AY9e5
まず上や周りが残業を強制しない土壌作りのほうが先だと思うの
720:日出づる処の名無し
14/05/27 22:40:17.18 Qm1KKu7J
>>718
俗に言う総合職には適用するだろうが、一般職には適用出来ない。
一般職にも適用したら派遣法の改正が必要。
口入れ屋の竹中が儲かるには、総合職を完全成果主義にして、
そのコストダウン分を一般職（派遣）に転換する事。
721: ◆5QPwIibuyI
14/05/27 22:43:49.32 yefizbcn
>>717
つーか「候補」をどうやって法律で定義するんだ？
実質的に規制なしに見えるんだけど
722: ◆5QPwIibuyI
14/05/27 22:54:14.33 yefizbcn
あくまで主観だけど、クリミア併合以降、世界の空気が変わって、
日に日にサヨクと反サヨクの存在感と存在意義が小さく遠くなっていく印象が…
723: ◆5QPwIibuyI
14/05/27 23:03:31.33 yefizbcn
雇用賃金労働みたいな問題が報道のメインになるのはマスコミのサヨク色のせい
これよりも大学の制度改革とか英語教育とかの方が「国」の問題としては致命的で深刻なんだけど、
何が問題何だか、ピンと来なくても、少なくとも嫌な予感程度のことすらも感じないんだろうかね彼らは
724:日出づる処の名無し
14/05/27 23:26:11.15 kxQV8dOr
.
【南シナ海情勢】自衛隊トップ ミャンマー国軍司令官と会談［05/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plusd板)
.
ミャンマーと日本が連携すれば、中国にとってはインド洋へ進出するための陸上アクセスを確保しにくい状況になる。
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
これを気に食わないのか地政学上の状況を理解できないのか、2chの左派があつまる「ニュース嫌儲板」の住民の反応がこれ。 ↓
安倍晋三「ミャンマーに5000億円貸してるけどチャラでいいよ！910億円のODAも始めるよ！」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
アジアの財布こと自民党、3000億円をミャンマーにプレゼント 増税した消費税はミャンマーのために
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
日本 ミャンマーの債務およそ2000億円免除＋900億ODA予定 漫画の金持ち孤独キャラみたいだな……
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
725: ◆tSa1TVhSZo
14/05/27 23:30:26.44 oaDEFLcY
>>705
その前にお前誰だよ。１とか３とかってどっから出てきてんだよ…内容に返信できねーじゃんか。
しかも何言ってんのかさっぱり分からん。池田の時代に今位のネットがあったのかよ。
同じ目線で考えてんじゃねーブタ野郎ー！ｂｙ YUIMETAL
>>707
お前が馬鹿なのはよく分かった。
寝てんじゃねぇブタ野郎ー！ｂｙ YUIMETAL
>>709
最近何だか知らんが夏に選挙をって煽ってるよね。
726:日出づる処の名無し
14/05/27 23:33:28.24 sBGTXpmA
>>697
>>691です、レス感謝です。
全労働者中、ボーナス貰えない人間がどれだけいるか。
恐らく日本のボーナス総額は減り続けてんじゃないですか？
安倍総理になって親の退職金の運用益は確かに増えました。
けど、超氷河期で就職活動でかなり苦しんだ兄は、現在かなりの年収がありながら
子供を作りません。先輩達の頃から
可処分所得は下がり続け、税金保険料は増えていくだけだから、
自分の子供がいたらどんなに苦労させるか、と。それ理解できる。
安倍総理は国民の入った箱のフタを開けて、上から見えてる一層目だけしか
見てないんじゃないですか？一番多数の層の利益を考えないで、多数の支持を
得られると思ってるなら、反日左翼を笑えないレベルのお花畑では？
727: ◆tSa1TVhSZo
14/05/27 23:37:06.30 oaDEFLcY
高円宮典子と千家国麿って妙にお似合いだな。
>>713
しかも開き直ってたしな。
>>714
その信者で食い繋いでおります。
>>716
世襲復習
>>717
昔からサラリーマン狙い撃ちにした税政しまくってて恨み買いまくってたしね。
728:日出づる処の名無し
14/05/27 23:47:24.15 OR3AkoQQ
>>725
分からんなら喋んな
729:日出づる処の名無し
14/05/28 00:00:18.57 fbJESrw4
あまり言ってなかった歳入増を重視してて、言ってたはずの政策がおろそかになってる印象
730: ◆5QPwIibuyI
14/05/28 00:03:13.37 TZ971hAE
>>726
＞国民の入った箱のフタを開けて、上から見えてる一層目だけしか見てないんじゃないですか？
「地球儀の俯瞰」で見てるんだよ
悪い意味で
731: ◆tSa1TVhSZo
14/05/28 00:05:33.52 +nQSTpve
そういや日電協理事長じゃなく平和の副理事長が来るとはな。TIFのスポンサーだからか。今年もかな？
>>728
君がID:eAAy22/a なら太田弘子が竹中路線を踏襲してようがそれがどうしたって話。
この人がみずほの取締役会議長になろうが松下、JXHDの取締役であろうがそりゃこの人の考えだろ。
竹中と同じだからと言って何で俺と同じなのかが分からんと言ってんだよ。
それに１とか３ってのを遡ってどのレスかが分からんから答えようが無いってのもある。
732:日出づる処の名無し
14/05/28 00:06:09.96 mIjxKtC9
725 1 名前: ◆tSa1TVhSZo 投稿日: 2014/05/27(火) 23:30:26.44 ID: oaDEFLcY
>>705
その前にお前誰だよ。１とか３とかってどっから出てきてんだよ…内容に返信できねーじゃんか。
しかも何言ってんのかさっぱり分からん。池田の時代に今位のネットがあったのかよ。
同じ目線で考えてんじゃねーブタ野郎ー！ｂｙ YUIMETAL
>>707
お前が馬鹿なのはよく分かった。
寝てんじゃねぇブタ野郎ー！ｂｙ YUIMETAL
>>709
最近何だか知らんが夏に選挙をって煽ってるよね。
◆tSa1TVhSZoこの基地外はまだ追い出さないの？
トリップ調べたら別板で数年前から嫌われまくってるじゃん
今回口汚く暴れたんしNG処理じゃなくいい加減行動に移せばいいのに
733: ◆tSa1TVhSZo
14/05/28 00:14:29.34 +nQSTpve
>>732
由結最愛ではなくユーモアの欠片もないとはなぁ嘆かわしい…。
734:日出づる処の名無し
14/05/28 00:29:08.34 8x7zoHX4
>>733
ユーモアの才能がないからだろ
有効求人倍率すら語らないで経済云々でニワカとか需要供給を語ってたのか、あんた
735: ◆tSa1TVhSZo
14/05/28 00:46:04.52 +nQSTpve
>>734
求人倍率 - Wikipedia
＞求人倍率（きゅうじんばいりつ）とは、経済指標のひとつ。求職者（仕事を探している人）1人あたり
＞何件の求人があるかを示すもので、たとえば求人倍率が 1.0 より高いということは、
＞仕事を探している人の数よりも求人のほうが多いということである。一般に求人倍率が高い社会は
＞企業がより多くの労働者を求めており、つまりそれだけ経済に活気があると考えられる。
＞新規求人倍率（しんききゅうじんばいりつ）とは、公共職業安定所で扱った新規求人数を新規求職者数で割ったもの
＞有効求人倍率（ゆうこうきゅうじんばいりつ）とは、公共職業安定所で扱った月間有効求人数を
＞月間有効求職者数で割ったもの。
君が語ってんのは経済指標の一つでしかない。でその有効求人倍率に店頭とか求人誌で募集している
バイトとかパートの求人倍率って含まれてんの？職安のみでかたってたのか、あんた って話。
別に職種や業種や雇用契約に限らず全部の統計を図った上での有効求人倍率なら参考にするけど種類ごとで
偏ってるのを参考にする気に成らないだけ。
肉屋が人気店で売れて儲かって、魚屋が売れずに損する場合どちらが人手が欲しいか？ 肉屋だろ。
で1とか3ってなんだよ。
736:日出づる処の名無し
14/05/28 01:34:45.04 EWU1hCS8
あれま。
■東電本店乗り込み時、菅氏怒声の録音停止指示か
３月１５日に菅直人首相 （当時） が東京電力本店を訪れた際、
官邸側の意向でテレビ会議システムの音声を一部消した可能性があることが、
関係者の証言で明らかになった。
菅氏は居並ぶ東電幹部に対して
「逃げようとしたのはおまえか。おまえか」 と一人一人指を差していったという。
関係者の一部はこのときの様子について、東電側はこの際も通常通り録音を行うとしたが、
同行者の一人が録音をしないように働き掛けたと証言している。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
737:日出づる処の名無し
14/05/28 01:35:12.92 owniUg9v
>>735
んだったら設備投資稼働率でもいいよ？
それとも実質GDP、名目GDPでもいいのか？
銀行貸し出し？M2？住宅着工？
これ以外でも全て需要不足の局面を呈してるのに、池田時代の思考と並列にしてこれこれこういう思考だったが、とか語るってのは寝言だろ？
1980年代の弁護士の合格率がザルだった時代の事を忘れて、2000年前後の旧試で悪戦苦闘する連中を罵倒する老害と全く同じ目線だろうが
>１とか３
倍率が分からないんならそれでいいんじゃないかね？
738:日出づる処の名無し
14/05/28 01:51:33.59 xr64oksL
>>736
> 菅氏は居並ぶ東電幹部に対して
「逃げようとしたのはおまえか。おまえか」 と一人一人指を差していったという。
なんだこの品位の欠片もない失礼なクソジジイは？
正直マジレスさんにも失望しているところはあるけれどこいつらが与党じゃなくて良かったわ
ただなんであっちにもこっちにもお花畑とアカがいるのやら…
739: ◆tSa1TVhSZo
14/05/28 01:59:16.81 +nQSTpve
>>737
お前らは一体何と戦ってるんだ？…。
＞倍率が分からないんならそれでいいんじゃないかね？
>>705
＞まず有効求人倍率がある程度の待遇を出せる正社員募集のみで1を回復してから述べようか
＞池田の時代は3だぞ？
１を回復してからで池田は３と言ってるから何かの選択肢だと思ってたが倍率の話だったのか…。
一つ聴きたいんだけど、求人倍率が上がったらさ人手不足って事だろ？今でも人手不足って言ってるのに
池田時代に３あるから凄いんだって言うならお前ら移民賛成なんじゃね？ならお前らが竹中と同じじゃん。
740:日出づる処の名無し
14/05/28 02:01:14.73 owniUg9v
現実を見ろ！って言うのなら、それ以上に誰がどうだからこういう数値になった、という立証責任が何よりも必要な筈なのに
それを全く果たせず、困ったらwiki張り付け、次に自民党サイトの麻生妄言、最期に動画という流れから全く抜け出さないのに、それでよくまぁコテできるな
その時点で私は竹中以上の誇大妄想家です、ってスレに垂れ流して居るのに等しい
741:日出づる処の名無し
14/05/28 02:04:17.64 owniUg9v
>>739
自分からワークライフバランスの話を切り出して、それが当時の状況と違うから罵倒されたのに、ここまで人手不足だったなら移民賛成なんじゃね？と印象論を語るのか
支離滅裂ここにきわまれりだな
742: ◆tSa1TVhSZo
14/05/28 02:06:42.92 +nQSTpve
>>737
あとな、池田勇人や高橋是清の時代のように仕事に就く事が美徳のように言ってた時代と
今のような自分が本当にやりたい仕事を見つけてそれに就く事がいいと言ってる時代とでは
時代が違うという話からどうやったらそういう飛躍が出来るんだ？
大企業の社長が「本当は俺石焼き芋屋さんやりたかったんだ」と脱サラして焼き芋屋さんやる方が
「あの人好きな事やってんだなぁ」と言われる時代と
「あのおっさん地位も権力も捨てるなんて馬鹿じゃね？」と言ってた時代とは違うと言ってんだが。
それが竿竹屋だろうが屋台だろうが何でもいいけどって話から有効求人倍率ってどっから出てくるの？
それが知りたい。
土建のインフラの話ならそれとは別だろ。何ゴッチャに語ってんだよ。
743: ◆tSa1TVhSZo
14/05/28 02:14:14.59 +nQSTpve
>>740
竹中と一緒から竹中以上のにレベルアップ！
君が言ってるから「そういう事だろ？」って返すのが駄目って言うなら君アホだろ。
>>741
＞ワーク・ライフ・バランス（英: work?life balance）とは、「仕事と生活の調和」と訳され
＞「国民一人ひとりがやりがいや充実感を持ちながら働き、仕事上の責任を果たすとともに
＞家庭や地域生活などにおいても、子育て期、中高年期といった人生の各段階に応じて
＞多様な生き方が選択・実現できる」こと
仕事にやりがいをとは一言も言ってない。やりたい仕事をやれる時代なのに何でもいいから職に就けってのとは
違うだろって話だろ。何印象操作してんのか知らないけどもう少し論点を絞って攻撃してくれ。
的が広過ぎて連投成ってしまう。お前みたいなのに返信してると規制かかるんだよ。
744:日出づる処の名無し
14/05/28 03:36:51.66 m2Q10je+
>>717
募集：一般職若干名
幹部候補40名
みたいなことになるんじゃねえの
そして幹部候補の美名の下に過労死するまで残業代ゼロで酷使される
地獄しかみえねえな
745:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/05/28 05:44:14.86 HxvKR+xN
>>717
そもそも、産業競争力会議は、意見を出す場所であって、そこに意見を出したら
国の方針として決定する事はありません。
また、今月の産業競争力会議は１９日に終わっていて、 >>687 参照。
その様な意見は提出されていません。
で、朝日新聞は、今日も｢産業競争力会議」をソースに記事を書いているんですが
>ブラック企業撲滅、計画策定を提案へ 産業競争力会議
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝日新聞の情報ソース、もしかして長谷川さん本人ですかね？
その分野の意見提言を産業競争力会議でしている人って長谷川さんしか居ないと
思うんです。
746:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/05/28 05:56:30.19 HxvKR+xN
>>702 >>709
集団的自衛権解散ですか？
最近、それを言い出す人が多いので、要注意なんですけど、何が要注意かと
いうと、
「ワンイッシューで総選挙」
これで何を連想するかって、郵政解散以外の何を連想するかって話なんです。
郵政解散を打って出た小泉純一郎総理は、その選挙でボロ勝ちするんですが、
本当に国民の大半は郵政民営化の支持をしていたのか？
実際に内閣府が２００５年の郵政解散前に行った世論調査の実物をお持ち
しました。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
賛成意見の方がちょっと高いですが、賛否がほぼ「伯仲している」と言って
問題がない数字です。
集団的自衛権も、こういう数字が出るかどうかは別問題として、小泉総理は、
基本的に、反対派へのレッテル貼り作戦。つまり
「自分は改革勢力であって、反対したら抵抗勢力」
と、いう非常に分かり易い対立軸を作っちゃったんですね。
非常にどうでもいい話なんですが、読売新聞の２００５年選挙の時の特集
ページが、そのまま放置されていて、今現在も閲覧可能です。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
↑こういう風にやったんです。
話が長くなったので１行で纏めます。
「安倍総理は、こういうのに向いてないから、やらない方が良いと思う」
747:日出づる処の名無し
14/05/28 07:36:36.76 TS8cUjep
>>745
今日なんか言うんじゃないっすか？
ちょっと待ってみましょうや
朝日の記事が本当ならね
748:日出づる処の名無し
14/05/28 07:56:26.05 Xc2nk934
集団的自衛権で選挙してもし負けたら、もう二度と集団的自衛権の話ができなくなる。
749:日出づる処の名無し
14/05/28 08:05:53.01 Da5VpG/X
>>745
なんかニュースでは「厚労省がそういう方針を固めた」というふうに報じられてますが？
産業競争力会議が開かれた、開かれていないということではないのかも？
つまり日本的に言うと「根回し」が完了したと。
産業競争力会議の誰かが、厚労省に個人的に働きかけ、最初は抵抗していた
厚労省だったが、このたび要請に応じた、と……。
ぶっちゃけると、竹中平蔵に厚労省が論破されたwww
あの激論コロシアムで聴いた竹中の狡猾ぶりでは、どんな人でも敗北するんじゃなかろうか？
750:日出づる処の名無し
14/05/28 09:21:23.15 uj5X8NZU
米、指針改定前の閣議決定要求 集団的自衛権
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
751:日出づる処の名無し
14/05/28 09:30:05.66 5dtiywMx
こういうの見ると、本気で人がいないんだろうね。
【建築】職人不足で左官の養成学科復活 [2014/05/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
752:日出づる処の名無し
14/05/28 09:39:39.03 LV527cQz
>>751
人が集まらないんですわ。こういう仕事は給料高いから人が集まる訳であって、今は元請が二次三次に流して中抜きしてるもんだから
ベテランでも親受けや二次のコネで現場に居る人じゃないと給料が安い
重機オペですらそこまで給料高くない。
753:752
14/05/28 10:08:02.64 LV527cQz
連レスすまん
それで工期も人員も確保されてるならいいんだけどそうじゃないと
監督も作業時間オーバーに目を瞑らざるを得ない（工程一つ二時間までとか決められてる）
労働者も疲れるし品質にも影響される。キツイ工期と予算で仕上げようとするから、急がざるを得なくて事故の可能性も増える。
バブル期や昨今の建築基準法の基建てられた建造物の耐震性や強固さは目を見張るけど
その裏では人員不足や後継者不足の問題が遅効性の毒みたいに効いてきてるんですわ。
公共事業みたいに十分な工期と予算が与えられてるケースは中々無い。
コンクリも油も高いし、プラントや工場の改修工事でも親受けが赤字の場合もある。
出稼ぎ外国人使いたくなる気持ちも分からんでも無いけど、その前に出来る事の一つに>>751みたいなのがあるんじゃないかと思います。
754: ◆tSa1TVhSZo
14/05/28 10:08:43.06 +nQSTpve
>>751
工業高校が人気が無いとか言ってたのに養成学科復活ってのがなぁ…。
建築・土木…女性の活用ってこういうジャンルでは女性議員さん余り言わないよね。
製図だってインテリアデザインって言えば今風だし。
土建の場合って今だに作業着着て製図で図面起こしてるイメージあるならそれ払拭して
ファッションデザイナーみたいな現場にでも変えれば女性の求人増えるんかね？
まぁ現場にフリル着ていくようなら考えものだが。そういうイメージ払拭すりゃいいと思ったりする。
ただ現場は男臭くなるのは仕方がないしねぇ。重機オペとかかねぇ。あと作業着がダサいしなぁ。
まぁ機能美とも言えるし、むしろそっち(安全性)が重要だしなぁ。
755:日出づる処の名無し
14/05/28 10:11:31.59 15aTVPDv
【東田剛】革命政権
URLﾘﾝｸ(www.mitsuhashitakaaki.net)
痛烈だねwまったくもって同意見だわw
756: ◆tSa1TVhSZo
14/05/28 10:27:04.88 +nQSTpve
>>752
その為に多重派遣って規制してたと思うけど人が集まらないから今じゃグダグダだしね。
で中抜きだけが横行する。
>>753
ノウキって独り歩きしてるけど、安全性とか確保せずにコストのみでモノ語ってたら
工期優先なのは自殺行為なんだよね。昔から予定は未定であり決定ではないって言う位
多少の工期のズレは予測の範囲に含めて着工しないと駄目なのに。今じゃそういうのがコストの無駄という。
姉歯問題も震災で倒壊せずに結局何も問題が無かったと立証されたけど当時は総出で袋叩きにしまくって
震災直後は「世論(メディア)に煽られたけど実際は計算方法が違うだけで問題なかったんだよな」と冷静な
書き込み多くて、当時お通夜状態になってたんだよな。あのせいで奥さん自殺したとか言って。
あぁいうのが成り手を遠ざけてる原因になるんだがまぁ悪徳業者がいる事も事実だしなぁと。
757:日出づる処の名無し
14/05/28 10:27:10.47 LV527cQz
>>754
おばちゃんがガラ拾いとかコンクリ流した後にブラシ持って、生コン飛び散った鉄筋や柱磨いたりする現場もある。
作業服というかゴム長靴にゴム手という八百屋みたいな格好だけどこれも機能重視です。
でもこれも予算があればの話で掃除やその他雑用も大抵他の作業と平行して作業員がやります
重機オペも、足場も組めたり他の仕事も出来たりした方が食いはぐれないのか、自分が知る限り重機オペ専門という方は見た事がありません。
女性が少ないのは、男性と同じだけの仕事をする事が難しいからだと思います。
また、作業員にそこまで負担をしてもらう必要があるというのも問題が無い訳でもありません。
公共事業関係の出張があったら、給金はそんなに高くなくても皆行きたがります。
施工主が極力安く工事を済ませたい気持ちも分かりますが現場も一杯一杯なんです
758:日出づる処の名無し
14/05/28 10:46:02.62 LV527cQz
＞あぁいうのが成り手を遠ざけてる原因になるんだがまぁ悪徳業者がいる事も事実だしなぁと。
その通りです。また、土建の伝統なのか何なのか不明ですが893屋さんも居ます。作業員として居てくれる分には構わないのですが
これが下請けの経営者で集めてきた一般人に給金払わないとか（文書による雇用契約内容を明示しない）、途中で逃げた（気持ちは分かる）から追い込みかけるとか脅して
労働監督省とかに駆け込まれて（仕方ない事ですが）、現場が止まる事もあります。そして遅れを取り戻す為にまた急ぐ
親受けが適当な工事する事も極稀にですがありますが。積雪地で防水加工を知らなくて雨漏りとかをたまに聞きます
下請けにリフォームというか改修工事丸投げ
759:日出づる処の名無し
14/05/28 10:52:45.01 EP3uefAM
本来日本では職人は尊重されてきたし、それゆえ多少偏屈な性格の人も
「職人気質」で許されてきた。80年代は長距離運転手や土方も
あれこれ言われながらも「キツい仕事をやれる奴」と評価されたし、佐川なんかも
死ぬ気で働けば高給をもらえた。
ここ数十年、ホントにこういう仕事が貶められてきたし、人のカネを動かす
虚業ばかりが稼げる時代になったと実感する。
その上投資を呼び込むとか解雇しやすくするとかグローバルとか、限られた大企業の独占体制でも目指すのか？
ああ、竹中等は韓国を見習ってるのか。
760:PMdiet ◆Kl0yl2bFak
14/05/28 11:01:39.34 ilBW190k
>>759
つ【月山酋長の政策顧問竹中平蔵】
>>751
育成しないと足りなくなるのは当たり前で、
今まで如何に需要減だったか物語ってるね。
761:日出づる処の名無し
14/05/28 11:13:06.40 DSh09H25
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 柳沢伯夫が保守の牙城で
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l 次々と病院潰しをしていった。
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 医療費削減したら保守王国まで民主党に投票したよ。
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
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