12/12/24 17:45:33.02 Mwz/Pnk7
>>346
うほっ
ありがとう！
クレジットカードにも早く対応すればさらに敷居が低くなりそうですね。
351:日出づる処の名無し
12/12/24 17:48:16.62 +CkcJ+kf
>>344
誰かが亡くなったらしいのは本当みたいよ。
おたくらが嫌いな駄菓子屋店長のtwitterで、ほぼ時を同じくして
「無理を重ねて命縮めた奴の葬式へ行った」とか書いてたし。
アメリカから広島まで葬式に行けるのかよ、と笑ったが。
352:日出づる処の名無し
12/12/24 17:53:23.23 vqxREk2T
何を言うかと言うより誰が言うかのほうが重要だからお盆でなかろうが出てこないと負けるよ
353:日出づる処の名無し
12/12/24 17:53:23.55 94s1zp+m
>>342
予算が無理なら正直に言って再来年に向けて準備しますと発信した方が得策かな
現状だと韓国の大統領が25日に。。以外の理由が発信されてないように思うのですよ
354:日出づる処の名無し
12/12/24 18:03:34.69 3V+gBHDW
>>353
それらを含めてまだ党として対応を決定してないから発信しようがないんだと思う
方向性は決まってるだろうけど、ネットの反応みると慎重にならざるを得ない
355:日出づる処の名無し
12/12/24 18:08:13.01 GSj7PFTX
>>292
同意
今はまだ首相の指名も受けていないという人がいるが、
２月の時点での首相は間違いなく安倍さんでしょう
先延ばしは返って間違ったメッセージを送ることにもなりかねない
あと、経済最優先ということはもちろんだけど、
それは外交をおざなりにしていいというわけではないでしょ
かつて麻生元首相は「日本経済は全治３年」と言ったけど
来年はまだいけないという人は、いつならいけると思ってるの？
日本経済の回復なんか他国は待ってくれないよ
356:日出づる処の名無し
12/12/24 18:18:30.47 mn28CmqE
11 名無しさん＠１３周年 sage 2012/12/24(月) 10:30:14.51 ID:ONwsQ1q50
選挙前
自民党「竹島の日式典！国防軍！尖閣公務員常駐！河野談話見直し！TPP反対！」
ネトサポ「ほら、僕たちの自民党はこんなに頼りになるよ！自民党に投票しようよネトウヨ君！」
ネトウヨ「ほんとだはｗｗｗさすが安倍ちゃんｗｗｗ売国ミンスとはちがうはｗｗｗ」
中立派「いやいやお前ら自民党も安倍も親韓だよ？」
ウヨ・サポ「チョン乙！在日乙！工作員乙！断末魔ｗｗｗ」
選挙後
自民党「竹島式典やめとくわ 尖閣常駐も河野談話見直しもやめる。あ、検討だけはしまーすｗTPPは参加の方向でｗ あと靖国参拝もやめるから」
ネトウヨ「え？いや、話が違う…」
ネトサポ「しょうがないよね、経済優先だもん 韓国と仲良くしなきゃ これは安倍ちゃんGJだね」
ネトウヨ「おい、話が違うぞ！騙したな嘘つき！」
ネトサポ「何言ってんの自民党はもともと左派寄りだしｗそんな事も解らずに応援してたとか信じられんわｗ というか韓国と仲良くなんて国益的に当たり前だろw 日本の国益の邪魔するとかお前チョンじゃね？ｗ」
ネトウヨ「なっ…」
ネトサポ「自民党を批判するネトウヨこそ真の売国奴！チョン！自民党の足引っ張るな」
ネトウヨ「ふざけんな！チョンはお前ら親韓自民党だろ！参院選では覚えてろよ！」
ネトサポ「反日工作員が湧いてるなｗそんなに安倍が憎いのかｗ」
357:日出づる処の名無し
12/12/24 18:19:27.58 hnJJBHM2
ＩＤ小まめに変える事にしたんですね
358:日出づる処の名無し
12/12/24 18:21:40.92 u9AxnNHc
>>>>356
毎回思うけどこの手のやつは
自分の脳内で自民党やネトウヨやネトサポが喧嘩してるのか？
359:日出づる処の名無し
12/12/24 18:22:41.75 hHlIzEJT
竹島式典見送り「幸い」 韓国政府
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
韓国の勝利宣言、来ました。
360:日出づる処の名無し
12/12/24 18:24:20.36 ee8cNcG/
そもそも竹島の日はすぐやらなくてもいいと思っていても
韓国と仲良くしようなんて思ってるわけもないんだけどね
361: 【中部電 91.5 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：3)
12/12/24 18:24:50.81 JUqn0Dr5
>>358
まぁ、こういう連中はバレバレだもんな。
地政学の海洋派を取るのか大陸派を取るのかとね。
(大陸派の左右は簡単に転向できるけど、海洋派への転向は困難)
362:日出づる処の名無し
12/12/24 18:27:11.66 XNQ5MSZq
政府主催で竹島の日をやれば竹島は帰ってくるのかね、なんて良く思うけどね。
363:日出づる処の名無し
12/12/24 18:30:21.03 E+2LueJn
>>359
まぁ、これが本当なら、韓国の大統領就任への手向けはＯＫですよね。
（しかし、新聞情報に踊らされすぎじゃないか？日本も韓国もｗ）
ここからどうするかは、新政権にお任せしましょう。
364:日出づる処の名無し
12/12/24 18:31:18.63 wnURzBOp
>>361
大陸に片足突っ込んで痛い目にあい続けてるんだから、いい加減、大陸派が死に絶えてもおかしくないのにねぇ・・・
>>362
紛争地域であることが明確にアピールできる。
即刻帰ってくることはないが、意味は有るぞ。
365:日出づる処の名無し
12/12/24 18:35:48.57 u9AxnNHc
>>359
俺は顔の印象で結構政治家の判断するんだけど
韓国の新大統領のおばちゃんってあんまり理知的に見えないんだよね。
ヨーロッパの観光地で騒いでそうな韓国人のおばちゃんにそっくり
アキヒロはルックスがどうこう言われるけど、少なくとも理知的には見えたし、親米反北派だと判断できた。
それが彼女にはない、むしろ対立候補のムンたんのほうが見た目だけなら理性的に見えた。
366:日出づる処の名無し
12/12/24 18:36:02.53 94s1zp+m
>>362
どちらかというと国内の意識を高める
そして、韓国に日本が取り返す意思がありますよと示す為かな
あとは世界にも多少のアピールにはなるかもしれない
竹島返還を10点満点とすれば竹島の日は１点未満
だが、少しづつでも動かなければ大きな事は起こせないと思う
憲法改正や防衛軍、河野談話見直し、ICJ提訴
ここら辺に比べると瑣末な事ではあるが
小さな事から動かし大きな事に繋げる必要があると思う
逆に上に上げた大きな事を起こした時の。
韓国の反発は竹島の日の比ではない事も間違いない
これが出来ずにその他につなげれるかも問題になってくるから
その他の政策の信頼感にも繋がってくる
367:日出づる処の名無し
12/12/24 18:38:32.83 GSj7PFTX
>>362
日本は譲るばかりではないという外交メッセージになるでしょ
それで十分なんだよ
368:日出づる処の名無し
12/12/24 18:39:19.36 F4HRxt6W
アピールして、それでどうなるのかな
韓国はともかくとしてアメリカオバマ民主党やロシアや中国は
それを受けてどう動くのかな
韓国総長を戴く国連はどうかな
どこが日本の味方になるだろうか
369: 【中部電 91.6 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：3)
12/12/24 18:42:14.38 JUqn0Dr5
>>364
海洋派にたどり着くまでには、論理・地理・歴史…etc
と様々な知識と思考力が必要になってくるから。
(だから一度海洋派に転向すると大陸派に戻れない。)
大陸派は、嘘と欺瞞、非現実的な数字や展望を並べ立てればいいから楽なんだよなｗ
(約束事を守らなくても良いという思考でもあるし)
370:日出づる処の名無し
12/12/24 18:42:56.33 u9AxnNHc
>>361
韓国においては日韓併合以降、韓国が海洋派勢力に入ってるからな
清和会とかも親米と親韓を兼ねてたわけで
ここらへんの腸捻転どうにかしてほしい
371:日出づる処の名無し
12/12/24 18:49:07.94 3V+gBHDW
>>367
ただ国民世論がついて来るかな
372:日出づる処の名無し
12/12/24 18:51:04.07 +WUXwhts
>>333
受けて立つ体制だぞ。
【論説】 「『俺が安倍を辞任させてやる』と息巻くマスコミの人間たち…安倍バッシング、また始まるか」…窪田順生
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
373:日出づる処の名無し
12/12/24 18:53:47.59 GSj7PFTX
>>371
検定教科書にも竹島が日本領であることを明記するなど
前の安倍政権時に比べたら、国民の意識も高くなってると思うけどね
尖閣の件で防衛に対する意識も一時的には高まったし・・・
ただ、世論はマスゴミが作るものだからねえ
374:日出づる処の名無し
12/12/24 18:54:49.75 MGveX9/6
>>371
弱腰で譲りっぱなしの民主党にいい加減頭来た有権者も多いんだから、
それなりについてくるでしょ＞国民世論
つか、100％世論を味方につけるなんてのは絶対に無理なのだから、
自民党が何を大切にするかって問題
政権公約に入れている以上は、それなりの行動はすべきね
時期は見計らう必要はあるだろうけども
375:日出づる処の名無し
12/12/24 18:56:18.12 u9AxnNHc
>>373
以前に比べたら領土意識が出てきたね
376:日出づる処の名無し
12/12/24 18:59:51.64 3V+gBHDW
>>373
尖閣の時は中国が攻撃してきたので状況が一目瞭然だったからね
竹島も、アキヒロの暴言みたいに相手が分かりやすいアクションしてきたらやりやすいんだろうけど
377:日出づる処の名無し
12/12/24 19:02:14.29 u9AxnNHc
>>376
＞竹島も、アキヒロの暴言みたいに相手が分かりやすいアクションしてきたらやりやすいんだろうけど
北朝鮮と一緒に日本非難すればいいのにね
378:日出づる処の名無し
12/12/24 19:04:24.23 d4ht0vy3
>>1
▲ 「安倍政権は、長期政権になる」 田崎史郎・時事通信
自民党総裁任期(1期3年、2期まで)が切れる
2015年9月まで少なくとも続き、総裁選で再選されれば
さらに長期政権になると、筆者は見ている。
根拠は衆院選で自民党は294議席も得たことだ。
民主党政権の失態や第三極各党の体たらくによってもたらされたもの
公明党を含めれば、参院で否決されても衆院で再可決が
可能になる3分の2の議席に達する。
公明党が難色を示すようなら公明党よりも
議席が多い維新の会に協力を求めれば良い。
自民党内に民主党を離党した小沢一郎のような実力者はおらず、
自民党議員は政権にいることによるうまみを知り尽くしている。
だから、自民党が民主党のように分裂する可能性は極めて低い。
たしかに、参院の過半数割れは来年7月の参院選まで続く。
政府は来年の通常国会で与野党が激突するような法案を
提出しない方針なので、国会は荒れないだろう。
安倍政権の鬼門として来年7月の参院選が挙げられる。
07年7月の参院選で自民党が37議席しか取れず、
安倍が健康上の理由で退陣する引き金となった。
しかし、選挙の常識から考えてもこの議席を下回るのは難しい。
自民党は今回、すべての力を参院選勝利に向けている。
40議席を下回ることはまず、ないだろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
379:日出づる処の名無し
12/12/24 19:05:21.09 94s1zp+m
>>368
正直あまり動かないんじゃ？と思う
アメリカは自国内に慰安婦の像とか立てられても放置してるくらいなのが
日本の竹島の日くらいで何か言うかな？
言われるとしたらその関係はやばいね
ロシアは中国の脅威もあるし北方領土についても
とりあえず話し合う感じになってきるような気もするから
日本国内の竹島の日くらいで韓国と協調する意味があまりないような
中国は韓国と一緒に戦争のｳﾝﾀﾗとかいうと思うけど
尖閣に上陸を考えてるとしたらその点については抑止に働くと思う
韓国はなんか言っても
あまり気にする事もない気がするが
中国と協調するとアメリカとの関係でジレンマに陥る可能性もあり
380:日出づる処の名無し
12/12/24 19:09:00.04 3V+gBHDW
>>377
アキヒロの件で向こうも及び腰になってる感はあるね。相手に反撃材料を与えたくないというか
381:日出づる処の名無し
12/12/24 19:10:23.33 pgALCC5n
ﾀｻﾞｷ ｳｻﾞｲ
382:日出づる処の名無し
12/12/24 19:13:37.08 Hw4TtV65
日本の意志を相手に飲ませるには、日本に力が必要。
経済・軍事・国際世論などを背景にした外交力がね。
現時点で日本にそこまでの力はないでしょう。
そもそも、国論が二分している状態なんだから。
国民の生活を向上させて、反日組織の工作を無力化し足元を固めないと、内部からやられるよ。
若い奴の将棋とか囲碁がそうなんだよな。焦って突っかかっていって負けるんだよ。
383: 【東電 93.2 %】
12/12/24 19:15:48.51 u9AxnNHc
血縁関係はどうでもいいけど、ホントの二代目とかなら
それはそれで嬉しいな。
あ、いや、スレと無関係な話ですが。
384:日出づる処の名無し
12/12/24 19:18:20.40 hnJJBHM2
戦術的勝利の積み重ねが戦略的勝利に繋がるとは限らないって事ですね
385:日出づる処の名無し
12/12/24 19:33:25.06 sQXPlzKW
総理になる前にしゃべりすぎる必要ないと思う
この程度で十分
386:日出づる処の名無し
12/12/24 19:39:45.67 vqxREk2T
【国際】韓国外交省「竹島の日式典、地方自治体主導でも認められない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
387:日出づる処の名無し
12/12/24 19:44:17.28 M5JjDPW2
>>386
釣れてるなあw
388:日出づる処の名無し
12/12/24 19:45:00.06 ee8cNcG/
>>386
この辺は好きに言わせておけばいいと思う
あと日本が政府主導で竹島の日を開催した場合
あちらは政府主導で対馬の日を開催するに100ペリカ
389:日出づる処の名無し
12/12/24 19:46:40.69 WrUYOF9P
>>384
というか、WW2からこっち、戦術的勝利が戦略的勝利に影響を与えたなんて
コッラー河の奇跡クラスの勝ち方じゃないとです
なので何より戦略とそれを支える国力が重要。現代戦では更に正しい情報システムも大きな要素のようです
390:日出づる処の名無し
12/12/24 19:48:04.40 u9AxnNHc
>>388
＞あちらは政府主導で対馬の日を開催する
あれは何の意味があるんだろうな？自己満？
391:日出づる処の名無し
12/12/24 19:49:05.95 u9AxnNHc
>>383
あれ？ID被りましたかね？
ちなみにうちは東電じゃないです
392:日出づる処の名無し
12/12/24 19:50:19.89 MGveX9/6
>>390
2ちゃんでもよく見るでしょう
言い合いになった時に、
最後自分が言い捨てる形で終わらせないと負け、
みたいにムキになる人
それと同じ
393:日出づる処の名無し
12/12/24 19:53:17.55 Fzzft8E4
>>392
ってことは、煽れば煽っただけ食い付いてきたりしてｗｗｗ
394:日出づる処の名無し
12/12/24 19:54:44.73 WrUYOF9P
>>393
確かにそうなるでしょうけどメリットがねーですよ
相手をするのもダルいです。証拠だけとって調子乗ったらキュッとすればいいんです
395:日出づる処の名無し
12/12/24 20:11:29.15 1ngWBpI6
自分の自宅の庭に隣の基地外一家に勝手に車庫をを作られても取り返さずにウジウジ言ってたら、
ついに「おまえの家の中で庭の所有権について息子に話をするのは許さない」と言い出した。
隣の基地外親父が死んで、今こそ庭の権利を主張すべきタイミングなのに、なにをトチ狂ったか、
弱虫な父は「おたくの娘さんとも関係改善したいので、息子に庭の話はしません」とこちらから
申し出てしまった。
そうしたらとなりの基地娘が「当然だ。父親だけでなく、おたくの母親が息子に庭の話をするのも
禁止な！わかったな！」と言ってきた。
そんな感じ？
396:日出づる処の名無し
12/12/24 20:15:27.40 rOVb2sJh
>>386
実際にやってもいないまだ架空の存在である「政府主催の式典」を
「今年は見送る」といっただけで、相手がどんどん非礼をエスカレート
させてきて、強硬手段やむなしという状況を作ってくれるんだから、
靖国参拝で500円玉一枚で政情不安になる以上に、アホな状況ですね。
まじで釣り放題の入れ食いだなあ。
頭を下げず、挑発もせずで、この状況なんだからもうアホかとバカかとｗ
どこまでエスカレートして、自爆するか、生暖かく放置でいいんじゃないかな。
ノイジーマイノリティーでない国民の輿論まで「政府は韓国に対して断固たる
態度をとるべし」になれば、カードはぐっと切りやすくなるし。
なにせ、一番の障害は国内のお花畑な輿論なんだから。
397:日出づる処の名無し
12/12/24 20:15:38.15 ZP27ktKJ
アホな例えだなあ
398:日出づる処の名無し
12/12/24 20:25:36.56 gYZC2S0c
竹島の日を政府主催でやるやらないはともかく
単独提訴は早くやってほしいなと。
むしろこっち（単独提訴）の方が切り札だろ。
399:日出づる処の名無し
12/12/24 20:29:20.49 33LjFu40
単独提訴の後に起こると予測される事態のうち
いくつかのケースに対応できるだけの準備が、今の日本には未だ無い
400:日出づる処の名無し
12/12/24 20:29:38.06 E+2LueJn
>>396
まぁ、ここまで来たらハン板のジョークスレあたりで
韓国新大統領、竹島で反日を叫ぶ[12/32]
とかレスされても驚かないねｗ
401:日出づる処の名無し
12/12/24 20:33:34.18 ee8cNcG/
切り札は取っておけば好きなときに使えますよ
この先韓国が擦り寄ってくる事態が起こるでしょうから、そうなりそうな時に
色々使えるカード持っておくのがベターかと思いますね
402:日出づる処の名無し
12/12/24 20:40:42.04 hHlIzEJT
>>401
＞この先韓国が擦り寄ってくる事態が起こるでしょうから
ダウト！ 何ごとも朝鮮人は悪意にしかとらない。
安倍氏の「軟化」、憲法改正に向けた戦略的後退か
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
403:日出づる処の名無し
12/12/24 20:41:46.99 r/HnGaCY
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com) （リンク切れ）
【調査】「中国に親しみ」最低の１８％に、「韓国に親しみ」も急落・内閣府調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【調査】日本政府が中韓に「より厳しい姿勢で臨むべき」8割近く FNN世論調査★２[10/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【自民党】 安倍氏、靖国参拝見送り意向 尖閣・竹島も慎重★13
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
404:日出づる処の名無し
12/12/24 20:41:47.78 gN7hnuqj
>>386-387
韓国外交通商部にまだ確認をしていませんが、率直な感想として
「やりやがった。この馬鹿」
この一言に尽きますね。
日本人が日本政府の主権の及ぶ範囲である日本の国内で行う行事を「認められない」って言う事の意味。
「遺憾の意を表明する」とか「韓国政府として望ましい物とは思わない」とかなら発生しない問題が「認められない」と
言った瞬間に発生するんです。
「内政干渉」です。
式典を開催するかどうかは日本人が決める事なんです。韓国政府の「認可」が要る事じゃないんです。
「認めない」つまり「認可しない」って言ってしまった事の意味。
まだ「日本政府」が正式発表を「行う前」に、この馬鹿は「外交問題」に格上げしやがったんですよ。
これは面倒な事になりそうな気がする。
405:日出づる処の名無し
12/12/24 20:47:23.55 xh0XDRv8
外交問題にハッテンもとい発展してくれたほうがありがたいでないの
安倍ちゃんの思う壺だよ
406:日出づる処の名無し
12/12/24 20:49:39.71 Ypna25CP
俺は面倒が嫌１７んだ・・・
407:日出づる処の名無し
12/12/24 20:50:27.16 c19xiL99
この人も釣られた？ようです・・・ハラグチェ・・・
こういう方針で叩こうと決まったんですかねぇ
水野博雄 ?@komi1114
@daitojimari 原口さんが早速予想通りの批判をしてます。この人国会議員なのに「調査」「法制化」を知らないのでしょうか？
→URLﾘﾝｸ(www.facebook.com) …
わけがわからないよ。 ?@uttiee56
@komi1114 @daitojimari 竹島の日の式典の国営化も、尖閣への公務員常駐も、いずれも「検討する」が自民党の公約であり、
現時点では「何も決まっていない」が事実です。原口さんは「嘘つき」「ポピュリスト」に加えて「デマゴーグ」という肩書きも欲しいようですね。
SHU_0910 ?@SHU_0910
@uttiee56 @komi1114 @daitojimari 「検討」を「実行」と読み替える方がSNSでも散見されますが、意図的なものと見るべきでしょうか？
わけがわからないよ。 ?@uttiee56
@SHU_0910 @komi1114 @daitojimari 一次資料を確認しないで飛ばし記事に煽られて騒いでいるバカが9割、残りの1割が意図的に煽っているスパイでしょうねwww
408:日出づる処の名無し
12/12/24 20:50:42.01 VAYfLorm
>>405
今までやってこなかった式典を「やらない」だけで借しを作れるんだからな
意図せずまた美味しいカードを手に入れたよｗ
409:日出づる処の名無し
12/12/24 20:51:03.33 WrUYOF9P
>>405
向こうさんとしても悪くはないね
水面下でプロレスするんでね?
410:日出づる処の名無し
12/12/24 20:51:10.96 E+2LueJn
>>404
韓国には何言っても仕方ない気はしますけどね。
内政干渉に対してどう対応するかは、これからの政府が考えてくれると思ってます。
但し、今の日本の状態でそこまで気を回せるかどうか…。
アナウンスするだけならしてくれると思いますが、時間のかかる措置は難しいと思います。
せめてマスコミがこの件を報道して国内の世論が動き出せば良いんですけどね…。
411:日出づる処の名無し
12/12/24 20:52:09.09 kRIglA0z
まだ何もやってないのに勝手に外交カードが増えていくｗ
あの国は自らの首を絞めるのがほんとに好きね
412:日出づる処の名無し
12/12/24 20:56:04.67 YkUsY4M6
>>372
俺たちがマスゴミ関係者全員路頭に迷わせてやる。
413:日出づる処の名無し
12/12/24 20:58:07.37 hnJJBHM2
普通の外交姿勢を採っただけで親日派扱い
されかねないクネクネが当選してくれて良かった…
ウリも「ムンムンが当選したら日韓関係悪化して嬉しい」って
あちこちで言いふらした甲斐があったニダ
414:日出づる処の名無し
12/12/24 20:58:56.74 r/HnGaCY
ネトウヨの自民擁護が必死過ぎるｗｗｗｗｗｗｗ
式典はやらないほうがいいってｗｗｗｗｗｗじゃあ公約にするなよｗｗｗｗｗｗｗ
415:日出づる処の名無し
12/12/24 20:59:21.51 5T53MIMm
>>386
このまま生温かく見守りたいｗ
416:日出づる処の名無し
12/12/24 21:01:13.20 DqJ4+izu
>>388
対馬を国際司法裁判所に訴えると言ってきたりしてw
417:日出づる処の名無し
12/12/24 21:03:25.77 MunNnZsN
>>331
中身が師匠だと思ったらよく知ってるテキサスなあいつだったとか
418:日出づる処の名無し
12/12/24 21:03:27.14 33LjFu40
取り急ぎ、韓国食品の検疫を強化して輸入禁止に
419:日出づる処の名無し
12/12/24 21:03:38.28 Fzzft8E4
>>416
おいばかやめろ＿
420:日出づる処の名無し
12/12/24 21:04:04.35 E+2LueJn
>>414
うんうん、あなたみたいな方をヲチするのが私の趣味ですｗ
ところで、あなた先ほどの選挙投票なさいました？
それともしたくでもできませんでした？
もし、選挙に投票したならどこの党に投票したのか良ければ教えてください。
投票してないなら理由を教えてもられば今後の参考にさせてもらいます。
421:日出づる処の名無し
12/12/24 21:04:38.10 rOVb2sJh
>>404
まだ向こうもイ・ミョンバク政権なので、新大統領が就任後に撤回すれば、
多少のしこりは残るにせよ、問題は消滅するんですけどね。
いきなり「親日派」のレッテルを貼られるようなことはせんでしょうね。
前政権時に外交通商部から「認められない」との発言があったが、
あれは内政干渉なので、お詫びして取り消す。しかし、島根県主催の
行事も望ましいものとは思えず不快の意を表明する。
といった声明を出せるなら、評価を改める必要があるでしょうが。
まあ、多分ただのアホなんだろうなあ。
422:日出づる処の名無し
12/12/24 21:07:03.17 MGveX9/6
>>418
復興や経済が最優先じゃなかったんですか？ｗ
すぐにそういう極論に走りなさんな
423:日出づる処の名無し
12/12/24 21:09:07.81 xh0XDRv8
韓国とは縁を切ったほうが景気はよくなりそうだが
424:日出づる処の名無し
12/12/24 21:09:30.74 /lK9NRVL
金もないのに外交や防衛は出来ないですよ
それこそ威勢のいいこと言っても相手にされない
だからまずは景気なんですけどね
425:日出づる処の名無し
12/12/24 21:11:37.90 E+2LueJn
>>421
一瞬、IDかぶったのかと思ったｗ
韓国がお詫びすることは無いと思うな～。
でもって、日本国内でも報道はスルーするので国民は知らないままでしょう。
その辺りが私は気に入らないんですが、そこを新政権には何とかしてもらいたい。
韓国って明らかに日本から見たら問題アリ国家だと思うので、適正な対処をしてもらいたい。
まぁ、今のまま勧めるだけでも嫌韓（変換できね～）が進むと思いますけどね。
韓流（一発変換ＯＫｗ）も早く終わればいいのに…。
426:日出づる処の名無し
12/12/24 21:12:24.43 33LjFu40
>>422
現実問題として、実害が出てる以上は急務だろう？
427:日出づる処の名無し
12/12/24 21:12:28.09 DqJ4+izu
>>421
チョンどもに、アキヒロが上げたハードルを下げられるわけないと思うけど。
428:日出づる処の名無し
12/12/24 21:13:11.84 MGveX9/6
>>423
素人考えの「～になりそう」で隣国との関係を切れなんてｱﾎなこと言いなさんな
429:日出づる処の名無し
12/12/24 21:19:47.80 E+2LueJn
>>423,428
良くなりそうだとは思うけどね。
でも、韓国の産業ってなんだろうって考えると、電気関係だよね？
でもって、それを自前で作れてるかというと、実はそんなに作れてない。
日本製の部品とかを沢山買ってるらしいよ？
ハン板の受け売りだから本当かどうかわからないけど、鵜飼いの鵜らしいから、
生かさず殺さずも、ある意味政策も一つだと思う。
向こうがどう思うか知らんけどね
430:日出づる処の名無し
12/12/24 21:23:51.28 QtmFAcOb
>>429
素材・部品を沢山買ってくれると言っても、こうまで日本の完成品電機メーカーが
弱体化すると素材・部品メーカーにとって良くないと思いますよ。
431:日出づる処の名無し
12/12/24 21:26:09.53 E+2LueJn
>>430
円安が進めば、日本国内に工場が戻ってくると思うんですよ。
そうなれば、国内のエンジニアが充実するんじゃないかなと思ってます。
少なくとも、韓国の会社に引き抜きされるような状態はなくすべきですよね。
今は、原子力関係の技術者を非常に気にしてます。
432:日出づる処の名無し
12/12/24 21:48:16.23 xh0XDRv8
あの国は昔みたいに近くて遠い国にしといたほうがいい
援助したりたかられたりでろくな目にあってないぞ
433:日出づる処の名無し
12/12/24 21:49:12.10 pZGApELH
コメ欄なんだけど、コイツちょっと酷すぎないか。
立場が違ったにしても師匠は師匠だろうに。。。
池田信夫 blog : アメリカは日本経済の復活を知っている - ライブドアブログ
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
本書を買ったのは、安倍内閣で参与になるといわれる著者が過激なリフレを
安倍氏に推奨する真意を知りたかったからだが、読んで唖然とした。
学問的な内容がほとんどなく、2年前の本と同じような思い出話が脈絡なく続くからだ。
特に30ページ以上にわたって日銀の白川総裁を「出来の悪い教え子」と
個人攻撃するのは、とても読むに耐えない（画像にリンクは張ってない）。
↓コメ欄
池田 信夫 ・ トップコメント投稿者 ・ 株式会社アゴラ研究所 所長 ・ 購読者345人
イェールに行った直後に奥さんが逃げて息子が自殺したのがきっかけで、
精神に変調を来したようです。まわりがそれなりの配慮をしないといけないのに、
政治的に利用するのは許しがたい。
返信 ・ ・ 12月20日 22:17
434:日出づる処の名無し
12/12/24 21:50:15.85 3V+gBHDW
>>431
原子力関係は国内世論の問題もありそうだけどね
トウデンガーゲンシリョクガーで一気に悪者扱いにされてしまったから
お金もあるけど、技術者が日本で働きたい気持ちになってもらわないとね
435:日出づる処の名無し
12/12/24 21:56:39.76 dKJgz0Ce
>>386
>>404
どうして朝鮮人はこう物事をこじらせるのが好きなのか?
両国政府の新体制が発足してからでもいいじゃん。
今年の8月10日にイ・ミョンバク(李明博)韓国大統領が竹島に上陸しましたよね。
大統領であると同時に韓国軍最高司令官でもある身分で。
幸い日本は竹島周辺を「紛争海域」に指定しなかったし、
ロイズとITF(国際運輸労連)も華麗にスルーしてくれましたが。
ITF=International Transport Workers' Federation）の略称。
交通運輸労組の世界的組織、世界153カ国の690組合の連盟が加
盟。
436:日出づる処の名無し
12/12/24 21:58:07.27 FhvTecZo
>>433 お前訴えられるぞマジで
437:日出づる処の名無し
12/12/24 22:01:10.96 E+2LueJn
>>436
なんで？
ブログ見たけど、そのまま書いてるじゃん
むしろ、そんなことをブログで書いてる人が訴えられるべきじゃね？
438:日出づる処の名無し
12/12/24 22:05:25.80 oUxpINRK
[’善隣外交’の強迫観念]の克服しなきゃ。
連中(特亜)ってのは、商道徳ってものが無いもんだから
焦土作戦で、市場を荒野に変えてしまう。
(→「選択と集中」)
お客さんとは言っても、製品すべての分野で競合し
法人税の安さやウォン安誘導で、良品を駆逐してきた
罪は重い。
早く潰すに限る(国際貢献にも繋がるｗ)…が、
しかし、今は安倍政権が無事発足し、その後支障が無いように
見守るだけだけ。
アセンブリ工場としてなら、インドがラブコール送ってきてくれて
ますね。
439:日出づる処の名無し
12/12/24 22:06:19.07 3olHD+uq
>>433
奥さんや息子の不幸は事実なんだろうけど、ノビーそれはないだろう・・・
440:日出づる処の名無し
12/12/24 22:08:37.00 +/hRgVSa
【経済政策】自民・安倍総裁「フリーターの正社員登用を促進する『ジョブカード』、あれは非常によかったので復活して行きたい」 [12/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
何言ってんだこいつ
441:日出づる処の名無し
12/12/24 22:09:03.86 pZGApELH
>>439
魚拓採っといたほうが良いかも……。
442:日出づる処の名無し
12/12/24 22:09:37.30 3V+gBHDW
>>437
というかこのスレにわざわざ転載する必要ないのでは。スレ違いだし
おかしいと思うなら、池田のブログで直接注意すべき
443:日出づる処の名無し
12/12/24 22:10:25.01 3olHD+uq
>>404
外交問題に格上げ、というのはこちら側にとって有利ではないでしょうか
というのも、問題はこちら側が開催するかしないか、議員を送るか送らないか、
という主導権が全面的にこちら側にあるので外交カードとしてとても使いやすいと思います
素人考えですが
444:日出づる処の名無し
12/12/24 22:19:22.81 SQnmFQDo
>>436
なんで訴えられるの？
445:日出づる処の名無し
12/12/24 22:29:09.56 E+2LueJn
>>442
意見したけどさぁ～、一発目のコメント消されたｗ
今のコメントは無事っぽいけど、いつまで無事かね？
446:日出づる処の名無し
12/12/24 22:32:00.88 fwJDS27P
選挙公約と政策集って何か違うの？
公約は国民との約束で政策集は努力目標って事なの？
447:445
12/12/24 22:33:00.58 E+2LueJn
書き忘れたけど、あのブログはコメント書くのにＦＢのＩＤ求められたｗ
昨日安倍さんのＦＢ見るのにＩＤ取ったんでそれ使ったけど、最近はそんなもん？
ちょっと面白いので書かせていただきました
448:日出づる処の名無し
12/12/24 22:33:16.95 SQnmFQDo
自民党にメール送って聞いてみなよ
確実だ
449:日出づる処の名無し
12/12/24 22:44:40.31 fwJDS27P
衆議院議員の任期は4年なんだから選挙公約は4年のスパンで実現すればいいんだよ
外交なんか選挙で票にならないんだから今は経済や復興を最優先にして参議院選挙にそなえるべきだ
竹島の記念式典なんか任期がきれる最後の4年目に開催すればいいんだよ
450:日出づる処の名無し
12/12/24 22:50:51.94 fwJDS27P
>>317
衆議院議員の任期は4年なんだから最後の4年目に開催すれば何も問題ないんじゃないの？
選挙公約に2013年に開催しますとはっきり書いてあれば問題になるけど
451:日出づる処の名無し
12/12/24 22:52:11.40 Bw2YCa3z
>>449
外交は票にならない?
あいまいな態度のままなら固定票も失うだろうがね。
できないならできない、長期なら長期で、とちゃんと説明は必要だろ。
結局そういうことの積み重ねが自民不信につながるんだよ。
452:日出づる処の名無し
12/12/24 23:00:30.15 fwJDS27P
選挙公約って4年のスパンで実現すればいいんでしょ
集団的自衛権の行使や憲法改正なんかすぐに実現できると思っている人は１人もいないでしょ？
453:日出づる処の名無し
12/12/24 23:02:02.85 E+2LueJn
>>449-450
優先順位は高くなくてもいいと思いますけど、今の時点で４年目でＯＫとは思いません。
少なくとも近いうちに韓国とは、もめると思います（中国もそうですね）
それはもう、笑えるくらいにファビョってくれると思ってます（>>38あたりからの予測です）
さすがにめったなことでは２１世紀になって直接攻撃は無いと思ってますが、そうなる前に
外交的な優位性を求めるべきだと思ってます。
それがいつになるかわかりません（少なくとも、国内が落ち着いてからでしょう）
それでも、少しでも早くできるように願っていますが、無理なら仰るように４年後なんですかね。
454:日出づる処の名無し
12/12/24 23:11:38.96 r/HnGaCY
公約破ったんだから叩かれるだろ
455:日出づる処の名無し
12/12/24 23:13:51.94 FqJYvm2l
つかホントに頭悪いのかこいつは。
四年内にやれば公約には反していないと言うだけの話をしてんだろ。
あとはその四年の中で、どのタイミングでやるのかは政権が判断すべきことだ。
少なくとも政権発足から二ヶ月も経たないうちにろくに準備もせずに突っ走る
べきではない、判断しただけのこと。
それを公約違反だ何だと騒ぐのは筋違いだよ、と言ってるだけ。わかる、ボク？
それにあんたがホントに近いうちに韓国と揉めると思ってるなら、
その原因は作らないほうがいい。こっちが配慮してるのに勝手に騒ぎ出した、
と言うことになればずっと有利になる。外交的な優位性というのはそういうものだろ。
456:日出づる処の名無し
12/12/24 23:14:02.80 Fzzft8E4
>>453
もめ事を起こすからには勝たなきゃいけない。
そのためには体調（経済）を整えて、味方（日米同盟他）に裏切られないようにするのが最低限ですな。
少なくとも今は㍉。
457:日出づる処の名無し
12/12/24 23:14:52.79 E+2LueJn
>>454
公約てどの公約か教えてください。
無知な私と自民党に教えてください。
自民党へのご意見は以下で受け付けてもらえるみたいですよ？
URLﾘﾝｸ(ssl.jimin.jp)
このスレでも熱く語っていただけると助かりますｗ
458:日出づる処の名無し
12/12/24 23:16:00.28 Z9UWV6L7
ぶっちゃけ対韓の外交カードって、結構よりどりみどりなんだよなあ
それよりも今は復興景気回復が最優先だから放置なわけで
459:日出づる処の名無し
12/12/24 23:19:56.00 E+2LueJn
>>456
そうなんですよね～
勝たないと意味がない。
でもって、勝つには戦力を整える必要がある。
この辺りすらわからない人が多いのはいっそ笑えますね。
お酒飲みつつ、アニソン聞きながらの私でも気になってレスしてしまうくらいです。
本当ならＲＯＭしてる人も色々言いたいことがあると思いますけどね。
460:日出づる処の名無し
12/12/24 23:20:04.24 hnJJBHM2
>>454
いいからお前のオススメ政党書けよ朝鮮糞喰らい
461:日出づる処の名無し
12/12/24 23:22:28.93 cpfLujZF
現実的な路線を進もうとすると途端に発狂する奴が多くても困るな
右も左もお花畑は迷惑極まりない
安倍さんは馬鹿どもの罵詈雑言なんて無視して、粛々と景気対策進めてくれればいいよ
462:日出づる処の名無し
12/12/24 23:22:58.11 Bw2YCa3z
竹島祭典は国内のことだし、やる気になれば
一番簡単にできる。
国内のことすらできなくてどうやって憲法改正やらなんやらもっていけるんだよ。
外交問題は、徐々に、なんて誰でもわかっていることだ。
しかし、一番簡単と思われることすらやらないなら、きちんとエクスキューズしろよ、ということだ。
本当に参院選に勝ちたいなら、そういう細かいところに気を配ってこそだろ。
単に見送りました、終わり。では参院は無理だな。
つか、そんなことするなら、公約にしなかったほうがどれだけ良かったか。
463:日出づる処の名無し
12/12/24 23:27:25.79 d4ht0vy3
次期民主党代表の有力候補者が、なんか言ってる。
＞自民党の安倍晋三総裁が掲げる金融緩和について
＞ 「学者の中にもいろんな考え方がある。
＞ 国民生活を学説の実験台にしてはいけない」と述べ、
＞対決姿勢を鮮明にした。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
464:日出づる処の名無し
12/12/24 23:30:44.98 3olHD+uq
>>463
惨敗率98％の男か、こういう小物臭い代表で助かる
465:日出づる処の名無し
12/12/24 23:31:37.41 SCQmaALB
>>463
壮大な社会実験は国をボロボロにした前例がありますしね＿＿＿＿＿＿
466:日出づる処の名無し
12/12/24 23:31:44.20 SQnmFQDo
>>463
高速無料化の社会実験してたじゃん
467:日出づる処の名無し
12/12/24 23:31:58.20 wnURzBOp
>>464
小物界の大物を忘れないでほしいｗ
468:日出づる処の名無し
12/12/24 23:32:06.06 cpfLujZF
>>462
できるできないの二元論思考の馬鹿が偉そうに語るなよ
短絡馬鹿は維新にでも行ってろ
足ばかり引っ張ってうざいことこの上ないんだよ
469:日出づる処の名無し
12/12/24 23:32:37.73 WIrUABnP
>>392 >>393
まさに今、参院議員と地方自治体首長との兼任を認めろ！と吠えている御仁と
全く同じですね。
彼の次の攻撃材料を探すには、かの国の思考方式を学ぶといいのかもww
470:日出づる処の名無し
12/12/24 23:33:56.49 FqJYvm2l
まあ民主詣から見れば擁護に見えるのかもしれないけどね。
でも俺たちは、自民党を信じて自分の一票を投じたわけだ。
政策集も読んだが、その考えがすべて自分と一致しているとも思わなかった。
でも大きな方向性は間違ってない。だから瑣末な部分には目を瞑り、政権を信託した。
信託した以上は責任を持つ。些細な考えの違いはあっても、四年間トータルできっと結果を
出してくれると信じて支える。
もしも良いことばかりじゃなくて、悪いことがあっても、それは受け入れる。
一票を投じるってことはそういうことなんだよ。
参政権ってのは権利なんだよ。権利である以上は、それに付随する義務もあるんだ。
お前らが三年半前に投じた一票とは違うんだ。そんなに軽い気持ちで投じたんじゃないんだ。
ここにいる自民支持者も、多少の差はあれ同じだと思う。だから何を言っても無駄だよ。
自民の犬だと笑いたければご随意にどうぞ。
こちらは、信じられるものが持てない君たちを哀れむだけだから。
471:日出づる処の名無し
12/12/24 23:35:04.75 vqxREk2T
選民思想か
472:日出づる処の名無し
12/12/24 23:36:56.92 Bw2YCa3z
>>468
ミンス信者も自民信者も大差ないな。
なぜ負けたのかを全く理解していない。
外国に気を使ってばかりで
日本国民を二の次にする、そういうやり方は通用しないってことだよ。
説明すべきはちゃんと説明する
優先順位があるならそれを示せ。
おとなしい国民性に甘えすぎるな、ってことだ。
473:日出づる処の名無し
12/12/24 23:37:41.64 fwJDS27P
>>414
公約なんかしてないよ
政策集に書いただけだから
474:日出づる処の名無し
12/12/24 23:39:16.28 lNkrhtRg
<丶｀∀´> Korean are a chosen people ﾆﾀﾞ
475:日出づる処の名無し
12/12/24 23:43:46.95 fwJDS27P
自民党は参議院選挙は景気対策一本で勝負するみたいだね
大型の予算編成で景気対策をひたすらアピールする戦術
勝負の鍵を握る一人区は景気が厳しい所が多いからすごく有効だと思うよ
476:日出づる処の名無し
12/12/24 23:48:44.65 FhvTecZo
(´･ω･`)ぷげらっちょ
【速報】 中国、韓国領海を自国領とし、国連で決定！！ また尖閣は中国領と主張せず
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
129: ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [] 2012/12/24(月) 23:38:34.01 ID:oLfsOmoO0
韓国「いいぞ、いいぞ、日中でもっと潰しあえ・・・」
中国「大陸棚韓国方面だけ申請した」
韓国「え？！」
477:日出づる処の名無し
12/12/24 23:48:53.97 3olHD+uq
海江田たんはともかく松原とか馬とか、デフレ脱却に賛成の議員もそこそこいるという話ではあるんだが、
まぁ愛国心より愛党心の強い彼らのことだ、きっと挙党一致で反自民してくれるだろう
もちろん喧嘩してくれるなら嬉しいんだがｗ
478:日出づる処の名無し
12/12/24 23:49:08.27 r/HnGaCY
>>470
自民支持者っていうか自民信者だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
479:日出づる処の名無し
12/12/24 23:50:31.74 FqJYvm2l
どうぞご随意に
480:日出づる処の名無し
12/12/24 23:51:40.93 33LjFu40
過度の円高を是正して国内産業の優位性を回復することは
日本経済を興隆させるのと同時に特亜の経済を疲弊させる事に繋がる
今現在の状況に於いて、景気対策は最も効果的な”攻撃手段”でもある、という事だ
481:日出づる処の名無し
12/12/24 23:52:38.49 FqJYvm2l
>>478
あ、君は早急に>>457の質問に答えるように。
482:日出づる処の名無し
12/12/24 23:53:02.32 aPvy0cTT
しかしなんというか、大体「信者」とか「工作員」という言い方で人を分別することで「負け」みたいに誘導するけど
信者とか工作員って、そんなおかしい存在かね
信者＝思考停止みたいな言い方なんだろうけど、何かを信じるって、そんな簡単なことかね。
私にはむしろ、そういう信じれるものがあるというのは良いことのように思うが、まあそうじゃない人は、そうじゃないんだろう
483:日出づる処の名無し
12/12/24 23:54:05.59 NEHG933V
不確かな情報や飛ばしを根拠にレスを伸ばすのは不毛。
ほとんどが、26日以降に議論すればいいことなのに。
少し落ち着け、皆の衆。
テンプレ案に関して。
sage徹底と、一時は不便かもしれないが句読点もついでに徹底すれば、かなり淘汰されると思う。
句点は付けない人も多いが、読点は必須で。
うっかりは仕方ないが、参院選までの戦いのためにどうかひとつ。
今はスレ中盤だから、また終盤に改めて提案する。
484:日出づる処の名無し
12/12/24 23:55:27.30 r/HnGaCY
>>482
普通に考えればおかしいってわかるのに信じられる馬鹿で良いなｗｗ
485:日出づる処の名無し
12/12/24 23:56:53.05 aPvy0cTT
信者＝おかしいという信者はいるようだけれども、やっぱり彼の国には信仰という概念は希薄なんだろうね
皆無かもしれない。無駄なものとして省くのか。
486:日出づる処の名無し
12/12/24 23:56:56.51 94s1zp+m
>>482
信者や工作員で罵倒して終わっちまう事が多いからかと
それぞれがちゃんとお互いの意見を言い合い議論になるなら別に分別しててもいいと思うが
たいていはそこレッテル貼りで思考停止するからね
487:日出づる処の名無し
12/12/24 23:57:46.53 SQnmFQDo
公約と政策集の違いもわからんバカは放っておくことに限るよ
488:日出づる処の名無し
12/12/24 23:57:52.08 FhvTecZo
TBSでけいおん始まったよ
489:日出づる処の名無し
12/12/24 23:58:10.49 r/HnGaCY
>>485
根拠なく自民を信じるのが普通の人に受け入れられると思ってるのがおかしいんだよｗｗｗ
490:日出づる処の名無し
12/12/24 23:59:12.36 33LjFu40
信者と言うより、正しい事を正しいと認識しているだけの話だな
復興や経済を差し置いて、さして危急でもない示威行為なんかを優先させるつもりなら、
俺は逆に叩くよ
491:日出づる処の名無し
12/12/24 23:59:16.63 NEHG933V
自分の提案がテンプレになったら、r/HnGaCY とかは瞬殺だなw
492:日出づる処の名無し
12/12/24 23:59:22.58 FqJYvm2l
普通に考えれば、いちばんおかしいのは質問から逃げ回って草生やしてるだけのr/HnGaCYなんだが。
493:日出づる処の名無し
12/12/24 23:59:38.68 Bw2YCa3z
>>482
信者は信じてるからまめにケアしなくてもついていけるだろ。
参院で勝ちたいなら信者じゃない人間には
極く普通の礼儀ある対応が必要だということだ。
今回はできるできない、予算の関係上長期展望で、
ちゃんと答えていくことが大切なんだよ。
今回たまたま自民に入れた人もにがさないことが必要だろ。
まあ、ミンスと同じ事やっててまた勝てると思うならそれでもいいがね。
494:日出づる処の名無し
12/12/25 00:00:03.44 r/HnGaCY
だいたい自民は前から売国だっただろｗｗｗｗｗｗ
今までの自民知ってれば自民が愛国なんて思わないだろｗｗｗｗｗｗｗ
495:日出づる処の名無し
12/12/25 00:01:50.65 1qKnZyey
>>486
信者とか工作員っていうレッテルを張られると、基本的には言い返す言葉は無いんだろうね。
大きな意味で言えば、自民を擁護すればその時点で「信者」だろうし「工作員」だろうから、間違いとは呼べない。
ただそれがおかしいというのは、左翼が大好きな「関係性の剥奪」であり「歴史の排除」だから
どうしても大陸の人間には理解できないのかもわからんね。
496:日出づる処の名無し
12/12/25 00:04:02.64 FqJYvm2l
まだ政権にもついていない、まだ公式なコメントは何も発していない安倍自民党に、
説明責任を求めるわけですか。
早くも超時空内閣誕生ですね。
497:日出づる処の名無し
12/12/25 00:04:08.54 ONwZssLH
>>452
憲法改正についてはどんなとんとん拍子でいこうと阿部政権での改正は無理だろうけど、
集団的自衛権については目途をつけていただきたい
498:日出づる処の名無し
12/12/25 00:05:23.05 wLSzV5eU
自民が売国もあった事は否定はできないが功績も大きいんだよな
民主は売国ってより外国というか敵国だから
俺は相対的に自民を支持してる
竹島の式典はやったほうがいい派だけどな
499:日出づる処の名無し
12/12/25 00:06:50.93 1qKnZyey
レスをつけていいのか判断に困るけど
493
その意見にはまったくもって賛成です。
ただその「礼儀ある対応」が何か、ということが重要です。
今回、ネットに触れた人たちは「外交」ということを根本から知らない。なぜなら、基本的には「民主の外交」しか記憶に無いからだと思います。
もちろん、自民の外交も「歴史として」知っている人はいるかもしれませんが、リアルタイムでしっかり監視していた人は、そもそも対象に当てはまらない可能性の方が高いです。
外交とは何か。それは国内発言にせよ国際発言にせよ、また今回の式典にしても尖閣にしても
全ては外交カードであるということです。
その視点を忘れて不安になる人が多い。そういう印象を受けます。
500:日出づる処の名無し
12/12/25 00:08:56.34 L489tl7K
嫌儲見れば分かるけど国民は安部が公約破って式典やらなかったのを叩いてるよ
経済を優先して支持を得てからとか言ってるやつは現実見ろ
501:日出づる処の名無し
12/12/25 00:10:28.23 L489tl7K
>>498
自民党の功績って？
従軍慰安婦を認めたとか竹島を実行支配させたとか？
502:日出づる処の名無し
12/12/25 00:10:37.83 xOkG7med
>>470
自分に酔いすぎ
さっさと寝て頭冷やしたほうがいいよ
スレの空気を悪くしてることに気付いてくれ
503:日出づる処の名無し
12/12/25 00:11:10.57 1qKnZyey
なんだか、どうしてもageなきゃ気が済まないんですね。少し言葉を変え、態度を改めれば扮装できるのに、しない。
一から百まで自分の立場を隠そうとしない。その信念は素晴らしいとおもいます。
メディアは是非見習って欲しいですね。
504:日出づる処の名無し
12/12/25 00:11:44.20 aE7l4un4
>>494
あなたには理由がわからないだろうけど、すごく気の毒な人だと思うよ。
たぶんここの人は大なり小なり同じように感じてると思う。
あなたが幸せになれますように…。
505:日出づる処の名無し
12/12/25 00:11:53.94 n5ATOYN8
>>498
うん。別に信者って言われたことの弁解じゃないけど、俺だって自民が完全だ何て
まったく思ってない。気に入らない議員も多いしね。
でもとりあえず、コンスタントに６０点を取れる政党だと思ってる。
そもそも政治に１００点はないと思う。誰かにとっての１００点は他の誰かにとっては
０点だったりするしね。それよりも、誰にとっても６０～５０点くらいである政治が、
本当はいちばんいい政治だったりするんじゃないのかな、なんてことも。
民主が論外だったのは、誰にとっても２０点にも満たない政治だっただけで。
だから、ひとつ気に入らないことがあったからって大騒ぎする輩がわからない。
もうちょっと大人になりなよって思うんだよな。
506:日出づる処の名無し
12/12/25 00:12:03.39 nVO5qleg
嫌儲ｗ
507:日出づる処の名無し
12/12/25 00:13:50.20 SgEvGCAp
自分達のマッチポンプを現実とかｗ
寄生虫入りキムチのせいで脳に穴でも開いてんのかｗｗｗ
508:日出づる処の名無し
12/12/25 00:16:17.36 o9bvhijO
>>499
この3年間で国民の意識はだいぶ変わっているね。
今までは国民がうるさくないために
カードとしてやりたい放題できたものが
これからはカードにはならないのではないかと思う。
だまっていれば国民が見逃す時代は終わった。
その場は良くても必ず選挙で反撃されるね。
509:日出づる処の名無し
12/12/25 00:16:26.73 fubLyGVx
嫌儲が国民全体の総意とでも言うつもりか？
頭おかしいのか？
ネットではとか喚いていた脱原発派の阿呆みたいだな
釣られてしまったかな
やっぱこういうの対してははスルーが一番なのか
510:日出づる処の名無し
12/12/25 00:16:28.94 l5IB/iD+
安倍総裁が首相になったら、野田研の住人がここに来ることになるんだよね？
511:日出づる処の名無し
12/12/25 00:18:10.90 fubLyGVx
民主党研究スレと自民研究スレは別物だよ
野田研は次の民主党代表スレに移行するよ
512:日出づる処の名無し
12/12/25 00:18:46.09 QDETpHqB
>>511
うん、スレのノリも違うね
513:黒猫 ◆KuronekoAI
12/12/25 00:21:29.69 1eplfIsH
>>504
無理だろ。鉄模板に居座る基地外といい勝負だもん。
514:日出づる処の名無し
12/12/25 00:22:23.66 1qKnZyey
>>508
そこの舵取りが難しいところですね
自民からすれば「確かに、ネットの威力は以前に比べれば考えられないほど強大になった」「同時に、マイナスを隠しきれなくなった」
これは野党だからできたことではなく、自民自身が細心の注意を払って選挙もやってきたこと。その意識を貫けるかどうかは、問われているとおもいます。
ただ、カードにできないかどうかは、少し疑問に思います。
靖国はできません。政治に利用すること自体がそもそも嫌悪の対象になりうることはわかります。
しかし、竹島は政治でしか解決できません。ですから、式典はカードです。やるかやらないかも含め、明言を避けることが絶対です。
私はその点をもって「外交を知らない人が多い」ということを危惧させていただきました。
知らないことは教えてやる他ありません。国内から反撃されそうだからカードを切るのでしたら、それこそ国益をないがしろにした、ナショナリズムの政治利用です。
515:日出づる処の名無し
12/12/25 00:22:53.09 9OfNIIU8
>>489
いや、こないだの政権交代前とこれから政権交代って決まってからの状況見ただけで
取りあえず今は自民じゃないとヤバいって気がつくって。
516:日出づる処の名無し
12/12/25 00:24:28.17 9OfNIIU8
>>510
あそこは与党スレじゃなくて
民主党が野党だった頃から民主党研究してる。
よって、最後の一人が解党によって消えるまで
もうしばらく続くんじゃ。
517:日出づる処の名無し
12/12/25 00:25:30.64 bjbMAIhq
藤原さんの名誉傷つけたのは謝罪したの？
518:日出づる処の名無し
12/12/25 00:26:12.66 l5IB/iD+
教えてくれてありがとう
519:日出づる処の名無し
12/12/25 00:26:15.71 QDETpHqB
>>517
本人に聞いてみたら？
520:日出づる処の名無し
12/12/25 00:27:00.56 aE7l4un4
>>513
まあそう言わないでｗ
願ってあげたいのは自分本心ですし。
521:日出づる処の名無し
12/12/25 00:30:00.10 o9bvhijO
>>514
国益を守る
それであるならば竹島式典に関しては政策集であろうと
一切触れる必要はなかったのではないかな。
実際にはただいたずらに
国民を刺激しただけのことになってしまいかけている。
期待させたことをやらなければ、失望感と嘘をつかれた、という
負の意識が残るのはあたりまえのこと。
だから、それを残さないために
今回はどうするのか、理由もあわせて
きちんと安倍政権が組閣後に答えていく事が必要なんだと思う。
522:日出づる処の名無し
12/12/25 00:30:10.10 xMG/3w+7
>>482
政治の話なら、「信者」じゃなくて、「支持者」っていえばよくない？
523:黒猫 ◆KuronekoAI
12/12/25 00:31:09.12 1eplfIsH
というか、自民党は長く政権を取ってきたから権力を持つことの怖さも同時に知っていると思うのですよ。
一見するとスポットライトを浴びまくって、金蔓に事欠かなくて、情報なんかもわんさか来るし、
いいことづくめばかりで、民主辺りはそう見えたのかもしれない。
でも強過ぎる光は隠れていた部分も浮かび上がらせてしまう。
まぁ、マスコミは報道しない権利を駆使することでそれを誤魔化そうとしたのかもしれないのでしょうが、
誰からも注目されるプリマの演技が下手糞過ぎたことまでは誤魔化せなかった。
となれば名人級の踊りでなくとも入場料を取れるだけマシということになる。
それに政治というのは総合力、つまり中学の様な、基礎科目の他、音楽や美術までが出る期末試験の如きなのであって、
1か0というのがそもそもおかしい。
524:黒猫 ◆KuronekoAI
12/12/25 00:32:14.04 1eplfIsH
>>520
了解w
まぁ、ここまで来ると唯識の世界ですな。
525:日出づる処の名無し
12/12/25 00:34:32.55 QDETpHqB
>>522
支持者ならともかく「信者」はさすがに不適切だと思うわ
ってずっと前に麻生スレで暴れてたやつに同じこと言った覚えある
526:日出づる処の名無し
12/12/25 00:34:39.60 HX7mbUNq
>>521
「竹島式典が政策集に乗っているから投票した」票なんて
多分0.1％もないでしょｗ
「いますぐ来年の2月に絶対にやらなきゃダメ」というものでもなく、
韓国の出方を見ながら、竹島問題解決に必要だと思えばやる。
で、十分といえば十分だと思うよ。
527:日出づる処の名無し
12/12/25 00:37:08.60 9tHwaLKa
安倍総裁は２ちゃんねるのスレはいちいち見てないけど、Facebookの自分の記事へのコメントは
読んでる。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
528:日出づる処の名無し
12/12/25 00:37:44.05 1qKnZyey
>>521
その理屈ならば、尖閣も政策集に載せないほうが良かったですね
外交の問題についてはまず一切記載しないほうが良かったことになるでしょう
竹島だけ例外的なのではありませんから、そういうことになります。
ところで党としては「やる」とも「やらない」とも明言しておりません。
そして「謗りは免れない」としながらも「行える努力」はやっていく次第です。
説明として、これでは晴れないと言われても、それしか言えないのですから、それまでです。
それ以上、答えることはありません。
529:日出づる処の名無し
12/12/25 00:39:41.87 o9bvhijO
>>526
安倍さんが竹島祭典を見送る理由として、
あなたと同じ理由を述べたら
ふざけるなと怒る人はたくさんいるだろうね。
530:日出づる処の名無し
12/12/25 00:43:01.65 n5ATOYN8
>>529
どうして？普通に納得できる理由だと思うけど。
ふざけるなと怒ってみせて内からも批判が出てるように見せかけたい人は
いるのかもしれないけれど。あなたみたいに。
531:日出づる処の名無し
12/12/25 00:44:03.13 bNnbieNK
>>529
そもそも公約と政策を区別せずに一緒くたにして公約違反だって騒ぐ方がおかしいんだけど？
任期中に実現すれば良い事柄を殊更に今すぐやらなければならないと強弁するその理由は何？
532:日出づる処の名無し
12/12/25 00:50:55.22 YX5a+uNO
自民党幹事長が誹りは免れないと言ってしまった以上説明は必要だな
533:日出づる処の名無し
12/12/25 00:51:15.14 1qKnZyey
強いて擁護するなら、あなたの理屈や不安、おかしいと思う部分は一理あり尤もな正論です。
ですが、それを「現実的に実行できる状態かどうか」を考える必要があります。
意図を汲み取る必要もあります。
良く、「世の中正論だけじゃ回らない」と言われるのは、コレです。
「できるなら、やったほうがいい」が、「無理にでもやるほど、余力はない」ということになります。
どうかこれでご理解いただきたく存じます。
534:日出づる処の名無し
12/12/25 00:52:46.94 n5ATOYN8
「カードとしてやりたい放題」なんて言い方しちゃう時点でちょっと残念な人なんだと思うけど。
それって外交に戦略は必要ない！竹槍突撃あるのみ！ってわけだから。
535:日出づる処の名無し
12/12/25 00:54:16.55 o9bvhijO
公約は国民の約束で政策集は努力目標でいいんですかね、と上で
誰かが書いていたけどね。
政策集って公約を再度練りなおして出しただけのものでしょう。
こういう言葉遊びで「できることしか書きませんでした」
といえるものを出されても国民は困ります。
普通の国民は政策集も公約も同じものと受け取るでしょう。
自民大事のあまり普通の一般人の視点を忘れすぎてはいませんか。
参院選で一般人の人に投票してもらわなければならないのではありませんか。
536:日出づる処の名無し
12/12/25 00:59:21.01 n5ATOYN8
というか、あなたの意見が一般人の視点だとはどうしても思えないんだけど。
自分が極端だとわかっている人ほど、「俺が普通だ！」と強弁したがるものですよね。
537:日出づる処の名無し
12/12/25 01:00:02.88 o9bvhijO
できない場合はできないのが悪い、とはいってはいませんが。
もしできないならできないなりに、国民に説明責任が生ずるということです。
竹島の日は毎年あります。
できなければ、毎年その説明をする。
国民と逃げずに向き合う姿勢を示さなければ
自民が変わったとは誰も思わないでしょうね。
まあ、荒らしになるのは不本意なんで、そろそろオチます。
538:日出づる処の名無し
12/12/25 01:00:39.39 1qKnZyey
公約に反したかどうかは、4年後にならないとわかりません。
我慢してください。以上です。
539:日出づる処の名無し
12/12/25 01:00:54.66 bNnbieNK
>>535
くどいな。
政策は公約を実現する上で今後具体的な検討を進めていくものを項目として取り上げたもの。
言葉遊びじゃなくてお前さんが意図的に混同して文句をつけているだけ。
540:日出づる処の名無し
12/12/25 01:02:56.48 1qKnZyey
あと、まだ「できない」とも「できる」とも、明言がありませんので
現段階で説明することは無いと思われます。
541:日出づる処の名無し
12/12/25 01:02:59.93 YVi2kEjL
衆院選 自民への最多投票理由「民主に任せられない」 FNN調査(12/12/17)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
有権者の投票の主な理由に外交・安保問題があるのも事実
参院選までの半年はうまく乗り切らないと残り3年が面倒くさいことになる
542:日出づる処の名無し
12/12/25 01:04:11.13 bNnbieNK
>>537
それはお前が勝手に俺様定義で条件をつけて叩いているだけ。
保守のフリして右から叩こうとしているのはバレバレだぞ。
543:日出づる処の名無し
12/12/25 01:12:05.15 lE5FNPtu
竹島を軍が守ってるんだと国防白書の記述変えられたり
親書送ったら遺憾の意を表明されたりしても
まだ大統領が代わったから配慮とかいう話は続くの？
新大統領が明日竹島に上陸してもまだ配慮しなきゃいけないの？
どうなったら配慮しなくてよくなるの？
544:日出づる処の名無し
12/12/25 01:15:43.75 1qKnZyey
外交なので結果をお待ちください
545:日出づる処の名無し
12/12/25 01:17:19.20 Iy8c8IdB
韓国・中獄・ロッシーといるので順番を間違えると色々大変になるよ。
それくらいは机上でシミュレーションしてみろよ。
まずは尖閣を守りきることだ。
546:日出づる処の名無し
12/12/25 01:17:37.12 KPJiszLN
特亜に配慮しない無慈悲な経済戦争で焦土にしてやれば良い
547:日出づる処の名無し
12/12/25 01:19:09.77 HX7mbUNq
>>543
新大統領が、前大統領の立場を踏襲して、竹島に関していつもの寝言を
言ってきたら、その時点で配慮の必要はもうありません。
あくまでも、「新大統領がいままでと異なる前向きな姿勢を取るかも
しれないので、それまではこちらから余計な刺激はしないようにしよう」
というだけのことなんだから。
就任前に竹島に上陸なんてしたら、「竹島問題に関して向こうが折れて
来やすいように配慮」なんてする意味は、これっぽっちもないのは自明でそ。
548:日出づる処の名無し
12/12/25 01:22:09.18 cbWzWsW0
ほとんどコピペみたいな御高説を今更説いていただかなくとも
問題だと思う人は最初の一日で問題だと感じて自民党に意見してるだろう。
”今更”の空気も読めない程度の知性で他人様にご意見述べてるの、恥ずかしくないの？ｗ
549:日出づる処の名無し
12/12/25 01:23:00.15 GWlkb8Wj
>>546
ニュー速+じゃないんだから考えのないこと書くなよ
550:日出づる処の名無し
12/12/25 01:24:16.20 cGKgmeHZ
>>541
比率で見るとこうなるのも事実。
調査】
あなたは安倍総裁に、首相就任後どんな政策を最も期待しますか。
> 41.0％ 景気・雇用対策
> 28.6％ 年金・医療などの社会保障制度の立て直し
>. 9.4％ 消費税などの税制改革
>. 7.4％ 領土問題など外交・安全保障政策
>. 6.6％ 原発・エネルギー政策
>. 2.6％ 憲法改正
>. 4.4％ （その他・わからない）
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
551:日出づる処の名無し
12/12/25 01:24:54.06 6TnLDWrs
いいことばがある、臥薪嘗胆
いまは、耐える時、我慢すべし
いつか必ず反転攻勢する
552:日出づる処の名無し
12/12/25 01:25:24.93 KPJiszLN
「腹が減っては戦は出来ぬ」の諺にもある通り、今の日本は国力が落ちている
売られた喧嘩を受けて立つにしても、飯食って風呂入ってぐっすり寝て体力をつけて、
ついでに効率の良い戦い方の勉強でもしてから、ゆっくり相手をしてやれば良い
553:日出づる処の名無し
12/12/25 01:28:22.32 Dt5kG5oh
一に復興、二に経済。
こりあえずこの言葉を100回唱えよう。
外交は相手次第、韓国の新大統領の動向でこちらも決まる
554:日出づる処の名無し
12/12/25 01:29:25.23 6TnLDWrs
そのとおり
もうすぐ支那もバ韓国も経済は崩壊する
その時までじっと耐えれ
555:日出づる処の名無し
12/12/25 01:31:09.43 TClL0EDD
>>554
＞もうすぐ支那もバ韓国も経済は崩壊する
んなことあるわけないだろｗ
556: 【東電 70.3 %】 IDかわってるけど383
12/12/25 01:31:13.92 QDETpHqB
>>391
あ、ほんとだ初体験(///)
ちなみに東電南部です。
557:日出づる処の名無し
12/12/25 01:32:43.04 lE5FNPtu
>>547
パククネ政権が言わないと日本からは手出しできないみたいだけど
たとえばイミョンバクって上陸し放題なんじゃないの？
今上陸しても日本はパククネに配慮するわけだよね
上陸するのはイミョンバクだからパククネに罪は無いなんて話になるんじゃないか？
もう既に国防白書の記述変えたり
竹島の日を地方が開催するのも駄目だとか言ってるじゃん
まだイミョンバク政権なんだろうけどさ
切り替わるのは就任式の日なのかな？
それまでの韓国って無敵じゃね？
やったのはミョンバク
パククネに配慮しろ
もう反撃のしようがないじゃん
558:日出づる処の名無し
12/12/25 01:32:55.83 1qKnZyey
支那はすぐかはわからんが
南なんて崩壊のレベルに既に達してると思うがなあ
559:日出づる処の名無し
12/12/25 01:33:18.02 YVi2kEjL
相手の動向って竹島は現在占拠されてるんだが・・・
動向云々なら相手は現在進行で日本の竹島をし続けてるのが動向
普通はもう動いてないといけない
560:日出づる処の名無し
12/12/25 01:37:06.41 Dt5kG5oh
>>557
日本もまだ民主党政権ですが(棒
561:日出づる処の名無し
12/12/25 01:37:37.19 1qKnZyey
>>557
もう少しわかりやすく外交について話しましょう
＞手出しできないみたい
誤解です。手出ししないのが”得策”。ぐぬぬ状態じゃありません。
＞配慮するわけだよね
現在は大統領じゃないので、可能性はあります。ただどう出るかは日本次第。
何故民主はアキヒロを止められなかったか。そのパイプが無かっただけでなく、ウェルカムしたも同然だからです。
＞もう既に国防白書の記述変えたり
＞竹島の日を地方が開催するのも駄目だとか言ってるじゃん
国技ですので、内政干渉にならないよう、こちらは”国際的配慮”をします。
＞もう反撃のしようがないじゃん
外交のカードは残ります。
何にしても、相手にするべきは南本体ではなく、国際世論です。
”配慮”といっても”国際的な配慮”であって”特別な配慮”ではありません。
簡単に説明するといいながら、これといってわかりやすく説明できたか少々疑問ですが、わからないことがあればまたどうぞ
562:日出づる処の名無し
12/12/25 01:39:29.20 Iy8c8IdB
国が存亡の危機でも必死に取りに来た韓国が、
超貧乏国でもその状態を維持した韓国が、
経済が崩壊した程度で手放すと思いますか？
日本が竹島を日干しにできる状態にならないと出て行かないでしょうね。
563:日出づる処の名無し
12/12/25 01:40:48.79 YVi2kEjL
竹島占拠されてて竹島が外交カードとか
「言うこと聞かなきゃ話合うぞ」ですか
564:日出づる処の名無し
12/12/25 01:42:29.89 Dt5kG5oh
>>562
つまり日本で式典した程度では変わらないようですね。
領土問題への強硬な対応は世論が味方しないと無理。
今の日本の世論では難しい
565:日出づる処の名無し
12/12/25 01:44:27.11 1qKnZyey
んー占拠してる割には、向こうは式典阻止したくて必死なような
向こうが価値を見出してるなら、充分カードですよ。理屈じゃありません。
566:日出づる処の名無し
12/12/25 01:45:39.43 cbWzWsW0
いい加減うぜえぞ朝鮮クソ虫ども、馬鹿のくせに上から物言うな。
自民にメールしてその達成感で
くっさい三寸ドリルから白い汁放出してりゃ良いだろうが。
567:日出づる処の名無し
12/12/25 01:46:39.98 Dt5kG5oh
>>565
韓国が嫌がるからやれ！
いやー酷使さまは素晴らしい
568:日出づる処の名無し
12/12/25 01:48:12.66 lE5FNPtu
>>561
外交のカードは残るって言うけどさ
50年後も残ったままなんじゃないかってのが心配なのよ
民主党は竹島の日政府開催のカードを切らずに残してくれたよ
それは良かったの？
自民党もこのカードを子々孫々に残し続けるんじゃないの？
それって良いことなの？
569:日出づる処の名無し
12/12/25 01:49:15.17 QDETpHqB
>>564
＞領土問題への強硬な対応は世論が味方しないと無理。
＞今の日本の世論では難しい
以前よりは難しくないと思うけどな
570:日出づる処の名無し
12/12/25 01:49:25.95 KSDy+NEN
円安が進んどる。
85円台も見えてきた。
571:日出づる処の名無し
12/12/25 01:49:38.55 4oS5v8Qx
もめてますな。
安倍さんは前からできないことを言う人ですよね。
竹島の日なんてほとんどの人注目してないし、最初から言わなきゃいいんですよ。
総裁選の時の尖閣に船たまりとか河野談話破棄とか靖国とか。
572:日出づる処の名無し
12/12/25 01:50:50.66 YVi2kEjL
「言うこと聞かなきゃ竹島について話し合うぞ」
「言うこと聞かなきゃ竹島の交渉テーブルつくるぞ」
で、その間資源とり放題、漁場荒らし放題
>>565
韓国はデメリットないよ
元々ないものを手に入れてるんだから
日本は自分の財布から10万円盗まれて小銭と財布だけ返ってくる状態
この状態で日本はデメリットあるけど韓国の政権じゃなく国としてのデメリットってなんだ？
573:日出づる処の名無し
12/12/25 01:50:58.41 KPJiszLN
行き過ぎた円高を是正して経済を立て直し、国内産業の国際競争力が上がったら
今は特亜に供給している日本製の高品質な部品や材料や工作機械等を引き揚げて
国内生産に回せば、日本製の製品は売れ、特亜は製品の製造自体が不可能になる
この状態を維持しつつ憲法を改正し、そこで改めて積極的外交を開始した方が良い
574:日出づる処の名無し
12/12/25 01:51:59.86 1qKnZyey
>>568
良かったの？と聞かれても
「何か結果が出ましたか？」としか返せません。
心配や不安はわかりますが、それを解決してくれる政党も政権も説明も理屈も全くありませんので
青い鳥を探すのは辞めたほうがいいとだけお答えしておきます。
575:日出づる処の名無し
12/12/25 01:52:12.63 Dt5kG5oh
>>569
竹島共同管理を提唱した橋下維新が比例で2位
領土問題を重要視する 9.4%
まだ足らない
576:日出づる処の名無し
12/12/25 01:52:56.53 lE5FNPtu
>>573
そうなったら日本が援助するんじゃないの？
577:日出づる処の名無し
12/12/25 01:53:41.08 cbWzWsW0
>>569
「うちの会社、自民党が対韓強硬路線を採ったせいで
政権再交代前より景気悪くなっちゃって…（ｂｙ劇団員）」ってＴＶで
毎日やられても平気なほどでは無いと思います。
578:日出づる処の名無し
12/12/25 01:54:11.10 1qKnZyey
>>572
そんなこと私が知るわけありません。止めたくて仕方がないのは向こうのようなので、何故こんなものがカードになるんですかと、向こうの方に聞いてください
579:日出づる処の名無し
12/12/25 01:56:31.80 lE5FNPtu
>>574
竹島に関しては民主も自民も全く結果出してないわ
譲歩譲歩配慮配慮
そして韓国は実効支配の歴史を積み重ねていく
日本もカードを温存なんてせずにどんどんきっていかなきゃいけないだろうに
また配慮
580:日出づる処の名無し
12/12/25 01:57:14.75 gJXwFj1O
安倍政権は大丈夫なのか？
2012/12/24 14:53:00
URLﾘﾝｸ(nebula.asks.jp)
なんか閣僚人事がマスコミに垂れ流されているけど、こういう情報がただ漏れの政府ってどうなのかね。
韓国大統領への特使派遣も、調整前にバラしておじゃんになったし。交渉事ってのは水面下で行わなければ、うまくいくものもいかなくなる。
中国に対する尖閣諸島問題や靖国神社参拝問題も、いきなりカードを切ってどうするのか？と。
早々に引っ込めたら、もうこの先、交渉材料がないだろうに。あとはさらなる譲歩をするだけしか、手段がない。
なんか安倍って変わってないよね。甘ちゃんというか坊ちゃん育ちというか、政治というものは狡猾さがなければ無理。
前回の政権がマスコミの餌食になったのも、そういう甘さが見透かされたからだ。
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
581:日出づる処の名無し
12/12/25 01:57:53.02 Dt5kG5oh
>>579
なぜそれを未だに組閣すら決まっていないタイミングで求める？
582:日出づる処の名無し
12/12/25 01:58:00.43 KPJiszLN
>>570
休み明けの株式市場が捗りそうだ
583:日出づる処の名無し
12/12/25 01:59:03.87 4oS5v8Qx
>>573
部品や材料に安いアジア製のものを使用して値段下げて製品売ってるのが今の日本メーカー品でしょ。
すべて国内産にしたら円安やTPPというレベルでなく高すぎて売れないよ。
584:日出づる処の名無し
12/12/25 01:59:25.46 QDETpHqB
>>575
それは選挙の争点でしょ？
前回のアキヒロの竹島訪問の件以降、怒ってる日本人も多いから
竹島問題で韓国へ厳しく対応することに対する支持は得られやすくなってると思うよ
もちろん今はそれをすべきではないと思うけどね
585:日出づる処の名無し
12/12/25 01:59:33.51 6TnLDWrs
>>562
百年前に国まるごと手放しますたが何か？
586:日出づる処の名無し
12/12/25 02:01:28.67 Dt5kG5oh
>>583
完全国内生産品を売れるぐらい経済を立て直す。
当たり前
587:日出づる処の名無し
12/12/25 02:02:30.54 KPJiszLN
>>583
売れる見込みが無いから大規模な設備投資が出来ず、結果としてコストが上がってるのが現状だ
大量に売れる見込みが出ればコストを下げることも可能になる
588:日出づる処の名無し
12/12/25 02:04:50.53 gJXwFj1O
>>581
組閣すらしてないのにいきなり譲歩する人にはかないません。
これでは交渉にならない。
589:日出づる処の名無し
12/12/25 02:05:10.75 Iy8c8IdB
>>583
円高だったからこそ韓国の部品を使うという話が出てきたわけですけど。
120円前後の頃にはそんな話は全く出てませんでしたね。
590:日出づる処の名無し
12/12/25 02:05:36.90 Dt5kG5oh
>>584
選挙の争点は民意だろ。
591:日出づる処の名無し
12/12/25 02:06:58.93 Dt5kG5oh
>>588
譲歩？
ソースだせ。
自民党公式HPか安倍さんのFacebook以外は駄目だぞ。
592:日出づる処の名無し
12/12/25 02:07:00.39 lE5FNPtu
>>581
ちゃんと首相になってから対応してくれるんなら文句無いよ
首相になっても対応は先送りって話だから怒ってるんだ
この話は俺の勘違いなのか？
勘違いならそこで話は終わりだ
でも勘違いじゃなきゃ続いていくさ
それだけの話だろ
593:日出づる処の名無し
12/12/25 02:08:03.11 gJXwFj1O
組閣する前から特使派遣に親書までつける親韓外交を展開してる某党について。
【日韓】「安倍氏が一方的に韓国特使派遣発表、何ら協議なかった」 朴氏側が遺憾の意[12/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1 ：帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★：2012/12/22(土) 15:01:22.00 ID:???
今月26日に日本の首相に就任する安倍晋三・自民党総裁（写真）が21日
「韓国の次期大統領に当選した朴槿恵（パク・クンヘ）氏に対し特使を派遣する」
と発表し、すぐに取り消すというハプニングが起こった。
安倍総裁はこの日午前9時30分に記者会見を行い
「きょう中に特使を韓国に派遣するのか」との質問に対し
「日韓関係の改善に向けた思いを込め、
額賀福志郎・元財務相を韓国に派遣する。私の親書も持参させる」と述べた。
これに対し朴氏側は「安倍氏が一方的に特使を派遣すると発表しただけで、
何ら協議はなかった」として、遺憾の意を表明した。
共同通信もこの日午後2時ごろ、韓日議員連盟の関係者の話を引用し
「韓国（朴氏サイド）との日程の調整がうまくいかなかったため、
特使の派遣は来週以降に延期される見通しだ」と報じた。
一方、安倍総裁はこの日午前の記者会見で
「竹島（独島の日本名）の日」の記念行事を政府主催で行うとの公約について
「政権公約（マニフェスト）とは別個の問題だ。
外交をめぐる総合的な状況を考慮しながら検討していきたい」とし、
政府主催で記念行事を行うことについては「留保」できるとの意向を表明した。
だが一方で、同日午後には「竹島が日本の領土だということは、
変えることのできない日本の判断であり、
国際的にもそう認識されていると思う」と語った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
594:日出づる処の名無し
12/12/25 02:08:07.96 cbWzWsW0
譲歩ってのはコッチが何か失ったときの言葉だ。
何を失ったって？
595:日出づる処の名無し
12/12/25 02:08:52.52 gJXwFj1O
>>591
韓国側の反応があるので、竹島発言と特使派遣に親書は完全に事実だね。
596:日出づる処の名無し
12/12/25 02:09:13.78 Dt5kG5oh
>>592
ちゃんとした対応≠自分達の理想の対応
597:日出づる処の名無し
12/12/25 02:09:36.19 4oS5v8Qx
>>586
日本人の給与水準ですべて物作ったらたとえばテレビ５０万円とかかもよ？買う？
日本人は無理して買っても外国の人は安い韓国製買うだろうさ。
国際競争力がなかったら国内マーケットだけでは企業はつぶれる。
>>587
大量に売れる見込みはおっしゃり通り重要で、だいたいどこの企業のターゲットも欧米と中国１０億人なんだよ。
だから安倍さん（まあ、それ以前の政権も）も中国とは仲良くやりたいと考えている。
もちろん日本のためだ。それ分かってない人多いんだよな。
598:日出づる処の名無し
12/12/25 02:11:03.04 1qKnZyey
とにかく、竹島に関して進展が0なのは許せない。そういうことでよろしいんでしょうか？
しかし何度も皆が申し上げます通り、第一に復興、第二に経済再生。国内のことをほったらかして外交強行に走るのは、かの大陸のやり方と全く一緒であることを承知の上でお話なされてるということでよろしいんでしょうか？
599:日出づる処の名無し
12/12/25 02:13:06.51 QDETpHqB
>>590
民意といっても選挙の争点は国民にとっての喫緊の課題、要するに生活に直結する経済や景気
外交は国民生活に影響しないから争点にはなりにくい、飽くまで「争点」にはね
だが、日本が領土問題で外国でやりあうとなると国民だってそれを積極的に支持するだろう
最近の尖閣や竹島問題でその機運は十分に醸成されたと思うけどね
600:日出づる処の名無し
12/12/25 02:13:54.06 YVi2kEjL
>>594
竹島の水産資源は現在進行で失ってるが
被害者がいる以上今すぐ解決しないといけない問題だろうと
601:日出づる処の名無し
12/12/25 02:14:46.62 KPJiszLN
将来的には「安い韓国産」や「安い中国産」の製品など存在しなくなってる
部品や製造機械が無いため製造できないのだから
602:日出づる処の名無し
12/12/25 02:14:52.97 Dt5kG5oh
>>597
未だ10億人市場を信じてるの？
もう着実に中国は崩壊しているよ。
なんせ共産党幹部が逃げ出しているぐらいだからな。
そもそも日本のGDP内訳を知らないの？
603:日出づる処の名無し
12/12/25 02:15:07.37 cbWzWsW0
それは式典や親書云々で失うわけじゃねぇな
604:日出づる処の名無し
12/12/25 02:16:17.24 lE5FNPtu
>>591
この話は嘘だったのか？
政府主催の竹島の日を開催するのか？
新大統領への配慮とか言うのはお前らの勘違いで、実はできるのか？
自民のあのコメントじゃ譲歩するんじゃないかという疑いは晴れないさ
今はああ言ってても実は開催するって言うんなら文句無いぞ
>>596
自民党は対応しないという対応をしようとしてるんだぞ
理想がどうとかいう次元の話じゃないじゃないか
>>598
経済優先で中国韓国に配慮配慮配慮配慮
これが戦後レジームだよ
国内の事をほったらかしにしろなんて言ってないじゃないか
竹島についても考えろと言ってるのがそんなにおかしいか
605:日出づる処の名無し
12/12/25 02:17:11.57 QDETpHqB
>>597
＞日本人は無理して買っても外国の人は安い韓国製買うだろうさ。
韓国はアベノミクスの余波でウォン高になれば韓国製の強みがなくなるので
戦々恐々としてるけどね
>>603
当面は半年くらいは経済第一だわな
韓国の態度に憤慨する人もいるだろうが臥薪嘗胆だよ
606:日出づる処の名無し
12/12/25 02:17:14.96 1qKnZyey
というより言い換えるなら
「復興、経済再生が結局は、竹島奪還に繋がる」と言って納得出来ないものだろうか
これがリンクしてないで個々の問題だと勘違いしたままだからどうも話が通じない。
607:日出づる処の名無し
12/12/25 02:20:53.85 lE5FNPtu
>>606
経済が再生すれば竹島奪還に繋がるならバブルの時に竹島買えただろ
608:日出づる処の名無し
12/12/25 02:21:58.41 1qKnZyey
>>604
ええ。あなたの理屈は、現在の重要課題の筋違いをしていると確信しています。
物事には順序があります。順序なき強行はただの蛮行です。
経済優先と言いましたが、日本の経済は中韓への配慮で進展したのではなく、むしろ悪化したことはこの3年3ヶ月ではっきりとわかりました。
日本の経済を強固にすれば、確実にあちらの経済は悪化します。中国はわかりにくいかもわかりませんが、南は間違いないでしょう。
と、思ったのですがなんだか根本的な勘違いから始まってるようですね……
本当に竹島のこと考えてる人なんでしょうか……。買えって……。
609:日出づる処の名無し
12/12/25 02:22:20.92 YVi2kEjL
>>606
むしろ逆でね
今、国民が豊かじゃないから外国へ不満が向けられる
国民が豊かになれば不満から興味ないに移ると思うんだよね
次の大統領がやらかさないなら尚更
時間が経つとむしろ動きにくくなる
610:日出づる処の名無し
12/12/25 02:22:57.41 Dt5kG5oh
>>604
なぜ竹島の対応を今すぐする必要があるんだよ？
今すぐしなければいけない事は別にある。
自分達の理想通りに行動しないとスグに喚き散らすなよ。
611:日出づる処の名無し
12/12/25 02:23:04.81 4oS5v8Qx
>>601
根本的に産業構造間違えてるぞ。
部品（例えば半導体とか）をアジアから買って製品作ってるのが日本やアメリカのメーカー。
612:日出づる処の名無し
12/12/25 02:24:40.52 6TnLDWrs
竹島を問題にしたくない朝鮮人がいるねｗ
613:日出づる処の名無し
12/12/25 02:25:05.65 1qKnZyey
>>609
それは確かに。とはいえ、外交は波風立たないことが一番の成功ですから、ナショナリズムで強行するよりは、傾向としては良いとは思います。
ただ実際問題でいうと、実は自民党政権は一度も、領土を奪還したことがないんですよね。
やったことがないこと、成功したことがないことができるのか？という疑問は誰かしも常に持つものでしょうけど
こればかりは、見守る他無いと思われます。
614:日出づる処の名無し
12/12/25 02:25:20.88 Dt5kG5oh
>>611
震災で世界の工場が停止しているがな
615:日出づる処の名無し
12/12/25 02:27:27.92 YX5a+uNO
>>609
確かに豊かになったらむしろ今の状況を崩さないでくれと言う意見が増えるだろうな
616:日出づる処の名無し
12/12/25 02:29:53.29 KPJiszLN
日本が強く豊かになっても、弱く貧しい特亜は必死になって攻めて来る
その時こそが勝機だ
617:日出づる処の名無し
12/12/25 02:32:45.35 cbWzWsW0
またコンビ打ちか。歩合給のアンカー乞食の得意技。
論理詰まるとそれでオナニーするのな。
マニュアル外の応答できないの確認したから抜けるわ。
618:日出づる処の名無し
12/12/25 02:33:44.97 Dt5kG5oh
式典よりも集団自衛権、9条改正、自衛隊増強の方が遥かに竹島問題では重要なんだがな。
これらを行うには長期政権が必要になるから経済政策で景気回復して支持を得ないと。
619:日出づる処の名無し
12/12/25 02:34:05.41 KPJiszLN
効果的な外交には周到な下準備が必要だ
景気回復の他に、憲法改正に対する世論の支持が必要になるな…
620:日出づる処の名無し
12/12/25 02:35:30.13 lE5FNPtu
>>608,610
中韓へ配慮しっぱなしの今までの路線を継続するのはおかしいと言ってるんだ
その路線は間違ってるからもうそろそろ変えてくれよと言ってるんだ
>>616
昔ほど経済力の差が開くなんて事は
戦争で中韓がボロボロになる場合を除いてありえんと思うぞ
その勝機に外交カードを温存し続けてきて
今も温存しようとしてる
それはおかしいでしょ
621:日出づる処の名無し
12/12/25 02:37:10.11 1qKnZyey
>>620
ですから、今までと路線を変えてデフレを脱却しようとしています
デフレは日本が勝手にかかった病じゃないということです。わかりますか？
622:日出づる処の名無し
12/12/25 02:38:32.06 cbWzWsW0
就任もしてない、今後も動かないとも言って無い状況で
勝手にお前の脳内で今後の安倍の動向を決め付けて
喚いてるだけだろうが氏ね
623:日出づる処の名無し
12/12/25 02:39:43.91 KPJiszLN
実はもう既に差はかなり開いている
それを更に大幅に広げてやるだけの話だ
624:日出づる処の名無し
12/12/25 02:43:52.00 Dt5kG5oh
>>620
それが理想と違う事にたいする癇癪。
日本の軍事事情を理解してるのか？
法的にも世論的にも強硬な態度は取れないぞ
625:日出づる処の名無し
12/12/25 02:46:05.85 vEv3k7Px
ID:o9bvhijOの意見に賛成
あなたは荒らしじゃない
信者が多いここでは荒らし認定されてしまうかもしれないけど
そして自分も荒らし認定されるだろうけど
626:日出づる処の名無し
12/12/25 02:46:12.79 lE5FNPtu
>>621
経済政策を変えたのね
外交政策は変えないの？
そこを変えてくれと言ってるんだが
経済は今後も重要だからその点は考え続けてもらわな困るし
その方法はその時々で選べばいいけどさ
竹島に関しては一貫して配慮しかしてこなかったわけ
その路線をまた継続するなよ
>>622
この件は俺の勘違いなの？
新大統領が就任するからできないとかって話はどうなったの？
あなた達の勘違いだったの？
今までの配慮しっぱなしの膨大な信頼と実績が積み上がってるんだよ
だからこそまた配慮するんじゃないかという疑いを持つんだろ
もう変えろよ
627:日出づる処の名無し
12/12/25 02:46:41.82 Iy8c8IdB
>>620
>戦争で中韓がボロボロになる場合を除いてありえんと思うぞ
中獄はいずれ内部崩壊するよ。
628:日出づる処の名無し
12/12/25 02:47:24.66 YVi2kEjL
>>624
正式な単独提訴や平和裏に行われる竹島の式典って強硬な態度なの？
韓国の外交カードにはまってるのは実は日本なんじゃ・・・
629:日出づる処の名無し
12/12/25 02:47:38.31 TClL0EDD
ひとまずはオバマの気持ちを韓国から引き離すところから
それができなきゃ、韓国に強く当たれない
当たり前のこと
630:日出づる処の名無し
12/12/25 02:49:09.65 Dt5kG5oh
>>628
それで竹島問題が解決するとでも？
外交の基本は軍事力、それすら知らないのかよ
631:日出づる処の名無し
12/12/25 02:50:57.04 cbWzWsW0
稼げると思うから粘着するんだからアンカー付けるのやめなよ
632:日出づる処の名無し
12/12/25 02:53:08.48 1qKnZyey
>>625
荒らし認定はしません。してたらレスはしませんし説明もしません。
>>626
申し上げました通り、順序があります。経済もまた外交です。間接的ですが、為替は世界へのメッセージです。
それを変えることがまず先決です。「財政再建を財政再建を」とずっと言いながら「順序は景気回復が先だ」という理屈を飲み込めるでしょうか？飲み込めれば、大丈夫です。飲み込めなければ、根本から順序を履き違えています。
順序がある。これを忘れないでください。順序がある。まずは経済の復活です。それなしに何も成し得ません。不可能なんです。
外交でも、改憲でも、メディアガサ入れでも、スパイ防止法でも、そんなことしてる暇は少なくこも参院選が終わるまでは、不可能です。
参院選後またお話しましょう。その時になったらあなたの意見は正論になります。
633:日出づる処の名無し
12/12/25 03:00:32.79 TClL0EDD
ただし、ID:o9bvhijOの意見には大いに賛成
自民党が冷静にするべきことは、
今ある支持を減らさないこと。
参院選での地方票に対しては、国土強靭化は効くだろう。
しかし比例票をどうするのか。
自民党に期待されてるのは、景気も当然だけれど、
押し込まれた外交・防衛を立て直すこと。その中では、韓国も敵扱い。
でもって、景気が回復しても、支持率が保たれると思ったら大間違い。
それを麻生さんにしろその他の周囲にしろ勘違いしているのではないかと思う。
634:日出づる処の名無し
12/12/25 03:04:53.41 lE5FNPtu
>>632
竹島に関しての安倍批判は参院選後まで取っておけと
今はまだその時期ではないから、カードを温存しておけと
竹島に対する対応と同じで先送りしろという話だわな
それでいいんだろうか
韓国は竹島に関して対応を変えないだろうと俺は確信してるよ
日本政府は韓国への対応を変えるだろうか
変えると言ってるんだから、変えないと確信まではしないけども、変えないんじゃないかと疑ってるぞ
｢そして参院選までは｣って点についてだけど
韓国は配慮しないよ
参院選まで韓国が待つと思うか？
俺は思わないぞ
その時どうするのか考えてるのか？
3月4月に新大統領が竹島上陸しないとは言い切れないんだぞ
外交って先送りしようと思っても先送りできるもんじゃないと思うわ
俺が理総論語ってるように思われてるかもしれないが
俺に言わせりゃ参院選までは経済一本槍ってのは理想論だよ
635:日出づる処の名無し
12/12/25 03:06:24.88 hLprDBgL
>>558
外資が逃げ出すまでは維持するんじゃね？
636:日出づる処の名無し
12/12/25 03:08:09.58 TClL0EDD
これまでの懸案となってきた法整備を一気にしろ、と言いたいわけじゃない。
小さいことでいいから、法整備が必要ないところで、
そして、オバマとアメの知日派の機嫌がとれるところで、
やっていかないと、参院選の比例票は落ち込む
637:日出づる処の名無し
12/12/25 03:12:20.97 KPJiszLN
韓国が 動けば逆に 好都合
638:日出づる処の名無し
12/12/25 03:14:13.06 TClL0EDD
だね。県の式典まで文句をつけてきたとしたら、
これはいい口実。これを使えなければ、どちらにしろ短命政権だよ
639:日出づる処の名無し
12/12/25 03:15:17.62 YVi2kEjL
尖閣に中国が上陸してきても経済優先だから対応は後回してことにはならない
経済政策もやりつつ平行同時にやるだろう
ましてや日本の自衛隊の現状で対応できないから放置ってことにはならない
日米安保は自衛隊で対応不可能となって初めて発動されるもので、日本を差し置いてアメリカが盾になるわけじゃない
現状の自衛隊の状況でもやれることはやるだろう
竹島に韓国が上陸してる状態で経済優先だから後回しって話もおかしな話
既に竹島に上陸されてる状態で、尖閣の上陸と同じように経済政策と平行してやるのが何故おかしいのか
ましてや軍事力が必要なことじゃない竹島の式典で何か変わるわけじゃないが、単独提訴は今の時点で宣言しても何も問題ない
が現状でその辺に関しては経済政策や他の事と比べてあまりに何も話さなさ過ぎる
出てくるのは先送りの話だけ
640:日出づる処の名無し
12/12/25 03:15:37.20 hLprDBgL
>>637
条約含めて、締め付けて行く理由になるしねぇ
韓国に出て行った企業は損害出るだろうが、中国ほどではないわな
641:日出づる処の名無し
12/12/25 03:16:19.13 1qKnZyey
>>634
そうですね。実はそのレスは割りと的を射ているとおもいます。先程はすみませんでした。
問題は「やられたらどうするの？」ですね。
こればかりは、「やられてみてからでないとわからない」なんですね。
驚くとおもいますが、外交の場合、先手のほうが有利な場合と、後手の方が有利な場合、両方があります。
尖閣はその点、先手が有利です。ですからまずは日米の同盟を強固にする。これが日本が打てる最大級の先手です。
竹島はどうかというと、うまいことやられました。大統領は竹島の日の後に変わる上に、国際世論上前の政権の小競り合いを引っ張りだすのはタブー。つまり後手が有利な状態です。
日本が置かれている立場を偏に「領土問題」としてくくると誤解が生まれます。
竹島は現状、後手が有利です。先に手を打った方が負けます。
その点で言えば、日本はこの試合負けることがほぼ無いだろうと確信しています。
何故なら>>634さんが危惧してます通り、向こうが我慢できなくなって先手を打ちたがるのは、目に見えているからです。
ですから、ここでいう「経済重視」というのは意訳すれば
「先手を打つほど今日本は強固ではない。先手を打つためには経済再生が必須」
ということです。先に手を打たれたなら、もう容赦はいらないでしょう。その時自民党が配慮しようものなら、さすがに私も我慢はできません。
すり合わせができるのはこのあたりです。先手を打たなければやられるという不安があるようでまずその誤解を解かなければと納得いたしました。
スレ的には荒らしに加え私も荒らしに加担する荒らしにしか見えないと思いますので、一旦ここで私のレスは打ち止めとします。
重ねて、申し訳ありませんでした。個人的にはこの問題の不安は何なのかがわかってよかったと思っています。
642:日出づる処の名無し
12/12/25 03:32:54.68 wGCsS1pB
竹島なんぞ小さな問題。
国内にいる朝鮮人100万人をどう排除するか。
朝鮮人は最悪の瞬間に民族が滅びるような自滅に走るから、
上手に誘導して国内の朝鮮人をテロ集団に仕立て上げれば
天下御免で殲滅できます。
日本４島の朝鮮人駆除が始まれば、次は離島の朝鮮人。
ここに竹島も含まれる。
643:日出づる処の名無し
12/12/25 03:44:17.86 TClL0EDD
>>641
＞「先手を打つほど今日本は強固ではない。先手を打つためには経済再生が必須」
それは違うかなあ。短期と長期をわけないといけない。
長期的には、経済再生が必須なのは当然。
でも、短期的に必須なのは、
オバマとの個人的な信頼関係を作ること。
そして、知日派＝知アジア派＝知韓派
をどれだけ歴史認識において我慢させれるか。
その飴をどれだけ用意できるか。
644:日出づる処の名無し
12/12/25 03:50:52.25 TClL0EDD
まあ最初の予算委員会で当然河野談話について質問を求められるはずだけど、
それまでにオバマと電話でいいから話をしておかないと、
本当にｇｄｇｄになる。
あるいは、河野談話まではいかずとも、せめて竹島について韓国がやってることを
アメからも止めさせるようにしないとこちらは強硬にでざるを得ない、
くらいは言って、アメから韓国に牽制させないと、
自民党政権は続いたとしても、安倍政権は続かない。
645:日出づる処の名無し
12/12/25 04:00:54.06 HX7mbUNq
>>634
> ｢そして参院選までは｣って点についてだけど
> 韓国は配慮しないよ
> 参院選まで韓国が待つと思うか？
> 俺は思わないぞ
> その時どうするのか考えてるのか？
韓国新大統領が竹島に上陸して、その結果国民輿論が激昂したらどうするか？
って、そりゃ、強硬姿勢に出て人気取りをするチャンスなだけですがｗ
「ノイジーマイノリティではない国民の多く」が強硬姿勢での解決を望むなら
それは、強い態度で韓国に望む上での最高の後押しでしょ。
戦後から今にいたるまで、マスコミとそれに先導された、グングツノオトガー
の声が、自民党の手足を縛っていたわけですから。
今まで反対する輿論に縛られて、やりたくても出来なかったことが、輿論の
後押しを得て交渉に望める、かつ、それが支持率アップに繋がるとなれば
そりゃあ気張ってやるしかないでしょう。
韓国新大統領が竹島に上陸して、かつ、その状態でさえも国民の大半が
強硬姿勢に出ず穏便に事を収めることを望んだ場合はちと厄介ですね。
もっともこの場合、そもそも、今、政府主導で竹島に関する行事を行うなんて、
自殺行為以外のなにものでもないということになりますがｗｗ
646:日出づる処の名無し
12/12/25 04:11:50.62 HX7mbUNq
>>644
河野談話は継承した上で、談話の表現に問題がある、あるいは歴史的事実に
反していると思われるので、資料に基づく再調査・訂正を行う予定がある。
でいいでしょ。とりあえずは。
十分な調査をしたのか？という反論の余地を残した状態で、談話を否定
とかいきなりやると、相手に付け込む隙を与えるだけでしかないので。
647:日出づる処の名無し
12/12/25 04:12:09.17 opdWQWLs
もう、何が何やら
しかし、沖縄問題はルーピーの二の舞になりかねないのが不安
県外移設なんて、どだいムリだってのに
【政治】外相に岸田氏を起用へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 そーきそばΦ ★ 2012/12/25(火) 04:03:40.10 ID:???0
自民党の安倍晋三総裁は２４日、第２次安倍内閣の閣僚人事で、外相に岸田文雄前国対委員長を起用する意向を固めた。
入閣が内定していた山本一太元参院政審会長は環境相兼原発事故担当相に就任する見通し。
安倍氏は２５日午後に党役員人事を決定し、２６日に新内閣を発足させる方針だ。
安倍氏は、日米同盟強化を柱とした日本外交の立て直しを目指している。岸田氏は第１次安倍内閣で沖縄・北方担当相を務めた。
在日米軍基地問題などで沖縄の事情に通じた岸田氏を外相に抜（ばつ）擢（てき）することで、
普天間移設問題や沖縄の負担軽減についても前進を図る狙いがあるとみられる。
岸田氏は衆院当選７回。福田康夫内閣では消費者行政推進担当相も務めた。野党・自民党では国対委員長に就任した。
拉致問題担当相に就く古屋圭司元経済産業副大臣は国家公安委員長も兼務する。
入閣候補として、宮腰光寛元農水副大臣の名前も取り沙汰されている。
党役員人事では、来夏の参院選を見据え、石破茂幹事長の続投が決定している。高村正彦副総裁も留任する。
官房長官で入閣予定の菅（すが）義（よし）偉（ひで）幹事長代行の後任に細田博之総務会長が就任。
国対委員長に鴨下一郎元環境相、国対委員長代理に佐藤勉元総務相の就任が内定している。
菅氏は２４日、国会近くのホテルで鴨下氏や、官房副長官就任が内定している加藤勝信、世耕弘成両氏らと会談。
副大臣や政務官人事について調整した。
ソース 産経新聞
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
648:日出づる処の名無し
12/12/25 04:13:30.86 waig+d+5
>>581
組閣しないうちに次々と譲歩してるから問題なんだよ。
つかどうして組閣前に訪中しなかったんだろうか。
組閣後初の外遊はアメリカという詭弁でオバマにぶっ飛ばされる安倍の姿を見たかったのに(´・ω・`)