12/09/17 19:30:12.30 Wo6eklKZ
>>257
一つの指輪をはめた？
一つの指輪は全てを捕らえて、暗闇の中に繋ぎとめる。
260:日出づる処の名無し
12/09/17 19:30:35.90 ZcbGh8p8
エア候補がいるんだな
261:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/09/17 19:32:53.86 2mcAHv48
>>241
能力的に悪くない気はしますけど、参議院から三役を選ぶのはちょっと厳しいかもですね。
今、政権与党の民主党が参議院から幹事長を選んで「あんな事」になっているの事も考慮に
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
これが自民党の歴代三役の表ですが「幹事長として優秀だった人」を振り返ってみると、個人の政治家として
優秀かどうかとなる別問題なんですね。
本当に総裁のために尽くせるか（これ最も大切）、そして、総裁と「合う」のか。
これが重要です。
>>249
わたし、今でもたまに言われるんですけど、
「民主党に投票したのは、俺に民主党を投票させた自民が悪い」
って人と何となくイメージが被りますね。
自分のやった事に自分が責任を取りたくない。むしろ、やらせたあいつが悪いんだ・・・
日本のマスコミの皆様のほぼ全員が、そんな感じなので、なぜ、今の状況でも中国擁護報道が出来るのか、
何となく理解できますね。
日本のマスコミからしたら、彼らに親近感を持つんでしょうね。
多分、対中国、対マスコミ、同じ様な対応をしなきゃいけないんだろうと思います。
262:日出づる処の名無し
12/09/17 19:34:07.68 HH8cpDBb
谷垣総裁の荒を探してきた。
佐世保の女子小学生同級生刺殺事件からの流れで、あいさーさんのPTで
「カッターナイフで頸動脈を切るというような犯罪は昔は男の犯罪だった」
「放火なんていうのはどちらかというと女性の犯罪」
と失言したことと、長銀売却関係くらいしか無かった。
なんで下ろされたのかわからん。
>>259
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ノビテル ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
263:日出づる処の名無し
12/09/17 19:36:14.36 zjBbN2ei
>>261
＞自分のやった事に自分が責任を取りたくない。むしろ、やらせたあいつが悪いんだ・・・
ミンス「呼んだ？」
264:日出づる処の名無し
12/09/17 19:39:20.98 QIdrCqIe
>>259
エンゲージｗ
265:日出づる処の名無し
12/09/17 20:02:34.78 eAEk9SZX
>>241
古賀だけはマジ勘弁だ…と言っても林さんがなる可能性は殆どないんだが。
安倍さんの場合は党内を纏められる能力＋なるべく古賀から遠い人だろうねぇ。
名前の挙がった麻生・伊吹・高村さんら3人のような能力があるベテランなら特に問題は無いと思う。
ゲルは中々難しい。ゲルと党内の隙間を出来る限り埋める事＋党運営能力も要求される。
幹事長には忍耐と能力と忠誠心が問われるね。
町村さんなら本人がそれなりに党務は出来るだろうから、出来る限り華のある人を登用して全国周って貰うようにしたい。
長老批判を軽減する為にも、若くて将来性がある有望そうな人３役にを登用するのが良いかも。
何か忘れてる気がするけど特に気にしなくていいから放置。
266:日出づる処の名無し
12/09/17 20:10:31.67 QIdrCqIe
729 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/09/17(月) 20:04:36.50 ID:ciE+Efo7 [13/13]
思ったとおり組織的。
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/16(日) 23:05:57.89 ID:1jA8Q+YT0
>>679
リンク先の漁船団を見てみたが、漁船のはずなのに漁具を積んでいないし、舷側を強化した船で同型船だらけ！
しかも、ＦＮＮのキャプチャ画像をよく見たら、船が連番で並んでるぞ。漁民なんかじゃない！
URLﾘﾝｸ(jlab-20s.uploda.tv)
実質、小型の上陸用舟艇の船団じゃないか・・
267:日出づる処の名無し
12/09/17 20:15:00.09 nKUWB+J/
コピペ荒らしうぜ
268:日出づる処の名無し
12/09/17 20:16:31.52 oEwzHrSC
大阪の演説見に行ってきた。
やっぱ安部さんが一番迫力があって人気もあった何より覚悟、決意が一番伝わった。
石破さんは、あれがダメだったこれがダメだったと暗いよ。
途中からじゃあ今からすべき事はって話になったけどね。
町村さんも結構よかったよ落ち着いていて安心して任せられる感じ。
玄葉はとっとと北京に行ってデモを沈める様に言ってこい、
それが、お前の仕事だろうが！
そう思わないか？！
(意訳)てのが良かった。
石原には 谷垣を返せ！
と怒鳴ってしまった。がTVよりはひどくなかった。
林さんは一番声が通ったがやっぱ知名度がなー。
政策なんかはTVで行ってる通りだったね。
まぁ誰がなってもそつなくこなすんだろうと思ったよ。
それにしても凄い人だった。
総裁の演説とか選見に行ったの今日が初めてだったけどいつもあんなにおおいの？
>大阪行った人
269:日出づる処の名無し
12/09/17 20:17:21.74 3cS+t53p
>>257
何度見てもいい写真だ。これで谷垣がいれば完璧だったのに(´;ω;`)
270:日出づる処の名無し
12/09/17 20:30:03.69 /L6g0NdR
麻生さんの時行ったけど、すごい人だったよ、大阪
271:日出づる処の名無し
12/09/17 20:40:09.37 0dVEumq1
こっちには貼られてなかったのか､ゲルが吊革に掴まりながら安倍ちゃんと話してる珍しい画w
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
272:日出づる処の名無し
12/09/17 20:41:23.68 qVoW8z3L
マッチーはラストチャンスと考えているのか、
それともいずれは必ず、と思っているのか、そこが気になるなぁ。
273:日出づる処の名無し
12/09/17 20:42:12.72 cW6etuBX
人格に関る印象を度外視して、総合力の町村、政策策定の林という所かな。
石破の訴求力は政策だろうが、林に劣るでしょう。
安倍は保守的キャラ以外に何か他者より秀でている点を見出せない。
命懸けと言っても前回の点で口だけ感が否めない。でも安倍なんだろうな。
274:日出づる処の名無し
12/09/17 20:52:12.29 840F3Adf
>>268
高島屋側?
マルイ側はそれほどでもなかったような。
少なくはなかったけど、身動きとれないほどじゃなかった。
275:日出づる処の名無し
12/09/17 20:54:31.44 VJXGdV4T
>>274
高島屋側はいつもすごいよね。
276:日出づる処の名無し
12/09/17 21:13:59.22 bJyz8MkR
明日の外交部会に総裁選候補者も出るのか
まあ、非常事態だからな
小野寺ツイッター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
明日の外交部会は谷垣総裁がご出席され、総裁の指示により、候補者も全員参加する予定となりました。総裁選挙は党内の問題。反日行動は国益に関わります。谷垣総裁のご英断に外交部会長として感謝します。
277:日出づる処の名無し
12/09/17 21:22:15.62 ZcbGh8p8
>>273
そういう能力に関してこそ国会議員が一番理解している
その議員票を一番集めているのが安倍さん
中国や朝日新聞が目の色を変えて叩くのも道理だな
口先で勇ましいような人達とは一線を画した怖さがある
278:日出づる処の名無し
12/09/17 21:26:12.90 hXJ4iZ68
>>276
このクズから谷垣の名前が出るだけでイライラするわ
279:日出づる処の名無し
12/09/17 21:26:37.32 AVj8c6nF
>>277
安倍はチャーチルあるいはサッチャーになれる
ポテンシャルがあるということか。
280:日出づる処の名無し
12/09/17 21:28:32.14 OsVWNrrl
>>279
安倍さんにサッチャーぐらいの鉄の心臓があるだろうか・・・
281:日出づる処の名無し
12/09/17 21:28:33.49 cW6etuBX
>>276
それにしても小野寺は鼻に付く。もはや直視できない議員の一人だ。
候補者には逐次報告を上げればいいだろう。
なにがご英断だ。パフォーマンスの場じゃない。
282:日出づる処の名無し
12/09/17 21:34:16.50 Y3NmXVWm
>>276
集団声明でも出すのかね。
283:日出づる処の名無し
12/09/17 21:34:41.28 cW6etuBX
>>277
谷垣を理解出来ず、安倍を理解する国会議員ってのもな。
忘れてないが、谷垣不出馬の前から安倍出馬をやってた訳で。
中共・マスコミは強力な敵であり、二回戦やるならかなりの説得力が必要と思うが。
284:279
12/09/17 21:35:22.60 AVj8c6nF
>>280
じゃチャーチルなら可能性はありそうか。
彼は双極性障害を抱えていたというエピソードがあるよな。
そんな状況で第二次世界大戦でイギリスをドイツの侵略から守ったわけだ。
285:日出づる処の名無し
12/09/17 21:43:06.77 zjBbN2ei
候補者同士でハードルageしてる場合ではないほど政権与党がやらかしたてことだろ
明日のデモも中共容認
海保から殉職者出しても宰相殿は注視しそうだ
286:日出づる処の名無し
12/09/17 21:45:13.20 aDHYWQnP
町村信孝総裁選選対事務所 @machimurasentai
緊急のお知らせです。内外情勢により、明日の福山、丸亀での街頭演説は急遽中止となりました。 #総裁選 #jimin
2012年9月17日 - 21:43
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
287:日出づる処の名無し
12/09/17 21:47:37.69 zI6mjUun
安定してそうなのは町村さんなんでしょうが
所見が自分には受け入れられないorz
脱原発とか再生可能エネルギーとかなに空手形うってるんだろう
どことなく民主党の言いそうな事とオーバラップしてて嫌な感じ
ただ国民受けしそうな言葉を並べてるだけみたいな？
いや、自民党なら同じ事主張しても遥かに上手くこなせるのは判ってるんですけどね。。。
288:日出づる処の名無し
12/09/17 21:49:00.08 HH8cpDBb
安倍さんを根性なしのように思ってる人もいるだろうが、降板は病気によるものであって
外圧に屈したとかじゃないんで、そこは分かってほしい。
あの短期間でやったことを振り返れば、鉄の晋三だと思うよ。
289:日出づる処の名無し
12/09/17 21:52:05.60 pqT0DXlH
野党ばっかり危機感持ってるが、政府は上陸させない態勢はできてんのかいな
290:日出づる処の名無し
12/09/17 21:56:40.24 v4olkSJJ
これで尖閣で戦闘行為が発生したらノビテルはなんていうのだろう…。
291:日出づる処の名無し
12/09/17 21:59:45.14 moKSLz6K
>>290
戦闘になろうがなるまいが、もう既にこの事態は、攻めてきてると言っていいよね。
292:日出づる処の名無し
12/09/17 22:02:03.64 zjBbN2ei
新宿の御大のせいにしてる自称日本人
日本のせいにしてる支那
それにのっかりそうなマスゴミ様
日本に折れろと圧力かけてきそうな黒アレ
どうすんの？与党
293:日出づる処の名無し
12/09/17 22:04:36.54 SIuaM98K
>>291
守りきれるかどうか、心配なんですが。
竹島みたいに取られちゃったら、と不安なんですが。
294:日出づる処の名無し
12/09/17 22:05:26.72 cW6etuBX
漁船～監視船～船団～軍艦ってのは随分前から言われていた。
むしろ、タイミングの問題が重要なんだと思う。自民党が対中で微妙に意思統一
できない今は、なんでも有りな好機だんだろう。谷垣再選ならもうちょっとまとも
だったと思う。
295:日出づる処の名無し
12/09/17 22:06:34.22 pqT0DXlH
どうも内向きで危機感が足りてない
296:日出づる処の名無し
12/09/17 22:11:27.62 yrL/1rY1
>>276のニュース
１８日午後の遊説中止＝自民
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
自民党の谷垣禎一総裁は１７日夜、地方遊説中の総裁選候補５人に対し、
１８日午前の神戸市で街頭演説をいったん中止し、東京に戻るよう指示した。
尖閣諸島国有化に抗議する中国の反日デモが激化していることを受け、
同日午後に関係部会で対応を協議するため。５候補は部会に出席する。
１８日午後は広島県福山市、香川県丸亀市をそれぞれ訪れる予定だった。
（2012/09/17-21:35）
前代未聞、たしかに
@nakamukae:
部会レベルに総裁・幹事長・政調会長クラスが揃い踏みとか聞いたことがないな。
外交にかける自民党の強い姿勢をアピールする狙いだろうが。それにしても前代未聞じゃね？ ＞RT
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
297:日出づる処の名無し
12/09/17 22:14:45.55 SIuaM98K
>>296
神戸までは演説させるのはどうして？神戸から飛行機で上京できるから？
298:日出づる処の名無し
12/09/17 22:15:04.93 qVoW8z3L
>>288
そういう問題じゃないんだよ。
あの状況で病気だったならそれを公言すべきだったし、
結局、対テロだとかいって参院選の責任も曖昧にしたまま辞任したことが、
そのあとのいろんな場面で自民の政権運営を不利にした。
マスコミにバッシングされてかわいそうだと思って投票した層も
あの辞め方だけは同情できないって声が強い。
299:日出づる処の名無し
12/09/17 22:18:57.96 eAEk9SZX
>>294
候補者の話を聞くと、誰とは言わんが誰か以外はある程度意思統一されてるんだがねぇ…
日米同盟強化・漁船等の上陸断固阻止・防衛力強化までは統一見解なんだが。
というか、このタイミングを狙ってるのは自民党に政権が戻ったらイケイケドンドンで突っ込んでいけないからでしょ。
民主党政権で好き勝手やれる最後の期間で、出来る限り懐を破っておきたいって事だと思う。
300:日出づる処の名無し
12/09/17 22:19:08.73 U/Ae7jPF
>>296
谷垣さんやっぱりリーダーシップあるなあ。
これからの日本には必要なリーダーだったのに。
ノビテルの奴め…！
301:日出づる処の名無し
12/09/17 22:19:24.18 F9jY/h8w
うるせえよ
チョン死ね
302:日出づる処の名無し
12/09/17 22:21:25.73 TSL6e/6k
そういうこと言うから駄目なのよ。安倍さんの評判落とすためにわざと言ってるのかしら？
303:日出づる処の名無し
12/09/17 22:26:05.24 HH8cpDBb
>>298
政治家が難病を告白することがどういうことかわかるよね？
まぁそれでも総理辞任という形なんだからカミングアウトはすべきだったか。
ともかく、新総裁が誰に決まっても恨みこなし、支えていきましょう。
304:日出づる処の名無し
12/09/17 22:28:21.34 cW6etuBX
>>299
石原が突出してひどいのは確かだが、次期総裁により、尖閣周辺の漁業・資源・交通等への
匙加減は変わってくると思う。それまでになるべく有利な立場をということなんだろう。
イケイケ～は同意。なんせ与党は民主で、中共も変化の時期だからね。自由度は高そうだ。
305:日出づる処の名無し
12/09/17 22:29:21.36 c0fakRrG
>>303
＞政治家が難病を告白することがどういうことかわかるよね？
そうでもしなきゃ逃げ建っているイメージを払拭することができなかったんだろう
実際所信表明の二日後に退陣表明をしたんだから弁解の余地はないだろう
306:日出づる処の名無し
12/09/17 22:30:06.92 c0fakRrG
>>305訂正
×逃げ建っている
○逃げたっていう
307:日出づる処の名無し
12/09/17 22:30:38.35 qVoW8z3L
>>303
政治家と難病についてその手の話はよくするけど、
順風満帆でキャリアを積みつつある政治家が健康に問題を抱えてたというならともかく、
あの時の安倍ちゃんは参院選の責任をとって堂々と辞任するか、
もうとにかく実績積んで、ねじれ覚悟で解散総選挙に持ち込むしかなかった。
少しでも健康に問題があって公言したくなかったなら、
責任を取る形で辞任するのが一番無難だったんだよ。
続投を表明して周囲がじゃあしょうがない、って雰囲気になったとこで
いきなりやめます、って話なら、病名を示すぐらいの誠実さは必要だった。
308:日出づる処の名無し
12/09/17 22:31:08.29 0dVEumq1
チョン死ねは日本人全員思ってる事なので評判下がらないと思いますよ
309:日出づる処の名無し
12/09/17 22:31:43.73 X76xe7ni
安倍が病気で辞めたなんて本気で思ってる奴いるのか
どっからどうみても逃亡したとしか思えないんだが
310:日出づる処の名無し
12/09/17 22:32:07.39 zjBbN2ei
>>303
飯島銀髪秘書官をして「もったいなかった、俺が秘書ならば議場で倒れさせたのに」と云わしめたっけ
そこまで芝居はできないかもしれないけどもう少し世論に反発を買わない辞し方はあったろうとは思う
もし次があるとすればそういうマーケティングのプロを雇わないといけないかもな
ていうか飯島に頼めばいいのでは
311:日出づる処の名無し
12/09/17 22:37:12.71 FaSDR8hu
>>308
本気でそう思ってんのならあなたはロムに徹した方が安倍さんの為だね
312:日出づる処の名無し
12/09/17 22:37:17.68 fXIQdAS0
自民が最多３１％、維新１６％…比例選投票先
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
読売新聞社の全国世論調査で、次期衆院比例選で投票する政党を聞くと、自民党が最多の３１％で、橋下徹大阪市長を代表とする新党「日本維新の会」が１６％で続いた。
民主党は１４％で３番目だった。
前回８月調査でも、トップの自民２１％に、「大阪維新の会」１６％、民主１１％が続いていた。
今回、自民は前回から１０ポイントも上昇し、民主も３ポイント伸びた。「ダブル党首選」が注目を集めたためとみられる。維新は、前回の「大阪維新の会」と同じだった。
衆院ブロック別（回答数の少ないブロックはまとめた）でみると、自民は全ブロックで最も多かった。
維新は前回、地元の「近畿」では２９％でトップだったが、今回は２７％で、自民（２９％）に次ぐ２番目だった。
ゴミ売り調査ではありますが、露出増が数字が上がったということで。
313:日出づる処の名無し
12/09/17 22:39:45.31 0PkSLNzx
>>310
小泉さんの成功体験や手法を
他の人に敷衍させるのは危険な気がするなー
あと、今やってるのは野党の総裁選であって
衆院でも参院でも過半数持ってない。
だから衆院、参院両方の選挙で勝つか
他の政党と妥協をするかしないと
政策を進めていけない
そこは忘れちゃいけない点だと思う
314:日出づる処の名無し
12/09/17 22:39:59.28 HH8cpDBb
やっぱりわいてきた。他の候補の話してる時は出てこないのになぁ。
新総裁が誰に決まっても、谷垣総裁の意思を継いで一致団結して新総裁を支えるべし。
仮にノブテルに決まっても自分は支持しますよ。それができない人は、谷垣総裁の志を無にしているのと同じです。
今度こそ足を引っ張る輩に惑わされないよう、気をつけてください。
315:日出づる処の名無し
12/09/17 22:41:13.82 qVoW8z3L
小泉の物まねみたいなことをみんながやり始めてから
国政も地方もおかしくなった部分があるしなぁ。
だからこそ、堅実で安定した総理総裁の存在が切実なのだ、と・・・。
316:日出づる処の名無し
12/09/17 22:41:35.40 Dk9g+m23
まあ当然だけど民主の代表選で候補者が言ってることの中身の無さと
比べたら自民のが十分中身ある（比べるのも失礼かｗ）
ノブテル以外なら本当正直どうなっても仕方ないと思える
だから決まってからしっかりまとまって復興や外交、経済政策してくれ
本当に・・
317:日出づる処の名無し
12/09/17 22:41:58.00 cW6etuBX
安倍が自分の意見を封印して、下積みやら、党務に協力していたなら、それが
辞任後のキャリアになり、信用にもなっただろう。ほぼ何もしていないで今立候補
するんだから、以前の「実績」とダイレクトに結びつけて評価されるのはしょうがない。
町村に協力すればそれが評価されたろうにね。思想の違いで悩むことも少なかっただろうに。
318:日出づる処の名無し
12/09/17 22:42:10.71 0dVEumq1
工作の邪魔してすいませんでした(^^)
319:日出づる処の名無し
12/09/17 22:42:22.88 pqT0DXlH
総裁選よりもまずは尖閣対応だと
320:日出づる処の名無し
12/09/17 22:45:54.56 aYravKHL
>>297
部会は16時から。神戸は午前には終わるので、新幹線でも飛行機でも東京に戻れる。
321:日出づる処の名無し
12/09/17 22:47:10.58 qVoW8z3L
総理総裁の経験者がもう一度登板しようっていうんだから、
ほかの総裁候補とは違う形での落とし前のつけ方が求められるのは当然じゃん。
ほんっと、いったい誰と戦ってるんだか。
322:日出づる処の名無し
12/09/17 22:47:14.62 5GAB6Lih
>>288
「約束の日」をちょうど今日読んだんだが、
不謹慎だけどドラマにできそうなくらいスリリングな政権運営だったんだな、安倍ちゃん・・・
自分ももうすぐ20歳なので、初の選挙には安倍自民に投票したいです
323:日出づる処の名無し
12/09/17 22:48:00.07 p9ZbrwuO
マジレス氏はありえないと思っていたけど、
最近、やっぱこの人じゃないといけないのかという気がしてきた。
何故なら、マスコミが必死で叩こうとするから。
324:日出づる処の名無し
12/09/17 22:49:32.49 ZcbGh8p8
ストレスで病気が酷くなり重要な判断が狂う事を恐れたと本人が言ってるだろうに
ネチネチと気持ち悪い野郎だな
お前がただ単に安倍嫌いなんだろうが
正体バレバレだバカが
325:日出づる処の名無し
12/09/17 22:50:17.42 /tuzFiUU
>>309
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
326:日出づる処の名無し
12/09/17 22:52:18.71 ZjBXVzgW
>>315
小泉だって冷遇されていた90年代の清和会で経世会に抵抗していたからな
あの頃の自民党は河野、加藤、橋龍、小渕、野中といった反米親中連中が主流だったし
田中角栄以降冷や飯食わされていた清和会が30年くらいかけて復権したんだから
それを小手先で真似しようとするのは無茶がある
327:日出づる処の名無し
12/09/17 22:54:20.65 jKWjFDob
>>268
お前かｗ。
左側にいたけど、「谷垣返せー！」の声に
みんな振り向いてたぞｗ。
328:日出づる処の名無し
12/09/17 22:55:19.54 SIuaM98K
>>320
なるほど。しっかりしていますね。
329:日出づる処の名無し
12/09/17 22:57:27.05 HH8cpDBb
>>321
で、あなたは安倍さんが新総裁になったとして、支持するんですか？しないのですか？
330:日出づる処の名無し
12/09/17 22:57:50.40 3cS+t53p
>>326
ここ数年間で安易な劇場型ではダメとちゃんと学んでて欲しかったなぁ。
331:日出づる処の名無し
12/09/17 22:59:32.17 cW6etuBX
候補中、資格で問題があるのは石原・石破・安倍の三人だと思ってる。
前二人は麻生の指摘が的を得ている。それぞれ反論もしている。（成立しているかは別）
安倍の資格は非執行部な位で、辞めた責任への説明も、「再」出馬の必要性も不分明。
そこに問題があると指摘している。
332:日出づる処の名無し
12/09/17 23:00:09.41 yrL/1rY1
とりあえず明日の全議員出席外交部会で、
総裁選候補者5人全員に対策案出させてみたらどうよ
口だけでなく本気で総理総裁やる覚悟出来てるかテスト
特に安倍さんについて「さすが元首相、それに覚悟は出来てるようだ」
と皆に納得させるにもいいだろ
333:日出づる処の名無し
12/09/17 23:00:25.20 eSnPr9ZT
>>312
同じ調査で
首相の再選支持、民主支持層の８３％…読売調査
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
自民党総裁にふさわしい人は、石破茂・前政調会長が２８％と最も多く、石原伸晃幹事長２２％、安倍晋三・元首相１９％が続いた。
町村信孝・元官房長官は６％、林芳正政調会長代理は３％。自民支持層では、石破氏３４％、安倍氏２８％、石原氏１９％、町村氏９％、
林氏４％の順だった。
伸晃がまだそこそこ取ってるのに驚いた。「都知事の息子」ブランド恐るべし。
今までもこれでラクしてきてるんだろうな。
334:日出づる処の名無し
12/09/17 23:01:27.76 qVoW8z3L
>>829
自民党を支持している以上、当然支持しますよ。そりゃ。
石破や石原に比べたら絶対に安倍ちゃんのほうが総裁に相応しい。
まあ、できたらマッチーの下で閣僚経験積んでから、
満を持して、もう一度憲法改正のために再登板してほしかったけど。
335:日出づる処の名無し
12/09/17 23:03:52.33 0PkSLNzx
>>333
自民支持層では低いってのが救いというかなんというかｗ
自民支持層と全体の差が最も大きいのが安倍さんの28-19だから
保守層以外へのアピールがカギではあるんだろうね安倍さん。
そういう意味で維新を利用するつもりなのかしら
336:日出づる処の名無し
12/09/17 23:06:06.86 eSnPr9ZT
>>335
そこが救いｗ 伸晃支持議員はまた強気になるだろうけど。
保守支持層へのアピールは戦力として正しいと思うけど、
どうもそれに維新を絡めると痛い目にあいそうなんだよなぁ。
337:日出づる処の名無し
12/09/17 23:07:19.18 HjlLRPz1
流れを読まずにすまん。先日、
理想に殉じて谷垣禎一と書くか、
現実に鑑みて町村信孝と書くか、
と書いた者だが、
みんなの意見を参考に、考えて、考えて、
町村さんに入れることにした。
ガッキーに対しては、必ず彼の努力が正当に評価されるよう、
自分にできることはしたい。
338:日出づる処の名無し
12/09/17 23:08:14.18 HH8cpDBb
>>334
それならよかった。町村さんに一本化できるならそれがよかったんですが、こうなってはもう腹をくくるしかありませんので。
339:日出づる処の名無し
12/09/17 23:12:35.52 qVoW8z3L
>>338
あのね、ひょっとして何かと戦ってるつもりなのかわかんないけど、
基本的にこのスレにいるひとは、みんな安倍ちゃんを応援してると思うよ。
ただ、だからこそいまの彼に対しては厳しいことも言うし、
彼にとってベストな方針を選んでほしいと思ってるんだと思う。
けして彼の人格や政策を批判してるんじゃなくて、
あくまでいまの自民党にとって、この国にとって優先すべきか判断したうえで、
安倍さんに苦言を呈してるだけ。
340:日出づる処の名無し
12/09/17 23:17:27.93 eSnPr9ZT
>>337
個人的には町村さんが好きなら、今回は難しくても町村さんに入れるのがいいと思う。
今回そこそこ取ってれば次の芽につながるから。
あまりよくはないけど、今度政権交代して任期中総理がひとりの訳がない。
50代の総理の後、やはり落ち着いた人がいいと揺り戻しがくる可能性もある。
それは谷垣さんにとっても同じ。そこに期待してる。
341:日出づる処の名無し
12/09/17 23:21:20.87 HH8cpDBb
>>339
＞ひょっとして何かと戦ってるつもりなのかわかんないけど、
いえね、こういういちいち煽りを入れる人って、谷垣さんが総裁選出馬を断念するまでは
ここにはいなかったんですよね。なのでちょっと気になりまして。
95 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 09:41:20.59 ID:qVoW8z3L [2/15]
逆に２ちゃんで安倍さんを過度に持ち上げる連中は何を期待してるんだろ。
あなた最近ずっと安倍下げしてる人によく似てるんですよ（笑）
応援してるから批判してる、みたいな文体が特に、ね。
342:日出づる処の名無し
12/09/17 23:22:52.87 cW6etuBX
>>337
乙です。ベストの選択肢のない投票は苦痛ですが、ベターを選ぶことは、人の
良い点を見出す行為なんだと思って毎回投票しています。
谷垣が今後どのように遇されるかはわかりませんが、彼の公平さや手順の厳格さ
は折に触れて語っていきたいですね。
343:日出づる処の名無し
12/09/17 23:23:01.68 cy/nSCDY
>>337
心中お察しいたします。
俺も悩み中だが、明日、旧谷垣派で誰を推すか決めるらしいので、
とりあえずそれを待ってみることにした。
344:日出づる処の名無し
12/09/17 23:23:28.86 qVoW8z3L
ふーん、なんかさびしいね。そうやって分断工作みたいに言われると。
345:日出づる処の名無し
12/09/17 23:25:39.00 pqT0DXlH
総裁選どころじゃないと思うんだけどなあ
346:日出づる処の名無し
12/09/17 23:28:21.76 ZjBXVzgW
>>330
最悪かもしれないがだぎゃーだって政治家になって20年間の下積みがあるからな
維新の会とは違ってスポンサーなしで孤立無援でやっているのは昔からだし
閣下も国会議員25年間やってきた
中田も国会議員10年ほどやって横浜市長を一応7年ほどやった
他にも山田、松沢、上田、森田だって下積みはあった
橋下は国会議員もやったことないのに国政とか言っている
知事も3年ほどで投げ出した
それでやろうとしていることは道州制やら都をもう一つ作るとかスケールが大きすぎることばっかり
言い過ぎかもしれないがちょっと急ぎすぎかな
347:日出づる処の名無し
12/09/17 23:28:59.89 X1vdavCs
今は民主党の代表選の最中（自民党もだけど）なわけで、翁の予言はドンピシャでしたね。
348:日出づる処の名無し
12/09/17 23:29:15.74 kiDAMc8E
旧谷垣派はやっぱり石破さんかねえ…
安倍石原は今までの経緯からしてどうにも考えづらい。
現にもう中谷さんが石破支持を表明しているし、
現実的に少しでも勝ち目のあるところに乗りたいだろうし。
349:日出づる処の名無し
12/09/17 23:30:52.39 TSL6e/6k
>>345
自民党はあくまで野党。いくら頑張っても野党。
実際に動けるのは現政権だけですから。
350:日出づる処の名無し
12/09/17 23:32:51.47 vMpWahYy
>>346
任期満了３ヶ月前で後継候補を用意したのを投げ出したと言うのは難癖に近いな
351:日出づる処の名無し
12/09/17 23:36:02.23 zjBbN2ei
>>345
まずは与党にいってくれないかなそれ
352:日出づる処の名無し
12/09/17 23:38:44.57 5GAB6Lih
安倍ちゃんはTPP反対だ、デフレ期増税反対だ、公共投資を中心にデフレ脱却だ、
と立場がわかりやすいけど他の人ってどうなんだろう
石破さんのブログでTPPの話題があったけど、農業の話題に終始してたし
353:日出づる処の名無し
12/09/17 23:40:17.89 70QSXvOL
>>349
それでもちゃんとやることはやってくれるみたいよ
１８日午後の遊説中止＝自民
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
354:日出づる処の名無し
12/09/17 23:41:19.37 yrL/1rY1
こういうことだ。ノビテル明日どう申し開きするよ
579 ：無記名投票 2012/09/17(月) 22:12:57.10 ID:k0oK6z2h
外交部会で候補者たちは自分なら具体的にどう対処するかを開陳することになる訳だが
随分ときつい試験がいきなりやってきたな。
もし政府に対して提言を出すことになれば、その中には候補者の考えも加味されているのかもしれん。
この外交部会での具体的な内容は表に出ないだろうけど、
これまでの国会議員への働きかけをチャラにしてしまう可能性もあるのかもしれない。
野党総裁ではなく、総理総裁としての判断力が問われる事態となってる。
無理と分かっていても、是非ともこの部会を見てみたい。
594 ：無記名投票 2012/09/17(月) 22:35:15.40 ID:kWfE9hxM
総裁選の開票状況、見学おｋらしいけど見に行こうかな…
台風接近のせいか棟がざわざわする。谷垣さんが総裁選挙でばたばたしてなくてよかったのかもしれない。
候補者はあくまで候補者。まだ谷垣さんが総裁。自民党をまとめる人がびしっといる。
598 ：無記名投票 2012/09/17(月) 22:56:46.34 ID:0X+CCtuZ
>>594
自分も、谷垣さんが不出馬だからこそ、いまこういう緊急事態にも対応できたんだなと思う。
それに、明日の会場の一つが福山だったから、北はゲル、西は安部ちゃん・林さんに囲まれた地域で、
特に票が割れる地域かもしれないね。
谷垣さんが不出馬だからこそ、講演会中止しても「邪魔した」とは捉えられないだろう。
谷垣さんまで演説に奔走してたら、もっと不安を感じていたのかもしれないな。
355:日出づる処の名無し
12/09/17 23:41:56.79 pqT0DXlH
>>353
そうなんだよ
現に今の谷垣体制では動くんだよちゃんと
356:日出づる処の名無し
12/09/17 23:42:47.62 OsVWNrrl
ノビテル総裁だとさすがに自民党を支持できないな、たぶん選挙に投票に行かないと思う
民主や維新は論外だし
357:日出づる処の名無し
12/09/17 23:45:23.60 LYvfbAWE
>>268
自分は有楽町イトシアで「谷垣返せ！」的なことを言いたかったが言えなかった…勇者だな
358:日出づる処の名無し
12/09/17 23:45:59.82 eAEk9SZX
ノビテルでも支持をし続けるというのは中々難しいなぁ…
いやね、自民しかないってのは分かるのよ。分かるんだけどね。
でも、それに胡坐をかく様な形で『自民しかないだろ、支持をしろよ』っていう格好に有権者を向かわせちゃうのはどうにもなぁ…
『ノビテルに決まっても支持をしないと敵に足を引っ張られる』というけど、そういう苦しい選択を有権者にさせない努力をしないといかんよ。
そういう所はもっと確りしないとダメだよねってのがこの３年間だったと思うけどなぁ…
堂々と『自民党に入れます』と言って貰える政党になる。その為に、そういう総裁を選ぶ。
そうしないと、谷垣総裁が自民党を立ち直らせる努力をしたものがホントに無になるよ。
359:日出づる処の名無し
12/09/17 23:46:47.37 eSnPr9ZT
>>352
安倍さんってTPP反対だっけ？
「聖域なき関税撤廃に反対」だったような。
今回の討論を見てたら、選挙区事情からか
町村さんが一番反対に近いように見えた。
360:日出づる処の名無し
12/09/17 23:47:25.72 pv1/Uh2L
ノチテル以外の候補者で、総裁になった場合、谷垣を幹事長に据える
度胸のある者はいないだろうか？
361:日出づる処の名無し
12/09/17 23:48:24.92 eSnPr9ZT
>>354
支持者にも釘を刺されてなるべく黙ってると思う。
362:日出づる処の名無し
12/09/17 23:56:49.31 kg6w8VLu
マッチーにするわ。
363:日出づる処の名無し
12/09/17 23:57:00.45 kiDAMc8E
>>360
とりあえず安倍さんもないっしょ。
364:日出づる処の名無し
12/09/17 23:58:41.37 a7FVWGGH
醜いなぁ。
365:日出づる処の名無し
12/09/17 23:59:06.77 cW6etuBX
>>354
こんな所で馬脚を現したからって支持をやめるくらいなら、
最初から支持なんてしてないだろう。
それぞれ、状況確認すべく情報取りはしているだろう。石原陣営でさえ。
野党だから、状況確認とせいぜい個人的チャンネルに働きかける位しかできんだろうし。
366:日出づる処の名無し
12/09/18 00:00:21.83 9RkrHqby
幹事長に谷垣さんを据えると党内がのっけから纏まらない。
政調会長が精一杯か。
367:日出づる処の名無し
12/09/18 00:01:28.85 2SZs2e58
総裁候補として対策案求められると思うけど。ﾉﾋﾞﾃﾙって都と地権者との交渉の場にいたんだよね。
368:日出づる処の名無し
12/09/18 00:02:12.90 TSL6e/6k
なっても閣僚でしょ
総裁にまでなった人に党役員になれって酷だわ
369:日出づる処の名無し
12/09/18 00:03:58.41 cdb4NfCh
>>367
交渉の場にいたことをﾍﾟﾗﾍﾟﾗ話すのもバカだなぁと思った。
報ステだっけ？ 失言が多すぎて遠い昔のように感じるｗ
370:日出づる処の名無し
12/09/18 00:04:06.11 Q+vt9TUX
>>360
総裁を幹事長に降格させる人事をどう受け止めればいいのでしょうか
371:日出づる処の名無し
12/09/18 00:05:57.77 2TfiucWr
>>326
それでちょっと思ったんだよ。
>>109で神奈川が『石原以外』って出てたけど、進次郎が誰に入れるかって話で、『仮に親父さんだったらどうするだろう？』と。
新次郎が親父に似ているのはよく言われるけど、政治哲学みたいなのも似てるんじゃないかなと。
『冷遇された清和会でも支え続ける義理堅さ』、『何を言われても持論を曲げない意思』、
この小泉元首相の特徴二つを元に進次郎に当て嵌めて考えると、先ず不義理を犯したノビテルは無い。
で、進次郎が何の政策を元に候補を選ぶかとなると、震災復興重視か、社会保障と税の一体改革における経済対策の中身だと思う。
結論としては、進次郎の投票先は前者なら町村さん、後者なら安倍さん辺りじゃないかなと俺は予想した。
372:日出づる処の名無し
12/09/18 00:06:06.04 42T+gWtS
総裁を引き摺り下ろす人事やったあとでは今更感ガガガ
373:日出づる処の名無し
12/09/18 00:08:20.50 dTBvfNEe
HH8cpDBb
2ちゃん向いてないわというかステマ？
374:日出づる処の名無し
12/09/18 00:08:40.77 10zPYhN7
麻生さんが言ってた通り権力闘争なんだから、
過去に遺恨が残っている相手は粛清されちゃうよ。
安倍総裁なら昔後ろから撃った谷垣さんの立場はかなり厳しい。
375:日出づる処の名無し
12/09/18 00:09:56.08 Q+vt9TUX
戦ったあとはノーサイドでいいんじゃないんでしょうか＿＿＿
376:日出づる処の名無し
12/09/18 00:14:31.55 cdb4NfCh
進次郎の経済対策の中身ってなんなんだろう。
政策的なスタンスがいまいちよくわからない。
中川女とかみんなの党みたいなの？
377:日出づる処の名無し
12/09/18 00:16:31.28 sMfGvu16
麻垣康三はもう過去の撃った撃たれたは恨みっこなしと見えるけどな
外がここまで敵だらけで118+87人野党の時に権力闘争やってる場合かっての
378:日出づる処の名無し
12/09/18 00:17:09.99 Go/GDyXQ
一年生議員が提唱する政策なんて影響力ゼロなんだし、そんなに気にしなくて良いんじゃね？
これから色々と考え方も作られてくるだろうし。
379:日出づる処の名無し
12/09/18 00:20:22.19 aFcvi71U
>>374
衆前での安倍総裁こきおろし隊に谷垣一派の中堅とかもいましたよね。
ただ、参院選の歴史的大敗で多くの自民党員がぷっつんきていたという状況もある。
安倍ちゃんは根にもってると思うよ。
先月テレビで谷垣さんはいい人だけど・・・・・、
と暗に批判してたのを見たし、仲良くないのかも。
380:日出づる処の名無し
12/09/18 00:20:31.07 FQa2tkMs
＠議員・選挙板
自民党総裁選挙総合スレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
381:日出づる処の名無し
12/09/18 00:22:11.78 6jHsR52T
安倍ちゃん(≧ω≦)ｂ
382:日出づる処の名無し
12/09/18 00:22:15.16 Rn/RI6I9
>>375
ID変わった途端に蒸し返すあたりノーサイドが通じそうな人ではなさそうですな＿＿＿
総裁選後に連日愚痴愚痴書き込みするのはご勘弁くださいな
383:日出づる処の名無し
12/09/18 00:26:16.66 cdb4NfCh
>>378
ええｗ 政治家なのに？
別に責めてる訳じゃなく、キーマンとか言われても
政策が誰に近いというのでは語られないんだなと思って。
384:日出づる処の名無し
12/09/18 00:30:19.09 wQlIdV4k
カフェスタトークを色々見ているんだが・・・
町村さんは幼児保育と看護師と浪江町の議員さんを呼んで現場の話を
聞いている。
安倍・林 陣営は仲間うちでヨイショしあってる感じが、ちょっといや。
町村さんが「現場をどうする」なスタンスを貫いてるのに対し、安倍さんは
「日本をどうする」で盛り上がってる感じ。
林さんはなぁ・・。 以前ニコ動あたりでピアノ弾き語りしたのは好印象
だったが、この時期の総裁選出馬でこんなゆるい仲間うちのトークしてる
ようだとなぁ。
385:日出づる処の名無し
12/09/18 00:40:54.07 wyjinO6o
町村は、渡辺喜美が批判してたのがチラつく
386:268
12/09/18 00:46:29.65 cPFUdW6m
>>274
最初高島屋側にいたけど人多すぎて
安部さん終わってから丸井側にいどうしたよ。
>>287
そんな事は言ってないでしょうよ。
何聞いてたんだ？
387:日出づる処の名無し
12/09/18 00:47:50.42 gQS4IALn
>>359
町村は総裁選の政策集にも明記してるガチ反対派
388:日出づる処の名無し
12/09/18 00:50:19.23 IXF5epE8
喜美から批判されたってことはいいことじゃないか
389:日出づる処の名無し
12/09/18 00:51:40.04 T5ex2Rwf
>>379
谷垣はいい人だけど～ってのは、前にたかじんの番組でも麻生さんと一緒に言ってた記憶がある
でも麻生さんは谷垣支持に回ったんだよなあ
390:268
12/09/18 00:56:27.59 39j9abG9
>>312
都合のいい情報だけは信じると言うのもいかがなものか。
391:日出づる処の名無し
12/09/18 00:57:44.59 irbs7VS+
熱烈な安倍さん支持層の中には
なにがなんでも谷垣憎し、ってのが少なからずいるんだろうね。
392:日出づる処の名無し
12/09/18 01:01:54.05 cdb4NfCh
>>389
安倍さんが単独で出てた時に、「谷垣さんはいい人だけどパッションが足りない。
それに比べて橋下さんはパッションがある」と言ってたのは覚えてる。
安倍さんの支持者はあの番組の視聴者が多いんだろうなと思う。
393:日出づる処の名無し
12/09/18 01:06:15.40 vvc1swx9
>>392
まあ、パッションにも表に出るモノと内に秘めるモノが有る訳で
谷垣さんの内に秘めるパッションは充分だったと思うけどねェ
394:日出づる処の名無し
12/09/18 01:07:47.08 rGQ2oKZJ
この状況なら間違いなく安倍さん支持だな
麻生さんと同じで、当初は谷垣総裁再選が当然だと思っていたけど
谷垣さんが出馬せず、こういう状況なら、もう安倍さんしかいない
395:日出づる処の名無し
12/09/18 01:10:04.31 zSOs3U9S
安倍さんでもいいが、民主党政権からの変化がドラスティック過ぎてちょっと不安。
クッションで町村さん間に入れてからのほうがいいような気も。。
俺ヘタレなんだろうか。
むしろこういう時ほど安倍さんなのかもしれないが。
396:日出づる処の名無し
12/09/18 01:12:29.71 e4WEBdyQ
自分が他のスレで書いたことなんだけど。
645 ：無記名投票 ：2012/09/18(火) 00:44:56.97 ID:4rmsf+Yi
与党のほうの面白い情報ですわ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
投開票後にハードル…「反野田」勢力が離党模索、衆院過半数割れの危機
2012.9.17 00:03 （1/2ページ）［民主党］
＞衆院では離党届を提出した松野、石関貴史両氏を除き、民主党からあと１０人が離党すれば
＞与党過半数割れとなる。過半数割れのまま秋の臨時国会を開会すれば、内閣不信任決議案
＞はいつでも可決が可能な状態となり、解散権は野党側が握る構図となる。
＞日曜討論で首相は弱音を漏らした。
＞「党運営はもう崖っぷちです…」
後１０人離党すれば衆議院でも自民が舵取りの先頭に立てますわ。
これも谷垣さんの手腕の１つではないのか？なんだかんだ言ってもうまく行きつつあったんじゃないの？
397:日出づる処の名無し
12/09/18 01:13:56.50 aFcvi71U
>>389
ひるおびだったかなあ、いい人だけど・・の後は
もう少しせめられたんじゃないかな、とか不満を言ってました。
総裁選前だったんで総裁の評判落として他人が出る口実作ってるのかなあと
あまりいい感じしませんでした。
ちなみに同じ番組に別の日に出演した石破さんは谷垣総裁をとてもよくフォローしてました。
谷垣派の人が石破さんを支援しているのは日ごろの言動もあろうかと思います。
でも安倍ちゃんや石原みたいなしたたかな人の方が、諸外国と交渉するときにはいいかもしれませんね。
398:268
12/09/18 01:15:55.80 0zkePH1H
>>327
丸井の前のとこだね。
ぶっちゃけ、え？俺だけかい！
っ思ったよ。
町村戦隊のご要望通り
マッチー！
ともさけんだけども。
399:日出づる処の名無し
12/09/18 01:18:26.09 cdb4NfCh
>>393
自分も谷垣さんは内なるパッションというか、
絶対にこれは譲れないというものには
もの凄く頑固そうと思ってたので、そういう風に見てるんだと驚いた。
橋下みたいなハッタリ屋が一番扱いにくいタイプだと思う。
400:日出づる処の名無し
12/09/18 01:21:18.22 U8hc4viv
>>395
＞クッション
世間的には野田は保守ｗ
あと人事については⊿が「世間を納得させる内閣を作れるような広い人脈を持ち人間関係を築いてきたのは（石破より）安倍」って言ってた
401:268
12/09/18 01:22:55.38 le9HrDA9
>>346
問題なのはそんな橋下に乗っかる国会議院の方だと思うんだが
402:日出づる処の名無し
12/09/18 01:23:04.53 pz1THg9f
谷垣さんは、総裁になった当時こそこ、の酷い状況をこんな線の細そうな人が立て直せるのかと思ったもんだけど、
参院選の頃にはこんな骨太な人なのかと思ってたなあ。
谷垣さんと比べたら橋下なんかは弱い犬程よく吠えるの典型にしか見えない。
403:日出づる処の名無し
12/09/18 01:25:11.32 oSr9ElqF
>>358
党員じゃないけど国政選挙などで投票してくれる人のほうが圧倒的に多いしな
404:日出づる処の名無し
12/09/18 01:26:22.09 e4WEBdyQ
>>402
谷垣さんはするめのような人だったんだね。
噛めば噛むほど味が出てきて、うまみが出るという。
おいしい出汁が出てきたんだよ。
そのおいしさをもっともっと味わうべきだったのに。
橋下なんかガムだよガム。ちょっとかんだ時にはおいしい味はするけど、
どんどん味気なくなるガム。
405:日出づる処の名無し
12/09/18 01:54:26.20 O4kjBz8R
【自民総裁選】１８日午後の遊説を中止 尖閣国有化で
2012.9.18 00:41
自民党の谷垣禎一総裁は１７日、１８日午後の党総裁選の地方遊説中止を決めた。
尖閣諸島（沖縄県）国有化をめぐる中国国内の反日デモ激化などを受け、対応を協議する。
１８日の総裁選遊説は午前に神戸市でのみ行い、午後の広島県福山市と香川県丸亀市での遊説を
取りやめる。午後４時から対応を協議する外交部会を党本部で開催、総裁選の５候補が出席する予定。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民党総裁選の街頭演説で、支持を訴える（左から）安倍元首相、石破前政調会長、町村元外相、
石原幹事長、林政調会長代理＝１７日夕、大阪・難波
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
406:日出づる処の名無し
12/09/18 03:04:27.47 DXi3Vly/
>>394
戦後レジーム自体が自律的に壊すどころか勝手に崩壊しているからねえ。
407:日出づる処の名無し
12/09/18 03:29:38.23 OfxwtBFI
>>287
>脱原発とか再生可能エネルギーとかなに空手形うってるんだろう
そんなこと言ってないんだけどナニ聞いてんだ？ TVだとそういう編集なのか？
408:日出づる処の名無し
12/09/18 03:39:58.46 OfxwtBFI
>>298
どっからか湧いてでたホワイトカラーエグゼンプションを、国民に全く納得させられなかったことと
小泉さんから受け継いだ自らの支持の源泉を全部台なしにした郵政復党もお忘れなく。
409:日出づる処の名無し
12/09/18 03:46:02.00 M4bJQ3ER
>>298
辞めたタイミングは安倍の首相時代の決断としては最高のものだった
俺は何一つ当時の安倍政権を評価しないがそれだけは断言できる
国会開会直後でしか路線の近い麻生幹事長に禅譲できなかった
森に潰されたけどね
410:日出づる処の名無し
12/09/18 03:49:18.42 M4bJQ3ER
>>330
おまえ典型的なマスゴミに影響されるクズだなｗ
劇場型なんてのは小泉にマイナスイメージつけるためだけのレッテル貼り
411:日出づる処の名無し
12/09/18 04:11:16.84 OfxwtBFI
こんな時間に起きてる人が他にいるとは・・・
412:日出づる処の名無し
12/09/18 04:27:45.78 OfxwtBFI
じゃあこれ貼っとこう
１６５回国会における安倍内閣総理大臣所信表明演説
平成１８年９月２９日
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
＞（活力に満ちたオープンな経済社会の構築）
我が国が２１世紀において「美しい国」として繁栄を続けていくためには、安定した経済成長が続くことが不可欠なことは言うまでもありません。
人口減少の局面でも、経済成長は可能です。イノベーションの力とオープンな姿勢により、日本経済に新たな活力を取り入れます。
安倍さんは当時から経済政策はイノベーションでなんとかなるしか言ってないんだよね・・・。
413:日出づる処の名無し
12/09/18 05:10:43.63 OfxwtBFI
尖閣絡みでこのあいだ参院通したばかりの
海上保安庁法及び領海等における外国船舶の航行に関する法律の一部を改正する法律
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
が効果を表す時・・・とおもいきや、
今回寧ろ海自が撃つかどうかという西沙諸島海戦が頭をよぎるレべルになってきてる。
そりゃ谷垣さん総裁候補者呼び戻すわ。
414:日出づる処の名無し
12/09/18 05:25:43.65 olP2+7XI
>>405
わが国の総理は「緊張感を持って対応するように」と指示したらしいが、
これっていつもどおりに
「テキトーに宜しく、あ、責任はアンタね」
の意味でしょうか
415:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/09/18 05:33:33.80 n+uO7ky3
とりあえず、今日一日は総裁選は休戦で、外交部会に貼り付きってことに
なりそうですね。
情報収集だけは、一応、出来ますから、とにかく情報収集で。
一応、向こうの発表としては、
人民日報
URLﾘﾝｸ(www.people.com.cn)
实拍东海舰队举行大规模海上演练 发射导弹40多枚
URLﾘﾝｸ(pic.people.com.cn)
松下等在华日企暂歇业 佳能2.2万员工带薪休假
URLﾘﾝｸ(homea.people.com.cn)
上千民众日使馆门前理性保钓
URLﾘﾝｸ(politics.people.com.cn)
環球
URLﾘﾝｸ(www.huanqiu.com)
URLﾘﾝｸ(world.huanqiu.com)
ちなみに、こんなのもあった。
日自民党五候选人对华强硬 欲拿中日争端赚选票
URLﾘﾝｸ(world.huanqiu.com)
↑環球ってのは日本で言うと産経新聞ばりに「右」を標榜している所なんですが
向こうから見たら、自民党の総裁選挙って、そう見えるらしい。
416:日出づる処の名無し
12/09/18 05:42:15.37 RAzxP51P
>>376
親と同じ小さな政府論の改革派、だから郵政民営化強硬賛成、TPP強硬賛成
ただ財政タカ派でもあるので（だから増税賛成）中川女やみんなの党とはちょっと違う
５人の総裁候補者のなかでは石破が近い
417:日出づる処の名無し
12/09/18 05:49:52.77 olP2+7XI
>>384
町村さんはもう当選はあきらめて、カフェスタでは自分の政策よりも自民党の政策を解説している感じ。
ＴＶの討論番組でも若手をさりげなく褒めてるし。
さすが派閥の領袖。長老ではなく重鎮。
自民党オフィシャルサイトに「トーク番組「まっちーの部屋」カフェスタより配信してます」と書いてて、
いつから番組名変わったんだよｗｗとも思った
>>415
柳条湖事件の日ですしね
向こうでは「9・18事件」」とも呼ばれているとか
418:日出づる処の名無し
12/09/18 06:09:10.64 OfxwtBFI
9月12日現在の米空母の位置
URLﾘﾝｸ(www.stratfor.com)
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
CVN-73 USS George Washingtonは現在Valiant Shield2012に参加中
URLﾘﾝｸ(www.navy.mil)
URLﾘﾝｸ(www.public.navy.mil)
419:日出づる処の名無し
12/09/18 06:10:50.56 SNdRo559
>>337
昨日はがき出したけど自分と全く同じ流れでワロタ
エネルギー政策が一番現実的だったし
外交も大切だけど明日の飯が食えないのはもっと困るのよ
420:日出づる処の名無し
12/09/18 06:11:35.41 Bds7srkc
>>417
「トーク番組「まっちーの部屋」
これ、これからもレギュラー番組にしてほしいんだけど・・！
私の求めてるカフェスタは、まさしくこういうノリなんだよね。
421:釜石生活７か月目
12/09/18 06:14:28.75 binu+1p2
>>326
小渕氏、橋本氏が反米？何言っているんだろうか？
422: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：3)
12/09/18 06:37:22.55 xAZEeonu
D
423:日出づる処の名無し
12/09/18 07:09:01.23 NyqXXUxT
>>396
参議院ではもう自民党が第一党だしな
三党合意なければこんなに民主党を
大分裂させることは出来なかっただろうね
でも、どんなに上手く行こうとも古賀たちは
谷垣降ろしと伸晃担ぎ上げ予定だったから
谷垣は自分が全部背負って刺し違えという
選択肢しかなかったのかもね
424:日出づる処の名無し
12/09/18 07:13:16.59 ayima2iz
>>415
さっき見た「みなさまの」放送局ニュースでは
「五人それぞれ全国で街頭演説とか、やるよ、やるよ」
って強調してました。
今日は休戦だなんて、全然伝わらなかった。
425:日出づる処の名無し
12/09/18 07:16:32.90 0mNTuOq0
朝ズバの谷垣総理映像見たかった
680 ：無記名投票 2012/09/18(火) 07:06:35.16 ID:Vfjzk/nt
朝ズバで厳しい表情で指示を出す谷垣さんの姿が。
総裁選ちょっと延期してもいいんじゃないかと思えてきた。
426:日出づる処の名無し
12/09/18 07:21:48.88 OfxwtBFI
そういや総裁選ってキャンセルになる特例規程あんの？
427:日出づる処の名無し
12/09/18 07:42:15.74 OfxwtBFI
総裁公選規程
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
細則
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
非常事態によるなどの一切の延期を想定してないな
選挙やらずに両院議員総会で速攻で決める方式か
第二章 執行機関
第六条
２ 総裁が任期中に欠けた場合には、原則として、前項の規定により後任の総裁を公選する。ただし、特に緊急を要するときは、党大会に代わる両院議員総会においてその後任を選任することができる。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
428:日出づる処の名無し
12/09/18 07:47:05.52 SAkJNye5
>>417>>420
「まっちーの部屋」見てきて噴いた。皆が「まっちーの部屋」って書いたら本当に採用されてんだもの。
あんなに聞き上手な方だとは思わなかった。
429:日出づる処の名無し
12/09/18 07:54:27.56 wQlIdV4k
>>417
町村さんは震災復興を政策の１番目に上げてるから、東北での支持拡大
狙いの側面も有るんじゃないかな。
石原陣営としては、元国交大臣かつ東日本出身なので東北の票は取れる
はず、という読みが有ったのじゃないかな。
サティアン発言でだいなしだけど
430:日出づる処の名無し
12/09/18 07:59:42.21 OfxwtBFI
>>417
>>428
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
ほんとだ
ゲストから話引き出すのほんとに上手いよな
ゲストのメンツも
初回 教育、看護福祉、被災者側
2日回 被災地支援側（日本郵船）
3日回 安全外交（川口順子議員ゲスト 9・19予定）
と流れが良い。これレギュラーでやってほしわ
431:日出づる処の名無し
12/09/18 08:15:27.44 Lw22ArUF
>>430
本当に採用されててびびったw＜まっちーの部屋
432:日出づる処の名無し
12/09/18 08:18:39.60 OfxwtBFI
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板:300番)
300 ：名無しステーション ：sage ：2012/09/18(火) 08:15:16.38 ID:Ex+z5Ce+
まさか朝日で降りかかる火の粉は払わねばっ手言葉が聞けると思わなかった
どうしたテレ朝モーニングバード
433:日出づる処の名無し
12/09/18 08:31:51.38 0mNTuOq0
石原演説での拍手はフラワーロックばかり？
642 ：無記名投票 2012/09/18(火) 00:35:06.20 ID:5Sg3SvHX
>>637
大津では石原陣営と思われる人達が、候補者来る前に、
拍手のタイミングの打ち合わせをしてました
盗み聴きしてたのは内緒ｗ
実際拍手をし始めるのは、その周辺からで、
吊られて周りが拍手ってのが石原のパターンでした
434:日出づる処の名無し
12/09/18 08:43:33.84 G8ByH+mK
>>359
> 安倍さんってTPP反対だっけ？
安倍の基本政策
URLﾘﾝｸ(www.s-abe.or.jp)
・EPA、FTAの推進。TPPの「聖域なき関税撤廃」反対 他
435:日出づる処の名無し
12/09/18 08:47:30.14 RTcl6q45
TPP反対って誰かはっきり言ってほしい
436:日出づる処の名無し
12/09/18 08:50:26.88 G8ByH+mK
>>435
ﾏｯﾁｰと安倍
437:日出づる処の名無し
12/09/18 08:57:04.46 RTcl6q45
>>436
え？
みんな関税さえよけりゃあOKみたいなニュアンスではないの？
討論会とか見てるとそう聞こえるけども・・・
438:日出づる処の名無し
12/09/18 08:58:20.35 DpUHMr7j
テレビ新聞が今更掌を返したところで
439:日出づる処の名無し
12/09/18 08:59:54.24 OfxwtBFI
発言と政策リストによると現状5人ともTPP反対だよ実際のところ。安心しろ。
そもそもアメリカだってファスト・トラック権限オバマ取り上げられたままだから、議会が日本とTPPなんざするわけないんよ
そのうえこのチャイナリスク騒動が大規模な経済枠組みに影響与えるし。
440:日出づる処の名無し
12/09/18 09:01:20.99 cdb4NfCh
>>437
そう思った。
TPPの「聖域なき関税撤廃」反対＝TPP反対 じゃないよね？
その中でもマッチーが北海道だから一番ハードルが高そうだなと思ったけど。
441:日出づる処の名無し
12/09/18 09:03:09.37 N86pYrJn
>>391
むしろ谷垣総裁や町村候補を推すあまりに、安倍攻撃に走ってる感があるけどね。
442:日出づる処の名無し
12/09/18 09:05:42.09 SAkJNye5
そういう邪推はやめようよ
443:日出づる処の名無し
12/09/18 09:08:52.88 N86pYrJn
邪推してる391に、「違う立場ではこう見ることもある」と教えてあげただけさ。
444:日出づる処の名無し
12/09/18 09:10:58.21 olP2+7XI
>>440
もともとのＴＰＰ加入の条件が「聖域なき関税撤廃」だから、５人ともＴＰＰ反対と言って良いよ。
条件つけたらEPAやFTAと同等だし、米国内でも反対派はいるし
（例えば自動車業界。日本車が押し寄せてきたらあぼーん）
このまま米国大統領選挙が終わったらなかったことになる予感。
445:日出づる処の名無し
12/09/18 09:11:30.97 IsVmcgb9
まっちの部屋の初日で、まっちーが「あの方お名前何でしたっけね？」みたいな感じで
うっかり忘れてしまったであろう人の名前を、ちょっとずつちょっとずつ対談相手から引き出してるのが個人的にツボだった
446:日出づる処の名無し
12/09/18 09:12:31.50 aFcvi71U
安倍と谷垣は思想、政策が全く違うから、
どっちかがトップになったら、他方は冷飯になる。
これは仕方のないこと。
本来なら谷垣は同じ派閥の林か考えの近い石原支援が妥当だろうけど、
この二人には相当ムカついてるだろうし難しい選択だろうね。
447:日出づる処の名無し
12/09/18 09:17:59.03 N86pYrJn
ノビテルって、総裁と考え近いのか？
そりゃ執行部でずっとやってきてはいるけど、どーも「上の考えに合わせる」タイプの
ように思えるんだよ。
出演した番組や演説会の様子を見ている限りでは、ノビテル個人の考えってどうにも
あやふやで、他候補と比べて掴みどころがないように見える。
448:日出づる処の名無し
12/09/18 09:21:46.70 XYEFnEZR
過敏になりすぎてる所あるね。
>>109に対して>>130っていうのなんか邪推じゃね？
逆に、安倍さんの信者が怖いってレスしたら
「安倍は云々～」って安倍さんを悪く言うレスを貰ったりもしたし、
信者が信者らしくチョンだのチュンだの言い始めたりもするし、
総裁選が終わるまではこんな感じなのかね。
>>446
伸晃なら分かるけど、なんで林さんも？古賀が押してるから？
一番色気を出してなくて総裁には絶対なれないのも分かってるから、
なんつーか、ちょっとした林キャンペーンの一環として楽に見てられるんだけど。
あ、あとカフェスタの林さんの動画だけ何故か低評価なのかも気になる。
449:日出づる処の名無し
12/09/18 09:23:02.30 10zPYhN7
ノビテルは何かをこうしたいという
確固たる信念ってなさそうだよなあ。
だからこそ上からは便利に使いやすかったんだろう。
今までは谷垣－大島のスピーカーとして、
多少の軽さはあるもののそこがうまく生かされ悪くなかった。
450:日出づる処の名無し
12/09/18 09:24:52.11 XtocK674
谷垣さんの路線に一番近いノビテルさんが、
谷垣支持者に憎まれてるってことは皮肉だな。
451:日出づる処の名無し
12/09/18 09:28:02.23 DgX8AkuE
今日の外交部会でﾉﾋﾞﾃﾙどんな対応策を発表するのか楽しみだ。
「攻めてきませんよ～」って言っちゃってるし。
茂木あたりが必死に考えてるのかね。
452:日出づる処の名無し
12/09/18 09:30:42.12 10zPYhN7
>>450
今は再選支援しておけば、
こんな悪者になることもなかったろうに。
しかし、あの軽い言動をどうにかしないことには、
トップにはなれないな。
453:日出づる処の名無し
12/09/18 09:31:33.80 RTcl6q45
>>439
>>444
ん、分かった
意見ありがと
そんな気はちょっとしてるのだけど、仕事柄TPPには過敏になっててね・・・
454:日出づる処の名無し
12/09/18 09:32:23.34 LmCa0yVn
>>440
まっちーの実家は牧場だから元からTPP反対だよ。
北海道の議員でTPP賛成しているのはいないといっていい。
まっちーに足りないものはドブ板的な活動だなと思う。
被災地票とか反TPP票を奪うにはドブ板的な活動が必要。
455:日出づる処の名無し
12/09/18 09:32:57.39 cdb4NfCh
>>448
政策を語れ！と頑張ってる人がちらほらいたからそれじゃないかな？＞評価
自分も今回は顔見世だと思うので、最初くらい人となりを紹介するのは
別にかまわないと思った。あとで政策の話もしてたし。
ゲルはまだだけど、ファンとアンチが入り乱れて大変な事になりそうだなｗ
ノビテルはコメント禁止だったりしてｗ
456:日出づる処の名無し
12/09/18 09:34:11.00 irbs7VS+
ネットの安倍さん支持層ってのは、自分たちこそ自民本流、
自分たちこそ保守の中核っていう意識が強すぎるんじゃないかな。
もう少し自民党、っていうか公党の持ってる多様性を受け入れた方がいい。
457:日出づる処の名無し
12/09/18 09:35:31.40 O3cxNNqz
>>425
BSのTBSニュースバートで定期的に流れてるよ。
458:日出づる処の名無し
12/09/18 09:47:36.29 10zPYhN7
>>454
地方ではマッチーの政策が一番受け入れられやすいと思うんだけどね。
なのに地方票が低いという。うーん。
459:日出づる処の名無し
12/09/18 09:56:35.74 DpUHMr7j
町村より鳩山が人気だったりしてなw
460:日出づる処の名無し
12/09/18 09:58:02.02 XtocK674
うわ。
討論番組見直しているけど、町村さん討論うめぇな。
さすが外務大臣か・・・
461:日出づる処の名無し
12/09/18 09:59:19.88 N86pYrJn
>>458
メディア露出も少なかったし、露出があっても、ファンが見るだけで一般に広まってるとは
言い難いからね。
実際、安定感は一番だと思う。
ただ、「安定感」を総裁選びの基準でイの一番にするほど、「追い詰められている」感がない
のだと思う。
この三年間の民主党政権で、如何に色んなものがブチ壊されたままにされたか、興味が
ない人は、調べもしないでジミンガーしてるだけだろうしね。
462:日出づる処の名無し
12/09/18 10:03:00.47 jsZz0jz0
>>424
昨日の報道ステーションでも、１８日に尖閣に中国の漁船が押しかけるというニュースの際に
「こんなときに総裁選とか党首選とかやっているようでは困る」
みたいなことを言ってたけど、その時点で既に本日の外交委員会のために
総裁選演説中止って決まってたんだよね。
一般人でも知ってることを、曲がりなりにも報道番組が知らないってどういうことよ、と突っ込んだ。
463:日出づる処の名無し
12/09/18 10:05:52.52 Vg7Fe79A
党員や議員の間で安定感が重視されてるなら、
普通に総裁続投が本命であり石原Jrの出番はなかったと思う
464:日出づる処の名無し
12/09/18 10:20:39.84 HU+K/O/q
自分も谷垣さん推しで、安倍さん登場はまだ先で良いと考えていたけど、
中韓があれだけ過去からの話を持ち出して、激しい挑発を繰り返す状態になると、
戦後日本を背負ってきた総理からつながる安倍さん麻生さんが矢面に立つべき。
アメリカも対共産主義で吉田・岸の力を借りた過去があるわけだし・・・
465:日出づる処の名無し
12/09/18 10:23:20.21 wQlIdV4k
>>455
「あとで政策の話」といっても、そこまで聞くのは既に支持者しか
いないんじゃないか？
最初のゆるいノリで、これで１時間かぁと思ってBGMっぽく聞き流
してしまった。
311追悼式欠席したときの地元パーティも、こんな雰囲気だったのかな？
などとも想像してしまった。
マッチーの動画に続けて見たので、どうしても低評価。
ちなみにわしは東北在住だから、よけいにそう感じるってのは有ると思うが
466:日出づる処の名無し
12/09/18 10:34:48.54 gQS4IALn
>>463
やっぱマスコミの言うような選挙の顔を求めてるのかねぇ。
467:日出づる処の名無し
12/09/18 10:41:42.33 NDzL9ki5
石破さんと安倍ちゃんの決戦投票になるっぽいけど、そうなれば他の支持者を見ると安倍ちゃん不利なのかな
町村さん支持が安倍ちゃん支持にまわるくらいで、他候補支持は石破さん支持に流れそう
468:日出づる処の名無し
12/09/18 10:42:02.38 BXoiG5t8
【守れ！】谷垣総裁 ベトナムとインドネシアを訪問 【日本の生命線】 （記事追加あり） URLﾘﾝｸ(t.co) 2012年1月の谷垣総裁初外遊先で、
【中国の海洋侵略（進出）について】も意見交換あり。
総理になった時点でここが重要になっていたはずでした。 #総裁選
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まなびと（学人）プロジェクト・谷垣禎一総裁講演 PART 2（2010.11.11）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
谷垣発言
「尖閣の事件を対応していく上で必ず考えなければならないのは―
中国は周辺のあらゆる国と領土問題・国境紛争を抱えた国。
だから実は潜在的に、日本の立場にシンパシーを持った国は
沢山ある。特にベトナムとか南沙列島とか。
その問題（国境紛争）は、その前のアジアリージョナルフォーラムでも
中国海軍の近代化等について非常な激論が起こった（続く）」
発言全体とベトナム・インドネシアの対中防衛資料
URLﾘﾝｸ(www.twitlonger.com)
ゴテンとかもだがノビテル派は新自由主義の米寄り多いから、
このへん全く分かってなかったかもしれんね
469:日出づる処の名無し
12/09/18 10:45:18.73 XYEFnEZR
確かに林さんのカフェスタはゆるすぎたよね。
でも林さんの出陣式も評価が高低拮抗してて、
安倍さんの出陣式、まっちーの部屋なんかは高評価が多くて、
なんか林さんが憎まれてるように見えちゃってｗ
伸晃のカフェスタがまだ放送されてないからなんとも言えないけどねｗ
ところで安倍さんの出陣式で麻生さんが派閥の領袖・長老支配の人じゃ選挙に向かない
って言ってたけど、それもあって安倍さんなんだね。
しかし麻生さんはもう長老の域だろｗ派閥の領袖だしｗ と思いました。