13/01/18 20:31:15.59 T1d+j1Y4
>>726
論文検索しても、否定的論文見つからないんだが
まともな学者で否定論者の人って誰？
728:日出づる処の名無し
13/01/18 20:54:44.69 wqvXKvqU
>>727
んじゃ佐藤和男氏以上の肯定説とってる国際法学者挙げてちょ
729:日出づる処の名無し
13/01/19 04:48:45.58 LXRRKbDg
【政治】「犠牲者数は?」「人口は100万超で犠牲者数は30万人 これは誰にも反論できない数字」南京大虐殺館訪問の鳩山、館長回答に絶句★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なんだ南京は１００万人いたのか・・・・・それじゃ３０万殺していても不思議はないな
730:日出づる処の名無し
13/01/19 04:55:18.86 UdLiL3br
２０万や3０万の論文は存在しているけど、誰も信ぴょう性が高いとは思わんよな
論文の存在などなんの担保にもならない
731:日出づる処の名無し
13/01/19 05:51:43.86 wB8bHGLc
＞「人口は100万超で犠牲者数は30万人 これは誰にも反論できない数字」
関東大震災、東京大空襲、広島、長崎原爆の犠牲者数を考えても南京の
犠牲者数は「？」となるでしょう。統制中共の一方的発表だし。
ユダヤ人６００万の犠牲者だって今では疑問になってるし。
国共内戦、文化大革命、チベット、天安門などの犠牲者数約１億人
これは誰にも反論できない数字！
732:日出づる処の名無し
13/01/19 06:42:27.24 RAXZs3hJ
>>729
人口100万人論なんて、いまどき無能肯定派でも主張しとらんだろうに
733:日出づる処の名無し
13/01/19 07:59:48.80 qOJu6GLa
中国の小学校歴史教科書読んだら
約三ヶ月で40万人と書いてあった
734:日出づる処の名無し
13/01/19 08:04:50.80 qOJu6GLa
それとスゲーどうでもいいんだが
欧米だとナチの大量虐殺の被害者は
約1100万人と言われてるっぽい
約600万はあくまでユダヤ人のみの数で
それ以外の人々も殺されたから
735:日出づる処の名無し
13/01/19 09:35:43.93 onX9Xl+Q
>>721
うむ、確かに鳩山が中国で「南京大虐殺はあった」と言えば、タイヤが売れて商売になるな(笑
736:日出づる処の名無し
13/01/19 10:33:45.06 TdD+qHzA
【政治】「犠牲者数は?」「人口は100万超で犠牲者数は30万人 これは誰にも反論できない数字」南京大虐殺館訪問の鳩山、館長回答に絶句★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
737:日出づる処の名無し
13/01/19 10:56:34.14 y/2pAkXJ
>>736
史実を持って簡単に反論できるね １００万というのは戦前１９３６年の南京市の推計人口であって、
日本軍占領当時１９３７年１２月１３日の人口ではない。
実際には日本軍が迫ると１１月後半あたりから南京市からの避難がはじまる
（ＡＰ通信１１月３０日の記事等）
１１月２３日の時点でもすでに４０，５０万に半減という推計。
さらにそこから避難が続き、南京市の一般人の人口は、安全区に避難した２０－２５万と、
難民を直接管理した外国人宣教師グループが推計。ぷらす南京城内を区画別に掃討した
日本軍が安全区外でごくわずかな例外を除き、ほぼ一般住民をみてないことから
南京市に残った一般人のおおよその概算は２０－２５万程度でかわらず。
738:日出づる処の名無し
13/01/19 11:38:23.81 qOJu6GLa
安全区の人口なのか
南京行政区全体の人口なのか
で全く違う
コンセンサスを得ないと
話が完全に食い違うよ
739:日出づる処の名無し
13/01/19 11:46:42.05 RAXZs3hJ
また屑ニートの知ったか乙>>738
南京市全体でも>>737の推定は正しい訳だが
当時の資料から察するに
740:日出づる処の名無し
13/01/19 12:39:38.62 UdLiL3br
>>738
世界の常識だと、十数人でも纏めて理不尽に殺されたら名前がついて
虐殺は後世に語られるものだが、南京ではそんな常識が通用しないんだよな
なあ、南京の中国人は全員文盲で日本軍に記憶を消されたのか？
記録はないけど虐殺はあったなんて非常識なこと言うんじゃないよ
どうしても南京行政区で事件があったというなら、場所や日時被害規模の記録を集めてみろよ
741:日出づる処の名無し
13/01/20 07:06:46.99 65Xw03gj
【政治】鳩山由紀夫・元首相「この木に花が咲くときに再び訪れたい」 南京虐殺記念館にイチョウの木を植樹…“友紀夫”と署名★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
742:日出づる処の名無し
13/01/20 07:17:29.36 wAqoctaN
＞欧米だとナチの大量虐殺の被害者は
約1100万人と言われてるっぽい
約600万はあくまでユダヤ人のみの数で
それ以外の人々も殺されたから
ナチ以外の欧州諸国ポグラムの犠牲者？ ロマ人、政治犯、チフス患者の犠牲者？
どっちにしても600万のユダヤ人ホロコーストは疑問だよ（ホロコースト否定はしてないよ）
743:日出づる処の名無し
13/01/20 08:05:14.75 rpyTcLSF
>>742
だいたい収容所を作った理由を考えたら、ホロコーストが怪しいって結論に至るのは易しいでしょ
虐殺目的なら収容所など作らずにその場で殺せばいい、ポル・ポトや毛沢東だって収容所を作ったわけじゃないでしょ
まあユダヤの身ぐるみ剥がして只でこき使って、挙句の果てに食料が有りないからって
餓死するまで放置はほめられたものじゃないが
かと言ってホロコーストが全くの虚偽かといえば、それも違っていて、ナチス占領下のリトアニアで本当にやっていた
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここで大活躍したのがリトアニアの領事館員だった杉浦千畝さんですね
744:日出づる処の名無し
13/01/20 09:21:54.47 L7TzmEG/
ナチスドイツのユダヤ人大量虐殺は
多分300～400万名だと思うが
これを公の場で言うと国によっては
ネオナチと勘違いされて逮捕される
南京大虐殺論争は解釈によって規模が変わるし
否定論者も別に逮捕されたりしない
性質が異なる問題だな
745:日出づる処の名無し
13/01/20 11:25:30.41 22vGeeQX
自民の防衛大臣及び外務大臣と同姓同名の人が南京大虐殺記念館を訪問して献花しているのだが、おそらく別人であろう。
中国出張報告 （２００６．７．２４） 衆議院議員 山本幸三
中共中央対外連絡部の招待によるものであるが、団員は、私の他に岸田文雄、吉川貴盛、小野寺五典の各衆議院議員、それに古賀先生の秘書２名の計７名である。
一行は、７月１６日上海に入り、翌１７日南京へ。
「南京大虐殺記念館」で献花した後、被害者と懇談、その後夜遅く桂林入り（山本のみ、地元スケジュールの都合で、一日遅れの１７日に出発、上海経由で桂林にて合流。）。
746:日出づる処の名無し
13/01/20 11:40:57.60 B1eriibg
>>744
ユダヤ人虐殺はスレ違いだからどうでもいいが
300万とか盛りすぎもいいとこだろ、屑ニートｗ
747:日出づる処の名無し
13/01/20 12:02:14.18 L7TzmEG/
>>746
じゃあ実際はどれくらいなの？
アウシュビッツ（ビルケナウ）で亡くなった人が尋常な数じゃないんで
数百万名という説は、特に異常でも無いと思ってるんだが…
748:日出づる処の名無し
13/01/20 12:12:51.09 B1eriibg
反応早いな、さすが屑ニートｗ
餓死者含めてなら１００万超えるだろうが
３００万とか６００万とか言う数字も、根拠は虐殺前の人口との比較だったりするし
虐殺前の人口も定かでない
つか他所でやれよ
749:日出づる処の名無し
13/01/20 12:17:14.65 L7TzmEG/
>>748
俺暇だから…
推計が困難という意味だったのか
了解致しましたので、スレ違いになるから
もうこの話はここまででいいよね？
750:日出づる処の名無し
13/01/20 12:37:15.05 wuMEaoPP
中国人は10倍大げさに言う
751:日出づる処の名無し
13/01/20 13:59:44.68 rpyTcLSF
>>749
何処を探しても遺体がないアウシュビッツで150万ってアホだろ
推計以前に不可能犯罪だ
752:日出づる処の名無し
13/01/20 14:00:40.24 wuMEaoPP
ユダヤ人虐殺600万人というのも信じられない
凄い数字だよね
753:日出づる処の名無し
13/01/20 20:05:37.04 GdLJxZRe
>>731
> ユダヤ人６００万の犠牲者だって今では疑問になってるし。
いや、欧米では既に確定仕切った事なので、馬鹿が何度も言う戯れ言を相手にしないとして法律で否定する事自体を禁止している。
つまり、お勉強の足りない子の構ってちゃんは逮捕で対処。
754:日出づる処の名無し
13/01/20 20:36:56.06 rpyTcLSF
>>753
情弱はアウシュビッツが400万から150万にディスカウントされたことも知らないんだなｗ
お勉強が足りないのはあんたと言うのは笑えるオチだね
755:日出づる処の名無し
13/01/21 02:45:00.80 q7xRN9/9
ちなみに近世、あのモンゴルを再起不能レベルで内部から腐らせて無茶苦茶にしたのが、清の施政下における漢人=中国人たち。
そこから逃れる為にモンゴルの人々は帝政ロシア、ソ連を頼り何とか独立を果たしたが
その間、中国はモンゴルを自分等の領土版図として独立を認めず、徹底して妨害工作し続けた。
ロシア、ソ連という国が無ければモンゴルは国、民族ともに地球上から間違いなく消滅していたのだが
中国とそのシンパが歴史の中で自分達こそ正当で、被侵略の同情されるべき存在とかほざくのは、
公平に見ても大間違いなんだよなあ…。例の日清戦争も実は中国側による日本への侵略戦争だし。
みっともなくも返り討ちにされて、その情けない体たらくを見た西洋諸国が我先にと中国にタカりまくっただけでさ。
要は当時の時勢に習い、周辺他国に討ち入って覇権を唱えるつもりが、第一歩目でつまずいて転んだだけの話なんだわ。
そんでひたすら被害者面をしているの。
そこんとこ宜しくね、日本に居る平和が大好き・馬鹿左翼な文化人と知識人の皆さん。
756:日出づる処の名無し
13/01/21 13:24:37.87 FWhVLhxG
ふーん
皆911事件陰謀論とかも信じてるの？
757:日出づる処の名無し
13/01/21 16:33:37.67 OVRS924S
ついに書いてない文章まで見えるようになったか、無能肯定派は
758:日出づる処の名無し
13/01/22 09:38:27.42 Aa231sih
＞これを公の場で言うと国によっては
ネオナチと勘違いされて逮捕される
ナチ以外の欧州諸国のユダヤ人ポグロムやエビアン会議
アウシュビッツへの連合軍機機銃掃射事件やナチの財政担当のシャハトが
連合国を脅した「ヒトラー計画」、戦後のイスラエルのパレスチナに対する蛮行など
「言論妨害」しても隠したい事一杯あるからねｗ
759:日出づる処の名無し
13/01/23 09:35:36.65 p/fJPACG
【政治】鳩山氏、南京の姿「ネットで５億人の方が見た」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
760:日出づる処の名無し
13/01/25 01:46:35.20 PB0W+Rqd
>>754
情弱は４００万が１５０万になると虐殺で無くなるとでも思ってるのかねえｗ
１５０万しか殺してない（ｷﾘｯ ばぁ～～か
761:日出づる処の名無し
13/01/25 11:42:35.17 vbQvI0YE
だれがナチの虐殺まで否定したんだろ？
つかスレ違いだから他所でやってくれない？
762:日出づる処の名無し
13/01/25 18:59:54.02 1RtwQJLb
同じ日本人として反省のない同胞ははずかしい
763:日出づる処の名無し
13/01/25 19:46:56.03 vbQvI0YE
>>762
日本人のフリしなくていいよｗ
764:日出づる処の名無し
13/01/25 20:43:57.11 DtrnRugY
怪しい物証や嘘つきの証言を信じてナチスと日本をごっちゃにしようとする歴史修正主義者は死ね
765:日出づる処の名無し
13/01/26 03:12:45.54 lX+IJO44
ロサンゼルス・タイムズ
Revisionism Tokyo-style
Japan's leaders still won't acknowledge their country's wartime atrocities.
By Bill Guttentag and Dan Sturman
January 18, 2013
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
766:日出づる処の名無し
13/01/26 03:59:15.82 XBf+t5uS
世界中で今でも戦争しまくってるアメ公が
偉そうになにいってんだが
767:日出づる処の名無し
13/01/26 04:06:34.98 S9EEVtGn
>>765
＞ultraconservative nationalist Shinzo Abe
ずいぶん偏った書き方をしてるね
＞In 1937, the Japanese Imperial Army, captured Nanking on Dec. 13.
＞No one knows the exact toll the Japanese soldiers exacted on its citizens,
＞but a postwar Allied investigation put the numbers at more than 200,000
＞killed and at least 20,000 women and girls raped in the six weeks
＞after the city fell.
シチズン、一般市民が２０万とな こんな認識でリビジョニズムとか書いちゃうこの
記者もどうかしてるね
それがあってるかどうかはともかくとして、東京裁判では兵隊と一般市民で２０万じゃなかったの？
＞This is what most historians believe. But not in Japan,
いやいや多くの歴史研究家でこんな認識の人はいないね
>In 2006, we traveled to China and to Japan to interview victims and soldiers
２００６年に元日本兵にインタビューとあるけど名前がでてないな
この証言者とは誰なんだろうか
この記事を書いたBill Guttentag and Dan Sturmanという人達は
「Nanking」という映画を作ったコンビらしいからその映画にでてくるのかね
768:日出づる処の名無し
13/01/26 04:35:50.33 EtNjD9WG
>>767
東京裁判は埋葬記録４万＋１１万と５７４１８人が殺された目撃談（幕府山モドキ）だから、なんと普通の戦闘で死んだ兵士まで含まれますｗ
769:日出づる処の名無し
13/01/26 06:26:13.64 lX+IJO44
>>765
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
770:日出づる処の名無し
13/01/26 13:27:08.61 aEJjP2HQ
当時、死体埋葬を指揮した人の記録がのこっているに、20万人は無理過ぎ
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
771:日出づる処の名無し
13/01/28 18:56:13.99 DGWp+93K
反省のない同胞ははずかしい とは？
スペイン、アメリカ、イギリス、フランス、オランダ、ベルギー、ロシア
何処の国が植民国に反省謝罪補償してるか？謝罪すらないだろ？
772:日出づる処の名無し
13/01/28 19:01:46.53 ErcF7jNZ
チベットやらウイグルやらベトナムやらインドやら侵略しても
反省しない同胞のことだろ
773:日出づる処の名無し
13/01/31 05:43:26.68 bWzTy1r9
創価、正宗、大東亜を語ろう！掲示板に
是非お遊びに来て下さい！
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
774:日出づる処の名無し
13/02/06 22:26:12.08 q/wWWUeK
『テーミス』 2013年1月号
・THEMIS LOBBY
「南京事件」真相に迫る国民集会が開かれたが
URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
「南京事件」の真相に迫る国民集会が12月13日、東京・永田町の憲政記念館で開催され、評論家の
渡部昇一氏や茂木弘道氏が、「南京」の真実について講演をした。南京戦はあったが、南京虐殺とは
当時の国民党による戦時謀略宣伝であったことが浮かび上がった。
新しい歴史教科書をつくる会の理事（前会長）を務める藤岡信勝氏は、’60年代までの歴史教科書
には、「南京事件」などただの一行も書かれていなかったことを紹介。初めて掲載されたのは’75年で、
中国の教科書に載ったのはそれよりあとの’79年だという。
その上で藤岡氏はその元凶が「本多勝一氏の“やらせルポ”、『中国の旅』である」と断言。日中国交
正常化前の’71年、朝日新聞の本多記者は中国共産党から入国を許され、証言者を提供されて、
約40日にわたって中国各地を取材した。そのうちの一つが南京で、それらの記事を再編集した単行本
が’72年に出版されて以来、日教組の社会科教師の“必読書”となったのだ。
775:日出づる処の名無し
13/02/07 22:18:43.71 f/lYr4G/
藤岡信勝の正体
URLﾘﾝｸ(group1984.blog119.fc2.com)