12/10/02 13:07:50.28 ktSlgwnS
>>249
もともと日本政府の南京事件の見解は犯人未特定の非戦闘員（民間人）の殺害や略奪行為等であり
日中共同研究の戦闘員の違法殺害の2万、4万（捕虜殺害メイン）やそれを含む20万など認めてないでしょｗ
251:日出づる処の名無し
12/10/02 14:07:22.94 2BY8wDro
しかも日本政府の見解には主語が無い件
犯人が日本軍なんてどこにも書いてないよねｗ
252:日出づる処の名無し
12/10/02 16:28:42.04 Vo85zMMk
>>251
阿呆！
253:日出づる処の名無し
12/10/02 17:37:41.44 h8OMrLov
>日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
否定できないって言い回しは、確たる証拠がないことの裏返しでもあるんだよね
可能性を肯定しては居る物の蓋然性を認めた訳じゃない、確実なのは留守宅の物を窃盗したことぐらいだな
254:日出づる処の名無し
12/10/03 01:30:32.53 8Z8Mmpe7
>>252
ならば、政府見解に、日本軍の犯行であると断定出来る箇所を指摘せよ(笑)
255:日出づる処の名無し
12/10/03 06:28:57.92 a7Lf6TAJ
日本人はやはりずる賢い陰謀民族ですね、大虐殺するわ島は盗むは・・・・・洗脳されているのはここの否定破バカ
「中国の白書 」全文。
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
＞10月21日、井上馨から山県有朋宛ての回答書簡では、「この時機に公然と国の標杭を立てれば、
＞必ずや清国の猜疑心を招く。ゆえに当面は実地調査およびその港湾の形状、後日開発が期待できる
＞ような土地や物産などを詳細に報告するにとどめるべきである。国の標識設置や開発着手などは、
＞後ほど機会を見て行えばよい」としている。井上馨はまた、「今回の調査の件は、おそらくいずれも
＞官報や新聞に掲載しないほうがいい」ことをとくに強調した。
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
日本側が清との諍いを恐れ、調査を公にしておらず、日清戦争の勝利を確信してから、領土宣言していた・・こりゃ無効だわ
ここら辺が中国個民の逆鱗に触れ、大日本帝国の罪許すまじと、日本の陰謀という尖閣諸島歴史観になっていった。
ポツダム宣言の効力は下関条約の割譲を無効とするカイロ宣言まで遡るから尖閣は返さなきゃいけないね。
侵略戦争のどさくさにこっそり盗んでいたんだよ。
256:日出づる処の名無し
12/10/03 09:01:23.78 SgRP5fl7
URLﾘﾝｸ(photo.eeloves.com)
中国が南京大虐殺の証拠と言ってる写真です。
軍服は間違いなく日本軍のものですが、たぶんただのプロパガンダなのでしょうけど
出典がはっきりしないことには違うとは言い切れないです。
ご存知の方が居れば具体的に出典が何なのかと出来ればその資料を教えて下さいな。
「出典はわからないけど、とにかく違う」とかいうレスは要りません。
257:日出づる処の名無し
12/10/03 09:26:23.84 oDT4WMC/
>>255
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
尖閣諸島は台湾に含まれず、中国自身が固有の領土とも認識していない。
1885年に既に日本の漁民が渡航しており、「領域主権の継続的かつ平穏な行使」が行われている。
チャンコロに尻尾を振るカスはさっさと消えろw
258:日出づる処の名無し
12/10/03 13:12:36.46 bL3xdVu+
>>256
そんな写真よりダイオキシンはどうなったんでしょうか？
259:日出づる処の名無し
12/10/03 13:13:54.19 yaAmD9Tu
南京の件では
中国が欧米にむけて、大げさにプロパガンダしたのは有名
260:日出づる処の名無し
12/10/03 15:17:56.99 YEeeqqEc
赤ん坊を投げて銃剣で突き刺した、とかいうストーリーのそもそもの出典は何なの？
261:日出づる処の名無し
12/10/03 17:45:27.07 bL3xdVu+
>出典がはっきりしないことには違うとは言い切れないです。
このトンデモ主張は、どう見てもチョーセンウヨクまたはShe are君と呼ばれた彼の手口ですね
出典が怪しい史料など論評に値しないのは常識ですからｗ
マジレスしてもどうせ不愉快になるから、適当にあしらって遊んでやってくださいｗ
262:日出づる処の名無し
12/10/03 21:38:10.18 vbzKWxrw
>>257
＞ポツダム宣言の効力は下関条約の割譲を無効とするカイロ宣言まで遡るから尖閣は返さなきゃいけないね。
少し歴史を勉強した方がいいよ。残念ながら明の時代から中国領土だよ
263:日出づる処の名無し
12/10/03 22:34:23.10 bL3xdVu+
>>262
レスしたリンク先のPDFで全部否定されているわｗ
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
お前こそ勉強しろよ
264:日出づる処の名無し
12/10/03 23:41:30.05 sOh0Oms9
～南京大虐殺について～
東京裁判では一般市民含めた３０万人、中国は一般市民含めた４０万人虐殺と
言ってるけどこれはあり得ない。当時南京には２０～２５万人くらいしかいなかったし、
日本撤退後の調査でも変わってない。
やったのは一般市民でなく、シナ兵の捕虜約２万人前後を揚子江のほとりで
何回かに分けて銃殺してる。食料が全く足りなくてシナ兵が発狂し出したのが原因。
シナの主張はデタラメだけど、この捕虜銃殺は日本軍にとって大きな汚点ではある。
下のサイトや動画でだいたいわかる。たぶん捕虜を釈放しようとしてたって証言はウソ。
あとシナが虐殺写真として記念館とかに飾ってるのはほとんど捏造。
死体は灯油ぶっかけて燃やして揚子江に流してるから写真はほとんどないはず。
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
南京大虐殺の真実（日本兵の証言動画）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」（大月書店）という日本兵の証言本もでてる。
当時シナ兵は軍服脱いで民間人に紛れ込んで（便衣兵）、日本軍に手榴弾投げる
ということをやりまくってて、これに悩まされた日本軍は一般市民を身体検査して、
便衣兵と認定された者を連行した。誤解されて連行された民間人がいた可能性も
否定はできないが、あったとしても僅かだろう。
265:日出づる処の名無し
12/10/03 23:41:45.64 sOh0Oms9
対照的な証言
なぜ、「南京事件」は捏造されたのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
南京大虐殺マギーフィルム）１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大虐殺派のウソ写真と証言
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
ウソつき証言者（ウソだらけの証拠と証言者たち）
マギー牧師の“南京虐殺”フィルム
大半は病院の風景。 東京裁判、証拠として提出されず。
今月４日、「幻のフィルム、米で発見」という見出しで、大々的に報道されたジョン・マギー牧師の
“南京虐殺”を撮った１６ミリフィルムは、実は１９３８年５月１６日付けの『ＬＩＦＥ』誌ですでに
公表されていたことが、７月９日、東京・丸の内の日本倶楽部で行った本紙座談会（２面で詳報）の
中で明らかになった。
また『ＬＩＦＥ』に掲載されていた１０枚の写真の大半は中国人が病院で治療を受けている写真で
“大虐殺”を裏付けるものは何もなく、さらに撮影したマギー牧師は、東京裁判で証言台に立っているが、
同フィルムは証拠としてすら提出されておらず、今回の“幻のフィルム”騒ぎはマスコミの一方的な
早とちりの疑いが深まっている。
266:日出づる処の名無し
12/10/03 23:49:02.92 sOh0Oms9
支那 日本人が虐殺された通州事件の写真を南京大虐殺の証拠写真と捏造
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中国の拷問処刑（グロ）
胸や手足の皮膚を抉り取るのが支那の独特の処刑法
上の南京大虐殺に捏造された通州事件の写真とも共通
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
通州事件の真実 １～５ 残虐
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
267:日出づる処の名無し
12/10/04 00:26:08.24 18BflEny
南京大虐殺＆従軍慰安婦の真実★第29回炸裂トーク
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
268:日出づる処の名無し
12/10/05 02:10:49.44 gI3Bh/Jj
>>263
いいえ、都合の悪い事実に耳を塞いでも無駄。
「無主地」という主張は通らないので最初から破綻しています。
＞井上馨から山県有朋宛ての回答書簡では、「この時機に公然と国の標杭を立てれば、
＞必ずや清国の猜疑心を招く。ゆえに当面は実地調査およびその港湾の形状、後日開発が期待できる
＞ような土地や物産などを詳細に報告するにとどめるべきである。
269:日出づる処の名無し
12/10/05 02:41:07.24 u7YZPXUN
>>268
現地に標杭を建設する旨の閣議決定を行なって正式にわが国の領土に編入することとしたのは1895年1月14日。
馬関条約（下関条約）は1895年4月17日ですが。
日本はタイムマシンでも実用化していたんですか？
戦後、尖閣諸島も含めて沖縄は米軍の占領下に置かれます。
「琉球列島の地理的境界（米国民政府布告第27号）」は、琉球列島米国民政府、琉球政府等の管轄区域を緯度、経度で示しており、
尖閣諸島をその区域内に含めていた。
1972年の「琉球諸島及び大東諸島に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定」（昭和47年条約第2号。以下「沖縄返還協定」という。）
においても、それは同様で同協定の合意された議事録は、
「「「同協定によって日本に返還される領域とは、対日平和条約第3条に基づき米国施政下にある領土であって、米国民政府布告第27号に指定される地域である」」」
として、尖閣諸島を日本への返還領域に含めていた。
アメリカから沖縄が返還された時に尖閣諸島も含まれていますねｗ
文句があるならアメリカに言ってくださいｗ
270:日出づる処の名無し
12/10/06 08:37:40.60 wtMmVL2X
>>269
日清戦争は、1894年（明治27年）7月（光緒20年6月）から1895年（明治28年）3月（光緒21年2月）ですがなにか？
戦時中の不法領有は揺るがない事実ですがｗ
271:日出づる処の名無し
12/10/06 09:48:09.34 ebnbgrad
>>270
だったらなんで沖縄が返還される時、一緒に返還されたの？
日清戦争で得た他の領土はサンフランシスコ条約で放棄させられてるでしょうに。
272:日出づる処の名無し
12/10/06 11:51:31.97 wtMmVL2X
>>271
中国の与り知らぬ講和条約がどうかしましたか？
273:日出づる処の名無し
12/10/06 13:09:29.95 xnHq9s5L
>>272
それならアメリカに戦争仕掛けたらどうだｗ
274:日出づる処の名無し
12/10/06 13:31:49.52 GQQqBDJu
>>272
沖縄返還時に中国は存在しなかったのですかw
それとも日清戦争で日本が得た領土は連合軍が一時預かりしていたとでもw
沖縄返還時に米国に何も言っていないのだから今さら文句を言われる筋合いは無いなw
275:日出づる処の名無し
12/10/06 13:35:42.05 GQQqBDJu
>>272
そもそも日本の領土はサンフランシスコ条約で決定されて、中国はサンフランシスコ条約に《全く》関わっていないのだから最初から何も言う資格は無いw
276:日出づる処の名無し
12/10/06 13:56:43.70 xnHq9s5L
つうかSF条約当時、アメリカと戦争やっていたんだからハブられるのは当然でしょ
大戦の恩人に戦争を仕掛けるって常識なさ過ぎだわ
277:日出づる処の名無し
12/10/06 14:19:49.02 xnHq9s5L
>>271
沖縄返還は領有権じゃなくて施政権の返還だったって記事があったな
米軍の沖縄占領は、沖縄をアメリカ領にしたんじゃなくてかつての上海の租借地の様な物だった
つまり尖閣は19世紀末からずっと日本領だったって事だわ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>１９７１年の沖縄返還協定調印直前、当時のニクソン米大統領が、尖閣諸島（沖縄県）の日本への施政権返還を決断した際の詳しいやりとりが
>２７日までに、米国立公文書館の内部資料で明らかになった。
278:日出づる処の名無し
12/10/06 16:42:57.75 wtMmVL2X
>>273
>>274
>>275
>>277
なんら国際法上の権元に関係しませんが？
カイロ宣言→カイロ宣言の履行を求めたポツダム宣言→領土返還
以上が有効な権元です。
また、日本が主張する唯一の権元である「無主地の領有宣言」は「無主地」ではなかったので
認められない抗弁です。残念でした。
279:日出づる処の名無し
12/10/06 17:21:14.07 xnHq9s5L
>>278
カイロ宣言の後中国が支配した実績など有りませんから、国際法上無効でしょうね
それとSF条約を認めないというなら、アメリカに対してICJに提訴して争ったら良いんじゃないの？
国際法上尖閣領有宣言は有効だし、それが不服ならICJに訴えたらどうかな？日本は受けて立つ義務があるから逃げないよ
せっかくあるICJを使う気配がないのは、中国政府も国際法違反は自国側だと認識している証拠だな
280:日出づる処の名無し
12/10/06 18:41:37.43 wtMmVL2X
>>279
＞カイロ宣言の後中国が支配した実績など有りませんから、国際法上無効でしょうね
それを屁理屈というのです。
清国の領土は合法に中国が領有しています。
日本はどちらと国交を結んでいましたっけ？
281:日出づる処の名無し
12/10/06 18:45:04.76 wtMmVL2X
清国の領有を認めざるを得なくなったネトウヨの最後の戯れ言
↓
清国の領有であって中国のじゃない！！！ ← アホ
↓
日本自体が、明治維新、敗戦によって憲法すら変わっている内戦・敗戦による政権交代国 プ
282:日出づる処の名無し
12/10/06 18:50:22.28 xnHq9s5L
>>280
大体カイロ宣言の何処にも「尖閣諸島を中国領とする」などと書いて有りませんよ
国際法上認められる訳無い
283:日出づる処の名無し
12/10/06 18:50:27.21 wtMmVL2X
韓国 → 併合されて女が日本人に股を開きまくった売女国民
日本 → 敗戦で占領されて女がアメリカ人に股を開きまくった売女国民
４流国家ｗｗｗｗｗｗｗ
売女の子孫 ｗｗｗ ﾌﾟ
売女の子孫 ｗｗｗ ﾌﾟ
売女の子孫 ｗｗｗ ﾌﾟ
売女の子孫 ｗｗｗ ﾌﾟ
売女の子孫 ｗｗｗ ﾌﾟ
売女の子孫 ｗｗｗ ﾌﾟ
日本人＆朝鮮人 売女の子孫 ｗｗｗ ﾌﾟ
284:日出づる処の名無し
12/10/06 18:51:52.92 wtMmVL2X
>>282
ﾌﾟ 尖閣を除くと書いてありませんが？諸島と書いてあるので岩礁と見なせる尖閣には意味無しの反論 ﾌﾟ
285:日出づる処の名無し
12/10/06 18:54:25.44 xnHq9s5L
>>284
尖閣が岩礁ってｗ
アンタ全然知らないんだね
286:日出づる処の名無し
12/10/06 19:12:18.36 wtMmVL2X
>>285
プ 反論無しですね。敗戦売女の子孫はｗ
戦勝国の島を盗む日本人と韓国人ｗ
そっくりな民族ですねｗ
コンプレックスの裏返しですかｗ
惨めすぎｗ
287:日出づる処の名無し
12/10/06 19:12:59.80 xnHq9s5L
発見は領有権の根拠にならないとされた国際司法裁判の判例
パルマス島事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
中国側の主張は間違いなく却下されるだろうねｗ
288:日出づる処の名無し
12/10/06 19:13:24.57 wtMmVL2X
皆さ～～～～ん！！
朝鮮人と日本人は島を盗むのが大好きな民族です～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ああああ～～～～～～～恥ずかしいｗ
289:日出づる処の名無し
12/10/06 19:15:19.22 wtMmVL2X
>>287
プ 中国のはそんな権元じゃありません。敗戦国民は頭悪すぎｗ
290:日出づる処の名無し
12/10/06 19:15:32.35 xnHq9s5L
>>286
戦勝国から領土を奪うことは不可能・・・つまり元々尖閣が日本領だった証ですよ
それと世界の奴隷として白人によって世界中に売られた中国人がどうしました？
291:日出づる処の名無し
12/10/06 19:18:53.77 xnHq9s5L
>>289
具体的に何処が違うか説明できないからアジばかりｗ
清とか明が先に見つけていたって領有権は取れないと言う判例が残っているんだよ
292:日出づる処の名無し
12/10/06 19:30:53.12 xnHq9s5L
カイロ宣言（１９４３）
≪一九百十四年ノ第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ日本国カ奪取シ又ハ占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島嶼ヲ剥奪スルコト並ニ満洲、
台湾及澎湖島ノ如キ日本国カ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコト≫
大戦終結後、沖縄返還までアメリカは尖閣を占領していた訳だから、アメリカ自身が尖閣を
「日本国カ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域」じゃないとして扱っていたのは事実
コレをひっくり返したいのならICJに提訴して領有権争ったらどうだ？
293:日出づる処の名無し
12/10/06 19:59:18.06 xnHq9s5L
沖ノ鳥島と尖閣の区別が付かないシナ人沈没かｗ
294:日出づる処の名無し
12/10/06 21:55:50.33 8k+U3HFz
295:日出づる処の名無し
12/10/06 22:31:47.76 Uu9YKl8k
>>283
朝鮮人と一緒にすんなヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
296:日出づる処の名無し
12/10/06 23:12:32.22 wtMmVL2X
>>290-295
はい、カイロ宣言を常識的に読んで泣きなさい、パン助の子供たちよｗ
「第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ」
「第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ」
「第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ」
「第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ」
「第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ」
「第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ」
プ
297:日出づる処の名無し
12/10/06 23:55:42.69 SbnJYvsN
でも世界中探しても尖閣諸島を岩礁と言ってるのはお前だけｗ
沖ノ鳥島との区別もつかない情弱が何を言ってるのやらｗｗ
298:日出づる処の名無し
12/10/06 23:56:44.85 xnHq9s5L
>>296
それが文全体に掛かるって解釈でいいのね！
て事は、第一次大戦以前から日本領だった尖閣は日本領
日清戦争も関係なくなるｗ
もしかして自爆テロですか？
299:日出づる処の名無し
12/10/07 00:06:37.68 ZwFFsAhD
もしかすると
１８９５ 尖閣編入
１９１４ 第一次世界大戦
って言うことを知らなかったのか？バカシナ人はｗ
300:日出づる処の名無し
12/10/07 00:47:49.90 eWxtfYOl
どういう理屈で再登場するのか楽しみ
301:日出づる処の名無し
12/10/07 00:49:18.49 /2J3Z/Is
>>296
おまえさ・・・
馬鹿だろ m9( ﾟдﾟ)
302:日出づる処の名無し
12/10/07 12:15:41.66 nddhdcoe
>>299
おそらくバカシナ人の習った歴史では
１８９５ 第一次世界大戦
１９１４ 尖閣編入
となっているのではないかとw
国定教科書の教育の欠陥の見本ですねw
303:日出づる処の名無し
12/10/07 18:04:38.21 ZwFFsAhD
彼、シナ人の振りをしているけど、尖閣を「釣魚島」と呼ばないのは幾ら何でも不自然
ちょっと前に発生した、竹島を独島、尖閣は尖閣のママだった朝鮮人の可能性が可成り高い(>>71)
しかも>>71の書き方はShe are君とそっくりなんだよなｗ
304:日出づる処の名無し
12/10/09 14:30:00.56 k+dygm2J
国際的には尖閣は中国領ということいなりそうだね。
残念日本人ｗ
305:日出づる処の名無し
12/10/09 17:58:16.36 VTbYmHMu
>>304
いうこといなり
いなり寿司の新製品か？ｗ
306:日出づる処の名無し
12/10/09 19:25:40.84 4ojCpBBE
>>304
あれ？日本の尖閣領有宣言は１８９５年だから、第一次大戦以降を問題にしているカイロ宣言は関係ないってアンタ言っていたよね
何か替わったんですか？
307:日出づる処の名無し
12/10/10 08:42:20.38 h9Onf9vR
【産経抄】１０月１０日 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
山中伸弥さんはノーベル医学・生理学賞に決まった直後の記者会見で
「日の丸の支援がなければ、受賞できなかった」と語った。「日本という
国が受賞した賞です」とも言う。まさしく日本の「科学力」が証明された
と言っていいだろう。
▼国際的な称賛も多いが、韓国のブログにはこんな書き込みがあった
という。「また日本人がノーベル賞を取りましたね。ああ、うらやましい」。
韓国では平和賞以外の受賞がまだない。山中さんまで科学部門だけで
も１６人の受賞者を出した日本に対する羨望である。
▼むろん、それに対し「どうだ」と胸を張る気など、さらさらない。ノーベル
賞だけが学問の目標ではないし、韓国人もいずれ受賞するだろうからだ。
ただこれまでの実績に差があるとすれば、科学に対する「謙虚さ」に基づ
くような気がしてならない。
▼例えば竹島をめぐり、日本側は明治３８年の島根県編入など科学的事
実をあげ領有を主張する。ところが韓国側はそうした事実を全く受けつけ
ないから、議論にもならない。「慰安婦」についても客観的で科学的な根
拠のない「強制連行」をかかげ日本を攻撃する。
▼呉善花さんの『虚言と虚飾の国・韓国』によれば、ある大学教授が「日
本文化の大部分は我が文化がそのまま伝えられた」と根拠のない説を
述べる。呉さんは「韓国では容易に歴史が科学にならない」と嘆く。科学
力が育つような風土にないということのようだ。・・・
308:日出づる処の名無し
12/10/10 12:46:28.42 Z+Rs/fyC
ハングルなんていう低劣なかな文字だけでは、科学も文化も落ちていくだけ
309:日出づる処の名無し
12/10/10 13:34:57.46 2tqC8+Lp
昔から周辺に侵略を繰り返したから、大国になった中国。
昔から周辺にレイプを繰り返したから、多民族国家になった中国。
言葉は良くないけど中国の昔からの本質で、
その過酷な歴史は誰にも否定出来ない。
310:日出づる処の名無し
12/10/10 15:07:02.74 vYw+FP/B
日本維新の会の石関貴史は民主党時代に2009年12月15日、中国の習近平副主席が、
鳩山由紀夫内閣の強い要請により、特例の短い手続きで日本の天皇との面会を
許可されたこと（天皇特例会見）について、「日本が中国との友好をどれだけ重視しているかの表れだ」
と主張した。
アメリカとの関係を重視すべきなのに。
311:日出づる処の名無し
12/10/10 16:06:10.65 0l/nhaEV
youtubeで動画支那事変を見るとわかる。
312:日出づる処の名無し
12/10/10 18:18:35.54 Cto50RqQ
尖閣は早く返さなきゃ。
国際的に日本はドロボーとなるよ
313:日出づる処の名無し
12/10/10 20:13:16.53 0l/nhaEV
ドイツで中国産イチゴから食中毒事件おきている。ワールドウエーブでやっていた。
314:日出づる処の名無し
12/10/11 10:08:24.57 d5pDTfMM
産経はこういう時にいちいち韓国の反応気にするのが
逆に、韓国人気質に似ててキモイ
嫌いすぎて相手に似てきてるわ
315:日出づる処の名無し
12/10/11 20:25:15.45 ux8WkHv7
東京裁判の日本側弁護人の回想
「秘録 東京裁判」から / 清瀬一郎（東京裁判の弁護団副団長）
P97～
「昔広田氏が外務大臣をやっていたとき、1937年（昭和12年）と1938年1月および2月に、
日本軍の南京における残虐行為に関する報告を受け取った。弁護人の証拠によれば、
これらの報告は信用され、この問題を陸軍に照会されたという。陸軍省から残虐を中止
させるという保証を受け取った。この保証が与えられた後も、残虐行為は一か月間も続
いた。このとき残虐行為をやめさせるため、直ちに措置を講ずることを閣議で主張しな
かったことも広田の責任としてあげられている」
「東京裁判の正体」から / 菅原裕（東京裁判の弁護人）
P143～
「われわれ日本人弁護団も、最初は全然彼らの悪宣伝で、中国軍が退却に際し常套手段
として行う残虐行為を日本軍に転嫁しているのだ、と冷笑しながら聴いていたが、審理
の進むにつれて、多少その考えを修正しなければならなくなった。もちろん彼らの主張
する十中八、九は虚偽と誇張と見るべきであろう。しかし一、二割は確実にあったので
はないかと、残念ながら、疑わざるを得なくなった。これは日清、日露の両役では、断
じてきかれなかったことであって、日本民族としては、敗戦にもまして、悲しき事実の
是認であった。
「東京裁判をさばく」から / 瀧川政次郎（東京裁判の弁護人）
P262～
遺憾なり「南京大虐殺」
「私はこれらの証人が語った残虐行為をここに載録するに堪えない。これらの証人の中
には危く日本兵の虐殺の手から逃れた人々も交っているから、彼等は南京占領後に繰り
ひろげられた地獄図をまざまざと描いている。怨恨と復讐の念とに燃え上っているこれ
ら証人の言に虚偽と誇張のあることは、その反対訊問の速記録を見ただけでもわかる。
しかし、彼等の言に多少の誇張があるにしても、南京占領後における日本軍の南京市民
に加えた暴行が相当ひどいものであったことは、蔽（おお）い難き事実である」
316:日出づる処の名無し
12/10/12 04:39:16.92 vO77izWV
南京城総攻撃」「大激戦」等々はすべて嘘で
「南京入城」は実質的には「無戦闘入城」いわば「無血入城」であった事が
「十二日正午突入」「十七日入城式」というスケジュールから判る。
317:日出づる処の名無し
12/10/15 19:41:13.65 db8gOmF9
誰か144次スレ頼む
318:日出づる処の名無し
12/10/17 00:15:44.18 5z+ud+Wb
日本ｵﾜﾀ
【国際】中国初の空母で艦載機が試験飛行(画像あり)★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
319:日出づる処の名無し
12/10/17 00:16:21.30 5z+ud+Wb
トヨタ ｵﾜﾀ
【経済】トヨタ、中国・天津主力工場で生産の大半停止へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
320:日出づる処の名無し
12/10/17 00:24:15.90 AfVJyPyo
>>319
終わってんのはおまえらだろ？
欧州総出で引き上げはじめてんのに、唯一熱心に投資してた日本まで
追い払ってどうすんの？ｗ
321:日出づる処の名無し
12/10/17 15:53:47.24 ufpTB5/8
この生き恥スレを立てたのは糞バロス中卒自己解釈南京事件肯定派《光太郎君》ですw
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
彼の糞バロスな生き恥《伝説》英語をご覧下さいw
Some soldiers then went to the next room where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板:114番)
…だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw…
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:211番)
…俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←←※NEW！形容詞が名詞の後ろにあるぅww
バロスwwwwwwwwwwwwwwww
322:↑
12/10/18 18:27:13.89 HCYySnH6
知恵遅れ
323:日出づる処の名無し
12/10/18 20:49:26.49 YKt6byik
>>322
ひさしぶり～
ダイオキシンの話どこいったの？
324:↑
12/10/19 16:42:47.66 uxY1xOst
知恵遅れ
325:日出づる処の名無し
12/10/19 17:19:31.77 /DzmaxqB
>>324
最近元気ないねｗ
さすがにニート卒業したの？ｗ
326:↑
12/10/19 20:54:40.50 uxY1xOst
知恵遅れ
327:日出づる処の名無し
12/10/20 01:04:19.70 ZfiW5xoh
反応が弱々しいな…
328:日出づる処の名無し
12/10/21 01:29:44.71 pvp4VQUj
プーチンの扱いに困るな～
【政治】２２日にプーチン氏側近来日、中国牽制の思惑一致
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
329:日出づる処の名無し
12/10/21 13:14:29.59 DOUkWeyo
人権問題で中国共産党は終了しました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
米国会議員106人 臓器狩り証拠公表を要求
330:日出づる処の名無し
12/10/26 00:11:06.71 tB+XDMcc
>>328
ロシアは一切反日教育をしていない
また国民の７割が親日
331:↑
12/10/26 20:55:26.20 jumAExur
馬鹿w
332:ﾌﾟﾌﾟ
12/10/26 20:59:01.14 jumAExur
反日教育 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
第二次世界大戦により遺恨を残す事となった、現在の中国・韓国・北朝鮮・ロシアなどにおいては、
過剰な反日教育が行われており、それがこれらの国の人々の対日感情を不当に悪化させていると
指摘されている。ただし、それらの国の反日教育の内容にもねつ造が指摘される。
333:日出づる処の名無し
12/10/27 10:40:06.53 UGT+sPI4
＞ロシアは一切反日教育をしていない
＞また国民の７割が親日
ｗ 解説者だな
334:日出づる処の名無し
12/10/27 12:11:12.69 cN0BooxM
ソースがwikipediaか
335:日出づる処の名無し
12/10/27 19:57:29.31 UGT+sPI4
ソースなしの知恵遅れか
336:日出づる処の名無し
12/10/28 00:07:40.28 rAJlx0nd
>>335
感情論だけの肯定派の事ですね
337:↑
12/10/29 09:16:32.36 6LYKGqv2
知恵遅れ
338:日出づる処の名無し
12/10/29 12:17:54.74 6frVfhxd
もはや同じ言葉を繰り返すだけになりましたねｗ
荒らす元気もなくなったのかな？
339:日出づる処の名無し
12/10/30 09:13:47.46 58L7yG7I
>>332
俺左翼だけどつくる会問題が話題になった時
中韓の反日教科書の方が遥かに酷いと話題になったね
中国朝鮮族という少数民族がいるから色々ややこしそう
全然関係ないけど
あと石原はなるべく早く死んでくれると嬉しい
340:日出づる処の名無し
12/10/30 11:05:21.40 bAWzhAiu
初めてこの板に来ました。
というのも東宝映画の『南京』を見たから。
戦時中の、庶民の悲惨な生活を聞かされて育ったから、そのイメージと
『南京』に映し出された旧日本軍の姿とのギャップにびっくりしたｗｗ
貧乏な日本ですら『南京』というフィルムを残せたのに
当時南京に駐留していた欧米のジャーナリストは
どうして写真の１枚も残せなかったのだろう？
ネットで出てくる情報は
「～の証言が」「～の日記が」ばかり。
捕虜を連行して殺したのでは？という話はまだしも、もし一般市民を巻き込んだ大規模な虐殺や強姦があったなら
検死した資料や、被害届けの類の、もっと客観的な証拠が残りそうなものだけど
そういった資料は存在していないのかな？
341:日出づる処の名無し
12/10/30 12:08:21.60 +x/bsH3N
>>339
サヨクで屑ニートか
最悪だなｗ
つかコテ外すな
342:日出づる処の名無し
12/10/30 12:44:58.99 58L7yG7I
なに？
ネトウヨって石原のちんぽ咥えたがってるの？気持ち悪ッ！
343:日出づる処の名無し
12/10/30 15:56:21.43 +x/bsH3N
さすが連呼リアン屑ニートは下品ですねｗ
うんこ～のこといえないじゃんｗ
344:日出づる処の名無し
12/11/01 00:02:23.89 aatxjDVx
大虐殺してたんですね日本は。がっかり。
爺さん達は鬼畜になってアジアの庶民を蹂躙したんだね。
345:日出づる処の名無し
12/11/01 00:12:05.56 kboxnuLg
>>344
それはどうかな？
南京事件の研究はあくまで学術的なものであって
イデオロギーを介入する必要はない
もし戦争責任の話になるとしても
糾弾されるのは戦争そのものだよ
事件に加担した下士官を吊るし上げるのは人道的に問題ある
346:日出づる処の名無し
12/11/01 00:12:51.27 kboxnuLg
>>343
お前の頭の中の世界地図は中国と韓国が同じ国なんだな
そのことにびっくりだ
347:日出づる処の名無し
12/11/01 11:44:57.38 L7yY2rZm
>>344
大虐殺は中国人の十八番だろ？ｗ
348:日出づる処の名無し
12/11/01 11:50:03.79 L7yY2rZm
>>346
おまえがうんこ～同様の屑野郎ってことは
反論できないんだなｗ
342 ：日出づる処の名無し：2012/10/30(火) 12:44:58.99 ID:58L7yG7I
なに？
ネトウヨって石原のちんぽ咥えたがってるの？気持ち悪ッ！
349:日出づる処の名無し
12/11/01 12:14:59.51 kboxnuLg
>>348
だって俺うんこじゃないもん
喋るうんこなんて見たことある？
後中学生くらいなら知らんかもしれないが
「ちんぽ咥える」なんて比喩よく使うぞ
友達いないの？
350:日出づる処の名無し
12/11/01 12:20:45.05 L7yY2rZm
>>349
そんなの中学生くらいしか使わねえよｗ
うんこ同様の下品な屑野郎ｗ
351:日出づる処の名無し
12/11/01 12:26:38.48 kboxnuLg
稲垣大紀『25歳が読む「南京事件事件の究明と論争史』のなかで
（インターネットの登場で）南京事件論争における質の低下を招いた。
と、あるけどまったくその通りだ
アームチェア・ディテクティブ気取りで
ロクに資料から知識を得ようとしない
352:日出づる処の名無し
12/11/01 14:26:07.26 L7yY2rZm
>>351
おまえが碌に資料を読めてるようにも思えないが・・・
353:日出づる処の名無し
12/11/01 22:45:04.65 kboxnuLg
>>352
この論旨は稲垣大紀の見解で俺の意見ではない
どこか間違ってるなら、具体的に指摘していただければありがたい
354:日出づる処の名無し
12/11/01 23:00:07.01 L7yY2rZm
>>353
下２行はお前の見解だろ？
おまえが言えた話かっていってるだけだが・・・
355:日出づる処の名無し
12/11/01 23:03:46.17 F9PWkhU7
韓国や中国自体が十分わかっていることだが、
韓国の従軍慰安婦問題や中国の南京大虐殺
なども、そのこと自体が事実であるか事実では
ないかはどうでもいいことであり、外交的な主導権を取る
為に何度でもしつこく話を持ち出してくる外交戦術の一手段。
ヤクザなどが良く用いる手口ですが、弱みを掴
まれると徹底的に脅して追い込まれてしまう。
日本政府自体もこういったことに対して
効果的な外交戦術対策が必要だ。
356:日出づる処の名無し
12/11/01 23:08:32.67 kboxnuLg
>>354
南京戦史もハッキリと合法と書いてあるんですが…
そんなに旧日本軍を悪者にしたいの？
357:日出づる処の名無し
12/11/01 23:10:51.76 L7yY2rZm
>>356
なんで突然南京戦史の話が出てくるのか・・・
相変わらず意味不明だなおまえｗ
358:日出づる処の名無し
12/11/01 23:24:05.19 kboxnuLg
>>357
日本側の資料で一番信憑性があるのは南京戦史だと思うんだが…
なんでそんなに南京事件で旧日本軍を極悪集団にしたいの？
南京戦史は
・日本側の史料を元にしてる
・従来の南京大虐殺を否定してる
・当不当は問わず、合法だと結論付けている
と、信憑性があると判断したのだが
具体的にどこが間違ってるの？
幕府山事件に関しては、その後南京戦史の見解は否定的な説があるけどね
359:日出づる処の名無し
12/11/01 23:26:34.87 L7yY2rZm
>>358
だから俺がいつ南京戦史を否定したんだ？ｗ
見えない文章でもみえるのかおまえは？ｗ
360:日出づる処の名無し
12/11/01 23:40:02.96 kboxnuLg
>>359
じゃあ
>>357
↑これはどういう意図で書いたの？
361:日出づる処の名無し
12/11/01 23:42:26.97 L7yY2rZm
>>360
おまえが突然>>356で南京戦史を持ち出してきたからだが？ｗ
なんかやばい人相手にしてるのかな？
362:日出づる処の名無し
12/11/02 00:34:51.83 0fyQdhJW
>>361
俺は主に南京戦史＋αの説を支持してるんだが
361はどの資料を主に参考にしてるの？
363:日出づる処の名無し
12/11/02 00:36:55.31 Ka8aiUqe
>>362
南京戦史は重要な資料だと思ってますがなにか？
で、俺がいつ南京戦史を否定したのか、釈明は？
364:日出づる処の名無し
12/11/02 00:50:48.50 0fyQdhJW
>>363
重要な資料なら>>357の書き込みはどういう意味？
365:日出づる処の名無し
12/11/02 00:53:47.63 Ka8aiUqe
>>364
つ>>361
ほんとにやばい人を相手にしてるんか・・・
366:日出づる処の名無し
12/11/02 01:02:13.38 0fyQdhJW
「重要な資料だと思って」るんでしょ？
だから信憑性の高い南京戦史を挙げただけなんだが…
「今から南京戦史の引用をします」
とか宣言しないといけないの？
南京事件を分かりやすく解説してる
稲垣大紀の名前も出してるんだが…
「こんな資料がある」と書名を挙げるのに何が問題あるか分からん
367:日出づる処の名無し
12/11/02 01:21:40.07 Ka8aiUqe
>>366
だから俺がいつ南京戦史を否定したんだ？
突然お前が>>354で南京戦史がうんたらかんたら言い出してきただけで
みえない文字でもみえんのか？ほんとにクスリでもやってんのか？
該当レスを出してみろよ屑ニートｗ
368:日出づる処の名無し
12/11/02 01:40:07.24 0fyQdhJW
>>367
>>356
> >>354
> 南京戦史もハッキリと合法と書いてあるんですが…
> そんなに旧日本軍を悪者にしたいの？
日本側史料で信憑性があると思って挙げた
南京事件に興味あるなら南京戦史は基本中の基本なので
そうしたら
> >>356
> なんで突然南京戦史の話が出てくるのか・・・
> 相変わらず意味不明だなおまえｗ
と、南京戦史に問題があるかのような書き込みをしたから
旧日本軍OBが編纂した貴重な資料なのに
意図がが分からないというような意味のレスをしたから違和感を憶えた
369:日出づる処の名無し
12/11/02 17:16:34.08 Ka8aiUqe
>>368
だから>>357のどこをみたら、南京戦史に問題があるって書いてるように思えるんだ？
リアルでもそんなしょーもない言い逃ればっかやってるのか？
ほんとにクスリでもやってんのか？ｗ
370:日出づる処の名無し
12/11/02 21:16:11.46 0fyQdhJW
>>369
南京戦史が信憑性ある資料だと思って挙げただけなのに
> なんで突然南京戦史の話が出てくるのか・・・
と、意図が伝わってないようなので
371:日出づる処の名無し
12/11/02 21:57:06.94 Ka8aiUqe
>>370
>>354に対するレスがなんで>>356になるんだ？ｗ
意図以前に、いつ南京戦史の話をしたんだ？
372:日出づる処の名無し
12/11/02 22:05:00.81 0fyQdhJW
>>371
稲垣大紀氏の25歳が読む「南京事件」は
南京戦史を憑拠してる部分が多いんだよ
読んでなかったのならスマンが
373:日出づる処の名無し
12/11/02 22:07:18.69 Ka8aiUqe
>>372
んなマイナーな本知るか馬鹿ｗ
相変わらず屑ニートの俺様理論は訳わからんわｗ
374:日出づる処の名無し
12/11/02 22:10:03.03 Ka8aiUqe
そもそもおまえが挙げたそのドマイナーな本に関しては
読んだこともないし、論評したこともない
ただおまえのことを、資料も碌に読めないくせに
といっただけなんだけどなｗ
375:日出づる処の名無し
12/11/02 22:16:26.87 0fyQdhJW
そんな資料をチェックしてない事を誇られても困るんですが…
笠原十九司と秦郁彦の「南京事件」を入門書的資料として紹介してる場合が多いが
「25歳が読む「南京事件」―事件の究明と論争史」の方がかなり分かりやすく書いてるからオススメだよ
「南京戦史」も基本的資料だけど、「南京戦史」を引用するさいトリミングして恣意的引用してる箇所あった？
376:日出づる処の名無し
12/11/02 22:20:32.53 Ka8aiUqe
>>375
ふざけんな阿呆ｗ
そんなドマイナーな資料をチェックしてることを誇られてもなｗ
おまえはスマイス調査にしても基本的な一次資料すら読み込めてないだろうがｗ
377:日出づる処の名無し
12/11/02 22:23:25.50 Ka8aiUqe
201 ：日出づる処の名無し：2012/11/02(金) 22:09:42.11 ID:0fyQdhJW
>>200
安全区や城内の人口が20万だったとする史料ってあったっけ？
そもそも↑な程度の認識のお馬鹿さんが
どんだけの資料をチェックできるんだかｗ
378:日出づる処の名無し
12/11/02 22:27:12.11 0fyQdhJW
ネットストーカーやめてよ
379:日出づる処の名無し
12/11/02 22:29:47.59 Ka8aiUqe
なら素直に消えれば？
ストーカーされる価値もないだろ？
380:日出づる処の名無し
12/11/02 22:37:35.71 0fyQdhJW
南京事件関連の著書ってたった数十冊なんだが
興味あるなら目を通せる数だと思う俺がおかしいのか？
381:日出づる処の名無し
12/11/02 22:44:16.90 Ka8aiUqe
だから数多く読んでるって自称してるくせに
全然読めてねえだろっていってんだ屑ニートさんｗ
382:八条旭日旗
12/11/04 22:27:50.51 VRLeUMIR
日本政府は広報費を拡充し、
世界に向かってキッパリとこの嘘を否定して頂きたい
NYタイムス・ワシントンポスト・フィガロ・ルモンド・イズベスチャ
そしてアジア欧州アフリカ南米各TV局で
CMを流すための予算を組んで頂きたい
383:日出づる処の名無し
12/11/04 23:44:38.82 Q6qzfFfw
ＯＤＡとか反日国家に出すのをやめて>>382の費用に充てればいい
384:日出づる処の名無し
12/11/05 10:02:15.22 hiTeLwKH
実際の南京の人口は５０万だったらしいな。２０万？殺されて残ったのが３０万だろ
385:日出づる処の名無し
12/11/05 12:07:21.17 Ud9Ob+90
>>384
ソース
386:日出づる処の名無し
12/11/06 02:31:31.70 JJvZfqYM
南京は広いからね。５０万じゃ足りないでしょ。
387:日出づる処の名無し
12/11/06 03:22:44.59 OMO67qcD
ソースは「広いから」ｗ
388:顕正新聞 平成２４年１０月５日
12/11/06 17:28:10.75 jMgzMJpA
顕正新聞（宗教法人顕正会） 平成２４年１０月５日 第１２５４号 ②
・・・軽薄な強がり
日本の政治家の中には、選挙目当てなのでしょうが、裏付けのない強がりを言う者が多い。
「 尖閣海域で日本と中国が戦えば、日本が必ず勝つ 」 などと勇ましいことを言っている。いざとなれば臆病なくせに、見えすいた強がりはまことにみっともない。
もし局地戦で勝ったとしても、圧倒的な核戦力と、陸・海・空・宇宙にわたって強力な戦力を持つ中国と全面戦争になって、勝てるのか。
彼らはただアメリカ頼みで言っているだけなのです。
仏法の眼から見れば、たとえ日本が中国に勝る強大な武装をしたとしても、諸天の罰による兵難ならば、防ぎようがないのです。
ゆえに撰時抄には
「 設い五天のつわものをあつめて鉄囲山を城とせりともかなふべからず。必ず日本国の一切衆生、兵難に値うべし 」 と。
いわんや、アメリカに国防を委ねて来たひ弱な日本が、どうして中国の圧倒的侵略に立ち向かうことができようか。
389:日出づる処の名無し
12/11/06 17:37:37.85 OMO67qcD
＞いざとなれば臆病なくせに、見えすいた強がりはまことにみっともない。
まんま中国人じゃんか
390:日出づる処の名無し
12/11/07 16:14:59.36 33aqY7Ff
つ鏡
391:日出づる処の名無し
12/11/09 08:12:45.06 SpxH/U/l
南京は郊外にも多くの人がいてそれは６０万人くらい城内人口は普段３０万人前後だったけど
そこに６０万人が殺到して３０万人殺されたんだよ。
その後の人口調査で２５万にとかなのはその為。
392:日出づる処の名無し
12/11/09 12:08:43.03 J9miWx5j
>>391
そんなことラーべ・安全委員会やらもいっていないがｗ
日本軍の南京入場前には皆避難して、30万人以下になったってことしか
当時の資料からは読み取れないがｗ
393:日出づる処の名無し
12/11/09 12:12:06.71 J9miWx5j
つか大量虐殺が行われるような地域に30万人も大挙して押し寄せるって
中国人はマゾなん？
394:日出づる処の名無し
12/11/09 12:38:07.99 N5kBNJVq
城内30万人+郊外60万人-虐殺30万人=25万人ですね、わかります
395:日出づる処の名無し
12/11/09 16:45:47.60 J9miWx5j
消えた100万人ならぬ
消えた35万人か
396:日出づる処の名無し
12/11/10 12:33:51.64 mIIcZGio
>>391
城内に30万人もいなかったよ
郊外といってもどこまで拡げているんだ
その後の調査で25万人なら、最初から25万人+ちょっと
397:日出づる処の名無し
12/11/12 02:16:35.49 RvxdXKbP
南京大虐殺はやってるだろ
日本軍も当時の証拠は処分してるだろうし
写真も合成の可能性が有る
398:日出づる処の名無し
12/11/12 04:04:29.30 yh9jjAtW
根拠なし、ただの声闘乙>>397
399:日出づる処の名無し
12/11/12 09:49:28.43 uHxEtwGu
>写真も合成の可能性が有る
まんま肯定派の写真にも当てはまるんだがｗ
ブーメラン乙
400:日出づる処の名無し
12/11/12 10:18:08.51 PrCFKgIv
東京中焼け野原の東京大空襲でも１０万だよ？
金文学や井沢元彦も言っていたが
３０万の死体の異臭ってどの位だと思う？
401:K-Kがアホな宣伝活動してるぞ
12/11/15 23:27:38.66 jwxECK//
>>397
>南京大虐殺はやってるだろ
証拠は？
>日本軍も当時の証拠は処分してるだろうし
処分したのかよ
>写真も合成の可能性が有る
証拠ね～じゃん
402:日出づる処の名無し
12/11/16 03:43:43.76 O+5bhWIs
>>400
＞３０万の死体の異臭ってどの位だと思う？
冬だから大したことがないのでは？
403:日出づる処の名無し
12/11/16 03:49:22.31 ihTIfDe2
異臭以前に伝染病で自滅するわ
404:日出づる処の名無し
12/11/16 23:02:09.28 ARE5RrGJ
>>402
崇善堂の埋葬記録によると4月に10万4718体埋葬しているそうです。
つまり４月まで10万4718体が埋葬されずに放置されていたことになります。
でも死臭に関して問題になった記録なんてありましたっけ？
405:日出づる処の名無し
12/11/17 05:46:06.77 UEx7jx/g
>>404
暖かくなり始めて腐敗の問題が緊急になったんでしょうな。
406:日出づる処の名無し
12/11/17 06:38:48.31 N51YbwRm
記録が残っている紅卍字会の倍以上働いたことになっているのに
現地の軍人、マスゴミ、外国人、誰1人知らなかった崇善堂の埋葬記録を出されも笑うしかないでしょ
１００％中国が作った捏造話ですね
407:日出づる処の名無し
12/11/17 08:19:03.51 aD6L/nqk
アイリスチャンの「２６～３５万の虐殺説」はジョンラーべの著作にて
論破されてる（ジョンラーべは５～６万虐殺説）
しかもジョンラーべの著作も小林よしのりや黄文道、金文学らによって
完全に論破されてるのが現実だ
408:日出づる処の名無し
12/11/17 11:44:19.94 PcEY43Qw
>>405
伝染病や死臭が４月になったら問題になったとか、どんな資料があるのかソースくれる？ｗ
なければ肯定派18番の妄想とみなす
409:日出づる処の名無し
12/11/17 11:48:45.05 2iaYPvjW
つか崇善堂の埋葬記録がきっちり日々つけてたものとは思えないんだが
単に4月になって集計したからそうなってるだけだろ
それとも「全ての数字は、その日、その月に埋葬した数字」とでもどっかに書いてあんの？
410:日出づる処の名無し
12/11/17 12:18:06.43 PcEY43Qw
>>409
んな阿呆な。
12月～3月までは月1000～2000程度の埋葬数が記録されてるけど
4月になったら10万以上に跳ね上がってる。
埋葬活動記録にはちゃんと4/8～4/18は2万6千人処理とか細かく載ってるよ。
まあどっちにしろインチキ集計だけど
411:日出づる処の名無し
12/11/17 12:30:14.99 2iaYPvjW
うん、だからその数字が集計した日の数字なのか、埋葬した日の数字なのかわかんないじゃん
412:日出づる処の名無し
12/11/17 12:32:04.76 2iaYPvjW
自分たちの把握している範囲なら、毎日集計したのかもしれないが
農民たちが協力して埋めた、っていう郊外の集計を、毎日集計して記帳していったとは思えない
それとも郊外の集計も毎日つけていたっていう証拠でもあんの？
413:日出づる処の名無し
12/11/17 16:31:33.21 PcEY43Qw
>>412
毎日じゃなくても、数ヶ月前に処理したものを
4月になって集計するとかおかしいだろ？
しかも、10万とか処理数が急激に増えてるのは4月になって
農村部の処理を始めてからだよ
3月までのは全部城内になってる
まあどっちみち、脳内処理数だけどｗ
414:日出づる処の名無し
12/11/17 16:38:01.17 2iaYPvjW
>>413
全然おかしいとは思わないよ
何が「4月に集計するなんておかしい」のさ
郊外は自分たちじゃなくて農民が協力して埋めたって言ってるんだから
城内とちがって日毎の集計してなくても不思議でもなんでもないよ
なんで城内と集計のやり方や精度まで完全一致していないといけないの？
415:日出づる処の名無し
12/11/17 16:41:37.50 2iaYPvjW
逆に「3月までは全部城内になっている」って事は
城外の活動内容は一切集計されてないってことだよね
てことは、城外の埋葬状況を一切していないか、もしくは一切それまで記録していないかのどちらかになる
そうなると、「3月までの集計が全部城内」ってのは、
城外は4月の時点で一気に集計されたって事の傍証にもなってる
否定派はおかしいおかしい言うけど、どう読んでも全然おかしくない
おかしいおかしい連呼しないと、おかしいように思ってもらえないから、そう強弁しているだけにしかみえない
416:日出づる処の名無し
12/11/17 16:50:49.12 PcEY43Qw
>>414
適当なこというなって
以下kkのHPより
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
南京市崇善堂埋葬活動一覧表にはどこで死体収拾したのかもきっちりかいてあるし
あきらかに3月までは城内で活動、4月以降は城外ってのがわかる
417:日出づる処の名無し
12/11/17 16:54:01.60 2iaYPvjW
>>416
だからそれのどこに、数字が集計した日の数字なのか、埋葬した日の数字なのか書いてあるのさ
どこに「この期間に持ってきて埋葬までしました」って明示してあんの？
お前勝手に「持ってきて埋葬までしたもの」と決めつけてるだけじゃん
418:日出づる処の名無し
12/11/17 16:56:37.61 PcEY43Qw
>>417
なにいいたいのかさっぱりわからんｗ
活動一覧表ってちゃんと書いてあるだろ？備考欄に書いてあるのはなに？
集計って、埋めた後にどうやって数えんの？
419:日出づる処の名無し
12/11/17 16:59:53.35 2iaYPvjW
崇善堂は、郊外は農民の協力で埋めたって言ってるんだろ？
でその隊って書いてあるのが崇善堂なんだろ？
なら隊が城内終わって城外行って、それまで農民が埋めたものを全部集計して埋葬完了しただけかもしれないじゃん
そもそも上のテンプレにもあるけど、崇善堂がいないと誰も埋めてない地域ができちゃうんだろ？
なら活動したこと自体は実際にあったんだろうとしか思えないじゃん
農民が埋めたものを集計したから数字が正しくないって言い分なら理解できるが
否定派は「全部ウソ、無い」ってところにどうしても集約したいがために
「おかしい、おかしい、、、だから無い！」と強弁してるだけにしかみえない
420:日出づる処の名無し
12/11/17 17:02:59.92 PcEY43Qw
>>419
テンプレって自称でおまえが貼り付けたもんだろｗｗｗ
なら表にある備考って部分は集計した期間なのかｗｗｗ
農民に聞くだけの集計とやらに一ヶ月かかるとか意味不明ｗｗｗ
またまた肯定派の珍説来ましたよｗｗｗ
421:日出づる処の名無し
12/11/17 17:04:34.46 2iaYPvjW
>>418
備考欄は隊の活動日にしかみえないが
農民は隊にふくまれてんの？そんな資料無かったと思うけど
農民が協力して埋めたっていってんだから、その埋めたって数をその時点で聞いて足したんだろ
その数字がどこまで正確かはともかく
むしろあんな一覧だけで、集計方法から何から、「この期間以外には一切農民も含めて埋葬活動していないで確定」
として話をすすめてるお前の方が不思議だわ
あんなんで何でそこまで言い切れるんだ？
そう思い込みたいだけだろ
422:日出づる処の名無し
12/11/17 17:07:03.37 2iaYPvjW
>>420
ほらそうやって「農民に聞くだけで1ヶ月」と勝手に決めつける
隊が合流して埋葬や改葬完了までそれだけの期間かかった
そしてそれまでの集計もあわせてやった
そういう場合だって十分考えられる
なんて否定派って、 勝 手 に 限 定 し た 話 に決め付けて強弁しかできないの？
馬鹿なの？
423:日出づる処の名無し
12/11/17 17:08:00.85 PcEY43Qw
>>421
は？「活動記録」なんだからその部隊が処理した数だろ？ｗｗｗ
なに、それぞれの部隊が集計した数になってるの？おまえの脳内ではｗｗｗ
424:日出づる処の名無し
12/11/17 17:12:15.51 2iaYPvjW
>>423
集計だとしても全くおかしくありませんが？
当の崇善堂が、農民の協力で埋めた、って言ってんだろ
なんで隊のみの処理数になってんの？
425:日出づる処の名無し
12/11/17 17:12:53.44 2iaYPvjW
それとも農民も隊に全部含む資料でもあんの？
あるなら出してよ
426:日出づる処の名無し
12/11/17 17:25:20.04 PcEY43Qw
>>424>>425
要するに、農民が自発的に処理したのも全部集計とったのが>>416の表であるとｗ
じゃあなんで隊ごとに処理数や埋葬期間が細かく書かれてるんだ？ｗ
427:日出づる処の名無し
12/11/17 17:29:03.65 PcEY43Qw
とりあえず、崇善堂の埋葬記録については
以下のコピペに答えてくれるかな？過去スレじゃスルーされてたけど
①ベイツの「南京における救済状況」（２月１４日）では、死体の埋葬作業を行っている団体として、紅卍会のみが
記されている。
②国際委員会報告書（1939年夏発行）でも「必要な埋葬作業の『全てが』紅卍会によって行われ」
「実働約40日間で、およそ170人をやとった」と記されている。
③「チャイナ・イヤーーブック」1939版も埋葬作業を行っている団体として、紅卍会のみを記している。
④日本軍が埋葬作業に対する賃金を払う窓口として使った「南京自治委員会」の委員長は紅卍会の会長であった。
埋葬作業の報告を受けていた特務機関の丸山氏の証言では、他の小さな団体が埋葬作業を行う場合も、
全て紅卍会の中に組み込まれていた。
「南京自治委員会」≒「紅卍会」であったことを考えると、これは全く当然のことだった。
⑤東京裁判では「崇善堂」なる団体が11万人を埋葬したという記録が提出されたが、これは戦後に作成され、
根 拠 と な る 原 本 が 存 在 し て い な い史料である。
428:日出づる処の名無し
12/11/17 17:30:40.14 PcEY43Qw
⑥南京日本商工会議所編の「南京」の中にある。「南京市政公署振務委員会の収支表（民国27年〈昭和13年〉5月より12月編）」
には、崇善堂の「活動内容」に「埋葬作業」はない。
⑦「中華民国27年度南京市概況」（督弁南京市政公署秘書処編・中華民国28年3月出版）
にも、崇善堂の「活動内容」に「埋葬作業」はない。「現在の状況」では「工作進行範囲狭小」となっている。
とても11万人の埋葬を行うような活動をしている様子は無い。
⑧南京市政府秘書処発行の「民国24年度（昭和10年）南京市政府行政統計報告」
にも、崇善堂の「活動内容」に「埋葬作業」は無い。
⑨結局、紅卍会（及びそこに組み込まれている下請け）以外には埋葬作業を行っていた記録は皆無である。
大幅な水増しであると推測される、紅卍会の自己申告を鵜呑みにすれば、死体の数は４万体である。
しかし、死体はその殆どが「城外の成人男性」となっている。つまり、合理的に考えれば、これは兵士の死体である。
非戦闘員が全員避難していた城内の死体は、これも恐らくは大幅な水増しである自己申告を鵜呑みにしても1793体でしかない。
しかも、女性は僅か8体でしかない。
すなわち、これらもまた、殆どが兵士、もしくは元兵士の死体と推測できる。
⑩死体の無い殺人事件はあり得ない。つまり「いわゆる南京大虐殺」は「大」でもなければ「虐殺」でもない。それどころか、
「事件」ですらない。あったのは「単なる南京攻略戦」である。
しっかし、～かもしれないとか根拠なく妄想しちゃうのは
「ゆう」にそっくりだな～、本人じゃねえの？ｗ
429:日出づる処の名無し
12/11/17 17:32:45.30 2iaYPvjW
>>426
隊がしゅうけいしたからじゃない？
細かい部分はわからんね、この記録だけじゃ
否定派と違って、決めつけて無かった事にしたいわけじゃないんで
勿論、記録を鵜呑みにする気もないけどね
430:日出づる処の名無し
12/11/17 17:40:02.82 PcEY43Qw
崇善堂埋葬隊埋葬死体数統計表
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
しっかりと何日～何日までと書いてあるのに
これを「集計した数」とか強弁しちゃう肯定派脳に乾杯ｗｗｗ
431:日出づる処の名無し
12/11/17 17:44:20.13 2iaYPvjW
否定派が完敗したらしいｗ
432:日出づる処の名無し
12/11/17 17:46:10.23 PcEY43Qw
>>431
さっさと>>427>>428に答えてねｗ
ゆうモドキさんｗ
433:日出づる処の名無し
12/11/17 17:47:31.58 N51YbwRm
>>431
>>427-428にある埋葬記録が捏造である理由を無視して勝利宣言ですかｗ
434:日出づる処の名無し
12/11/17 18:12:00.30 2iaYPvjW
①②④団体として国際委員会や日本軍と協力していたのが卍会だけだから。
逆に紅卍会だけだとすると、上海派遣軍発表の8万以上の遺棄死体と数があわないし
激戦区で卍会は活動していない区域は誰が埋葬したのかという話になる。
否定派お得意の、「否定するための情報のみが完全に正しくて他は嘘」と言いたいが為に
都合よい情報だけを並べたもの。
ベイツら国際委員会の認識が全て完全に正しいのであれば、逆に、南京事件で日本軍が暴行や強姦を数多くしたことを
認めなければならないが否定派はそれについては、都合よく、ベイツら国際委員会の認識を否定するのだろう。
③出典が東中野本なんだろうが、そのチャイナイヤーブックの元本にはどう書いてあるんだ？
裁判所に「学問研究の成果に値しない」と言われた東中野本じゃあてにならんから
チャイナイヤーブックの該当箇所をもってきな。
⑤それはその通り、逆に卍会の埋葬原本もないけどね。
しかし繰り返しになるが、逆に紅卍会だけだとすると、上海派遣軍発表の8万以上の遺棄死体と数があわないし
激戦区で卍会は活動していない区域は誰が埋葬したのかという話になる。
⑥⑦⑧当り前だろ、埋葬活動はそもそも崇善堂の本来の活動内容じゃないんだから。
しかし臨時で埋葬活動していたのは、崇善堂が埋葬資金のお願いに出した手紙などが残ってることから確実といえる。
⑨皆無というのは完全な嘘。
上記に書いたが、崇善堂が埋葬資金のお願いに出した手紙などが残ってる。
これを「記録が皆無」とは言わない。
⑩これのどこが根拠になるんだ馬鹿。⑩はお前らの勝手な結論であって根拠じゃねえだろ。
435:日出づる処の名無し
12/11/17 18:13:11.36 2iaYPvjW
否定派が完敗しましたんｗ
436:日出づる処の名無し
12/11/17 18:19:09.63 PcEY43Qw
>>434
くるしいのおｗゆうモドキさんｗ
ベイツ等が埋葬団体の存在についてわざわざ捏造して存在消す理由もないだろ？ｗ
ベイツや国際委員会、丸山氏等実際埋葬を行っていた団体の知らぬところで
十万単位の大規模な埋葬を数ヶ月でやるって、どんな存在感消す魔法使ったん？ｗ
437:日出づる処の名無し
12/11/17 18:23:16.14 2iaYPvjW
>>436
ベイツが捏造する理由なんて無いよ、彼らは自分たちの認識出来る範囲の事を書いたんだから
日本軍の暴行や強姦の記録とともにね
ベイツの認識が完全に正しいのであれば、暴行や強姦は認めるんだね？
逆に聞くが、激戦地の遺体で卍会が埋葬しているところは一体どこの誰が埋葬したんだい？
上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ？
438:日出づる処の名無し
12/11/17 18:23:55.94 2iaYPvjW
訂正
逆に聞くが、激戦地の遺体で卍会が埋葬していないところは一体どこの誰が埋葬したんだい？
上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ？
439:日出づる処の名無し
12/11/17 18:25:11.63 PcEY43Qw
>>434
＞上海派遣軍発表の8万以上の遺棄死体と数があわないし
南京戦の国府軍の参謀、譚道平の残した資料だと
死者３万６千程度だが、なにか？
440:日出づる処の名無し
12/11/17 18:26:38.62 2iaYPvjW
>>439
南京防衛軍の人間の方が、占領された地の遺棄死体の把握が正確だと主張するんですか？ｗ
441:日出づる処の名無し
12/11/17 18:28:49.57 2iaYPvjW
ったく、苦し紛れに、占領された中国側が発表した数字をもって否定しているとは・・・
馬鹿と話してても仕方ないわ
442:日出づる処の名無し
12/11/17 18:30:18.66 PcEY43Qw
>>437
ベイツの強姦うんぬんは伝聞だが
そんな大規模な埋葬部隊が国際委員会の与り知らぬ所で
ひっそりと活動してたのか？ｗ
他の埋葬部隊にも気付かれずに？ｗｗｗ
443:日出づる処の名無し
12/11/17 18:32:46.00 2iaYPvjW
>>442
部隊じゃなくて農民の協力だっつってんだろタコ
だからベイツの言う団体じゃない
崇善堂は協力してもらったと主張するから、自分のところに集計したようだけどね
444:日出づる処の名無し
12/11/17 18:33:43.23 2iaYPvjW
>>442
あとこれに答えろよｗ
答えられない質問にスルーするのはお前らの方でしたねｗ
逆に聞くが、激戦地の遺体で卍会が埋葬していないところは一体どこの誰が埋葬したんだい？
上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ？
445:日出づる処の名無し
12/11/17 18:33:49.69 PcEY43Qw
>>440
「守兵１０万、撃滅８万、散乱２万」と参謀本部は大雑把にしか
書いてないわけだが、↑が正確なものだと証明できんのか？ｗ
防衛軍側は守兵８万と記録してるわけだがｗ
446:日出づる処の名無し
12/11/17 18:37:04.00 2iaYPvjW
>>445
馬鹿、遺棄死体8万4000体の発表の方だ
447:日出づる処の名無し
12/11/17 18:40:47.93 PcEY43Qw
>>443
農民も協力しようが、埋葬団体として認識してねえとおかしいだろｗ
なんで「全て」紅卍会によって行われ、って報告になるんだ？ｗ
城内でもやってるのにｗ
448:日出づる処の名無し
12/11/17 18:41:44.88 PcEY43Qw
>>446
ソースだしてもらえるかな？
ぐぐっても、南京FAQユーしかでてこないんだけどｗ
449:日出づる処の名無し
12/11/17 18:44:32.30 PcEY43Qw
ああ、wikipediaには書いてあるな
で、これが戦果の過大報告って可能性は？
自軍の戦死８００とかどう考えても少なすぎだけどｗ
450:日出づる処の名無し
12/11/17 18:46:22.86 2iaYPvjW
>>448
ほらよ、こっちの人も出してるよ
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
日本側の南京陥落後の発表では遺棄死体数について、
12月27日の東京日日新聞が53、874体、12月30日の朝日新聞が84.000体、と報道（いずれも上海派遣軍発表）
で、何、お前らは人にソースもとめといて自分は出さないわけ？
③出典が東中野本なんだろうが、そのチャイナイヤーブックの元本にはどう書いてあるんだ？
裁判所に「学問研究の成果に値しない」と言われた東中野本じゃあてにならんから
チャイナイヤーブックの該当箇所をもってきな。
そしてこれには答えないわけ？
逆に聞くが、激戦地の遺体で卍会が埋葬していないところは一体どこの誰が埋葬したんだい？
451:日出づる処の名無し
12/11/17 18:54:40.08 PcEY43Qw
>>450
URLﾘﾝｸ(www.tsukurukai.com)
さらに大正元年創刊のThe China Year Book(三等史料)も、当事者の記録を基に、
「紅卍字会は2つの無料食堂を維持し、死体dead bodiesを埋葬する上で貴重な援助を行った」と南京の救済活動を記録していた。
で、グース氏のＨＰ引用してるくせに
＜合計すると「埋葬済み32.104体＋未埋葬23.529体＝約5万6000体」の死体が存在すると考えられていたということになります。＞
なんで↑の部分は無視なん？ｗ
452:日出づる処の名無し
12/11/17 18:55:44.94 PcEY43Qw
なんかホントに「ゆう」本人っぽいなあｗ
ヤフー掲示板のときと口調・論法似てるしなあｗ
453:日出づる処の名無し
12/11/17 19:16:26.32 2iaYPvjW
>>451
否定派ですら、遺棄死体の発表数に疑問をもってないし、資料として認めているって事が言いたいんだが
そんな事を理解する頭もなかったかい？
で、こっちの質問は徹底してお前らはスルーと
あーはいはい、否定派ってのが嘘と強弁だけで粘着してここまで存在を保ってる連中だと
よーくわかりましたよ
454:日出づる処の名無し
12/11/17 19:19:52.64 PcEY43Qw
>>453
は？ちゃんと答えてやったじゃん、なにをスルーしたの？ゆうさんｗ
単なる印象操作？ｗ
グース氏の認識は↓
＜約5万6000体という数字はそのまま、日本側の見積もりと考えてよいでしょう。＞
84.000体という数字が正しいなどと、一言も述べてないわけだが・・・ｗ
455:日出づる処の名無し
12/11/17 19:38:36.83 2iaYPvjW
お前はいちいち斜め方向から突っ込むな馬鹿否定派
それと8万以上の数字を間違いとも述べてないけどね
とりあえずは上海派遣軍の発表としては8万以上の数字が存在し
その数を明確に否定できる根拠も無いってところは理解したならそれでいいよ
さて今度はお前が答えろよ
、激戦地の遺体で卍会が埋葬していないところは一体どこの誰が埋葬したんだい？
上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ？
456:日出づる処の名無し
12/11/17 19:41:59.25 PcEY43Qw
>>455
で、その8万がプロパガンダではない、正確な数字という根拠は？ｗ
そこで紅卍会と自治委員会と日本山妙法寺に属する我が僧侶等が手を握って片付けはじめた。腐敗したのをお題目とともにトラックに乗せ一定の場所に埋葬するのであるが、相当の費用と人力がかかる。
人の忌む悪臭をついて日一日の作業はつづき、最近まで城内で、一千七百九十三体、城外で三万三百十一体を片付けた。約一万一千円の入費となっている。苦力も延べ五,、六万は働いている。
しかしなお城外の山のかげなどに相当数残っているので、さらに八千円ほど金を出して真夏に入るまでにはなんとか処置を終わる予定である。
↑を否定できるソースくれよ、ゆうさんｗ
457:日出づる処の名無し
12/11/17 19:47:21.79 2iaYPvjW
>>456
正確な数字という根拠は無いが、公式発表なので無下に数字を下げる事もできないのだよ
で、その妙法寺の話を俺が否定する必要がどこにあるのさ
おまえこそさっさとこれに答えろよ逃げ腰否定派野郎さんよｗ
激戦地の遺体で卍会が埋葬していないところは一体どこの誰が埋葬したんだい？
上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ？
458:日出づる処の名無し
12/11/17 19:51:59.65 PcEY43Qw
>>457
公式発表というなら、紅卍会の処理した遺体数も
実際に遺体を処理した団体の公式発表になるわけだがｗ
妙法寺の話は、実際遺体処理を行った人間の談話なんだが？ｗ
＞激戦地の遺体で卍会が埋葬していないところは一体どこの誰が埋葬したんだい？
具体的に南京どの場所のことだ？
＞上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ？
だからその8万が正しいって根拠は？
自軍の戦死者８００とかどう考えても戦果の過大報告だろ？ｗ
東京日日新聞の発表だと53、874体で、もっと具体的なんだが？ｗ
459:日出づる処の名無し
12/11/17 20:01:04.99 2iaYPvjW
>>458
馬鹿かお前、紅卍会の公式発表を俺が否定したわけでもないのに
何が「公式発表になるわけだがｗ」なんだ？頭おかしくなったか？
それとそんな事を言い出したら、お前が東京日日新聞が正しいとする根拠はなんなのさｗ
数が細かいとかそんな事くらいか？ｗ
だったら、日付がより新しい朝日の方が、新しい分より正確だとも言えるわけでさｗ
別に俺は東京日日を虚偽発表と言う気もないがねｗ
>＞激戦地の遺体で卍会が埋葬していないところは一体どこの誰が埋葬したんだい？
>具体的に南京どの場所のことだ？
じゃあ例えば、「通済門外から方山 」は卍会の記録の何に当たるんだよ
460:日出づる処の名無し
12/11/17 20:07:50.40 2iaYPvjW
ちなみにその方山や将軍山あたりでは114師団がちゃんと戦闘してるから
461:日出づる処の名無し
12/11/17 20:11:16.61 PcEY43Qw
>>459
＞それとそんな事を言い出したら、お前が東京日日新聞が正しいとする根拠はなんなのさｗ
＞数が細かいとかそんな事くらいか？ｗ
んじゃおまえの
＞上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ？
はなんの意味があるんだ？ｗゆうちゃんｗ
どっちが正しいのか、根拠はないんだろ？ｗ
埋葬記録や国際委員会の認識からすると東京日日新聞の発表のが信憑性が高いって
だけになるんだが・・・ｗ
＞「通済門外から方山 」
はて、方山あたりで紅卍字会が埋葬処理を行っていないなんて記録あったかな？ｗ
２万以下の兵士しか存在しなかったってのは知ってるけどｗ
462:日出づる処の名無し
12/11/17 20:19:59.78 2iaYPvjW
>>461
> ＞上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ？
> はなんの意味があるんだ？ｗゆうちゃんｗ
ゆう氏であると決めつけて攻撃する
否定派お得意のパターンだなｗ
心理的にそうやって相手が何者か脳内設定しないと、鬱憤を解消し辛いんだよねｗ
低能がよくやる鬱憤解消法ｗｗｗ
> どっちが正しいのか、根拠はないんだろ？ｗ
> 埋葬記録や国際委員会の認識からすると東京日日新聞の発表のが信憑性が高いって
> だけになるんだが・・・ｗ
はいい？
東京日日も朝日新聞も、卍会の4万以上の死体が存在していたという傍証になっても
どちらかの数字が正しいという証拠になど微塵もなっていませんが？
馬鹿なんですか？
> ＞「通済門外から方山 」
>
> はて、方山あたりで紅卍字会が埋葬処理を行っていないなんて記録あったかな？ｗ
> ２万以下の兵士しか存在しなかったってのは知ってるけどｗ
おいおいおいおい
「無かった事を証明する記録を持って来い！」ですかｗ
はいはーい、皆さんよく目に焼き付けておきましょう
否定派が進退窮まって捨て台詞を吐いた瞬間ですよ～ｗｗｗ
あーあ、否定派完敗ですねｗ
463:日出づる処の名無し
12/11/17 20:56:18.45 N51YbwRm
１．秦板倉処か笠原にさえ見捨てられた崇善堂埋葬記録
２．ラーベ処か誰1人活動しているところを目撃していないまぼろしの埋葬隊
３．埋葬隊の資金の出所も一切不明
ココまで酷いでっち上げを真実としないと肯定論は成り立たないんだな
464:日出づる処の名無し
12/11/17 21:12:01.99 3nm0WjDw
資金を調達をして公式に活動していた紅卍字会よりも
はるかに多くの埋葬をしたにも関わらずほとんど埋葬活動の資料がない崇善堂ｗ
その埋葬記録も東京裁判でいきなり出てきたものだし他の史料からも整合性がないし
普通に考えて捏造だわなｗ
南京研究家でも肯定する奴はほとんどいないし
ID:2iaYPvjWは幽霊を信じるオカルトレベルの南京虐殺信者ｗ
465:日出づる処の名無し
12/11/17 21:12:46.03 PcEY43Qw
>>462
いやあ、ごめんよ
なかなか本人じゃないって否定しないからな
本人かと思っちゃったよｗ普通最初に否定するでしょｗ
＞はいい？
＞東京日日も朝日新聞も、卍会の4万以上の死体が存在していたという傍証になっても
＞どちらかの数字が正しいという証拠になど微塵もなっていませんが？
＞馬鹿なんですか？
ということは↓のドヤ顔の質問は、いったいなんなんだ？ｗ
＞上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ？
↑のおまえの疑問は、↑が間違いである、で片付くわけだが？ｗ
「別に差があっても、何の問題もない」で終了だろ？ｗ
差があったとしても、当時の記録からすれば丸山進氏や国際委員会の記録が正しいという結論になるわけでｗ
で、秣陵關とか将軍山とか南方あたりの戦闘でも、遺棄死体は114師団の戦闘詳報によれば
1000人程度しかない訳だけど、この遺体を処理しなかったらからってどんだけ埋葬数が変わるわけ？ｗ
崇善堂の埋葬数がインチキだって主張したいだけ？ｗ
466:日出づる処の名無し
12/11/17 21:21:00.36 2iaYPvjW
はいはい、よーく俺のレスを読みましょうねー
崇善堂の数字が正しいとは一言も言ってませんからｗ
0か1かしかない馬鹿脳の否定派と違って
実態として埋葬したのは確実だけど、数字には疑問あり、なだけですから
>>465
お前みたいな馬鹿は、『じゃあ例えば、「通済門外から方山 」は』と聞いたのに
他の地域が頭からさっぱり頭から抜けるもんなんだな
それと114師団の戦闘詳報が全部残ってるわけではないので、1000人とも限らんよ
467:日出づる処の名無し
12/11/17 21:31:45.99 3nm0WjDw
>>466
じゃあ崇善堂はどれくらいの埋葬をしたと思ってるんだ？ｗ
死体埋葬は日本軍の許可も必要だったし公式に活動していた紅卍字会よりも多いなんてありえないなｗ
崇善堂は公式に活動していた紅卍字会の下請けレベルと考えるの妥当だなｗ
当然埋葬も紅卍字会に含まれていると考えるの妥当ｗ
468:日出づる処の名無し
12/11/17 21:34:26.13 PcEY43Qw
>>466
＞他の地域が頭からさっぱり頭から抜けるもんなんだな
他の地域とは、例えば？ｗ
＞それと114師団の戦闘詳報が全部残ってるわけではないので、1000人とも限らんよ
意味不明ｗ
戦闘詳報にはきっぱりと戦闘終了後の遺棄死体の数が書いてあるわけだが・・・
それ以外はおまえの想像しかないわｗ
469:日出づる処の名無し
12/11/17 21:36:48.49 N51YbwRm
>>466
崇善堂は紅卍会の下請けとして活動していたって説は有名だね
数字は紅卍会の埋葬記録に含まれている事になるだけ
で？
470:日出づる処の名無し
12/11/17 21:40:20.15 2iaYPvjW
>>467
> じゃあ崇善堂はどれくらいの埋葬をしたと思ってるんだ？ｗ
それがわかれば苦労はせんわ
だから全体の被害者数を推し量る根拠にはしていないしするつもりもないよ
逆に、活動したのは確実なので、被害者数が卍会の4万上限という根拠にする気も無い
全体数を出すには使えないんだよ、いい意味でも悪い意味でも
だから笠原氏も使ってないの
しかし否定派は、あれはいい意味でも悪い意味でも使えないのに、
否定する為の根拠として使おうとするじゃん？
それが馬鹿だっつってんの
理解したか低能？
>>468
>＞それと114師団の戦闘詳報が全部残ってるわけではないので、1000人とも限らんよ
>意味不明ｗ
>戦闘詳報にはきっぱりと戦闘終了後の遺棄死体の数が書いてあるわけだが・・・
意味不明はこっちの台詞
全ての部隊の戦果がどこに載ってるのか出してご覧
それに戦闘終了後の遺棄死体以外に、捕まえた連中を処刑したものだってそれには含まれてないんだぜ
471:日出づる処の名無し
12/11/17 21:41:43.79 2iaYPvjW
>>469
で？
はこっちの台詞だわ
説は有名だから何だって？
その説で卍会が埋葬していない地域の説明がつくのかい？
472:日出づる処の名無し
12/11/17 21:44:35.00 N51YbwRm
>>471
だって統治していた日本軍が把握していない埋葬隊って何だ？
活動実体が第三者の記録に出てこないなんてあり得ないんだよ
473:日出づる処の名無し
12/11/17 21:45:27.23 PcEY43Qw
>>468
阿呆か、114師団以外が将軍山あたりで激戦をやったって記録だしてみろｗ
大量に捕虜を捕獲したなんて記録も残ってないぞｗ
で、それ以外の他の地域で、具体的どこのこと？ｗ
474:473
12/11/17 21:47:46.01 PcEY43Qw
>>470
で、それ以外の他の地域って、具体的にどこのこと？
に訂正
475:日出づる処の名無し
12/11/17 21:47:49.09 2iaYPvjW
>>472
あり得ない、なんてのは通らないし、協力したのが農民である以上
団体として認識されないのも不思議ではないよ
>>473
だからさｗ
じゃあ114Dの戦闘詳報全部出せってｗ
一部しか残ってないじゃんかｗ
476:日出づる処の名無し
12/11/17 21:50:07.56 2iaYPvjW
>>474
中山門から馬群
中華門外兵工廠雨花台から花神廟
中華門外近辺は卍会もやってるから、雨花台から花神廟にかけての地域だな
卍会は城内と城外近辺、あと、西側地域が中心だわ
激戦区は東～東南地域だろ
477:日出づる処の名無し
12/11/17 21:51:01.77 PcEY43Qw
>>475
具体的に秣陵関付近・将軍山付近・南京付近での戦闘での戦傷死者
遺棄死体数すべて載ってますが、なにか？
図書館いって調べれば？
で、それ以外の他の地域って、具体的にどこのこと？
478:日出づる処の名無し
12/11/17 21:52:15.74 2iaYPvjW
>>477
> 具体的に秣陵関付近・将軍山付近・南京付近での戦闘での戦傷死者
> 遺棄死体数すべて載ってますが、なにか？
どの戦闘詳報だよ
479:日出づる処の名無し
12/11/17 21:53:16.14 N51YbwRm
>>475
日本軍にばれずに埋葬作業が出来るのか？
480:日出づる処の名無し
12/11/17 21:55:28.37 2iaYPvjW
>>479
意味不明
隠す必要なんてないだろ
馬鹿？
農民は卍会みたいに団体で腕章つけて埋葬してないんだから
団体とは認識されないだろ
アホなの
本当にアホなの？
481:日出づる処の名無し
12/11/17 22:03:04.86 N51YbwRm
>>480
卍会の腕章付けていたのも日雇いで卍会の構成員以外が働いていたんだが
彼らの一部が農民じゃなかったと証明できるのか？
482:日出づる処の名無し
12/11/17 22:08:32.47 2iaYPvjW
結局さ、紅卍会の記録はあてになるとしても
それ以外の埋葬記録は「活動したけど統計としては不十分」である以上
それをつかって肯定も否定もできないんだよ
否定派は不十分な統計記録を不十分だと突いて否定した気になってるんだけど
不十分な記録は不十分なんだから当然ってだけで否定できる程の根拠には昇華しない
このページにもあるが、笠原氏がやってるように、戦闘詳報や日本側兵士の日記から推測する方が
確度が高いと思うぜ
URLﾘﾝｸ(www31.ocn.ne.jp)
483:日出づる処の名無し
12/11/17 22:22:16.07 3nm0WjDw
>>480
アホはお前だよｗ
死体埋葬は日本軍の許可が必要なのに
近くの個々の農民が勝手に埋葬したならともかく千万単位で埋葬してた団体がいたらばれるだろｗ
それにそれだけの活動して日本軍に報告しないなんてありえると思うのか？ｗ
ばれない報告しないレベルなら極小の活動規模にしかならないと考えるの妥当だｗ
君は社会（の組織）常識が無さ過ぎるよｗ
484:日出づる処の名無し
12/11/17 22:23:35.94 X4dVY/4l
>>482
戦闘詳報に書かれているのは「戦果」だ。
１万人だろうが１００万人だろうが、軍人が戦死した記録がどうした。
大体、戦闘詳報自体水増しされた分を考慮する必要がある。
秦 戦史家の板倉由明氏があの偕行社本の中心です。
使っているデータはわたしと同じですが、わたしのほうが被害者が二倍になっている。
なぜかというと、向こうは減耗率を掛けているんです。どういう減耗率かというと、
勲章をもらうためには戦果を過大に報告するのが慣習で、戦闘詳報で何人と書いてあるのは
０.５倍を掛けなきゃいかんと。
半藤 そうなんだ。それが陸軍の常識だと言っているんですよ。
保阪 なるほど。その数値を掛けたやつを載せているわけですね。
秦 私は同じデータだけれども、減耗率を掛けない。
半藤 秦さんのほうは五万人でしたっけ。
秦 四万。向こうは二万人ぐらいです。だから何ていうことはない。
手品でも何でもないんで、減耗率を掛けるか、掛けないかの違いです。
（『「ＢＣ級裁判」を読む』 p264-p265）
どこの誰が書いたのか全く分からない日記がそんなにありがたいのかｗ
フィクションに頼らず、ちゃんと実名の日記を出せよｗ
485:日出づる処の名無し
12/11/17 22:30:10.27 PcEY43Qw
>>476
中華門付近じゃ万単位の死体を4月までに発見してるのに
その死体には目もくれず、城北にいって80隊ばかりの遺体を処理
で、4月になって正反対の場所に戻って20000以上の遺体を処理
どんな合理性があるんだ？ｗ
>>477
戦闘詳報じゃなくて、手記だな。
で、中国側の兵の数をみても2千とかいう数字しかでてこないんだけど？
まさかこの辺でまだ住民がうろうろしていたとでも？
486:日出づる処の名無し
12/11/17 23:57:20.70 N51YbwRm
>>480
仮に得体の知れない農民が遺体処理をしていたのなら、「農民が大量の遺体処理をしていた」って記録が残りそうなモノだが
そのような記録は何処に存在しているのかな？
記録が無い以上君の妄想と捉える他無いよ
487:日出づる処の名無し
12/11/18 01:43:41.27 9MEDsgtg
手伝うとしたら、近くに住んでる農民だけど
激戦が行われたというならその近辺に大量の農民なんて住んでるはずないだろうに
488:日出づる処の名無し
12/11/19 07:22:35.72 iBKcGUIl
南京は渡洋爆撃とかもあって
虐殺でない死体もあったのでは？
あと便衣兵や中国人同士の略奪、虐殺も結構あったと
当時のニューヨークタイムズも伝えていたとか
小林よしのり「戦争論」に載っていた
多量の死体の異臭や処理の疑問は井沢元彦や金文学の
著書が詳しい
489:日出づる処の名無し
12/11/19 07:36:47.95 iBKcGUIl
南京大虐殺は文革、天安門やチベット等中国の悪政を
隠すため
従軍慰安婦は李承晩の自国民大虐殺、光州事件及び
北の拉致事件、大韓航空機爆破事件、オウム北黒幕説（元公安の北芝が暴露）
などの北の犯罪を隠すため
何れも自国の悪政、犯罪から目を逸らさせるために
日本の吉田某ら共産主義者や左翼団体、朝日新聞、在米中華団体らに
工作しプロパガンダとしてデッチ上げた冤罪事件
490:日出づる処の名無し
12/11/19 17:02:12.59 1Ex1A/z6
ゆう本人が来ていると聞いて
491:日出づる処の名無し
12/11/20 22:22:45.05 +7MjgSIk
「誰かの妄想・はてな版」
このサイトの主は反日左翼？
南京事件はあったと主張してますが？
誰かこのサイトの主知ってますか？
492:日出づる処の名無し
12/11/21 01:00:49.12 qH8iBpr2
日本維新の会の石関貴史は民主党時代に2009年12月15日、中国の習近平副主席が、
鳩山由紀夫内閣の強い要請により、特例の短い手続きで日本の天皇との面会を
許可されたこと（天皇特例会見）について、「日本が中国との友好をどれだけ重視しているかの表れだ」
と主張した。
493:日出づる処の名無し
12/11/21 04:41:21.51 ctiVKPUY
＞408 名前：日出づる処の名無：2012/11/17(土) 11:44:19.94 ID:PcEY43Qw
＞>>405
＞伝染病や死臭が４月になったら問題になったとか、どんな資料があるのかソースくれる？ｗ
＞なければ肯定派18番の妄想とみなす
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼ 怖いー
4月の気温もわからない知恵遅れ
494:日出づる処の名無し
12/11/21 05:55:14.80 UHMLGY6i
>>493
ひさしぶり～
ダイオキシンの話はどこいったの？ｗ
495:名無しさん
12/11/21 06:50:30.13 kgVOfZ8L
全くゼロだったわけじゃない。姑息なヘリクツ並べても、正当化できない。
昔の保守は度量があって立派だった。
アジアにしたことに対し，負い目があり、償いの気持があった。
496:日出づる処の名無し
12/11/21 06:54:44.26 UHMLGY6i
昔話なんて知らん罠
ゼロじゃなかったら大虐殺だとか
それこそヘリクツだ罠
497:日出づる処の名無し
12/11/21 11:06:08.34 yyjDsKnL
>>495
幾ら渡してもギャーギャー騒ぐのを止めないんだから放置するのは当然でしょ
口を開けば「未だに何も貰っていない」とか呆れ果てるわｗ
シナチョン以外のアジアGDP上位１０カ国は、８割以上が日本が好きって調査も出て居るぞ
しかも香港も含めてな
アジアで孤立しているのは日本じゃなくてお前等だよ
498:日出づる処の名無し
12/11/21 17:41:16.23 JBFxjH5E
>>497
日本で孤立している知恵遅れ 乙
499:日出づる処の名無し
12/11/21 17:43:21.84 MErTO28A
支那人は１０倍大げさに言う
500:日出づる処の名無し
12/11/21 18:41:02.87 UHMLGY6i
>>498
ダイオキシンの話はどこいったの？知恵遅れさんｗ
>>499
1000倍の間違いだろ
501:日出づる処の名無し
12/11/22 09:45:00.21 OKUfLohx
良心的資料室
ネットで見つけた参考になる記事やデマ検証記事を収集するブログ
「中山グループ（天宙聖法真の王国連合）やお休み派、反対派から帰って来い!!」
と関係がある、てかもろ統一教会だったｗ
502:日出づる処の名無し
12/11/22 10:07:54.57 OKUfLohx
よーするに
南京大虐殺肯定派は
革労何とか左翼とか統一教会関係なんだねｗ
503:↑
12/11/24 02:37:18.22 VCaCiKpR
とか思いたいんだねチエ遅れの否定派は
504:日出づる処の名無し
12/11/24 02:39:35.25 6ApjaTOn
>>503
で、ダイオキシンはどうしたんだ周回遅れの知恵遅れ
505:日出づる処の名無し
12/11/24 06:33:22.83 0lUWYJe1
＞503
反日サイトから「不破同志、雑誌前衛、赤旗」など発見ｗ
これを見て、「中核派の活動家が生活保護を不正受給して逮捕された」
と理解するなら読み込みが浅いと言えます。さらに「やっぱり中核派は～」と
否定的な印象を強めたなら、産経記者の意図通りと言えるでしょう。
上記は反日サイト「誰かの妄想・はてな版」
のサイト主のコメントですがどんな思想の方か分りますね？
506:日出づる処の名無し
12/11/24 06:43:04.25 0lUWYJe1
＞501
管理者コメント：
「中山グループ（天宙聖法真の王国連合）やお休み派、反対派から帰って来い!!」の管理人様の調査に感謝。
ウヨクが日本の韓国植民地支配を正当化する目的で引用する代表的な資料の一つがイザベラ・バードの著書『朝鮮紀行』だが、
そのイザベラ・バードですら併合前の韓国が自力で近代化に取り掛かっていた事実を認識しており、
著書にもそのことをしっかりと記述しているのだ。これはつまり、「朝鮮は自力で近代化を行う能力が無かったから日本に併合されるしか無かった」
というウヨクの侵略正当化ロジックが破綻していることを意味する。もちろん、そもそも仮に近代化の能力が無かったとしても
それを理由に他国を侵略していいはずもないのだが…
と御託を述べてるが、「頭隠して尻隠さず」で反日サイト「良心的資料室」とは
カルト教団統一協会の関連サイトだと白状してるわけですね？（笑）
507:日出づる処の名無し
12/11/24 17:01:34.66 0lUWYJe1
ただ
捏造問題で現実の「北の日本人拉致事件」の
北の犯罪を非難する声を押し潰す残酷な行為は止めて欲しいｗ
508:日出づる処の名無し
12/11/27 06:38:06.19 Pk/57j3X
実際は史実でどうだったのですか？
中共の言うような３０万人の虐殺はあり得ないと思いますよ？
南京渡海爆撃、便衣隊の殺害、国民党軍の自軍自国民虐殺等色々入れた数字で
数万万人前後かと、３０万人は中共とアイリスチャン（中共工作員？）位でラーべでさえ
３万人位と言ってませんか？（小林よしのり、井沢元彦、豊田有恒、金文学、黄文雄も同じ意見だったか？）
あと死体の異臭はイスラレルがパレスチナ人を１５０人の虐殺事件で現地記者は
死体の異臭が漂いたまらなかった、と述べてます。
真実の資料室とか半月城通信とか所謂「反日サイト」覗きましたがリンク先やサイト主が韓国政府寄り在日だったり
怪しげなカルト教団のプロパガンダだったり？？？
とにかく余り自虐的になると過去よりも現在進行のチベットや法輪功の虐殺、南沙諸島で島泥棒し
小国をバナナで苛める中共の利するプロパガンダに乗ると懸念する思いです。
509:日出づる処の名無し
12/11/28 15:09:14.87 5U53yam6
日本人は中国に謝らないと
510:日出づる処の名無し
12/11/28 16:56:52.90 mn3wP1Iw
なにを謝るんだ？中共工作員よ
戦前から金や技術たくさん恵んでやったのに
511:日出づる処の名無し
12/11/28 20:47:59.01 bLEsAJSo
南京事件肯定派サイトってこれ？
小林よしのり戦争論とか悪く言ってるサイト？
南京事件FAQ
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
南京事件－日中戦争 小さな資料集
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
南京事件資料集
URLﾘﾝｸ(kknanking.web.infoseek.co.jp)
512:日出づる処の名無し
12/11/29 01:45:22.31 voZ5cNOc
日本維新の会の石関貴史は民主党時代に2009年12月15日、中国の習近平副主席が、
鳩山由紀夫内閣の強い要請により、特例の短い手続きで日本の天皇との面会を
許可されたこと（天皇特例会見）について、「日本が中国との友好をどれだけ重視しているかの表れだ」
と主張した。
513:日出づる処の名無し
12/11/29 08:57:53.10 1K6eSA4X
毎日の千田や日共の吉田がでっち上げた捏造慰安婦問題だって
裏には李承晩の悪政、朴軍事政権、金大中事件、統一教会、コリアゲート事件
北の日本人拉致事件、フレーバー委員会、朴大統領暗殺事件
光州事件など韓国や北が目を逸らさせたい暗黒史が一杯の
プロパガンダなんだよ
南京事件も実際過去の文革、天安門やチベット問題とか
目を逸らさせたいプロパガンダだろ？
514:日出づる処の名無し
12/11/29 10:12:02.47 1K6eSA4X
万が一南京虐殺があったとして中国人が本当に傷ついたならチベットやウイグル人に対して同じことしますか？？
もし傷ついたならチベットやウイグルの方に虐殺なんてやらないですよね。
今中国はチベットやウイグル人の虐殺などの問題をそらすためにありもしない南京虐殺があったとうそを言ってるんです。
515:日出づる処の名無し
12/12/01 18:46:16.62 mAO58mMs
とある南京事件肯定派の主張に対する反論／ケース１
＞ただし、当時の日本軍にはきちんとした法務官がいたにもかかわらず、裁判をやらないまま捕虜の大量処刑を行っている、という事実もあります。
具体的には、誰が便衣兵なのか？という判定はなされず、しかもその中には誤認連行された民間人が含まれていた事も否定する事はできません。
また「捕虜は絶対殺さない」と投降勧告をしながら全員殺してしまった事例も存在します。
この問いにはこちらで完璧な反論がなされています。
URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)
私から付け加える事は、降伏勧告文にて「捕虜は絶対殺さない」ではなく、
「日軍は抵抗者に対しては極めて峻烈にして寛恕せざるも、無辜の民衆及び敵意無き中国軍隊に対しては
寛大を持ってこれを犯さず」と勧告したのです。
嘘をついてはいけませんね。
516:日出づる処の名無し
12/12/01 19:19:16.42 mAO58mMs
今の時代をどうたら言う掲示板より
中韓のほかで靖国参拝に反対する国はないって、ほんとう？
「異を唱えないように見える」だけでしょ？
中国も韓国も大日本帝国の最大の被害国だから、
日本の右傾化に対してアジアで最初に強い反発が起こるのは当然。
もしもドイツ首相がナチ党幹部の墓に詣でたりしたら、どうかしら？
イスラエル、ポーランド、ロシアなどナチズムに怨みの大きい国がまず反発し、
ついでヨーロッパ全域、やがて世界中へと抗議が拡がっていくでしょう。
靖国はアメリカもポーランドも欧州、アジア諸国も参詣している
学会初代牧口も靖国を参詣している
靖国は維新や戦没の慰霊社でお墓など個人の墓碑があるわけではない
例えばドイツ民族主義のドイツ首相がナチ党幹部の墓に詣でたりしたら多分
欧州は対応に弱ると思う、何故なら戦中のユダヤ人ポグロム（虐殺）はナチだけでなく
欧州諸国やロシアなど東欧諸国もナチ以上に行って全てナチに責任を押し付けて
ホッカむりしている事実があるからだ。ドイツははっきりと「他国はポグロムに関して言われたくないし
言う権利なぞ無いはずだ」と反論されるだろう。（エビアン会議など）
517:日出づる処の名無し
12/12/01 19:25:12.28 mAO58mMs
靖国神社公式参拝国は・印・独・ポーランド・ルーマニア・
露・仏・伊・リトアニア・スロベニア・エジプト・チリ・ブラジル・イスラエル・トルコ・米・豪・
アルゼンチン・トンガ・西・ペルー・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ等
518:日出づる処の名無し
12/12/01 19:33:17.47 mAO58mMs
＞中国も韓国も大日本帝国の最大の被害国だから
こいつ等は戦後自国民やベトナム、チベットなど大虐殺でどれだけ
被害者出せば済むんだ？
519:日出づる処の名無し
12/12/01 19:47:41.71 mAO58mMs
＞ドイツはナチによる迫害の犠牲者やユダヤ人に謝罪してる。
それなのに、中韓と日本の関係に比べて、ヨーロッパでの
ドイツの評判のほうがず～っと良いみたい。
ドイツは戦争責任謝罪は一切せずナチに全て責任被せてますが？
欧州諸国も黙認、戦中ユダヤ人ポグロムという蛮行をお互い「進んで」
やった同じ釜の飯を食べた「仲間」だからだろう
520:日出づる処の名無し
12/12/01 22:08:31.78 aH5vN/jW
>>519
ドイツが冷戦で分断されたため、英仏の戦勝国がドイツを潰すと被害甚大という運命共同体になったのが大きいかな
逆に日本は朝鮮が分断されて、無茶苦茶言っても韓国を潰せなくなったため奴らが調子に乗った
521:日出づる処の名無し
12/12/02 02:51:33.33 43PIAM2i
月刊WiLL：2013年1月号
巨弾連載
■古荘光一
誰が「南京大虐殺」を捏造したか１０
URLﾘﾝｸ(web-wac.co.jp)
必読。
522:日出づる処の名無し
12/12/02 07:37:31.89 7outhWg0
ナチの冤罪事件はソ連がナチのせいにした「カチンの森」事件が
有名ですがポーランド人がナチと関係なくユダヤ人ポグロムをした
「イエドワブネ事件」がナチの冤罪事件として上げられますね。
それまで戦中被害者としての意識しか無かったポーランドはかなり
ショック受けたようです。被害者顔の極東の某国らとエライ違いｗ
523:日出づる処の名無し
12/12/02 08:04:25.48 7outhWg0
リトアニア生まれのユダヤ人ソリー・ガノール
彼の著書『日本人に救われたユダヤ人の手記』（講談社）
●当時のリトアニアの状況について、この本には次のような記述がある。
「ユダヤ人にとってスラボトケ（リトアニアの一地区）は、殺戮の地とされていた。
ナチス・ドイツの対ソ不意打ち攻撃が始まってわずか３日後の６月２５日、リトアニア人によるユダヤ人虐殺の最初の惨劇が、
ここで繰り広げられたのである。夜更け、斧や銃、ナイフで武装したリトアニア人たちの大きな集団が、
ユダヤ人の集中的居住地区に三々五々集まってきた。朝の光は無残な光景を照らし出した。
男も女も子どもも四肢をばらばらにされており、家の中は壁も床も血だらけだった。
酒に酔ったリトアニア人は、犠牲者の首でサッカーをしたとも伝えられている。
この夜、７００人をこえる人々が生命を落とした。
スラボトケの惨劇は、その後第７要塞で行なわれた数千人の虐殺への序曲にほかならない。
リトアニア人によるユダヤ人攻撃が、多少とも鎮まるのは、ドイツ人による民政・軍政が整備されてからのことである。」
524:日出づる処の名無し
12/12/02 08:07:06.16 7outhWg0
●更に、次のような記述が続いている。
｢１９４１年８月７日、臨時の首都カウナスにいたリトアニア人は１０００人を超すユダヤ人男性を射殺した。
このリトアニア人の攻撃は、ゲットー年代記の中で『木曜日の迫害行動』として知られるようになる。
私は同じ日、カウナスを離れてスラボトケのゲットーに向かっていたが、市内はわりあい静かに思えた。
おそらく、街路をドイツ軍の巡察隊がパトロールしていたせいであろう。
私たちを隣人たちから守るためにナチが出てくるなんて変なことになったものだ、と思わずにはいられなかった。 〈中略〉
リトアニア人は、ときどき私たちに罵声を浴びせてきた。『ユダヤのろくでなし、終わりは近いぞ！』、『キリスト殺しめ、地獄へ落ちろ！』
橋のところまで来ると、ドイツ兵とリトアニア人の混成チームが警備にあたっているのが見えた。何を言い交わしているのかはよく分からないが、
私たちを見る目の違いは分かる。ドイツ兵のほうは軽蔑か無関心、
これに対し、リトアニア人は不機嫌で、目に憎しみがこもっている。」
戦中のナチのユダヤ人虐殺がよく取り上げられますがこの「当時のユダヤ人手記」
を見る限りユダヤ人ポグロムを酷くやってたのは現地リトアニア人で
取り締まっていたのはナチとは歴史の皮肉ですね？
南京事件も実は「住民虐殺したのは実は同胞で」みたいな冤罪に近いのでは？
リトアニアやバルト三国は戦後ソ連（ユダヤ国民の多い）から攻撃受けますが
実はこのポグロムの復讐のような気がしてなりません。
525:日出づる処の名無し
12/12/02 10:44:10.84 8BUMBbZr
日記ひとつで真実はこうだったと言われても困るわ
しかも南京事件じゃない日記ひとつもってきて「実は南京事件もこうだったのでは？」と言われてもなあ
複数の日記や証言、記録からじゃないと全体像は掴めないよ
南京事件も、日本兵による暴行や処刑の方が
中国人同士による同胞殺しよりずっと多く複数の日記や証言、記録に残ってるから
そう認識されているわけで
実は同胞殺しのが多かったのでは？
と思うなら、そういう記録を十分な数探してらっしゃいとしか
526:日出づる処の名無し
12/12/02 11:32:26.05 9bhebuWh
>>525
「黄河大決壊」って答えたら終わりですねｗ
527:日出づる処の名無し
12/12/02 12:07:16.59 0HiBvrFJ
>>525
さっさと違法虐殺があったという
まともな証拠をもってこいよ、無能肯定派がｗ
528:日出づる処の名無し
12/12/02 12:48:27.65 8BUMBbZr
>>526
それ南京事件じゃねーだろ
しかも南京事件を日本軍が起こしたのと同様、決壊させたのは国民党軍だという記録が多く残ってるから
そう認識されているわけで
終わりなのはお前の頭だバカ
>>527
まともじゃない否定派に資料見せてもまともな判断下さないから無駄だろｗ
お前は糞して寝てろｗ
529:日出づる処の名無し
12/12/02 13:15:24.12 0HiBvrFJ
>>528
さすが、インチキ埋葬団体のインチキ資料を参考資料としちゃう
偽テンプレ貼り付け師は、発言が糞だなｗ
530:日出づる処の名無し
12/12/02 13:16:34.83 9bhebuWh
>>528
ええと、それは南京で日本軍が民間人虐殺した記録が多く残っているという話だよね？
具体的に何時何処で何人ぐらい殺されたという記録出せるよな
あい日本政府は南京大虐殺を非戦闘員の殺害と言っているから兵隊の処刑は別ね
531:日出づる処の名無し
12/12/02 13:20:44.88 0HiBvrFJ
>>530
横だが、黄河の決壊事件では蒋介石が命令した記録が残ってるんだが・・・
南京事件で違法な民間人を虐殺した
記録やら命令書でもさっさと出してちょｗ