12/09/22 18:10:36.38 PkXz2nNL
>>148
お前は存在しない脳内否定派を叩いているだけ
お前が言う通りの論など何処にも書いていないぞ
151:日出づる処の名無し
12/09/22 18:14:43.27 hlsSja6g
>>149
それも戦時プロパガンダ
ちょっと書名忘れたが洞富雄が
当時の広報を元に40万説があるのを紹介した
百人斬りだって戦意高揚のためのでっち上げ
偽造なんていくらでもやってますが…
152:日出づる処の名無し
12/09/22 18:16:30.97 6wwPr+z8
>>115
戦時プロパガンダ?
南京事件をw戦中にアピールしたという記録はないんだけどな。
戦後プロパガンダだろ。
153:日出づる処の名無し
12/09/22 18:18:01.45 PkXz2nNL
>>151
だから、プロパガンダで事実と異なっていた例じゃなくて
プロパガンダが大々的に行われたが事実だった実例出してみろよ
お前等が南京で主張しているのは上記の基地外理論だぞ
154:日出づる処の名無し
12/09/22 18:26:08.75 hlsSja6g
>>150
やっぱり資料全く読んでないじゃん
俺が主に参考にしてるのは
『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち―第十三師団山田支隊兵士の陣中日記』
『南京戦史』『南京戦史資料集』『南京戦史資料集2』
秦郁彦『南京事件』
稲垣大紀『25歳が読む「南京事件」事件の究明と論争史』
あとは
東中野修道『南京虐殺の徹底検証』と
『日本「南京」学会年報』を少々
そこに論争に関する記述がある
155:日出づる処の名無し
12/09/22 18:28:40.37 PkXz2nNL
>>154
何話題反らししているのw
「プロパガンダが大々的に行われたが事実だった実例」を早く持って来い
156:日出づる処の名無し
12/09/22 18:30:43.46 hlsSja6g
>>152
洞富雄の著書に掲載されている(書名わすれてスマン)
157:日出づる処の名無し
12/09/22 18:31:39.04 sNaQIvG6
>>119
それいったら、おまえの>>117のレスも意味不明なんだが?
このスレに写真が証拠として出回ってるから検証してくれ
といってる肯定派(コピペしまくってる基地外>>1)がいる
↓
2ch以外の世界を知らない
ってことになるんだ?w
158:日出づる処の名無し
12/09/22 18:32:29.26 sNaQIvG6
また出た、屑ニートの俺資料読んでるぞアピールw
159:日出づる処の名無し
12/09/22 18:47:23.80 hlsSja6g
スマン
当時の資料に触れた洞富雄の著書がどっかに行った
今から買い直す
取り敢えず俺の間違いって事で良いよ
160:日出づる処の名無し
12/09/22 18:49:31.52 hlsSja6g
>>158
当たり前だろ
登山が趣味の人間がノープランで山登るか?
必要な資料を読むのは単なる基本中の基本
何の知識も無いのに想像で歴史を語る方が信じられない
161:日出づる処の名無し
12/09/22 18:50:25.04 PkXz2nNL
>>159
で、「プロパガンダが大々的に行われたが事実だった実例」は何時出してくれるんだ?
お前の主張通りの実例など何処に有るんだろうねw
162:日出づる処の名無し
12/09/22 18:55:57.89 hlsSja6g
>>161
太平洋だけども
山田風太郎「戦中派不戦日記」
あたり読むと当時の雰囲気が掴めると思う
163:日出づる処の名無し
12/09/22 18:57:37.17 sNaQIvG6
>>160
全然読めてないくせにw
揚子江で幕府山事件の死体の目撃者がいたの?
に対するお前の回答↓
852 : 日出づる処の名無し : 2012/09/10(月) 02:01:22.31 ID:StQdSqcS [14/16回発言]
>>847
ダーディンが下関でそれらしきものを目撃してる
それと、国際法の本は一冊も読んでない&読めない
んだろ?w
164:日出づる処の名無し
12/09/22 19:03:22.09 PkXz2nNL
>>162
話を逸らさないで具体的な事件を書いてみろよ、捏造野郎
165:日出づる処の名無し
12/09/22 19:05:10.07 hlsSja6g
>>163
国際法解釈に関しては興味無いんで
何がなんでも旧日本軍を善としたい
ネトウヨ脳と一緒にしないでもらいたい
166:日出づる処の名無し
12/09/22 19:06:56.24 hlsSja6g
>>164
じゃあ百人斬りの新聞記事
あれは本当は据物斬りだった
戦意高揚のため白兵戦で百人斬ったと報道された
167:日出づる処の名無し
12/09/22 19:09:46.89 PkXz2nNL
>>166
だからそれは「プロパガンダで事実でもなかった」例だろ
俺が求めているのは、お前が主張する
「プロパガンダが大々的に行われたが事実だった実例」
最終的な結果が真逆なんだよ
168:日出づる処の名無し
12/09/22 19:15:33.99 hlsSja6g
>>167
日本の原爆投下とか
169:日出づる処の名無し
12/09/22 19:17:38.76 PkXz2nNL
>>168
原爆の捏造写真って何処に有るの?やり直し
170:日出づる処の名無し
12/09/22 19:17:52.83 sNaQIvG6
>>165
なんで国際法解釈に言及すると、ネトウヨになるの?w
ネトウヨ以下の、資料も読めない屑ニートw
171:日出づる処の名無し
12/09/22 19:25:00.62 hlsSja6g
>>170
> ネトウヨ脳と一緒にしないでもらいたい
は
> 何がなんでも旧日本軍を善としたい
に掛かってるんだが
ネトウヨの被害妄想怖いよ
172:日出づる処の名無し
12/09/22 19:26:22.74 hlsSja6g
>>169
じゃあランドルフ・ハーストが米西戦争新聞で煽った
173:日出づる処の名無し
12/09/22 19:29:18.46 PkXz2nNL
>>172
南京の偽写真のケースと程遠いんだがw
174:日出づる処の名無し
12/09/22 19:34:12.54 sNaQIvG6
>>171
だから、そこでなんでネトウヨがでてくるの?w
ネトウヨ言いたいだけだろ、屑ニートがw
で、ダーディンはいつ幕府山事件の大量の遺体を目撃したんですか?
175:日出づる処の名無し
12/09/22 23:21:11.51 PkXz2nNL
反論も尽きたようだし「大量の偽写真などは、南京大虐殺がアメリカや中国政府のでっち上げだった証拠の一つである」
って事で宜しいですね
まだ反論するなら「プロパガンダが大々的に行われたが事実だった実例」を持ってきてください
176:日出づる処の名無し
12/09/23 13:34:49.20 DrNqhIGb
『南京事件資料集 1アメリカ関連資料編』に載ってるから
量が多すぎすから自分で調べて
洞富雄の本にも載ってたはずだけど本自体本棚のどこかに行った
だから
これ何度も書いているんだが
中国のプロパガンダ写真は大半が捏造なんだってば
写真を史料にしてるのは小林よしのりと東中野修道くらいのもん
なんでそんな写真にこだわるのか本当に意味不明
>>174
揚子江の下流なんですが…
そういう常識的な思考ができないから
ネトウヨだと書いてるんだよ
旧日本軍は悪いことをした
でもそれはもう時効だから責めるのは間違ってる
たったそれだけの事だし
南京事件は旧日本軍を糾弾するためじゃなくて
単なる戦史の研究だ(むしろ日本は極東軍事裁判の被害者)
例えば祖父が殺人鬼だったら(あくまで仮にね)自分も殺人鬼か?違うだろ?
それだけの事が受け入れないからネトウヨに見えるんだよ
177:日出づる処の名無し
12/09/23 14:17:46.41 bHl3woJQ
最近ネット上で、クリントン米国務長官がハーバード大学での演説
文が広く転載されている。その内容は20年後中国は世界で、最も
貧しい国になるというのだ。根拠は
1. 移民申請の状況から見て、中国9割の官僚家族と8割の富豪が
すでに移民申請を出した。またはその意向がある。一国家の指導
層と既得権益階級がなぜ自国に自信をなくすのか理解しがたい。
2. 中国人は社会の個体として、国家と社会に対して負うべき、責
任と義務がわかっていない。国際社会に対して負うべき責任はな
おさら分かっていない。受けた教育或いはメディアの宣伝はほとん
どが憎しみと他人または他国を歪曲した内容で、人々の理性と公
正な判断力を失わせる。
3. 中国は世界で数少ない信仰のない恐ろしい国で、全国民が崇
拝するのは権力と金銭のみだ。利己的で愛国心のない、同情心を
失った国家が国際社会の尊重と信頼を得られると思うか?
4. 中国政府の所謂政治は人民を騙し人間性に背く以外の何物
でもない。人民大衆は過去の権力の奴隷から今は金銭の奴隷
に変わった。このような政権がいかに人民の尊重と信頼を得られるか。
178:日出づる処の名無し
12/09/23 14:33:32.28 YaTa8Brq
>>176
またまた適当なことをw
ダーディンが目撃したのは「15日」早々、上海行きの船で200名の連行された捕虜だか便衣兵だかわからない処刑場面のみw
ねえねえ、幕府山事件っていつあったと思ってるの?w
相変わらずの、ネトウヨ以下の連呼リアン屑ニートw
179:日出づる処の名無し
12/09/23 17:24:30.95 5Guf+3S+
>>176
コチラの論を改変してから反論しても意味がないだろ
写真が史料かどうかなど何処にも書いていないだろうが
結局「プロパガンダが大々的に行われたが事実だった実例」が何処にもないから
意味不明な反論モドキをしているだけだな
とりあえず実例持って来いよ、話はそれからだ
180:日出づる処の名無し
12/09/23 18:51:23.59 2+fCrsS4
そもそも写真に関しては否定側が「捏造写真があるから南京事件はなかった」と主張したわけではなく
肯定側が「このような証拠写真もある」と証拠として主張していたのを「その写真自体が偽造やキャプションの
偽装であって証拠にならない」と反論しているだけなので、肯定側が「写真の真偽はどうでもいい」などと言い出すのは
自分の吐いた唾を飲んでるようなもの。
否定派の一貫した要求は「 裏 付 け の あ る 証言や日記その他、信頼出来る証拠を示せ。」この一点に尽きる。
それが提出できないのに、もともと肯定派が持ちだした写真が証拠足り得ないばかりか改めて不信感をいやますようなもので
あることを指摘されると「写真は関係ない」などとケツをまくって逃げ出す、それどころか写真に拘る否定派は阿呆などと
開き直るのはみっともないにも程があるというものだ。不誠実も甚だしい議論の態度であろう。
181:日出づる処の名無し
12/09/23 22:01:42.38 3fmPr7tA
偽造写真も見抜けない肯定派の言うことは信じられない
182:日出づる処の名無し
12/09/23 22:27:15.67 5c741/po
偽造写真だなんだと騒いでいたのって、「学問研究の成果に値しない」とボロクソ言われた東中野だっけ
その東中野の南京学会が消滅逃亡して否定派死亡しちゃったね
かわいそうね否定派
183:日出づる処の名無し
12/09/23 23:28:17.75 xdiVZOSt
>>182だからそういうセリフは>>180に答えてからにしろ
184:日出づる処の名無し
12/09/23 23:42:25.93 5c741/po
南京学会が消滅逃亡して否定派死亡しちゃったね
185:日出づる処の名無し
12/09/23 23:48:30.29 qyVst6M4
>>180から逃げ続ける肯定派w
186:日出づる処の名無し
12/09/24 01:28:59.52 QH0evXXZ
肯定派の最高権威は只の裁判所の判事って事だなw
東中野を素人呼ばわりする根拠が歴史学の素人の出した判決とか笑えるな
187:日出づる処の名無し
12/09/24 07:58:11.57 bNYQBqgU
否定派のロジックは、否定派にしか通用しないのバレちゃったね
だから否定派の南京学会は消滅しちゃったね
かわいそうね否定派
188:日出づる処の名無し
12/09/24 11:38:42.55 qvjqBPNg
肯定派にまともなロジックなんてあった?w
189:日出づる処の名無し
12/09/24 12:44:18.58 2lFblOqh
肯定派の論拠
「辞書に載ってるから~」
「民事裁判に勝ったから~」
「写真があるから~」
「中国様が言ってるから~」
あと何かあったっけ?
190:日出づる処の名無し
12/09/24 20:12:35.57 QH0evXXZ
議論に詰まったらアジを仕掛けてくる肯定派って判りやすいなw
もう反論など出来ないんだろ?
191:日出づる処の名無し
12/09/25 01:17:59.44 u3nmBm9L
原発事故が起きたのが情報統制、隠蔽が簡単な当時だったらまだ福島原発は
健在ってことにされてただろうし、そんな自国民もないがしろにするような国家が
侵略先の人間をどう扱ったかは想像は難しくないね
192:日出づる処の名無し
12/09/25 01:31:15.22 n0skWL6L
>>191
日本語が不自由なあちらの方ですか?
シナ事変は中国側が仕掛けてきたものですよ、おk?
193:日出づる処の名無し
12/09/25 01:38:37.56 9DTZOns4
そんな適当な推測でいいなら
国民党は黄河決壊事件とか自作自演で数十万単位の大虐殺をやってるんだから
南京も国民党軍の自作自演だった、とかなんとでもいえる罠。
194:日出づる処の名無し
12/09/25 02:07:03.37 RgTDzxvQ
こんなおぞましい事を現代でも平気でする中国。そしてそれを隠蔽する。
南京大虐殺も捏造じゃないのか?
URLリンク(kitawebs.com)
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URLリンク(kitawebs.com)
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195:日出づる処の名無し
12/09/25 08:18:49.79 LBdMMQQT
>>194
コラだよそれ・・・
196:日出づる処の名無し
12/09/25 23:56:43.89 lhtHZTdm
否定派へ
南京事件が無かったはずがない
確実に有った
尼港でソビエト人が民間人を殺戮したように
通州で中国人が民間人を殺戮したように
東京大空襲でアメリカ人が民間人を殺戮したように
今現在ですら米海兵隊員が沖縄や横須賀で
強姦事件や強盗殺人を犯したように
日本兵だけ乱暴な行為が皆無だったと考えられる思考が理解できない
証拠なしで断言するのは申し訳ないが
きっと数件の略奪や暴行はあったはずだ!
197:日出づる処の名無し
12/09/26 00:40:55.48 C+yiFBLG
>>196
否定派さん、それ面白いと思ったんですか?
198:日出づる処の名無し
12/09/26 01:00:10.28 SLVyXA3U
>>196
つ>>193
199:日出づる処の名無し
12/09/26 01:19:55.02 F13h+XT4
>>197
ところでダイオキシンはどうなったの?
200:日出づる処の名無し
12/09/26 01:28:08.70 C+yiFBLG
でたー否定派の「俺の憎いあの野郎が出てきたに違いないから、以前の話を蒸し返せ」攻撃だー
別人だバカ
201:日出づる処の名無し
12/09/26 01:47:56.64 SLVyXA3U
誰でも解説者扱いする>>1は
肯定派じゃないんですか?w
202:日出づる処の名無し
12/09/26 02:01:20.23 C+yiFBLG
否定派は相変わらず日本語が読めないw
203:日出づる処の名無し
12/09/26 02:02:46.55 C+yiFBLG
東中野の南京学会が消滅逃亡して否定派死亡しちゃったね
204:日出づる処の名無し
12/09/26 02:28:53.05 SLVyXA3U
いつ逃亡したの?w
それぞれの学者はそれぞれで活動してるけど?w
205:日出づる処の名無し
12/09/26 02:38:21.04 C+yiFBLG
ほうほう例えばどんな否定活動成果を出しているので?
206:日出づる処の名無し
12/09/26 02:57:00.83 SLVyXA3U
>>205
否定活動成果?おまえこそ日本語不自由なんじゃないか?w
つか今月いっぱいで解散予定らしいけどな、まだ解散してないみたいだが
まさかこれから一斉に各学者が意見発表しなくなる
とか思ってんの?w
207:日出づる処の名無し
12/09/26 11:08:17.86 C+yiFBLG
ああそう、じゃあ言い直すよ
東中野の南京学会が消滅逃亡、否定派ご臨終まであと数日だね
208:日出づる処の名無し
12/09/26 12:10:59.02 ZJ72YH+i
解散=逃亡って
肯定派の脳内はどうなってるの?w
209:日出づる処の名無し
12/09/26 12:23:22.56 C+yiFBLG
負け惜しみはそれだけですか?w
210:日出づる処の名無し
12/09/26 14:19:02.62 hcskFFyg
な、C+yiFBLG見りゃわかるだろ。
馬鹿ほど強いものはないんだよ(´・ω・`)
211:日出づる処の名無し
12/09/26 15:58:06.01 sh1mNhJJ
>>210
馬鹿じゃなくキチガイが正確だろw
ただの馬鹿は自分が劣っていることは他者との比較で自覚してるが
真性キチガイは自分が絶対だと妄想に取り憑かれてるからねw
だからこそトンデモ論を恥もなく大声で騒ぎ立てられるw
212:日出づる処の名無し
12/09/26 18:23:20.52 C+yiFBLG
泣き言が続いてますな
213:日出づる処の名無し
12/09/26 18:25:21.41 C+yiFBLG
東中野の南京学会が消滅逃亡、否定派ご臨終まであと数日だね
214:日出づる処の名無し
12/09/26 18:32:43.54 hcskFFyg
肯定派の幽霊がなにか言ってる。
215:日出づる処の名無し
12/09/27 02:12:49.69 zNjrdZI+
意味は大して変わらんが、この場合は幽霊じゃなくて亡霊って言わないか?
216:日出づる処の名無し
12/09/27 09:27:49.32 sksHib63
youtube大日本帝国陸軍聖戦参年四年を見て見。なんかちがう。
217:日出づる処の名無し
12/09/27 09:29:22.52 E/w8PvaK
TVで中国人コメンテーター(工作員)が
南京大虐殺の30万人はありえないとの主張に
「30万は虐殺無い、じゃあ~たとえば~1万人ぐらいだったら虐殺?」
と、ポロっとww
実際は12000人の兵士が死んだんだよね~w
スタジオ内思わず笑い
この工作員バカだわw
中国と朝鮮のすることってどこかぬけてるw
218:日出づる処の名無し
12/09/27 22:26:59.92 zNjrdZI+
河村発言支持の安倍さんが、事実上次期首相内定だねw
219:日出づる処の名無し
12/09/28 02:04:22.76 FmO3TMGU
さぁ中国と戦争だ。
日本女はみんな性奴隷になるな。否定派は処刑してチンポ切ってさらし者
220:日出づる処の名無し
12/09/28 10:32:26.06 DxfKAcUK
下品で野蛮だね、否定派ってw
221:日出づる処の名無し
12/09/28 10:34:07.75 DxfKAcUK
いや、肯定派だったw
222:日出づる処の名無し
12/09/28 12:16:21.73 zviXBfXg
生き恥糞舐め粘着基地害南京事件肯定派【自称うんこ@瀬と山】糞塗れおぇ~wwwwwww
↑
本当に下品だよな、こういうこと言うヤツ
223:日出づる処の名無し
12/09/28 18:59:36.31 ktdIlZ6J
中国人と結婚した日本人
日本は中国を侵略したから尖閣の問題なんかで騒ぐな
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
今時珍しいくらいの自虐史観。中国人と結婚する人ってみんなこうなの?
224:日出づる処の名無し
12/09/28 20:35:41.60 I/4cmFPm
>>219
なあ、早くダイオキシン説明してよ、バカチョン君
225:日出づる処の名無し
12/09/29 15:44:55.44 n3Ec52lj
東中野の南京学会が消滅逃亡、否定派ご臨終まであと1日だね
226:日出づる処の名無し
12/09/29 16:24:11.41 PNbY/QW7
東中野ストーカー君はkouei派の仲間入りだねw
227:日出づる処の名無し
12/09/29 21:07:29.31 k0YZH6Z6
>>225
それってさ、南京大虐殺は作話ってのがはっきりしたし、新しい事実なんかも出てこないから
集まるだけ無駄ってことで解散するんだよ?
もう見切ったし興味も失せたって言われてるんだけど、それでいいのか?
228:いつも解説者◇ayPjxbmM2cは知恵遅れ自演を繰り返し!の人♪
12/09/29 21:29:48.38 Z6AZK5Me
日本の裁判では「南京大虐殺はあった」と認定され(731部隊・南京大虐殺・無差別爆撃訴訟)
日本の教科書、辞典で南京大虐殺が扱われる場合は、ほぼ確実にあった事として記載され
自民党が始めた日中歴史共同研究では「日本側に責任がある」と明言され
その座長には「あった事は素直に認めるべき」と否定派が喝破されるwwww
否定派もひとつくらいは裁判に「南京大虐殺はなかった」と認定してもらえば?w
否定派もひとつくらい教科書や辞典に「南京大虐殺は虚偽と判明している」と載せてもらえば?w
辞典なら自分たちで出版すれば実績は残るだろwwwwなあ?www
今度の日中歴史共同研究には、「日本側に責任はほとんどない」と書いてもらえるように毎日祈れば?www
哀れなり否定派wwww
「変なリンク」「論破してやったHP」などなど
否定派は必死で印象操作をはかろうとするが
実際に読んでみるとアラ不思議w
誰も否定派の言う事を信じなくなるURLw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
南京事件FAQ
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
南京事件-日中戦争 小さな資料集
URLリンク(www.geocities.jp)
南京事件資料集
URLリンク(www.geocities.jp)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
229:日出づる処の名無し
12/09/29 21:43:48.40 UJfXtdEy
>>228
ひさしぶり~
否定派設定はどこいったの?w
230:日出づる処の名無し
12/09/29 22:30:59.02 v5m8vzTo
youtube帝国陸軍二万キロも面白い。
231:日出づる処の名無し
12/09/30 08:22:59.35 euqdo0Cf
FB【香田祐一】の顔糞きめぇおぇ~wwwwwwwwwwww
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232:日出づる処の名無し
12/09/30 11:32:11.46 dtUnqFgn
南京 小 虐殺ならあった
233:日出づる処の名無し
12/09/30 11:36:52.78 pvLv1Q2v
>>232
2,3人かぁ
234:日出づる処の名無し
12/09/30 13:32:36.79 u+fQHRZB
東中野の南京学会が消滅逃亡、否定派の命日です
お疲れ様でした
235:日出づる処の名無し
12/09/30 13:35:33.54 L9yIkfDo
>>234
君、同じことしかいえないの?w
知識ゼロ?
236:日出づる処の名無し
12/09/30 14:29:02.83 pvLv1Q2v
>>235
kouei派(≠肯定派)ですからw
237:日出づる処の名無し
12/09/30 17:56:48.45 XXzuG1nR
●中国は来年2013年に経済破綻する見込み。
「中国企業家雑誌」の微博によると、浙江省では今「海外逃走ブーム」が上演され、
逃げる企業家は自分と家族のために、「移民の道」をすでに敷いてあるそうで
す。移民申請の状況から見て、中国9割の官僚家族と8割の富豪がすでに移民
申請を出しています。中国の指導層と既得権益階級がなぜか自国に自信をなく
しています。「全省で資本金1000万元以上の企業家の24%がすでに移民手続きが完
了しており、申請中が32%だそうです。実に半分以上の浙江省の企業家は浙
江人ではない」 このような現象は全国どこでも普遍的です。国務院発展セン
ターの学者・李佐軍氏が内部報告のときに「2013年中国では、経済危機が勃
発する」と言いました。経済危機の表れとして、一部中小企業が破産し、一部銀
行が破産する。一部の地方政府も破産する。現下の状況から見て、中国の経
済状況は間もなく悪化するでしょう。欧米経済が低迷している中、中国の製造
業も危機に直面し、発注量が激減したため、中国の造船企業の倒産がますま
す増えています。専門家の推測では、今後2~3年で倒産する造船企業は50%
に達する見込みです。もっと悲観的な推測は3400社の造船企業が300にまで減
ると見ています。鋼鉄の価格は製造業の盛衰のバロメーターです。「フィナンシ
ャルタイムズ」によると、中国の鋼鉄価格は3年来の最底値を記録しているそう
です。鋼鉄企業17社の赤字は10億元です。中国鋼鉄工業協会名誉会長・呉渓
淳氏は「8月の鋼鉄市場はすでに崩壊状態だ。如何なる企業であれども宝鋼
も含めてだが、このような鋼鉄価格では赤字になるのは必然的だ」と言いました。
238:日出づる処の名無し
12/09/30 19:21:01.81 Lslpnvsv
日本軍は中国の民間人の被害を出さないようにしようと
あらかじめビラを空中からまいて
民間人は城壁の上に避難するよう警告した
日本軍が南京城に入城したときには
南京城はもぬけの空
砲台の中に逃げられないように鎖でしばられた兵士がいただけ
南京城にいた中国兵は日本兵が来ることを知り
軍服を脱いで民間人の中に紛れ込んだため
その中から探し出して殺した
数は2000人
これが真実
239:日出づる処の名無し
12/09/30 20:10:28.21 lQeQKVhI
youtube大日本帝国陸軍聖戦参年四年をみるとナレーションでそんなこと言ってる。
240:日出づる処の名無し
12/10/01 00:25:28.90 6TqKs6/d
東中野の南京学会が消滅逃亡、否定派死亡しちゃったね
241:日出づる処の名無し
12/10/01 18:55:26.86 8OF/9FZV
南京学会の解散は
>学術的に解明されたため
>不法殺害はほとんど無く
>実態は中国国民党宣伝部のプロパガンダ
このように産経新聞が9月9日に報じてます
肯定派も>>86みたく
中国側のプロパガンダを認めてるし
結論はでた!
242:日出づる処の名無し
12/10/01 21:48:41.10 09RAGQJO
そう、結果は出た
南京大虐殺はあった。
243:日出づる処の名無し
12/10/01 22:33:18.68 EEzXOM+M
>>242
蒋介石も毛沢東も酷かったなw
244:日出づる処の名無し
12/10/02 00:26:17.44 oZyTySTh
裁判でけちょんけちょんに負けてから身動き取れず
教科書や事典でも否定論が大勢を占めているわけでもない現状で解散では
>>241は負け犬の遠吠えにしか聞こえませんな
東中野の南京学会が消滅逃亡、否定派死亡
哀れw
245:日出づる処の名無し
12/10/02 00:46:19.02 ktSlgwnS
>>242>>244
外務省の見解から「多くの」が削除されたぞw
大虐殺じゃなくなっちゃったねw
旧:日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、「 多くの 」 非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
↓
新:日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
URLリンク(www.mofa.go.jp)
246:日出づる処の名無し
12/10/02 07:43:38.38 PD16hh6T
>>245
すれ違い答弁だな
民間人が何人程度殺害されたと考えてるか知らんが、それと南京大虐殺は全く別問題だろ
その民間人も戦闘に巻き込まれたのか或いはただの略奪目的か快楽殺人か
そもそもどんな証拠に基づいてるのか
どの戦場でも民間人が殺される可能性はある
南京でもそうだっただろうと考えるのは構わんが南京大虐殺は否定しろよ
慰安婦問題もそうだが、これだけ世界に原爆、ホロコーストに並ぶ非人道的行為として認識されるに至ってるんだから、民間での反論・検証じゃ手遅れ
安倍政権に期待するわ
247:日出づる処の名無し
12/10/02 08:57:11.42 pJNRH3C9
もともと、数自体よく分かってないんだから
その程度の変更に大した意味はない
248:日出づる処の名無し
12/10/02 09:01:30.21 7vcTB+w4
非戦闘員の頭上に落とした原爆というのは何なの?
249:日出づる処の名無し
12/10/02 09:46:45.47 h8OMrLov
2万、4万、20万の日中共同研究の後に「多くの」の削除
少なくとも日本政府は20万説を捨てたと解釈するべきじゃないかなw
250:日出づる処の名無し
12/10/02 13:07:50.28 ktSlgwnS
>>249
もともと日本政府の南京事件の見解は犯人未特定の非戦闘員(民間人)の殺害や略奪行為等であり
日中共同研究の戦闘員の違法殺害の2万、4万(捕虜殺害メイン)やそれを含む20万など認めてないでしょw
251:日出づる処の名無し
12/10/02 14:07:22.94 2BY8wDro
しかも日本政府の見解には主語が無い件
犯人が日本軍なんてどこにも書いてないよねw
252:日出づる処の名無し
12/10/02 16:28:42.04 Vo85zMMk
>>251
阿呆!
253:日出づる処の名無し
12/10/02 17:37:41.44 h8OMrLov
>日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
否定できないって言い回しは、確たる証拠がないことの裏返しでもあるんだよね
可能性を肯定しては居る物の蓋然性を認めた訳じゃない、確実なのは留守宅の物を窃盗したことぐらいだな
254:日出づる処の名無し
12/10/03 01:30:32.53 8Z8Mmpe7
>>252
ならば、政府見解に、日本軍の犯行であると断定出来る箇所を指摘せよ(笑)
255:日出づる処の名無し
12/10/03 06:28:57.92 a7Lf6TAJ
日本人はやはりずる賢い陰謀民族ですね、大虐殺するわ島は盗むは・・・・・洗脳されているのはここの否定破バカ
「中国の白書 」全文。
URLリンク(japanese.china.org.cn)
>10月21日、井上馨から山県有朋宛ての回答書簡では、「この時機に公然と国の標杭を立てれば、
>必ずや清国の猜疑心を招く。ゆえに当面は実地調査およびその港湾の形状、後日開発が期待できる
>ような土地や物産などを詳細に報告するにとどめるべきである。国の標識設置や開発着手などは、
>後ほど機会を見て行えばよい」としている。井上馨はまた、「今回の調査の件は、おそらくいずれも
>官報や新聞に掲載しないほうがいい」ことをとくに強調した。
URLリンク(japanese.china.org.cn)
日本側が清との諍いを恐れ、調査を公にしておらず、日清戦争の勝利を確信してから、領土宣言していた・・こりゃ無効だわ
ここら辺が中国個民の逆鱗に触れ、大日本帝国の罪許すまじと、日本の陰謀という尖閣諸島歴史観になっていった。
ポツダム宣言の効力は下関条約の割譲を無効とするカイロ宣言まで遡るから尖閣は返さなきゃいけないね。
侵略戦争のどさくさにこっそり盗んでいたんだよ。
256:日出づる処の名無し
12/10/03 09:01:23.78 SgRP5fl7
URLリンク(photo.eeloves.com)
中国が南京大虐殺の証拠と言ってる写真です。
軍服は間違いなく日本軍のものですが、たぶんただのプロパガンダなのでしょうけど
出典がはっきりしないことには違うとは言い切れないです。
ご存知の方が居れば具体的に出典が何なのかと出来ればその資料を教えて下さいな。
「出典はわからないけど、とにかく違う」とかいうレスは要りません。
257:日出づる処の名無し
12/10/03 09:26:23.84 oDT4WMC/
>>255
URLリンク(www.ndl.go.jp)
尖閣諸島は台湾に含まれず、中国自身が固有の領土とも認識していない。
1885年に既に日本の漁民が渡航しており、「領域主権の継続的かつ平穏な行使」が行われている。
チャンコロに尻尾を振るカスはさっさと消えろw
258:日出づる処の名無し
12/10/03 13:12:36.46 bL3xdVu+
>>256
そんな写真よりダイオキシンはどうなったんでしょうか?
259:日出づる処の名無し
12/10/03 13:13:54.19 yaAmD9Tu
南京の件では
中国が欧米にむけて、大げさにプロパガンダしたのは有名
260:日出づる処の名無し
12/10/03 15:17:56.99 YEeeqqEc
赤ん坊を投げて銃剣で突き刺した、とかいうストーリーのそもそもの出典は何なの?
261:日出づる処の名無し
12/10/03 17:45:27.07 bL3xdVu+
>出典がはっきりしないことには違うとは言い切れないです。
このトンデモ主張は、どう見てもチョーセンウヨクまたはShe are君と呼ばれた彼の手口ですね
出典が怪しい史料など論評に値しないのは常識ですからw
マジレスしてもどうせ不愉快になるから、適当にあしらって遊んでやってくださいw
262:日出づる処の名無し
12/10/03 21:38:10.18 vbzKWxrw
>>257
>ポツダム宣言の効力は下関条約の割譲を無効とするカイロ宣言まで遡るから尖閣は返さなきゃいけないね。
少し歴史を勉強した方がいいよ。残念ながら明の時代から中国領土だよ
263:日出づる処の名無し
12/10/03 22:34:23.10 bL3xdVu+
>>262
レスしたリンク先のPDFで全部否定されているわw
URLリンク(www.ndl.go.jp)
お前こそ勉強しろよ
264:日出づる処の名無し
12/10/03 23:41:30.05 sOh0Oms9
~南京大虐殺について~
東京裁判では一般市民含めた30万人、中国は一般市民含めた40万人虐殺と
言ってるけどこれはあり得ない。当時南京には20~25万人くらいしかいなかったし、
日本撤退後の調査でも変わってない。
やったのは一般市民でなく、シナ兵の捕虜約2万人前後を揚子江のほとりで
何回かに分けて銃殺してる。食料が全く足りなくてシナ兵が発狂し出したのが原因。
シナの主張はデタラメだけど、この捕虜銃殺は日本軍にとって大きな汚点ではある。
下のサイトや動画でだいたいわかる。たぶん捕虜を釈放しようとしてたって証言はウソ。
あとシナが虐殺写真として記念館とかに飾ってるのはほとんど捏造。
死体は灯油ぶっかけて燃やして揚子江に流してるから写真はほとんどないはず。
URLリンク(www10.ocn.ne.jp)
南京大虐殺の真実(日本兵の証言動画)
URLリンク(www.youtube.com)
「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」(大月書店)という日本兵の証言本もでてる。
当時シナ兵は軍服脱いで民間人に紛れ込んで(便衣兵)、日本軍に手榴弾投げる
ということをやりまくってて、これに悩まされた日本軍は一般市民を身体検査して、
便衣兵と認定された者を連行した。誤解されて連行された民間人がいた可能性も
否定はできないが、あったとしても僅かだろう。
265:日出づる処の名無し
12/10/03 23:41:45.64 sOh0Oms9
対照的な証言
なぜ、「南京事件」は捏造されたのか?
URLリンク(www.youtube.com)
南京大虐殺マギーフィルム)1
URLリンク(www.youtube.com)
大虐殺派のウソ写真と証言
URLリンク(www.history.gr.jp)
ウソつき証言者(ウソだらけの証拠と証言者たち)
マギー牧師の“南京虐殺”フィルム
大半は病院の風景。 東京裁判、証拠として提出されず。
今月4日、「幻のフィルム、米で発見」という見出しで、大々的に報道されたジョン・マギー牧師の
“南京虐殺”を撮った16ミリフィルムは、実は1938年5月16日付けの『LIFE』誌ですでに
公表されていたことが、7月9日、東京・丸の内の日本倶楽部で行った本紙座談会(2面で詳報)の
中で明らかになった。
また『LIFE』に掲載されていた10枚の写真の大半は中国人が病院で治療を受けている写真で
“大虐殺”を裏付けるものは何もなく、さらに撮影したマギー牧師は、東京裁判で証言台に立っているが、
同フィルムは証拠としてすら提出されておらず、今回の“幻のフィルム”騒ぎはマスコミの一方的な
早とちりの疑いが深まっている。
266:日出づる処の名無し
12/10/03 23:49:02.92 sOh0Oms9
支那 日本人が虐殺された通州事件の写真を南京大虐殺の証拠写真と捏造
URLリンク(www.youtube.com)
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
URLリンク(www.youtube.com)
中国の拷問処刑(グロ)
胸や手足の皮膚を抉り取るのが支那の独特の処刑法
上の南京大虐殺に捏造された通州事件の写真とも共通
URLリンク(www.youtube.com)
通州事件の真実 1~5 残虐
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
267:日出づる処の名無し
12/10/04 00:26:08.24 18BflEny
南京大虐殺&従軍慰安婦の真実★第29回炸裂トーク
URLリンク(www.youtube.com)
268:日出づる処の名無し
12/10/05 02:10:49.44 gI3Bh/Jj
>>263
いいえ、都合の悪い事実に耳を塞いでも無駄。
「無主地」という主張は通らないので最初から破綻しています。
>井上馨から山県有朋宛ての回答書簡では、「この時機に公然と国の標杭を立てれば、
>必ずや清国の猜疑心を招く。ゆえに当面は実地調査およびその港湾の形状、後日開発が期待できる
>ような土地や物産などを詳細に報告するにとどめるべきである。
269:日出づる処の名無し
12/10/05 02:41:07.24 u7YZPXUN
>>268
現地に標杭を建設する旨の閣議決定を行なって正式にわが国の領土に編入することとしたのは1895年1月14日。
馬関条約(下関条約)は1895年4月17日ですが。
日本はタイムマシンでも実用化していたんですか?
戦後、尖閣諸島も含めて沖縄は米軍の占領下に置かれます。
「琉球列島の地理的境界(米国民政府布告第27号)」は、琉球列島米国民政府、琉球政府等の管轄区域を緯度、経度で示しており、
尖閣諸島をその区域内に含めていた。
1972年の「琉球諸島及び大東諸島に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定」(昭和47年条約第2号。以下「沖縄返還協定」という。)
においても、それは同様で同協定の合意された議事録は、
「「「同協定によって日本に返還される領域とは、対日平和条約第3条に基づき米国施政下にある領土であって、米国民政府布告第27号に指定される地域である」」」
として、尖閣諸島を日本への返還領域に含めていた。
アメリカから沖縄が返還された時に尖閣諸島も含まれていますねw
文句があるならアメリカに言ってくださいw
270:日出づる処の名無し
12/10/06 08:37:40.60 wtMmVL2X
>>269
日清戦争は、1894年(明治27年)7月(光緒20年6月)から1895年(明治28年)3月(光緒21年2月)ですがなにか?
戦時中の不法領有は揺るがない事実ですがw
271:日出づる処の名無し
12/10/06 09:48:09.34 ebnbgrad
>>270
だったらなんで沖縄が返還される時、一緒に返還されたの?
日清戦争で得た他の領土はサンフランシスコ条約で放棄させられてるでしょうに。
272:日出づる処の名無し
12/10/06 11:51:31.97 wtMmVL2X
>>271
中国の与り知らぬ講和条約がどうかしましたか?
273:日出づる処の名無し
12/10/06 13:09:29.95 xnHq9s5L
>>272
それならアメリカに戦争仕掛けたらどうだw
274:日出づる処の名無し
12/10/06 13:31:49.52 GQQqBDJu
>>272
沖縄返還時に中国は存在しなかったのですかw
それとも日清戦争で日本が得た領土は連合軍が一時預かりしていたとでもw
沖縄返還時に米国に何も言っていないのだから今さら文句を言われる筋合いは無いなw
275:日出づる処の名無し
12/10/06 13:35:42.05 GQQqBDJu
>>272
そもそも日本の領土はサンフランシスコ条約で決定されて、中国はサンフランシスコ条約に《全く》関わっていないのだから最初から何も言う資格は無いw
276:日出づる処の名無し
12/10/06 13:56:43.70 xnHq9s5L
つうかSF条約当時、アメリカと戦争やっていたんだからハブられるのは当然でしょ
大戦の恩人に戦争を仕掛けるって常識なさ過ぎだわ
277:日出づる処の名無し
12/10/06 14:19:49.02 xnHq9s5L
>>271
沖縄返還は領有権じゃなくて施政権の返還だったって記事があったな
米軍の沖縄占領は、沖縄をアメリカ領にしたんじゃなくてかつての上海の租借地の様な物だった
つまり尖閣は19世紀末からずっと日本領だったって事だわ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>1971年の沖縄返還協定調印直前、当時のニクソン米大統領が、尖閣諸島(沖縄県)の日本への施政権返還を決断した際の詳しいやりとりが
>27日までに、米国立公文書館の内部資料で明らかになった。
278:日出づる処の名無し
12/10/06 16:42:57.75 wtMmVL2X
>>273
>>274
>>275
>>277
なんら国際法上の権元に関係しませんが?
カイロ宣言→カイロ宣言の履行を求めたポツダム宣言→領土返還
以上が有効な権元です。
また、日本が主張する唯一の権元である「無主地の領有宣言」は「無主地」ではなかったので
認められない抗弁です。残念でした。
279:日出づる処の名無し
12/10/06 17:21:14.07 xnHq9s5L
>>278
カイロ宣言の後中国が支配した実績など有りませんから、国際法上無効でしょうね
それとSF条約を認めないというなら、アメリカに対してICJに提訴して争ったら良いんじゃないの?
国際法上尖閣領有宣言は有効だし、それが不服ならICJに訴えたらどうかな?日本は受けて立つ義務があるから逃げないよ
せっかくあるICJを使う気配がないのは、中国政府も国際法違反は自国側だと認識している証拠だな
280:日出づる処の名無し
12/10/06 18:41:37.43 wtMmVL2X
>>279
>カイロ宣言の後中国が支配した実績など有りませんから、国際法上無効でしょうね
それを屁理屈というのです。
清国の領土は合法に中国が領有しています。
日本はどちらと国交を結んでいましたっけ?
281:日出づる処の名無し
12/10/06 18:45:04.76 wtMmVL2X
清国の領有を認めざるを得なくなったネトウヨの最後の戯れ言
↓
清国の領有であって中国のじゃない!!! ← アホ
↓
日本自体が、明治維新、敗戦によって憲法すら変わっている内戦・敗戦による政権交代国 プ
282:日出づる処の名無し
12/10/06 18:50:22.28 xnHq9s5L
>>280
大体カイロ宣言の何処にも「尖閣諸島を中国領とする」などと書いて有りませんよ
国際法上認められる訳無い
283:日出づる処の名無し
12/10/06 18:50:27.21 wtMmVL2X
韓国 → 併合されて女が日本人に股を開きまくった売女国民
日本 → 敗戦で占領されて女がアメリカ人に股を開きまくった売女国民
4流国家wwwwwww
売女の子孫 www プ
売女の子孫 www プ
売女の子孫 www プ
売女の子孫 www プ
売女の子孫 www プ
売女の子孫 www プ
日本人&朝鮮人 売女の子孫 www プ
284:日出づる処の名無し
12/10/06 18:51:52.92 wtMmVL2X
>>282
プ 尖閣を除くと書いてありませんが?諸島と書いてあるので岩礁と見なせる尖閣には意味無しの反論 プ
285:日出づる処の名無し
12/10/06 18:54:25.44 xnHq9s5L
>>284
尖閣が岩礁ってw
アンタ全然知らないんだね
286:日出づる処の名無し
12/10/06 19:12:18.36 wtMmVL2X
>>285
プ 反論無しですね。敗戦売女の子孫はw
戦勝国の島を盗む日本人と韓国人w
そっくりな民族ですねw
コンプレックスの裏返しですかw
惨めすぎw
287:日出づる処の名無し
12/10/06 19:12:59.80 xnHq9s5L
発見は領有権の根拠にならないとされた国際司法裁判の判例
パルマス島事件
URLリンク(ja.wikipedia.org)
中国側の主張は間違いなく却下されるだろうねw
288:日出づる処の名無し
12/10/06 19:13:24.57 wtMmVL2X
皆さ~~~~ん!!
朝鮮人と日本人は島を盗むのが大好きな民族です~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ああああ~~~~~~~恥ずかしいw
289:日出づる処の名無し
12/10/06 19:15:19.22 wtMmVL2X
>>287
プ 中国のはそんな権元じゃありません。敗戦国民は頭悪すぎw
290:日出づる処の名無し
12/10/06 19:15:32.35 xnHq9s5L
>>286
戦勝国から領土を奪うことは不可能・・・つまり元々尖閣が日本領だった証ですよ
それと世界の奴隷として白人によって世界中に売られた中国人がどうしました?
291:日出づる処の名無し
12/10/06 19:18:53.77 xnHq9s5L
>>289
具体的に何処が違うか説明できないからアジばかりw
清とか明が先に見つけていたって領有権は取れないと言う判例が残っているんだよ
292:日出づる処の名無し
12/10/06 19:30:53.12 xnHq9s5L
カイロ宣言(1943)
≪一九百十四年ノ第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ日本国カ奪取シ又ハ占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島嶼ヲ剥奪スルコト並ニ満洲、
台湾及澎湖島ノ如キ日本国カ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコト≫
大戦終結後、沖縄返還までアメリカは尖閣を占領していた訳だから、アメリカ自身が尖閣を
「日本国カ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域」じゃないとして扱っていたのは事実
コレをひっくり返したいのならICJに提訴して領有権争ったらどうだ?
293:日出づる処の名無し
12/10/06 19:59:18.06 xnHq9s5L
沖ノ鳥島と尖閣の区別が付かないシナ人沈没かw
294:日出づる処の名無し
12/10/06 21:55:50.33 8k+U3HFz
295:日出づる処の名無し
12/10/06 22:31:47.76 Uu9YKl8k
>>283
朝鮮人と一緒にすんなヽ(`Д´)ノプンプン
296:日出づる処の名無し
12/10/06 23:12:32.22 wtMmVL2X
>>290-295
はい、カイロ宣言を常識的に読んで泣きなさい、パン助の子供たちよw
「第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ」
「第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ」
「第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ」
「第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ」
「第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ」
「第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ」
プ
297:日出づる処の名無し
12/10/06 23:55:42.69 SbnJYvsN
でも世界中探しても尖閣諸島を岩礁と言ってるのはお前だけw
沖ノ鳥島との区別もつかない情弱が何を言ってるのやらww
298:日出づる処の名無し
12/10/06 23:56:44.85 xnHq9s5L
>>296
それが文全体に掛かるって解釈でいいのね!
て事は、第一次大戦以前から日本領だった尖閣は日本領
日清戦争も関係なくなるw
もしかして自爆テロですか?
299:日出づる処の名無し
12/10/07 00:06:37.68 ZwFFsAhD
もしかすると
1895 尖閣編入
1914 第一次世界大戦
って言うことを知らなかったのか?バカシナ人はw
300:日出づる処の名無し
12/10/07 00:47:49.90 eWxtfYOl
どういう理屈で再登場するのか楽しみ
301:日出づる処の名無し
12/10/07 00:49:18.49 /2J3Z/Is
>>296
おまえさ・・・
馬鹿だろ m9( ゚д゚)
302:日出づる処の名無し
12/10/07 12:15:41.66 nddhdcoe
>>299
おそらくバカシナ人の習った歴史では
1895 第一次世界大戦
1914 尖閣編入
となっているのではないかとw
国定教科書の教育の欠陥の見本ですねw
303:日出づる処の名無し
12/10/07 18:04:38.21 ZwFFsAhD
彼、シナ人の振りをしているけど、尖閣を「釣魚島」と呼ばないのは幾ら何でも不自然
ちょっと前に発生した、竹島を独島、尖閣は尖閣のママだった朝鮮人の可能性が可成り高い(>>71)
しかも>>71の書き方はShe are君とそっくりなんだよなw
304:日出づる処の名無し
12/10/09 14:30:00.56 k+dygm2J
国際的には尖閣は中国領ということいなりそうだね。
残念日本人w
305:日出づる処の名無し
12/10/09 17:58:16.36 VTbYmHMu
>>304
いうこといなり
いなり寿司の新製品か?w
306:日出づる処の名無し
12/10/09 19:25:40.84 4ojCpBBE
>>304
あれ?日本の尖閣領有宣言は1895年だから、第一次大戦以降を問題にしているカイロ宣言は関係ないってアンタ言っていたよね
何か替わったんですか?
307:日出づる処の名無し
12/10/10 08:42:20.38 h9Onf9vR
【産経抄】10月10日 - MSN産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
山中伸弥さんはノーベル医学・生理学賞に決まった直後の記者会見で
「日の丸の支援がなければ、受賞できなかった」と語った。「日本という
国が受賞した賞です」とも言う。まさしく日本の「科学力」が証明された
と言っていいだろう。
▼国際的な称賛も多いが、韓国のブログにはこんな書き込みがあった
という。「また日本人がノーベル賞を取りましたね。ああ、うらやましい」。
韓国では平和賞以外の受賞がまだない。山中さんまで科学部門だけで
も16人の受賞者を出した日本に対する羨望である。
▼むろん、それに対し「どうだ」と胸を張る気など、さらさらない。ノーベル
賞だけが学問の目標ではないし、韓国人もいずれ受賞するだろうからだ。
ただこれまでの実績に差があるとすれば、科学に対する「謙虚さ」に基づ
くような気がしてならない。
▼例えば竹島をめぐり、日本側は明治38年の島根県編入など科学的事
実をあげ領有を主張する。ところが韓国側はそうした事実を全く受けつけ
ないから、議論にもならない。「慰安婦」についても客観的で科学的な根
拠のない「強制連行」をかかげ日本を攻撃する。
▼呉善花さんの『虚言と虚飾の国・韓国』によれば、ある大学教授が「日
本文化の大部分は我が文化がそのまま伝えられた」と根拠のない説を
述べる。呉さんは「韓国では容易に歴史が科学にならない」と嘆く。科学
力が育つような風土にないということのようだ。・・・
308:日出づる処の名無し
12/10/10 12:46:28.42 Z+Rs/fyC
ハングルなんていう低劣なかな文字だけでは、科学も文化も落ちていくだけ
309:日出づる処の名無し
12/10/10 13:34:57.46 2tqC8+Lp
昔から周辺に侵略を繰り返したから、大国になった中国。
昔から周辺にレイプを繰り返したから、多民族国家になった中国。
言葉は良くないけど中国の昔からの本質で、
その過酷な歴史は誰にも否定出来ない。
310:日出づる処の名無し
12/10/10 15:07:02.74 vYw+FP/B
日本維新の会の石関貴史は民主党時代に2009年12月15日、中国の習近平副主席が、
鳩山由紀夫内閣の強い要請により、特例の短い手続きで日本の天皇との面会を
許可されたこと(天皇特例会見)について、「日本が中国との友好をどれだけ重視しているかの表れだ」
と主張した。
アメリカとの関係を重視すべきなのに。
311:日出づる処の名無し
12/10/10 16:06:10.65 0l/nhaEV
youtubeで動画支那事変を見るとわかる。
312:日出づる処の名無し
12/10/10 18:18:35.54 Cto50RqQ
尖閣は早く返さなきゃ。
国際的に日本はドロボーとなるよ
313:日出づる処の名無し
12/10/10 20:13:16.53 0l/nhaEV
ドイツで中国産イチゴから食中毒事件おきている。ワールドウエーブでやっていた。
314:日出づる処の名無し
12/10/11 10:08:24.57 d5pDTfMM
産経はこういう時にいちいち韓国の反応気にするのが
逆に、韓国人気質に似ててキモイ
嫌いすぎて相手に似てきてるわ
315:日出づる処の名無し
12/10/11 20:25:15.45 ux8WkHv7
東京裁判の日本側弁護人の回想
「秘録 東京裁判」から / 清瀬一郎(東京裁判の弁護団副団長)
P97~
「昔広田氏が外務大臣をやっていたとき、1937年(昭和12年)と1938年1月および2月に、
日本軍の南京における残虐行為に関する報告を受け取った。弁護人の証拠によれば、
これらの報告は信用され、この問題を陸軍に照会されたという。陸軍省から残虐を中止
させるという保証を受け取った。この保証が与えられた後も、残虐行為は一か月間も続
いた。このとき残虐行為をやめさせるため、直ちに措置を講ずることを閣議で主張しな
かったことも広田の責任としてあげられている」
「東京裁判の正体」から / 菅原裕(東京裁判の弁護人)
P143~
「われわれ日本人弁護団も、最初は全然彼らの悪宣伝で、中国軍が退却に際し常套手段
として行う残虐行為を日本軍に転嫁しているのだ、と冷笑しながら聴いていたが、審理
の進むにつれて、多少その考えを修正しなければならなくなった。もちろん彼らの主張
する十中八、九は虚偽と誇張と見るべきであろう。しかし一、二割は確実にあったので
はないかと、残念ながら、疑わざるを得なくなった。これは日清、日露の両役では、断
じてきかれなかったことであって、日本民族としては、敗戦にもまして、悲しき事実の
是認であった。
「東京裁判をさばく」から / 瀧川政次郎(東京裁判の弁護人)
P262~
遺憾なり「南京大虐殺」
「私はこれらの証人が語った残虐行為をここに載録するに堪えない。これらの証人の中
には危く日本兵の虐殺の手から逃れた人々も交っているから、彼等は南京占領後に繰り
ひろげられた地獄図をまざまざと描いている。怨恨と復讐の念とに燃え上っているこれ
ら証人の言に虚偽と誇張のあることは、その反対訊問の速記録を見ただけでもわかる。
しかし、彼等の言に多少の誇張があるにしても、南京占領後における日本軍の南京市民
に加えた暴行が相当ひどいものであったことは、蔽(おお)い難き事実である」
316:日出づる処の名無し
12/10/12 04:39:16.92 vO77izWV
南京城総攻撃」「大激戦」等々はすべて嘘で
「南京入城」は実質的には「無戦闘入城」いわば「無血入城」であった事が
「十二日正午突入」「十七日入城式」というスケジュールから判る。
317:日出づる処の名無し
12/10/15 19:41:13.65 db8gOmF9
誰か144次スレ頼む
318:日出づる処の名無し
12/10/17 00:15:44.18 5z+ud+Wb
日本オワタ
【国際】中国初の空母で艦載機が試験飛行(画像あり)★3
スレリンク(newsplus板)
319:日出づる処の名無し
12/10/17 00:16:21.30 5z+ud+Wb
トヨタ オワタ
【経済】トヨタ、中国・天津主力工場で生産の大半停止へ
スレリンク(newsplus板)
320:日出づる処の名無し
12/10/17 00:24:15.90 AfVJyPyo
>>319
終わってんのはおまえらだろ?
欧州総出で引き上げはじめてんのに、唯一熱心に投資してた日本まで
追い払ってどうすんの?w
321:日出づる処の名無し
12/10/17 15:53:47.24 ufpTB5/8
この生き恥スレを立てたのは糞バロス中卒自己解釈南京事件肯定派《光太郎君》ですw
URLリンク(mixi.jp)
彼の糞バロスな生き恥《伝説》英語をご覧下さいw
Some soldiers then went to the next room where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
スレリンク(history2板:114番)
…だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw…
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www
↓
スレリンク(asia板:211番)
…俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←←※NEW!形容詞が名詞の後ろにあるぅww
バロスwwwwwwwwwwwwwwww
322:↑
12/10/18 18:27:13.89 HCYySnH6
知恵遅れ
323:日出づる処の名無し
12/10/18 20:49:26.49 YKt6byik
>>322
ひさしぶり~
ダイオキシンの話どこいったの?
324:↑
12/10/19 16:42:47.66 uxY1xOst
知恵遅れ
325:日出づる処の名無し
12/10/19 17:19:31.77 /DzmaxqB
>>324
最近元気ないねw
さすがにニート卒業したの?w
326:↑
12/10/19 20:54:40.50 uxY1xOst
知恵遅れ
327:日出づる処の名無し
12/10/20 01:04:19.70 ZfiW5xoh
反応が弱々しいな…
328:日出づる処の名無し
12/10/21 01:29:44.71 pvp4VQUj
プーチンの扱いに困るな~
【政治】22日にプーチン氏側近来日、中国牽制の思惑一致
スレリンク(newsplus板)
329:日出づる処の名無し
12/10/21 13:14:29.59 DOUkWeyo
人権問題で中国共産党は終了しました。
URLリンク(www.youtube.com)
米国会議員106人 臓器狩り証拠公表を要求
330:日出づる処の名無し
12/10/26 00:11:06.71 tB+XDMcc
>>328
ロシアは一切反日教育をしていない
また国民の7割が親日
331:↑
12/10/26 20:55:26.20 jumAExur
馬鹿w
332:ププ
12/10/26 20:59:01.14 jumAExur
反日教育 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
第二次世界大戦により遺恨を残す事となった、現在の中国・韓国・北朝鮮・ロシアなどにおいては、
過剰な反日教育が行われており、それがこれらの国の人々の対日感情を不当に悪化させていると
指摘されている。ただし、それらの国の反日教育の内容にもねつ造が指摘される。
333:日出づる処の名無し
12/10/27 10:40:06.53 UGT+sPI4
>ロシアは一切反日教育をしていない
>また国民の7割が親日
w 解説者だな
334:日出づる処の名無し
12/10/27 12:11:12.69 cN0BooxM
ソースがwikipediaか
335:日出づる処の名無し
12/10/27 19:57:29.31 UGT+sPI4
ソースなしの知恵遅れか
336:日出づる処の名無し
12/10/28 00:07:40.28 rAJlx0nd
>>335
感情論だけの肯定派の事ですね
337:↑
12/10/29 09:16:32.36 6LYKGqv2
知恵遅れ
338:日出づる処の名無し
12/10/29 12:17:54.74 6frVfhxd
もはや同じ言葉を繰り返すだけになりましたねw
荒らす元気もなくなったのかな?
339:日出づる処の名無し
12/10/30 09:13:47.46 58L7yG7I
>>332
俺左翼だけどつくる会問題が話題になった時
中韓の反日教科書の方が遥かに酷いと話題になったね
中国朝鮮族という少数民族がいるから色々ややこしそう
全然関係ないけど
あと石原はなるべく早く死んでくれると嬉しい
340:日出づる処の名無し
12/10/30 11:05:21.40 bAWzhAiu
初めてこの板に来ました。
というのも東宝映画の『南京』を見たから。
戦時中の、庶民の悲惨な生活を聞かされて育ったから、そのイメージと
『南京』に映し出された旧日本軍の姿とのギャップにびっくりしたww
貧乏な日本ですら『南京』というフィルムを残せたのに
当時南京に駐留していた欧米のジャーナリストは
どうして写真の1枚も残せなかったのだろう?
ネットで出てくる情報は
「~の証言が」「~の日記が」ばかり。
捕虜を連行して殺したのでは?という話はまだしも、もし一般市民を巻き込んだ大規模な虐殺や強姦があったなら
検死した資料や、被害届けの類の、もっと客観的な証拠が残りそうなものだけど
そういった資料は存在していないのかな?
341:日出づる処の名無し
12/10/30 12:08:21.60 +x/bsH3N
>>339
サヨクで屑ニートか
最悪だなw
つかコテ外すな
342:日出づる処の名無し
12/10/30 12:44:58.99 58L7yG7I
なに?
ネトウヨって石原のちんぽ咥えたがってるの?気持ち悪ッ!
343:日出づる処の名無し
12/10/30 15:56:21.43 +x/bsH3N
さすが連呼リアン屑ニートは下品ですねw
うんこ~のこといえないじゃんw
344:日出づる処の名無し
12/11/01 00:02:23.89 aatxjDVx
大虐殺してたんですね日本は。がっかり。
爺さん達は鬼畜になってアジアの庶民を蹂躙したんだね。
345:日出づる処の名無し
12/11/01 00:12:05.56 kboxnuLg
>>344
それはどうかな?
南京事件の研究はあくまで学術的なものであって
イデオロギーを介入する必要はない
もし戦争責任の話になるとしても
糾弾されるのは戦争そのものだよ
事件に加担した下士官を吊るし上げるのは人道的に問題ある
346:日出づる処の名無し
12/11/01 00:12:51.27 kboxnuLg
>>343
お前の頭の中の世界地図は中国と韓国が同じ国なんだな
そのことにびっくりだ
347:日出づる処の名無し
12/11/01 11:44:57.38 L7yY2rZm
>>344
大虐殺は中国人の十八番だろ?w
348:日出づる処の名無し
12/11/01 11:50:03.79 L7yY2rZm
>>346
おまえがうんこ~同様の屑野郎ってことは
反論できないんだなw
342 :日出づる処の名無し:2012/10/30(火) 12:44:58.99 ID:58L7yG7I
なに?
ネトウヨって石原のちんぽ咥えたがってるの?気持ち悪ッ!
349:日出づる処の名無し
12/11/01 12:14:59.51 kboxnuLg
>>348
だって俺うんこじゃないもん
喋るうんこなんて見たことある?
後中学生くらいなら知らんかもしれないが
「ちんぽ咥える」なんて比喩よく使うぞ
友達いないの?
350:日出づる処の名無し
12/11/01 12:20:45.05 L7yY2rZm
>>349
そんなの中学生くらいしか使わねえよw
うんこ同様の下品な屑野郎w
351:日出づる処の名無し
12/11/01 12:26:38.48 kboxnuLg
稲垣大紀『25歳が読む「南京事件事件の究明と論争史』のなかで
(インターネットの登場で)南京事件論争における質の低下を招いた。
と、あるけどまったくその通りだ
アームチェア・ディテクティブ気取りで
ロクに資料から知識を得ようとしない
352:日出づる処の名無し
12/11/01 14:26:07.26 L7yY2rZm
>>351
おまえが碌に資料を読めてるようにも思えないが・・・
353:日出づる処の名無し
12/11/01 22:45:04.65 kboxnuLg
>>352
この論旨は稲垣大紀の見解で俺の意見ではない
どこか間違ってるなら、具体的に指摘していただければありがたい
354:日出づる処の名無し
12/11/01 23:00:07.01 L7yY2rZm
>>353
下2行はお前の見解だろ?
おまえが言えた話かっていってるだけだが・・・
355:日出づる処の名無し
12/11/01 23:03:46.17 F9PWkhU7
韓国や中国自体が十分わかっていることだが、
韓国の従軍慰安婦問題や中国の南京大虐殺
なども、そのこと自体が事実であるか事実では
ないかはどうでもいいことであり、外交的な主導権を取る
為に何度でもしつこく話を持ち出してくる外交戦術の一手段。
ヤクザなどが良く用いる手口ですが、弱みを掴
まれると徹底的に脅して追い込まれてしまう。
日本政府自体もこういったことに対して
効果的な外交戦術対策が必要だ。
356:日出づる処の名無し
12/11/01 23:08:32.67 kboxnuLg
>>354
南京戦史もハッキリと合法と書いてあるんですが…
そんなに旧日本軍を悪者にしたいの?
357:日出づる処の名無し
12/11/01 23:10:51.76 L7yY2rZm
>>356
なんで突然南京戦史の話が出てくるのか・・・
相変わらず意味不明だなおまえw
358:日出づる処の名無し
12/11/01 23:24:05.19 kboxnuLg
>>357
日本側の資料で一番信憑性があるのは南京戦史だと思うんだが…
なんでそんなに南京事件で旧日本軍を極悪集団にしたいの?
南京戦史は
・日本側の史料を元にしてる
・従来の南京大虐殺を否定してる
・当不当は問わず、合法だと結論付けている
と、信憑性があると判断したのだが
具体的にどこが間違ってるの?
幕府山事件に関しては、その後南京戦史の見解は否定的な説があるけどね
359:日出づる処の名無し
12/11/01 23:26:34.87 L7yY2rZm
>>358
だから俺がいつ南京戦史を否定したんだ?w
見えない文章でもみえるのかおまえは?w
360:日出づる処の名無し
12/11/01 23:40:02.96 kboxnuLg
>>359
じゃあ
>>357
↑これはどういう意図で書いたの?
361:日出づる処の名無し
12/11/01 23:42:26.97 L7yY2rZm
>>360
おまえが突然>>356で南京戦史を持ち出してきたからだが?w
なんかやばい人相手にしてるのかな?
362:日出づる処の名無し
12/11/02 00:34:51.83 0fyQdhJW
>>361
俺は主に南京戦史+αの説を支持してるんだが
361はどの資料を主に参考にしてるの?
363:日出づる処の名無し
12/11/02 00:36:55.31 Ka8aiUqe
>>362
南京戦史は重要な資料だと思ってますがなにか?
で、俺がいつ南京戦史を否定したのか、釈明は?
364:日出づる処の名無し
12/11/02 00:50:48.50 0fyQdhJW
>>363
重要な資料なら>>357の書き込みはどういう意味?
365:日出づる処の名無し
12/11/02 00:53:47.63 Ka8aiUqe
>>364
つ>>361
ほんとにやばい人を相手にしてるんか・・・
366:日出づる処の名無し
12/11/02 01:02:13.38 0fyQdhJW
「重要な資料だと思って」るんでしょ?
だから信憑性の高い南京戦史を挙げただけなんだが…
「今から南京戦史の引用をします」
とか宣言しないといけないの?
南京事件を分かりやすく解説してる
稲垣大紀の名前も出してるんだが…
「こんな資料がある」と書名を挙げるのに何が問題あるか分からん
367:日出づる処の名無し
12/11/02 01:21:40.07 Ka8aiUqe
>>366
だから俺がいつ南京戦史を否定したんだ?
突然お前が>>354で南京戦史がうんたらかんたら言い出してきただけで
みえない文字でもみえんのか?ほんとにクスリでもやってんのか?
該当レスを出してみろよ屑ニートw
368:日出づる処の名無し
12/11/02 01:40:07.24 0fyQdhJW
>>367
>>356
> >>354
> 南京戦史もハッキリと合法と書いてあるんですが…
> そんなに旧日本軍を悪者にしたいの?
日本側史料で信憑性があると思って挙げた
南京事件に興味あるなら南京戦史は基本中の基本なので
そうしたら
> >>356
> なんで突然南京戦史の話が出てくるのか・・・
> 相変わらず意味不明だなおまえw
と、南京戦史に問題があるかのような書き込みをしたから
旧日本軍OBが編纂した貴重な資料なのに
意図がが分からないというような意味のレスをしたから違和感を憶えた
369:日出づる処の名無し
12/11/02 17:16:34.08 Ka8aiUqe
>>368
だから>>357のどこをみたら、南京戦史に問題があるって書いてるように思えるんだ?
リアルでもそんなしょーもない言い逃ればっかやってるのか?
ほんとにクスリでもやってんのか?w
370:日出づる処の名無し
12/11/02 21:16:11.46 0fyQdhJW
>>369
南京戦史が信憑性ある資料だと思って挙げただけなのに
> なんで突然南京戦史の話が出てくるのか・・・
と、意図が伝わってないようなので
371:日出づる処の名無し
12/11/02 21:57:06.94 Ka8aiUqe
>>370
>>354に対するレスがなんで>>356になるんだ?w
意図以前に、いつ南京戦史の話をしたんだ?
372:日出づる処の名無し
12/11/02 22:05:00.81 0fyQdhJW
>>371
稲垣大紀氏の25歳が読む「南京事件」は
南京戦史を憑拠してる部分が多いんだよ
読んでなかったのならスマンが
373:日出づる処の名無し
12/11/02 22:07:18.69 Ka8aiUqe
>>372
んなマイナーな本知るか馬鹿w
相変わらず屑ニートの俺様理論は訳わからんわw
374:日出づる処の名無し
12/11/02 22:10:03.03 Ka8aiUqe
そもそもおまえが挙げたそのドマイナーな本に関しては
読んだこともないし、論評したこともない
ただおまえのことを、資料も碌に読めないくせに
といっただけなんだけどなw
375:日出づる処の名無し
12/11/02 22:16:26.87 0fyQdhJW
そんな資料をチェックしてない事を誇られても困るんですが…
笠原十九司と秦郁彦の「南京事件」を入門書的資料として紹介してる場合が多いが
「25歳が読む「南京事件」―事件の究明と論争史」の方がかなり分かりやすく書いてるからオススメだよ
「南京戦史」も基本的資料だけど、「南京戦史」を引用するさいトリミングして恣意的引用してる箇所あった?
376:日出づる処の名無し
12/11/02 22:20:32.53 Ka8aiUqe
>>375
ふざけんな阿呆w
そんなドマイナーな資料をチェックしてることを誇られてもなw
おまえはスマイス調査にしても基本的な一次資料すら読み込めてないだろうがw
377:日出づる処の名無し
12/11/02 22:23:25.50 Ka8aiUqe
201 :日出づる処の名無し:2012/11/02(金) 22:09:42.11 ID:0fyQdhJW
>>200
安全区や城内の人口が20万だったとする史料ってあったっけ?
そもそも↑な程度の認識のお馬鹿さんが
どんだけの資料をチェックできるんだかw
378:日出づる処の名無し
12/11/02 22:27:12.11 0fyQdhJW
ネットストーカーやめてよ
379:日出づる処の名無し
12/11/02 22:29:47.59 Ka8aiUqe
なら素直に消えれば?
ストーカーされる価値もないだろ?
380:日出づる処の名無し
12/11/02 22:37:35.71 0fyQdhJW
南京事件関連の著書ってたった数十冊なんだが
興味あるなら目を通せる数だと思う俺がおかしいのか?
381:日出づる処の名無し
12/11/02 22:44:16.90 Ka8aiUqe
だから数多く読んでるって自称してるくせに
全然読めてねえだろっていってんだ屑ニートさんw
382:八条旭日旗
12/11/04 22:27:50.51 VRLeUMIR
日本政府は広報費を拡充し、
世界に向かってキッパリとこの嘘を否定して頂きたい
NYタイムス・ワシントンポスト・フィガロ・ルモンド・イズベスチャ
そしてアジア欧州アフリカ南米各TV局で
CMを流すための予算を組んで頂きたい
383:日出づる処の名無し
12/11/04 23:44:38.82 Q6qzfFfw
ODAとか反日国家に出すのをやめて>>382の費用に充てればいい
384:日出づる処の名無し
12/11/05 10:02:15.22 hiTeLwKH
実際の南京の人口は50万だったらしいな。20万?殺されて残ったのが30万だろ
385:日出づる処の名無し
12/11/05 12:07:21.17 Ud9Ob+90
>>384
ソース
386:日出づる処の名無し
12/11/06 02:31:31.70 JJvZfqYM
南京は広いからね。50万じゃ足りないでしょ。
387:日出づる処の名無し
12/11/06 03:22:44.59 OMO67qcD
ソースは「広いから」w
388:顕正新聞 平成24年10月5日
12/11/06 17:28:10.75 jMgzMJpA
顕正新聞(宗教法人顕正会) 平成24年10月5日 第1254号 ②
・・・軽薄な強がり
日本の政治家の中には、選挙目当てなのでしょうが、裏付けのない強がりを言う者が多い。
「 尖閣海域で日本と中国が戦えば、日本が必ず勝つ 」 などと勇ましいことを言っている。いざとなれば臆病なくせに、見えすいた強がりはまことにみっともない。
もし局地戦で勝ったとしても、圧倒的な核戦力と、陸・海・空・宇宙にわたって強力な戦力を持つ中国と全面戦争になって、勝てるのか。
彼らはただアメリカ頼みで言っているだけなのです。
仏法の眼から見れば、たとえ日本が中国に勝る強大な武装をしたとしても、諸天の罰による兵難ならば、防ぎようがないのです。
ゆえに撰時抄には
「 設い五天のつわものをあつめて鉄囲山を城とせりともかなふべからず。必ず日本国の一切衆生、兵難に値うべし 」 と。
いわんや、アメリカに国防を委ねて来たひ弱な日本が、どうして中国の圧倒的侵略に立ち向かうことができようか。
389:日出づる処の名無し
12/11/06 17:37:37.85 OMO67qcD
>いざとなれば臆病なくせに、見えすいた強がりはまことにみっともない。
まんま中国人じゃんか
390:日出づる処の名無し
12/11/07 16:14:59.36 33aqY7Ff
つ鏡
391:日出づる処の名無し
12/11/09 08:12:45.06 SpxH/U/l
南京は郊外にも多くの人がいてそれは60万人くらい城内人口は普段30万人前後だったけど
そこに60万人が殺到して30万人殺されたんだよ。
その後の人口調査で25万にとかなのはその為。
392:日出づる処の名無し
12/11/09 12:08:43.03 J9miWx5j
>>391
そんなことラーべ・安全委員会やらもいっていないがw
日本軍の南京入場前には皆避難して、30万人以下になったってことしか
当時の資料からは読み取れないがw
393:日出づる処の名無し
12/11/09 12:12:06.71 J9miWx5j
つか大量虐殺が行われるような地域に30万人も大挙して押し寄せるって
中国人はマゾなん?
394:日出づる処の名無し
12/11/09 12:38:07.99 N5kBNJVq
城内30万人+郊外60万人-虐殺30万人=25万人ですね、わかります
395:日出づる処の名無し
12/11/09 16:45:47.60 J9miWx5j
消えた100万人ならぬ
消えた35万人か
396:日出づる処の名無し
12/11/10 12:33:51.64 mIIcZGio
>>391
城内に30万人もいなかったよ
郊外といってもどこまで拡げているんだ
その後の調査で25万人なら、最初から25万人+ちょっと
397:日出づる処の名無し
12/11/12 02:16:35.49 RvxdXKbP
南京大虐殺はやってるだろ
日本軍も当時の証拠は処分してるだろうし
写真も合成の可能性が有る
398:日出づる処の名無し
12/11/12 04:04:29.30 yh9jjAtW
根拠なし、ただの声闘乙>>397
399:日出づる処の名無し
12/11/12 09:49:28.43 uHxEtwGu
>写真も合成の可能性が有る
まんま肯定派の写真にも当てはまるんだがw
ブーメラン乙
400:日出づる処の名無し
12/11/12 10:18:08.51 PrCFKgIv
東京中焼け野原の東京大空襲でも10万だよ?
金文学や井沢元彦も言っていたが
30万の死体の異臭ってどの位だと思う?
401:K-Kがアホな宣伝活動してるぞ
12/11/15 23:27:38.66 jwxECK//
>>397
>南京大虐殺はやってるだろ
証拠は?
>日本軍も当時の証拠は処分してるだろうし
処分したのかよ
>写真も合成の可能性が有る
証拠ね~じゃん
402:日出づる処の名無し
12/11/16 03:43:43.76 O+5bhWIs
>>400
>30万の死体の異臭ってどの位だと思う?
冬だから大したことがないのでは?
403:日出づる処の名無し
12/11/16 03:49:22.31 ihTIfDe2
異臭以前に伝染病で自滅するわ
404:日出づる処の名無し
12/11/16 23:02:09.28 ARE5RrGJ
>>402
崇善堂の埋葬記録によると4月に10万4718体埋葬しているそうです。
つまり4月まで10万4718体が埋葬されずに放置されていたことになります。
でも死臭に関して問題になった記録なんてありましたっけ?
405:日出づる処の名無し
12/11/17 05:46:06.77 UEx7jx/g
>>404
暖かくなり始めて腐敗の問題が緊急になったんでしょうな。
406:日出づる処の名無し
12/11/17 06:38:48.31 N51YbwRm
記録が残っている紅卍字会の倍以上働いたことになっているのに
現地の軍人、マスゴミ、外国人、誰1人知らなかった崇善堂の埋葬記録を出されも笑うしかないでしょ
100%中国が作った捏造話ですね
407:日出づる処の名無し
12/11/17 08:19:03.51 aD6L/nqk
アイリスチャンの「26~35万の虐殺説」はジョンラーべの著作にて
論破されてる(ジョンラーべは5~6万虐殺説)
しかもジョンラーべの著作も小林よしのりや黄文道、金文学らによって
完全に論破されてるのが現実だ
408:日出づる処の名無し
12/11/17 11:44:19.94 PcEY43Qw
>>405
伝染病や死臭が4月になったら問題になったとか、どんな資料があるのかソースくれる?w
なければ肯定派18番の妄想とみなす
409:日出づる処の名無し
12/11/17 11:48:45.05 2iaYPvjW
つか崇善堂の埋葬記録がきっちり日々つけてたものとは思えないんだが
単に4月になって集計したからそうなってるだけだろ
それとも「全ての数字は、その日、その月に埋葬した数字」とでもどっかに書いてあんの?
410:日出づる処の名無し
12/11/17 12:18:06.43 PcEY43Qw
>>409
んな阿呆な。
12月~3月までは月1000~2000程度の埋葬数が記録されてるけど
4月になったら10万以上に跳ね上がってる。
埋葬活動記録にはちゃんと4/8~4/18は2万6千人処理とか細かく載ってるよ。
まあどっちにしろインチキ集計だけど
411:日出づる処の名無し
12/11/17 12:30:14.99 2iaYPvjW
うん、だからその数字が集計した日の数字なのか、埋葬した日の数字なのかわかんないじゃん
412:日出づる処の名無し
12/11/17 12:32:04.76 2iaYPvjW
自分たちの把握している範囲なら、毎日集計したのかもしれないが
農民たちが協力して埋めた、っていう郊外の集計を、毎日集計して記帳していったとは思えない
それとも郊外の集計も毎日つけていたっていう証拠でもあんの?
413:日出づる処の名無し
12/11/17 16:31:33.21 PcEY43Qw
>>412
毎日じゃなくても、数ヶ月前に処理したものを
4月になって集計するとかおかしいだろ?
しかも、10万とか処理数が急激に増えてるのは4月になって
農村部の処理を始めてからだよ
3月までのは全部城内になってる
まあどっちみち、脳内処理数だけどw
414:日出づる処の名無し
12/11/17 16:38:01.17 2iaYPvjW
>>413
全然おかしいとは思わないよ
何が「4月に集計するなんておかしい」のさ
郊外は自分たちじゃなくて農民が協力して埋めたって言ってるんだから
城内とちがって日毎の集計してなくても不思議でもなんでもないよ
なんで城内と集計のやり方や精度まで完全一致していないといけないの?
415:日出づる処の名無し
12/11/17 16:41:37.50 2iaYPvjW
逆に「3月までは全部城内になっている」って事は
城外の活動内容は一切集計されてないってことだよね
てことは、城外の埋葬状況を一切していないか、もしくは一切それまで記録していないかのどちらかになる
そうなると、「3月までの集計が全部城内」ってのは、
城外は4月の時点で一気に集計されたって事の傍証にもなってる
否定派はおかしいおかしい言うけど、どう読んでも全然おかしくない
おかしいおかしい連呼しないと、おかしいように思ってもらえないから、そう強弁しているだけにしかみえない
416:日出づる処の名無し
12/11/17 16:50:49.12 PcEY43Qw
>>414
適当なこというなって
以下kkのHPより
URLリンク(www.geocities.jp)
南京市崇善堂埋葬活動一覧表にはどこで死体収拾したのかもきっちりかいてあるし
あきらかに3月までは城内で活動、4月以降は城外ってのがわかる
417:日出づる処の名無し
12/11/17 16:54:01.60 2iaYPvjW
>>416
だからそれのどこに、数字が集計した日の数字なのか、埋葬した日の数字なのか書いてあるのさ
どこに「この期間に持ってきて埋葬までしました」って明示してあんの?
お前勝手に「持ってきて埋葬までしたもの」と決めつけてるだけじゃん
418:日出づる処の名無し
12/11/17 16:56:37.61 PcEY43Qw
>>417
なにいいたいのかさっぱりわからんw
活動一覧表ってちゃんと書いてあるだろ?備考欄に書いてあるのはなに?
集計って、埋めた後にどうやって数えんの?
419:日出づる処の名無し
12/11/17 16:59:53.35 2iaYPvjW
崇善堂は、郊外は農民の協力で埋めたって言ってるんだろ?
でその隊って書いてあるのが崇善堂なんだろ?
なら隊が城内終わって城外行って、それまで農民が埋めたものを全部集計して埋葬完了しただけかもしれないじゃん
そもそも上のテンプレにもあるけど、崇善堂がいないと誰も埋めてない地域ができちゃうんだろ?
なら活動したこと自体は実際にあったんだろうとしか思えないじゃん
農民が埋めたものを集計したから数字が正しくないって言い分なら理解できるが
否定派は「全部ウソ、無い」ってところにどうしても集約したいがために
「おかしい、おかしい、、、だから無い!」と強弁してるだけにしかみえない
420:日出づる処の名無し
12/11/17 17:02:59.92 PcEY43Qw
>>419
テンプレって自称でおまえが貼り付けたもんだろwww
なら表にある備考って部分は集計した期間なのかwww
農民に聞くだけの集計とやらに一ヶ月かかるとか意味不明www
またまた肯定派の珍説来ましたよwww
421:日出づる処の名無し
12/11/17 17:04:34.46 2iaYPvjW
>>418
備考欄は隊の活動日にしかみえないが
農民は隊にふくまれてんの?そんな資料無かったと思うけど
農民が協力して埋めたっていってんだから、その埋めたって数をその時点で聞いて足したんだろ
その数字がどこまで正確かはともかく
むしろあんな一覧だけで、集計方法から何から、「この期間以外には一切農民も含めて埋葬活動していないで確定」
として話をすすめてるお前の方が不思議だわ
あんなんで何でそこまで言い切れるんだ?
そう思い込みたいだけだろ
422:日出づる処の名無し
12/11/17 17:07:03.37 2iaYPvjW
>>420
ほらそうやって「農民に聞くだけで1ヶ月」と勝手に決めつける
隊が合流して埋葬や改葬完了までそれだけの期間かかった
そしてそれまでの集計もあわせてやった
そういう場合だって十分考えられる
なんて否定派って、 勝 手 に 限 定 し た 話 に決め付けて強弁しかできないの?
馬鹿なの?
423:日出づる処の名無し
12/11/17 17:08:00.85 PcEY43Qw
>>421
は?「活動記録」なんだからその部隊が処理した数だろ?www
なに、それぞれの部隊が集計した数になってるの?おまえの脳内ではwww
424:日出づる処の名無し
12/11/17 17:12:15.51 2iaYPvjW
>>423
集計だとしても全くおかしくありませんが?
当の崇善堂が、農民の協力で埋めた、って言ってんだろ
なんで隊のみの処理数になってんの?
425:日出づる処の名無し
12/11/17 17:12:53.44 2iaYPvjW
それとも農民も隊に全部含む資料でもあんの?
あるなら出してよ
426:日出づる処の名無し
12/11/17 17:25:20.04 PcEY43Qw
>>424>>425
要するに、農民が自発的に処理したのも全部集計とったのが>>416の表であるとw
じゃあなんで隊ごとに処理数や埋葬期間が細かく書かれてるんだ?w
427:日出づる処の名無し
12/11/17 17:29:03.65 PcEY43Qw
とりあえず、崇善堂の埋葬記録については
以下のコピペに答えてくれるかな?過去スレじゃスルーされてたけど
①ベイツの「南京における救済状況」(2月14日)では、死体の埋葬作業を行っている団体として、紅卍会のみが
記されている。
②国際委員会報告書(1939年夏発行)でも「必要な埋葬作業の『全てが』紅卍会によって行われ」
「実働約40日間で、およそ170人をやとった」と記されている。
③「チャイナ・イヤーーブック」1939版も埋葬作業を行っている団体として、紅卍会のみを記している。
④日本軍が埋葬作業に対する賃金を払う窓口として使った「南京自治委員会」の委員長は紅卍会の会長であった。
埋葬作業の報告を受けていた特務機関の丸山氏の証言では、他の小さな団体が埋葬作業を行う場合も、
全て紅卍会の中に組み込まれていた。
「南京自治委員会」≒「紅卍会」であったことを考えると、これは全く当然のことだった。
⑤東京裁判では「崇善堂」なる団体が11万人を埋葬したという記録が提出されたが、これは戦後に作成され、
根 拠 と な る 原 本 が 存 在 し て い な い史料である。
428:日出づる処の名無し
12/11/17 17:30:40.14 PcEY43Qw
⑥南京日本商工会議所編の「南京」の中にある。「南京市政公署振務委員会の収支表(民国27年〈昭和13年〉5月より12月編)」
には、崇善堂の「活動内容」に「埋葬作業」はない。
⑦「中華民国27年度南京市概況」(督弁南京市政公署秘書処編・中華民国28年3月出版)
にも、崇善堂の「活動内容」に「埋葬作業」はない。「現在の状況」では「工作進行範囲狭小」となっている。
とても11万人の埋葬を行うような活動をしている様子は無い。
⑧南京市政府秘書処発行の「民国24年度(昭和10年)南京市政府行政統計報告」
にも、崇善堂の「活動内容」に「埋葬作業」は無い。
⑨結局、紅卍会(及びそこに組み込まれている下請け)以外には埋葬作業を行っていた記録は皆無である。
大幅な水増しであると推測される、紅卍会の自己申告を鵜呑みにすれば、死体の数は4万体である。
しかし、死体はその殆どが「城外の成人男性」となっている。つまり、合理的に考えれば、これは兵士の死体である。
非戦闘員が全員避難していた城内の死体は、これも恐らくは大幅な水増しである自己申告を鵜呑みにしても1793体でしかない。
しかも、女性は僅か8体でしかない。
すなわち、これらもまた、殆どが兵士、もしくは元兵士の死体と推測できる。
⑩死体の無い殺人事件はあり得ない。つまり「いわゆる南京大虐殺」は「大」でもなければ「虐殺」でもない。それどころか、
「事件」ですらない。あったのは「単なる南京攻略戦」である。
しっかし、~かもしれないとか根拠なく妄想しちゃうのは
「ゆう」にそっくりだな~、本人じゃねえの?w
429:日出づる処の名無し
12/11/17 17:32:45.30 2iaYPvjW
>>426
隊がしゅうけいしたからじゃない?
細かい部分はわからんね、この記録だけじゃ
否定派と違って、決めつけて無かった事にしたいわけじゃないんで
勿論、記録を鵜呑みにする気もないけどね
430:日出づる処の名無し
12/11/17 17:40:02.82 PcEY43Qw
崇善堂埋葬隊埋葬死体数統計表
URLリンク(www.history.gr.jp)
しっかりと何日~何日までと書いてあるのに
これを「集計した数」とか強弁しちゃう肯定派脳に乾杯www
431:日出づる処の名無し
12/11/17 17:44:20.13 2iaYPvjW
否定派が完敗したらしいw
432:日出づる処の名無し
12/11/17 17:46:10.23 PcEY43Qw
>>431
さっさと>>427>>428に答えてねw
ゆうモドキさんw
433:日出づる処の名無し
12/11/17 17:47:31.58 N51YbwRm
>>431
>>427-428にある埋葬記録が捏造である理由を無視して勝利宣言ですかw
434:日出づる処の名無し
12/11/17 18:12:00.30 2iaYPvjW
①②④団体として国際委員会や日本軍と協力していたのが卍会だけだから。
逆に紅卍会だけだとすると、上海派遣軍発表の8万以上の遺棄死体と数があわないし
激戦区で卍会は活動していない区域は誰が埋葬したのかという話になる。
否定派お得意の、「否定するための情報のみが完全に正しくて他は嘘」と言いたいが為に
都合よい情報だけを並べたもの。
ベイツら国際委員会の認識が全て完全に正しいのであれば、逆に、南京事件で日本軍が暴行や強姦を数多くしたことを
認めなければならないが否定派はそれについては、都合よく、ベイツら国際委員会の認識を否定するのだろう。
③出典が東中野本なんだろうが、そのチャイナイヤーブックの元本にはどう書いてあるんだ?
裁判所に「学問研究の成果に値しない」と言われた東中野本じゃあてにならんから
チャイナイヤーブックの該当箇所をもってきな。
⑤それはその通り、逆に卍会の埋葬原本もないけどね。
しかし繰り返しになるが、逆に紅卍会だけだとすると、上海派遣軍発表の8万以上の遺棄死体と数があわないし
激戦区で卍会は活動していない区域は誰が埋葬したのかという話になる。
⑥⑦⑧当り前だろ、埋葬活動はそもそも崇善堂の本来の活動内容じゃないんだから。
しかし臨時で埋葬活動していたのは、崇善堂が埋葬資金のお願いに出した手紙などが残ってることから確実といえる。
⑨皆無というのは完全な嘘。
上記に書いたが、崇善堂が埋葬資金のお願いに出した手紙などが残ってる。
これを「記録が皆無」とは言わない。
⑩これのどこが根拠になるんだ馬鹿。⑩はお前らの勝手な結論であって根拠じゃねえだろ。
435:日出づる処の名無し
12/11/17 18:13:11.36 2iaYPvjW
否定派が完敗しましたんw
436:日出づる処の名無し
12/11/17 18:19:09.63 PcEY43Qw
>>434
くるしいのおwゆうモドキさんw
ベイツ等が埋葬団体の存在についてわざわざ捏造して存在消す理由もないだろ?w
ベイツや国際委員会、丸山氏等実際埋葬を行っていた団体の知らぬところで
十万単位の大規模な埋葬を数ヶ月でやるって、どんな存在感消す魔法使ったん?w
437:日出づる処の名無し
12/11/17 18:23:16.14 2iaYPvjW
>>436
ベイツが捏造する理由なんて無いよ、彼らは自分たちの認識出来る範囲の事を書いたんだから
日本軍の暴行や強姦の記録とともにね
ベイツの認識が完全に正しいのであれば、暴行や強姦は認めるんだね?
逆に聞くが、激戦地の遺体で卍会が埋葬しているところは一体どこの誰が埋葬したんだい?
上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ?
438:日出づる処の名無し
12/11/17 18:23:55.94 2iaYPvjW
訂正
逆に聞くが、激戦地の遺体で卍会が埋葬していないところは一体どこの誰が埋葬したんだい?
上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ?
439:日出づる処の名無し
12/11/17 18:25:11.63 PcEY43Qw
>>434
>上海派遣軍発表の8万以上の遺棄死体と数があわないし
南京戦の国府軍の参謀、譚道平の残した資料だと
死者3万6千程度だが、なにか?
440:日出づる処の名無し
12/11/17 18:26:38.62 2iaYPvjW
>>439
南京防衛軍の人間の方が、占領された地の遺棄死体の把握が正確だと主張するんですか?w
441:日出づる処の名無し
12/11/17 18:28:49.57 2iaYPvjW
ったく、苦し紛れに、占領された中国側が発表した数字をもって否定しているとは・・・
馬鹿と話してても仕方ないわ
442:日出づる処の名無し
12/11/17 18:30:18.66 PcEY43Qw
>>437
ベイツの強姦うんぬんは伝聞だが
そんな大規模な埋葬部隊が国際委員会の与り知らぬ所で
ひっそりと活動してたのか?w
他の埋葬部隊にも気付かれずに?www
443:日出づる処の名無し
12/11/17 18:32:46.00 2iaYPvjW
>>442
部隊じゃなくて農民の協力だっつってんだろタコ
だからベイツの言う団体じゃない
崇善堂は協力してもらったと主張するから、自分のところに集計したようだけどね
444:日出づる処の名無し
12/11/17 18:33:43.23 2iaYPvjW
>>442
あとこれに答えろよw
答えられない質問にスルーするのはお前らの方でしたねw
逆に聞くが、激戦地の遺体で卍会が埋葬していないところは一体どこの誰が埋葬したんだい?
上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ?
445:日出づる処の名無し
12/11/17 18:33:49.69 PcEY43Qw
>>440
「守兵10万、撃滅8万、散乱2万」と参謀本部は大雑把にしか
書いてないわけだが、↑が正確なものだと証明できんのか?w
防衛軍側は守兵8万と記録してるわけだがw
446:日出づる処の名無し
12/11/17 18:37:04.00 2iaYPvjW
>>445
馬鹿、遺棄死体8万4000体の発表の方だ
447:日出づる処の名無し
12/11/17 18:40:47.93 PcEY43Qw
>>443
農民も協力しようが、埋葬団体として認識してねえとおかしいだろw
なんで「全て」紅卍会によって行われ、って報告になるんだ?w
城内でもやってるのにw
448:日出づる処の名無し
12/11/17 18:41:44.88 PcEY43Qw
>>446
ソースだしてもらえるかな?
ぐぐっても、南京FAQユーしかでてこないんだけどw
449:日出づる処の名無し
12/11/17 18:44:32.30 PcEY43Qw
ああ、wikipediaには書いてあるな
で、これが戦果の過大報告って可能性は?
自軍の戦死800とかどう考えても少なすぎだけどw
450:日出づる処の名無し
12/11/17 18:46:22.86 2iaYPvjW
>>448
ほらよ、こっちの人も出してるよ
URLリンク(www5b.biglobe.ne.jp)
日本側の南京陥落後の発表では遺棄死体数について、
12月27日の東京日日新聞が53、874体、12月30日の朝日新聞が84.000体、と報道(いずれも上海派遣軍発表)
で、何、お前らは人にソースもとめといて自分は出さないわけ?
③出典が東中野本なんだろうが、そのチャイナイヤーブックの元本にはどう書いてあるんだ?
裁判所に「学問研究の成果に値しない」と言われた東中野本じゃあてにならんから
チャイナイヤーブックの該当箇所をもってきな。
そしてこれには答えないわけ?
逆に聞くが、激戦地の遺体で卍会が埋葬していないところは一体どこの誰が埋葬したんだい?
451:日出づる処の名無し
12/11/17 18:54:40.08 PcEY43Qw
>>450
URLリンク(www.tsukurukai.com)
さらに大正元年創刊のThe China Year Book(三等史料)も、当事者の記録を基に、
「紅卍字会は2つの無料食堂を維持し、死体dead bodiesを埋葬する上で貴重な援助を行った」と南京の救済活動を記録していた。
で、グース氏のHP引用してるくせに
<合計すると「埋葬済み32.104体+未埋葬23.529体=約5万6000体」の死体が存在すると考えられていたということになります。>
なんで↑の部分は無視なん?w
452:日出づる処の名無し
12/11/17 18:55:44.94 PcEY43Qw
なんかホントに「ゆう」本人っぽいなあw
ヤフー掲示板のときと口調・論法似てるしなあw
453:日出づる処の名無し
12/11/17 19:16:26.32 2iaYPvjW
>>451
否定派ですら、遺棄死体の発表数に疑問をもってないし、資料として認めているって事が言いたいんだが
そんな事を理解する頭もなかったかい?
で、こっちの質問は徹底してお前らはスルーと
あーはいはい、否定派ってのが嘘と強弁だけで粘着してここまで存在を保ってる連中だと
よーくわかりましたよ
454:日出づる処の名無し
12/11/17 19:19:52.64 PcEY43Qw
>>453
は?ちゃんと答えてやったじゃん、なにをスルーしたの?ゆうさんw
単なる印象操作?w
グース氏の認識は↓
<約5万6000体という数字はそのまま、日本側の見積もりと考えてよいでしょう。>
84.000体という数字が正しいなどと、一言も述べてないわけだが・・・w
455:日出づる処の名無し
12/11/17 19:38:36.83 2iaYPvjW
お前はいちいち斜め方向から突っ込むな馬鹿否定派
それと8万以上の数字を間違いとも述べてないけどね
とりあえずは上海派遣軍の発表としては8万以上の数字が存在し
その数を明確に否定できる根拠も無いってところは理解したならそれでいいよ
さて今度はお前が答えろよ
、激戦地の遺体で卍会が埋葬していないところは一体どこの誰が埋葬したんだい?
上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ?
456:日出づる処の名無し
12/11/17 19:41:59.25 PcEY43Qw
>>455
で、その8万がプロパガンダではない、正確な数字という根拠は?w
そこで紅卍会と自治委員会と日本山妙法寺に属する我が僧侶等が手を握って片付けはじめた。腐敗したのをお題目とともにトラックに乗せ一定の場所に埋葬するのであるが、相当の費用と人力がかかる。
人の忌む悪臭をついて日一日の作業はつづき、最近まで城内で、一千七百九十三体、城外で三万三百十一体を片付けた。約一万一千円の入費となっている。苦力も延べ五,、六万は働いている。
しかしなお城外の山のかげなどに相当数残っているので、さらに八千円ほど金を出して真夏に入るまでにはなんとか処置を終わる予定である。
↑を否定できるソースくれよ、ゆうさんw
457:日出づる処の名無し
12/11/17 19:47:21.79 2iaYPvjW
>>456
正確な数字という根拠は無いが、公式発表なので無下に数字を下げる事もできないのだよ
で、その妙法寺の話を俺が否定する必要がどこにあるのさ
おまえこそさっさとこれに答えろよ逃げ腰否定派野郎さんよw
激戦地の遺体で卍会が埋葬していないところは一体どこの誰が埋葬したんだい?
上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ?
458:日出づる処の名無し
12/11/17 19:51:59.65 PcEY43Qw
>>457
公式発表というなら、紅卍会の処理した遺体数も
実際に遺体を処理した団体の公式発表になるわけだがw
妙法寺の話は、実際遺体処理を行った人間の談話なんだが?w
>激戦地の遺体で卍会が埋葬していないところは一体どこの誰が埋葬したんだい?
具体的に南京どの場所のことだ?
>上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ?
だからその8万が正しいって根拠は?
自軍の戦死者800とかどう考えても戦果の過大報告だろ?w
東京日日新聞の発表だと53、874体で、もっと具体的なんだが?w
459:日出づる処の名無し
12/11/17 20:01:04.99 2iaYPvjW
>>458
馬鹿かお前、紅卍会の公式発表を俺が否定したわけでもないのに
何が「公式発表になるわけだがw」なんだ?頭おかしくなったか?
それとそんな事を言い出したら、お前が東京日日新聞が正しいとする根拠はなんなのさw
数が細かいとかそんな事くらいか?w
だったら、日付がより新しい朝日の方が、新しい分より正確だとも言えるわけでさw
別に俺は東京日日を虚偽発表と言う気もないがねw
>>激戦地の遺体で卍会が埋葬していないところは一体どこの誰が埋葬したんだい?
>具体的に南京どの場所のことだ?
じゃあ例えば、「通済門外から方山 」は卍会の記録の何に当たるんだよ
460:日出づる処の名無し
12/11/17 20:07:50.40 2iaYPvjW
ちなみにその方山や将軍山あたりでは114師団がちゃんと戦闘してるから
461:日出づる処の名無し
12/11/17 20:11:16.61 PcEY43Qw
>>459
>それとそんな事を言い出したら、お前が東京日日新聞が正しいとする根拠はなんなのさw
>数が細かいとかそんな事くらいか?w
んじゃおまえの
>上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ?
はなんの意味があるんだ?wゆうちゃんw
どっちが正しいのか、根拠はないんだろ?w
埋葬記録や国際委員会の認識からすると東京日日新聞の発表のが信憑性が高いって
だけになるんだが・・・w
>「通済門外から方山 」
はて、方山あたりで紅卍字会が埋葬処理を行っていないなんて記録あったかな?w
2万以下の兵士しか存在しなかったってのは知ってるけどw
462:日出づる処の名無し
12/11/17 20:19:59.78 2iaYPvjW
>>461
> >上海派遣軍の遺棄死体8万以上との差はなんなのさ?
> はなんの意味があるんだ?wゆうちゃんw
ゆう氏であると決めつけて攻撃する
否定派お得意のパターンだなw
心理的にそうやって相手が何者か脳内設定しないと、鬱憤を解消し辛いんだよねw
低能がよくやる鬱憤解消法www
> どっちが正しいのか、根拠はないんだろ?w
> 埋葬記録や国際委員会の認識からすると東京日日新聞の発表のが信憑性が高いって
> だけになるんだが・・・w
はいい?
東京日日も朝日新聞も、卍会の4万以上の死体が存在していたという傍証になっても
どちらかの数字が正しいという証拠になど微塵もなっていませんが?
馬鹿なんですか?
> >「通済門外から方山 」
>
> はて、方山あたりで紅卍字会が埋葬処理を行っていないなんて記録あったかな?w
> 2万以下の兵士しか存在しなかったってのは知ってるけどw
おいおいおいおい
「無かった事を証明する記録を持って来い!」ですかw
はいはーい、皆さんよく目に焼き付けておきましょう
否定派が進退窮まって捨て台詞を吐いた瞬間ですよ~www
あーあ、否定派完敗ですねw