12/08/26 12:07:55.65 Q7S9CmMe
>>393
そもそも亡くなった原因が心臓手術による合併症…
どこで放射能がこれで絡むと？
401:日出づる処の名無し
12/08/26 12:09:55.59 8QIZTD5X
宇宙飛行士って放射線を地球に居るより浴びてるだろ…
402:日出づる処の名無し
12/08/26 12:12:06.92 bwfVNJjD
>>400
いや、だから平均寿命以上生きたんだから、関係ないよね、ってことだろう。
放射線は、宇宙放射線って書いてあるじゃない。宇宙空間で浴びる放射線を月面と地球間の往復で
たらふく浴びているはずだけど、平均寿命以上生きたんだから特に健康に影響はないよね、っていう。
まあちとどうなのかな、と思う内容ではあるが。
403:日出づる処の名無し
12/08/26 12:12:53.18 Er6KE10t
>>400
……半年ＲＯＭれ
つか、日本語の読解力
そして行間読むつける能力つけろ
404:日出づる処の名無し
12/08/26 12:14:48.65 FlyOS2Hn
この間見た宇宙兄弟でバズ・オルドリンも出演してたの見たが
まだまだ元気そうだったな
渋いアメリカ親父になっとった
405:日出づる処の名無し
12/08/26 12:16:05.25 gQxyk3X5
オルドリンは変な宗教にハマッたんだっけ？
406:日出づる処の名無し
12/08/26 12:19:19.10 bwfVNJjD
アメリカ政府は、宇宙人や宇宙人の月面基地だかの秘密を隠している、とかやらかした宇宙飛行士って誰だっけ？
…ああ、今年の年末にオバマが演説で、宇宙人との密約を全世界に向けて暴露するとかやってた気が…ｗ
407:日出づる処の名無し
12/08/26 12:32:51.99 dFmJw++A
再上陸なら、最大支援者「資金提供せず」 TBS系（JNN） 8月25日(土)12時37分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
尖閣諸島の魚釣島に上陸した香港の活動団体の最大スポンサーである実業家がＪＮＮのインタビューに応じました。
実業家は、取りざたされている「１０月の再上陸」に反対の意思を示し、強行するなら「資金提供を行わない」と述べました。
単独インタビューに応じたのは、香港の抗議団体の顧問で実業家の劉夢熊氏です。
劉氏は、東京都による尖閣諸島購入計画に反発して今回の上陸にあたっても１０００万円を寄付した最大のスポンサーです。
一部の団体幹部は「１０月にも再上陸を目指す」と表明しましたが、劉氏はこれに反対で、強行するなら資金提供しないと述べました。
「私はメンバーに『行かないでほしい』と伝えました。９月２９日は中日国交正常化４０周年を迎える日なので、
両国政府が良いムードを作り上げれば、１０月に出航する必要がないと話しました」（『保釣行動委員会』 劉夢熊 顧問）
Ｑ．どうしても彼らが行くと言った場合、お金は支援しない？
「出しません」（『保釣行動委員会』 劉夢熊 顧問）
劉氏は「民間の行動は適当なところでやめるべき。尖閣の問題は外交交渉によって解決することで、民間人が上陸して
旗を掲げることも象徴的な意味でしかない」としています。（25日11:26）最終更新:8月25日(土)18時32分
先に中国がびびったらしい・・・・
408:日出づる処の名無し
12/08/26 12:39:14.37 17X4e0Ie
>>407
民間は交渉を有利にする材料？
409:日出づる処の名無し
12/08/26 12:42:12.13 FlyOS2Hn
>>408
ビビったというわけではなかろう
どっかの馬鹿と違って引き際を心得てるだけだ
410:日出づる処の名無し
12/08/26 12:42:56.87 FlyOS2Hn
あ、>>407へのレスね
>>408スマヌ
411:日出づる処の名無し
12/08/26 13:00:04.85 3sKyM8K7
>>391
うちの設計もそうだったらしい
地方の子会社なんだが、5年目くらいになる中堅になりかけの人たちが
今から数年前に一気に辞めていったそうな。
給料低いし週休も少ない、
でもやってる仕事はそこそこ高度だから
給料高いところにどんどん移っていく…
412:日出づる処の名無し
12/08/26 13:03:16.59 gQxyk3X5
同業他社のカタログの白黒コピーを送りつけてきて
「これと同じ奴が欲しいから図面描いて」
って言ってきた馬鹿がいるｗｗｗ
先代から付き合いのある会社の偉いサンなんだけどね…orz
良くそれで40年以上商売が出来るモンだと別の意味で感心したｗｗｗ
413:日出づる処の名無し
12/08/26 13:09:27.18 Wc3UPUI1
>>391
自分前いた会社も、ソフトウェアの実装は派遣の人がやって、
正社員はお客様対応と管理業務で手一杯って感じだったなあ。
実装に関するノウハウが派遣の人個人に依存してて、
会社に実装のノウハウは蓄積できてるとは思えなかった。
414:日出づる処の名無し
12/08/26 13:11:59.58 WN0pHLlc
>>407
次は、やたらと頑丈な漁船が
うっかり尖閣に流れついちゃうんじゃないでしょうか
415:日出づる処の名無し
12/08/26 13:23:34.23 3sKyM8K7
未来工業みたいに給料はそこそこしか出せない代わりに
残業0にしたり休みをバンバン増やすことで
従業員に対する待遇の良さを差別化してる会社もあるのになぁ…
416:日出づる処の名無し
12/08/26 13:25:33.15 zkPYkeoq
っても積極的にシステムを変えるようなリスクをとるメリットがないからねえ
417:日出づる処の名無し
12/08/26 13:28:13.06 +NK2/6VP
>>413
本来は逆しないといけないよね。
事務や営業こそ派遣オンリーにして、製造技術職に社員を増やさないと、
将来に於いて必ず行き詰まる。
418:日出づる処の名無し
12/08/26 13:29:33.65 oRLb2yc5
>>340
床上手って、男性が自分に自信が持てる様に振舞ってくれる女性のことですよね。
そういう意味では日本の政党も企業もマグロばかりだと思います。
自国民に根拠のない自信だけやたらと植え付けるのが上手い特アは流石に床上手ですね。
419:日出づる処の名無し
12/08/26 13:32:32.58 4NZrFZmd
>>339
そんなに深刻だったのかσ ('A`)…。
420:日出づる処の名無し
12/08/26 13:40:30.57 2ITKE9ZV
>>417
スグに金を生む部署ばかりが重要視されてるからね・・・
421:日出づる処の名無し
12/08/26 13:46:27.84 17X4e0Ie
>>417
こんな風に？
ＮＥＣ、人事関連業務を中国移管 １０万人分処理へ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
422:日出づる処の名無し
12/08/26 13:56:38.22 +WCY2ZOs
>>415
パナだって創業者が生きていた頃は、人材を大事にする会社をうたっていた
んだよな。
亡くなったとたん中国、中国と連呼する会社になっちまったけど。ｗ
423:日出づる処の名無し
12/08/26 14:06:55.04 uuYastBA
>>419
媚中派から見れば媚韓派のやっている事は糞である、と言っているようなものだから丸ごと受け取るのが間違い
424:日出づる処の名無し
12/08/26 14:14:35.16 oRLb2yc5
どちらにしても製造業はこのままではジリ貧なので、モノ作りを1からやり直すしかないと思います。
でも人材育成したくても企業にはその体力がないので、国が助成金出して助けるしかないでしょうね。
単に法人税減税すると企業が今更中国に進出したりはぁ？な用途に使っちゃいます。
自民党は国土強靭化で内需についての道筋は出してくれたけど、製造業についてはどう再建していくんだろう。
425:日出づる処の名無し
12/08/26 14:24:25.67 M2v+8K6i
危機にあるのは領土だけじゃない ソフトパワーでも中国に負けている日本の現実
岸博幸のクリエイティブ国富論｜ダイヤモンド・オンライン
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
426:日出づる処の名無し
12/08/26 14:30:14.93 WFAGc/7b
>>425
麻生氏の国立メディア芸術総合センターをこけ下ろしてたくせに、今更よく言うよ。
427:日出づる処の名無し
12/08/26 14:30:21.94 RQ2RKKea
資金源が支援を渋るのは望ましい流れだ
緑豆もシーチワワもパトロンがいなきゃ成り立たん
428:日出づる処の名無し
12/08/26 15:02:04.46 4CuOo1zp
>>412
必要なものが理解できていてそれを手に入れるために行動できるなら、立場上優秀なのでしょう。
やり方が仁義にもとるのはさておき・・・。
429:日出づる処の名無し
12/08/26 15:54:30.89 ictUrUfg
つか、中国共産党としては、尖閣の所有よりも、フリーチベットとか民主化運動やってる
オッサンが英雄化するほうがﾏｽﾞｲ、つー損得勘定があったんじゃないかなぁ。
今頃になって、民間企業（）の幹部が、過去の人民日報を引用する形で
尖閣諸島は日本の領土であったというのを徴博（だっけ？）で公表して、
無学な民衆を扇動するのは、うんたらかんたら、とか言い始めてるし。
430:日出づる処の名無し
12/08/26 16:10:43.73 +NK2/6VP
>>421
基本的にはそうだが、NEC 例は悪手だわな。
派遣っと云うのは言っちゃあ悪いが、本来正社員やアルバイト、パートよりもを低賃金（手取り）
で雇う事が基本だと思うんですよ。
その上で出来高制にして金の欲しい奴は頑張れ？みたいに。
で、NEC の件が何故悪手かと言うと、上手く言えないけど幾ら定型化した事務処理とは言え、お金
の絡む仕事を思想、習慣の違う他国で処理をするのは、かなりリスクが大きいと思いますよ。其れ
が子会社としてもね。
431:日出づる処の名無し
12/08/26 16:13:32.65 e2rANLzG
そういや、日本軍は疥癬みたいなものだが、共産主義は重篤な病だ、みたいなことをいったのは、向こうのにんげんでしたっけね。
支那全土で反乱が起こって自分たちの権力が打ち倒されるより、尖閣を棚上げした方がマシという損得勘定ね。
まあいつの時代でも、自らの敵は自国民ってことだな。
432:日出づる処の名無し
12/08/26 16:47:31.81 eh5yi5cd
>>431
しかし、共産主義とか夢を追いかけるようなモンだからなぁ
大量生産で、末端に金を配った方が国が豊かになるってのを
大恐慌＞二次大戦＞フォードとかで判ってたからとは言え、
所得倍増計画とか、日本は本当に良く打てたもんだ
ま、あの頃は政治家が本当の政治が出来る時代だったからな
今みたくあらゆる価値観が金に侵されてる時代じゃないし
・・・中国人に夢から覚めて、正しく資本主義で稼げと言って
それが正しく回るか？今以上に人非人が活躍するだけだろうな
433:日出づる処の名無し
12/08/26 17:05:06.11 E0i8X+43
>>430
2行目の意図がよくわかりませんが、派遣は正社員やアルバイトらよりも高給で雇うことが基本だと思いますよ。
よくここでも蒸し返される天然ガス輸入価格で例えるなら、派遣を安く使うというのは
スポット購入（派遣）と長期契約（正社員）でスポットのほうを安く買えないのはおかしい
とのたまう放射脳そのものになってしまいます。
434:日出づる処の名無し
12/08/26 17:07:18.26 xWv5ot6w
そもそも「民間活動家」の上陸は日本政府が対応でヘタ打ったら儲けモン位の考えじゃないかね。
反日の炎を燃え広がらせるんではなく、
「尖閣諦めてねーぞ」のメッセージを定期的に発信してるんだと思う。
東京都の尖閣購入計画発表→寄付の流れに対し、効果的なパンチ返せてないし（現役国防関係者の寄稿とかはあったけど）
日本の終戦記念日もあるし取り合えずやっとけやな印象が。
435:日出づる処の名無し
12/08/26 17:13:12.93 Bg2yOjnN
>>433
>派遣は正社員やアルバイトらよりも高給で雇うことが基本だと思いますよ。
高い技量で人が少なければ高く売れますし、景気が悪く人が余っているなら安く買い叩かれる。
436:日出づる処の名無し
12/08/26 17:16:56.67 RSGJu+3q
ID:+NK2/6VP
>>417の派遣オンリーの部署って、全員外国人でも構わないって事かい？
>>430で言ってる事は矛盾していると思うんだが？
437:日出づる処の名無し
12/08/26 17:23:03.21 E0i8X+43
市場原理ですね。
一昔前なら高い技量と評価されていた人たちが
「派遣で使えるならそのほうが助かる」と安く使われているのもその結果です。
製造業への新自由主義的な派遣解禁はやはり失敗だった。
438:日出づる処の名無し
12/08/26 17:26:29.68 +WCY2ZOs
>>434
香港の民間活動家って、ある意味フリーの活動家見たいな気がするんですよね。
立場的に動けないスポンサーの代わりに、契約書通りに代理で暴れる仕事の様な。ｗ
結果、いろんな所に圧力や民衆の意向としてメッセージが伝わると。ｗ
439:日出づる処の名無し
12/08/26 17:27:21.69 Bg2yOjnN
>>437
>製造業への新自由主義的な派遣解禁はやはり失敗だった。
これは高い技量を持つ人の話ではなく、工員の派遣の話でしょう。
今はどう回しているか知らんけど、下請けなんかは求人出しても人は来ないから、
派遣で無理矢理あてがわれた人を使っていた。当然そういう所は安い。
440:日出づる処の名無し
12/08/26 17:39:14.00 RSGJu+3q
>>433
長期契約（正社員）がダブついていて、スポット（派遣）の需要が無い場合、スポットの方が安くなる。
有効な需要を創出しない限り、吸収できん罠。
問題なのは、需要が別のものに変わっているか、需要そのものが減少している事。
441:日出づる処の名無し
12/08/26 17:41:30.44 17X4e0Ie
バブルの頃はバイトの方が手取りが上って時期もあったみたいですね
442:日出づる処の名無し
12/08/26 17:42:33.84 +WCY2ZOs
>>439
たとえ、下請けの工員であっても3K職場であっても、業務環境を改善して給料を
上げれば人は来るでしょ。
無理やり3K職場で安い給料で働かせるから人が来ないだけで。
443:日出づる処の名無し
12/08/26 17:45:29.74 E0i8X+43
果たしてその求人の内容は妥当だったんでしょうか。
妥当なら派遣以外の人が雇えていたかもしれませんよね。
グッドウィル・フルキャスト・パソナetc..
内容は工員に限りませんが、手配師の影響力を増大させてしまったという点でも
派遣法改正は間違いだったと思います。
>>440
現状の制度ではその通りだと思います。
444:日出づる処の名無し
12/08/26 17:55:02.66 omlO5Tzk
知能障害の質を競わないようにな
445:日出づる処の名無し
12/08/26 18:00:57.80 gQxyk3X5
>>428
仁義に悖る行いであること以前に、寸法も何も記載されていない白黒写真一枚から
図面が描けると思っていた事の方が衝撃だったｗｗ
どうやって図面を描けって言うんだか…。
>>437
派遣社員については、使う側からすると決して割安ということはない。
技量、知識のない素人を雇うなら、正社員として雇う方が安上がり。
ならば何故割高の労働力を雇うかというと、「労働力の調整がし易い」という一点に付加価値を認めているから。
446:日出づる処の名無し
12/08/26 18:22:33.49 3sKyM8K7
>>425
ソフトパワー注力してる例でアフリカって…
アフリカじゃ大分中国嫌われてた気がするけど。
全然成功してないじゃない。
447:日出づる処の名無し
12/08/26 18:25:22.96 o+ZEOTdn
>>445
派遣の給料が安い言われるのは派遣会社の中抜きの問題で
実際使う側の問題じゃないのにそこに難癖付けるアホが多いこと。
448:日出づる処の名無し
12/08/26 18:34:53.21 LV4ZDtLc
>>446
つい最近だとナイジェリアで中国人狩りが明るみに出てたよ。
449:日出づる処の名無し
12/08/26 18:40:42.86 jTgrSFuL
系列の人材派遣会社を持っていない前提で話してるのかな。
450:日出づる処の名無し
12/08/26 18:46:21.28 +NK2/6VP
>>433
だからこその出来高制なんです。
本当の意味で事務能力にしろ営業能力にしろ、有る一定以上のスキルを持つ人ならば、それなりの
給与が稼げると思いますが？
特に営業職は。
>>436
日本国内でに於いて、事務、営業職で仕事をするに派遣全部が外国人？まず無理だろ、Jk
451:日出づる処の名無し
12/08/26 18:52:31.23 jTgrSFuL
>>450
出来高制で派遣を使って成果の上がっている国内の事例を、ソースつきでいくつか挙げてみてください。
452:日出づる処の名無し
12/08/26 18:58:41.68 LAu3adKE
工員で考えるなら、卒業して何年かは正社員より派遣の方が手取り良くなる
給料安いと感じるようになるのは、年齢による加算がされないからだろうね
まぁうちの会社の場合なんで違う例もあると思うが、自動車系は同じ傾向だと思う
453:日出づる処の名無し
12/08/26 19:00:06.84 tV15F78b
>>412
その40年のうち、最初の20年は特にそれで通用したんでしょうなあ・・右肩上がりで
454:日出づる処の名無し
12/08/26 19:13:01.20 4NZrFZmd
ITドカタとかいろんな派遣有るからなぁ
455:日出づる処の名無し
12/08/26 19:20:36.00 Hkqaj6dH
たまにはこんな話題も。
生産量が前年の1.5倍に レコード人気、急回復のワケ
デジタル世代には新鮮な響き
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
これは意外だなあ。まあ大きいから有難味は確かにあった。
中学時代にお年玉で買ったレコードプレイヤーとデュランデュランのレコードは
今でも覚えているなあ。今は家にないが。
456:日出づる処の名無し
12/08/26 19:35:03.49 +WCY2ZOs
最近は派遣じゃ経費が掛かるから契約社員と言う形にして、派遣会社の中抜き分
プラスアルファ削減して直接雇うというやり方もあるからなあ。
売り文句は一定の成果を上げたら、正社員への道が…と言う感じ。
もっとも、それで正社員になった人間は見たことも聞いたこともないし、
切られても誰も助けも手伝ってもくれないと言う代物。
457:日出づる処の名無し
12/08/26 19:37:30.60 Y+kwaYty
>>441
バブルの頃、東京の街を歩くと、ビル掃除の募集の紙が貼ってあって
時給がみんな1200円だった
その頃は静岡の田舎暮らしで、給料安かったから結構マジで東京移住を考えたｗ
458:日出づる処の名無し
12/08/26 19:38:42.23 PDS8hY4/
>>424
>国が助成金出して助けるしかないでしょうね。
地上の楽園だね
459:日出づる処の名無し
12/08/26 20:01:51.31 +NK2/6VP
>>451
ソースをだせと言われると、無い。
但し、営業職でなら俺。今は違う職種に付いてるどね。
>>456
＞もっとも、それで正社員になった人間は見たことも聞いたこともないし
ヤ○ト運輸では結構契約社員から正社員に成ってる人が居る。
ｳﾁの義姉（現在正社員の元パート）の話しだと、ヤ○ト運輸は中途採用での正社員の募集はして居
らず、基本的に中途採用する場合には、契約社
員（若しくはアルバイト、パート）→正社員の流
れだそうです。
460:日出づる処の名無し
12/08/26 20:04:56.57 hCt8mEMC
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
2012/08/26 10:01 朝鮮日報 池海範（チ・へボム）中国専門記者
【コラム】「桂・タフト協定」の影差す米国の動き
日露戦争開戦直後の1904年2月、金子堅太郎という日本人が米国に特使として派遣さ
れた。長身で美男子だった金子は福岡藩士出身で、青年時代に明治政府初の海外留
学生に選ばれ、ハーバード大学で法律学を学んだ。当時、同じ学科で学んだセオド
ア・ルーズベルトという学生がいたが、ルーズベルトはハーバード卒業から23年後、
米国の大統領になっていた。同窓生に会うために太平洋を渡った金子は、流ちょう
な英語と洗練された行動、白人好みの論理でたちまち米国世論を制した。
アジア人初の米国ロビイストとも呼べる金子は、日本を「米国文明の執行者」と宣
伝し、ルーズベルトの心をつかむことに成功した。その後、まるで自宅のようにホ
ワイトハウスに出入りした金子のロビー活動は、翌年7月に桂太郎首相と米国のウ
ィリアム・タフト陸軍長官の間で秘密協定を結ぶまでに至った。
世界を見事にだました桂・タフト協定は、後日の歴史家が示したように、米英日3国
同盟を基盤として米国はフィリピンを、日本は韓半島（朝鮮半島）を占領すること
を相互に認めたもので、韓国国民に苦難の歳月を強いた。
振り返ってみるとこの協定は、1世紀前に超大国として浮上した米国が「日本」をア
ジア戦略のパートナーに選んだ歴史的決定だった。両国の好戦主義者たちが作り出
したこの構図は、現在も変わっていない。
最近の韓日間の対立をめぐる米国の態度には、1世紀前の「桂・タフト協定」の影が
ちらついて見える。米国は、東海（日本海）表記問題で「慣行」を理由に日本の肩
を持った。米国は、サンフランシスコ講和条約の当事者として、独島（日本名：竹島）
をめぐる対立とは決して無関係ではないにもかかわらず「韓日が対話を通じてうま
く解決せよ」と身を引いている。
461:日出づる処の名無し
12/08/26 20:05:39.28 hCt8mEMC
リチャード・アーミテージとジョゼフ・ナイが最近手掛けた日米同盟に関する報告書
は「韓日間のデリケートな歴史問題に介入してはならない」と忠告するだけで、韓国
人の歴史的傷跡には関心がない。米国のアジア戦略は、100年前のように日本一辺倒
だとは言えないだろうが、中国の浮上とロシアの東進を前にして、再び「誤った密約」
の力が強まっている。米国が描く大きな絵の中で、血でもって守ってきた韓米同盟は、
徐々に小さくなっている。21世紀のアジアで戦争の再発を防ぐため、米国が果たすべ
き「歴史的責務」が何なのか、振り返るべきだと思う。
----------------------------------------------------------------------------
＊「米国の果たすべき責務」とやらをあげつらう一方で、桂タフト時代の朝鮮政権の
問題や、現在の李明博政権の中国シフトには眼をつぶるという都合の良さ（ｗ
462:日出づる処の名無し
12/08/26 20:06:19.13 dFmJw++A
ニュー即じゃないんだから特定派遣と単純派遣の区別はしてほしいな。
特定派遣の対象になるのは技術者等専門の能力をもつ人間で、その派遣価格は能力に応じる。
一方、その給与はその技術者を 正 社 員 と し て 雇 用 し て い る 派遣会社の
給与体系に準じる。基本的には派遣価格は派遣先の一般社員より高く（でなければ受け入れられる
はずがない）その差額で派遣会社は営業などの費用をまかなう。つまり、業態としては派遣先支払額が
売り上げ、派遣社員が商品、派遣社員給与が原価というリース会社になる。一般にこうした企業は
派遣先支払額と給与の差がつきやすく、ピンはね率50％とか出たら確実にこっち。
ただし、あまり差が出ると高い給与を提示する別の派遣会社に転職されることになるけど。
ちなみに、うちの会社で受け入れてる特帝派遣だと、一番高い人は月80万だった。
単純派遣は、派遣会社が雇用の仲介をするもので、社会保険等の費用しか負担しない。
対象は基本的に誰にでもできる単純作業等で、雇用仲介業と言うのがただしい。
この場合の「ピンはね率」＝（派遣先支払額ー給与支払額）/（派遣先支払額）は知っている限り
だいたい15％でそのうち10％ほどは社会保険分。
463:日出づる処の名無し
12/08/26 20:07:11.60 SUSHSAJA
契約社員とか派遣社員ってどんなもんなんかね
単純労働の工員、アルバイト、パート類、設計関係をお願いする派遣社員とか
どのレベルの派遣社員について議論してるんだろうか
464: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆gGWjPaYNPw
12/08/26 20:13:57.78 Sp7/wC6+
>>456
きちんとやってるよ。場所はスリーダイヤ
ちなみに、トンガって非常に有能だが癖の有る連中は、基本雇わないけどねw
そう言った連中のが使えるんだが、相手の能力が低いと判断すると、面従腹背はおろか、堂々と従わないのが職人といふナマモノw
だって、その方が早く且つ綺麗で、強度バッチリな代物になるんだものw
職人として生きてしまうと、正社員どうのなんざ、本当にどうでも良くなんのよ
だって、腕一本で何処でも生きて行けるもの
こうなるともう、金勘定しかしない様な一般的な会社じゃ制御不能だよ？
腕一本で、潜水艦以外の地上の文明物は、大抵手を出してる人間が言ってるから間違い無い
今手を出してるのは……げふんげふん
言えんw
465:日出づる処の名無し
12/08/26 20:20:58.86 LAu3adKE
うちの工場の3割以上は契約社員や派遣から正社員になってるけどね
リーマン前に正社員率を上げていこうって流れがあって、その流れで正社員に
なった人は自動車関係の工場では結構な数がいる、今はなかなか厳しいけど
466:日出づる処の名無し
12/08/26 20:26:04.40 jTgrSFuL
>>464
上段なんという裏側さんｗ
467:日出づる処の名無し
12/08/26 20:28:02.90 zkPYkeoq
そゆう生き方には憧れるけどきっびしい世界だろうなあ・・・
468:日出づる処の名無し
12/08/26 20:37:14.20 xWv5ot6w
>>460-461
朝鮮日報は昨日の記事に続いて自国民煽りまくりだな。
当時の時代背景やサンフランシスコ講和条約前後の経緯をすっ飛ばし、米国への反感煽ってどうする。
469:日出づる処の名無し
12/08/26 20:42:08.00 +WCY2ZOs
>>464
溶接屋さんかな。
あそこはすごいよと、中の人が自慢してたな。
470:日出づる処の名無し
12/08/26 21:06:52.31 sfOQ0foJ
反感がメリケンにも飛んでくれるのはありがたい話じゃないのｗ
471:日出づる処の名無し
12/08/26 21:11:15.30 V/bBg7Gu
溶接屋さんか・・・
アラブのでっかいパイプライン溶接しに行って帰ってきたら家が建ったとか普通らしいねぇ。
472:日出づる処の名無し
12/08/26 21:12:32.87 XBl3unCo
Ｕ１７でも日韓戦かよ。
473:日出づる処の名無し
12/08/26 21:15:46.24 GfOEnUTS
>>471
基本、お金使うところ無いしねｗ
酒も女も表面上は無縁だし…
474:日出づる処の名無し
12/08/26 21:20:49.78 hCt8mEMC
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
米特許訴訟 追い詰められたサムスン＝今後の動向は 2012/08/26 10:57 KST
【ソウル聯合ニュース】スマートフォン（多機能携帯電話）などの特許をめぐり、米カリ
フォルニア州の連邦地裁の陪審は２４日（日本時間２５日）、事実上「アップル完勝」の
評決を下し、サムスン電子に約１０億５０００万ドル（８２６億円）の賠償支払いを命じ
た。これに対し、サムスン電子は異議を申し立て、認められない場合は控訴する方針を明
らかにした。ただ、１審の評決が覆る可能性は低く、場合によってはサムスン電子への賠
償金が増額されることもある。
裁判は今後、陪審評決に基づいて判決が出される。ごくまれに評決と違う判決が出るが、
明白な法的および手続き上の瑕疵（かし）がない限り評決がそのまま反映される。
むしろサムスンが支払わなければならない賠償金が増えるケースも考えられる。陪審評決
は、サムスン電子がアップル特許のうち相当数を「故意に侵害した」とし、これを項目別
に提示した。
これらは評決後の訴訟行為（ｐｏｓｔ－ｖｅｒｄｉｃｔ ｍｏｔｉｏｎ）を通じ、アップ
ルは請求額の最大３倍まで請求できる。評決で認定された賠償額に加え、懲罰的賠償額
（ｐｕｎｉｔｉｖｅ ｄａｍａｇｅｓ）が追加される可能性があるということだ。
ただ、賠償額自体が巨額なため懲罰的賠償を課すとしても、それほど大きな額にはならな
いだろうとの見方も出ている。
◇２審での逆転困難
サムスン電子は評決後に「米国消費者への商品供給に支障が出ないよう法的措置を取る」
と表明した。評決に異議を唱えるとともに、受け入れられない場合は控訴する意向を示し
ている。ただ、米国の控訴審は手続き上の問題や法理を問うもので特許訴訟本件の事実関
係を審理するものではない。このため陪審員評決を覆される可能性は低い。
サムスン電子は控訴審で、１審で採用されなかった証拠を報道資料として配布するなど、
２審での逆転勝訴や賠償額の減額を念頭に置いた「世論戦」を展開している。
475:日出づる処の名無し
12/08/26 21:21:47.90 hCt8mEMC
◇米国市場でサムスンに逆風
ただ、サムスン電子の立場は厳しい。最新スマートフォン「ギャラクシーＳ３」など新製
品に対する販売差し止め仮処分処置や損害賠償命令が出る可能性があるからだ。アップル
はサムスン電子のタブレット型端末「ギャラクシータブ１０．１」の米国販売を差し止め
る裁判所の仮処分決定がスマートフォンなど他の製品にも適用されるべきだと主張している。
今回の訴訟に「ギャラクシーＳ３」は含まれていないが、アップルは他のサムスン製品と
同様に模倣だと主張している。今後、米国市場でのサムスンのイメージや影響力が長期的
に悪化することは避けられない。
476:日出づる処の名無し
12/08/26 21:26:16.69 aJr9EW6+
アップルとサムスン電子の特許訴訟の行方は日本の携帯電話各社にとっても対岸の火事ではない。
ＮＴＴドコモ広報部では「ただちに影響があるとは考えられないが、情報収集に努めていく」と話している。
３１日には東京地裁で、米アップルがサムスン日本法人に対し、スマートフォンの特許侵害を訴えている訴訟の判決が言い渡される予定で、
各社とも注目している。
ソース：goo
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
477:日出づる処の名無し
12/08/26 21:27:18.93 Bg2yOjnN
>>452
YES！
40歳で班長だと700万くらい貰っている。
ボーナスは低いけど夜勤残業目一杯やっているからそのくらいになる。
478:日出づる処の名無し
12/08/26 21:34:53.90 hCt8mEMC
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
＜反日デモ＞民衆のデモが日本の軍国主義化を招いた、
中国人は理性的な対応を―中国メディア 2012年8月25日 18時31分 レコードチャイナ
2012年8月24日、新華網は新華社の雑誌・世界軍事の陳虎（チェン・フー）編集長の署名
記事「我々は釣魚島を失うことがあるだろうか？」を掲載した。以下はその内容。
日本の挑発が続く尖閣諸島問題。日本は軍備強化と国民の支持獲得を狙いとしており、今
後も「普通の国」を目指して、尖閣での挑発は続くことになるだろう。米国にとっても好
都合だ。日中の争いが激化することで、日本へのコントロールを強め中国をけん制するこ
とができるからだ。
だが中国の国力、中国政府の主権維持の決意、そして中国国民の愛国の熱情を考えれば、
尖閣諸島を失うことは現実的ではない。日本国内であっても中国の尖閣諸島を奪おうとい
う願望を持つ者はごく少数なのだ。
だが国家の重大な戦略を考える際に愛国の熱意だけでは不十分だ。いや、それどころか熱
意の高まりが過激な民族主義に走らせる危険性もある。その好例が日露戦争後の日本だ。
これ以上の戦争の継続は不可能とみた日本はロシアと講和条約を結んだが、十分な賠償を
勝ち取れなかったと不満に思った日本国民は日比谷焼討事件を起こした。これがその後の
日本の軍国主義化の契機となったのだ。
国家の重大戦略を処理する際、たった一度の抗議活動がバタフライ効果を起こし、当初の
希望とは異なったゴールにたどりつくこともある。私たちは理性的な態度で応対しなけれ
ばならない。（翻訳・編集/KT）
＞＞日本国民は日比谷焼討事件を起こした。これがその後の日本の軍国主義化の契機と
＞＞なった
＊ふむ、では「小村（寿太郎）許し難し」と書いた朝日新聞が軍国主義の火付け役と(ｗ
479:日出づる処の名無し
12/08/26 21:37:02.73 p5vOO0+6
>>478
きっかけはいつも朝日新聞！
480:日出づる処の名無し
12/08/26 21:46:11.74 hCt8mEMC
>>478
＞日本は軍備強化と国民の支持獲得を狙いとしており、今後も「普通の国」を目指して、
＞尖閣での挑発は続くことになるだろう。米国にとっても好都合だ。
＊陳虎編集長の心配はこれに尽きるのだろうと思ふ。日本が一夜にして豹変し国民が団結
して一方向に進むというような事が起きるなら、中国様にとっては悪夢というべき。日本
を(戦後民主主義的惰眠に)眠らせておくことが正しい、と言いたいように見える。
481:日出づる処の名無し
12/08/26 22:03:55.86 L8GPOBJU
着々と「普通の国」 への準備は整ってきたけど、
もう少しきっかけがいるんだよなあ。
482:日出づる処の名無し
12/08/26 22:05:00.82 dFmJw++A
【日韓】「対馬島を取り戻して来よう」～韓国慶北道議会、日本の独島領有権主張に反撃？[08/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
・・・・こういうことをやればやるほど、竹島の領有権主張も疑われやすくなるってことに
気がつかないんだろうか？
483:日出づる処の名無し
12/08/26 22:06:40.78 xWv5ot6w
＞いや、それどころか熱意の高まりが過激な民族主義に走らせる危険性もある。
＞その好例が日露戦争後の日本だ。
＞これ以上の戦争の継続は不可能とみた日本はロシアと講和条約を結んだが、
＞十分な賠償を勝ち取れなかったと不満に思った日本国民は日比谷焼討事件を起こした。
＞これがその後の日本の軍国主義化の契機となったのだ。
どっちかと言うと30年代のロンドン海軍軍縮条約→統帥権干犯問題→浜口総理銃撃→5.15…
から本格化した気がするけど、よくこんな事知ってるね…
484:日出づる処の名無し
12/08/26 22:07:49.25 utg4GI42
>>482
日本国内の韓国擁護派も、どんどん追い詰められてくなw
少なくとも、嫌韓は増える。
485:日出づる処の名無し
12/08/26 22:13:19.83 L8GPOBJU
中国の一部(？)は、日本が「普通の国」 ではなく、
「異常な国」 だとちゃんと理解してるようだな。
「異常な国」という状況のおかげで、中国が台頭出来ていることも
486:日出づる処の名無し
12/08/26 22:13:31.06 BVaAS2Hp
9月からソウル大に赴任する事に成った
知り合いに、危機管理と生活に必要なこと
って？
487:日出づる処の名無し
12/08/26 22:18:24.83 Er6KE10t
>>482
大騒ぎで泣いた子の方がもらいが多いんだっけ
488:日出づる処の名無し
12/08/26 22:22:13.99 cNl3STQ8
>>486
今の内に退職届書けといってやれ。
どうしてもダメなら、いざというときの退避経路と手段の確認。
あと扶養家族がいるなら、生命保険入っとけ。
思いっきり高い奴を赴任中だけでも。
489:日出づる処の名無し
12/08/26 22:23:52.78 0viQ4l0A
まるで他人事だな
490:日出づる処の名無し
12/08/26 22:31:03.07 0IDoLlER
>>486
「転職しろ」
491:日出づる処の名無し
12/08/26 22:36:53.15 32Rfh6EF
>>487
前スレのこれが秀逸
> >韓国流の外交
> 北朝鮮も含めて朝鮮半島の外交は、声闘の延長として見たほうがいいと思うよ
> それか大声を張り上げれば張り上げるほどおひねりが貰えるという一種の芸扱いかな
>
> 江華島事件招いた一件とそっくりの対応をしている今回のどたばた見る限り、
> 李氏朝鮮時代から外交の手法が変わっていない、と言っても良い気がしている
> >>948
> 李氏朝鮮時代の外交ってこれ？
> 一、 遜辭 屈己接人辞氣温恭 （腰を低くして接する）
> 一、 哀乞 勢窮情迫望人見憐 （憐れみを誘う態度を取る）
> 一、 怨言 失志慷慨激出怒膓 （狂ったように怒る）
> 一 、恐喝 将加威脅先試嚇動 （威圧し脅す）
> 一 、閃弄 乗時幸會翻用機関 （あらゆる機会に乗じて翻弄する）
> 一、 変幻 情態無常眩惑難測 （ころころ態度を変えて惑わす）
492:日出づる処の名無し
12/08/26 22:38:59.96 fDXHbKiA
>>486
あそこでキャリアになることなんてあるんかいな？
論文の捏造の仕方身に付けに行くの？
病気のキャリア？
研究者の墓場行って何するんだろ？
493:日出づる処の名無し
12/08/26 22:57:37.24 uuYastBA
>>486
水道水は煮沸してから飲め
外食時に店が出した氷入りのドリンクは飲むな
あとはグッドラック
494:日出づる処の名無し
12/08/26 23:02:53.03 0LVRHP3W
>>492
韓国・朝鮮自体が研究対称な場合なら、流石に現地に全く行かないってのは無理だろ
495:日出づる処の名無し
12/08/26 23:23:32.16 fDXHbKiA
>>494
史料は日本のほうが揃ってないか？
496:日出づる処の名無し
12/08/26 23:25:37.67 otrnkve8
ほぉ～。
議事堂、５年閉鎖も＝１９世紀の宮殿老朽化－英紙
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＞ ２６日付の英紙サンデー・タイムズは、ロンドンの名所で、英議会の議事堂となっているウェストミンスター宮殿が
＞老朽化し、５年間閉鎖される可能性があると報じた。上下水配管や電気配線の改修のほか、アスベスト（石綿）の
＞撤去が必要だ。
＞ 議会報道官は「年内に上下両院の各委員会で話し合う」と述べた。選択肢には、建物の売却、新しいビルの建造
＞も含まれ、議会の休会を利用して少しずつ何十年もかけて改修する案もある。
＞ 宮殿は１９世紀後半には今の姿となり、１９４０年代以降は本格的な改修が行われていない。議事堂が使えなくな
＞れば、ナチス・ドイツの空爆を受けた第２次大戦以来となる。
497:日出づる処の名無し
12/08/26 23:44:54.08 eELMHEO7
え？あれ？生放送でやっちゃってたんですか？
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
498: 【中部電 77.5 %】
12/08/27 00:01:33.67 gSb4gOKb
>>486
単身赴任で行く。
家族はつれていかない。
遺書は行く前に信用できる弁護士立ち会いのもと
作成しておく。
499:日出づる処の名無し
12/08/27 00:09:19.10 /5dZmlTF
>>486
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 155
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
500:日出づる処の名無し
12/08/27 00:25:10.69 cOC3L0qa
ホンマかいな？
水陸両用車、陸自に配備へ 南西諸島の防衛強化
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞陸上走行と水上航行が可能で、部隊の上陸作戦に使う水陸両用強襲車ＡＡＶ７を米国から購入し、陸上自衛隊に
＞配備する。2013年度予算の概算要求に４両分約30億円を計上する方針だ。
＞13年度から導入
水陸両用車両を導入 中国を牽制 陸上自衛隊
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
501:日出づる処の名無し
12/08/27 00:31:02.15 nv7o1k5k
>>500
本当なら、西部方面普通科連隊の海兵隊化が進むな。
502:日出づる処の名無し
12/08/27 00:33:59.05 CQ28HZUd
674 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/08/27(月) 00:28:36.35 ID:V480n/ts
ええっと…
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
朝日が英語版で湾曲報道
The 1951 San Francisco Peace Treaty stipulates all territory that Japan should renounce all rights, titles and claims to. But it does not include Takeshima.
「サンフランシスコ平和条約に『竹島』が含まれていなかったから韓国が一方的に占拠した」
URLﾘﾝｸ(ajw.asahi.com)
現実＆日本政府の見解
「米国が『竹島は日本のもの』と正式に書簡で否定したのにも関わらず、韓国が無視して不法占拠し続けている」
↓
ニューヨーク・タイムズがそのソースを元に世界に配信（ほぼ全言語に翻訳される）
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
503:日出づる処の名無し
12/08/27 00:35:50.82 vaPDzOJL
それ上陸艇みたいなもんで、海上速度、航続距離はしょっぱいにも程があると思うが。
沖縄ってことはほぼ外洋でしょう。離島まで水上航行とか、ホントにやれんのか。
504:日出づる処の名無し
12/08/27 00:51:48.63 nv7o1k5k
>>503
もし報道が本当なら「おおすみ」型にでも搭載するんじゃないの？
505:日出づる処の名無し
12/08/27 00:53:51.45 vaPDzOJL
>>504
そりゃ上陸艇として使うならアリだわ。
506:日出づる処の名無し
12/08/27 00:54:38.72 J6NTqdI1
>>502どうみてもワザとです
507:日出づる処の名無し
12/08/27 00:55:09.08 cOC3L0qa
>>503
普通は、揚陸艦で揚陸地点から水平線に隠れられるギリギリまで接近し、そこから両用戦車両を発進させる。
30mm機関砲を備え、自動小銃の弾ぐらいは跳ね返せるので、体一つで自衛官に強襲上陸させることを思えば、だい
ぶとマシ。
ただ、水上航行速度や航続距離がしょっぱいのは事実。
こればっかりは、40年前に開発された車両だから、しょうがない。
数年待てば、EFV（遠征戦闘車：Expeditionary Fighting Vehicle。国防予算削減の影響で、去年開発中止が決まり、
改定型の開発に移行。）の改定型が本採用される見込みなので、本当ならそっちを買った方がいいんじゃないかと、
個人的には思う。
508:日出づる処の名無し
12/08/27 00:58:31.24 YxxiyiMK
>>504
おおすみに搭載するならウェルドッグ部と車輌甲板に16両以上積める
評価試験用に四両サンプル調達するって話なんじゃないかな
だって、水陸両用強襲車ＡＡＶ７って台湾と韓国がライセンス買って
国産化して、対尖閣・対対馬向けに配備しているから
相手の手の内読むには良いでしょ
いちいち米海兵隊に借りなくても良いし（棒読み）
509:日出づる処の名無し
12/08/27 01:01:56.29 cOC3L0qa
>>502>>506
機械翻訳でいいから、一度訳してみることをお勧めするお。
朝日の記事の方は、一部の文章を翻訳しないという悪意を感じるお。
NYTの記事の方は、サンフランシスコ平和条約などに関する言及がないお。
510:日出づる処の名無し
12/08/27 01:04:51.37 mUP3qO4W
>>503
無理です。離島を行き来するために作られたものではないので。
日本の自衛隊だけじゃなく、どこでもそうなのですが、
島の防衛は取られた後取り返すなので、その取り返す際に、
輸送艦で接近し島に乗り込み橋頭堡を作るための少数の人間を送り込むために
使用するのではないのでしょうか？
橋頭堡を作成→そこにヘリで必要な物資兵員を送り込む
というのが基本になってくるので。
511:日出づる処の名無し
12/08/27 01:35:33.33 X3aioLW3
URLﾘﾝｸ(news.mt.co.kr)
"三星（サムスン）、美訴訟敗北で最大2.2兆の損失" - ハイ?
韓国・マネートゥデイ ギムウンリョン記者 2012.08.26 17:04
ハイ投資証券はサムスン電子とアップルの米国特許侵害訴訟でサムスン電子（1,275,000
円12000 -0.9％）が敗れ、最大2兆2000億ウォンの損失が発生することがあるとみている。
賠償金1兆2000億ウォンだけでなく、米国内の販売禁止などで1兆ウォン程度の売上損失
も発生することがあるということだ。 1審の最終判決が表示されず、賠償額の規模や米国
市場での販売を禁止するかどうかが確定されたわ ??けではないが、三星（サムスン）電子
の株価への悪影響は避けられないという指摘だ。
ソンミョンソプハイ投資証券研究員は"最終的な結果が出たわけではない1審の最終判決で
の陪審員の判断が覆る可能性が高くないとみられ、一旦、サムスン電子に大きな悪影響は
避けられない"と判断した。 ソング研究員は"来月開かれる1審の最終判決で賠償金の規模
を縮小販売禁止措置を避けるようにするのが最善の結果だろう"と付け加えた。
完全スマートフォン販売台数のうち12％に達する米国市場での販売禁止措置が行われた場
合の売上高に影響を避けることができないからである。 また、今回の判決で、サムスン
電子だけでなく、アンドロイド系のスマートフォンメーカーのすべてアップルの特許訴訟
に巻き込まれる可能性が高く、アップルのアイコンのインターフェイスと他のインターフ
ェイスを使用するマイクロソフトのWindowsベースのスマートフォンの生産が増えることが
できると見込んでいる。
彼は"アップルがギャラクシーS3と次世代製品について賠償金と販売禁止措置のための追加
の訴訟をする可能性が高く、今回の判決が今後追加訴訟に否定的な影響を与えることがで
き、長期的な側面でも、サムスン電子が被害を受ける可能性が存在して負担になるだろう"
と明らかにした。 ただ、 "米国以外の陪審員制度を採用するところがほとんどなく、アッ
プルの一方の勝利が他の国に利益がないため、今回の訴訟は、米国外の地域で起こってい
る訴訟に与える影響は大きくないだろう"と展望した。
512:日出づる処の名無し
12/08/27 01:42:13.36 Ov/fZWd2
ネトウヨ連呼は2007年3月から始まり、2011年8月に金沢から大量の連呼ピークが発生
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ： ：2012/08/27(月) 01:16:17.75 ID:3AUYhZc50 BE:61572029-2BP(1760)
地域別人気度
地方 市区郡
1. 石川
2. 奈良
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4. 埼玉
5. 福島
6. 沖縄
7. 熊本
8. 山口
9. 宮崎
10. 京都
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
513:日出づる処の名無し
12/08/27 01:44:57.13 LnZ/bMC9
>>511
なかなかの涙目っぷり
514:日出づる処の名無し
12/08/27 01:47:26.65 Y2OnLi0m
下チョンを救うなんて愚策だろ
一度崩壊させた後、親日国家を一から建設したらいいんじゃねーの
515:日出づる処の名無し
12/08/27 01:57:28.23 X3aioLW3
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
＜インタビュー＞悪化する韓日関係 韓国専門家２人はこう見る 2012/08/26 13:48
【ソウル聯合ニュース】李明博（イ・ミョンバク）大統領の独島訪問や天皇謝罪発言で
対立が深まる韓日関係について、韓国の国際政治専門家２人が２６日、聯合ニュースの
取材に応じた。国民大学国際学部のイ・ウォンドク教授は両国のあつれきは先週をピー
クにひとまず落ち着きを取り戻すと予想した。一方、民間シンクタンク、世宗研究所の
陳昌洙（チン・チャンス）日本研究センター長は、両国の関係が１９６５年の国交樹立
以前の段階に戻ってしまったと述べた上で、「日本は力による外交政策に転換した」と
指摘した。以下は両氏の一問一答。
（イ・ウォンドク教授）(省略）
（陳センター長）
―現在の韓日対立をどう思うか
「野田首相が親書を送ってきた後、感情的な対立が目立つようになり懸念している。野田
政権は長く続かないため、出せるカードはすべて出すのだろう」
―ここまで対立が悪化した理由は
「李大統領の天皇謝罪要求発言が影響を与えたが、日本の韓国に対する政策も大きく変わ
ってしまった。これまでは歴史認識問題などでやや配慮していたが、『韓国に譲歩しては
いけない』という認識の下、力による外交をしていくとの感じを受ける。日本の外交政策
の転換によって両国の関係は１９６５年の国交正常化以前に戻ってしまうだろう。今回の
対立が、これまで積み上げてきた両国間の信頼を損なった」
―対立を収める方法は
「この１週間が山場だろう。韓国政府が日本の国際司法裁判所（ＩＣＪ）共同提訴に抗議
する口上書（外交文書）を送るまで、日本政府は言うことを言ってくるだろう。この時期
に韓国政府は日本政府に明確なメッセージを伝えることが重要だ。日本が今後も感情的に
対応してくるなら、東アジアの平和や安定に影響を与え、日本の国益にならないというこ
となどを伝えなければならない」
516:日出づる処の名無し
12/08/27 01:59:47.16 X3aioLW3
>>515
＞＞これまでは歴史認識問題などでやや配慮していたが、『韓国に譲歩してはいけない』
＞＞という認識の下、力による外交をしていくとの感じを受ける。
＊ちょっと違う。陛下への誹謗により、「歴史の反省」カードがうまく機能しないという
事態が起こって日本国内メディアが必死に沈静化に務めている。一方で、政治家たちが反韓
（＝もうお腹いっぱい）を言い始め・・
517:日出づる処の名無し
12/08/27 02:05:50.79 Z51LwPrc
>>514
救ってもありがたいと思うどころか御覧の有様だからな
しかし親日国家を一から建設なんて普通に考えたら絶対無理
一度支那の脅威を心底味わわせないと、台湾のようなまともな国にはならないと思う
518:日出づる処の名無し
12/08/27 02:13:55.90 Y2OnLi0m
とりあえず穀物価格急騰でぜいぜいしてるところへ
さらにスワップ中止で、追い打ちしようぜ
519:日出づる処の名無し
12/08/27 02:45:59.15 cOC3L0qa
はてさて？
【国際】北朝鮮は日本側に2兆3600億円の支払いを要求 日朝、20日に実務接触？＝韓国TV報道、外務省は否定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
> 北朝鮮は日本側に300億ドル（約2兆3600億円）の支払いを要求し、日本側は、北朝鮮に電子・電気機器などの
>製造施設を移転することで、現金支払比率を減らすことを希望したという。
520:日出づる処の名無し
12/08/27 02:51:55.33 Q2v1CNrr
バカな会社ほど即戦力と言う
本当の戦力とは何か解っていないからだ
521:日出づる処の名無し
12/08/27 02:58:15.90 S9IFio/X
>>519
なるほど
5 名無しさん＠１３周年 [] 2012/08/27(月) 01:50:30.88 ID:rMRaZeWX0
どうせ捏造報道
北はこんなんだから南を大事にしないとダメだよ日本さん
みたいな誘導したいんだろ
522:日出づる処の名無し
12/08/27 03:02:00.15 Y2OnLi0m
ようわからんニュースだね
523:日出づる処の名無し
12/08/27 03:03:21.72 X3aioLW3
真偽の疑われるようなニュース（特に半島メディア）について、今までにない突発的な
モノが出て来た場合は、常識的なリテラシーというのは、まず：
（１）同様の（韓国の）メディアが同じ報道をしているがどうか
（２）中国香港台湾などのメディアに類似の報道があるかどうか
（３）欧米などのメディアに伝聞報道なり追跡報道なりの記事があるかどうか
をチェックする。少なくとも2つ以上の独立したメディアに、記事内容を肯定するものが
なければ、そういうものは拡散するに値しない。せいぜい留保に留めるのみ。いい加減な
デマ報道を拡散しないために、常識的なリテラシーの方法論の第一歩を身につけるべき。
524:日出づる処の名無し
12/08/27 03:13:55.30 X3aioLW3
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
中国の億万長者、先行き不安で国外脱出
【大紀元日本8月25日】中国富豪の海外移住ブームは新しい話題ではないが、ここにきて、
その兆候がいっそう強まっている。中国経済の先行きに不安を感じる富豪の多くは、
「自分の金、そして自分たちをもっと安全な場所に移そう」と考えているようだ。
BBC（中国語版）は上海在住の億万長者・黄有志さんの事例を取り上げた。
（略）
BBCは、「自分の実力で創業したにしても、汚職で不正蓄財したにしても、様々な兆候から
見えるのは、これらの中国の富豪たちは皆、国外脱出を計画している」と伝えた。
投資で米国永住権取得
米国のEB-５投資永住権プログラムは、１０人以上の雇用を保証できる外国人投資家に永
住権を与えるものだ。このプログラムで永住権を取得した中国人は２００６年では６３
人だったが、昨年では２４０８人に躍進し、今年の現時点ですでに３７００人を超えて
いる。全世界の投資家を対象とするこのプログラムだが、これまでに許可された投資家
数の７５%を中国人が占めた。
昨年発表された国内の調査では、無作為に選ばれた資産百万ドル以上の中国富裕層千人の
うち、６割は海外の移住を計画していると回答した。
移民先は米国だけではない。豪州への中国人移民も増え続けている。２０１１年、投資移
民を含めた中国人移民は初めて英国移民を上回ったという。
525:日出づる処の名無し
12/08/27 03:14:45.43 yx0CHZW5
>>521
日本は北も南も要らないってのを、連中はほんと理解しようとしないのなｗ
526:日出づる処の名無し
12/08/27 03:34:08.40 HU/t2XB8
>>502
竹島問題、ニューヨーク・タイムズも日本の主張を認める記事を掲載
URLﾘﾝｸ(nyliberty.exblog.jp)
527:日出づる処の名無し
12/08/27 04:00:43.91 X3aioLW3
NYTは朝日新聞本社に東京支局を置いていて、両者は殆ど同じような姿勢の報道
（＝反日親中韓）を繰り返しています。
朝日新聞：朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2 (AFP、NYT)
東亜日報：東亜日報 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
ニューヨークタイムズ東京支局：〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2
NYTのクリストフは外務省から抗議を受けるような反日親中の論説を書いたこと
で有名、更に「あの」マタオオニシカもあります。上の記事は、少しも外務省
の主張を反映していません。NYTが親日の主張を掲げるというのは幻想です。
528:日出づる処の名無し
12/08/27 04:06:10.66 X3aioLW3
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
社説：現実に直面するオランド大統領 2012.08.27（月） Financial Times
（2012年8月24日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
高揚感の後には幻滅が来る。就任後最初の1カ月間、欧州各地で歓迎されたフランソワ・
オランド大統領は、悲惨な夏を過ごした。社会党の大統領がフランスの有権者に緊縮策
を強いるのが難しいことは、最初から分かっていた。実際には、もっとひどかった。
オランド大統領がプロバンス地方で休暇中に起きたロマ追放とアミアンでの暴動は社会
主義者の神経を逆なでし、左派のライバルたちは、オランド大統領は治安問題について
までニコラ・サルコジ前大統領の政策を真似していると非難した。
●景気減速と失業率の上昇で困難な局面に
●もう避けられない難しい決断
●「ミスター・ノーマル」のイメージを捨て、「ミスター・アンポピュラー」になれ
529:日出づる処の名無し
12/08/27 04:09:47.12 X3aioLW3
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
危機的レベルに近づく韓国の家計債務 2012.08.27（月） Financial Times
By Simon Mundy and Laeticia Ock
（2012年8月22日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
オー・ジンスクさん（52歳）とその妻は、経営していたレストランを閉めてから、
ソウルで庭の手入れや街路の清掃をして生計を立ててきた。これで月約100万ウォン
（880ドル）の稼ぎになる。その収入で家族を養うのは、4万ドルのローンがなくて
も大変だとオーさんは言う。
（略）
1997年のアジア通貨危機を受け、韓国政府が大企業に無理やり債務を削減させた後、
韓国の銀行は貸出資産を増やすために消費者に目を向けるようになった。欧米諸国
と同じように、韓国でもその後の10年間に家計債務が急増。個人の借り手が不動産
価格の値上がりに引かれ、借金を積み上げていった。
●サブプライム危機勃発当時の米国よりも高い債務比率
●高い大学進学率などの構造問題も反映
●破産が増えれば大きな社会問題になる可能性も
530:日出づる処の名無し
12/08/27 04:17:23.33 X3aioLW3
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
「尖閣は日本領土」の書き込み 中国のサイト 2012/08/26 14:38 【共同通信】
【北京共同】中国の短文投稿サイト「微博（ウェイボ）」上に、共産党が政権を握っ
て以降「中国は“尖閣諸島”を日本領土と認めていた」との書き込みが２６日までに
掲載された。こうした主張がサイトに載るのは珍しい。
広東省の企業幹部が２４日、「中国政府は釣魚島を自ら捨てていた」との見出しで、
尖閣を日本領扱いしていた古い地図とともに掲載。２６日時点でも転載されている
が、次々と削除されている。
根拠として、共産党機関紙、人民日報（１９５３年１月８日付）が「尖閣諸島を含
む琉球諸島」と記して尖閣が沖縄県に所属すると認めていることなどを挙げた。
531:日出づる処の名無し
12/08/27 05:53:24.78 omQqKArZ
>>502
お前バカだろ。
日本が”renounce all rights, titles and claims to”する地域に竹島含めろとでも要求する気か？
532:日出づる処の名無し
12/08/27 06:07:20.22 Z51LwPrc
竹島問題、なんか沈静化してきたように思えるのは土日だったからか？
今週新たな動きがなきゃこの辺で終了かもな
533:日出づる処の名無し
12/08/27 07:16:34.87 yFwAdf5r
>>519
北の分も南がガメているのに…
しかも今は「反半島感情の高まり」があるので、賠償お代わりは㍉だwww
534:日出づる処の名無し
12/08/27 07:18:14.16 yFwAdf5r
>>532
だって、野田総理が引きこもりで寝ているからw
535:日出づる処の名無し
12/08/27 07:20:51.77 xBLGcoe4
>>502
いや、その英語正しいよ？
誰かが誤読した？
「ＳＦ条約は、日本が放棄すべき土地を定めている。が、それには竹島は含まれていない。」って書いてあるじゃん。
ＳＦ条約では、竹島は放棄しなくていいって定めたのは事実でしょ？
536:日出づる処の名無し
12/08/27 07:53:44.97 ZN4oy7Js
>>524
先に富み
先に逃げだす
先富論（せんぷろん）
豊かになれる人から、先に豊かになれば、段々国も豊かになるって理想なはずが…
537:日出づる処の名無し
12/08/27 08:45:08.51 loYAIYsw
>>515
今まさに南沙諸島ほかで領土問題がきな臭い東アジア情勢下において
過去とはいえそれよりひどい竹島プロセスの結果を日韓であらそっていてなお
その当事者の韓が東アジアの平和をかたる資格あると考える専門家すげー
538:日出づる処の名無し
12/08/27 09:17:41.29 IUI/LKXb
>>537
>その当事者の韓が東アジアの平和をかたる資格あると考える専門家すげー
そもそも道理が通じる相手じゃない。
それに弱い奴は、何かと周りを味方につけたがるものだ。
539:日出づる処の名無し
12/08/27 09:34:49.21 lleLMhno
【竹島問題】MBC世論調査～李大統領の独島訪問、７２％が「適切だった」[08/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【女性セブン】韓国では“親日"という言葉は“売国奴"と同じ意味を表す…反日行動の韓流スターは少なくない[08/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【東スポ】吉村作治氏“嫌韓"過激ツイート「韓国とは国交断絶状態。ＴＶ局も韓流ドラマを全てやめ、在韓日本人は帰国すべし」[8/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
540:日出づる処の名無し
12/08/27 09:35:15.51 omQqKArZ
>>529
＞ 昨年は、韓国銀行が徐々に金利を引き上げる一方、政府が新規融資を抑制するために貸出規制を強化した。
＞だが、今年は方針が変わった。韓国銀行が先月、突然利下げを実施したのだ。家計の多額の利払いに関する懸念が、
＞この決定に寄与したと見られている。
利上げ不能か・・・・・
ただでさえウォン安政策で物価が上がりやすくなってるのに韓銀も大変だね。
541:日出づる処の名無し
12/08/27 09:42:27.78 nG6eD9gR
そもそも投資先があのフレディだったりハニーだったりしてドル資金で相当溶かしたんじゃない？
542:日出づる処の名無し
12/08/27 09:43:29.86 B+j4Q6RN
報道方針としては竹島一本に絞ったようだな。
天皇陛下に関しては各マスコミ、ほぼダンマリ。
沈静化に向けてアシストと見えなくもない。
543:日出づる処の名無し
12/08/27 09:48:32.31 lleLMhno
米ＮＹ銃乱射の負傷者、９人とも警官の銃弾が原因
2012.08.26 Sun posted at 10:18 JST
ニューヨーク（ＣＮＮ） 米ニューヨーク中心部のエンパイアステートビル前で２４日に起きた
銃乱射事件で、通行人９人は全員、警官の撃った銃弾が原因で負傷したことが分かった。
ニューヨーク市警のケリー本部長が２５日に語った。
ケリー本部長によると、元同僚を射殺したジェフリー・ジョンソン容疑者（５８）に対し
警官１人が９発、もう１人が７発の弾を撃って、同容疑者を殺害した。
この時、通りかかった３人に直接銃弾が当たり、さらに６人が破片で負傷したという。
負傷者のうち６人は病院で手当てを受けて２４日夜までに帰宅したが、３人は依然として入院している。
警察の調べによると、同容疑者は昨年解雇された服飾会社の元同僚、
スティーブン・エルコリノさん（４１）を恨んでいたとみられる。
２人は昨年４月、互いに相手から嫌がらせを受けているとの届けを出していた。
同容疑者は解雇後も定期的に同社を訪れ、ほぼ毎回エルコリノさんと言い争っていた。
２４日は待ち合わせの場所に現れたエルコリノさんの頭部を無言で撃ち、殺害したとみられる。
近くにいた作業員の通報でエンパイアステート前の警官２人が近付くと、同容疑者は銃を警官に向けた。
これに対して警官が発砲したとされる。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
544:日出づる処の名無し
12/08/27 09:52:06.22 loYAIYsw
竹島の取得プロセスって国際法で認められるのかな
戦争を含む外交交渉を経ずして一方的に領土宣言するやりかたって
これがありだったら中国が南沙諸島とるにしても
もうちょっと簡単だろうにと思う
545:日出づる処の名無し
12/08/27 09:52:50.49 +jaKISPp
>>542
下手に報道しない自由を行使するとあとあと禍根を残すタイミングとは思うんだが、
546:日出づる処の名無し
12/08/27 10:00:38.47 omQqKArZ
>>544
当時無主地で国際法上完全に合法。
無主地だったことは、日本が竹島を島根県に繰り込んだ際に韓国が抗議していないことで確定。
547:日出づる処の名無し
12/08/27 10:04:46.99 omQqKArZ
まあ正確に言うと、無主地だったかどうか自体も問題じゃない。
ある国がどこかの土地を自国領宣言した際に、他の国がどこも対抗しなければ、
それで領土として確定する。
548:日出づる処の名無し
12/08/27 10:08:16.23 QLilMnWB
>>546,547
>544が言ってるのは"韓国による"竹島占拠手法が合法か否かだと
読んだけど違うかな。中国が南沙～と言ってるし
549:日出づる処の名無し
12/08/27 10:13:27.54 loYAIYsw
失礼しました文章不明瞭でした
フォローありがと
>>544は李ライン以降の竹島不法占拠プロセスのことです
550:日出づる処の名無し
12/08/27 10:15:46.35 Y8ixeMpg
＞＞545
マスゴミ不信への大きな地雷だね
551:日出づる処の名無し
12/08/27 10:18:35.09 omQqKArZ
占有権者が抗議を続けている限り、何年占拠を続けようが占有権が移る事はない。
民法と一緒。
552:日出づる処の名無し
12/08/27 10:22:42.78 15O1HhLQ
>>549
日米両政府は批判していた。ただ、都合日本はＧＨＱ統治下にあったし、アメリカは時代的に朝鮮戦争直前の政治状況であったため
韓国が勝手気ままに動かないようににらみを利かせる必要があったために強く出ることができなかった、という背景がある。
553:日出づる処の名無し
12/08/27 10:23:35.08 omQqKArZ
日本は今でも毎年抗議文書を送ってます。
外務省はそこらへんきっちりしてるから念のため。
554:日出づる処の名無し
12/08/27 10:29:56.29 IgF2XbQI
Russia to lead in the development of arctic resources
URLﾘﾝｸ(english.ruvr.ru)
プーチン・ロシアが拘るのはこれ、北極の資源とそれを欧州ロシア、米、アジアに運ぶための北極航路開発。
そのために、日本の従属的協力を強いるのが対日交渉の目的だろう。
北方領土返還などは毛ほども考えていないはず、まともに相手にしないのが吉。
555:日出づる処の名無し
12/08/27 10:41:58.82 X3aioLW3
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
知的財産権の侵害許されず＝アップル・サムスン訴訟の陪審委員長 08月27日 07:32
［サンフランシスコ ２５日 ロイター］ スマートフォン（多機能携帯電話）など
の特許侵害をめぐり米カリフォルニア州連邦地裁で争われていた米アップル(AAPL.O:
株価, 企業情報, レポート)と韓国サムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポ
ート)の訴訟でアップル勝訴の評決を下した陪審団の委員長が２５日、ロイターのイ
ンタビューに応じ、陪審団がアップル側の要求を過大と感じながらも、サムスン側に
は多額の損害賠償を支払う必要があると判断したことを明らかにした。
陪審団はアップルの一部の特許が侵害されたと判断し、１０億５０００万ドルの損害
を認定。一部のアップルの特許についてはサムスンが意図的に侵害したと認定したた
め、判事が最終的に下す損害賠償額は３倍に膨らむ可能性がある。
陪審員長を務めたベルビン・ホーガン氏（６７）は、陪審団の評議では技術革新を保
護する必要があるとのアップル側の主張が説得力を持ったと指摘。サムスン幹部のビ
デオ証言で同社の特許侵害が意図的だったことが「完全に」明らかになったと述べた。
ホーガン氏は「どのような企業に対しても他社の知的財産権を侵害する自由を認めた
くなかった」と発言した。
アップルが最大２７億５０００万ドルの損害賠償を求めたことについては「極めて高
額だ」としながらも「軽いお仕置きでは済まないとのメッセージを送りたかった。
（損失認定額を）痛みを伴うが、理不尽ではない額にしたかった」と述べた。
556:日出づる処の名無し
12/08/27 10:47:21.77 5ABMJttp
>>547
だから被害者というたかり文句が使えなくる韓国は焦って
元から島も海も自分の物だったと言い出してるわけですね。
557:日出づる処の名無し
12/08/27 10:55:16.47 X3aioLW3
URLﾘﾝｸ(news.jkn.co.kr)
10大財閥総売上高GDP 76.5％...サムスンは21.9％ 財経日報イホヨウン記者
2012.08.27 10:29
サムスン、現代自動車、SK、50％に迫る...今年の売上高1チョンジョウォン突破の
見通し総売上サムスン、現代自動車、SK順...国内総売上高は、サムスン、SK、現代
自動車の順
[財経日報イホヨウン記者] 10大グループの昨年の総売上高が国内総生産（GDP）の77％
に相当することが分かった。 財界1位の三星（サムスン）の22％をはじめ、現代車13％、
SK 12％などで3大グループの割合が47％で、GDPのほぼ半分を占めていた。 しかし、国
内売上高だけでは三星（サムスン）、SK、現代自動車の順に売上が多かった。 27日、
財閥ドットコムによると、三星（サムスン）グループと現代車グループなど10大グルー
プの昨年の総売上高は946兆1000億ウォンで、韓国の国内総生産（GDP）額の1237兆1000
億ウォンの76.5％に達した。 、10大グループの対GDP比総売上高の割合は、2002年53.4
％から2008年63.8％に上昇した後、昨年は76.5％まで増え、10年の間になんと23％ポイ
ントも上昇した。
また、10大グループの昨年の総売上高は2002年365兆5000億ウォンの2.6倍に達すること
で、同じ期間のGDPは1.8倍に増加にとどまった。 今年10大グループの総売上高は1千兆
を超えると予想される。 グループ別昨年の売上高をみると、財界1位の三星（サムスン）
グループの国内外の総売上高が270兆8000億ウォンで、韓国のGDPの21.9％に達した。
現代車グループは155兆8000億ウォンの総売上高にはGDPの12.6％、SKグループはGDPの
11.7％に相当する144兆2000億ウォンの売上高でそれぞれ2,3位を占めた。 続いて、LG
グループ（9.0％）とGSグループ（5.4％）、現代重工業グループ（5.0％）、ロッテグ
ループ（4.5％）、ハンファグループ（2.8％）、韓進（ハンジン）グループ（1.9％）、
斗山（トゥサン）グループ（1.7％）などが後に続いた。海外で収めた売上高を除いた
10大グループの国内総売上高は483兆5000億ウォンで、GDPの39.1％を占め、40％に少し
及ばなかった。
558:日出づる処の名無し
12/08/27 11:06:53.97 wTaEnjZn
さて慌しくくなってくるぞ！
２９日に４年ぶり日朝協議・・・民主党政権、金正恩政権の双方にとって初
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
そしてこれ。
北朝鮮 「国交正常化」のため日本側に2兆3600億円の支払いを要求
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【国交正常化】北朝鮮は日本側に2兆3600億円の支払いを要求 日朝、20日に実務接触？＝韓国TV報道、外務省は否定★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
559:日出づる処の名無し
12/08/27 11:10:21.84 lleLMhno
>>388
リビア内相が辞表提出 イスラム廟破壊で批判
2012.8.27 08:08
リビアからの報道によると、同国のアブデルアル内相が２６日、辞表を提出した。
首都トリポリにあるイスラム教神秘主義者の廟が２５日に破壊され、
治安維持を担当する内務省への批判が高まっていた。
破壊は、厳格なイスラム原理主義「サラフ主義」を信奉する集団の犯行との見方が出ており、
治安部隊も破壊に関わったとの情報がある。
リビアでは１９日に内務省近くなどで爆発が相次ぎ２人が死亡。
昨年８月にカダフィ政権が崩壊して以降も民兵や部族勢力同士の衝突が絶えず、治安が安定していない。（共同）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
560:日出づる処の名無し
12/08/27 11:12:22.08 X3aioLW3
情報の検証、分析もなく、いい加減な飛ばしに乗っかって騒ぐというのは真性のおＱ
561:日出づる処の名無し
12/08/27 11:13:08.02 X3aioLW3
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
サムスン電子株が急落 米特許訴訟、スマホへの影響懸念 2012/8/27 10:57
【ソウル＝尾島島雄】27日の韓国株式市場でサムスン電子の株価が急落した。同日
午前10時半までに一時、前週末比7.7％減の117万7000ウォンを付けた。米連邦地裁
が24日、スマートフォン（高機能携帯電話＝スマホ）で米アップルの一部特許侵害
を認定したことを受け、日本円で830億円に上る賠償金やスマホ販売への影響を懸念
し売りが先行している。（ry
562:日出づる処の名無し
12/08/27 11:19:29.84 X3aioLW3
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
韓国のサムスン電子：株価、４年ぶり大幅安－米評決受け 2012/08/27 10:23 JST
８月27日（ブルームバーグ）：27日の韓国株式市場で、サムスン電子の株価がほぼ４年
ぶりの大幅下落。サムスンが米アップルの特許を侵害しているとの判断を米連邦地裁陪
審が下したことを嫌気した。
サムスン株は韓国取引所で一時、前週末比6.9％安と、2008年10月以来の大きな下げを
記録。ソウル時間午前９時５分現在（日本時間同じ）は118万8000ウォンとなっている。
ハンファ証券のソウル在勤アナリスト、アン・ソンホ氏は26日のリポートで、「短期的
にサムスン株下落は不可避のようだ。従来予想されていたより賠償額が大きく、アップ
ルが別のサムスン製品についても訴訟を起こす可能性がある」と指摘した。
563:日出づる処の名無し
12/08/27 11:22:29.75 uNJe8jAt
>>558
つかいつものｼﾞｪﾆよこせだから…
564:日出づる処の名無し
12/08/27 11:25:22.07 uNJe8jAt
馬鹿なGoogleだ…サムソンを止めねばならんところを止められず泥os訴訟になったら負けるぞこれ。
565:日出づる処の名無し
12/08/27 11:30:07.22 X3aioLW3
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
日本に仲裁委解決を提案へ＝慰安婦問題で韓国－新聞報道 （2012/08/27-10:59）
【ソウル時事】韓国紙・朝鮮日報は２７日、従軍慰安婦問題をめぐり、韓国政府が日本
側に仲裁委員会による解決を提起することを決めたと報じた。外交通商省当局者は
「時期については支援団体と協議した後に決める」と話しているという。
慰安婦問題をめぐっては昨年、韓国憲法裁判所が、韓国政府が交渉努力をしないのは違
憲との初判断を出したのを受け、韓国側は文書で２度、協議を提案。日本側は「解決済
み」として応じていない。
１９６５年の日韓国交正常化の際の協定は、両国間の紛争を解決できない場合、第三者
を入れた仲裁委を設置すると規定している。日本側が拒否すれば、仲裁委は構成されな
いが、韓国側には、提起により、慰安婦問題を対外的にアピールする狙いがあるとみら
れる。
憲法裁の判断から３０日で１年となる。外交省当局者は仲裁委提案と、最近の竹島をめ
ぐる日韓の対立は別としているが、実質上、対抗措置の一つとの見方も出ている。
----------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(news.chosun.com)
韓国、日に日本軍性奴隷仲裁委の構成の アンヨンヒョン記者 2012.08.27 03:02
日本軍性奴隷（慰安婦）問題の解決には、政府が積極的に出ていないのは違憲（??）
という憲法裁判所の決定1周年（30日）を控えて、政府が日本側にこの問題を解決する
ための仲裁（仲裁）委員会構成を提案することにした。外交部当局者は26日、 "憲法裁
の決定以降、政府は韓日請求権協定に基づいて紛争解決のための代わりの協議を持とう"
という外交文書を日本に2回（昨年9月と11月）送った万、何答えがない状態"と言いなが
ら"協定に規定された次のステップであるジュンジェウィの設置を提案する"と述べた。
具体的な製の視点と方法などは"挺身隊問題対策協議会（挺対協）などの市民団体と協議
した後、最終的に決定する計画だ"とした。1965年に締結された韓日請求権協定第3条協
定の内容について、両国間の紛争を、外交的協議（1項）で解決するが、だめならば、日
韓両国と第3国の仲裁委員で構成する3人仲裁委員会（第2項）を介して解決するようにな
っています。
566:日出づる処の名無し
12/08/27 11:30:38.01 X3aioLW3
日本が性奴隷問題に関する両者の協議を拒否することによって、政府は"ジュンジェウィ
カード"を使用して対応水位を高める必要があると判断したとみられる。これまで政府は、
内部的に仲裁委員買物などの実務準備を進めてきたことが分かった。しかし、日本が"ジ
ュンジェウィ構成"を拒否するとジュンジェウィは開催されない。政府はしかし、ジュン
ジェウィ構成の提案を介して性奴隷問題を国際社会に一層公論化する効果があると見て
いる。外交部の関 ??係者は"最近、独島葛藤とジュンジェウィ構成の提案は、別"と"慰安
婦問題は、女性の人権と人道に関する基本的問題"と述べた。一方、日本は請求権協定で、
性奴隷被害者の賠償請求権などがすべて消滅したという態度を固守している。
567:日出づる処の名無し
12/08/27 11:36:21.53 X3aioLW3
>>565 ＞＞566
＞性奴隷問題を国際社会に一層公論化する効果があると見ている
李明博政権は、懲りずに更なる対日非難を高める方針と見えて、成り行き興味。
どこまでも強硬な対日攻撃でゆくつもりであれば、日韓両国の摩擦沈静化は至難
568:日出づる処の名無し
12/08/27 11:40:58.23 bjtRlhwD
まぁ引っ張ってきても条約が世界に曝されて黙るしかないが…日本側も更なる証拠を積まないと。
条約破棄は日本の請求権復活するったことだからみみそろえて返却してもらいまひょ
569:日出づる処の名無し
12/08/27 11:42:42.91 X3aioLW3
＞日本側も更なる証拠を積まないと。
では、朝日新聞記者の国会での証人喚問を（ry
570:日出づる処の名無し
12/08/27 11:43:46.89 B+j4Q6RN
いい加減韓国は国民に対して日韓基本条約の全文を公開すべきだと思うけどな。
まだ一部だけだったよね。
571:日出づる処の名無し
12/08/27 11:44:42.39 omQqKArZ
>>568
そんなことは教えなくていいよ。
日韓基本条約があるかぎり日本への請求権はないとだけ理解させておけば十分。
それで連中がどうしようが日本に損はないから。
572:日出づる処の名無し
12/08/27 11:53:02.78 akYC9vJe
とっくに公開して条文で個人補償の請求権が無い事も分かったから
日本との間に密約があるに違いないと言い出して関連文書も公開させ、やはり請求権はない事が判明したから
更に日本側の関連文書も公開しろと騒いでいたのが数年前
今は当時は判明してなかった問題だから請求権は消滅してないとの屁理屈を捏ねてる
573:日出づる処の名無し
12/08/27 11:55:31.62 loYAIYsw
>>551ということは
・プロセスそのものが国際法上認められない場合
→日本から譲渡される必要がある
・プロセスはおいといて日本が抗議している以上認められない場合
→日本から譲渡される必要がある
どっちにしても日本から譲渡される必要があるから
結局一緒ですか
>>552
当時の玉虫色決着にはそういう背景もあり致し方ないとはいえ
このような一方的な土地略取が国際上うやむやになったというのは
いかがなものかとも思いますね
相手国に軍事抵抗力がなかったらなにしてもいいことになりますし
574:日出づる処の名無し
12/08/27 11:57:54.62 X3aioLW3
URLﾘﾝｸ(news.chosun.com)
日次の総選挙で自民党優勢...韓日関係より強硬 東京=チャハクボン特派員
入力：2012.08.27 03:02 朝鮮日報
民主党野田首相、10％台の支持率上げようと領土問題の争点化
"自民党に有利"分析多く...周辺国と本格衝突予告
野田佳彦（野田佳彦）日本総理が独島・尖閣問題と関連して"不退転"、 "総力戦"など
超強硬発言を連発するのはこれからの季節の選挙を意識したという分析が出ている。
来る9月には民主党・自民党代表選挙があり、11月中に国会解散と総選挙実施が有力だ。
各党は選挙対策本部の構成に入るなど、日本の政界はすでに選挙局面に入った。最近
まで、日本の政界の最大の争点は消費税引き上げと原発再稼動するかどうかだった。
野田首相の消費税引き上げに反対して50人余りの議員が集団離党するほど重要な争点
だった。しかし、野田首相が領土問題を前面に浮上させ、他の争点は後回しに押された。
支持率が10％台に過ぎない野田首相が"外交破綻"を覚悟して領土問題を"人気挽回のカ
ード"として持ってきたのだ。しかし、このカードが民主党に決して有利で ??はないと
いう分析も出ている。領土問題が解決争点化された場合、軍隊の創設を主張するなど、
民主党よりもはるかに強硬な立場を持つ自民党などがむしろ有利で ??あることができる
からである。
核武装を主張する石原慎太郎東京都知事も新党を推進している。民主党には、旧社 ??会党
と市民運動家出身も多くおり、自民党だけ強硬な政策を公約するのは難しい。日本のマス
コミは、次期総選挙で過半数多数党のない状態で、自民党、民主党、橋下大阪市長が率い
る大阪ユシンフェ順に議席数を占めると予測している。世宗研究所チン・チャンス日本セ
ンター長は"選挙後に極右性向の自民党と大阪ユシンフェが連立政府を形成する場合には、
民主党政府よりもはるかに強硬な領土政策を推進して周辺国と本格的に競合することがて
いる"と憂慮した。
575:日出づる処の名無し
12/08/27 11:58:37.24 X3aioLW3
自民党は象徴的な存在である天皇を国家元首に改善する憲法改正も推進中だ。選挙に有利
だと見ることができない領土の争点を前面に浮上させたのは、野田首相の極右的性向が根
本的な背景という分析もある。野田首相は24日、領土関連の記者会見をして、とんでもな
く新しい権利の理論である"海洋国家論"を持ち出した。
新しい権利の理論家渡辺俊夫（渡?利夫）は、 "シンタルアーロン（新脱??）"を介して
"海洋国家日本は領土・歴史問題で対立する大陸国家（中国・韓国）と決して協力できない"
としながら"関係断絶"と"力の外交"を唱えた。渡辺は、日本は海洋国家、米国、オーストラ
リア、フィリピンなど軍事・経済同盟を強化し、中国と韓国を圧迫しなければならないと主
張する。
576:日出づる処の名無し
12/08/27 12:00:59.08 X3aioLW3
＞野田首相の極右的性向が根本的な背景という分析もある
野田首相は極右的ネトウヨ←New
577:日出づる処の名無し
12/08/27 12:07:09.26 7KwPIDxg
URLﾘﾝｸ(media.economist.com)
URLﾘﾝｸ(www.economist.com)
ユダヤ人の人口分布。
東欧旧ソ連地域の減少が著しく、アメリカとイスラエルの二極化が進んでいる。
西欧を含めても欧州のユダヤ人人口は大戦以前に比べて半減。
578:日出づる処の名無し
12/08/27 12:08:05.24 qBOwuosE
もう民主党の党首自体がネトウヨ認定かよｗｗｗ
韓国・中国を悪く言う奴はネトウヨだから
日本国民の90%以上がネトウヨになるなぁ・・・・・
579:日出づる処の名無し
12/08/27 12:16:27.13 lleLMhno
日本大使館へ汚物入りペットボトル ソウル、被害なし
２７日午前６時２０分ごろ、ソウルにある日本大使館に向けて、
４０代の韓国人の男が汚物の入ったペットボトル２本を投げた。
大使館の敷地内には届かず、被害はなかったという。
警察当局が身柄を拘束せずに調べているが、男は以前にも竹島（韓国名・独島＝トクト）の
領有権問題をめぐって日本大使館に抗議行動をしたことがあるという。
今回も竹島問題が背景にあるとみられる。（ソウル）
2012年8月27日11時5分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
580:日出づる処の名無し
12/08/27 12:18:39.16 7dR7l34Q
汚物好きだねぇ
581:日出づる処の名無し
12/08/27 12:19:04.12 TuyIs0Rr
ベネズエラで石油で子供が死んだから脱石油しなきゃね、放射脳やってる場合じゃないよ
582:日出づる処の名無し
12/08/27 12:22:06.23 X3aioLW3
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
尖閣関連の反日デモ、26日で2週連続＝ レコードチャイナ
9月18日には柳条湖事件にちなむ反日デモも―中国 2012年8月27日 10時16分
2012年8月26日午前10時ごろ（現地時間）、中国・広東省東莞市で尖閣諸島に関する反日
デモが行われた。デモ参加者は尖閣諸島の中国領有権を主張しながら街を行進した。また、
一部で警官隊との小競り合いが発生し、参加者が警察に連行される事態に発展した。
今月15日の香港活動家の尖閣諸島上陸を受け、19日には中国全土25カ所で反日デモが行わ
れ、2週間連続となった26日の反日デモには約500人が参加した。市庁舎への侵入を阻まれ
警官隊を売国奴と罵る場面や、物を投げる場面も見られた。
このほか、同日には海南省海口市や浙江省、四川省などでも反日デモが行われた。一部の
人たちは政府への対応に不満を募らせており、当局は不満が拡大しないよう一部のデモを
容認していると考えられる。
また、前日25日には山東省日照市で同様の反日デモが行われ、約1000人が参加した。参加
者の一部は暴徒化し、市内の回転すし店のガラスや店内を破壊する事態に発展。さらに尖
閣諸島に上陸した香港の活動家らの所属団体は、満州事変のきっかけとなった柳条湖事件
にちなんで、9月18日に反日デモの開催を呼びかけている。（編集/内山）
583:日出づる処の名無し
12/08/27 12:33:09.37 6V3sIkvC
>>581
爆発事故が大規模…ベネズエラは軽微だとやってたが修理部品調達できるんかしら？
584:日出づる処の名無し
12/08/27 12:36:49.01 IgF2XbQI
>>577
ダゲスタン、アゼルバイジャンに居る「山岳ユダヤ人」はどこに入るのかな？無視？
Mountain Jewish song は、大好きなのだが。
585:日出づる処の名無し
12/08/27 12:43:05.97 X3aioLW3
ちょっと面白い記事・・
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【中央時評】李大統領の崩壊した外交（１） 2012年08月27日11時13分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
ソウルを訪問中だった北朝鮮代表が筆者に会おうと連絡してきたのは、大統領選挙が目
の前に迫った０７年１２月１日だった。２時間近く続いた対談で彼が心配していたのは、
「誰が大統領になる可能性が高く、対北朝鮮政策はどうなるのか」だった。筆者は「李
明博（イ・ミョンバク）候補の当選の可能性が最も高い」とし「企業ＣＥＯ出身の政治
家であるだけに、実用主義路線を歩むだろうが、北側の出方にかかっている」と答えた。
特に、過去のように業務引継ぎ期間や政権発足初期に対南誹謗ばかりするのではなく、
対話チャンネルを模索してみるべきだとも伝えた。
政権発足後、李明博政権の対北朝鮮政策は硬直した原則と「北朝鮮崩壊」に対する根拠
のない期待がすべてだった。南北関係は悪化の一途だった。０９年８月の金大中（キム・
デジュン）大統領葬儀弔問使節団の一員としてまたソウルを訪ねた北側の要人は、筆者
にそれとなく不平を述べた。「文先生の言葉は違いましたね。実用主義はありません」。
筆者の予測が大きく外れた最初の例だった。政権発足直後の０８年５月、李大統領は中
国を訪問し、「戦略的協力パートナー関係」に合意した。韓中関係を格上げする驚くべ
き外交的業績だった。これを契機に筆者は両国関係の未来を非常に楽観したが、それも
予測外れと判明するのに長い時間はかからなかった。両国指導者間の共感は北朝鮮の急
変事態を議論するほど緊密だという青瓦台（チョンワデ、大統領府）の説明にもかかわ
らず、現実は正反対に展開したからだ。
586:日出づる処の名無し
12/08/27 12:44:56.36 X3aioLW3
韓国哨戒艦「天安」撃沈に対する韓国政府の公式発表に対し、北京は疑問を提起し、
北朝鮮の延坪島（ヨンピョンド）砲撃を「交戦」と認識した。対北朝鮮経済制裁は
中国の非協力のため所期の成果を得られなかった。その半面、朝中関係は急速に近
づき、対外関係を総括する李長春中国共産党政治局常務委員は「朝中友好増進は戦
略的選択」とまで述べた。韓日米３カ国協調の強化に対応した中国のこの発言は、
韓中の「戦略的協力パートナー関係」宣言を色あせさせるのに十分だった。
今回は日本だ。李明博政権の発足後、韓日関係は「民主同盟」に格上げされ、韓日
米三角軍事同盟の土台を具体化しようという話まで議論されるほど緊密だった。
韓日情報保護協定と物品・役務相互提供協定（ＡＣＳＡ）締結は国内世論の反対で
先延ばしされたが、韓日安保協力と米国を含む軍事協調の摸索が現政権の対日政策
の骨格であることには疑いの余地がなかった。
587:日出づる処の名無し
12/08/27 12:48:00.30 X3aioLW3
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【中央時評】李大統領の崩壊した外交（２） 2012年08月27日11時13分
? 中央日報/中央日報日本語版
それだけに突然というしかない。８月１０日の李明博大統領の独島（ドクト、日本名・
竹島）訪問、「日本の国際的な影響力は以前ほどではない」「天皇が韓国を訪問したい
なら独立運動をして亡くなった方たちの家族に心から謝罪しなければならない」などの
強硬発言を予想した人が果たしていただろうか。
今の韓日関係は１９６５年の国交正常化以来、最悪の水準だ。まさに外交戦争が始まっ
た。日本が独島問題を国際司法裁判所に正式に提訴すると通知し、‘報復措置’にまで
言及した今、その結果を予想するのは容易でないだろう。
残りは米国か。先日まで李大統領の「韓米同盟優先主義」は揺るぎない絶対的な基調と
考えたが、今ではそれさえも疑わしくなり始めた。オバマ政権の「アジア回帰戦略」の
ためには韓日米軍事協調が必須だが、韓日間の安保協力協定が世論に流されて座礁した
今は容易ではないだろう。
さらに次世代戦闘機（ＦＸ）事業までが米国の思い通りにならなかったり、平沢（ピョ
ンテク）米軍基地の建設に支障が生じたり、弾道ミサイル射程距離の延長や原子力協定
改定問題を青瓦台（チョンワデ、大統領府）が猪突的に押し通そうとすれば、‘失望し
た’ワシントンの反応が同盟を揺さぶることになる可能性も十分にありそうだ。
変化が激しく予測不可能な外交が緻密な戦略と計算に基づいた会心のものであったなら、
筆者はむしろ予測が外れたことを心から喜んだだろう。私の予想が外れることなど大し
たことではない。外交にも時には強硬な態度が必要で、機敏な行動で国家利益を貫徹す
る方法もある。
588:日出づる処の名無し
12/08/27 12:48:57.51 X3aioLW3
しかし問題はこの一連の事態展開が精巧に設計されたロードマップに基づいて膨らんだ
破裂音ではないという点だ。これはただ、気づいてみるとこうなっていたという破局だ。
私たちと命運を分ける周辺国すべてと対立する外交、これは正しくない。
大統領選挙までは４カ月も残っていない。誰が勝利しようと、次の大統領が得なければ
ならない教訓ははっきりしている。相手と国民を下手に驚かさない外交、冷徹な思考と
分析を通じて後続の結果を考えて取られる行動の重要性だ。そうしてこそ国民が安心し、
国家の百年大計が堅固になるからだ。
文正仁（ムン・ジョンイン）延世大教授・政治外交学
589:日出づる処の名無し
12/08/27 12:53:58.52 bSrUpwag
267：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/08/25(土) 22:28:17.42 ID:AoBXvEjJ
今日の東スポ面白かった。
韓国は長年の竹島実行支配を強く言えないと言うんだな。
韓国は「朝鮮半島すべて我が国のものだが、いま北半分を不法占拠されている状態」というのが憲法に書いてあるくらいの公式の立場。
だから竹島について「長年の実行支配の有効性」なるものを世界にアピールすると、
「朝鮮半島の北半分は長年実行支配している金一族のものですよ」
「朝鮮半島の北半分は韓国のものではありませんよ」
と世界にアピールするのと同じになってしまうと言うんだな。
うーむ、コレは知らなかった。
590:日出づる処の名無し
12/08/27 12:55:33.22 loYAIYsw
ふむ
てっきり中韓はいい感じなのかと思いきや
やや一方通行気味とみる韓国側の識者もいると
対日はまあ支離滅裂なのはおいといて
韓国の対米外交が今後どのようなイベント発生させるか
そこんところをば見守る必要があるんですかね
591:日出づる処の名無し
12/08/27 12:57:48.10 6V3sIkvC
>>589
そいや北の不法占拠とやってたな。最近は全く聞かない。
不法占拠は韓国軍事政権時に活発に言われてた記憶がある
592:日出づる処の名無し
12/08/27 13:00:58.50 X3aioLW3
＞相手と国民を下手に驚かさない外交、冷徹な思考と分析を通じて後続の結果を考えて
＞取られる行動の重要性だ。そうしてこそ国民が安心し、国家の百年大計が堅固になる
＞からだ。
普段は李明博政権とサムスンマンセーの中央日報に、こういう評論が出てくるのは驚き
対照的にファビョーンしている朝鮮日報が、如何にもキムチ風味。
やたら闇雲に沈静化を図る国内メディアもどうかと思える（場合によっては逆効果にな
りかねない故）けれど、相手のファビョーンに対して舞い上がるというのでは情けない・・
＞韓国の対米外交が今後どのようなイベント発生させるか
韓国の対米政策を（韓国国内から）揺さぶろうというのが、北朝鮮と中国様のやってい
ることのように見えるのですが・・・
593:日出づる処の名無し
12/08/27 13:01:17.39 loa3Chf2
イラン国会の関係者が、日本の鳩山元首相が、イランのラーリージャーニー国会議長と会談を行うことを明らかにしました。
イラン国会の公式サイト（www.icana.ir）が伝えたところによりますと、イラン国会の総務局のラスーリーザーデ局長は、
「イラン国会議長は、来月1日、鳩山元首相とテヘランで会談する予定だ」と強調しました。
鳩山元首相は、4月にもイランを訪問し、アフマディネジャード大統領やラーリージャーニー国会議長など、
イランの政府高官と会談を行いました。
ラスーリーザーデ局長はさらに、非同盟諸国の会合の参加国の高官とイラン国会議長の会談に触れ、
「発表された計画によれば、ラーリージャーニー議長は、29日水曜、
国連のバン事務総長と会談することになっている」と述べました。
ラスーリーザーデ局長は、「ラーリージャーニー議長は、
北朝鮮の金永南（キム・ヨンナム）最高人民会議常任委員長とも会談を行う予定だ」としています。
URLﾘﾝｸ(japanese.irib.ir)
URLﾘﾝｸ(japanese.irib.ir)
594:日出づる処の名無し
12/08/27 13:02:29.94 065mEqPf
福島県内の子供３６％にしこり 福島以外でも甲状腺検査へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2012.8.27 11:24 ［放射能漏れ］
政府は２７日までに、福島県以外の全国３カ所で、１８歳以下の４５００人を対象に甲状腺超音波検査の実施を決めた。
東京電力福島第１原発事故を受け、福島県内の１８歳以下の子供を対象に行っている検査では
約３６％の子供の甲状腺にしこりなどが見つかり、これらが事故による影響かどうかを見極めるためデータを集める。
内閣府原子力被災者生活支援チーム医療班は「良性のしこりは健康な人にもよく見られるものだが、
疫学的な調査がこれまでにない。福島県からできるだけ遠く、放射線の影響がない場所で調べる」と話している。
同チームによると、福島県内で行っている検査と同様の方法で、来年３月まで実施。
日本甲状腺学会などの専門医が担当し、疫学の専門家も加えて結果を検討する。
595:日出づる処の名無し
12/08/27 13:02:47.18 5ABMJttp
>>567
更なる負い目を増やし日本を陥れれば金、技術、権力が転がりこんでくるからね。
今までそうだった様に、ある事無い事言い振らせば日本を抵抗できないように
貶めて何処までもやり続けるじゃないかな。
596:日出づる処の名無し
12/08/27 13:05:30.30 qBOwuosE
ちなみに韓国の憲法では北の領地も人民も韓国のものと謡っているよ。
だから北の人民を養う義務は韓国にはあるわけで
これがとんでもない地雷になってる。
まさか一人当たりGDPが2012年でも1000$以下とは想定外だっただろうね。
597:日出づる処の名無し
12/08/27 13:07:48.84 loYAIYsw
共産圏の国はいまでも諜報戦において一定の力を誇ってるのかな
というか日韓ともに弱すぎるのかな
598:日出づる処の名無し
12/08/27 13:10:19.73 X3aioLW3
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【社説】１千億ウォンかけた対潜ミサイルの予定された失敗 2012年08月27日11時02分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
１０００億ウォンを超える資金を投じて開発した対潜水艦ミサイル「ホンサンオ」を
防衛事業庁がたった４発撃っただけで合格判定を下したことがわかった。先月海軍が
実戦配置後に初めて実施した試験発射でホンサンオが目標に当てることができず流失
したのは「予定された失敗」だったと言っても過言ではない。国産先端兵器の拙速開
発の現状を示すもうひとつの事例だ。
ホンサンオはイージス艦と韓国型駆逐艦など海軍の核心戦力に搭載する目的で２００
０年から防衛事業庁が心血を注いで開発した先端兵器だ。２００９年に防衛事業庁は
ホンサンオの運用試験評価で４発中３発が命中すると戦闘型適合判定を下した。その
後量産に入り２０１０年から５０発余りが実戦配置された。１発で１８億ウォンに達
するほど高価なため評価発射を４発しかできず、７５％以上の命中率なら合格させる
ことになっている試験評価基準に従ったものというのが防衛事業庁の説明だ。
しかしホンサンオは先月２５日に浦項（ポハン）沖の公海上で実施された試験発射で
２０キロメートル離れた目標物にはるかに及ばない地点で水中流失した。実戦配置後
初めての試験発射があきれた失敗に終わったのに軍はまだ正確な原因さえわからずに
いる。音響探知装置など標的監視センサーの誤作動や魚雷推進体システムの欠陥の可
能性を漠然と想定しているだけだ。
いくら高価格な兵器といっても４発だけ撃って合格させたというのは常識的に納得す
るのは難しい。正確な失敗原因を明らかにできなかったり、明らかにしてもまともに
性能補完ができなければ実戦配置された５０発余は無用の長物になる。高価な兵器で
あるほど性能を確信する前に量産決定を留保することが血税浪費を防ぐ道だ。
国産先端兵器開発の乱脈の様相はきのうきょうの話ではない。国産兵器の自尊心と呼
ばれたＫ－２戦車は核心部品であるパワーパックの欠陥で戦力化時期が遅れた。世界
最高と宣伝したＫ－２１装甲車は相次ぐ浸水事故で副士官１人が死亡し性能補完を進
めなければならなかった。軍は成果中心の先端兵器開発の問題点を冷静に振り返るこ
とを望む。
599:日出づる処の名無し
12/08/27 13:10:24.81 z7Zd88om
＞＞596
そういえば、「日本にお金出させる」 と発言してたっけ
600:日出づる処の名無し
12/08/27 13:11:35.29 VTnEWl2h
北のぶんも含まれてたのに使い込んじゃったよねえ
601:日出づる処の名無し
12/08/27 13:11:56.14 X3aioLW3
>>597 日本国の場合は、マス・メディアの汚染が最大の問題でせう
602:日出づる処の名無し
12/08/27 13:14:35.54 N2Cm8+k8
面白いことに北は儀礼、軍事パレードとか華やか部分は旧ソ連で他は宗主国様。
金豚肉将軍が死んだときは追悼番組ものすごくソ連だった。
603:日出づる処の名無し
12/08/27 13:14:41.12 B+j4Q6RN
クロスオーナーシップをなんとかすればねー。
あの系の人たちは内ゲバ大好きだから、とたんに食い合ってくれるんでないかと。
604:日出づる処の名無し
12/08/27 13:16:31.98 N2Cm8+k8
軍事政権下のほうがまともだったという…。
605:日出づる処の名無し
12/08/27 13:17:25.73 bSrUpwag
前にNHKで、日韓の若者討論会みたいな番組やってたんだけど、
そこで韓国の女子学生が「日本は韓国にひどいことをした。北と南の統一のために日本が金出すべき」
ということを平気で言っていて、まじで？？ってなったわｗ
お前らが分裂してんのは日本関係ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
606:日出づる処の名無し
12/08/27 13:19:28.87 N2Cm8+k8
【政治】鳩山元首相、イランの国会議長と会談へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
何しとんじゃこの馬鹿(;´д｀)
607:日出づる処の名無し
12/08/27 13:21:25.91 z6JcHIVk
＞＞606
事務総長に加えてルーピーか……頭痛い
608:日出づる処の名無し
12/08/27 13:28:59.85 Dcy1YlrI
>>588
ノムヒョンの後で、いい大統領選んでよかったな、という評価だと思っていたので正直驚かされたレポート。
609:日出づる処の名無し
12/08/27 13:29:13.37 065mEqPf
>>605
文明を授けるという大罪を犯した
文明さえなければ将軍さまが治める地上の楽園として皆幸せな奴隷として死んでいけたのに
嗚呼！楽園を分断した日帝が憎い！
610:日出づる処の名無し
12/08/27 13:32:31.37 qBOwuosE
>>605
歴史教育がおかしいからしょうがないかも。
韓国民の70%以上が日本と韓国は戦争したと認識してるし・・・・
酷いのになると祖父母は日帝国の軍人に家に踏み込まれ財産を没収され
連行され慰安婦にされたとか、何をどう突っ込んでいいのか分からんこと
言う輩までいる。ちなみにノムタンはブッシュから我々が学んだ歴史とは
違う歴史があるようだと皮肉を言われたが本人は皮肉を理解したかどうかは不明ｗ
611:日出づる処の名無し
12/08/27 13:39:46.81 HgP1+3Bk
>>605
東大で教授やってる在日の方も似たようなこと言ってましたよ。
日本が8月15日まで戦争を続けたから半島が国家としてまとまる時間が作れなかったって。
んで、終戦後に親日派が悪いことをしまくったせいで北鮮に対抗する体制を作れなかった。
南北分断は日本のせい。だから南鮮では親日は犯罪なんです、って。
アホかと思ったけどね。
612:日出づる処の名無し
12/08/27 13:45:37.17 KA5HRdjJ
>>609
その将軍様の誕生さえも...ｗ
613:日出づる処の名無し
12/08/27 13:46:32.66 rXUjbU8U
>>605
だって北が攻めてきたら日本と戦闘すると言い切った馬鹿ﾐﾝｼﾞｭｸでっせ…
614:日出づる処の名無し
12/08/27 13:46:50.71 X3aioLW3
韓国の「歴史認識」も、中国の「歴史認識」も、日本のそれと折り合ったり合意したり
解り合うということは未来永劫に無いでしょう。
イスラムの中のシーアとスンニが異なる歴史観を持つように、パレスチナとイスラエル
が異なる歴史観を持つように、そういうものが「話しあえば理解できる」というのは究
極のお花畑なのです。だから朝日新聞はじめ国内マスゴミの言う「歴史の反省と周辺国
との理解一致」というのは詐欺のような話なのです。
『おお、東は東、西は西、しかして両者は永遠に相まみえることなかるべし』
615:日出づる処の名無し
12/08/27 13:50:56.63 rXUjbU8U
>>607
イスラエルが世界酋長に噛みついてたんだがね。しかも米にまで思い切り反対されてた。
ｵﾗｼﾗﾈ…
616:日出づる処の名無し
12/08/27 13:51:14.35 8FuS8Y0e
>>611
ああ、生姜ですね。
何月何日が終戦なら、分断しないで済んだと主張するんだろ。
617:日出づる処の名無し
12/08/27 13:54:31.34 qBOwuosE
>>616
お花畑朝鮮人は1910年の日韓併合さえなければ
統一朝鮮は戦勝国で今は常任理事国だったと言ってたよ。
財政破綻して公務員の給料払えなくて食料も燃料も買えなくて
侵略の恐怖から日本に土下座して併合頼んできた事実は丸無視ですよ。
618:日出づる処の名無し
12/08/27 13:57:53.77 X3aioLW3
何処の国にも「ポリティカリー・コレクト・歴史観」というのがあってですね・・・
619:日出づる処の名無し
12/08/27 14:00:22.86 Y2OnLi0m
あそこにすんでるやつらって
昔、日本と仲よかった半島の人たち追い出して滅ぼした
征服者だろ。
むしろ半島に対する正当性は日本にあるんだから
一度更地にして、日本人を入植したらいいとおもう。
東亜は幸せになるだろう。
620:日出づる処の名無し
12/08/27 14:00:26.98 rXUjbU8U
Magnitude 7.4 - OFF THE COAST OF EL SALVADOR
URLﾘﾝｸ(earthquake.usgs.gov)
エルサルバドル近海で地震
621:日出づる処の名無し
12/08/27 14:05:55.87 8FuS8Y0e
>>617
朝鮮が連合国の一員なら、
枢軸側が勝ってたかも。
622:日出づる処の名無し
12/08/27 14:12:12.41 X3aioLW3
諸国の歴史観2ちゃんバージョン
○アメリカ：アメリカは神のご加護のもと未来永劫に世界を指導する
○中国：中国は中華秩序を世界に広め世界を華夷秩序のもとに統治すべき責務を有する
○韓国：ウリナラマンセー・エブリシング・キムチ
○ドイツ：我ら最優秀最優良にして最も賢き指導者
○インド：世界は多様の諸神の存する多様な混乱と抗争の輪廻の・・
○日本：日本はとにかく食べ物のうまい安全気軽な善意の塊のような国であり続け
「紅旗征戎、吾が事に非ず」
623:日出づる処の名無し
12/08/27 14:17:25.72 lleLMhno
>>621
ﾍﾀﾘｱをどうにかしないと㍉w
624:日出づる処の名無し
12/08/27 14:20:57.35 EuP0Cg95
>>621
アメリカが参戦も援助もせず＆日本は半島や大陸に注ぐ金で産業急速発展のコンボか