12/06/10 21:46:23.34 神 BY1CD0Wi BE:524427629-2BP(2345)
前スレ
【正直に】谷垣自民党研究第54弾【骨太に】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
自民党公式 URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
谷垣禎一公式 URLﾘﾝｸ(tanigaki-s.net)
谷垣禎一twitter URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自民党広報twitter URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自民党ネットサポーターズクラブ URLﾘﾝｸ(www.j-nsc.jp)
谷垣自民党研究まとめwiki URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
自民党シャドウ･キャビネット URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
【映像】
Jステーション URLﾘﾝｸ(www.ldplab.jp)
ＬＤＰラボ URLﾘﾝｸ(www.ldplab.jp)
yahoo URLﾘﾝｸ(ldp.channel.yahoo.co.jp)
youtube URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ニコニコ動画 URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
ザ・選挙 URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
2:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/06/10 21:46:43.90 神 BY1CD0Wi BE:524427629-2BP(2345)
( /´_￣_i)
6‐◎J◎
＿＿ ヽ, ∀ノ みんなでやろうぜ！
Ｏ／ Ｏ二⌒)
／￣ヽ／|＼） /
/ .／ |. |／ ＿／
| / / ／ Ｔ
ヽ＿ ／ (ン〈／"|`ヽ
/＼ | |
| /
ヽ＿ ／
3:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/06/10 21:47:00.30 神 BY1CD0Wi BE:1835493179-2BP(2345)
谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
* 「谷垣日銀砲」とは その1 参考サイト
読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん
いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”
URLﾘﾝｸ(11874.jugem.jp)
上の話に予備知識つけて４コマ漫画化されたもの
URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp)
謎の資金投入でウォン高！・・・真相不明・・・（韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
猫でも分かる！韓国経済破綻の道！！４
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/06/10 21:47:14.68 神 BY1CD0Wi BE:1048852894-2BP(2345)
「谷垣日銀砲」とは その２ 概要
1. 2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド（ハゲタカ）による
急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
下請け中小零細が総倒れになっていた
2. 1.を阻止すべく、谷垣財務大臣（当時）が
かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
1分に10億円という規模の円売りが続けられた
※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
（ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう）
3. 谷垣財務大臣（当時）は日銀の市場介入を続けさせながら、
日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
また、２月に米ボカ・ラトンで開かれたＧ７声明では、
谷垣（日本）の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された
4. 2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された
5. ハゲタカ2000社以上があぼんし、
その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ
5:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/06/10 21:47:28.85 神 BY1CD0Wi BE:1019718757-2BP(2345)
●プロパガンダを成功させる方法
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する
○プロパガンダを失敗させる方法
１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
（嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する
6:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/06/10 21:47:44.31 神 BY1CD0Wi BE:699235946-2BP(2345)
谷垣総裁の実績
派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開
日本の自助自立と強靭化に向け憲法改正草案を発表
7:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/06/10 21:48:01.85 神 BY1CD0Wi BE:1223662267-2BP(2345)
第27弾より
7 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 2011/04/01(金) 17:00:07.38 ID:icRf3g38
本当に手前味噌ですが、念のため、作った避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
幸(さき)はへ 給(たま)へ 照(て)らし 給(たま)へ 導(みちび)き 給(たま)へ
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ | | ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( C `O
／彡#＿|ミ＼
</h_i凵_ゝ
地鎮祭は以上です。
8:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/06/10 21:48:16.84 神 BY1CD0Wi BE:1398471168-2BP(2345)
テンプレ補足
スレ有志による、自民党議員のメディア出演情報カレンダー
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
各番組HPへのリンク付き。過去の分も見られて便利です
↓とのことですのでみんなよろしく
222 ：日出づる処の名無し 2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8 [1/4]
いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、
自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ
「無いなら作ればいいじゃない！」とこんな物を作ってみた。
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、
全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。
ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。
ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので
要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。
--------
Cafe_StaのYoutube中継が調子悪い時はustreamへ
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
自民党facebook 最近また写真が充実
URLﾘﾝｸ(ja-jp.facebook.com)
9:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/06/10 21:48:50.25 神 BY1CD0Wi BE:1864627788-2BP(2345)
スレタイ由来
974 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 19:36:08.18 ID:fqZSCGh0 (1/3)
次スレの季節ですね。6月政局難しいんですがw
谷垣さんがずっと政府与党につきつけてる事を単純明快に
【中身とけじめは】谷垣自民党研究第55弾【表裏一体】
後半が「表裏一体」なのは過去スレ1度あったけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
谷垣定例会見（2012.06.07）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
Q. 社会保障の基本法案の丸呑みについて、総裁は常々2点条件があると。一つは基本法案の丸呑みで、もう一つはマニフェトのけじめだと。
今回は解散、けじめの方は必ずしも条件として求めていかないということか。
A. これはですね、基本法案を基本的に呑めばですよ、これは必然的に解散と言う道筋を歩まねばならなくなると思います。それが筋です。
前から申し上げているように、中身とけじめの問題は一体なんですね。コインの裏表なんです。
-
Q. 総裁が「早晩解散する決意が示されなければ話が進まない」という認識に変わりはないか。
A. 私が言っていることは、私は今まで色々な表現をしておりますから、
その細部を取りあげると違うように思えるかもしれませんが、
中身とけじめは表裏一体と言うのが私の基本的な認識でございます。
10:日出づる処の名無し
12/06/10 23:51:58.22 Evs0ilvh
URLﾘﾝｸ(www.ryoutan.co.jp)
松山 正治氏 １７８２６
荒川 浩司氏 １２４９７
杉本玄太郎氏 ３４２８
衣川 元嗣氏 １０１９
この荒川浩司とかいうやつは福知山維新の会とか言う維新シンパの胡散臭いやつなんだが
こんな奴が12497票も取っちゃうって総裁大丈夫かな？得票率は35.9%でけっこういってる。
11:日出づる処の名無し
12/06/11 00:01:46.51 Clt555e1
>>10
現職は74歳で高齢なのもあると思う
12:日出づる処の名無し
12/06/11 00:19:54.66 YchKZW4Z
>>10
前スレにも書いたけど前回は推薦候補が負けてるし、
その前も得票数2位の人の得票率は35%くらい。
13:日出づる処の名無し
12/06/11 01:16:00.92 4miuyol0
松山って前職時代の不祥事のせいで漁夫の利当選しただけなのに
なんで推薦しちゃうかなぁ
14:日出づる処の名無し
12/06/11 06:10:54.21 RRWVonDi
／⌒＼/´_￣_i)
＼●／‐◎J◎ >>1おおきにーはばかりさん
∩ ヽ, ーノ.
Y ￣ ||ｙ|| ￣`''
Lノ /ニ|| ! ソ >
乂/ﾉ ﾊ ヽー´
`ー-、＿_|
ﾉ＼
ヾ ゝ
/ ヽ
( ﾟДﾟ ) ＜どもどもありがとぉ～
//i i ﾟﾟ i| つ
(ﾉ ! ! ! ! !
U"U
15:日出づる処の名無し
12/06/11 06:21:56.87 dXOmN2hg
【生活保護】 米英では子が親に対して扶養義務負わない ドイツでは兄弟は扶養の対象外 日本の制度は先進国では、かなり特異
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
16:日出づる処の名無し
12/06/11 06:44:05.65 XvL5LDxw
飯田損師のツイートって、どこまでホントなんだろうね？
彼を指名する保守系？経済界？なんだそれ？
あ、市民グループはアレ系だからあるだろうけどｗ
3位 URLﾘﾝｸ(tr.twipple.jp) #twitr
RT @iidatetsunari: 今朝の読売新聞「山口県知事選挙出馬」報道について
保守系や市民グループ、経済界など様々な方から出馬要請を頂いたのは
事実ですが、現時点で立候補は白紙です。
13日の大阪府市エネルギー戦略会議で再稼働問題や中長期のエネルギー戦略に
一区切りつけるまでは自分の役割に全力を尽くします
17:日出づる処の名無し
12/06/11 08:25:54.49 6g/CLcxR
>>1乙ぬるぽ
18:日出づる処の名無し
12/06/11 09:26:23.78 rQjB7fx2
( /´_￣_i)
6‐◎J◎ ＼＼
ヽ, ーノ | | ｶﾞｯｯ！！
と <∨>） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ´д｀）/
（＿フ彡 / ←>>17
19:日出づる処の名無し
12/06/11 09:26:42.44 rQjB7fx2
昨日の沖縄県議選、報道だけ見ると県議会与党と野党の分け方が社によって違ったりでわかりにくいw
沖縄独特の「中道系」は報道では全部野党に入れられてるし、野党系でも「そうぞう」は一応保守系
革新系含め反知事系は半数未満。なので、仲井真知事は舵取り頑張ってくだしあ
とりあえず自民党の分は以下の通りで整理
沖縄県議選自民党公認・推薦候補一覧 公認現12新3＋推薦現1新3で計19
URLﾘﾝｸ(www.okinawajimin.com)
当選：公認現11新2＋推薦現1新2で計16
落選：公認現1新1＋推薦新1で計3
URLﾘﾝｸ(senkyo.rbc.co.jp)
概要
自民系の選挙区別当選者数：那覇市3、沖縄市1、うるま市2、宜野湾市1、名護市1、豊見城市1、石垣市1（1人落選）、国頭郡1、中頭郡1（1人落選）、島尻郡1、
以下無投票選挙区で糸満市1、南城市1、宮古島市1
良かったこと
・那覇市とうるま市は自民系候補複数出馬で全員当選
・基地問題の宜野湾市（定数3）で自民新人がトップ当選、社民現職が落選
・同じく基地問題の名護市（定数2）で自民推薦無所属新人がトップ当選
落とした所の備考
・自民現職が5位で落選の浦添市（定数4）は同市長の息子・儀間光秀氏（無新）が4位当選
・自民新2人のうち1人落選の石垣市（定数2）は無所属現職がトップ当選
・中頭郡（定数5）は自民現がトップ当選、無新の自民推薦候補が最下位6位で落選
20:日出づる処の名無し
12/06/11 09:44:23.22 G5Mpi1Bf
礒崎陽輔@isozaki_yousuke
沖縄県議会選挙で、県政与党が過半数に達しませんでした。選挙区ごとに詳細に分析する必要がありますが、残念な結果です。
21:日出づる処の名無し
12/06/11 09:56:46.97 rQjB7fx2
>>19詳細（無投票当選自民系3人の糸満、南城、宮古島を除く）
自民系候補者名、得票数、選挙区内得票率、選挙区内順位/立候補者数
那覇市 定数11
○具志孝助 12641 11.0% 1/13 自民現
○翁長政俊 10567 9.2% 4/13 自民現
○浦崎唯昭 10308 9.0% 5/13 自民現
沖縄市 定数5
○桑江朝千夫 8929 17.3% 3/6 自民現
浦添市定数4
▲池間淳 5683 12.5% 5/6 自民現
うるま市 定数3
○照屋守之 13375 26.5% 1/5 自民現
○仲田弘毅 9801 19.4% 2/5 自民現
宜野湾市 定数3
○又吉清義 12961 37.3% 1/4 自民新
名護市 定数2
○末松文信 11741 45.6% 1/4 無新
豊見城市 定数2
○島袋大 9547 49.6% 1/3 自民現
石垣市 定数2
○砂川利勝 8358 31.3% 2/3 自民新
▲大浜一郎 7904 29.6% 3/3 自民新
国頭郡 定数2
○具志堅透 10211 31.3% 1/4 無新
中頭郡 定数5
○中川京貴 13372 23.3% 1/6 自民現
▲大城純孝 7845 13.7% 6/6 無新
島尻郡 定数3
○新垣良俊 9920 28.3% 1/4 自民現
22:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/06/11 11:42:58.12 /QgulC+I
>>1
乙であります。
>>10
前回の選挙の事もありますが、今回は何とか勝てたと言う事で、まずはおめでとうございますと。
しかし、維新の名前でここまで来ちゃうのは凄いなという状況ですね。
>>19-21
与野党共に候補者を絞っての防御戦を展開した訳ですが、浦添で自民の現職が落ちるなど、波乱含みとみていいと思います。
まずは、与野党共に、当選されました皆様方は沖縄県民の期待に応える活動をされます事を要望とさせて頂きます。
端的に言ってしまうと、このまま自民党が国政与党に復帰しても、沖縄の問題は楽には行かないって事ですね。
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
沖縄新報が分類した与野党中道の区分はこんな感じだそうですが（どうにも、これも正確ではないらしいですが）それを含めて、
諸問題が山積していますので、また一つずつ解決していくしかないですね。
23:日出づる処の名無し
12/06/11 13:05:13.21 GlTqQzLl
>>19
ついでに公明が公認3推薦1だったので、
自公系だけだと全員当選したとしても過半数の25に2人足りない
あと実際当選したのが自民系16公明系4だから
報道発表の与党系21人のうち残り1人はどこ会派なのか分からないw
完全無所属でも保守系は事前に知事与党にカウントされてたのかな
>>22
＞ URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
沖縄新報的には民主は中道なんですねw
まあ、与野党議員とも各論是々非々って感じですから、
選挙も終わったし各問題に正気で現実的に取り組んで欲しいですね
24:日出づる処の名無し
12/06/11 17:34:07.20 Y+hQcQCi
自公 合意には主要政策撤回が必要 6月11日 16時31分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
自民党の谷垣総裁と公明党の山口代表が会談し、社会保障と税の
一体改革に関連する法案を巡る修正協議について、期限は今月１５日
までで、合意するには最低保障年金の創設など民主党の主要政策の
撤回が必要だという認識で一致しました。
東京都内で行われた会談には、自民党の石原幹事長と公明党の
井上幹事長も同席しました。
この中で、自民党の谷垣総裁は、社会保障と税の一体改革に関連
する法案を巡る民主・自民・公明の３党による修正協議について「ずる
ずると先延ばしするのはだめだ。今週は重要な局面に入ると思うので、
連携を取り合っていきたい」と述べました。
これに対し、公明党の山口代表も同様の認識を示し、修正協議について、
期限は今月１５日までで、今の国会の会期末の今月２１日までに衆議院で
法案の採決を行うよう与党側に求めていくことを確認しました。
そして、両氏は、社会保障分野の修正協議が整わないまま消費税率の
引き上げだけで合意することはできないとしたうえで、社会保障分野で合
意するには、最低保障年金の創設など、民主党が掲げている主要政策の
撤回が必要だという認識で一致しました。
25:日出づる処の名無し
12/06/11 17:49:19.08 43srClJP
山口知事選について・・・
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
と、いうことだそうです。なんだかなぁ～
26:日出づる処の名無し
12/06/11 18:51:57.25 vl1NQhr8
「消費税１０％」で民・自が基本合意
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
おじゃわ切りで合意？
27: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/11 19:01:38.44 3Sc0IHB2
>>24と>>26と情報が食い違うな……
28:日出づる処の名無し
12/06/11 19:13:09.91 UEdR8UzJ
>>19
自民系会派は改選前は15議席だったから、
自民党は今回なにげに改選前より1議席増ですな乙
実況スレでは、政党推薦も受けてない完全無所属にも
知事寄りがいて、実は知事派はちょうど半数の24人当選
したというレスもあったのですが、残り4人は誰か不明ですw
29:日出づる処の名無し
12/06/11 19:20:16.43 UEdR8UzJ
>>27
税の数字と手続きだけは民自でそう食い違わなくても
肝心の社会保障政策は相変わらず根本的に合わないまんまだもの
で、自民が用意してる社会保障基本法案は後者がメインだから
そっちで合意できなけりゃ採決で自民党も反対となりますな
30:日出づる処の名無し
12/06/11 19:41:22.38 mrNzvTpZ
10パーはそりゃ一致するよ
だって自民が公約で出した数字に民主が抱きついただけで民主には何の根拠があるわけじゃないんだもの
だけど一致したからはい賛成ではないでしょう
一致するのは当たり前、あとはそれが何のための消費税かをはっきりさせること
社会保障の今後の大きな方向性がきっちり決まらない限り消費税も決めちゃだめだろう、
新潟に行きたいのに、もしかしたら青森のほうに行きそう、こんな新幹線じゃ乗れない
31:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/06/11 20:00:38.78 /QgulC+I
>>26 >>30
多分、「自民党の支持者」を飛び越えて「自民党の党員」やってる私にだけは、絶対に言われたくないと思うんですが、マスコミの皆様に
申し上げたいことは、
「すいませんが、あんたら、総理の話をちゃんと聞いてましたか？」
総理は、あくまで、
「先送りできない課題を解決するために、税と社会保障の一体改革をやりぬく覚悟です」
って、言ってるんですよ。
税の方は別に自民党だって１０％って言って参議院選挙を戦った訳ですから、それは別に良いですよ。
一気に１０％だと、負担が大きいから2段階にしてくれってことなら、それも何とか応じましょう。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
↑ここまでが今日の流れ。
ソースにはっきりと書いてありますけど、
「社会保障分野でも合意することが大前提」
最低保障年金なんて、賛成できる訳が無いんです。
だって、消費税１０％で足りないから。
万が一にも賛成して、自民党が与党復帰した時に、
「だって、自民党は、あの時に賛成したじゃないか」
とか、言われたくありません。と、いうか、言い出すのが目に見えてるから賛成できません。
できもしない事を約束したら、言いたくないですが「民主党と同じ」になります。
自民党が民主党と同じで良いんだったら、民主党が政権を担い続けれれば良いんです。
０９年ならまだしも、今の国民に、できもしない約束をする政党なんて、見向きもされません。
で、できもしない約束を、今日も街頭で訴えてる小沢一派をどうしても守らないといけないから、その旗を降ろせないというなら、
小沢さんに政権を渡せば良いだけです。
その方が「民主党の党内だけ」を考えるなら、良い選択ですよ。国民にとっては最悪ですけど。
根本的に国民の皆さんが、
「なるほど、野田政府のこの社会保障案なら消費税１０％でも受け入れよう」
って社会保障案を示してくれるなら、「合意」と言うか「乗り」ますよ。そりゃ。
無いから、消費税の増税そのものに賛成していても「今の段階で消費税を上げるべきじゃない」って言われる訳です。
だから「社会保障分野で合意できるもの」を早く用意してくれと。ただ、それだけですよね。
32:日出づる処の名無し
12/06/11 20:05:56.67 UEdR8UzJ
>>30
この時だから政局だけで考えると要らぬ混乱や心配もあるけど、
基本に立ち返れば30さんの言う通り。谷垣総裁はじめ自民党の
基本軸も、この期に及んでもそこは極くシンプルで変わってない
自民岸田氏「とことん衆院解散」伊吹氏“暴走”で民主追い込む 2012.6.3 （6/7ページ）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
記者「でもそれでは、野田さんと同じじゃありませんか。」
岸田 「全然違うよ。国家に対する考え方が違うんだ。
例えば民主党は、マニフェストで子ども手当を１人２万６０００円配る
といった。自民党の児童手当は最終的に１万円。
『２万６０００円』と『１万円』の間には、子どもは国が育てるべきか、
まず家族で育てるべきかという哲学の違いがある。
民主党が所得制限を付けなかったのは、突き詰めると共産主義的な
側面があるよね。自民党は努力をした人が報われる社会を目指す。
だから、税金を原資にすべての人に月額７万円以上を配る『最低保障
年金』も撤回を求めている。まだ野田さんはそこまで踏み切れていない」
33:32
12/06/11 20:16:28.21 UEdR8UzJ
自分で貼っといてあれだがあまり趣旨の分かりやすい引用になってなかった（汗
要は、岸田さん言うところの「（数字の後ろにある）哲学の違い」は
谷垣さんは今回譲らないだろう。と>>9の会見見て思った次第
あと国民会議設置の件も、民主党との違いを今回はっきりさせるプロセスだと思ってる
【単刀直言】自民谷垣総裁「今のままなら消費税法案否決」2012.5.27 （3/4ページ）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
今自民党は、社会保障の重要政策について「国民会議」を創設し、与野党で議論をしようと提唱しています。
しかしこれは民主党への助け舟ではありません。
国民すべてに最低保障年金を配る考え方と、社会保険料と税で年金を払う私たちの方式と、始めからぶつかったら国民会議で生産的な結論は得られません。
主要課題は、あくまで今国会中に与野党の違いを整理する必要があります。すなわち過去の「ケジメ」です。
34:日出づる処の名無し
12/06/11 21:50:53.90 EkZY1jTB
結局は、民主党とマスゴミが
「自民も民主も同じですよー！」と有権者に思わせたい。
そのためならどんな捏造虚偽報道も厭わない、むしろ率先してやる。
谷垣総裁はじめ、自民党議員の会見をノーカットフルで確認すれば
明白なことですが、都合良く切り貼りしてお茶の間にお届け～♪
……マジで●ねよと。せめて報道機関を自称するな、片腹痛いわ！
35:日出づる処の名無し
12/06/11 22:21:38.06 sohovT20
>>23>>28 いちお、沖縄スレより
中立系のそうぞうと国民新と儀間氏を知事の方向性と比較的近いと解釈すれば24対24と
あと最近は民主が知事に素直なんですと
531 ：無党派さん 2012/06/11(月) 20:21:16.07 ID:sdZDXvLn
【与党系２１（自民１３、公明３）】
南城市 嶺井 光 現３ 自民系
名護市 末松 文信 新１ 自民系
国頭郡 具志堅 透 新１ 自民系
浦添市 前島 明男 現４ 公明系
国頭郡 吉田 勝廣 現４ 保守系（※元金武町長、護憲派であるため自民とは一定の距離も）
【中立系６（民主１、そうぞう１、国民新１）】
那覇市 當間 盛夫 現３ そうぞう（※改革の会）
沖縄市 玉城 満 現２ （※改革の会）
浦添市 赤嶺 昇 現３ （※改革の会、民主党県連から除名）
宜野湾市 呉屋 宏 元２ 国民新（※改革の会）
島尻郡 新垣 安弘 現２ 民主
浦添市 儀間 光秀 新１ 保守系（※浦添市長儀間光男の長男、実際の立ち位置は不明瞭）
【野党系２１（社民６、共産５、社大３）】
石垣市 高嶺 善伸 現４ 社民系
中頭郡 仲宗根 悟 現２ 社民系
中頭郡 瑞慶覧 功 現２ 結の会
宮古郡 奥平 一夫 現３ 結の会
宜野湾市 新垣 清涼 現２ 結の会
名護市 玉城 義和 現７ （※新政クラブ、元社会党員の革新系無所属）
うるま市 山内 末子 現２ （※新政クラブ、民主党を離党した左派系無所属）
こんなところだろう
36:日出づる処の名無し
12/06/11 22:31:17.50 Z2m6Fa/a
しかし谷垣アホだわ
信念だから協力するとかいう古い時代のアホな政治家だとは思わなかった
増税に協力したら選挙でアピールできないぞ
増税するならするで自民党として選挙で訴えるべきなのに
37:日出づる処の名無し
12/06/11 22:32:54.98 sohovT20
2年前まだ日本にいらっしゃらなかったか選挙権を持たなかった方ですね
38:日出づる処の名無し
12/06/11 22:50:43.58 U3ekFBy8
>>37
なんでそういうレスしちゃうかな・・・
39:日出づる処の名無し
12/06/11 23:07:27.49 sohovT20
>>38
ああ、そうだな言葉選びが不適切だった悪い
2年前すでに、自民党として増税の必要性を国政選挙で訴えていると言いたかった
自民党2010年参院選公約 Ⅲの項
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
40:日出づる処の名無し
12/06/11 23:37:13.75 Xv2yOmK8
>>26
大前提がクリアされれば増税を実施する時期も民主党案で良いと書いてあるんだけど、これ本当かな？
41:日出づる処の名無し
12/06/11 23:48:59.73 6/cscNAD
>>40
大連立話のときもそうだけど、安易に結論に飛びつくんじゃなくて、
「○○がクリアされれば」という前提条件が本当に民主党にクリアできるか
をまず考えたほうが良いよ
42:日出づる処の名無し
12/06/11 23:53:36.28 5nkVdT8C
>>41
「どーせアイツらにゃ出来っこねーぜｗｗｗ」みたいな先入観は足をすくわれるもとだよ
43:日出づる処の名無し
12/06/12 00:00:39.66 m+3FP3GT
>>42
仮に出来たとしてもその次に現れるハードルを越えなきゃなw
自民の出すハードルは至極真っ当だぞ？
其れすら超えられないなら、本来は国会に来ては駄目な集団と自白してるようなものなんだが。
まずは民主党内を纏める事から始めるべきだが、相変わらずまとまってないよなw
44:日出づる処の名無し
12/06/12 00:03:47.05 6/cscNAD
>>42
ハードル越えたとしたら自民の要求が通ったという事で問題いだろ
根幹を民主に全部飲ませられたら、葉っぱの些細な部分は妥協すればいい
45:日出づる処の名無し
12/06/12 00:08:17.86 WZH0kdQR
クズ野田が、日本人と同じ空気を吸っていることか゛許せない。
このウソつきを日本から放り出してくれ。
46:日出づる処の名無し
12/06/12 00:10:41.06 If1DOdP3
相手は最善手を指しつづけても追い込まれていく状態、
つまり相手は詰んでいる
往生際が悪い相手を確実に王手に持ち込む
47:日出づる処の名無し
12/06/12 00:55:56.92 UCCUCXEC
林芳正さん、TBSラジオでなんかあったんかね？
TBSラジオなんか聞いたことないけど
ツイッターでヨシフと田中ナントカってのが
鬼の首を獲ったかのように、ツイート→民主議員RTとなってるんだけど。
なにがあった？
48:日出づる処の名無し
12/06/12 00:58:06.22 6ZNxu4FF
【カナダ】 州政府がＪＴなどに医療費負担を求めて起訴 約４兆円規模［12/06/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
14 七つの海の名無しさん New! 2012/06/09(土) 21:17:10.25 ID:+43B/cIg
一部の官僚が中国に制御されていると告発
カナダ情報機関のトップが明かす中国の常套手段、日本の政治家も要注意
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
49:日出づる処の名無し
12/06/12 01:27:39.58 Y7UGxh3X
>>47
これですかね？
522 ：無記名投票：2012/06/12(火) 00:26:09.30 ID:FStrziGb
有田芳生 @aritayoshifu
TBSラジオ。自民党の林芳正さんが時間を守らなかったため、スタジオは猛反発。約束の時間につながらなかったようだ。
番組には詳細な計画がある。消費税問題以前にみなさん怒り、声が尖っていた。「約束ぐらい守って欲しいですね」と女性出演者。
社会生活の基本課題。聴いていてハラハラした。
50:日出づる処の名無し
12/06/12 01:28:27.72 Dqvz57Qt
自民が条件を出し続けてるから無駄に停滞していると宣伝されないようにも気をつけなきゃならない。
おそらく今の与党連中は決断を先送りし、小沢一派を実質放置し、自らの首を絞め続けるだろうな。
個人的には言葉の価値が下がるから野田には不退転、政治生命をかけるとかほざかないでもらいたいがね。
51:日出づる処の名無し
12/06/12 02:29:19.09 gWbf57+c
政治家が税金を使ってまで推すAKBの実態
高橋みなみは母淫行容疑で逮捕も今だにテレビでバカ笑いしてる創価学会員
他、そうとう汚い組織
ｽﾚﾘﾝｸ(idol板:101-200番)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
52:日出づる処の名無し
12/06/12 04:29:47.47 zJPrDpP/
TBSラジオDigのPodCast聴いたけど、確かに林さんのイメージが悪くなったと思う。
遅刻した上に放送聞いてなかったからか、消費税から景気目標を外そうとしてると認めちゃってたし。
53:日出づる処の名無し
12/06/12 06:09:05.14 6ZNxu4FF
【政治】 「消費税10％」「2段階で引き上げ」…民主・自民が基本合意 公明は保留★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
54:日出づる処の名無し
12/06/12 07:12:36.09 XwYJFWgo
>>31
> ０９年ならまだしも、今の国民に、できもしない約束をする政党なんて、見向きもされません。
結構人気ですよ？維新の会は。
どう見ても民主以下のアホですが。
55:日出づる処の名無し
12/06/12 07:17:25.46 BbStHbMt
>>54
維新はともかく、現役国政政党の自民党と今の民主党がやったら逆効果なだけだな＞出来もしない約束
56:日出づる処の名無し
12/06/12 07:28:38.42 XwYJFWgo
>>55
本来は、マスコミを通じて「できるかできないか、きちんとした検証」が
情報として行き渡るべきなんですよね。
現実には、出来もしない空手形ばかりがもてはやされていますが。
57:日出づる処の名無し
12/06/12 07:46:52.99 YQTaySd3
>>49
まずお前が所属している党のウソツキ体質をどうにかしろよ。
ヨシフｪ～～～。
58:日出づる処の名無し
12/06/12 08:03:29.80 lYqJ+GAN
原口が総務大臣の時、twitterやってて国会に遅刻したことあったね
59:日出づる処の名無し
12/06/12 08:51:29.95 XqmGcTq3
>>55
だが>>53のスレや会社での愚痴を見聞きしていると、自民党が空約束をやっても成功するんじゃないか、と思える不思議。
何故民主党に政権を渡したか、それすら忘れているQ層の喉元過ぎれば感が半端無いです。
頭ではなく心臓が痛い。
60: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/12 08:57:19.66 f4xUoTBQ
そういえば一時期マスコミが苦し紛れに「自民に支持が戻っていない」
と連呼していたのに、最近聞かなくなったな…
61:日出づる処の名無し
12/06/12 09:15:52.69 lYqJ+GAN
>>59
自民党がそれやってもマスコミは総出で糾弾するから同じ事
空じゃないが、麻生が消費税先送りで景気対策に特化した公約を
出した時も、マスコミは景気上げ政策には一切触れずに
麻生は増税派（間違いじゃないが）だと喧伝したし
その前に定額給付金はそれこそバラマキ呼ばわりでフルボッコされた
今また、景気対策でもある国土強靱化基本計画もネガキャンばかりされてるし
現状、自民党がウケ狙いだけのための政策出しても成功することはないと思うよ
62:日出づる処の名無し
12/06/12 10:29:43.04 XqmGcTq3
>>61
言葉足らずで申し訳ない。
「空約束でも通じるから、それやってでも政権奪還しろ」
と言う提案ではなく、
「空約束で痛い目を見たのにまだ懲りていない方々が散見されますよ」
という愚痴です。
「今度は民主と自民に纏めてお灸を！」
なんてね。
63:日出づる処の名無し
12/06/12 12:20:39.62 1q7DuENU
「選挙 大島」で検索、自民副総裁ヒットせず？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
自民党石川県連は１０日、「石川政経塾」（塾長＝岡田直樹・県連会長）を開講し、講師を務めた自民党青年局長の小泉進次郎衆院議員が塾生らにエールを送った。
１期生には県内外の学生や社会人６３人が参加。金沢市のホテルで開かれた初回公開講座には、一般聴講を含む約８００人が集まった。
小泉氏は、講演前に見たというグラス部分がドイツ製の九谷焼商品を引き合いに、「伝統を維持しながら、常に改革することが重要。守るべきものを守り、
改革を怠らない。この点を頑張りたい」と、政治と向き合う基本姿勢を披露した。
また、ＡＫＢ４８の選抜総選挙に触れ、「インターネットで『選挙 大島』と検索すると、（自民党の大島理森）副総裁は出ない。出るのはＡＫＢの大島（優子）さん。
あれはすごい。お金を払って投票に行く。政治の世界は金はかからないし、期日前投票もできるのに若い人の投票率が低い」と述べた。
そのうえで、国政選挙では高齢者世代の方が２０～３０歳代より人口も多く、投票率も高いことを指摘。若い人が投票に行くだけでは日本は変わらないとし、
「先輩世代が若い人を国政に送り出してほしい」「先輩世代が若い人を支え、一緒に国造りをすべき」などと高齢者世代に呼びかけた。
質疑では、少子化対策に関する質問も出され、自身を含む独身男性の観点から「まずはどうやったら結婚できるか」と、会場の笑いを誘いつつ、
「結婚しやすい環境を整える必要がある」と応じていた。
初回の講師を務めた小泉進次郎氏
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
64:日出づる処の名無し
12/06/12 12:31:32.03 KjOksJ6L
午前の質疑で馳さんが梶原システムに触れたのでおおっと思った
犬中継入ってるところで「オカンの塩昆布」まで紹介したw
65:日出づる処の名無し
12/06/12 12:49:33.99 1q7DuENU
谷垣自民総裁、修正協議「基本法案の受け入れの可否がポイント」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民党の谷垣禎一総裁は１２日の役員会で、消費税増税を含む社会保障と税の一体改革をめぐる修正協議に関し、
「自民党の社会保障制度改革基本法案を民主党が受け入れるのかどうかがポイントだ。ボールは政権与党側にある」と述べた。
修正協議では、民主党が自民党の基本法案に盛り込まれた「社会保障制度改革国民会議」を設置し、将来の年金制度などを
議論することを提案した。ただ、自民党は法案そのものの受け入れを求めており、折り合いはついていない。
66:日出づる処の名無し
12/06/12 12:51:13.92 5QwMVJYk
自民党は、なんで景気浮揚を条件から外したの？
67:日出づる処の名無し
12/06/12 13:34:02.45 HbNPAub3
だからここで聞いてもわからんだろ
自民党に訊け
68:日出づる処の名無し
12/06/12 13:44:28.71 QGvVim3I
えー？このスレって自民党員の皆様が集まってるんじゃないんですかぁ
69: ◆Nyago/LmVE
12/06/12 13:46:03.09 k+BKLFln
>>68
党員なら全員が執行部の決定理由を知ってるとでも思ってるの？
70:日出づる処の名無し
12/06/12 14:13:21.27 KjOksJ6L
谷垣総裁“修正協議 対案受け入れを” 6月12日 12時54分 映像あり
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
自民党の谷垣総裁は党の役員会で、社会保障と税の一体改革に関連する
法案を巡る修正協議で合意を得るためには、年金などの社会保障は今の
制度を基本に必要な見直しを行うなどとした党の対案を民主党が受け入れる
ことが必要だという考えを示しました。
この中で谷垣総裁は、消費税率引き上げ法案を含む社会保障と税の一体
改革に関連する法案を巡る民主・自民・公明の３党による修正協議について、
「民主党に対し、自民党が示している社会保障の対案を受け入れるよう求め
ていく。社会保障と税はパッケージであり、社会保障で合意しなければ税は
合意しない。今月１５日の合意を目指すが、先送りは許されない」と述べました。
また、石原幹事長は、役員会のあとの記者会見で「修正協議は大詰めを
迎えているが、期限は今月１５日までであり、国会の会期末の今月２１日
までに衆議院で採決する方針に何の揺るぎもない。お互いが歩み寄れる
ところは歩み寄るべきだが、自民党の対案に修正を加えても、民主党が
反対なら、社会保障の考え方が違うということだ」と述べました。
また石原氏は、野田総理大臣と谷垣総裁の党首会談について、「民主党の
輿石幹事長から開かれた場所で申し入れがあれば検討したい」と述べました。
71:日出づる処の名無し
12/06/12 14:49:29.57 KjOksJ6L
66
自民は、景気弾力条項自体は普通に入れることで変更ないよ。民主案の「数値目標」は外せってだけ
消費増税:自民税調が対案 給付付き税額控除反対 2012年06月07日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞景気悪化時に一時的に増税を凍結できる景気条項3件に関しては、税率引き上げの半年前までに「政権が経済状況などを総合的に判断し、
増税の実施を最終判断する」との基本姿勢を確認した。
＞ただ、法案に「名目３％、実質２％」の成長率達成を増税する際の努力目標として盛り込んだ点には、「増税の実施を縛ることになる」などの批判が集中、削除を求めることで一致した。
理由は、おそらくこのへんの話でないかい↓
J-NSC 自民党ネットサポ?ーターズクラブ 公式オフ会 ?in 仙台
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
質疑応答の中で、消費税に関して
谷垣の回答
「（景気回復とともにですよねという質問に）仰る通りです。
自民党は、2010年代半ばには概ね10％必要である、
ただ経済動向には十分注意をしなければいけないと（している）（中略）
ただ難しいのは、景気っていうのは、みんなが『景気が良くなって来たな～』と思う頃、
じゃあやろうって決めて消費税をやるまでには1年間くらい準備期間が要るわけですね、
そうすると1年ぐらい経つともう大体『ちょっと調子悪くなって来たな』というふうになってることが多い。
だからなかなかこの判断は、非常ーに難しい。
ここがやっぱり政治の叡智―知恵判断が必要なとこじゃないかと思います」
こういう話も
消費増税景気弾力条項に“落とし穴” 判断時期は成長率悪化の可能性 2012.3.26（1/2ページ）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
72:日出づる処の名無し
12/06/12 16:25:52.21 x4hrkPMX
BS11の番組でも、石原幹事長は景気みてからって話してたね
先週の木曜のやつだったかな
73:日出づる処の名無し
12/06/12 16:41:36.47 w2+bE42I
>>71
自民党政権に戻り、景気が良くなってさあ消費税上げる準備しよかって時にマスコミとか野党が、
「景気の腰を折るな！！１」と言い出すかもしれないしな
74:日出づる処の名無し
12/06/12 16:56:45.98 z7nw+MvU
>>72
このレベルの政局になると、先週の木曜の発言ですら「古い」と感じてしまうｗ
情報錯そうさせないためにもしばらくは幹事長クラスが毎日会見開いて現状報告してもいいかも
75:日出づる処の名無し
12/06/12 16:58:21.64 Shn2vqnF
すがわら一秀 @sugawaraisshu
自民党の総務会でも意見が出ていたが、マスコミの報道ではなんだか自民党がすでに消費税増税法案に賛成を決めたかのようなモードになっているが、
ここははっきりと社会保障の法案やデフレ対策等を明確にしないうちに賛成はあり得ない。
谷垣総裁もそのことをはっきりとおっしゃっていた。
2012年6月12日 - 11:54
50+リツイート 7お気に入り
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
76:日出づる処の名無し
12/06/12 18:54:10.93 0VMmLqLX
三笠宮寛仁さまの逝去にコメントを出してる党が社民党だけな件
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「ネトウヨ怒りの社民党入りｗｗ」とか、嫌儲の連中の思考回路は分からんな
77:早○田の食客＠忙殺中 ◆3zWaseda2A
12/06/12 19:57:24.12 NakDj1dN
( ´Ｕ｀) すいません、いろいろな意味で土下座しに来ました。
【まとまらないのよ協議は】野田民主党研究第356弾【ハ、ハン】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:1000番)
1000 名前：早○田の食客＠忙殺中 ◆3zWaseda2A [sage] 投稿日：2012/06/12(火) 19:53:38.86 ID:NakDj1dN
1000なら、野田と谷垣がｱｯｰ
78:日出づる処の名無し
12/06/12 20:16:35.49 VrOYHVl2
>>77
r'ﾆﾆ7 本当にすまないという気持ちで…
fﾄﾛ,ﾛ!___ 胸がいっぱいなら…！
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼ /｜ |
┌―)))―)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三＼;'
ｈ.ヽ三∬( ；´Ｕ｀；)三＼';∫ 鉄板の上でもっ………！
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
ｌj_」ー――‐U_」
79:日出づる処の名無し
12/06/12 20:52:35.03 4AqWk0AU
>>76
まとめブログに都合よく抽出されたレスを２chそのものだと思っちゃいかん
80:日出づる処の名無し
12/06/12 22:14:18.42 f4XvRhda
今週末は自民･民主共にリフレ&ケインジアンｖｓ財政再建派の最終決戦が盛り上がってくるのかな!?
81:日出づる処の名無し
12/06/12 22:29:37.98 QDSMq/6Q
まとめブログって言わばマスゴミの「編集する権利（報道しない権利）」をネットで実行
してるようなもんだからね。興味覚えたら元スレあたらんと。
82:日出づる処の名無し
12/06/12 22:48:23.23 cleRdOtA
まとめブログは大抵周りのアフィ広告が多すぎる上にエロだらけだから
元記事が消えてる場合のログソースとしても使えないw
>>78
これ元ネタ知らないのでいつも谷垣にしか見えんw
83:日出づる処の名無し
12/06/12 23:14:29.84 cleRdOtA
前農相ら、対中農産物輸出で異例の声明や覚書
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
農産物の対中輸出事業で、鹿野道彦前農相と筒井信隆前農水副大臣が
同事業について、「農水省は利用可能な予算の範囲内で支援する」と記した
覚書などを中国側と交わしていたことがわかった。
平沢勝栄衆院議員が１２日の衆院予算委員会で指摘した。
問題の文書は、鹿野前農相が２０１１年２月４日付で署名した「声明」と、
筒井前副大臣が１０年１２月９日付で署名した覚書。
平沢議員は「肩書を使って一企業と自国の予算にまで言及している」と批判。
外務省は「こういう文書は通常見たことがない」と答弁し、異例であることを認めた。
農水省は「（文書は）法的拘束力はなく、事業の経費はあくまで運営団体が負担する」
などと釈明した。
-----
06.12 衆議院予算委員会 平沢勝栄議員（自民）支那のスパイについて
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
H24/06/12衆院予算委員会・稲田朋美
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
84: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/12 23:55:10.40 f4xUoTBQ
ひげの隊長ひでぇｗｗｗｗｗｗ
【政治】民主党の「自助」とは自民党に助けてもらうこと、「共助」は共産党に･･･「公助」は公明党に･･･自民・佐藤正久氏[12/06/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：かじてつ！ρ ★：2012/06/12(火) 23:36:32.23 ID:???P
○民主党の自助は「自民党に助けてもらう」？！ 佐藤正久氏
「民主党の『自助』とは自民党から対案を出してもらって助けてもらうこと、
『共助』は共産党に問題点を洗ってもらうこと、『公助』は最後は公明党に
すり寄って何とかしてもらうことだ」
自民党の佐藤正久参院議員は１２日夕、都内で開かれた会合であいさつし、
知人から聞いた話として、民主党の政権運営について社会保障制度改革の
キーワードとなっている「自助・共助・公助」の３文字を使ってこき下ろした。
佐藤氏は続けて「（民主党は）できれば国民みんなに何とかしてほしいと
思っている」とも述べ、会場の笑いを誘った。
□ソース：産経新聞
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
85:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/06/13 05:29:57.45 va1LGsLJ
>>71 >>75
ググッたら、やっぱり、その程度はすぐに見つかりますね。
本当に正直言うと、反自民陣営が、それで盛り上がっているので、
「そうですね、自民党の支持者の間でも、こんなに批判があるんですよ。
私達は、そこまで譲歩しているんですから、社会保障の方もちゃんと、
纏めてくれるんでしょうね」
って、方向に話を持っていこうかなーと思ったんですが・・・
どうにも、マスコミも気が付き始めたらしい。
ちっ。ですね。
86:日出づる処の名無し
12/06/13 07:35:48.62 lRCPi3aV
>82 焼き土下座。元ネタはカイジ。
熱くなった鉄板の上でセルフカウントで10秒以上土下座しろというもの。
10秒を超えていなかった場合やり直しを強いられる。
会長のご慈悲で焼けた皮が焦げて貼りつかないように油を流してある。
87:日出づる処の名無し
12/06/13 08:09:16.71 EcSJ0fsr
おはようございます
今日は谷垣総裁夫人佳子さんの一周忌ですな
過去スレで未出だったエピ
「谷垣自民総裁が隠し続けた夫人の死」
～仲のいい夫婦、実直な人間こそ日本の政治に必要～
URLﾘﾝｸ(fuji0111.blog113.fc2.com)
（2011年）6月23日の週刊文春
>妻の闘病性格を支えながら、09年、谷垣氏は党総裁に就任する。
>だが、党本部を18時に出てまっすぐ帰る様を指して
>”サラリーマン総裁 ”と揶揄(やゆ)されたこともあった。
（※文春もそう揶揄したことあったぞ）
>奥さんの病気のことは、ごく一部の親しい人しか知らなかった。
>数週間前に佳子さんが脳梗塞を併発。
>谷垣氏は病院近くのホテルに泊まり、毎日、看病のために通っていた。
>「亡くなられた日も奥さんの側で最期を看取ったようです」
>谷垣氏の麻布高校時代の同級生である、医学博士の中原英臣氏は、
>「本当に普通の、仲のいい夫婦でした。
> 私はこういう実直な人間こそ、日本の政治に必要だと常々思っていました。」
-----
谷垣総裁は今は秘書である弟夫妻が同居してて、家事などは心配ないが
毎晩のように会合あるっぽい（カフェスタトークより）
河野洋平は総裁当時の選挙戦の最中に夫人が急逝して
流石にガックリきて、自民も当時の選挙負けちゃったけど、
谷垣総裁は去年3日そこらで公務に復帰してその後も
心配されたようなガックリは見た目全然なかったな
5年看病して最期も看取れたので気持ちに区切りつきやすかったのかも
88:日出づる処の名無し
12/06/13 09:30:43.40 Sv/JK45t
今日から参議院も審議再開です
◆国会、参議院予算委員会≪テレビ中継あり≫
自民党質疑者
９：００～ ９：５０ 山本 一太
９：５０～１０：４０ 林 芳正
１０：４０～１０：５２ 牧野 たかお
１０：５２～１１：３５ 西田 昌司
ついでに（失礼）衆議院
◆国会、衆議院社会保障と税の一体改革に関する特別委員会公聴会
自民党質疑者
１０：３０～１０：４５ 徳田 毅
１５：００～１５：１５ 赤澤 亮正
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
89:日出づる処の名無し
12/06/13 11:05:43.07 Sv/JK45t
修正協議、１５日で打ち切り＝自公
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
自民、公明両党は１３日午前、幹事長ら幹部が都内のホテルで会談し、
社会保障と税の一体改革関連法案に関する民主党との修正協議について、
１５日までに合意しなければ協議を打ち切る方針で一致した。
（2012/06/13-10:12）
90:日出づる処の名無し
12/06/13 11:19:48.65 MuooTmKf
社会保障・消費税関係で
自民党案のここが民主より優れている、自民党案なら現状よりここが素晴らしく変わる
とかそういう点があんまり見えないのが残念だな
修正合意では先送りになったようだけど軽減税率ぐらいかな？自公の方がよさそうな所は
91:日出づる処の名無し
12/06/13 11:36:51.93 Sv/JK45t
>>90
基本は、一定期間以上分頑張って納めた人が応分貰える保険方式（自民案）
今まで払ってきた人も払わなかった人も同じだけ貰える全額税方式（民主案）
という哲学の違いでないか
でもって、自民党の社会保障案は素晴らしく変えるとかじゃなくて
現行制度ベースでも今後も何とか持続可能にという案だと自分は理解してる
だいいち民主党案でやらせると実際は消費税25～31％必要になるから
そんなもんさせるかって話
92:日出づる処の名無し
12/06/13 11:38:49.22 NTL1WO07
>>91
> 今まで払ってきた人も払わなかった人も同じだけ貰える全額税方式（民主案）
今まで払ってきた人を、馬鹿にした話だよねぇ…
93:日出づる処の名無し
12/06/13 11:55:30.13 eyspXAj7
>>90
軽減税率だと業界団体のロビー活動で収拾つかなくなりそうな悪寒
94:日出づる処の名無し
12/06/13 12:14:15.46 MuooTmKf
>>91
そういう違いがあるのは分かる
だから民主の反増税派というのは信用しない
基礎年金のために１０%後の再増税を主張していた野田の方がまだ正直だろう
ただ、自民党の方も
現状の年金制度に不満や継続性への不安が国民の間に強いわけだが
現行制度の延長というだけでは不安は払拭できない
いずれまた消費税は上がるし年金の支給開始年齢もだんだんと上がって
負担が大きく貰いが少なくなるんだろうなあというジリ貧の未来ぐらい
しか想像が出来ない
５年前に安倍政権を追い込んだのは年金問題が大きかった
あれ以来ずっと国民の不信感は続いている。何か変えなくてはいけないん
じゃないのかね
95:日出づる処の名無し
12/06/13 12:42:22.24 tLzP5djI
>>94
民主党が「政権欲しいがため言いすぎました」と国会で答弁してるので
当時一緒になって煽ったマスコミが「ごめんなさい」すればいいんだけど
とりあえず今提示されてる民主党案に変えると今以上に「えー」になるのははっきりした
96:日出づる処の名無し
12/06/13 12:47:36.97 6agOP/6P
ナマポで購入した梶原マンション。
同じ超高級マンション群に長男(自衛官)・次男・三男(梶原本人)各々１部屋ずつ所有・合計３部屋も。
ニコ動にも上がったよー
06.12 衆議院予算委員会 馳浩議員（自民）生活保護について
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
梶原のマンションの写真が登場！
その上、部屋まで確定されて次男も違う棟の部屋を所有してる事を確認。
同じマンション群に、長男はおばあちゃんが持ってた部屋を相続。
次男、違う棟(隣)に住んでいて、三男、梶原が５階を所有。
合計、３部屋持っていることがバレた。
長男の職業も自衛官と言及！氏名だけは伏せられてたけどねｗ
ナマポ梶原国会デビューおめでとう！！
国会議員に登記簿も調べられた梶原！！
URLﾘﾝｸ(jlab.ruru2.net)
隣のマンションに兄が居住(新事実！！)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-52.fc2.com)
梶原の兄は、航空自衛隊小牧基地勤務で管制官の指導者の梶原大輔2曹なの？
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
97:日出づる処の名無し
12/06/13 12:52:47.43 6agOP/6P
,．- ‐─ ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! 自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ！老人の為に歩道を整備しろ
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! 老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ！ なんだ、お前元気ないな
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ 最近の若者は全くクズでどうしようもないな
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
/ l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
,/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! !
j! .:.:.:i:.:.:| ヽ| /,ﾉイ / ljﾚｲ |
/ﾄ､ .:.:.::::::l:.::| `y'/ r─---ｲ=='ﾞ ﾘrﾞ'/ ,j!
国民の民意を多数決で計ればこうなる。
しかし国家の大計とは国家を100年後も維持していくことを目標に定めるもののはず。
老人国家となって100年後に日本という国は存在しているだろうか？
98:日出づる処の名無し
12/06/13 13:07:32.61 Sv/JK45t
>>92
それに、民主党は、2009衆院選の時には
「私達が政権をとったらすぐ全ての高齢者に
月額最低7万が支給されるよう制度変えます」
と言ってたのに、実際は支給可能になるのが40年後
である上に、実質5.8万円しか出ないと3月の質疑で判明
URLﾘﾝｸ(ug-jaro.jugem.jp)
ここまでが民主党案全額税方式のぶぶん
同じく民主案、個別上乗せ分年金の財源は「所得比例年金」で年収１５％を徴収
自営業者が全額自己負担なのは現行と同じだが、
現行なら国民年金保険料は一律月1万5千円なのが、
民主党案だとたとえば個人業者で経費差し引いた年収が
400万程度なら月5万円、600万なら月7万5千円払うことになると。
まあ民主党原案でも保険料負担と給付額ともに上限あるそうだけど
消費税10％（民主案なら本当は25％以上）に加えてこれじゃ
個人経営～中小企業経営者軒並み死ぬわな
99:日出づる処の名無し
12/06/13 13:08:41.02 S/y/+ETb
午前中を拾いもののＡＡで総括すると、
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿. .....∥～～～～～、
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_∥ ／支＼ （
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_∥ （ ｀ハ´） ）
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_∥～～～～～'
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＼__┗━━━━━━┛＼_＼_＼_＼. ||～～┐
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｜::|￣,彡.ﾐ,彡 ￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣￣| ::| ||め 横|
｜::| 彡ミ/ﾐ... ∧＿∧ | ::| ||ま 流 |
｜::| |:;ﾄミ ＿＿.. （ ´Д｀） | ::| ||.し し |
｜::| |;:| |◎◎| .（ ）／|[llllll]| ||た |
｜::| |:;| |囲囲| |￣￣|￣￣￣￣￣￣|| ||～～┘
｜::| |￣￣| |====| | |協議会 受付::|| ||
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
100:日出づる処の名無し
12/06/13 13:48:47.53 Sv/JK45t
西田砲さらに
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿. .....∥～～～～～、
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_∥ ∧北∧ （
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_∥ < ｀∀´ > ）
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_∥～～～～～'
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｜::|l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒⌒| || 思 |
｜::||高金利| |迂回ｷﾌ| | ﾏﾈﾛﾝ | |債権転売|| ||始想 |
｜::|￣,彡.ﾐ,彡 ￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣￣| ::| ||め教 |
｜::| 彡ミ/ﾐ... ∧＿∧ | ::| ||ま育 |
｜::| |:;ﾄミ ＿＿.. （ ´Д｀） | ::| ||.し |
｜::| |;:| |◎◎| .（ ）／|[llllll]| ||た |
｜::| |:;| |囲囲| |￣￣|￣￣￣￣￣￣|| ||～～┘
｜::| |￣￣| |====| | |生保返済ﾃﾞｷﾏｽ|| ||
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あしなが副会長の下村博文議員にも飛び火するかもしんないが
執行部が西田に「自民議員に行き当たっても遠慮は要らん」
と許可してるというし仕方ないな
101:日出づる処の名無し
12/06/13 14:10:18.63 2Tfw7d2R
産経によると総裁はハードルを上げたり下げたりしてるそうだ
ハードルの高さは去年からずーっと高止まりだと思うが
102:日出づる処の名無し
12/06/13 14:49:28.91 ikYMjqDi
>>96
これってマジで逮捕なりされても文句言えないよな。
というか、吉本の闇深すぎで怖すぎｗｗ
103:日出づる処の名無し
12/06/13 14:51:26.37 PKirs/GX
997 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/06/11(月) 01:18:15.80 ID:SgOBSL1T
谷垣氏「財務省、私をなめるな」 消費増税賛成へ秋波で谷垣禎一・自民党総裁
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
104:日出づる処の名無し
12/06/13 15:32:41.62 OSoEUmum
あほ、舐め合ってろ
105:日出づる処の名無し
12/06/13 16:12:11.46 Sv/JK45t
いちいち大袈裟に書くねえ。アホな質問に答えただけなのに
6月7日谷垣定例会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
朝日記者Q.
財務省についてお伺いしたい。一昨日の記者会見で、安住財務大臣が
「谷垣先生は日本の国会議員の中では指折りの財政家だと。
ぜひ高い見地から総理と話し合って局面の打開をして欲しい」と水を向けた。
これに限らず、財務省内では、総裁は非常に財政にお詳しいから、
最終的には賛成するのだろうという見方が強いわけだが、
このように見られていることについてどう思うか。
谷垣A.
財政家というか、元財務大臣と言う立場だけで私を見て仰っておられる
とは申しませんがw私も多面な顔、多面な要素を持っていると自分では思っております。
106:日出づる処の名無し
12/06/13 16:33:40.42 NTL1WO07
麻生さんが外務大臣の頃に決まった計画だよね、これ？
パレスチナへ農業支援 調印式
6月13日 15時46分
中東和平交渉が頓挫するなか、経済を通してイスラエルとパレスチナの和平を促そうと
日本政府が進める農業支援のプロジェクトについて、管理・運営を行う企業が決まり、
パレスチナ暫定自治政府のアッバス議長などが出席して調印式が行われました。
日本政府は、中東和平に向けた取り組みの一環として、パレスチナの経済的自立を進めようと、
ヨルダン川西岸のエリコに特産のナツメヤシなどの農産物を加工する工場団地を建設するプロジェクトを
２００６年から進めています。
これについて、工場団地を管理・運営する地元の企業がこのほど決まり、
１２日、ヨルダン川西岸のラマラで、パレスチナ暫定自治政府のアッバス議長や、
日本政府のパレスチナ代表事務所の山本英昭副所長らが出席して調印式が行われました。
運営企業が決まったことで、今後は入居企業を募集して、ことし中にも工場の稼働を目指したいとしています。
しかし、工場の運営を巡っては、必要な水を確保するための井戸の掘削や、
幹線道路にアクセスするための道路の建設について、管理権を握るイスラエル側が許可を出しておらず、
日本政府としては、引き続きイスラエル政府に協力を求めることにしています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
107:日出づる処の名無し
12/06/13 17:04:50.13 kC0Lj4Fc
ブタ野田の、単なるわがままのせいでこれほどまで国民や国会を翻弄している。
こいつのわがままを辞めさせないと、政治を国民が見放す。
このブタ一匹を除去するだけで、ことがすむはずなのに。
このブタのせいで、無駄な議論が続けられている。
税金の無駄遣いだ。
早くこのブタを除去しましょう。
108: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/13 17:50:47.15 pgAtVXWH
選挙板世論調査スレより
931 ：無党派さん：2012/06/13(水) 17:28:37.29 ID:gXpfGHuN
糞吹いたｗｗｗ
ここまで増税法案に執着する神経がすげえ
自分が代表の党なんて眼中にも無いのだな
自民が一番望む解散もすんなり受け入れそうで心強いのお
社会保障「自民案基本」を指示 共同提案目指し
税と社会保障の一体改革関連法案の修正協議をめぐり、野田佳彦首相は
自民党が受け入れを要求している同党の「社会保障制度改革基本法案」の
修正協議を始め、自民党との共同提案を目指すよう、民主党の
前原誠司政調会長に指示した。政府・民主党は１３日、三役会議を国会内で開き、
同法案の修正協議入りを了承した。自民党は同法案受け入れを合意の
条件としており、１５日までの修正合意を目指す首相が同法案を基本とすることで譲歩した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
109:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/06/13 19:08:55.91 神 D2//8ziI BE:1835493179-2BP(2345)
【民主党】東日本大震災で国民見捨て放射能怖さに逃げた小沢一郎元代表！和子夫人が支援者に「離婚しました」と手紙 「隠し子」も綴る
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
110:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/06/13 19:10:05.49 神 D2//8ziI BE:407887272-2BP(2345)
>>109
すみません、誤爆です
111:日出づる処の名無し
12/06/13 19:12:07.19 O+ssyjZ8
>>106
読む限り、すごくそんな感じ
112:日出づる処の名無し
12/06/13 19:13:43.94 HFsh67Nj
>>109
イエイエ誤爆じゃないと思う。ある意味。
民主党の影のボスの小沢と自民党のボスのガッキーのいい対比だと思う。
ガッキーは奥さんも大切にし、国のことも考えてる。
小沢は奥さんを粗末にし、国のことじゃなく自己保身を考えてる。
どっちが本当のボスに相応しいんだよ。
家族を大切にしない奴に国を任せて良いのかよ。
そういう奴がいる政党じゃなく家族を大切にできる人がいる政党に
早く政権渡そうぜ。
113:日出づる処の名無し
12/06/13 19:14:35.90 16OU7mKM
>>106
地道に前進してるのが嬉しいな。
114: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/13 19:25:39.45 pgAtVXWH
にしても、>>87と>>109との比較がすさまじいですな…
115:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/06/13 19:29:08.66 rRlAKiUJ
ちょっと乗り遅れたですが、今日のこと、大体、書いてあるのかな？
あと、漏れがあるとしたら、これくらいかな？
自民山本氏：会期末に首相問責を提出する－参院予算委
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
６月13日（ブルームバーグ）：山本一太氏（自民）は13日午前の参院予算委員会で、
>野田佳彦首相に対し、21日で会期末を迎える国会の延長問題についてただしたが、
>首相は、厳しい日程なのは十分承知していが会期云々ということは軽々に申し上げ
>られないと述べ、回答を避けた。これに対し、山本氏は参院自民党は会期末に首相
>に対する問責決議案を提出すると述べた。
出すらしいです。
116:日出づる処の名無し
12/06/13 19:39:29.77 wgOn/kcu
そりゃまそうだろう
真っ黒で真っ当でない小沢一郎が、谷垣総裁のような夫婦関係を築けるわけがない
117:日出づる処の名無し
12/06/13 19:57:08.87 tlaQ+FeH
>>108
＞政府・民主党は１３日、三役会議を国会内で開き、同法案の修正協議入りを了承した。
まだ与党内で協議してなかったんかいw
118:日出づる処の名無し
12/06/13 20:03:48.77 tlaQ+FeH
自民案受け入れへ調整＝一体改革協議、あす（１５日）期限－民主
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
民主党は１３日、消費増税を含む社会保障と税の一体改革関連法案の修正協議で、自民党の対案である
社会保障制度改革基本法案の受け入れを前提に、同法案の修正案を自民、公明両党に提示した。
期限が１５日に迫る中、野田佳彦首相は自民党の要求に大筋で応じることで、合意にこぎ着けたい考え。
しかし、自公両党とも納得せず、協議はいったん休憩した。
これに先立ち、首相は１３日の政府・民主三役会議で、「自民党が提案している基本法案について、
民主党の考え方を盛り込んだ上で修正し、共同提出できるようにしてほしい」と党執行部に指示。
同時に、２００９年衆院選マニフェスト（政権公約）の理念は堅持するよう求めた。
ただ、民主党内では、マニフェストに掲げた最低保障年金の創設や後期高齢者医療制度廃止の棚上げに
つながる自民党の対案受け入れには抵抗が強い。修正内容によっては党内から反発が噴き出す可能性があり、
調整はぎりぎりまで難航しそうだ。（2012/06/13-17:59）
-----
ふむ、「大筋で合意」じゃ自公とも納得してないのね
＞「自民党が提案している基本法案について、
＞民主党の考え方を盛り込んだ上で修正し、共同提出できるようにしてほしい」と党執行部に指示。
＞同時に、２００９年衆院選マニフェスト（政権公約）の理念は堅持するよう求めた。
＞ただ、民主党内では、マニフェストに掲げた最低保障年金の創設や後期高齢者医療制度廃止の棚上げに
＞つながる自民党の対案受け入れには抵抗が強い。
そりゃだめだよw 誰も納得しない方向ジャマイカw
119:日出づる処の名無し
12/06/13 20:10:19.45 iXsQQ7v2
丸のみするんなら素直にしとけばいいのに、自分達の主張をいれようとするから いつもこじれる。
120:日出づる処の名無し
12/06/13 20:50:17.58 HBjt453y
>>112>>114
リアルな愛情を感じた話
2011/10/30 谷垣氏「亡妻愛した店で誓う来年解散」
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
>谷垣さんは６月に妻・佳子さんをがんで亡くしたが、その１カ月前の大型連休に佳子さんとこの店を訪れていた。
> 「女房は、ブイヤベースを食べて『しらとりさんは実力あるね』って話していた。そのころは抗がん剤をもう止めていたから、体力と味覚が戻ったんだよね」
>谷垣さんは佳子さんの手料理を食べるため、早ければ午後６時前に自宅に帰る愛妻家だった。
ということは、抗がん剤投与してた数年間は味覚障害だった夫人の
手料理を、会合控えてまで毎日ｳﾏｰと食べていたのかと
いや、慣れてればそう毎回味見要らないか
あと去年元旦撮影だというこの写真が何とも良い（記事の結びはちょっと嫌味だけど）
URLﾘﾝｸ(up2.kouploader.jp)
今も玄関で送り迎えしててくれそうな
週刊新潮で、この谷垣担当？カメラマン氏は他の記事でも谷垣への好意を感じる
121:日出づる処の名無し
12/06/13 20:53:30.12 C1tsKHSL
水と油の政策を乳化するには、野田政権では役者不足も甚だしい
122:日出づる処の名無し
12/06/13 21:56:35.34 tLzP5djI
>>109
しかしこれ、小沢Gの空中分解につながったら野党案で消費増税と社会保障成立するかもw
解散がなくなると痛いから、そうならないでほしいが…
123: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/13 22:00:06.55 pgAtVXWH
>>122
あいつら、本当にプライドが全くない集団だから滅多なことを言わないでください…orz
124:日出づる処の名無し
12/06/13 22:18:22.25 HBjt453y
佐藤正久?@SatoMasahisa 2012.6.13 10:06 PM
何故、このタイミングで小沢夫人の手記が出てくるのか？これもある国家的大事をなすための官邸の広報戦かも？タイミングが良すぎる！
和子夫人が「離婚しました」と手紙。愛人や隠し子も記載してあるらしい、お世話になった方々が一番苦しい時に見捨てて逃げだした小沢氏。
125: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/13 22:34:49.26 pgAtVXWH
しかしまぁ、本気で自民党案丸呑みで増税法案が通過したら非常に不味い…………
126:日出づる処の名無し
12/06/13 23:20:50.89 1R2BWLj/
そんな週刊誌ネタを扱う残念な元自衛官現参議院議員クオリティー。片山さつきしかり、ツイッターはまっこと恐ろしい場所ですね。
127:日出づる処の名無し
12/06/13 23:28:35.47 HBjt453y
まあ、小沢夫人（元？）のこの手紙が偽造なら水和会の人が文春に抗議出すんじゃないですか？出ないならガチ
829 ：無党派さん：2012/06/13(水) 18:53:06.78 ID:x72/q9aJ
>>817
松田を叩いて現実逃避したい信者には気の毒だが
今回は直筆の画像が掲載されてんだよ
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
128:日出づる処の名無し
12/06/14 00:12:13.22 6g2HHStd
>>107
ここは自民党の同和食肉工作員の巣窟だから期待できるかもｗ
こいつら生レバー好きだしｗ
129:日出づる処の名無し
12/06/14 00:27:44.42 7gnOkUI/
>>96
梶原の兄貴、自衛官なのか…
んで母親が生保と
130:日出づる処の名無し
12/06/14 01:03:48.23 uuYPt6p7
>>125
まあ確実に景気条項はどうなったんだと騒ぐのは出てくるな
131:日出づる処の名無し
12/06/14 02:26:02.67 yHysJPMi
民主、自民対案の修正骨子を提示 自民拒否の構え
2012.6.14 01:05 （1/2ページ）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 民主党は１３日、社会保障・税一体改革関連法案をめぐる自民、公明両党との社会保障分野の修正協議で、自民党の対案への修正案骨子を提示した。
>年金や高齢者医療の抜本改革について、自民対案の有識者による「社会保障制度改革国民会議」に代え、国会議員も参加する「推進会議」を設置することが柱。
>だが、自民党幹部は１３日夜、「受け入れられない」と述べた。自公両党は合意が得られない場合、１５日に協議を打ち切る方針だが、大詰めを迎えても折り合う見通しは立っていない。
> 修正案骨子では、自民党対案にある「現行制度を基本に必要な見直しを実施する」との文言を削除。将来的に抜本改革を行う余地を残した。
> ３党協議で自民党は修正案骨子を持ち帰ったが、同党幹部は１３日夜、民主党がマニフェスト（政権公約）で掲げた最低保障年金創設や後期高齢者医療制度廃止
>の撤回が明確になっていないとしたうえで、「体裁を整えただけで中身はまったくだめだ」と批判した。
> 公明党は協議のなかで「新年金制度などの関連法案に関する国会提出の閣議決定の取り下げが明記されていない」と抗議した。１４日に再度協議する。（後略）
132:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/06/14 05:21:19.87 20EZtsjx
>>125 >>130-131
物凄く根本的なんですけど、「自民党案」を先方が理解しているのか？
私から見ると、それが気になりますね。
正式名称は「社会保障制度改革基本法案」と言います。
インターネットとかで検索しても、中々出てこないはずなんですね。
（「社会制度に関する特命委員会」が作ってます）
そして、根本的に「合意しても、この内閣で出来るのか？」
なぜ、そう思うかと言えれば、昨日の参議院予算委員会。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
総理は前々から「先送りできない課題」としてましたが、今日の今日まで
何も決まってないじゃないかと。
こんな調子で、本当に出来るのか？
政府と自民党が合意しても、小沢一派が同意しないから実行できないとか、
冗談じゃありません。
「政府と自民党は増税しようとしているが私達は違うんだ」
そんなネタにされてはたまりません。
それは言った方が良いですね。
あと、昨日、公聴会があったんですが、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
税率だけ上げても税収は増えないぞという意見が上程されています。
景気条項にも関係するので、これは目を通しておいた方が良さそうです。
133:日出づる処の名無し
12/06/14 05:24:31.88 1pS817/k
自民党案を丸呑みとは、つまり軽減税率も受け入れるということ？
今の民主自民で一番の対立点はそこだと思うのだが、果たして受け入れられるのかな
134:日出づる処の名無し
12/06/14 05:44:10.01 04rsvFQp
>>133
昨日の時点で、軽減税率については議論継続ってなってたよ
明日までに決めなきゃいけない部分での一番の対立点は
社会保障政策のほうで、最低保障年金（＋所得比例年金）を
民主が撤回するか否かだろ
大体民主党案じゃ実はどうしても消費税25％以上必要なんだから
このへんの中身を全部撤回させないと税の数字の合意やりようがない
135:日出づる処の名無し
12/06/14 05:59:31.71 04rsvFQp
と思ったら、車のだけ先にって？ 本当かなあ
消費増税なら車購入時の税軽減 民主・公明が合意
2012年6月14日3時12分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
消費増税関連法案の修正協議で、民主党と公明党は２０１４年以降に
消費増税した場合、自動車にかかる税を軽くする方向で合意した。
自民党も応じる見通しだ。消費税が上がれば、自動車を買う時の税負担が
増えるため、自動車業界などは軽減を求めている。
車を買う時には消費税のほか、自動車取得税や自動車重量税がかかる。
法案では消費税率を１４年４月に８％、１５年に１０％に上げるため、
公明党は１１日の修正協議で「自動車関係諸税の見直しが必要」として、
取得税の廃止などを求めた。
取得税は税抜き価格が５０万円を超える車を買う時にかかる。
普通車は税抜き価格の５％、軽自動車は３％を支払う。
重量税は車の重さに応じてかかり、買った時と車検の時に支払う。
136:日出づる処の名無し
12/06/14 05:59:49.44 ojd8JOyf
>>130
そら言われてもしょうがないでしょ
「今回の修正協議でどんな習性が入るのを何を期待しますか？」なんて世論調査が
あったとしたなら多分一番多い回答は「景気に対する配慮」だろうし
むしろその部分こそ一番熱を入れて話し合ってほしかった
>>71
>ただ難しいのは、景気っていうのは、みんなが『景気が良くなって来たな～』と思う頃、
>じゃあやろうって決めて消費税をやるまでには1年間くらい準備期間が要るわけですね、
>そうすると1年ぐらい経つともう大体『ちょっと調子悪くなって来たな』というふうになってることが多い。
こんな言い訳など言わずに、「我々が政権取れば必ず標数値を出せます。
だから消費税上げるのは問題ないんです」と谷垣が言えばヒーローだったのに
庶民が一番直面する景気や逆進性対策はあっさり先送りで合意して
マニフェストを撤回しろとか何とかしょうもない事で意地の張り合いばかり
そんな事こそ自民が政権取ればどうとでもなるだろうに
137:日出づる処の名無し
12/06/14 06:03:44.52 04rsvFQp
>>136
94 ：無記名投票 2012/06/12(火) 21:32:18.39 ID:4ScEIaS+
茂木が国会でもテレビでも今年うんざりするほど言ってきた物価目標、成長目標の話は聞かんふりで、
今になって増税法案に目標入ってないおかしいぞっていうのはそれこそおかしい
138:日出づる処の名無し
12/06/14 06:22:41.28 ojd8JOyf
>>137
だから「うんざりするほど言ってきた」んなら今回の交渉でも
それをメインにして修正させればよかっただけの事
政治家は法案で形にしたものが全て
茂木が言った、石原幹事長が言った、安倍が言ってた、石破が言った
谷垣さんも講演で言っていた、そんな話こそうんざりだ
139:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/06/14 06:26:08.30 20EZtsjx
とにかく情勢から見て「丸のみ」の公算は、かなり大きいと思います。
万が一に「丸のみ」という事ですと、早い話が、
「分かりました。自民党の案でやりましょう」
と、云う事をですね。
ここから、問題です。
「では、どうやって、実行するのか、教えて下さい」
民主党支持者の方々には言い難いセリフですが、敢えて言わせていただくと、
「出来もしない事を出来ますって言うのは、あんたらの十八番だから、信用できない。
どうやって、実行するの？
どうやって、表で幟を立てて騒いでる連中を説得するの？
どうやって、何を何時までに、どういう風にやるの？
納得できるように説明してください。
口約束だけで信用されると思ったら大間違いですよ。」
本当に丸飲みするって言ったら、次の段階は、これですね。
140:日出づる処の名無し
12/06/14 06:29:36.30 kO9ox+Ej
>>138
なんにために税率を上げるのか＝目的
どのように上げるのか＝手段
なんだから、目的より先に手段に関する方法論を協議してどうする。
講演で説明するときには、両方を順番に同等の重みで説明するのは
当然だけど、協議を行い同意を求めるときには明確に優先順位が違うぞ。
141:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/06/14 06:46:12.11 20EZtsjx
あと、>>139 の補足というか、蛇足ですが、
自民党案を「仮に」政府が丸呑みしたとして、その実現性と実行性を納得させる
相手は自民党じゃありませんからね。
国民ですよ。
国民の皆様が、
「なるほど、政府は、自民党案を受け入れて、こういう風に安心できる社会を
作ってくれるのか」
と、納得して頂ける物を用意してくれないと困りますよ。
先ほども書かせて頂きましたが「自民党案」を本当に理解してますか？という
のは、ここに掛かってきます。
政府の説明に国民が全く納得しないなら、それで合意したら、「国民軽視」の
そのものです。
万が一にも「自民党案なんだから自民党が国民を説得しろ」と仰せになるなら、
つまり「今の政府にはできない事」だと言う事です。
了解しました。私たちがやりますので「そこをどけ」と言う事に。
つまり、その場で解散を求める根拠になります。
あくまで「丸呑みしたら」という仮定の話ですけどね。
142:日出づる処の名無し
12/06/14 07:25:31.25 1pS817/k
租税特別措置はやめてくれ～
143:日出づる処の名無し
12/06/14 07:27:17.14 ll15er41
>>141
自民党案丸呑み→消費税法案通過→やっぱり消費税以外の法案は民主案で行くよ、までは想定内
もちろん冗談ですとも、冗談だよね？
144: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/14 08:09:55.12 l22q2YLC
>>135
時事通信でも同様のソースあり。
住宅、自動車減税で一致＝消費増税とセット－民自公
URLﾘﾝｸ(jiji.com)
145: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/14 08:56:35.31 l22q2YLC
>>143
これが自民党政権なら安心してみてられたのですが、民主党政権だから
本当に滅多なことを言わないでくれ…………
あいつら、国民生活なんかどうでもよく、自民の妨害と自分たちの生存しか興味がない俗物の集まりだからな……
本当に、消費税法案は可決されるのであろうか…………
本当に心配になってきた。(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
146: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/14 08:57:26.50 l22q2YLC
個人的には、とっとと交渉を打ち切ってくれれば安心できますがね……
(民主党のペースになるだけで、なんの利がない)
147:日出づる処の名無し
12/06/14 11:14:24.13 v2P/An2x
６月１７日（日） 青年部・青年局 全国一斉街頭行動
拉致問題を風化させない。
青年局が全国一斉に街頭演説を行います。
URLﾘﾝｸ(youth.jimin.jp)
自民党青年局では、平成１６年以降の毎年６月、
「北朝鮮による拉致問題の解決」をテーマに全国一斉街頭行動を実施しており、
本年も６月１７日（日）、全国約１００か所で実施します。
（一部地域では前日１６日に開催）
谷垣禎一総裁が東京・スカイツリー前（１６日）、
石原伸晃幹事長が東京・新宿アルタ前（１６日）、
小泉進次郎青年局長が神奈川県・小田原駅東口（１７日）、
その他多数の国会議員や地方議員が全国の会場で参加を予定しています。
各会場の開催時間・場所をＰＤＦファイルでご確認の上、ぜひお近くの会場にお立ち寄りください。
URLﾘﾝｸ(youth.jimin.jp)
148:日出づる処の名無し
12/06/14 11:36:49.55 1pS817/k
【雇用】精神障害者の雇用義務化へ 厚労省方針、社会進出促す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
149:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/06/14 12:05:17.14 神 vb4bIH7t BE:582696645-2BP(2345)
>>148
精神障害者の立場から言わせてもらえれば、実効性はあるのかと
ただでさえ、今のブラック企業が精神病患者を大量に生産している中で
理解のない上司にあたったりしたら目も当てられん
精神以外は健常者と変わらないからと言って仕事を押しつけてくるという報告がメンヘル板で
多数上がっている状態で、精神状態を悪化させずにいられるのかと
更に言えば、精神病患者だからという理由で補助金目当てに２年間だけの派遣・契約社員が増えるだけじゃねえのかと
150:日出づる処の名無し
12/06/14 16:34:20.59 O0U+s+ma
ただ放り込んで終わりだな。枠奪ってると精神障害者への心象も悪くなりそうだしな。
偽装とか今でさえ言う奴がいるのにこれやったら増える。そんでホントにやばい奴が悪化すると。
絶対にろくなことにならない。
151:日出づる処の名無し
12/06/14 16:47:10.03 p0n6q0rw
ホワイト企業内部にブラック上司が増殖したってオチで終わりそうだけどな
152:日出づる処の名無し
12/06/14 16:57:56.32 aCgfxchh
出世できないと「サベツガー」ですね
153:日出づる処の名無し
12/06/14 17:21:16.58 +3clpAP8
今の所これが最新記事？ 野田研で拾ってきた奴
自民、消費増税法案の再修正要求へ 「譲歩見られない」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
物理的に時間切れっぽいなぁ。
民主党が無理を通して今日中に丸のみと解答→自・公はゆっくり検討して明日午後返答も民主党内の取りまとめを条件
→民主党夜に急遽両院議員総会を開くも纏まらず→15日が過ぎて自・公より協議終了のお知らせ
まあ、本来今日纏まらない段階で時間的には詰んでる訳だが、物理的な無茶を平気で押し込む民主党には理屈が通らないからなぁ。
磯崎議員によると国会の会期延長の話も来ないらしいし、21日には一体改革法案取り纏め失敗で
国会閉会のお知らせが民主から届いて衆参で内閣不信任案＋首相問責決議案の提出になるんじゃないかねぇ。
154:日出づる処の名無し
12/06/14 17:37:35.84 +3clpAP8
>>149-152
うつ病から回復して復職を目指してる身だけど、雇用義務なんて止めた方が良いわ。
こういう人たちには心身共に休養する時間と頭を休めて脳が通常通り考える力を回復する余裕が必要なんであって、
むしろ仕事をさせる事は病状の悪化に繋がるとしか思えん。
本当にそういう人たちの社会復帰を促進したいなら、精神科・心療内科とカウンセラーの連携強化
(具体的に言うなら、例えば診療報酬におけるカウンセラーの扱いの変更で院内にカウンセラーを常設できるようにするとか)や、
うつ病回復後の復職支援強化に力を入れる方がよりまともな対策。
休ませなきゃいけない相手を無理やり仕事させてどうすんのよと。
155:日出づる処の名無し
12/06/14 18:00:00.92 KeuQl8XD
>>149-152>>154
これは鬱病とかの薬物治療でどうにかなる人は含まれてはいないみたい。
いわゆる発達障害とかの先天性精神障害者や
現代ではもう治る見込みが薄い双極性障害罹患患者とかの雇用の話。
ただね、こういう人達が働ける職場はガチで限られる。
身体障害者と同等に扱っちゃだめだろう。
まずは精神系専門医やカウンセラー等の増強が必須。
特に成人の発達障害関係はガチで専門家が不足している。
その上で>>154氏のいうような対策を図るのが肝要かと。
156:日出づる処の名無し
12/06/14 20:09:21.28 jlISOrKs
>>154
たぶん具体的には統合失調症とアスペルガー障害を念頭においてると思います。
躁鬱に雇用義務ってのはありえない選択。
157:日出づる処の名無し
12/06/14 20:48:32.43 +3clpAP8
>>155-156
なるほど、そっち側ですか。何というか、余計に無理じゃないの？としか思えないなぁ・・・
先天性にしろ後天性にしろ、障害を持った人には障害者手帳を認定を受けて通れば貰えるのだけれど、
自分はうつとは別に先天性の身体障害もあったのでこれを持ってる。
障害等級では３級なので、あまり無理は出来ないが日常生活に支障のないレベルと言ったところ。
精神の場合も身体障害者と同様に、精神障害者保健福祉手帳に記載される障害等級というのがあるみたいだが、一番下が3級。
身体と精神では同じ等級という風に扱えないかもしれんが、正直、精神障害において自分とどっこいが最低ラインってのはかなり厳しいと思う。
1，2級の人は仕事を満足に出来ないだろう。身体障碍でも1，2級になると相当苦しい。
そして、恐らく雇用義務化に該当する障害の人は1，2級に当たる人の方が多いと思われる。
以前、に恐らく3級相当の精神障害持ちの人(障害認定は受けてないと言ってたが)に会った事があるけれど、
その人でも相当苦労しているって話をしてた。しかも、自分は同じ病気の中では稀に良い方のケースだとも強く言っている。
その人を見ると、3級でも可能な仕事を選べばギリギリ出来るかという所。1，2級はそもそも仕事云々の話じゃない。
精神障碍者の雇用義務化ってのは現実的に言って不可能なレベルの話だと思う。
158:日出づる処の名無し
12/06/14 21:17:49.46 DcJRGBhh
NHKのNW9によると「怨念の政治から卒業せよ」だってw
159:日出づる処の名無し
12/06/14 21:22:25.92 YDPpzAlN
NHKはあんなもんだ
昨日今日悪くなったわけじゃない
口蹄疫を無視しつづけた時から何も変わってない
160:日出づる処の名無し
12/06/14 21:23:32.08 sHNtdzG3
>>158
お前が言うな、ですな。
161:日出づる処の名無し
12/06/14 21:30:29.33 oKRNW2KL
>>149
質問なんだけど、フツーは健康状態とか持病とか、面接で質問されるよね？
精神疾患って就活の時に申告しなくていいもんなの？
親戚が障害児の学童保育に勤めてるんだが、「新人さんが、実は分裂症持ちだった。薬飲むと朦朧とするから、暫く休むことになった」と園長に言われたって話を聞かされたんだわ。
（人がいい園長だから、クビにしないと決断したらしい）
突風暴れ出す障害児も多いし、自傷・他傷・事故防止とか安全面に気を配らなきゃならんのに、自分の面倒を見れない人が隠して就職とか、スゲー迷惑だよなと思ったわ。
162:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/06/14 21:37:13.34 神 SGXMh0nn BE:1835492797-2BP(2345)
>>161
自分の場合は隠してますね
メンヘル板用語でクローズって言いますけど＞勤務先に病気を言わない
統合失調症の場合は隠しようがないですが、鬱病の軽度や躁鬱病の躁時はわからない場合もありますよ
それに精神病患者の場合は滅多に就職口がないので隠さざるを得ないと言うことろがあります
163:日出づる処の名無し
12/06/14 21:49:13.24 oKRNW2KL
>>162
回答ありがとう。
精神疾患にしろ体の疾患にしろ、就活厳しいのはみんな同じじゃね？って思った。
まぁ、事務職とか工場とかコミュニケーション不要そうな職場なら、隠してても大丈夫かもしれないけど…。
「子供の面倒を見る仕事」は命に関わる可能性が高いんだから、ガチで申告義務つけて欲しいわー。
164:日出づる処の名無し
12/06/14 21:59:50.67 71knWgML
>>163
うつの休職歴、通陰暦はあるけど、能力は健常者よりも持ってる人もいるんだから
なんとか働けるようにして欲しいな。その後の症状ももちろん見て
うつは誰にでも起こりうる病気で、自分だって発症しないかは分からない
「俺は大丈夫だ！」と自信を持ってる人ほど危ないというね
165:日出づる処の名無し
12/06/14 22:01:01.92 71knWgML
>>164 変換ミスorz
×通陰暦
○通院歴
166:日出づる処の名無し
12/06/14 22:04:37.49 ew18MAD/
明日のNHK9時のニュースにガッキ―出演だそうです
167:日出づる処の名無し
12/06/14 22:04:54.32 ew18MAD/
sage忘れごめんなさい
168: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/14 22:06:43.18 l22q2YLC
>>166
消費税増税に賛成に回るのだろうか…野田研スレより
589 ：日出づる処の名無し：2012/06/14(木) 21:55:12.17 ID:TSlmHdr3
自民、基本法案で譲歩 民主検討、協議大詰め
2012年6月14日 21:39
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
自民党は１４日、社会保障と税の一体改革関連法案の修正協議で、既に大筋合意している関連７法案とは
別に成立を求める「社会保障制度改革基本法案」に関し、民主党に譲歩する案を示した。当初案は
「現行制度を基本」として民主党が掲げる新年金制度導入や後期高齢者医療制度廃止の撤回を求める内容
だったが、「現行制度の現状を踏まえ」と表現を改めた。
公明党を交えた修正協議は基本法案の扱いが、残る最大の焦点。自民党の譲歩案を受け、民主党は対応を
検討、１５日を期限とする修正協議は大詰めの調整が断続的に続いた。
169:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/06/14 22:18:33.66 神 dQt7p1Vz BE:1864627788-2BP(2345)
>>163
身体の場合は補助金がジャバジャバ出るので雇うことは多いのですが、
精神の場合２人で身体の１人分なのでなかなか＞雇用促進補助金
で、今の政権下で景気がアレですからますます難しいというスパイラルに入ってますね
170:日出づる処の名無し
12/06/14 22:20:24.73 oKRNW2KL
>>164
鬱と分裂症は全然違う病気な件。
身体的理由にしろ精神的理由にしろ「職能にムラがある人」を保育の現場に付けるのは、安全面でアウト。
…って思うのが親心。
他の職員に負担が掛かる事も踏まえて、フォローできる状態かどうか判断するのは責任者の判断次第でもいいよ。
ただし「隠して就活が当たり前」ってのは、業種によっては法律で禁止して欲しいって話。
171:日出づる処の名無し
12/06/14 22:27:56.77 71knWgML
>>170
> 鬱と分裂症は全然違う病気な件。
うん、それは分かってます。誤解させるレスでスマソ
> 「隠して就活が当たり前」ってのは、業種によっては法律で禁止
それは「その業種へは就職不可」と同義なわけで、症状の程度も考えると難しいと思う
やり方を間違えると差別の助長になりかねないし
現場の判断に任せるのがベターな気がする
172:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/06/14 22:36:15.54 神 dQt7p1Vz BE:728370555-2BP(2345)
病気への理解の拡大と、景気回復で何とかなるんじゃないかという
そう思わないとやってられません、はい
173:日出づる処の名無し
12/06/14 22:36:24.86 aCgfxchh
そろそろスレ違い
今の政権与党のスレでどうぞ
174: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/14 22:38:22.29 l22q2YLC
時事通信より
本当に、情報が錯綜としているからここ数日間胃が痛い…orz
自民が再修正要求＝一体改革、調整大詰め－１５日に合意期限
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
消費増税を含む社会保障と税の一体改革関連法案をめぐり、民主、自民、公明３党は１４日、国会内で社会保障に関する分科会を断続的に開き、修正協議を続けた。
自民党は、１３日に民主党から示された回答について「不十分で受け入れられない」と拒否し、再修正を要求。合意期限が１５日に迫る中、調整は大詰めを迎えた。
（2012/06/14-22:00）
175:日出づる処の名無し
12/06/14 22:41:28.91 YDPpzAlN
会見での「基本」を貫く発言とさっきマスコミが出した譲歩の情報とがあってないんだよね
予断は持たないけど、あいつら狼少年だからなあ
176:日出づる処の名無し
12/06/14 22:56:07.88 +3clpAP8
>>174
んー、さっき総裁の会見見たけど、基本法に合わなければ個別案件で合意出来ても却下じゃない？
基本法丸のみ＝マヌケスト撤回だから、どう言い繕っても解散総選挙要求への道は変わらん気がする。
つーか、正直賛成どころか引き延ばして協議打ち切りが本路線だと思うなぁ・・・あの会見のふいんき（何故k(ry）だと。
>>172
まあ、ぶっちゃけそうなんですがw
…素直に障害オープンにすると引っかからんのですかねぇ。不況だから難しいのは当然なんですがorz
大学4年生の従兄弟と求職活動を一緒にに頑張り合うのは、励みになるのか何とも微妙な気分になるのか…w
177: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/14 23:21:53.01 l22q2YLC
>>176
＞基本法に合わなければ個別案件で合意出来ても却下じゃない？
ありゃま…
まだ、自民党に期待しても良いのかな…?
178:日出づる処の名無し
12/06/14 23:29:41.52 oKRNW2KL
>>171
「差別への増長」って理由を振りかざされて、より適性のある人の就業機会が奪われている件。
フォローする同僚側にしても、不定期な長期休業で負担倍増・フォロー疲れが溜まり仕事のクオリティー低下・本人の薬の副作用による注意欠陥での事故ETC…が予想される状態が障害児の身の回りで起きてるってのが怖いわ。
同僚の妊婦さん２人まで、その人の休む間に頑張らざるおえない状態とか、マジでｱﾘｴﾈｰって感じ。
理解ありすぎる責任者って、心優しい頑張り屋の部下に負担かけるから、それこそ鬱の元なんじゃねーの？
>>172の言うように、景気が改善して他の仕事に就きやすくなれば「子供の安全<<<<<自分の就職」って人が減るかもね。
179:日出づる処の名無し
12/06/14 23:43:10.87 +3clpAP8
>>177
というか、別に自民党は焦る必要が無いじゃないの。
期限を区切ってるのは『民主党が信用の無い党だから』ってだけで、別に会期までに決めなければいけないという事でも無い。
決めなければ困るのは政治生命賭けちゃってる総理の方であって、自民党は野田首相が潰れてくれても自分らの案を粛々と採決していけば良いだけで。
大体、参院自民はどっちにしろ会期末には問責を出すと明言しちゃってるし、衆院で可決したところで参院でどう転ぶか分からない。
自民案を丸呑みしようがしまいが、参院では一体改革の法案審議はそれなりの時間を取らせることになるし、
その審議の過程で岡田や小宮山辺りがまたアホな事を言えば約束破りって事で終了。
おまけに自民案丸のみだと民主側の質問者からマヌケストの問題を叩かれる訳で…野党からも叩かれるだろうけどw
自分で書いていて何だが、丸呑みしてもあんまり野田さん持たなそうだね。
まあ、参院で問責可決されるだろうからどっちにしろ今国会までだろうけど。
180:日出づる処の名無し
12/06/14 23:47:00.46 71knWgML
>>178
> 「差別への増長」って理由を振りかざされて、より適性のある人の就業機会が奪われている件。
さすがに市民団体みたいな事は言うつもりはないよｗ
あなたの言う学童保育の事例は、統合失調症(今日では分裂病とは言わないよね？)
を隠してた人が、健常者よりも適性を認められた点が気になるんだけど
この業種で働こうという健常者がそもそもも少ないんじゃない？
…論点がずれた上にスレチなのでこのへんで止めます
181: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/15 01:18:37.15 VwJ6FjaF
野田研より
828 ：日出づる処の名無し：2012/06/15(金) 01:12:03.09 ID:z1aIVSVG
予想されたとおり、先送り、先送り、っと＿＿＿＿
修正協議、決着持ち越し
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
社会保障と税の一体改革関連法案に関する民主、自民、公明３党の
実務者による修正協議は１５日未明、決着を持ち越した。
182:日出づる処の名無し
12/06/15 01:30:11.93 KNNP9hmh
自民党信者という精神障害
183:日出づる処の名無し
12/06/15 01:33:51.44 OqQ5Tm7e
>>180
内部の人間じゃないから、何人面接に来たかなんて知らんがな。
面接の一時凌ぎで運良く上手くのを狙って「隠す」んでしょ？
隠して幼稚園や保育園に就職されたら、目が行き届かなくなる子供の人数が格段に違うよね？
病気バレが怖くて隠してるんだから、周りのフォローがない可能性もあるんだよ。
万が一、薬で注意散漫になるような人が乳児園に就職して死亡事故を起こしたら最悪でしょ。
色盲の人が就職に制限があるのに、精神病だけ職業選択の自由を認めろとかムリ。
隠して免許取って、死亡事故を起こしたテンカン患者と同じくらい無責任で自己中だと思うわ。
極一部なんだろうけど、そういう人がいる限り一定のルールは必要だと思うよ。
184:日出づる処の名無し
12/06/15 01:36:02.95 opxPhooL
増税だけしたくて党勢はどうなってもいいなら民主党と修正協議でもして採決して賛成すりゃいいんだろうが
総選挙では民主党と同じとみなされるよ 民主党と同じく沈む
ここは解散一本にしぼって反対しまくるべき