12/05/05 23:15:18.15 ZFckfduk
小選挙区制である限り、また風が吹けば妙な所が与党になるよ。
ゲルとかは政権交代起こるべしって考えで小選挙区制推してたけど、
やっぱり日本は自民単独与党が一番安定するんじゃなかろうか。
勿論ゲル自身は清廉で理想も高い人だけど、現実見る限りその考えだと失う国益が大きすぎる。
とはいえ民主党が「ここまでの」ゴミクズって予測できてた人もそういなかったんだろうけど。
331:日出づる処の名無し
12/05/05 23:30:43.63 iVVtDKQu
>>330
いやいや、ゲルも「小選挙区に移行しただけ」では駄目だと言ってる
小選挙区にせよ、中選挙区にせよ、メリットもあればデメリットも必ずあるわけで
そこが詰め切れないと、小選挙区だから悪いという話でもない希ガス
332:日出づる処の名無し
12/05/05 23:42:31.36 ZFckfduk
>>331
ゲルの考えって、政権交代が容易に起こり得るような状況になれば、
万年与党ボケした自民党にも緊張感が生まれるし、政権担当能力を持つ別の政党が成長するっていうようなものだと思ってたけど
理解が足りなかったかな。
小選挙区っていう制度が悪いって言うつもりは無いですけど、自民党以外がアレすぎる現状、デメリットが多すぎるんじゃないかと言いたかったんで。
333:日出づる処の名無し
12/05/05 23:45:47.15 iVVtDKQu
そして、小選挙区旋風が吹き荒れたのも晩年の田中角栄や金丸みたいな腐敗した政治家が出てきたのもあるよね
自民単独与党もいいけど長期政権になった時の事も考えないとね
334:日出づる処の名無し
12/05/06 00:26:07.09 Qu5Fgi88
民主党政権になってから、共産党は本当にいざという時にはほとんど役に立たんということを学んだ。
何が確かな野党じゃボケ。
335:日出づる処の名無し
12/05/06 00:47:49.87 44gsuuOA
石破茂×西田昌司×大西ひろゆき パネルディスカッション
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)（ニコニコ動画）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（YouTube）
336:日出づる処の名無し
12/05/06 05:53:47.57 hbXkbDHm
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
米政府はモンサントと一体となって遺伝子組み換え作物を世界に拡散
337:日出づる処の名無し
12/05/06 07:28:22.02 MA5UyA54
そして民主党はTPPを推進して農産物の関税を撤廃します
338:↓
12/05/06 09:23:41.99 /gNNFU/o
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】12
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
>>75-81
75 ：(さくらじ) 第30回 主権回復記念日を 井尻千男･佐波優子と語る！
76 ：(桜前線) 観音寺市･琴弾八幡宮より
77 ：(草莽崛起) 4.27 頑張れ石原都知事！守るぞ尖閣！緊急国民行動
78 ：(守るぞ尖閣) 東京都尖閣諸島寄附金口座ご案内
79 ：(人間性の欠如) 畏れを知らぬ中共、生き仏と盲目の人権活動家
80 ：(ダイジェスト版) 4.28 主権回復記念日国民集会
81 ：(完全版) 4.21 奉納･英霊に感謝を捧ぐ朗読＆コンサート
>>89-98
89 ：(林眞佑子) 産休から復帰、心機一転頑張ります！
90 ：(井上和彦) こんなに強い自衛隊、北朝鮮と戦わば
91 ：(安全保障放談) 大丈夫か？日本の防衛
92 ：(桜前線) 静岡市と大阪市より
93 ：(国体) 平成二十四年 昭和の日をお祝いする集い
94 ：(世論調査) 内閣支持率最低更新、憲法改正必要6割
95 ：(西岡力) 4.28 すべての拉致被害者を救出するぞ！国民大集会
96 ：〃
97 ：(断絶一歩手前) 子孫のためにも、絶対に尖閣を守ろう！
98 ：(撫子日和) 歴史に連なるには、軍歌に思う
339:↓
12/05/06 09:24:00.84 /gNNFU/o
>>111-120
111 ：GHQ焚書図書開封 第16回
112 ：(宇都隆史) マスメディアの歪み、主権回復記念日報道より
113 ：(宇都隆史) 日本国憲法制定の経緯と自民党新憲法草案
114 ：(葛城奈海) 戦争被害、ルート･アイリッシュを見て
115 ：(お知らせ) 街頭宣伝、講演会、尖閣漁業活動等
116 ：(草莽崛起) 4.21 仙台にパンダはいらない！デモ行進
117 ：(欧州情勢) ドイツ圧倒かユーロ分裂か、選挙と経済の行方
118 ：(明るい経済教室) 名目GDPと実質DGPの違い
119 ：(消費増税) 増税派の論拠、それこそがギリシャ化への道
120 ：(拉致問題アワー) ｢4.28 国民大集会｣～家族の声 Part1
>>128-135
128 ：(桜前線) 長岡京市と東北の被災地から
129 ：(人権救済法案) 4.30渋谷＆4.21広島、絶対反対日の丸デモ行進
130 ：(憲法記念日) 再考、占領基本法と敗戦利得
131 ：(尖閣購入) メッキの剥げた世論誘導、5日間で7500万円の寄付
132 ：(陳光誠) 人権派は恥を知れ！オバマの裏切りと媚中メディア
133 ：(日本の脅威) 中共とTPPと北朝鮮、そして無能な日本政府
134 ：(災厄をもたらす者) 扇動新聞、原発対応、極端な価格競争
135 ：(今週の御皇室) 天皇皇后両陛下の5月のご予定、お薦めの本
340:↓
12/05/06 09:24:18.18 /gNNFU/o
>>139-148
139 ：(民間憲法臨調) 第14回 公開憲法フォーラム
140 ：(中日新聞) 言論封殺、社論に合わぬと南京広告を拒絶
141 ：(言いたい放談) 戦後日本的政治と言論への訣別を
142 ：(ニュースの読み方) 報道機関の在り方、社論とステマの関係
143 ：(感々学々) 欧州は何処へ行くのか？
144 ：(直言極言) 大衆社会、これからの日本とかつてのドイツ
145 ：(日韓関係) 反日の報酬？数百億円規模で国債購入
146 ：(大道無門) 谷田川惣、女系論の誤魔化しを暴く！
147 ：(青山繁晴) 主権回復と沖縄占領、橋下市長と計画停電
148 ：(日いづる国より) 林潤、憲法と自衛隊と南京
>>153-154
153 ：(討論！) 地方から国を変える―新しい潮流は生まれたか？
154 ：〃
341:日出づる処の名無し
12/05/06 10:14:41.49 DCJV2o/k
>>321
元民主党議員でも優秀な人ほど早々に見限って出て行くという事はあったなぁ…
埼玉の上田知事は、優秀かどうかは人によって違うだろうから言及はしないが、この典型的なタイプだな。
大阪に居る元横浜市長の中～さんも早々に出て行ったけどアレに夢見てる状態じゃねぇ…
市長時代の評価が微妙という話があるし。
342:日出づる処の名無し
12/05/06 11:02:16.94 Up8/ho65
>>341
横浜開港博は国政どころか総括される立場だと思うけど(´・ω・`)
343:日出づる処の名無し
12/05/06 11:44:05.38 6rhLQiRk
【政治】 民主党の輿石幹事長 「俺たちは、まず谷垣の首を取りに行く」・・・年末まで超大幅延長の奇策で衆院解散、党分裂を回避
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｺﾜｲﾖｰｺﾜｲﾖｰw
344:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/05/06 12:18:23.71 s4sOCtv+
>>343
民主「党」としての戦略なら、それは正しいですね。
違法献金問題が発生した時の鳩山総理も、外国人献金問題が発生した時の菅総理も国会を早々に閉じて逃げた事が最大の敗因です。
あくまで国会戦術だけの話ですけど、前任の2名は不戦敗してた訳です。
だから、不戦敗を避ける意味では、その戦略は実に正しいです。
問題は、正面から戦い、戦力が自民党より民主党が上回るのかということだけです。
うーむ。
とりあえず、確実に言える事は、今までとは違う国会戦略が必要になります。
今まではひたすら逃げ回る総理をひたすらに追い掛け回す追撃戦をやっていた訳ですが、逃げずに陣を構えるつもりなら、その戦略は
今後から通用しません。
こちらも陣を構えて時折ある迎撃に備え、戦術ではなく戦略そのものを練り直す必要があります。
いずれにせよ、民主党輿石幹事長に申し上げるべき事は、
「望むところでございます。是非とも国民のために良い議論をいたしましょう」
だけですね。
345:日出づる処の名無し
12/05/06 13:12:34.21 fk/jmpKp
民主党の狙いは、
「谷垣総裁は解散に追い込むと公言しながら、三年間それが果たせなかった。責任を取って辞めるべきだ」
「言ったことをやれないのは自民党も同じだ！」
とこう喧伝することじゃないですかね。
国会を開いていようが逃げの姿勢なのは変わらないし、まともな政策論議なんかやるつもりないだろうと思いますが。
346:日出づる処の名無し
12/05/06 15:03:27.56 eLTJfqFi
ここじゃないどこかのスレで
「民主党政権になってから国防に関する法整備が整ってきたのはなぜか、民主党実は優秀？」
という質問に、
「野党が優秀になったから。意味無く反対とかしないし。国の為になるならすぐ受け入れるし。
そもそもﾜｹﾜｶﾗﾝ法案提出（人権擁護法案とか）しないので時間も有効に使われてるし。」
というのがあったな。うろおぼえだが。
与党も自民、野党も自民・・・というわけには行かないが、与党がまともなのはもちろん、
野党第一党にもまともな党が欲しいね。
347:日出づる処の名無し
12/05/06 15:14:13.12 +KPH9h4s
>>345
民主党の狙いと言うより民主応援団であるマスゴミの狙いっすね。
348:日出づる処の名無し
12/05/06 16:55:09.92 Qu5Fgi88
>>345
問題はだなぁ、前者については自民党内でもそう言って騒ぐのがいそうだということだな。
349:日出づる処の名無し
12/05/06 17:22:55.71 VwlTpfxS
谷垣降ろしを報道すること自体がもう攻撃だしね
だってこれで変わらなかったら「やはり自民も変わらないのだ」とか言って
ネガキャン張ってくる輩が絶対出てくるもの
そもそも選挙勝ってるのに何故変わる必要が…
350:日出づる処の名無し
12/05/06 17:30:57.67 EaN/Yb7H
自民支持者の多くも、おそらく次は谷垣以外になるだろうと思ってるんじゃないかな
（このスレではいいづらいけど・・・）
351:日出づる処の名無し
12/05/06 17:33:24.65 Z2K7l0Oh
変える必要はあるだろ。足引っ張ることしかしない奴排除したりとか。
さらに力を発揮できるようにちゃんと纏まるべき。
352:日出づる処の名無し
12/05/06 17:35:52.94 u7CK6Wsn
>>350
ガッキーが可哀想。今までこの野党自民党を壊さずに努力してきたし、
若手起用してドンドンやらせてた功労者なのに。
ガッキーの苦労を知らないで。
石破なんか人徳ないし、石原ジュニアなんか軽薄そのものだし。
353:日出づる処の名無し
12/05/06 17:42:54.26 BPZAR2qd
>>352
わざわざ石破・石原を貶めなくても谷垣総裁の立派さは強調できるでしょうに
354:日出づる処の名無し
12/05/06 17:46:51.04 fRbDwvga
350 ：日出づる処の名無し：2012/05/06(日) 17:30:57.67 ID:EaN/Yb7H
自民支持者の多くも、おそらく次は谷垣以外になるだろうと思ってるんじゃないかな
（このスレではいいづらいけど・・・）
みんなそう思っている・・・印象操作工作そのもの
355:日出づる処の名無し
12/05/06 17:47:49.27 cEMzOpeT
少なくとも政権交代したなら、その時の首相は谷垣さんしかいないと思ってるけどね。
石破さんは残念ながら経済オンチだし、幹事長では軽い、林さんは求心力と
ネームバリューが足りないだろう、どの人も首相としては、だけど。
谷垣さんは時間が経つごとに支持率を上げていく、稀有な首相になり得ると思う。
356:日出づる処の名無し
12/05/06 17:48:01.98 u7CK6Wsn
>>353
だって、ぞろぞろと自民党の形勢が良くなりつつある頃になって
こぞって総裁選にでるでないって言いはじめてる奴らだからだよ。
あの大変な時に名乗り出ないで。
人が集まらないから出られないとか、今そのときじゃないからでないとか
調子が良すぎるからだよ。
ガッキーはその大変な時に名乗り出たんだ。
それだけでも根性の座った人じゃないか。
357:日出づる処の名無し
12/05/06 17:50:56.43 nyfbFRtg
>>353
しかし次は誰かと考えると、有力候補にはかけてる部分が多過ぎないか？
他に例えばどんな人が考えられるのか教えて欲しいよ。
一般人には露出の少ない議員まで全チェックは出来ないんだし。
358:日出づる処の名無し
12/05/06 17:55:16.59 1uFFAGfp
軽減税率とかバカな政策は止めて
まじめに考えろよ。
359:日出づる処の名無し
12/05/06 17:58:44.84 1uFFAGfp
軽減税率＝バカ発見機
税額控除にほうが圧倒的に支持されている
経団連・連合・同友会・日商・農協・自治体は、軽減税率に大反対。
さっさと負けを認めて撤回するしかないね
360:日出づる処の名無し
12/05/06 18:03:16.15 JcwhtnUu
ごく普通に再選するとほとんど確信できてるからマスコミの言い草が不可解
361:日出づる処の名無し
12/05/06 18:03:39.57 nyfbFRtg
>>358
例えば？
362:日出づる処の名無し
12/05/06 18:08:24.95 BPZAR2qd
>>355
どの分野もパーフェクトな人なんていない
そんな人間いたら閣僚なんて要らないよｗ
経済、求心力、軽いなんて周りの人間次第でしょう
谷垣さんだって弱い部分があってそれを補う人事してるみたいにね
>>356
人が集まらないのはどうしようもない
石破も石原も安倍も周りの支持者からの突き上げが厳しいようだし、
出馬宣言くらい多めに見てやれよｗ谷垣総裁が再選すればいいだけの話なんだから
そもそも谷垣総裁が再出馬すらしない可能性もあるけど
363:日出づる処の名無し
12/05/06 18:08:32.51 DZt/u9n7
石原石破林が悪い政治家だとは思わないが、
年齢や経験を考えると総理としてはまだパワー不足に思える
前にこのスレでも言ってた人がいたけど
あまり早くに総理をやらせると、いくら期待度が高くても
安倍総理のように短期間で潰れてしまう恐れがある
それだと勿体ない
364:日出づる処の名無し
12/05/06 18:09:55.40 1uFFAGfp
>>358
「消費税の増税分は全額社会保障に使うことを以て低所得者対策としたい」
↑自助・自立を掲げる政党としてはこのような政策が妥当。
貧乏人に媚びるためだけに無駄に複雑怪奇な税制にするのは悪の政策。
税制の専門家は呆れている。
365:日出づる処の名無し
12/05/06 18:11:05.61 1uFFAGfp
何でこのスレは石原石破を否定する？
世間の逆張りばかりでは生産性がないぞｗ
366:日出づる処の名無し
12/05/06 18:11:50.94 1uFFAGfp
訂正
>>364は>>361宛てです
367:日出づる処の名無し
12/05/06 18:13:01.11 nyfbFRtg
>>365
君のことじゃん
368:日出づる処の名無し
12/05/06 18:13:11.61 JcwhtnUu
これまで立て直してきた実績見れば選択肢は他にない
政権交代後おおむね正解を選んできたのにここで間違える自民でもないだろう
369:日出づる処の名無し
12/05/06 18:14:51.89 nyfbFRtg
>>364
＞全額社会保障に使うことを以て低所得者対策
それ自助どころか公助そのものじゃね？ｗ
370:日出づる処の名無し
12/05/06 18:14:59.42 1uFFAGfp
>>368
小泉ジュニア・石破・石原・林・河野・菅のオールスターが良い。
371:日出づる処の名無し
12/05/06 18:16:21.05 cEMzOpeT
>>362
スタンスがよく分からない返信貰ってもなぁ。
貴方の言い分だと、補う人がいれば誰がでもいいって聞こえるわけで。
私は別にパーフェクトを求めてないし、谷垣さんと比較して、現時点では
っていう前提で書いていますけれどね。
372:日出づる処の名無し
12/05/06 18:16:28.29 1uFFAGfp
>>369
もともと、消費税を社会保障税として１０％に上げるのだから、
社会保障以外にそれ以上の軽減税率や給付は必要ないということ。
公助が全部悪いとは言ってない。 程度の問題。
373:日出づる処の名無し
12/05/06 18:18:18.98 BPZAR2qd
>>363
>>362みたいなレスして何だけど、皆、総理は六十歳くらいでいいな
長期政権の小泉も総裁選二回落ちて総理になったのがそのくらいの年だったし
374:日出づる処の名無し
12/05/06 18:18:28.45 nyfbFRtg
>>372
いやそれだと
＞自助・自立を掲げる政党としてはこのような政策が妥当
ってセリフがおかしくなるだろ
375:日出づる処の名無し
12/05/06 18:18:50.37 1uFFAGfp
軽減税率で税収が３兆～５兆と減ったら将来の収支が全部メチャクチャになる
無責任だ
376:日出づる処の名無し
12/05/06 18:21:23.29 1uFFAGfp
>>374
消費税の全額社会保障化というのはもう避けられない
そのうえで、より公助を減らして自助に近づける政策が良い。
給付付き税額控除に対して軽減税率を言うのは、１のバラマキに対して１０のバラマキで対抗するようなもので、よくない。
377:日出づる処の名無し
12/05/06 18:22:42.44 1uFFAGfp
食料品を据え置くだけで３兆円も減る
さらの文化関連や光熱費、衣料等も減税してしまうと、半分も増税の効果が得られない。
ばら撒き圧力に抵抗するべきだ
378:日出づる処の名無し
12/05/06 18:25:45.62 BPZAR2qd
>>371
> 貴方の言い分だと、補う人がいれば誰がでもいいって聞こえるわけで。
うん、自民党議員なら誰が総理でも極端な違いはないと思うよ
総理にカリスマ性を求めたり、特別視する風潮は小泉政権で懲りたよ
自民党内での支持者とアンチの抗争なんてもう見たくない
それよりは閣僚人事に力を入れて欲しいわ
民主党と違って人材は豊富なんだから
379:日出づる処の名無し
12/05/06 18:29:32.62 nyfbFRtg
>>376
避けられないなら消費税の話は公助の話にしかならないじゃない？
肝心の「自助に近づける政策」が具体的にならないなら、
＞自助・自立を掲げる政党としてはこのような政策が妥当
の意味が結局わからないままだよ。
それで他人を「バカ」呼ばわりはどうかと
380:日出づる処の名無し
12/05/06 18:31:44.98 1U5ZZIxt
お客さんには触らないで、生暖かく見守って下さいｗ
泥鰌研より転載
964 名前：日出づる処の名無し [] 投稿日：2012/05/06(日) 17:43:22.66 ID:1uFFAGfp New!!
>>952
アンチ仕分けの放漫財政信者（バカ自民）は欧州で言えば社会党並みのブサヨだってことだろ。
さっさと緊縮財政推進で乞食や公務員を殺戮しないと財政破綻する
381:日出づる処の名無し
12/05/06 18:36:29.03 nyfbFRtg
>>380
何だ最近頑張ってる＿人か。
話戻すけど、次期総裁として谷垣と同等以上に有能そうな候補っているのかな。
調べてみたいから意見を聞きたい。
出来れば動画で確認したい。
382:日出づる処の名無し
12/05/06 18:37:22.48 ZY53tQJ6
>>352
谷垣の功名がどうって以前に、
今の自民党も政権奪還後の政権運営も
現状では谷垣以外でまとめられる気がしない
いま他の候補と目されてる面々だと、
谷垣の下では有能にやってるけども、
本人が責任を負うトップとなると・・・
幹部人事から躓いてgdgdになりそうなんだよなあ
383:日出づる処の名無し
12/05/06 18:37:45.21 Z2K7l0Oh
>>353
ダメ太郎とかのつもりだった。石原石破は頑張ってると思うよ。
384:日出づる処の名無し
12/05/06 18:46:06.96 1U5ZZIxt
>>381
安倍さんのセリフ、
「麻生さんも言ってた事だが、外からの中傷や批判ならどうって事は無いが、身内から野党やマスコミと同じ論調でこられると堪える。
味方である自民党議員が、後ろから撃つようなまねは止めるべきだ。」
党首選で選ばれている段階で、それなりの人物であると党総裁をたくしているのだから、
マスコミの馬鹿がどう騒ごうと、選ばれた総裁を支えるのが正しいスタンスだと思うけど。
385:日出づる処の名無し
12/05/06 18:47:21.35 JaHv1Q1j
俺は谷垣さんがいいな
386:日出づる処の名無し
12/05/06 18:47:57.01 cEMzOpeT
>>378
なるほど、それなら分かります。
しかし人を選び、その人を使いこなすにもある種の才覚は必要とされる
ということは理解出来てます？
閣僚が全力を尽くすのは勿論ですが、基本的な方向性を出すのは総理が
やらなくてはなりませんし、舵取りが不安定では動力が全力を出す事も
出来ません。
私も自民党と議員を信頼してはいますが、全ての議員が総裁に向いているとは思えません。
そして現時点で谷垣総裁以上に総裁に相応しい人物はいないと思っています。
貴方は多分、自民党議員なら誰でもそれなりの舵取りを出来ると思っているのだと
推測しますが、そう思っていない人間もいるんだとご理解下さい。
387:日出づる処の名無し
12/05/06 18:50:18.01 1uFFAGfp
６０年で天下り役人天国を作ってきた自民党に政権を担う資格はない
388:日出づる処の名無し
12/05/06 18:50:25.93 JaHv1Q1j
石原は口が軽いところがあるし、石破は出戻り組なのがちょっと・・・
林は経験不足、安倍は辞め方が悪かったな・・・
389:名刺は切らしておりまして
12/05/06 18:56:40.01 nEuRppMm
軽減税率がやたら批判されてるが、
他国でも採用され運用され続けていることからすれば
あまりにも過剰に批判しすぎではないのか？？？
390:名刺は切らしておりまして
12/05/06 18:58:05.42 nEuRppMm
安部さんとかはさ
テレビとか見ないほうがいいんだよ
報道番組とかを鵜呑みにし過ぎｗｗ
391:日出づる処の名無し
12/05/06 19:04:49.83 nyfbFRtg
>>384
マスコミがどう騒ごうと支えるために、その人なりの論理を直接知ることができる国会中継とかの動画がほしいんだよ。
あ、ワイドショーとかの映像は当然いらんです。
まさか党がワイドショーとかでの評判で決めることはないだろうけど、
ブロクとかテレビしか手がかりがないのはちょっと不安で。
392:名刺は切らしておりまして
12/05/06 19:04:50.86 nEuRppMm
>>377
軽減税率をバラマキとか言ってますけど
消費税を低所得者等の社会保障費に充てるっていうなら
まさに理にかなってるよね
393:日出づる処の名無し
12/05/06 19:07:10.76 dL5NE8/+
>>385
ここまでまとめてきたのに何で他の人に代わるんだよって思うｗ
394:日出づる処の名無し
12/05/06 19:09:05.54 ZY53tQJ6
>>373
政界で今は60代でやっと本人の中身も立ち位置も安定するし
それに、先が10年以上あると、総理やっててどうしても必要な場合の
切腹カードを、ちょっと自他共に躊躇してしまいやすいかもしれないな
小泉の後、麻垣康三＋αが3年ずつくらいできてたら
終わり頃にちょうどゲル世代が６０代になって
今よりだいぶ円熟もして引継ぎしやすかっただろうし
小泉政権の頃はそんな感じの見通しだったかもだけどな
予想外の駆け足になっちゃったもんだから
谷垣が大車輪で、次の中枢になる人材育成をすることになった
395:日出づる処の名無し
12/05/06 19:17:22.01 dL5NE8/+
>>394
何で安倍さんになっちゃったのかなぁ(安倍ちゃんなんかって意味じゃなくて）。
396:日出づる処の名無し
12/05/06 19:17:55.26 2fBFwJtl
>>393
ガッキー自身の総理になりたいっていう意思は表示されてたっけ。
野党自民党の総裁になるのと、与党自民党の総裁になるのでは大分中身が違うし。
397:日出づる処の名無し
12/05/06 19:29:09.85 xP4xgcEn
このキチガイさんはどうも軽減税率が絶対に嫌で、その話題になるとわいてくるようだ。
それで軽減税率を検討してる谷垣総裁下ろしをしたいらしい。
財務相だった谷垣総裁に税制について意見するとは片腹痛いわ。
総裁が メリット＞デメリット と判断されたから出してきたに決まっている。
398:名刺は切らしておりまして
12/05/06 19:39:27.12 nEuRppMm
>>397
野田もだし
399:日出づる処の名無し
12/05/06 19:51:52.97 ZY53tQJ6
>>395
ポスト小泉はとりあえず「小泉の後継」というイメージの人に、っていう圧倒的空気が党内外にあったからだと思う
当時、小泉自民の華をちょっとでも続けたかったら、史上最年少という話題性の魅力にも抗い難かったろうね
>>396
去年のJNSC総会でそういう質問出て、
「野党の党首は常に総理を目指すもの、いつでも総理になる心構えでいるもの」と答えてた
あと最近の、「前は打倒民主のモチベは『09年あんな詐欺フェストに負けて悔しい』という思いが大きかったが、今は自民のプライドの問題でなく、
（民主に任せてたら日本沈没するから）私達が一刻も早く再び政権を取ることが国益であり、国民に課せられた自分の使命だと強く思う」
という趣旨の話も、「俺が総理やったる！」と同義と言っていいかな
400:日出づる処の名無し
12/05/06 19:57:32.46 1uFFAGfp
>>397
税の専門家（財務省、税理士）や産業界（経団連、日商、同友会）は軽減税率に反対している
なぜ嫌がらせみたいなことをするのか？
>>392
バカか、低所得者にばら撒いた結果、税収が減ってセーフティネットの本体がぶっ壊れたらお笑いだ
>>389
欧州はやむを得ず、歴史的経緯から続けているだけ
ちなみにOECDやIMFは単一税率を褒め称えている
あと、欧州でもデンマークは２５％で単一税率にできている
ニュージーランドも単一税率ですね
数千万種の商品やサービスを、軽減するか否かで分けることが現実的なのか？
軽減されなかった業界の不満を合理的説明で解消できるのか？
全く無理です
なぜ敢えて複雑な制度にして国民・業界の分断を煽るのか理解不能
401:日出づる処の名無し
12/05/06 19:59:20.05 1uFFAGfp
簡素な給付措置４０００億円（民主）
軽減税率４兆円（自民）
バラマキの桁が違うじゃねーか
この乞食政党を排除しないと貧乏人に媚びる政治は無くならない
402:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/05/06 19:59:28.20 vI8kyjot BE:1311066195-2BP(2345)
>>399
すげえかっこいい
覚悟が決まっているなら安心ですね
403:日出づる処の名無し
12/05/06 20:00:55.06 2fBFwJtl
>>399
ありがとう。本人もやる気なら、是非谷垣総理が見たいな。
能力的にも人格的にも不安は無いし。
404:日出づる処の名無し
12/05/06 20:02:39.08 1uFFAGfp
軽減税率なんか導入すると、
企業は売った場合も買った場合も、商品の種類と価格と税率を伝票として全部保存・提出しなければならかくなる。
あと、軽減税率の境界線あたりで競合する業界が潰れる。
405:名刺は切らしておりまして
12/05/06 20:04:51.01 nEuRppMm
小さい保守勢力が乱立しているのは良くないと思う。
再編といっても自民党はこのまま伝統政党として存続しそうだし
他の保守勢力と整理統合すると出戻りとかのレッテル貼りがありそうだから
今の時点から整理統合ができるならしてほしい
まあ石原新党ができればぜひ極右政党としてがんばってもらいたい
あの憲法草案も石原新党から出てたらおもしろかった
406:名刺は切らしておりまして
12/05/06 20:09:53.24 nEuRppMm
>>401
これから5％増税されるのに
軽減税率がばらまきという発想自体がおかしいだろ
407:日出づる処の名無し
12/05/06 20:11:30.06 1uFFAGfp
軽減税率を求めているのは社会のクズ
↓↓↓
読売・毎日「お前ら増税、俺免税ﾆﾀﾞ」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
408:日出づる処の名無し
12/05/06 20:13:59.56 1uFFAGfp
>>406
１０％増税は”当面”で、それでも足りないと言ってるのに、軽減することは矛盾している。
広く薄く取るという成果が無いなら、消費税である必要はないということになる。
409:名刺は切らしておりまして
12/05/06 20:18:21.74 nEuRppMm
>>407
経済のことを考えれるなら軽減税率をそんなにクズ呼ばわりしないだろよ
しかも給付付き税額控除の方がお前が言ってる「お前ら増税、俺免税ﾆﾀﾞ」 だろｗｗ
軽減税率は特定の人が免税にはならないからな
410:名刺は切らしておりまして
12/05/06 20:19:24.89 nEuRppMm
>>406
おまえのいう軽減という発想がおかしいだよ
411:410
12/05/06 20:21:05.13 nEuRppMm
○→408
×→406
412:日出づる処の名無し
12/05/06 20:21:10.87 1uFFAGfp
>>409
俺は年収８００万だから、給付つき税額控除を貰おうなんていう考えはないよ
軽減税率では特定業界だけが有利になる。
例えば、新聞が良いならアニメ雑誌も良いだろって話になる。（この手の意見を合理的に論破するのは不可能）
413:日出づる処の名無し
12/05/06 20:22:52.53 1uFFAGfp
松坂牛が良いならマックも減税しろって話になる。
マックが良いならロッテリア・吉野家・ガストも。
どっかで合理的に区切れないから不可能。
414:名刺は切らしておりまして
12/05/06 20:29:17.12 nEuRppMm
>>412
特定業界だけが有利になるから国民は辛坊せいやということか
手続きが煩雑になるから国民は受け入れろやという発想だろか
消費者がいて企業の生産性は維持されるもんだとおもうけどね
415:名刺は切らしておりまして
12/05/06 20:31:55.20 nEuRppMm
>>413
>合理的に区切れないから不可能
合理的区分は政策的判断だから不可能ではない
416:日出づる処の名無し
12/05/06 20:32:21.83 1uFFAGfp
>>414
＞特定業界だけが有利になるから国民は辛坊せいやということか
＞手続きが煩雑になるから国民は受け入れろやという発想だろか
そういうこと。
みんなで納税することの何が不満か？
低所得だからと言って何でも優遇されると思うのは間違い
行政サービス受けるなら金払えと、ちゃんと政治家は言うべきだ
417:名刺は切らしておりまして
12/05/06 20:33:32.91 nEuRppMm
これは明らかに哲学の違いなのでもはや平行線だな
418:日出づる処の名無し
12/05/06 20:36:58.00 xP4xgcEn
君達いつもセットで出てくるね。
ageでコンビ打ちお疲れ様。
419:日出づる処の名無し
12/05/06 20:37:30.18 1uFFAGfp
>>418
自民信者乙
税金で食う飯は美味いのうＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
420:日出づる処の名無し
12/05/06 20:38:37.93 MA5UyA54
>>418
俺のログには何も(ry
レス番飛びまくりｗ
421:日出づる処の名無し
12/05/06 20:41:15.70 02s0aIBT
民主党スレかと思った。
422:日出づる処の名無し
12/05/06 20:41:53.72 1uFFAGfp
百姓と土建が肥える自民党
423:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/05/06 20:47:09.94 神 vI8kyjot BE:524426663-2BP(2345)
>>421
あそこは駄洒落と愛()で満ちあふれているし（棒
424:日出づる処の名無し
12/05/06 21:00:00.56 +KPH9h4s
>>367
1uFFAGfpはさわっちゃいけない人だと思うけど…。
425:名刺は切らしておりまして
12/05/06 21:12:03.20 nEuRppMm
>>422
生活保護者が肥える民主党
426:日出づる処の名無し
12/05/06 21:35:52.79 JaHv1Q1j
軽減税率には俺も反対だけど、まあ落ち着けや
427:日出づる処の名無し
12/05/06 21:48:19.34 1U5ZZIxt
組織を分断する時に、多用する手として、
本筋と関係ない、枝葉末節の違いを強調して争点をつくり
それが、さも重要な事のように大騒ぎして組織を分断したりする。
428:日出づる処の名無し
12/05/06 21:50:39.33 6BBGeP5M BE:719144126-2BP(1235)
>>355
政権交代しようがしまいが
自民党の総裁選をやる時期であるかどうか
総裁辞任か、総裁選のタイミングとの兼ね合いだけじゃないの？
429:日出づる処の名無し
12/05/06 22:11:58.39 ZY53tQJ6
>>402-403
ついでに、衆参ねじれについても、民主党がどうなるかよりも国会全体のことを10年スパンで見て腹くくってるようだ
まなびと（学人）プロジェクト・谷垣禎一総裁講演 PART 2（2010.11.11）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「政権交代をしていく時に、その政権交代の流れが衆議院から起きてくるのか参議院から起きてくるのか、これはその時によって違うと
思いますが、常にそういう変化が、どっちかから先に起きてくるわけでありますから、（衆院小選挙区制での）ねじれっていうのが
完全に日本の政治にインプットされたというのが、今回（2010年）の選挙だろうと思います。
これは一院制でも取ればこういう問題は無くなりますが、二院制である限りは、これから日本はしょっちゅう、このねじれ問題と
付き合っていかなければならない、という事になりました。そこでどういうことを考えなきゃいけないか。
日本にはこのねじれっていうのが、自民党時代には3回ございました。今度は4回目でございます。
3回目の時は安倍政権で参院選に負けてねじれました。
その後、私は福田内閣で政調会長をしておりました時に、父ブッシュ政権で副大統領だったダン・クエールさんがお見えになり『タニガキよ、
日本の政治は今どうなっとんだ』と訊かれたので、『実は参議院で我々は多数を失って、衆参捻れて、法案を通すのには散々苦労してる』
と話をした所、彼はニヤリと笑って"Welcome to the Divided-Goverment World."と。
『おいタニガキ、捻れなんてのはアメリカではしょっちゅうあるんだよ？』と。現にこないだの中間選挙でもねじれが起こったんですね。
『ねじれを今まであまり経験しなかった日本が幸せなんで、ようやくお前んとこも普通の政治になったんだ。
それでねじれの時に法案が通らないなんて言うようじゃそらぁ物事が進んで行かないだろ』と。」（本編で話続く）
430:日出づる処の名無し
12/05/06 22:24:40.63 EexurO2T
今日の竜巻の動画で不謹慎にも思ったんだけど
今後、マスコミの力はどんどん低下するかもね
むしろ、させなきゃいけないんだけどさ
現場からリアルな映像をどんどん一般の人が収集、拡散できるようになってきてる
谷垣さんが政権奪回したら、記者クラブを海外記者にも解放して欲しいな
既得権益を崩すなら徹底的に、完膚なきまでニヤって欲しい
431:日出づる処の名無し
12/05/06 22:25:24.04 EexurO2T
ニヤって欲しい…ってすまん…orz
完膚なきまでにやってほしいの間違いどす
432:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/05/06 22:35:42.61 神 vI8kyjot BE:1048853366-2BP(2345)
>>429
今聞いてますが、覚悟のほどは感じられました
というか、おもしろすぐる
433:名刺は切らしておりまして
12/05/06 23:01:33.20 nEuRppMm
自民はアメ公の犬
保守とかぬかすな
434:日出づる処の名無し
12/05/06 23:05:35.78 nyfbFRtg
まだ諦めてなかったんだ
435:名刺は切らしておりまして
12/05/06 23:09:04.15 nEuRppMm
いいか自民がなんで静かなのかわかるよ
アメリカからの進言がないからだろ
オバマ大統領になってから今までとは違う世代に突入した
しかも彼はスターリンのようにクールでクレバーだ
そして無関心 今のアメリカの若者のように日本を脅威とは思ってないからね
だから日本放置プレイなんだ
自民は自主的に動けないのかｗｗ アメリカのお達しがないとできない子なのかｗｗ
436:日出づる処の名無し
12/05/06 23:11:17.44 Z2K7l0Oh
>>430
石原の一件もどこも出てなかったし取材能力は落ちてるんだろうな。
政治とは関係ないけどテレビくそつまらんし。今は他のものがあるからな。
437:名刺は切らしておりまして
12/05/07 01:23:17.14 KAgmEb4u
自民政権終わって新しい時代来たなー
新しい国造り始まってっから
自民は用済みだから さようならあ
438:日出づる処の名無し
12/05/07 01:35:00.50 L+jLlNen
民主党のスレでも擁護できない今の有様
【地震雷火事民主党】野田民主党研究第314弾【津波竜巻大停電】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
439:名刺は切らしておりまして
12/05/07 01:39:04.29 KAgmEb4u
自民ってさ野党だからって他人事みたいにしてるね
自分のことを棚に上げてさ民主党のこととやかく言えないから
空気政党がｗｗｗｗ
440:日出づる処の名無し
12/05/07 01:42:00.41 XYI2SpNu
>438
そこ民主党のスレじゃなくて民主党「研究」スレだから
民主党を知ったがために哀に目覚めた人たちのスレ
441:日出づる処の名無し
12/05/07 01:49:19.13 L+jLlNen
>>440
結局、情報が集まって知れば知るほど人心が離れていくから、研究スレじゃなくても同じ事だと思うけどねｗ
442:日出づる処の名無し
12/05/07 01:53:19.38 NZ6isBRl
KAgmEb4uさん
勤務時間間違えてないですか？
午前と午後間違えてないですか？
443:名刺は切らしておりまして
12/05/07 02:10:52.78 KAgmEb4u
－外国人住民にかかる住民基本台帳制度について－
全然保守の役割果たしてないじゃんｗｗｗ
空気政党っすねｗｗｗ
444:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/05/07 02:13:46.66 EiwMJohK BE:1048853849-2BP(2345)
小作員さん
｀､｀ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
∧＿∧ ミ ＿＿ ＿_
；< #｀Д´>つ| |＼＼.| | 【在日】｢参政権獲得運動を誹謗中傷するﾈｯﾄ･ｳﾖｸと毎日闘っている｣ -民団新聞[09/03]
（ つ ノ | |＿|≡| | URLﾘﾝｸ(yutori7.2ch.net)
彡
ピットクルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLﾘﾝｸ(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLﾘﾝｸ(www.bc-manage.jp)
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
445:日出づる処の名無し
12/05/07 02:15:44.61 L+jLlNen
規模が小さく自分があまり傷つかずに済む場所に安住するショボイ小作人にそんな根性は無いだろ
446:名刺は切らしておりまして
12/05/07 02:20:35.66 KAgmEb4u
自民は本当に保守だったのか？
要検証事項だな
民主が売国奴とかいうけど野党がなぜ止められない
二院制も自民は冒涜してるだろ
お前らな大震災の時も民主のせいにして他人事のようにしてたよな
自国民が苦しんでたというのに
一番の悪は保守とだました自民党がこの国にとって悪だな
野党でも保守としてやんなきゃなんないことあったんじゃねえの
それを放置してみんな民主のせいにしようとしてるガキが！！！！！
447:日出づる処の名無し
12/05/07 02:23:54.55 9taFIAzT
「あんじゅう」ね。あずみって読んじゃった。
ショボイとか根性なしとか言っちゃうから…ｗ
448:名刺は切らしておりまして
12/05/07 02:44:10.75 oMDZbAAg
自民に憤りを感じてるよ
449:名刺は切らしておりまして
12/05/07 02:58:45.81 oMDZbAAg
自民スレには当たり障りのない いい子いい子が目立つな
お前らには絶対に政治は任せられない！！！！！！
450:日出づる処の名無し
12/05/07 03:00:02.14 ju+ZRbIr
>>332
亀だが、「国防」だったか別な本だったかでゲルが書いていたのは
・小選挙区制にした方が「外交や安全保障などを争点にして政権を選択する選挙ができる」
（中選挙区だと各候補が地元に対して何ができるかが争点になってしまう）
・中選挙区制は同じ党の候補者同士が争うことになってギスギスするし、小選挙区制より経費もかかる。
大体こんな所だった。
451:名刺は切らしておりまして
12/05/07 03:17:20.55 oMDZbAAg
これから自民の支持率落とすかんね
お前らに憤りを感じるわ
452:日出づる処の名無し
12/05/07 03:56:33.78 L+jLlNen
解散する気になったのかな？
453:日出づる処の名無し
12/05/07 04:06:20.04 319eyUBz
>>450
ちょうど手元に「国防」があったんで見てみたら、おおむねそういう事を書いてますね。
選挙は人気投票ではなく、政権の選択であるべきとも。
いざ政権交代が現実に起こって結構経った今、ゲルはどう考えてるのかってのが興味があるなあ。
ずっと自民党が与党っていうのも弊害は大きいけど、そんな腐った自民党でも民主党なんかに政権を獲らせるよりは
まだマシだったんじゃないかって考えてるのか、それでもこういう仕組みにした方が良かったって考えてるのか。
454:名刺は切らしておりまして
12/05/07 04:34:37.89 wdn/D+6Q
>>453
それは違う
今の自民党が野党第一党としての役割を果たしてない事実がある
自民党はもう保守政党としての役割を放棄し政権与党の思うがまま
野放しにしてる
次期総選挙ではあらたな保守勢力ができているだろう
もう自民党には用がない 死んでくれ
455:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/05/07 04:35:54.24 ro9fpCKr
>>345-357
政権の奪還は、あくまで手段であって、目的じゃないんですね。
根本的に、そこを間違えると「念願の政権奪還」を果たした後で、地獄を見ますね。
自民党だけが地獄を見るんだったら、別に構いません。
私も党員ですから地獄までお付き合いしましょう。
ただ、国民も地獄に付き合わせるのは我慢なりません。
政治関係に身をおく人間の悪い癖なんですが、「選挙に勝つまで」しか物事を見ないと大変な事になります。
今の民主党政権が正にそれですよ。
明らかに無理のあるマニフェストでもマスコミさん動員で「絶対に出来るんです」と宣伝しまくり、「このマニフェストは実現に無理がある」という意見を
「ネガキャン」の一言で抹殺。
実際に政権を取って、本当にマニフェストが実現不可能になれば、
「いったい誰が、このマニフェストは実現できるなんて言ったんでしょう」
と白を切る。
そんなのに「また」国民を付き合わせる訳にはいきません。
実際に自民党が政権復帰すれば「顔に絆創膏を貼っていた」だの「みぞゆう」だの「カップラーメン」レベルの報道が再スタートするのは既に確定事項。
やらないということは、決してありえません。
朝日新聞を筆頭とした日本のマスメディアは偏向メディアです。
それに耐えうる人材じゃないと、政策の実行に不可能になります。
あと、基本的にマスコミさんは絵に描いた餅というか「餅の絵を描くのがうまい人」を持ち上げるのが大好きですが、餅の作り方を知ってる人を嫌います。
上手な餅の絵だけで国民が満足するなら文句は言わないのですが、餅をちゃんと作れる人じゃないと危ない気がしますね。
456:日出づる処の名無し
12/05/07 04:36:41.97 g9+7dPln
>>453
ようはタナボタで自民は民主の失脚によって政権とりたいと
457:日出づる処の名無し
12/05/07 04:38:14.19 M2NRKXfe
連休明けからお仕事大変ですね
458:日出づる処の名無し
12/05/07 04:48:38.37 g9+7dPln
優等生発言をされる方がいますが
あなたは自民のために発言される
しかしわたしはこの日本のために発言している
おのずと情熱に違いが見えますね
459:日出づる処の名無し
12/05/07 04:59:45.19 Pa3ONm4N
NGIDが多いなぁ
民主党さんに何があったのかしら
460:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/05/07 05:03:20.55 ro9fpCKr
>>450 >>>453
中選挙区制度というか、大選挙区制度（全国比例も）「民意の反映」に重点がおかれるんです。
翻って、小選挙区制度というのは「民意の集約」に重点がおかれます。
なので、小選挙区制度の選挙戦術は「論点を絞ること」が重要で、中選挙区制度の選挙戦術は「論点を広げること」が重要になります。
いずれにせよ、一票の格差が今現在、違法状態に入ってますから、区割りをやらないといけないんですけどね。
461:日出づる処の名無し
12/05/07 07:58:10.10 O5QJ/MQN
>>455
自民党は幼児教育無償化のマニフェスト詐欺をやってるじゃないですか
まあ高校よりも幼稚園を優先する時点で世間の常識と乖離してますけどね
>>460
0増5減は違憲
２倍の格差ならダメで１．８倍はいいという理屈は通らない
また告訴して違憲状態にしてやるからな
462:日出づる処の名無し
12/05/07 08:23:47.18 V8i6X8w3
>>459
今まで美味しい思いしてこれたけど、政権交代したら地獄が待ってるから必死なだけなんでしょ
463:日出づる処の名無し
12/05/07 08:45:14.48 YdSFEUUC
昨日の竜巻被害対応、自民党の神達たけし茨城県議らが動いてる模様
2012年05月06日(日) URLﾘﾝｸ(twilog.org)
17:30:08
竜巻被害が甚大。常総、八千代はなんとか大丈夫そうですが、つくば市内は家屋倒壊や人的被害、停電など。これから現地へ向かいます！
17:40:58
つくば市吉沼の被害。電柱が折れ、屋根などかなり被害が。 URLﾘﾝｸ(t.co)
17:48:48
常総市内も石下地区にて、屋根や外壁、看板などの被害がでています。
18:40:37
被害が甚大な北条地区に。消防団や警察、地元のみなさん総出で瓦礫処理中。電柱が建物が…津波と同じようだ…
つくばの県議やJCのみんなと合流。これからの課題整理が必要。 URLﾘﾝｸ(t.co)
18:51:14
もうすぐ暗くなる。信号も地域一帯停電で真っ暗になる。注意が必要です。
18:53:59
つくば市内、東大通りから筑波方面大渋滞です。迂回ください！北条地区125号線は通行止めです。迂回ください！
19:18:51
自民党青年局のみなさんへ。ただいま現地情報収集に努めています。白田政調会長とも相談しています。青年局で出来ること、対応を検討します。
つくばの県議のみなさんは対応に忙しいので、私に連絡下さい。支援依頼があったら動ける体勢をお願いします！
19:51:59
2012年05月07日(月) 08:32:06
おはようございます。地元巡回して【つくば北条地区災害現場】に入ります。今、何が出来るか情報整理してますので、現地に来れる青年局の方々はご連絡下さい。
464:日出づる処の名無し
12/05/07 08:58:46.89 O5QJ/MQN
自民党議員はツイッターが仕事ｗ
465:日出づる処の名無し
12/05/07 09:02:17.57 K/EYSEB9
>>463
>つくばの県議のみなさんは対応に忙しいので、私に連絡下さい。
なるほどこういう気配りは参考になる
466:日出づる処の名無し
12/05/07 09:07:17.37 O5QJ/MQN
自民党議員はツイッターが仕事ｗ
467:日出づる処の名無し
12/05/07 11:25:50.09 RATGuCME
>>461
一票の重みを完全に等しくすると、恐ろしいほどに地方を軽視した選挙区制度になるんだけどそれでいいんかいな。
468:日出づる処の名無し
12/05/07 11:33:24.71 5AW+gYQv
踊り子さんにはてを触れないでください
なんでこんなに多いんだよ
469:日出づる処の名無し
12/05/07 12:02:00.21 eINM1ya9
全部同じ人ですよ。
470:日出づる処の名無し
12/05/07 12:05:47.10 L+jLlNen
この主体性も知性もない小作人にそんな能力はないだろ
471:日出づる処の名無し
12/05/07 13:28:27.13 vlVI/Q7+
URLﾘﾝｸ(www.jp-opinion.com)
Q「茨城竜巻災害、被災に対する政府・与党の対応は？」
A「連休でほとんど外遊中、総理は公邸で…」
472:日出づる処の名無し
12/05/07 14:08:41.91 xqbTAwYF
茨城民としちゃ怖すぎる。
与党連中に全く期待できないからこれ以上のことが起きないことを祈るしかない。
つか与党連中は全く役に立たないな。赤松事件といい、震災といい、今回の一件といい。
473:日出づる処の名無し
12/05/07 14:34:19.34 L+jLlNen
>>472
政権交代前は、天災をこれほどまでに危機感をもって先々から後々まで心配するってあまりなかった気がする
474:日出づる処の名無し
12/05/07 15:53:38.38 bKIWM8GO
自民が与党だったときは政府にお任せって感じで報道見てた
テレビでもひっきりなしに災害状況が流れて自民の対策本部からも説明があって
それが民主になってからは地元では報道しても全国区で流さなくなったし
何より政府の対応が報じられなくなってもう本当に心配するようになった
475:日出づる処の名無し
12/05/07 16:21:40.15 Ib/i3TYy
>>467
いいも悪いも、それが民主主義ってものでしょうよ
476:日出づる処の名無し
12/05/07 16:27:18.76 L+jLlNen
そんな一面的な民主主義はない。
477:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/05/07 16:58:21.84 ro9fpCKr
>>463 >>465
2001年に「芸予地震」と呼ばれる地震が広島で発生した事があるんですね。
あの時は、私、2chを始めたばっかりの頃で、町BBSの書き込みを見ながら、自分の周りの状況を書き込んで、そこで得た情報をあちこちに
流して「○○駅前の店が倒れたらしい」とか情報を流して、動いた覚えがありますね。
多分、今だったら携帯でツイッター片手に走り回るんでしょうけど、あの時はあれでも正直言って、「地元で何とかなった」範囲だったんですね。
（呉地区の崩れた山を直すのに国に手伝ってもらいましたけど、
意外に面倒だったのが99年6月29日の広島大雨ですね。広島市佐伯区観音台と言うところで土石流が発生しちゃいまして、とにもかくにも手に
負えないと。
あの時は3日後くらいに建設大臣が来ましたからね。正直言って、
「え？わざわざ、来たの？」
とか、思いましたけど、「防砂ダムはちゃんと直すし、今後の対策もちゃんとする」って言って帰ったと。
あの時は「国も何とかするって言ってるし、とりあえず、直すかー」とか言ってた覚えがあります。
関谷建設大臣でしたけど、2007年のあの選挙で落選してなきゃ、今も議員だった訳ですが、まぁ、それは良いとして、
「国もちゃんと、ここの事は気にしてます」
ってのがあるのは、（実際に予算をつけてもらうかどうか別にして）効果がありますからね。
田中防衛大臣と違って、前田国土交通大臣は「大臣として」の評価なら、自民党でも評価は高い方なので現地に行って、
「問責中の身ですし、いつ辞めさせられるか分からん身だが、これだけは最後に必ず、やらせてもらう」
とか「言うだけ」でも違いますからね。やって頂ければとは、思いますね。
自民党としては、
「問責を受けていながら、どうしても続けたいって事なんでしょ？なら、それくらいやって下さいよ」
って事になりますね。
478:日出づる処の名無し
12/05/07 17:01:43.43 vobea3FA
>>461
格差が最小になるのはアダムズ式の11増11減で1.58
これ以上減らすなら定数いじるか制度変更だね。
479:日出づる処の名無し
12/05/07 17:16:18.99 L+jLlNen
そういえばアムネスティは死刑廃止国を人口1億人以上でも100万人以下でも一国って数えて勝ち誇ってるけど、
あれって日本だと違憲もいいところだよね。
480:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/05/07 17:44:53.68 ro9fpCKr
>>467 >>475-476
一票の格差の問題ですよね・・・
あれがよく分からないんですよ。
今だから書けるんですが、最高裁で違憲判決が出た時、私、正直言って、
「これを理由に民主党政権は衆議院を単純比例に変えようとするんじゃないか？」
と、思ってました。
正直言って、今の民主党政権が今後浮上する見込みは皆無です。
選挙制度で、民主党の傷を最小限に食い止める最善の選挙制度は単純比例制度です。
面倒な区割りも必要なければ、定数削減だって、その場で出来るという制度。
違憲判決が出ないなら、
「ただ単に、自分達が生き残りたいんだろ」
って批判する事も出来ますが「最高裁判所の違憲判決」という錦の御旗を掲げられたら、勝ち目が薄い。
自民党は間違いなく反対しますが、公明党、共産党、社民党は確実に賛成に回ります。
あの直後にやられてたら、通ってましたね。
違憲状態から違反状態になるまで、どうして放置してたのか、さっぱり分からねぇ。
もう、こっちが先に「０増５減」で出すのが良いかなとは思いますね。
「違憲状態から違反状態になっているにも関わらず、政府がいまだに動かないので、私たちの案を出させて
頂きました。このまま、違反状態の共犯になるのは嫌です」
とか言っとけば、
「例え、違反状態でも政府に付き合え、国会議員が法律の遵守を気にする必要なんかない」
とは、なかなか言い難いとは思います。
481:日出づる処の名無し
12/05/07 17:59:53.02 dArjmC/1
＞違憲状態から違反状態になるまで、どうして放置してたのか、さっぱり分からねぇ。
風雨水害地震竜巻でさっぱり動かねえのとおなじで
「どうやったらいいのかさっぱりわからない」
からスルーという安定のクオリティではないかと
482:日出づる処の名無し
12/05/07 18:24:27.02 K/EYSEB9
>>480
>「例え、違反状態でも政府に付き合え、国会議員が法律の遵守を気にする必要なんかない」
> とは、なかなか言い難いとは思います。
いやしかし、前田大臣の問責が法律違反が理由なのに「問題ない」と据え置こうとしてますし…
483:日出づる処の名無し
12/05/07 18:33:03.19 ZrGkNPT9
>>480
最高裁で違憲判決が出たのは2011/03/23なので、
さすがの民主党も忙しかったんじゃないですか？＜単純比例制度
484:日出づる処の名無し
12/05/07 19:11:39.09 xqbTAwYF
>>482
連中には政局レベルの考えしかないんじゃないかな。
とりあえずどう逃げるか程度しか考えてない。
485:日出づる処の名無し
12/05/07 19:16:10.99 5AW+gYQv
>>471
@asahi_kantei
番長さわ）内閣府の末松副大臣が竜巻の被害報告のため、総理と長官に面会しました。
7月にも竜巻対策のための検討会を立ち上げるそうです。
￣￣￣
486:日出づる処の名無し
12/05/07 19:24:14.71 O5QJ/MQN
>>482
合法といい違法といい、判断するのは裁判所ですね
違法と思うなら訴えたらいい
訴えが無いなら違法ではない
一政党が勝手に違法と断ずるのは人治主義で人民裁判に匹敵する暴挙
>>476
田舎者であることを理由に２票を与えられるなら、法の下の平等が崩壊する。
田舎者＝弱者 と認定して優遇するなら、例えば、女性は弱者だから２票、老人は弱者だから３票、部落民は弱者だから４票・・・
というように、弱者であることが特権になって、結果として反民主的な貴族政治になる。
東大卒も中卒も、大富豪も乞食も政治的に平等というのが普通選挙なのに、
”田舎か都会か”という要因のみを殊更強調して、田舎者を優遇するのは普通選挙に反する。
あと、地方切り捨てと言う奴が居るけど、弱者だからと言って優遇しなければならない理由はない。
自助・自立・自己責任というのが、人間の正しい生き方だと僕は思いますね
なんでも国とか税金に頼ってるやつは、心が汚いと思いますね
487:日出づる処の名無し
12/05/07 19:30:15.04 L+jLlNen
「機会の平等」と「結果の平等」を混同している人間の手本キタコレ
488:日出づる処の名無し
12/05/07 19:44:17.11 4D2owz67
>>485
>7月にも
え？
489:日出づる処の名無し
12/05/07 19:51:56.42 O5QJ/MQN
>>487
混同しているのはお前だ
「機会の平等」は大富豪も乞食も一人一票として保障されるのが当然
「田舎者は可哀想だから２票寄こせ！」というのは、結果平等のために機会を不平等にしろということだ
田舎に原発やドカタしか産業がなくてダメダメなのは東京のせいじゃないぞ
自己責任だ。
金が欲しければ働け
490:日出づる処の名無し
12/05/07 19:52:44.68 dArjmC/1
>>485
自民政権に成ったら二度と政府の対応が遅いとかいわせねえ
491:日出づる処の名無し
12/05/07 19:54:27.70 O5QJ/MQN
地方に雇用が無いとか、産業が無いと嘆いてばかりで努力しない貧乏人は死ねば？？
雇用が無いならそれなりの生活に甘んじるのが当然ですね
貧乏を国のせいにするべきではない
そういえば糞フランスでケインズ左翼のバカ官僚が大統領になったって
いっそ徹底的な巨大な政府とバラマキをやってギリシャを再起不能なまでに破綻させたほうがいいね
492:日出づる処の名無し
12/05/07 19:56:37.72 L+jLlNen
品のないモラハラだけが頼みの綱なお客さん
493:日出づる処の名無し
12/05/07 19:56:58.72 O5QJ/MQN
>>490
いや言うよ
与党を叩いてクイズ大会するのが野党の役目だと自民党から学んだからね
てか、自民党は公約を何も達成できずに天下りや汚職のリークが相次いで崩壊するに１００００ユーロ（１００万円）賭けるわ
494:日出づる処の名無し
12/05/07 19:58:35.03 O5QJ/MQN
この野郎、小さな災害でしか政府批判できないのか？
数千人が死んだ大震災で問責パフォーマンスした鬼畜自民党をぶっ潰せ
はっきり言って竜巻ごとき小さな災害は自治体の仕事
なんでも国が悪いというのはバカ
495:日出づる処の名無し
12/05/07 20:00:38.11 O5QJ/MQN
持ち家もないネトウヨ失語症ニート部落民（自民信者）は糞詰まらせて自殺すれば？？
496:日出づる処の名無し
12/05/07 20:04:29.50 PxiQ+aj2
谷垣の総裁の地位もあと4ヶ月か
497:日出づる処の名無し
12/05/07 20:05:39.10 L+jLlNen
このように、小さいところに来るお客さんの品性はこんなもんです
498:日出づる処の名無し
12/05/07 20:08:21.06 O5QJ/MQN
審議拒否するゴネ得自民を国会追放せよ
499:日出づる処の名無し
12/05/07 20:10:40.01 L+jLlNen
>>488
民主党の災害対応って全部こんなだよね。
しかも検討会って、わざわざ新たに作らなくてもあるだろうに。
会議は手段であって目的ではないのに、またいつものごとく何かやった気になるんだろうな彼等は。
500:日出づる処の名無し
12/05/07 20:12:09.79 O5QJ/MQN
>>499
野党はさっさと糞詰まらせて死ねば？
審議拒否のゴネ得税金泥棒政党は国民の敵ですね
審議拒否するごとに給料１００万ずつ減らせ
501:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
12/05/07 20:15:02.68 神 EiwMJohK BE:1631549287-2BP(2345)
民主党はマイナスだ罠＞審議拒否料
502:日出づる処の名無し
12/05/07 20:18:53.05 O5QJ/MQN
自民党「増税して天下り維持するぞ！維持するぞ！」
↑汚職政党の面目躍如
503:日出づる処の名無し
12/05/07 20:19:28.02 /elOm83U
一票の格差の問題をマジで解決しようとするなら、大都市部から選ばれる議員数を増やさねばならん。
それは昨今叫ばれてる議員定数削減の話とは逆の話なので、この方法での解決はまず無理。
だからまず、「0増5減案」でさっさと違憲状態を解消しろという話になるわけだが････
しかしね、国会議員を「地域の代表者」という面で見たらどうだろうね？
単純な人口割にして議員を選出すると、島根県から一人の議員を選ぶ時、東京都からは七人もの議員が選ばれることになる。
これは、国民国家の政治として本当に健全で平等といえるか？
という話なんだな。
504:日出づる処の名無し
12/05/07 20:22:49.58 O5QJ/MQN
>>503
地域の代表者という思想自体が違憲。
全国民の代表と書いてある。
ちなみに、定数問題と一票の格差問題は、「全議席比例代表制」で完全に解決される。
505:日出づる処の名無し
12/05/07 20:24:02.87 L+jLlNen
>>503
その、きちんと考えれば最初期の段階で突き当たる問題すら考えてない人多いよね。
一方の平等にとらわれて、もっと重大な平等に全く頭が働かないという。
506:日出づる処の名無し
12/05/07 20:25:49.15 O5QJ/MQN
>>505
機会の平等は全て。
結果の平等は共産主義なので違憲。
田舎に血税ばら撒けと要求する田舎者が悪い。働けよ
507:日出づる処の名無し
12/05/07 20:28:14.58 eINM1ya9
今度は一人はsageてもう一人はageのコンビ打ちか。お疲れさん。
508:日出づる処の名無し
12/05/07 20:33:47.27 O5QJ/MQN
クルーグマンとかいうアメリカの左翼学者がオバマを担いで貧乏人を煽りまくって、
欧州でも大きな政府と規制強化と官僚統制経済を信奉するブサヨが大暴れ
日本ではなぜか自称・保守派が、欧米の左翼・社会主義者に騙され、官僚統制と反市場・反競争・反大企業の一大デマゴギーを展開している
509:日出づる処の名無し
12/05/07 20:35:44.52 O5QJ/MQN
大きな政府と官僚主権と統制経済と土建屋バラマキを煽る左翼をぶっ潰そう
アカ狩りをやって、財政バラマキ論者を死刑にせよ。
財政再建を進め、一歩も妥協するべきではない。
ドイツは勤勉で偉い。
日本はドイツを見習うべきで、ギリシャやイタリアやスペイン等の乞食国家に追随するべきではない。
510:日出づる処の名無し
12/05/07 20:38:47.23 L+jLlNen
自民アンチのイメージダウンをまるまるやってくれて助かるわあ
511:日出づる処の名無し
12/05/07 20:38:53.65 Ck3qxrNv
519名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 01:05:28.30 ID:bToJfDtl0
■自民党時代・・・2006年11月7日午後1時30分頃竜巻発生
政府の対応
１１月７日 １４：３０ 総理官邸内危機管理センターに情報連絡室を設置
１４：３０ 内閣府情報連絡室設置 → １４日 １２：００ 解散
１７：５０ 防災担当大臣を北海道佐呂間町に現地災害調査のため派遣
１１月８日１８：００ 政府発表
「海道佐呂間町における竜巻災害にかかる災害救助法の適用」
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
■民主党時代・・・2012年5月6日午後0時45分頃竜巻発生
政府の対応
５月７日０：００時点ナシ
茨城県
５月６日１９：００ 茨城県橋本昌知事は自衛隊に災害派遣を要請、の一報
512:日出づる処の名無し
12/05/07 20:41:30.96 O5QJ/MQN
>>511
地方自治だから小さい災害は国の管轄じゃないんですよ
分かりまちゅ？
513:日出づる処の名無し
12/05/07 20:42:09.25 dJS6WrER
首相動静（2012年5月6日）
午前10時現在、公邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、公邸で過ごす。
午後も来客なく、公邸で過ごす。（了）
昨日の首相動静貼ってみる。
514:日出づる処の名無し
12/05/07 20:43:39.44 O5QJ/MQN
>>513
何でも国がやる社会主義国家にしたいのか？
殺すぞコラ
515:日出づる処の名無し
12/05/07 20:48:55.61 L+jLlNen
>>513
震災直後だろうとなんだろうとお休みは忘れない奴らだな
516:日出づる処の名無し
12/05/07 20:56:38.99 O5QJ/MQN
>>515殺す
517:日出づる処の名無し
12/05/07 20:58:47.46 L+jLlNen
やるならもっといいところあるのにな
【水害対策は水もの】野田民主党研究第315弾【竜巻対策は風まかせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
518:日出づる処の名無し
12/05/07 21:00:03.27 319eyUBz
>>485
いくらなんでも7日の間違いだろうと思ったら、マジだった。
はぁ…。
519:日出づる処の名無し
12/05/07 21:24:26.60 Umpv4pwT
>>517
謹んで返却するﾆﾀﾞ
こちらでちゃんと処分をお願いするﾆﾀﾞ
520:日出づる処の名無し
12/05/07 21:26:50.33 6O11UOoA
>>517
そこはネタではあっても一応
あの無能集団を何かにつけ賞賛しなきゃいけないスレｗｗなので
普通に民主ふざけんなと批評したい人向きじゃないと思うｗ
521:日出づる処の名無し
12/05/07 21:26:57.54 Umpv4pwT
>>518
7月・・・？ 甘いなぁ♪
＜竜巻＞総合的な対策へ政府ＷＧ 毎日新聞 5月7日(月)19時43分配信
野田佳彦首相は７日、竜巻被害が茨城、栃木両県で発生したことを受け、竜巻に関する総合的な対策を策定するよう防災担当の
末松義規副内閣相に指示した。政府は竜巻に関する総合対策を検討するワーキンググループ（ＷＧ）を７月末までに設置し、被害が
多く発生する９月までに対策をまとめる方針。
末松氏は同日、両県を視察し首相に現状を報告。首相は「しっかりと対策を練ってほしい」と指示した。ＷＧは専門家や関係省庁の
担当者をメンバーとし、予報から住民への周知、避難など総合的な対策を講じる。.
最終更新:5月7日(月)19時43分
ソース URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>政府は竜巻に関する総合対策を検討するワーキンググループ（ＷＧ）を７月末までに設置し、
>被害が多く発生する９月までに対策をまとめる方針。
522:日出づる処の名無し
12/05/07 21:33:50.93 dArjmC/1
オランド次期仏大統領の政策骨子
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
えーっと・・・
523:日出づる処の名無し
12/05/07 21:42:30.81 xqbTAwYF
連中は何も学んでない。電力不足もだが台風も怖い。ロクな対応できないだろうし。
524:日出づる処の名無し
12/05/07 21:43:19.70 YdSFEUUC
>>521
asahi_kanteiの誤字じゃなかったんだ・・・絶句
525:日出づる処の名無し
12/05/07 21:45:12.08 /elOm83U
>>522
積極財政と聞いていたからサルコジよりはいいのでは････････
と思っていた時期が俺にもありました。（AA略
526: 【北電 72.5 %】
12/05/07 21:49:39.42 eVhOx/oT
>523
台風の前に梅雨が来るんだよねえ。
527:日出づる処の名無し
12/05/07 21:51:09.41 Umpv4pwT
>>522
>◎富裕層の課税強化
>１００万ユーロを超える年収には７５％の課税を行い、
>１５万ユーロ以上の層には最高税率を４５％とする。
すげーw
528:日出づる処の名無し
12/05/07 22:02:13.37 9iZFxYdo
>>527
富裕層、フランスから逃げないか？別にいいけど。
529:日出づる処の名無し
12/05/07 22:05:02.52 MotbBT82
>>521
………頼むから梅雨の前に解散総選挙してくれorz
田舎の家の裏山ががが
530:日出づる処の名無し
12/05/07 22:13:29.42 xqbTAwYF
災害が増えたというよりも後の対応がクソすぎて余計にひどさを感じるんだよな。
531:日出づる処の名無し
12/05/07 22:18:45.19 9iZFxYdo
というか……対策してないだろ。事後にも。対策してる「ふり」だけはしてるけど。>>みんす
532:日出づる処の名無し
12/05/07 22:19:33.92 9iZFxYdo
あ、「対策」じゃなくて「対応」だった。
533:日出づる処の名無し
12/05/07 22:38:03.19 4D2owz67
>>528
またぞろモナコへ逃げ込む富裕層が増えるんではないでしょうか？
534:471
12/05/08 01:01:25.07 kJEn0TVy
>>485
別にそれはそれでいいと思うんだよな。
早いか遅いかはともかくとして、
経済・外交・災害復旧的な事も考慮しても優先順位はそこまで高くなくていいと思うし。
ただ、今後竜巻が頻発するということが提言としてある、
もしくは有識者の中で危険視されているということであれば、
優先順位として上位にくるのは当然。
535:日出づる処の名無し
12/05/08 01:34:48.86 LPCfCSmS
>>520
いやーあれ明らかにお客さんなんで、大舞台を用意してあげたほうが＿＿＿＿
536:日出づる処の名無し
12/05/08 01:36:51.75 LPCfCSmS
>>534
つかその程度の検討会ならすでにあって、そこそこの結論出てるんと違うのかな。
またゼロからやり直すつもりなら遅い上に無駄としか・・・
537:日出づる処の名無し
12/05/08 02:08:52.50 3es0Ov7z
>>533
スイスでは？？
スイスは成功したスポーツ選手が住んでいることが多いね。
ドイツとかスウェーデンとか。
スイス以外で裕福な欧州人が移住しそうなところはどこだろう。
538:日出づる処の名無し
12/05/08 02:36:38.06 kJEn0TVy
>>536
既にあって、結論というかまとめがある程度でているならそのとおりかもね。
一次ソース探してないから実際は知らないけど。
ただ、総合的な対策ってこれまで外部任せで
政治としては取ってきてないんじゃないかな？
539:日出づる処の名無し
12/05/08 03:37:27.83 LPCfCSmS
>>538
今回が初めての災害じゃないんだから、対策マニュアルがあるのが当然だし、
それを作るように指示もし予算も組んだはずだ。
少なくとも自民党政権時はそれがシステムに組み込み済みの常識だったから。
過去の蓄積を生かせないのだとすると、それは明らかに民主党の無能の賜だし、
過去の蓄積を再検討あるいは情報の更新をするのなら、7月までわざわざ待つのは意味もなく遅すぎる。
せっかくの生の情報も劣化してしまうよ。
540:日出づる処の名無し
12/05/08 03:52:27.03 JwRNfCS4
>>538
甘い。
検討会議作る
→殆ど活動せず（または結論ありきのメンバー＆議事内容非公開）
→責任ウヤムヤ
この２年間、何度見てきたことか。
541:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/05/08 05:38:51.86 SdaRCE24
>>521
主には>>534 >>539-540 さんの通りだとは思いますね。
てっきり、テレビカメラ引き連れて現地入りするくらいの事をやると思ったの
ですが、甘かったな・・・
ぶっちゃけた話ですが、次の国土交通大臣に「常識で考えて」多分、妥当と、
思われるラインは大畠前国土交通大臣の再登板ですが、この前大臣の地元って
茨城なんですよ。
民主党政権にとって、茨城は、もうどうでも良いんですか？
大畠さんの再選を諦めてるんですか？
とかを聞くって方針で行っても良いかもですね。
542:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/05/08 05:48:25.32 SdaRCE24
>>522
なんか、自民党の党スレ的には、
「私達、０９年に、こういう人を見ましたねー。
なんか、凄くでかい事を選挙前にガンガンぶち上げる人を見ましたよ。」
ですね。
>>528 >>537
フランスの隣国、スペインの失業理が今、２４．４％です。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
集計方法が日本とは違いますけど、いずれにせよ「半端じゃない数字」です。
何が起きるか「大体の想像」が出来ますね。
543:日出づる処の名無し
12/05/08 08:17:51.76 hmdGjMaY
>>522
これ見ると古い原発は廃炉にするけど、新しい原発は建てるよ
って書いてあるから完全な反原発ってわけじゃないのね
544:日出づる処の名無し
12/05/08 10:01:07.35 UrXwogzE
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ＢＫＤ「韓国国債購入、韓国への5兆円スワップは日本の心意気」
545:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/05/08 12:43:44.39 JpgJbCLc
>>>522
実はこのオランド新大統領にはちょっと期待してたんですけどね。
今日の新聞・テレビは、このオランド新大統領を絶賛しまくると、思ってました。
同様の例がありまして、韓国の盧武鉉大統領。
当選翌日の朝日新聞がこんな感じでした。
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
とにかく、明らかにヤバイ事が知れていたのに「若い」とか「世代交代だ」とか大絶賛しまくったんです。
正直言うと、今日の新聞・メディアも、これくらいの事をやってくれると期待したんです。
やらなかった・・・残念
率直に言って、自民党が政権復帰を目指す段階で、最も障害になるのはメディアの偏向報道です。
対抗する手段は「如何にメディアが偏向報道をするのか？いかにデタラメであるのか？」という実績の積み重ねで、
実際に自民党に偏向報道を仕掛けてきても、
「あのオランド大統領ですら、大絶賛してたところですからね」
で、跳ね返せる様にしたかったんですね。
今日は絶対に偏向報道すると思ったんですがねぇ・・・
546:日出づる処の名無し
12/05/08 12:47:12.33 LPCfCSmS
>>545
フランスからロビー活動しに来る人がいなかったんでしょ
547:日出づる処の名無し
12/05/08 12:51:40.62 QIrDU8De
>>545
マスゴミはあくまで韓国の味方です
というか韓国に浸透されまくってるわけでフランスに浸透されてるわけではないので
…その現状はどうにかならんもんですかね
548:日出づる処の名無し
12/05/08 12:52:03.58 to3EKOxu
フランスなのにオランド・・・
549:日出づる処の名無し
12/05/08 13:04:57.47 LPCfCSmS
「フランスの首相はドイツだ」
「オランド」
550:日出づる処の名無し
12/05/08 13:16:41.62 vMhKVa12
>>545
ノムヒョン、オバマ、鳩山、菅を絶賛していたということだけで十分じゃないかなあ。
その辺を忘れてしまう人なら、オランド氏が加わっても覚えちゃいないでしょ。
551:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/05/08 13:36:04.30 JpgJbCLc
>>546-550
幸いなことと言うべきかわかりませんけど、09年総選挙前に鳩山絶賛しなかったメディアってほぼ、無いですからね。
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
これくらいのソースが残ってますので、いけるにはいけますけどね。
積み重ねがまだ積めれば良いなと思ってました。
ちなみに、これから大島副総裁と鴨下議員が衆議院本会議で登壇予定
552:日出づる処の名無し
12/05/08 13:37:52.76 7khGnmSS
>>548-549
( /´_￣_i) （´Д`；）（；´Д`）
‐◎J◎ . 人 人 人 人
ヽ, ーノ (::0::)(::0::)(::0::)(::0::) ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ…
／<∨> つ ［ ×××××××］
553:日出づる処の名無し
12/05/08 13:46:43.88 QIrDU8De
>>551
そして踊らされた方々のカキコを
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
冷静な方のカキコも見られますが
喜んでる方々は今何を思うんだろう
554:日出づる処の名無し
12/05/08 14:28:52.84 Wh1WhlvA
>>545
偏向報道はゲスい相手に大人の対応し続けてきたツケなのでは？
所謂、うるさ型タイプの議員って最近では殆ど見かけないような。
555:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/05/08 15:38:26.71 JpgJbCLc
とりあえず、本会議、大島副総裁、鴨下議員が本会議に今日は立った訳ですが・・・
基本的に、野田政権ってマニフェストの堅持派と改変派の微妙なバランスの上に成り立っている訳ですが、そのバランスって早い話が、
「国民がマニフェストのことを忘れること」
を意味するんですね。
忘れてないよって事を伝えたんだと思います。
鴨下議員の年金議論は、公明石井議員の質疑とも被るんですが、一言でいってしまうと、
「これ、全体像が出来上がってないし、無理だからやめて」
って事ですね。
いずれにせよ、政府が国民の方をさっぱり向いてないですね。
本当に正直言えば、政府がマニフェストの不具合をちゃんと説明して、国民から
「それなら、それでやってくれ」
って合意を得ているなら、もっと言えば、「ちゃんと野田総理が国民から信頼を得ている」なら、それに反対しても意味が無いから賛成を
するべきなんですが・・・
民主党が野党時代に散々反対した事を、そのまま出して「反対してません」とか言われたら、それケンカを売られているとしか思えないですね。
556:日出づる処の名無し
12/05/08 16:43:44.53 UosMZrLn
【社会】就活失敗し自殺する若者急増…４年で２・５倍に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
557:日出づる処の名無し
12/05/08 16:47:26.20 UosMZrLn
尖閣諸島寄付金 2億円突破
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
558:日出づる処の名無し
12/05/08 16:54:19.51 UosMZrLn
【大阪/生活保護】西成区、不正受給Gメン投入に受給者「皆ビビっとる。大半は元気やし」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
559:日出づる処の名無し
12/05/08 17:08:18.26 RGfdMCXd
>>545
「オバマのチャンゲ祭りをやってたメディアだもんねｐｇｒ」
というのは、まだ一般人には効かない切り替えしですかね？
560:日出づる処の名無し
12/05/08 17:35:55.76 RodpQ4Y2
>>559
他所の国だし、あまり実感ないんじゃないかな。
「あの震災からこんなスピードで復興している、日本の政治家すげー」
と思っている海外の方も多いようですし。
政府が全力で足を引っ張っているせいで、これっぽっちしか復興が進んでいない
というのが実態ですが、隣の芝生は青く見えるものですからｗ
561:日出づる処の名無し
12/05/08 20:03:17.68 OoovfWun
>>559
オバマに対する一般人の認識は
「米国の大統領、名前は知ってる」くらいのレベルじゃないかな
562:日出づる処の名無し
12/05/08 20:20:50.38 dCIKG8hW
そら今の与党連中のクソさに比べればよその国のことなんか実感がないからな。
563:日出づる処の名無し
12/05/08 21:13:58.47 MfBVdIS5
谷垣禎一@Tanigaki_S 2012年5月8日 - 17:50
自民党のオープンカフェスタジオ「CafeSta」のプロモーションCMが出来ました。ぜひご覧下さい。: URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
りもりんがゲストで出た時の「こんにちはー」が使われてるw
「CafeSta」カフェスタトーク 火曜担当・丹羽秀樹議員（2012.3.6）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
564:日出づる処の名無し
12/05/08 21:23:08.00 noKIaqRS
自民党に異常な偏向をしているネットで既存メディアの批判ｗ
「韓流偏向テレビ」と「自民偏向ネット」はどっちがつおいの？
565:日出づる処の名無し
12/05/08 21:31:07.83 rInVoFwb
>>555
大島副総裁と鴨下議員は「毒とウイットに富んだ質問になろう（by菅原一秀）」との期待を裏切らなかったものの、途中横路議長の進行が意味不明
今日の衆院本会議 ビデオライブラリ
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
527 ：無記名投票[sage] 2012/05/08(火) 18:51:54.20 ID:0hoBIO36
>>523
今日ですか…野豚どもは相変わらずでしたが、
議長のよこみちのばかのせいで鴨下さんがなかなか質問できませんでした
そのわけは…
①まず自民大島さんが登壇して質問、終る
②野豚が答弁
③しかし野豚答弁漏れ
④ところがその答弁をさせるまえに、よこみちが鴨下さんの名を呼ぶ
⑤それにより、まず答弁漏れについて答弁させよと鴨下さん登壇せず
⑥ところがなぜかよこみち、答弁させようとはせず鴨下さんに質問させようとする
⑦鴨下さん登壇せず、そのまま時間経過
⑧結局ふたたび大島さんが答弁漏れの事項について登壇質問、その後野豚答弁
⑨やっと鴨下さんが質問
こんなかんじでした…
566:日出づる処の名無し
12/05/08 23:08:32.41 b9PRjQ+c
麻生、高村両派が勉強会 ２８日、合併視野に
2012.5.8 22:08
自民党の麻生派（会長・麻生太郎元首相、１２人）と高村派（同・高村正彦元外相、７人）が
合併を視野に２８日に政策勉強会を開く。
月１回ペースで経済や外交・安全保障について勉強会を開き、政策面でのすり合わせを進める方針。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
567: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/08 23:37:15.09 Bzl88Dkh
>>555
木道 ◆VEkb2cSbK2さんに質問で申し訳ございませんが、
大阪府における維新の会の情勢はいかがでしょうか？
個人的な読みでは、そんなに取れない（１０～１５議席）と思いますが、
大量に議席が稼げると連呼している輩（選挙板の一部）がおりまして、
気になりましたのでそのあたりの情勢を朧気ながらでも予想が立てられるとおもい今回質問した次第です。
ｐｓ
ちなみに、現在選挙板の維新スレでは親学のことを中心に議論してまして、原発関連の議論は支持者の間でも避けている印象です。
568:日出づる処の名無し
12/05/09 00:17:53.22 CwXVi3lO
ニムに訊くことじゃないんじゃ
569:日出づる処の名無し
12/05/09 00:48:17.01 p3KjRT1w
広島の人じゃねっけ?
570:日出づる処の名無し
12/05/09 00:49:31.33 24aTzZB3
氏は大阪府民ではないから大阪の情勢は詳しくないよ、たぶん
それよりは大阪在住の研究員に聞いたほうがいいんじゃないの
571:日出づる処の名無し
12/05/09 01:08:00.73 OS+zZPkI
一太がブログで2ちゃんのこと書いてるw
572:日出づる処の名無し
12/05/09 01:26:17.80 p3KjRT1w
>>571
｢匿名の誹謗中傷メールが来る｣｢2ちゃんでも犯罪予告したら捕まるのに､愚かだな」
とか､そんなくらいで､2ちゃんが｢犯罪者のすくつ｣とか｢誹謗中傷だらけ(これは事実だが)｣とか､そういうことは書いてない｡
当たり前すぎてつまらん｡
573:日出づる処の名無し
12/05/09 03:27:55.45 ijlj7R6T
島村宜伸さんが昨日旭日大綬章親授されてたね
江戸川区衆院選どうすんだろ
574:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/05/09 05:27:24.60 0agGaOv7
>>565
とにかく、政府としては、
「税と社会保障の一体改革の議論をやりたいんで、野党の皆さん協力して下さい」
って事なんですが、やるのは良いんだけど、本当にこれの議論する前提がどういう
風になってるかって話だったんですね。
政治生命を賭ける覚悟だってのは良いけど、具体的にどういう事？
最低保証年金やるんですか？これでも全然たりませんけど、どうするの？
そもそも、私達が納得したって国民が納得しなかったら、仮に賛成したくても賛成が
出来ないので、国民をちゃんと説得してよ。
つーか、同じ民主党の党内も説得できてないのに、本当に説得できるの？
そういう質問をしたんですけど、まぁ・・・「信じております」とか「最大限の努力を」
とか「真摯な議論で解決」とか具体的な回答が無かったので、迂闊に与党のいう事を
受け入れるのは危ないかなぁ･･･って感じですね。
575:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/05/09 05:41:06.52 0agGaOv7
>>557
これ、私の所にも回覧が回ってくるんで、私も入れさせて貰ったんですが、
これで本当に尖閣を買うのか確定してないんで、他の人に勧められないんです。
いざ、買えなかったら「お前がそういうから、入金したのに、何だよ」
って事になっちゃうので。
まぁ、それでもこれだけ集まるってのは凄い物ですな。
>>567-570
私は生涯で選挙予想を一度も的中させた事が無いんですよ。
いつも、かなりの誤差が・・・
３月に計算した時は６３議席で計算させて貰いましたが、また今月の世論調査を
やってからですね。
>>571-572
私も警察への通報は何度かさせて貰っていますけど、そりゃ・・・捕まる人も
居ますね。
一応に、捕まる様なことを書かなきゃ良いだけだと思います。
>>573
東京16区を含めて
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
未だに支部長が決まってない所って色々とある所ですので「詰めの作業」が
要るんじゃないかと思います。
576:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/05/09 05:54:09.18 0agGaOv7
関連するんですが、私が維新の会の選挙担当者だったら、立候補者の発表は、
選挙直前まで控えますね。
完全に橋下人気と風頼みだけで選挙をやるんなら、それが正解です。
大阪と言っても、私、平野区喜連瓜破と、西成区岸里玉出の周辺しか回って
ませんけど「新しい」って事を何より重視する傾向がある様に思えます。
コンビニやスーパーに入って「新商品」が妙に多いんですよ。
そういう「新商品」の感覚で候補者も選ぶんではなかろうかなぁ・・・と。
これ以上を書くと荒れそうですので、この程度にさせて頂きますが、一応、
どこの選挙区もそれぞれに選挙区事情があるので、それに合わせた対策が、
必要なんじゃないかと思います。
577:日出づる処の名無し
12/05/09 06:17:25.17 jwGSCipx
>>576
現実問題として、橋下本人でさえもおそまつこの上ないのに、
「自分より頭のいい人間の話を聞いて使いこなす」スキルがゼロですから
橋下よりも更におそまつな人間しか集まらんでしょう。
となると、人前に長期間出すとボロが出るのが目に見えていますので、
ギリギリまで隠しておくでしょうな。
578:日出づる処の名無し
12/05/09 07:01:25.09 G8VIT5Ax
＞私は生涯で選挙予想を一度も的中させた事が無いんですよ
木道氏は政局予想も結構外すよねｗ
よく「こんな展開になるとは思っていませんでした」「予想外でした」って言っている気が
まー、木道氏ほどのベテランでも先を読むのは難しい、と
579:日出づる処の名無し
12/05/09 07:09:31.63 gpP058F9
>>578
選挙が水物なのももちろんあるだろうけど、
木道さんの出す予想というか想定は
大抵「ほっとくと最悪こうなる」て感じのだね
いつも木道さんの予想が良い方に大外れするよう
当事者に努力してもらわなきゃいかん
580:日出づる処の名無し
12/05/09 13:31:53.71 JZhjmlYe
>>545
メディアの偏向報道に対する批判はいいんだけど、その割には我が子を大メディアに就職させる自民党議員って結構多いよね。
小沢裁判の時なんか、フジ記者の中川昭一さんの娘さんが東京地裁前で無罪判決を伝えていたし。
581:日出づる処の名無し
12/05/09 14:53:06.82 tQPTqBG2
竜巻被災地を視察 自民・谷垣総裁
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
今日のガッキーはつくば市の視察ですた。
582:日出づる処の名無し
12/05/09 17:39:34.37 p9o9l2BS
【話題】 老人による凶悪犯罪が増えている、十数年前比２０倍・・・老人 「殴られる側には、私たちをキレさせる、よほどの理由がある」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
583: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/09 17:53:00.26 cV2YUnpv
>>575-576
木道 ◆VEkb2cSbK2さん、昨日の質問に答えてくださいましてありがとうございます。
584:日出づる処の名無し
12/05/09 19:32:03.62 rfZRnYxm
>>578
ベテランｗｗｗ
585:日出づる処の名無し
12/05/09 19:33:39.66 uq80A1RQ
123 ：可愛い奥様：2012/05/09(水) 18:09:41.62 ID:744YRd+20
平成24年5月8日入金確認分まで
23,402 件 314,599,779 円
ソースは東京都のホームページです
URLﾘﾝｸ(www.chijihon.metro.tokyo.jp)
586:日出づる処の名無し
12/05/09 21:34:04.40 2ITDH5pp
>>581
SC防災担当相のそんちょはんと、あとヒゲ隊長が同行したようだね
長島忠美 nagashima_t
竜巻の被災地を回って来ました。東京に戻ります。現場はすごい状況です。帰って対策を考えます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
佐藤正久 SatoMasahisa 2012年05月09日(水)
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
写真もついたレポ14tweet
587:日出づる処の名無し
12/05/09 22:58:30.93 p9o9l2BS
【政治】 東京都の「尖閣購入」寄付、すでに3億円突破…5月8日一日だけで9000万円集まる★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
588:日出づる処の名無し
12/05/09 23:35:42.98 4sB7Deo4
>>542 >>545
遅レスですが、
日本のマスゴミがオランドを絶賛するわけないじゃないですかw
緊縮財政NON、グローバル金融資本NONなんですよ。
オランドの政策がDQNだと根拠もなく前提にしている人が多いですが、
フランスの実情を考えると、それほどでもないかもしれませんよ。
たとえば、「100万ユーロを超える年収には75％の課税を行い、
15万ユーロ以上の層には最高税率を45％」という政策にしても、
日本（あるいはアメリカ）の状況を暗黙の前提にしてしまうと、日本では
社会保障費込みでも負担率が40％程度だから、「何だこれは」となって
しまうけれども、フランスはもともと負担率が65％近い高負担国家なので、
実現不可能とは言えないかもしれません。
また、「『国営企業』の幹部の報酬について、最も賃金が低い人の20倍
に制限…」なんて、日本では民間企業の賃金格差ですら、小泉時代に拡大
していたものが、リーマンショック以降、約5倍にまで縮小したと言われて
いることを考えれば、何をやっているんだというレベルでしょう。
要するに、リベラル固有のDQN政策を別にすれば、国情に合わせて
考えないと判断を誤るということでは。
589:日出づる処の名無し
12/05/09 23:37:53.47 hNTpTWv+
自民党:伊吹氏の大物ぶりに困惑
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
590:日出づる処の名無し
12/05/09 23:39:38.45 hNTpTWv+
自民、審議拒否戦術に苦慮 バス事故、竜巻…でも委員会開けず出番なし
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
591:日出づる処の名無し
12/05/09 23:50:31.58 KOUcxjUg
橋下維新は夏場までが山なんじゃないかなー。夏場を乗り切れなかったらガタッと落ちると思う。
特に電力不足は相当痛い頭痛の種になってる。
いきなり教育委員会とかに喧嘩吹っかけたりしてアチコチ放火して誤魔化してるけど、
電力問題だけはどうやっても時間切れが来るし、不足分15％前後は小手先で誤魔化せる範囲じゃない。
配下のブレーン使って煽ってきただけに、自分のところに火の粉が飛ばないよう必死に火消しをしてるけど、
実際に夏場に地獄を見る事になる関西ではどう頑張っても山火事の様に燃え上がるだろうね。
あと、橋下さんってプチ小泉じゃなくて劣化小沢だよね。言動とか見ると良く分かるんだが。
だから、対プチ小泉と考えるより劣化小沢として対策を考えた方が良いと思う。
話変わるけど、民主党は本当に引きこもりしか作戦が無いんだな。
何とか籠城作戦(立て籠もりと言った方がらしいかな？)で1年後まで引っ張る事しか頭に無さそうだけど、
問責2大臣、税と社会保障の一体改革、小沢の証人喚問、特例公債法、並べただけでも乗り切れそうにないけどねぇ。
あと、何気に藤村官房長官、北ミサイルと竜巻対応の不手際のイエロー2枚で問責対象じゃないかな？
592:日出づる処の名無し
12/05/09 23:54:50.68 Zug9qC6e
>>591
＞橋下さんってプチ小泉じゃなくて劣化小沢だよね
「現場を知らない」とか「勉強してこい」とかでキレて相手を封じるあたりそっくりだよね。
593:日出づる処の名無し
12/05/10 06:59:14.88 qzJuuXxm
会社にいる学会員がF取りを始めやがったぜ。（個人情報書かせる形式だったのでもちろん拒否）
公明党的にも選挙は近いという事なんだろうか
594:日出づる処の名無し
12/05/10 07:49:39.96 oKMNiFhc
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
創生「日本」中野剛志【レジーム・チェンジ恐慌を突破する逆転の発想】
595:日出づる処の名無し
12/05/10 07:56:13.69 RRa6VlWH
昨日のガッキー総裁BSフジ出演 （いつもの親切な◎さんに感謝
0509 puraimu 気になるﾆｭｰｽ 小沢元代表裁判指定弁護士が控訴 自民 谷垣禎一
URLﾘﾝｸ(www2.age2.tv)
DLKEY bsfuji
「谷垣（自民党）が民主党を支えるべき！（大意」と素でファビョる反町
ガッキーは自転車柄ネクタイで余裕
596:日出づる処の名無し
12/05/10 09:14:12.65 jbRS7CFI
>>593
落選した前代表を最近よく見かけるのでそうなのかも
597:日出づる処の名無し
12/05/10 15:28:17.69 L8+XfcZ8
F取りぐぐっちまった
598:日出づる処の名無し
12/05/10 17:15:42.78 NKJtGqH3
>>596
今の与党の連中も走り回ってたなあ。
599:日出づる処の名無し
12/05/10 18:17:01.14 5F+kIfRJ
うちの近所でもタルト娘のポスターが急に増えたよ。
600:日出づる処の名無し
12/05/10 18:36:18.48 61UC+GEP
>>599
そういえば気持ち悪いポスターが五月の連休中遊びに行った
所に沢山あったなあ。
大原三千院とか鞍馬寺辺りに。
601:日出づる処の名無し
12/05/10 18:38:12.55 oKMNiFhc
215 ：右や左の名無し様：2012/05/08(火) 20:37:12.99 ID:fuv88jRu
都内で准教授やっているのだが、 今後５年間で日本人の院生を 減らすような話が出ている。
優秀な学生だけ残すとかじゃなくたんにアジア、特に韓国の院生を入れろとのこと。もちろん給料付。
修士で月２２万＋年間研究費５０万 。博士で月３７万＋年間研究費１００万
日本の学生への制度は、これまで通り奨学金、ラッキーな学生はガクシン。
あと教官も女性に加え 中国人、韓国人枠を２５％にするように言われている。
まぁ、あといろいろあるのだが、 これ以上はいえない。 とにかく日本のアカデミックは 大きく変わるね。
最近、外国人の採用を増やす企業が増えてるが、国際経験を日本の若者に積ませ就職してもらえば済むこと
外国人日本留学予算は無くせ、全て日本人の海外留学予算にしろ、誰のための国だよ
☆日本人海外留学予算２５億＜外国人日本留学予算４３４億
602:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/05/10 18:43:28.39 9KNGfsLs
>>578-580
正直言って、今頃、野田総理じゃなくて前原総理が誕生していていると思ってました。すいません。
>>588
正に、それなんですよ。
「どう考えても無理なはずなんだけど、聞いてたら、何だか出来る様な気がしてくる」
09年の日本だって、多分、そんな気分だったんじゃないかと思います。
>>545 で示させて貰った盧武鉉大統領当選時の韓国とかも、そうなんですね。
本当に危ないのは、それがある程度成功しちゃうことなんですね。
支持者が暴走を始めるんですよ。「出来たじゃないか。反対派を粛清せよ」ってね。
>>591-592
どっちが「劣化」なのかは、議論の余地があるとは思いますが、二人に共通している事があるんですよ。
「民意は自分にある」
自分たちは選挙において正当に評価された存在であると云う強烈な自己意識ですね。
でも、民意ってすごく移ろいやすいんですね。
しかし、移ろわない強烈な支持者が周辺に居ると何が起きるか？
今現在だと、
「橋下市長のおかげで、大飯原発の再稼動を阻止する事が出来ました！
電力が必要だとか抜かす利権まみれの企業なんて、ここから追い出しましょう！」
言ってる人居ますよ。
強烈な人以外は不安に思います。
または、
「今からでもマニフェストは実行できるんです。あのマニフェストをもう一度！」
↑民主党の支持者ですら不安になる人は多いと思いますよ。
その不安に答えないといけないんですけど、それを少々、怠ってますね。
野党として、こっちの立場とすれば「国民が不安に思ってるので答えてください」ですね。
603:日出づる処の名無し
12/05/10 19:24:40.20 FObpR/sB
>>601
極東やハン板では散々文句を言われてたこと
なぜ自民が売国政策を続けたか今でも不明
604:日出づる処の名無し
12/05/10 19:31:12.30 61UC+GEP
>>603
自民党は企業からの献金があったからじゃないかな。
後は経団連とのつながりとか。
経団連は特定アジアに進出したがってたしね。
だからだと思う。
財界との繋がりでだと思う。
政治をやるにもお金は必要だしね。国からの政党助成金
だけじゃ運営もままならないこともあるしでじゃないかな。
605:日出づる処の名無し
12/05/10 19:45:05.98 qzJuuXxm
このスレ見てる人なら知ってる人いるかもだと思うけど、今日例のF取の手口が分かったので書いてみる。
若干スレチだけど、比例区でKMに取られるのを少しでも取り戻せればという事で許してくれ
学会関連の仕事（うちの場合は親会社の取引先）をやってる会社やその子会社にコネ枠として信者を送り込む
↓
選挙前にその信者（だいたい営業担当をやってる人）を通じて、社名入りの名簿の原紙を渡す。
↓
社内の信者ネットワークを通じて原紙をばら撒く
↓
末端の信者が社内を回って名簿への記入を各社員（非信者）に依頼をする。
社内の雰囲気的には任意と言っても営業協力的なノリなので、だいたいの社員は自分や家族の個人情報を書いてしまう。
↓
名簿には住所と電話番号を書く欄があるので、その名簿をデータベース化したのち、各選挙区ごとに該当者の名簿を分けて各支部に送付。
↓
末端信者が電話や戸別訪問で「公明党をよろしく」と言い、「わかりました」と返事をした人をF票として計上する。
（ここらへんは一般的なF取と一緒かな)
口頭であれば、「わかった」と言って実際は自民党に投票して票読みを狂わせるというお遊びができるんだけど、住所電話番号を奴らには教えたくないから今回はこのお遊びはできなかったｗ
606:日出づる処の名無し
12/05/10 20:23:22.95 fJj9yiZr
>>599
たると子さんのポスター、クダさんが代表時代のマニフェストの拍子みたいで気持ち悪いです＞＜
607:木道 ◆VEkb2cSbK2
12/05/10 21:49:03.99 9KNGfsLs
微妙に荒れそうなので書くのを躊躇したんですが、今日の衆議院本会議。
政府から「総合こども園」を作りたいんですけど、どうですかって話ですね
何が荒れるかな・・・って
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
野田聖子議員、20年超の在職で初めて本会議代表質問だそうにございます。
そして馳浩議員の2名が登壇。
質問内容を一言で言ってしまうと、
「だから、これって自民党与党時代に作った認定こども園制度と何が違うの？」
クライマックスその物は、認定こども園制度を作った時に小渕少子化大臣の下で副大臣をやってた公明党の池坊議員が
馳議員の後番ハッスルしまくっちゃった辺りですが、政府の答弁を一言で言ってしまうと、
「違うけど、同じだから、協力してくれ」
よくわからない。
そもそも、自民党のやり方が駄目だから政権交代して、あんたら、今、そこに座ってるんですよね？
やっぱり、元の方が良いですって事なら、言ってた事が嘘だよねと（もう今更ですが）なりますし、違うなら、何が違うのかを
もうちょっと明確にして貰わないといけないしで大変。
ただ、気になるのは、国民の皆様は、自民党と違うものを求めてる訳じゃないですよね。
自民党より良い物を求めているんですね。
でも、政府側（野田総理を筆頭に）違うって事を妙に拘ってるので、あれは支持が離れるんじゃないかなと思った今日この頃です。
608:日出づる処の名無し
12/05/10 21:59:24.52 2IOZSjTE
>>607
私先の衆院選後に思ったんですけど
選挙って「最善を選ぶ行為」ではなく「最悪を避ける制度」だというこの板ではよく出る話
あれに凄く納得してしまいました
人間は完璧ではないですからね、国家にとって致命的思想を持つ人間を選ばないことが肝要ですね
>自民党より良い物を求めているんですね
そもそもこれ自体がほぼ不可能…
というかあの焼け野原から世界第二位の経済大国まで育て上げた政党より良い物を求めるなんて
どれだけ贅沢なんだよ！って突っ込みを入れたくなった次第です
609:日出づる処の名無し
12/05/10 22:22:16.42 pulmjCxk
はせ日記 平成２４年５月９日（水曜日）
URLﾘﾝｸ(www.incl.ne.jp)
> ９時より、消費税特別委員会 御前会議。
>参加は、谷垣総裁、石原幹事長、茂木政調会長、塩谷総務会長、伊吹筆頭理事、逢沢理事、岸田国対委員長、野田税調会長、町村先生、金子先生、・・・・・
>幹部オールキャストなので、御前会議、と呼ばれる。
>ここで、伊吹筆頭理事の音頭で、今後の特別委員会の進め方を確認。
>当然、明日の本会議代表質問についても、事前報告を求められ、チェックを入れられる。
>「もっと野田総理に聞かなきゃ！」 「保育園のことも入れて！」
>「細かすぎないか？」
>「平野文科大臣にも聞いてもいいよ！」
>などなどの指摘をいただき、再チェック。
>・・・ふぅ。
>大御所の中で説明をすると、背中に汗が走る。
ほう、やっぱ代表質問は最後皆でチェックするんだな