12/03/18 07:29:13.80 kcfzLzsg
>>589
立証責任の転嫁、というやっちゃいけないことをやってる時点で
かなり苦しいぞ。＞否定論者
まぁ、歴史は科学じゃ無い（科学的思考にそぐわない）とやってる段階で
かなりアレだけど
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
594:日出づる処の名無し
12/03/18 07:35:05.89 Os7kdAE1
>>577
お前が考えるところの証明というのはどうすれば可能なのかな？
＞捕虜の大量虐殺すら根拠はあやしい日記
戦闘詳報作成者の日記があやしいのなら、あやしくないのはどういう資料？
ちなみに現場にいた人下の残した日記は一般的に、公的文書より史料価値が
高いとされる。
595:日出づる処の名無し
12/03/18 07:42:36.44 mH8eu4E0
> 立証責任の転嫁、というやっちゃいけないことをやってる時点で
> かなり苦しいぞ。
>>588のことですねｗ
596:日出づる処の名無し
12/03/18 07:43:34.53 mH8eu4E0
> に現場にいた人下の残した日記は一般的に、公的文書より史料価値が
> 高いとされる。
と、ウリが思ったからそうなんですねｗ
597:解説者 ◆ayPjxbmM2c
12/03/18 07:59:45.94 ZOXe2VP3
>>593
立証責任って、主張したものがすべきことなんだがw
まだその責任を肯定派が果たしていないことを指摘しているだけに過ぎないんだがねぇw
「南京大虐殺はあった」と主張した者が、まずはその証明を行うのが当たり前だろうにw
歴史的事実としてどのように認められたのか、またその根拠は何なのか、それを聞くのは当然の話w
で、いまだきいたこと無いんだがなw
キミ、きいたことあるの？ｗ
是非とも教えてもらいたいねぇw
まさか、どこかのお偉いさんが言っていたから、などとは言わんよな？w
598:日出づる処の名無し
12/03/18 08:01:04.28 Vvwup8BH
日本の大学の歴史学の先生で南京事件（9000人）の存在自体を
否定してる人っているのか？
南京事件の存在自体を否定することは
日本のアカデミズム自体を否定することで
それこそが、日本人の知性を否定する「反日」的行為ではないのかな
599:日出づる処の名無し
12/03/18 08:06:23.05 Hv1P/OrQ
>>592
現場の日記の証拠価値を否定しておいて、さらに別の証拠を出せというなら
具体的にどういうモノが証拠になるか挙げてもらわないと、どうしようもない。
まさか、「ニューヨークタイムズや朝日新聞が報じていないのが最大の証拠」by水間政憲
じゃないだろうな。（ちなみにNYTは報じてるし朝日は検閲があった）
600:解説者 ◆ayPjxbmM2c
12/03/18 08:18:55.48 ZOXe2VP3
>>599
残念ながら、ニューヨークタイムスは報じてはいるが「実際に見たものではない」ｗ
ダーディンが居たのは12月15日までで、その時点まではダーディンは虐殺の存在を見ていないw
つまりそれ以外の記事は、一体何から得て書いたのか根拠のない代物と言わざるを得ないw
ま、何でも良いから「誰が見ても虐殺があった」と言う証拠を挙げればいい、それだけの話w
何故こちらが証拠の種類について教えなければならないのかねぇw
現場の日記の価値？w
いやいや、ある程度認めた上で、「キミタチの勝手な思いこみを指摘しているだけ」なんだがねぇｗ
証拠というのであれば、例えば虐殺を命じた命令書を出してごらんよｗ
カティンの森事件という民間人虐殺を立証するのに、ソ連の「虐殺命令書」と言う内部資料が出たことで証明されたわけだがなw
そういうものがあって初めて証明と言えるわけだｗ
少なくとも肯定派が出してきた資料とやらにはそんなものはついぞ無かったけどなw
まず「何を以て南京大虐殺というのか」、その辺ははっきりさせておきたいねぇw
曖昧な定義ではなく、はっきりとした定義をよろしくねｗ
601:日出づる処の名無し
12/03/18 08:20:11.27 mH8eu4E0
>>598
日本には「南京大虐殺」を肯定している学者はいないそうですけどｗ
602:嗚呼！渾身の力でネトウヨに精神棒を・・・ ◆vtkDOsxeLDCW
12/03/18 08:24:35.87 B0SIDYUN
>>583
> それとなんどもいうけど証拠plz
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok
南京戦史編集委員会 「南京戦史」 （偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集Ⅱ」
南京事件調査研究会 「南京事件資料集」全2巻 （青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」 第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編 「南京大残虐事件資料集」全2巻 （青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著 「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編 「南京事件・京都師団関係資料集」 （青木書店）
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>>584
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
三省堂提供「大辞林 第二版」より
603:嗚呼！渾身の力でネトウヨに精神棒を・・・ ◆vtkDOsxeLDCW
12/03/18 08:25:39.55 B0SIDYUN
>>585
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>>586
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#193】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「凶行は朝鮮人の仕業だ！日本に併合されていた朝鮮人の兵士がやったのだぁぁぁ！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
朝鮮人の徴兵は1944年開始。志願兵制すら1938年に入ってから決定されました。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>>588
>
> 歴史学上の定説を覆したいなら
> 虐殺なんてなかったって言ってる方がその証明をしなきゃならないんだよ
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
三省堂提供「大辞林 第二版」より
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
604:日出づる処の名無し
12/03/18 08:49:28.09 zZx0wk9D
>>594
>数十人程度の市民虐殺すら証明できてないよね
こっちは認めるんだねｗ
他の虐殺事件と比べると、民間人虐殺が証明されていないのは相当苦しいな
605:日出づる処の名無し
12/03/18 09:21:13.37 jOusVZhx
ゆう氏はだんだん泣きが入ってきましたwwwwwww
糞哀れwwwwwww
｢ライタイハン(ベトナム戦争に参加した韓国人兵士がベトナム女性を多数レイプした際に生まれた推定3万人以上
と言われる混血児の通称)｣を【合法的ロマンスだった】と述べたトンデモ南京大虐殺肯定派【ゆう氏】wwwwwwwwwwwwww
606:日出づる処の名無し
12/03/18 09:38:48.14 cs/4dtO7
>>597
「定説になっている○○なんて嘘だ。
嘘じゃないというなら証明して見せろ。
嘘だというのを俺が証明するのはその後だ。」
ということなんだろうけど。
○○には「進化論」とか「月着陸」とかを入れる人もいるよね。
定説になった段階で相手は証明完了と思っているのだから、
嘘を証明するほうが先だと思うよ。
ああ、「南京事件」の存在そのものがまだ認められていない
とすれば、「あった」というところから相手が証明しないといけ
ないね。
607:日出づる処の名無し
12/03/18 09:42:02.66 I58J1hXc
おやおや、「南京【事件】」にすりかわってしまいましたね
南京【事件】と呼ばれるものはありましたが何か
608:日出づる処の名無し
12/03/18 09:47:30.23 zZx0wk9D
>>606
そうですね。確かに「２０万を超える虐殺があった」というのが定説に近い状態にあったのは事実ですね
しかし、その２０万が覆った今となっては、所謂南京大虐殺を定説というのは問題があると思いますよ
第一あなたでさえ「南京大虐殺は凡そどれほどの規模なんですか？」と質問されたら答えられないでしょ？
定説であるのに大凡の被害者数すら確定できないなんてあり得ませんよ
609:解説者 ◆ayPjxbmM2c
12/03/18 09:48:23.19 ZOXe2VP3
>>606
意味がわからんｗ
定説になった段階で証明完了とか、バカにしているにも程があるだろw
そもそも何が定説になったんだ？
定説になったのであれば、当然、その定義もちゃんと言えるはずなんだがねぇw
「何があったか分からないけどとにかく虐殺はあったんだ！」と言う定説かね？ｗ
そんな定説、歴史的事実として認められるのかねぇw
定説だから説明する必要はないってのは聞いた試しがないんだがw
むしろ定説なら何を根拠にそう言えるのか説明できるはずなんだよなぁw
説明できない定説なぞ存在するのかね？w
610:日出づる処の名無し
12/03/18 09:52:51.08 E7GoJPs+
当時の新聞が事件が起きて間もない時期に報じることも、戦闘詳報も証拠にならないのなら、
今歴史で習ってる全部が証拠なしになるよねえ。日本が中国、米国と戦争したかすら怪しいし、
戦艦大和なんて存在しなかったんじゃないか？少なくとも俺の親戚、知人の親戚に戦死者が
いないところを見ると、大和なんて空想の産物であることは間違いない！（エヘン）
611:日出づる処の名無し
12/03/18 09:59:22.35 I58J1hXc
>>610
で？楽しいかな、壁打ちはｗ
612:日出づる処の名無し
12/03/18 10:00:22.74 I58J1hXc
> 俺の親戚、知人の親戚に戦死者がいない
そりゃ凄い外国人だことｗ
613:日出づる処の名無し
12/03/18 10:02:55.70 7LMvw989
>>>594
戦闘詳報作成者の日記ってなに？
俺があやしいといってるのは小野賢二が発掘したとかいう
仮名の陣中日記のこといってんだけど？
614:日出づる処の名無し
12/03/18 10:04:22.38 7LMvw989
>>610
虐殺の証拠となる戦闘詳報とやらを出してみｗ
615:解説者 ◆ayPjxbmM2c
12/03/18 10:16:42.68 ZOXe2VP3
>>610
事件が起きて間もない時期に『自分の目で見て確かめてもいないものを』記事にしたら、
普通はそこには情報が錯綜して何が正しい情報か分からないよなぁｗ
だからダーディン自身が見たこと以外は信用ならんわなw
あと、戦闘詳報が証拠にならないとは誰も言っていないはずだけどねぇw
ただ、肯定派の戦闘詳報の読み方は愉快なんだよねぇw
自分の思いこみの押しつけとしか思えない、根拠無き主張を戦闘詳報から読み取れるのだから恐れ入るw
まあいいや、自分が思う南京大虐殺の決定的証拠を一つあげてごらんよ。
最も自分が信じる証拠とやらをね。
616:日出づる処の名無し
12/03/18 11:46:38.77 zZx0wk9D
>>610
ダーディンが報じた内容と肯定派の主張する南京大虐殺が可成り乖離しているんだが
何故新聞記事が根拠になるのか詳しく説明してくれないかな？
何故彼は幕府山を報道しなかったのか疑問なんですよ
肯定派の主張だと、南京最大の事件なのにね
617:日出づる処の名無し
12/03/18 12:08:10.32 lgT/W+Vc
さっきからというより南京の虐殺の件が出るたびに証拠は山ほど
出てきているのに毎度毎度「証拠を出せ」と言うやつが出て気いるな。
言霊の国の日本で「証拠はない」と言い続ければ否定できると思っているな。
そんなものは日本でしか通用しないのにな。むしろ田中正明のように
証拠を捏造して否定しようとした輩がいることこそ知らなければいけないのに。
河村の件でわかったことは歴史問題で中国相手にけんかを売ることがもう
日本人相手の商売としては成り立たなくなったということを証明したことだ。
これが10年前なら産経だけでなく読売、文春系のウヨメディアの雑誌で河村
擁護の論陣を張っただろうがそれで中国で日本製品の不買運動や中国にある
日本企業が襲撃されることを恐れて財界から広告を止められたらこれらの
金儲けしか頭のないメディアは死んじゃうからな。
この10年日本社会は生活環境の悪化から排外主義を煽ってごまかしてきた
がいよいよ限界が来たようだな。
618:日出づる処の名無し
12/03/18 12:14:41.37 H//VSkKF
>>600
っとすると命令書が発見されていないポルポトの大虐殺はマボロシだな
619:日出づる処の名無し
12/03/18 12:25:23.99 vTpaaGRs
>>600
公文書があればいちばん話が早いというのは同意する。
しかし大戦時の公文書はかなりの数が敗戦時に焼却処分されてしまった。
その中に命令書があった可能性は高いが、今となっては藪の中だ。
馬鹿のために補足しておくが、「公文書から「あった」という証拠は探せない」が、
「公文書から「なかった」という証拠を探すこともできない」んだ。
公文書がすべて残っていれば、しらみつぶしにして「命令書がない、虐殺はなかった」と言えるが、
今となってはそれも不可能だ、という話だ。
従って、次善の証拠を使うしかない。
一文ごとに草生やしてないで、まともな歴史学の手法を素直に受け入れろよ。
620:日出づる処の名無し
12/03/18 12:34:00.77 7LMvw989
>>617
だからその山ほどある証拠をだせってんだｗ
>>2みたいなのばっかじゃんかｗ
621:日出づる処の名無し
12/03/18 12:38:01.62 7LMvw989
>>618
政治犯処刑した秘密警察の資料とか
写真とか犠牲者のリストとかちゃんとあるけど？
＞ポルポトの虐殺
622:日出づる処の名無し
12/03/18 12:42:14.80 7LMvw989
>>619
なら、その次善の証拠とやらでは
虐殺はなかった、といってる人が大勢いるわけなんだが
そっちは無視ですか？
だいたいね、公文書として
動揺する者は捕虜とすべしとか、国際法を守れとか参謀部が通達出してるのに
松井大将も軍紀をなんとかしないととか悩んでたのに
なんで虐殺の命令書があったと思うわけ？
623:<
12/03/18 12:50:32.76 dSpdxoF2
>>618
木リングフィールドには『殺す前の生前写真』と『殺した直後の写真』を並べて展示してるぜ・・・（笑
"本当に殺した事" を確認するためだったんだってさ♪
624:日出づる処の名無し
12/03/18 12:52:54.11 zZx0wk9D
>>617
>そんなものは日本でしか通用しないのにな。
え、碌な証拠も無しに騒ぐのが海外で通用するのか？
625:日出づる処の名無し
12/03/18 13:32:10.94 DlyyvZvr
日本は終戦直後に内部資料のかなりを自己廃棄したから圧倒的に不利なんだよね。
「命令書が無いからやっていない」はこの段階で既に成り立たない。
残った資料ですらアジア侵略の意思は明白なんだし、
ネトウヨは必死に否定すればするほど国益を損なうだけということを早く自覚しないとw
626:日出づる処の名無し
12/03/18 13:40:39.12 7LMvw989
残った命令書とやらには
国際法の遵守が明確に指示されてるのがわかるんですがｗ
＞残った資料ですらアジア侵略の意思は明白なんだし
その残った資料とやらをplz
627:日出づる処の名無し
12/03/18 14:26:49.98 ki+hiO5G
田中上奏文を出すに変造１ウォン
628:嗚呼！渾身の力でネトウヨに精神棒を・・・ ◆vtkDOsxeLDCW
12/03/18 14:33:20.95 B0SIDYUN
>>604
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか～東京裁判知られざる攻防～ 抜粋
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>>606
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
三省堂提供「大辞林 第二版」より
南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
三省堂提供「大辞林 第二版」より
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
629:嗚呼！渾身の力でネトウヨに精神棒を・・・ ◆vtkDOsxeLDCW
12/03/18 14:34:22.66 B0SIDYUN
>>608
> しかし、その２０万が覆った今となっては
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#135】
■極東国際軍事裁判(東京裁判)
●小泉総理大臣
我が国は、我が国を含む四十六カ国が締約国となっておりますサンフランシスコ平和条約第十一条により、極東国際軍事裁判所、
この裁判を受諾しておりますし、この裁判について今我々がとやかく言うべきものではないと思っております。
第162回国会 衆議院予算委員会 第22号 平成17年6月2日
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
●麻生外務大臣
極東軍事裁判所の裁判を受諾したということであります。
第164回国会 衆議院予算委員会 第11号 平成18年2月14日
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
●安部官房長官
日本は、このサンフランシスコ平和条約の第十一条により、極東国際軍事裁判所のいわゆるジャッジメンツを受諾している。この裁判に
ついて異議を述べる立場にはない。政府として、あの裁判は間違っているから例えば損害賠償を請求する、そういうことはしない。
第164回国会 衆議院予算委員会 第11号 平成18年2月14日
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
●政府の答弁書
極東国際軍事裁判所の裁判については、御指摘のような趣旨のものも含め、法的な諸問題に関して種々の議論があることは承知しているが、
いずれにせよ、我が国は、平和条約第十一条により、同裁判を受諾しており、国と国との関係において、同裁判について異議を述べる立場にはない。
衆議院議員野田佳彦君提出「戦犯」に対する認識と内閣総理大臣の靖国神社参拝に関する質問に対する答弁書
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
大学受験「政治・経済」時事ニュース関連付け講義
URLﾘﾝｸ(p2006e.blog93.fc2.com)
630:日出づる処の名無し
12/03/18 15:00:49.03 7LMvw989
>>605
遅レスだけど、ゆうって今どこで活動してんの？
とっくに消えたと思ったけど
631:日出づる処の名無し
12/03/18 15:20:58.93 WD90JZmD
mixi
632:日出づる処の名無し
12/03/18 15:43:06.92 I58J1hXc
> しかし大戦時の公文書はかなりの数が敗戦時に焼却処分されてしまった。
> その中に命令書があった可能性は高いが、今となっては藪の中だ。
焼けと命令した文書出せばいいじゃんｗ
そもそも、虐殺などと言う認識をしていなかったら、焼こうとするわけないんですけどねｗ
それとも、「焼けと命令した命令書も焼いた」んでしょうか
その場合は、「焼けと命令した文書を焼け」と言う内容の命令書が存在するわけですけどｗ
633:日出づる処の名無し
12/03/18 15:44:24.91 I58J1hXc
> 「公文書から「あった」という証拠は探せない」が、
> 「公文書から「なかった」という証拠を探すこともできない」んだ。
つまるところ、公式文書では南京大虐殺があったという証明はできないとｗ
非公認南京大虐殺ってなんでしょうか？
634:日出づる処の名無し
12/03/18 15:45:49.92 I58J1hXc
>>623
つか、山盛りの人骨もあるし、生き残りがたくさんいますがな
拷問後の顔写真まで
635:日出づる処の名無し
12/03/18 15:53:05.94 WD90JZmD
南京大虐殺でも生き残りの証人がいるよ
636:日出づる処の名無し
12/03/18 15:54:33.99 7LMvw989
で、命令書はあるんですか？ｗ
写真や秘密警察の取調べ資料とかにあたるものは？ｗ
637:日出づる処の名無し
12/03/18 15:56:59.88 cs/4dtO7
>>619
低能と同水準で対話してどうするの？
「南京事件」は統制力のない軍隊が自然発生的に行ったもので、命令書がある方が不自然なのだが。
当時の日本陸軍は国際法に対して産経新聞並の遵法意識な軍隊になっていた。
それだけのことさ。
そもそも、「生きて虜囚の恥しめを受けず」なんて阿呆なことを規範としていた軍隊が、捕虜をどう扱うかは知れたものだ。
638:日出づる処の名無し
12/03/18 16:03:19.50 7LMvw989
「生きて虜囚の恥しめを受けず」ってのは
当事の中国軍の捕虜の扱いの酷さから生まれた訓示なんだがｗ
ところで、その陸軍の松井大将が軍紀の乱れに悩んでたり
国際法学者を帯同させてたのは無視ですか？
639:日出づる処の名無し
12/03/18 16:05:41.96 HdfQ15B8
南京において２０万以上の虐殺事件があった
これは事件から８年ほど経た時点の証拠を集めた、連合国総意の事実であって
中国単独で主張、認定しているのではないので。
だから中田宏が言うようにインドで改めて議論したところで、結論は動かない。
640:日出づる処の名無し
12/03/18 16:07:18.85 7LMvw989
連合国の総意なのに
東京裁判ではそれが訴因で起訴されなかったんですか？ｗ
641:日出づる処の名無し
12/03/18 16:09:49.61 7LMvw989
そもそも戦陣訓を持ち出してそれが浸透していたというなら
ますます民間人虐殺とか略奪とかはなかったことになるんだがｗ
642:日出づる処の名無し
12/03/18 16:22:33.67 93DLm6Fh
>>596
ID:mH8eu4E0その他はもう、論に詰まったせいなのかなんなのか、
どんな証拠を出されても「ボクが認めないから証拠じゃない」と言い張って
次の証拠が出されれば同じように却下するだけだろう。
そういう「自己幻想」があるだけ。誰とも共有できてない。電波つながりの仲間以外はね。
643:日出づる処の名無し
12/03/18 16:27:25.92 7LMvw989
という自己幻想があるんですねｗ
だからさっさと証拠とやらを出してくださいよ～
644:日出づる処の名無し
12/03/18 16:36:28.28 I58J1hXc
>>635
自称はね
【日中】南京大虐殺生存者の叫び 「名古屋市長は事実を歪曲している。私達が証人だ」[02/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ところが、当時の所属部隊や階級など一切不明ｗ
しかも、生き残ったら国府軍に所属したまま台湾に行くはずなのに・・・ｗ
645:日出づる処の名無し
12/03/18 16:39:18.92 I58J1hXc
>>642
あんたらのように、不都合な話だから却下ではなく、客観性と信憑性を求めてるだけですけど
「証言があるからあったんだ」なんてリテラシーレスと違って
つ【>>566】
646:日出づる処の名無し
12/03/18 16:41:56.23 I58J1hXc
ちなみに>>644によると、
少年兵は見逃されて殺されなかったそうですｗ
まぁなんと言うご都合主義ｗ
647:解説者 ◆ayPjxbmM2c
12/03/18 17:45:38.45 ZOXe2VP3
>>642
何故証拠たり得ないのか、キミにも納得できる理由を添えて反論しているはずなんだけどなぁw
少なくとも「どのようなモノが証拠か」と言うことはちゃんと言っているわけでw
故にこちらの反論に対して再反論できないでしょ、キミw
証拠ならどんな反論をされようが再反論できるはずなんだけどねぇw
そんな証拠とやらがあれば、南京大虐殺はあったと確定しているはずなんだよなぁｗ
つか、まともな証拠って今まで出た？w
まず出してから言おう、なw
648:解説者 ◆ayPjxbmM2c
12/03/18 17:50:15.25 ZOXe2VP3
>>625
> 日本は終戦直後に内部資料のかなりを自己廃棄したから
またまた何の根拠もない主張をされてもw
「全部証拠は消しました」ができたら誰も苦労はしないってのｗ
“大虐殺”なら証拠を一つ残らず消すことはほぼ不可能、
何万人という単位の証拠がそう簡単に消せるとでも？w
要は自分たちが出せないからそう言うストーリーを作って正当化しているだけだろw
別に命令書じゃなくてもその他の資料を見せてくれれば良いんだけどねぇw
あくまで命令書は証明をする一つの根拠にすぎないｗ
むしろ一体何を根拠にあったと述べているのかそれが知りたいねぇw
まさか、自分の妄想が根拠とか言わないよな？w
まあ、キミのそう言う負け惜しみは慰安婦問題の時にさんざん聞いたので
タダの負け犬の遠吠えにしか聞こえないけどなw
ぷｗ
649:解説者 ◆ayPjxbmM2c
12/03/18 17:54:49.59 ZOXe2VP3
>>618
別に命令書だけが証明手段じゃないからねぇw
あくまで証明方法の一つとしてあげただけなんだがw
>>619
全て証拠が消せるとでも思っているのかねぇ？ｗ
つか、都合が悪くなると「証拠は日本軍が焼却処分した」とか言っているが、
何万という単位の証拠がそう簡単に消せるはずもないだろうにw
あったのなら、当然それなりの根拠が存在する上で言っているはずなんだけどねぇw
他の歴史に関わる学者がその程度のいい加減な資料で歴史的事実を認定しているとでも？w
「まともな歴史学の手法」なら、確実に誤っているとしか言いようがないんだがw
ついでに言うと、南京大虐殺って「何が問題なのか」、キミ、理解できてるの？w
どうもキミは南京大虐殺とは何か、それすら理解していないように見えるんだけどねぇw
650:日出づる処の名無し
12/03/18 17:55:22.07 emp5Ebld
「林眞須美がなぜ有罪なのか分からない。
決定的な証拠を一つあげてごらんよ。」
というのと同じ話。
南京大虐殺は状況証拠の積み上げによって事実とされている。
さまざまな証言や手記の積み重ねでもって事実とされてるんだよ。
651:日出づる処の名無し
12/03/18 18:00:26.48 WD90JZmD
じゃあその様々な状況証拠とやらを出してもらおうか
652:日出づる処の名無し
12/03/18 18:01:31.18 I58J1hXc
> 林眞須美がなぜ有罪なのか
言ってるお前がわかってないだろがｗ
「他に実行可能な第三者がいなかった」のが大きいわけだが、
南京には日本軍しかいなかったのか？ｗ
つ【>>566】
653:日出づる処の名無し
12/03/18 18:03:09.35 I58J1hXc
んで、決定的な証拠は「シロアリ駆除用の亜ヒ酸」の科学的鑑定の結果な>>650
654:日出づる処の名無し
12/03/18 18:08:26.14 I58J1hXc
ああそうか、南京大虐殺の証拠とやらを「スプリングエイト」で比較検証してもらえばいいんだｗ
655:解説者 ◆ayPjxbmM2c
12/03/18 18:08:47.72 ZOXe2VP3
>>650
毒物カレー事件と同じというのであれば、それと同じだけの積み重なった状況証拠とやらを聞かせてもらいたいものだよなぁw
少なくとも「誰が殺されたかはっきりとしない」「期間もよく分からない」「何万人もの検証された死体が見つからない」とか、
どう考えてもおかしな事ばかりなんだよなぁｗ
ちなみに同様の事件であるカティンの森事件は、当然、死体も発見され、先に言ったように命令書が公表され、
そもそも死体にはソ連製の銃で撃たれた跡があるというようなそういうものの積み重ねで歴史的事実となった訳なんだがw
同様のモノって南京大虐殺に存在するの？w
なんつーか「状況証拠の積み重ねだ！」とか言っている割には、肝心の証拠が何一つ出てこないってのはどういう事？w
そこまで言うのであれば、根拠を出し、解説してもらいたいよなぁｗ
何度聞いても権威主義の押しつけで、検証しようと根拠を出してくる気がさらさら無いよね、キミw
656:日出づる処の名無し
12/03/18 18:09:01.64 7LMvw989
次々沸いてくる単発が
貧弱すぎる件について
657:日出づる処の名無し
12/03/18 18:14:36.79 HLI78nD1
>>656
その割に自信満々なんだよねぇｗ
ま、コーエーが完全スルーされてるのは心地よいが
658:解説者 ◆ayPjxbmM2c
12/03/18 18:15:53.21 ZOXe2VP3
単発じゃなく、同一人物が何らかの理由でIDが固定しないためだと思われる。
証拠のあり方の考え方が同じだからなぁ。
そもそも「裁判」と「歴史的事実」をごっちゃに考えている時点で、もうねｗ
裁判のやり方は裁判のやり方で、歴史を検証するのとは訳が違うってのにw
659:日出づる処の名無し
12/03/18 18:18:10.73 aEKfyhQs
韓国のレイプは現地人とのロマンスなんて書いてる奴らの言うことなんか・・・
寒気がするわ・・・
660:日出づる処の名無し
12/03/18 18:20:30.88 hNKTIq77
おっと、ゆうの悪口はそこまでだ(笑)
mixiでお山の大将ごっこで幸せそうですよ
661:日出づる処の名無し
12/03/18 18:23:00.63 7LMvw989
なんでオワコンのmixiなんだろうなあｗ
662:日出づる処の名無し
12/03/18 20:10:23.53 C30R2w6R
>>650
決定的な証拠である遺体が存在しません。
「埋葬した記録がある」と10年近く経ってから言っているだけです。
663:嗚呼！渾身の力でネトウヨに精神棒を・・・ ◆vtkDOsxeLDCW
12/03/18 20:28:41.67 SNYlkHzO
>>662
> >>650
> 決定的な証拠である遺体が存在しません。
> 「埋葬した記録がある」と10年近く経ってから言っているだけです。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
664:日出づる処の名無し
12/03/18 20:29:40.93 FxMmtIez
>>616
>ダーディンが報じた内容と肯定派の主張する南京大虐殺が可成り乖離しているんだが
普通のことだろ。現在でもリアルタイムの戦争報道は断片的で、必ずしも正確ではない。
全体像は後になって固まってくるもの。
君は幕府山事件があったことは認めてる訳だな。あれだけで13500人が殺されたという。
665:日出づる処の名無し
12/03/18 20:32:19.75 7LMvw989
はて、幕府山事件の犠牲者は
公刊戦史では暴動を起こした捕虜1000人が殺されたって
話だがｗ
666:日出づる処の名無し
12/03/18 20:34:29.70 kz0a/Uro
こんな匿名掲示板の一部で南京大虐殺が無かったって結論になっても
世間一般的には全く意味がないと思うんですけど
何の為にやってるのかよくわからないなぁ…
667:日出づる処の名無し
12/03/18 20:37:15.51 s3e0C6l1
>>666
つまり「こんな匿名掲示板の一部で南京大虐殺があったって結論になっても世間一般的には全く意味がない」という事ですねｗ
668:日出づる処の名無し
12/03/18 20:40:05.93 7LMvw989
>>666
ヤフー掲示板じゃ
７割が河村発言に賛成したそうだねえｗ
時代は変わったよ
669:日出づる処の名無し
12/03/18 20:45:44.47 FxMmtIez
>>608
＞定説であるのに大凡の被害者数すら確定できないなんてあり得ませんよ
ありえるよ。
・1937年12月から翌年1月にかけて、南京近郊で日本軍による相当数の市民、捕虜
殺害があったというのが、日本の研究者が、証言、戦闘詳報などから得た定説。
・30万人説は、埋葬記録などから南京裁判が認定したもので、市民と捕虜とを犠牲
者に含む。死因などの詳細は不明だが、台湾も中国も採用する公式見解。
犠牲者の数は、犠牲者の定義や算出方法の違いによって変わる。たとえばイラク戦争
の犠牲者は、IraqBodyCount（11万）とWHO（15万）とジョンズホプキンス大学の調査
65万）とでは、約5倍の開きがある。だからといってイラク戦争がなかったわけでは
あるまい。
670:嗚呼！渾身の力でネトウヨに精神棒を・・・ ◆vtkDOsxeLDCW
12/03/18 20:46:04.40 SNYlkHzO
>>667
> >>666
> つまり「こんな匿名掲示板の一部で南京大虐殺があったって結論になっても世間一般的には全く意味がない」という事ですねｗ
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
三省堂提供「大辞林 第二版」より
671:日出づる処の名無し
12/03/18 20:50:13.90 M44kuNJP
>>664
いやいや「肯定派の言う」という文字が読めないとはな
アンタ等は大事件と言っているけど、東京裁判でもスルーされるは
新聞報道もないわ、とても１万とか２万殺された事件があったとは思えませんね
幾ら何でも流れている遺体くらい目撃したはずだよね
南京最大の事件の予定なんだからｗ
672:日出づる処の名無し
12/03/18 20:51:37.41 7LMvw989
>>669
戦争があったかなかったかと
虐殺があったかなかったかとは別問題だろうが阿呆ｗ
673:嗚呼！渾身の力でネトウヨに精神棒を・・・ ◆vtkDOsxeLDCW
12/03/18 20:53:07.65 SNYlkHzO
>>671
> >>664
> いやいや「肯定派の言う」という文字が読めないとはな
> アンタ等は大事件と言っているけど、東京裁判でもスルーされるは
> 新聞報道もないわ、とても１万とか２万殺された事件があったとは思えませんね
> 幾ら何でも流れている遺体くらい目撃したはずだよね
>
> 南京最大の事件の予定なんだからｗ
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#161】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「当時南京には外国人ジャーナリストがいたが、海外の新聞やメディアがまるっきり虐殺を
報じていないぃぃぃ！南京大虐殺という虚構が主張され始めたのは、1946年の東京裁判が最
初なのだぁぁぁ！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
最もよくある大嘘のひとつ。1937年当時からスクープされています。ok
URLﾘﾝｸ(www5.tok2.com)
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
674:日出づる処の名無し
12/03/18 20:57:35.90 I58J1hXc
>>658
不思議な事に、日の君でも同じように単発がバックパスの自己満足してるんだわに
675:日出づる処の名無し
12/03/18 21:02:18.80 I58J1hXc
>>669
「イラク戦争の犠牲者」との比較対象になりえるのは、「日中戦争での被害者」ですけど
対象にならない「南京大虐殺」とイラク戦争全体を比べるのは、苦し紛れですか？それとも天然？
676:解説者 ◆ayPjxbmM2c
12/03/18 21:16:01.40 ZOXe2VP3
>>669
> ・1937年12月から翌年1月にかけて、南京近郊で日本軍による相当数の市民、捕虜
> 殺害があったというのが、日本の研究者が、証言、戦闘詳報などから得た定説。
証言や戦闘詳報から正確な、いや裏付けのある殺害数が得られるとでも？w
そもそも証言者と言っても都合のよい「肯定派の証言者」だけを取りだしているだけだしｗ
戦闘詳報にしても、果たしてどれだけの正確な数値が出るというのやらw
つか、「合法的な処刑や戦闘」も全て含めて南京大虐殺とか言われてもなぁw
民間人虐殺がどれほど行われたのか、実は何の根拠もなくw
捕虜殺害などの不法行為というのであれば、それは「国際法」の範疇であり、
少なくともただの歴史学者が判断すべき事象ではないよなぁｗ
その領域は国際法学者がすべきことであり、国際法学者が違法と述べたことはないんだよねぇｗ
何でも良いから一つあげてごらんよ、その戦闘詳報とやらの証拠をw
何かあったっけ？w
677:日出づる処の名無し
12/03/18 21:23:20.88 M44kuNJP
>>669
>・1937年12月から翌年1月にかけて、南京近郊で日本軍による相当数の市民、捕虜
>殺害があったというのが、日本の研究者が、証言、戦闘詳報などから得た定説。
中国側は南京「近郊」なんて主張しているのを見たこと有りませんね
そうすると中国は証言や証拠を無視して「南京３０万」を主張しているんですね
こりゃ幾ら何でも国際的に非難する方向で主張始めるべきだな
勿論第一人者と自認する笠原先生は「中国の主張は証言や証拠に基づく物じゃない」って中国に言ってくれるんだよね？
678:日出づる処の名無し
12/03/19 01:27:23.84 gQnlM9nP
みんなｗ
すまんが英語できるやつちょっと助けてくれｗ
【世界の】「南京大虐殺が嘘」って言ってる奴が嘘ｗ【常識】
ｽﾚﾘﾝｸ(china板)l1
あと少しで論破できそうなんだが英語できる頭いいやつちょっときてくれｗ
パル判事の解釈で困ってるｗ
679:↑
12/03/19 01:36:50.65 gQnlM9nP
をほｗ★
こんなゴミスレの住民に救援依頼ですかｗ★
負けてるって正直に言えよカスｗ★
否定派は全員底学歴なんだから英語とか無理なの気づけｗ★
680:解説者 ◆ayPjxbmM2c
12/03/19 01:51:26.85 nAYphRnT
コ レ は ひ ど い 自 演 w
681:日出づる処の名無し
12/03/19 02:09:37.41 RBKwppQS
晒しage
682:日出づる処の名無し
12/03/19 02:09:58.98 Xojh+D+V
今日一番笑った。評価するw
683:日出づる処の名無し
12/03/19 06:48:04.49 GEK/+kri
さすが高学歴のエリート様は笑いの坪を心得ていらっしゃる
684:日出づる処の名無し
12/03/19 06:56:12.05 VqjNCbPH
膨大な史料があるんだっ！膨大なっ！
って遣り方で自論を推すのは、政治的詐術だな。
相手に検証する気を無くさせる、って目的があからさまだ。
史料を山ほど積んで相手をウンザリさせる前に、遣ることがある筈。
自分で検証して、ヤバイのは捨てる。
少しでも問題があれば、付箋を付ける。
積むのはその後。
そんな事前の準備を疎かにしない、信頼できる人物なのか？
ってのが結局問題になる。
信頼できない相手が積んだ、信用できない史料の山に挑むのは、
時間の無駄だ。
685:日出づる処の名無し
12/03/19 07:00:25.55 VqjNCbPH
自演したり、繰言したり、硬直したイデオロギーを垣間見せたりする相手を、
信用できますか？
って話だ。
686:日出づる処の名無し
12/03/19 11:53:31.53 utybwFfg
>>652>>566
どこをどう読んだら「加害者と被害者を書き換えた」になるんだかｗ
「日本軍が国民党軍を殺した」と紅衛兵は言っていたと書いているんで、
加害者が日本軍であることに変わりない。雨花台烈士記念館は、蒋介石が実権を
握ってから国共合作成立までの間に処刑された革命烈士をまつる場所であって、
1937年の南京虐殺とは別の話。
王錦思は、中国ナショナリストとして、中国の硬直的な歴史研究では日本の
右翼に対抗するだけの説得力を持てないといら立っている、ということ。
彼は、日本軍侵略でが2200万人もの中国人が殺されたという実証的研究を支持
しているが、そこも同意する？
687:日出づる処の名無し
12/03/19 11:57:55.74 U3zk0TD2
文盲乙
新中国成立後、最初に南京に建てられたのは、
蒋介石に処刑された20万人の共産党員を祀る「雨花台烈士記念館」だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
688:日出づる処の名無し
12/03/19 11:59:21.36 U3zk0TD2
お前の脳内では
遺体（見つからないんだけどｗ）に「これは1937年に殺されたものです」と書いてあるのか？>>686ｗ
689:日出づる処の名無し
12/03/19 12:02:39.32 U3zk0TD2
当時の中国で、8年（細かいのを入れたらもっと長いかな）で2200万ぐらいの【死人】がいてもおかしくないわに
7人も8人も子供産むのが普通で、平均寿命が45歳ぐらいだったかしら
690:日出づる処の名無し
12/03/19 12:17:21.09 U3zk0TD2
ちなみに
日中戦争の人的損失に関する中国側統計
1946 軍：死亡188.9万、負傷131.9万 計320.8万 （民間不明）
（何応欽が東京裁判に提出）
1978 軍：死傷の分類なし321.6万 民不明だが何故か合算されて・・・578.7万
（何応欽演説 「歳寒松柏集」）
（注：死亡には行方不明含む）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・
・
・
1995 3500万以上
（江沢民、モスクワ放送演説）
691:日出づる処の名無し
12/03/19 12:28:28.69 U3zk0TD2
節子：「どうして単発、すぐ死んじゃうん？」
692:日出づる処の名無し
12/03/19 15:52:21.34 GEK/+kri
平均寿命は30歳未満だったらしいね、当事の中国は
693:日出づる処の名無し
12/03/19 17:06:40.55 T9oFwAGb
天安門広場の虐殺は無かった事が世界の常識になってる
694:日出づる処の名無し
12/03/19 17:11:41.03 GEK/+kri
と、中国共産党は思いたい
695:日出づる処の名無し
12/03/19 18:37:43.80 U3zk0TD2
話長いけど面白いよ
脱・洗脳史講座 ・・・ 南京虐殺、三光作戦、中国戦犯、強制連行、慰安婦ほか
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
696:日出づる処の名無し
12/03/19 21:47:30.10 LbvT9LJc
>>690
中国は農民を鎖につないで前線に置いてたからな。
軍なんだか民なんだかハッキリしない。
たしか、日本軍の一人一人が中国各地で無双してたという話もあったけど、
すぐに消えたよね。
697:日出づる処の名無し
12/03/19 21:56:41.87 LbvT9LJc
>>695
とりあえず、本買ったけど
中古本の方が高いってどういうことよｗ
698:日出づる処の名無し
12/03/20 03:13:52.78 l6lQ1q50
>>697
それも朝鮮人の仕業です
699:日出づる処の名無し
12/03/20 23:30:28.29 RFn7PveL
コピーの連投は止めていただきたい。嗚呼と出ただけでとばして読んでるけれど、なんだか面倒くさい。
700:日出づる処の名無し
12/03/21 00:05:07.43 lBnVaA5V
ＮＧにしてスルーするしかないべ>>8
701:名無的発言者
12/03/21 01:10:01.38 2tF18hTD
パル博士が虐殺認めたと思ってる糞サヨってまだいるんだな
論破されてるのに
702:日出づる処の名無し
12/03/21 08:28:42.82 IwFz3qhm
南京事件の話題が続いてるけど、ここで持ち出されるウヨの論点なんて、
とっくの昔に論破されてる。新書一冊とFAQでも読めばわかる話。
「どんな証拠も否認してやろう」という非科学的態度の人間と議論するだけ
時間の無駄だしな。ドラマと違って、その種の人間に"桜吹雪"を見せても、
「そんなの捏造だ」って言うだけだからw
703:日出づる処の名無し
12/03/21 08:46:33.13 X5MeBFwF
昨日、宮崎正弘さんがブログに「ネパールのチベット人社会にも中国人スパイが浸透｣と題して書いてたけど、
日本だけじゃないのね。
704:日出づる処の名無し
12/03/21 09:37:17.06 jDTLiGWI
> 南京事件の話題が続いてるけど
いきなり爆笑させてもらったｗ つ【スレタイ】
705:日出づる処の名無し
12/03/21 10:11:09.41 yyUtHnCR
少なくとも被害者の国が世界的に信用がないからしょうがない
706:日出づる処の名無し
12/03/21 12:43:24.70 lBnVaA5V
>>702
＞とっくの昔に論破されてる
とりあえず、ここで持ち出されてるウヨの論点
とやらをさっさと論破してみ
とりあえず、便衣兵の処刑に裁判が必要だったかについて
707:日出づる処の名無し
12/03/21 12:47:03.87 zh9s5xMc
３０万人は論破されたな
708:日出づる処の名無し
12/03/21 12:52:10.52 c1u03LkF
確か、東京裁判の時は、議題にも上がってなかったそうじゃない。
存在したなら、それこそ日本を叩きたい雨が見逃す筈はないよね？
709:日出づる処の名無し
12/03/21 13:33:57.46 lBnVaA5V
いや、東京裁判のとき議題には上がってたけど
それが訴因で起訴はされなかった、が正しいみたい
まあインチキ裁判なんてどうでもいいけど
710:日出づる処の名無し
12/03/21 13:39:50.06 zh9s5xMc
東京裁判は茶番だが、初めから死刑より、裁判開いて戦犯も主張できる機会を与えたと。
そのぐらいの価値だろう
711:日出づる処の名無し
12/03/21 14:17:54.48 9AxDSSQs
>>702
南京事件において極東軍事裁判所が出した｢判定｣は松井石根氏に対するもの【だけ】ですw
その｢判定｣では、【南京市民の保護義務をおこたったことだけが罪】と認定されましたが、便衣兵処刑や捕虜処断は【【無罪】】でしたwwwwwwwwwwwwww
712:日出づる処の名無し
12/03/21 14:31:11.63 XWSm2Leb
【産経抄】３月２１日 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
３月21日
４０年前の昭和４７年３月２１日正午過ぎのことだ。奈良県明日香村、高松
塚古墳の盗掘坑から石室に首を突っ込んだ網干善教関西大助教授は思
わず声を上げた。「これは絵や。えらいことになった」。そして発掘にあたっ
ている学生や若手技師を集めるよう指示した。
▼極彩色壁画発見の瞬間である。まず若い人たちに見せてやろうとした
のは人格者と言われた網干さんらしかった。この後、壁画はマスコミを巻
き込み、空前の古代史ブームを巻き起こす。しかし、発見に至るまでの道
程（みちのり）は平坦（へいたん）だったわけではない。
▼高松塚はかつて文武天皇陵とみられたこともある考古学者に「魅力的
な」古墳だった。橿原考古学研究所の末永雅雄所長は早く発掘したいと
考えていたが、研究所の若手たちは反対する。当時まだ小所帯で、多く
の調査を抱えており手が回らないというのだ。
▼産経新聞の『戦後史開封』によれば、末永氏はリーダー格の若手技師
を叱りつける。「お前は目の前のことしか考えない。基本的な研究をやら
ないと、研究所のためにならない」。その上で愛（まな）弟子の網干氏を
指揮者として呼び、発掘にこぎつけた。
▼橿考研の設立者で、ときにはワンマン視された末永氏の決断がない
と、壁画発見はずっと遅れていたかもしれない。目の前の仕事をかたづ
けるのも大事だ。だがビッグな発掘を先延ばししては、技師たちの力は
つかない。日本の考古学の成長もない。そう考えたのだろう。
▼どの企業や団体にもつきまとう軋轢（あつれき）かもしれない。それだ
けに何が今重要かを見分けた眼力は輝いて見える。ことに憲法や安全
保障の問題を「急務でない」と避けてきた政治家の皆さんには、耳の痛
い話であってしかるべきだ。
713:日出づる処の名無し
12/03/21 17:16:50.06 tkgnzwg/
>>652>>566
レコードチャイナの紹介記事と、王錦思氏のブログの原文を読み比べてみると良い。
レコチャがいかに姑息な印象操作をしているかが分かる。
URLﾘﾝｸ(blog.voc.com.cn)
714:mixiにK-Kがまた現る
12/03/21 17:46:37.73 e7kbWe0z
>>702
結局南京大虐殺ってなんだよ
まずそれを教えてくれ
715:日出づる処の名無し
12/03/21 18:02:47.37 lBnVaA5V
南京事件の話題が続いてるけど、ここで持ち出されるサヨの論点なんて、
とっくの昔に論破されてる。新書一冊とFAQでも読めばわかる話。
「どんな証拠でも批判せずに採用してやろう」という非科学的態度の人間と議論するだけ
時間の無駄だしな。ドラマと違って、その種の人間に"桜吹雪"を見せても、
「それは捏造だ」って言うだけだからw
最後の一行だけは改変しなくても肯定派にも通じるからおｋだな
716:日出づる処の名無し
12/03/21 18:12:19.99 8feZy66b
>>668
無作為抽出すらされていない世論調査やアンケートなんて何の意味もないんだよ
2009年の衆院選で学ばなかったかい？
717:日出づる処の名無し
12/03/21 18:14:51.21 lBnVaA5V
はて、参院選はネットの調査どおりになったがなあ
718:日出づる処の名無し
12/03/21 18:36:11.99 pNZQKdQy
はて、やほ～のアンケートで情報操作の工作をした現政権与党がいるのだが・・・
719:日出づる処の名無し
12/03/21 18:42:22.01 rpf96hvO
想像以上に参院選当時の与党の得票数は多かった。
普天間やら口蹄疫の対応、他も悲惨極まりなかったにも関わらず…
720:日出づる処の名無し
12/03/21 18:49:39.56 pNZQKdQy
09年の総選挙でも、ミンス40％強で自民35％ぐらいなんだけどね
721:日出づる処の名無し
12/03/21 18:50:36.61 pNZQKdQy
で、得票数には死に票が含まれる事を知らない外国人がいるんですか？
722:日出づる処の名無し
12/03/21 19:11:47.79 jXB1O3KQ
>>718
なんだそりゃ？ 初耳だな。
証拠（笑）は？
723:日出づる処の名無し
12/03/21 20:45:29.41 pNZQKdQy
>>722
2ch歴浅いようだね
話は03年にまで遡るわけだが
んで06年09年と何度もｗ
724:日出づる処の名無し
12/03/21 22:15:22.98 lBnVaA5V
南京大虐殺は支那畜の捏造だが
ｽﾚﾘﾝｸ(china板)
「安全区掃討」の是非は、国際法のややこしい議論に突入するまでもなく、
「常識」で考えればいいこと。
もう戦闘は終了しているのに、戦闘意欲を失った元兵士を片っ端から引っ張り出し、
そのまま何キロも歩かせてまとめて殺害する。
しかもその中には誤認連行された民間人も大量に存在している。
「虐殺」だと感じるのが普通の感覚。
↑国際法よりも常識とやらで考えるべきなんだそうです
725:日出づる処の名無し
12/03/21 22:24:47.78 pNZQKdQy
え～と、チベットでのテロ容疑即処刑とか・・・
726:日出づる処の名無し
12/03/21 22:42:21.95 CwdeIWQT
>>722
毎度挙証責任をなぜか相手に押し付けトンズラするのはキモウヨカルト自民豚の常套手段だが、
今回だけは信じてあげたいですね。気長に証拠を待ちましょうやｗｗｗｗｗ
727:日出づる処の名無し
12/03/21 22:47:03.01 lBnVaA5V
はて、いつもなかったことを証明しろ！！とか
挙証責任を相手に押し付けてるのはどちらさんでしたかねえｗ
728:日出づる処の名無し
12/03/21 23:07:58.21 IH4YifKb
>>667
そうじゃなくてこんな所で議論しても
学会の定説？とか裁判所の判決とかに影響がある、とはあまり思えないから
そっちを変えようとしないとそんなに意味がない、のでは無いのかなぁと
729:日出づる処の名無し
12/03/21 23:09:26.72 pNZQKdQy
いつの間にかジミンガーＺになってる不思議ｗ
自分にバックパスはみっともない
730:日出づる処の名無し
12/03/21 23:10:24.91 lBnVaA5V
それじゃ2ch自体を否定してるようなもんだな>>728
731:日出づる処の名無し
12/03/21 23:12:20.99 pNZQKdQy
え？政府見解は「南京大虐殺があったかどうか不明だお～非戦闘員って言っとけばごまかせるねｗ」でしょ？
定説も「説は色々あるから全部書いておけばいいね」だし
732:日出づる処の名無し
12/03/21 23:28:46.81 1ckOs1MP
学会の定説？とか裁判所の判決とかにここの流れが直接影響するとは未だ思えないが、
ここ最近に限っても世間の空気はずいぶん変わったとは思う。
733:日出づる処の名無し
12/03/21 23:34:33.75 pNZQKdQy
衆議院で「なかった～」なんて言う時代が来るとはね
734:日出づる処の名無し
12/03/22 00:57:38.01 m4tFKPwC
>>731
非戦闘員には不法戦闘員（便衣兵）も含まれるから、さすがにその殺害までは否定できません。
誰も民間人の殺害と言っていない所がミソなんですよね。
不法戦闘員の殺害なら違法性がないわけだし、うまい言い方ですよね。
735:解説者 ◆ayPjxbmM2c
12/03/22 03:09:39.48 rUF3iPYQ
まあ、政府の見解はいつも玉虫色
どの立場でも自分に都合よく解釈できるし、どれが正しいか政府は言及していないしｗ
ただしその個人的解釈をこちらに押しつけるのだけは勘弁して欲しいなぁ。
736:日出づる処の名無し
12/03/22 15:30:52.41 F6ii7L/I
ところでさ、南京の認定について東京裁判でパール判事達が慎重に証拠採用した証拠の、
その産みの親である一次資料とは具体的に何？
問題なのは、あくまでも一次資料についての具体的な検証と信憑性のみなんだがな。
パール個人や他の判事達の認識と判断はこの際には一切関係ない。
737:日出づる処の名無し
12/03/22 18:40:10.23 7yzYNQaW
中華人民共和国の南京大虐殺の定義って、未だに30万人の民間人が殺されたでよかったんだっけ。
で、南京大虐殺肯定派は、いろいろ定義を変えてるみたいだが、これって被害者である中華人民共和国の許可を取らないでやっていいの？w
この行為こそ、人道的に許されないと思うんだがw
738:日出づる処の名無し
12/03/23 00:39:55.78 wq+IwZmX
>>728
賛成
Many scholars have accepted the figure of 300,000 dead as an approximate total, ,
however, notably among revisionist scholars and activists in Japan,
who have contended at times that the actual death toll is far lower,
or even that the event was entirely fabricated and never occurred at all.
These revisionist accounts of the killings have become a staple of Japanese nationalist discourse.
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ここでいくらやっても世界のキワモノ扱い、
トンデモ説の謗りは免れぬ。
739:日出づる処の名無し
12/03/23 09:29:16.89 KF1QJKDS
ﾌﾟｯ
740:日出づる処の名無し
12/03/23 09:34:38.93 NqIsvq/7
>>738
酷い自作自演ですねw
741:日出づる処の名無し
12/03/23 11:25:10.65 P5fkMb80
ソースはwiki（ｷﾘｯ
742:日出づる処の名無し
12/03/23 11:26:56.18 KF1QJKDS
世界中の地図から日本海表記を消して回ろうとしている
某韓国政府御用達の組織のような発想ですね
743:日出づる処の名無し
12/03/23 19:21:38.80 TeSNzIFv
>728
今度の河村名古屋市長の発言とそれに対しての
日本人の反応がやっと前の大マスコミに言論界を
支配されていた時と違う印象ですが。
後は英語でここでの議論が自由に発表できたら。
いままでは少なすぎます。
744:日出づる処の名無し
12/03/23 21:12:35.43 r46br35h
>>727
南京については研究者の書いた本がたくさんあるので、
それを図書館ででも借りてきて片っ端から検証したら良い。
それらに挙げられてる証拠を全部否定できたら
「なかったこと」の証明になるよ。
745:☆盗撮が原因で全裸で大激論!!☆
12/03/23 21:14:47.96 CvV44iDM
全裸で試合をするマリウォールFCの女子選手達の中継。
ことの発端は『クラブ側のスタッフに盗撮されていた』だそうで、
開き直りともとれる抗議である。
しかし20代の選手達だけあってスタイルは最高、
モデルの仕事をしている選手もいるそうだ。
マリウォールFCバンザーイ!!
746:日出づる処の名無し
12/03/23 21:45:32.78 9VFmqaf7
>>744ここで殆ど論破されてるやんｗ
747:日出づる処の名無し
12/03/23 22:01:23.26 KF1QJKDS
>>744
一つでも否定できなかったら「あった」という証明だと言い張るんですねｗ
748:日出づる処の名無し
12/03/23 22:26:18.94 P5fkMb80
>>744
ここでその証拠とやらを疲労してくださいよ
KKとかトラ猫とか過去スレで散々やってたけど
全然駄目駄目じゃん
749:日出づる処の名無し
12/03/23 22:30:51.49 EcfEbf3p
>>727
言い訳してる暇があればさっさと>>718だけでも立証しろよｗｗｗ
750:日出づる処の名無し
12/03/24 00:56:00.16 A6VzGK2s
2003年
2006年
2009年
キモウヨ君はこのテンプレに「現政権与党」が何がやらかしたか時系列で妄想開陳するようにｗ
どうせﾁｮﾝｶﾞｰから中核派ｶﾞｰまでごっちゃなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
751:日出づる処の名無し
12/03/24 01:22:29.92 /90Y7FC1
>>747
そりゃ、否定できない証拠が一つあれば「あった」という結論になるだろう。
科学でも裁判でも、証拠というのはそういうものだ。
他にどんな方法があるっていうんだ。
752:日出づる処の名無し
12/03/24 01:34:01.28 4RHPC/tR
>>665
台湾公刊戦史をいうなら、あの産経新聞社連載・蒋介石秘録は40万（りゃ
753:日出づる処の名無し
12/03/24 01:36:36.04 9Uv/CUmO
>>751
>そりゃ、否定できない証拠が一つあれば「あった」という結論になるだろう。
つべこべ言わずにそのたったの一つだけで南京大虐殺を立証する証拠とやらを出せｗｗ
いつでもどこでも大虐殺肯定派はあるある詐欺しかしない連中だなｗｗ
754:日出づる処の名無し
12/03/24 02:23:55.20 /Ki1eHtB
ないない詐欺乙
755:日出づる処の名無し
12/03/24 02:38:31.34 u1QBGS1H
ないものはない
756:日出づる処の名無し
12/03/24 03:24:16.26 AVcaJyro
>>729
そういう時はブーメランと言うんじゃないのかい。
まさか「自民党には使っちゃいけない」という気味の悪い不文律がまた発動したのかいｗｗｗ
757:日出づる処の名無し
12/03/24 04:46:56.81 57+LwgOZ
つまりあれだ
中国が必死すぎる
758:日出づる処の名無し
12/03/24 06:14:40.86 UzfL7wtJ
・日本軍は、郷土部隊であり、もし虐殺が行われていたなら、地元の恥なので生きて地元へ帰れない
・南京陥落は、日本軍が初めて敵の首都を落とすので、松井大将が日本の恥にならないように努力している
・義和団事件で日本軍は略奪が１件もなく規律正しい軍隊として世界に認められている
・支那派遣軍の司令部は南京にあったのに、大虐殺があったのなら敗戦で降伏した時になぜ報復がないのか
・民家に爆弾が落ちただけで文句を言う中国政府が、３百回の会見で南京の虐殺に触れていないのはなぜ
・情報が入ってくるはずの報道、軍司令部の人で虐殺など知っている人がいない
『「南京事件」日本人48人の証言』 阿羅健一著
・当時の南京の町を取った映像に写る中国の子供が大虐殺があったのなら日本兵を見て笑っているのはなぜ
・生存されている兵士の方の証言は虐殺などないと言っている。あった証言は、うそと証明されているものと匿名のもの
・証拠写真はすべて偽写真と証明されている
・鹿児島４５連隊の１兵士、南京まで補給の弾がなし。自分が危なくなるのに虐殺するために弾を使うのか
『悪の超心理学』 倉前盛通著 どうして３０万人も殺せるのか
・中国では、城の外にいるものは馬賊に殺されても当然の社会、したがって当時、南京城にいたのは２０万人
・民間人への大虐殺があったなら、なぜ、安全区の人を殺害しなかったのか
以上のことから、日本軍による虐殺がなかったことを示していると考えます。
死体数は、便意兵殺害が６千人と戦闘、中国軍による自国民虐殺を合わせて１万人以上ではないか
759:日出づる処の名無し
12/03/24 07:04:22.46 9jTXfpbO
>>749
立証しろとか言われても>>718は俺じゃないから困るわ～ｗ
760:日出づる処の名無し
12/03/24 07:05:33.26 9jTXfpbO
>>752
普通に防衛省編纂の戦史業書なんだが・・・
761:日出づる処の名無し
12/03/24 08:39:55.32 EgVmuEGN
>>751
否定できない≠肯定だということもわからないバカチョン乙
>>759
718はウリだが、何でバカチョンが食いついたのかとても気になるｗ
762:日出づる処の名無し
12/03/24 08:43:05.06 EgVmuEGN
ああそうか、「否定できないとあった事になる」理論からすると、
バカチョンが「それは嘘だ」と証明できないと>>718を肯定したことになるのか～
763:mixiにK-Kがまた現る
12/03/25 01:42:11.88 pepYukzn
本とか否定するのは簡単だよ
その本を書いた連中は実際現場を見ていない！！
ほら否定できた
764:日出づる処の名無し
12/03/25 04:41:38.21 72ZSh9UB
まあ、パルのいうとおり、非人道の極地といえるのは、原爆投下であって
南京事件ではないのだよ。 だから、ニュルンベルクの基準でいえば
裁かれるべきはアメリカと連合国であって、日本ではないのさ。
裁くほうと裁かれるほうが逆だねｗ
765:日出づる処の名無し
12/03/25 09:49:11.97 27epkDyt
黄河決壊事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
長沙大火
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
堅壁清野
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
シナ事変時でいうならこっちのほうがよっぽど非人道的だな
中国人は中国人自身を裁くべき
766:前任者
12/03/26 10:33:57.61 u/90S5gj
おめでとう
河村市長の発言からこっち、肯定派の反撃（笑）はないようだ。
どうやら勝利確定らしいな。
767:日出づる処の名無し
12/03/26 12:37:10.06 h1DLnxuc
肯定派もマスゴミも無力になりましたw
768:日出づる処の名無し
12/03/26 13:13:35.82 oO/FXlT/
>>766
何しろ「山ほどある」という鉄壁の証拠が出てこないしなあ。
肯定派は何を以って南京大虐殺を肯定してたのか未だに不思議。
769:日出づる処の名無し
12/03/26 13:52:36.20 NHzLvsZg
単にアメリカが敗戦国に罪をでっち上げただけだからな
770:前任者
12/03/26 13:52:50.49 u/90S5gj
>>768
証拠だといって貼り付けるのは裏付け不可能な個人の日記（笑）だったり捏造資料だったりｗ
しかも内容が完全に合法な単なる戦闘行為や個人犯罪だからな。
カスゴミを味方につけて圧倒的に有利だったのに土台が嘘だったからついに知れ切った往生を迎えたというわけだ。
これからは楽しい追撃戦だ。
771:日出づる処の名無し
12/03/26 14:37:21.02 z7Rf/5ZV
今夜がヤマダ
【小売】ヤマダ電機南京店がついに開店、激しさを増す家電量販店の販売競争[12/03/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
無慈悲な閉店大虐殺
772:日出づる処の名無し
12/03/26 18:40:21.05 oHPdn1cf
EUでは厳しい刑罰が適用される「大虐殺否定行為」
イスラエルでは、「ホロコースト(ナチス大虐殺)否定禁止法」に基づき、諸外国に対して「ホロコースト(ナチス大虐殺)否定論者」の身柄引渡しを要求できる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
国際人権規約批准国では、B規約20条2項「国民的、人種的または宗教的憎悪の唱道は、法律で禁止する」を根拠とする以外に、基本的人権たる表現の自由を制限することが難しい。このため、ホロコースト(ナチス大虐殺)修正主義者は人種差別の罪で告発されることが多い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「ホロコースト(ナチス大虐殺)否認」は、フランス、ドイツ(刑法130条第3項)、ベルギー、スイス(刑法261条bis) 、オーストリア、ルーマニア、スロヴァキア、チェコ、リトアニア、ポーランド、イスラエルの国々で違法。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
773:日出づる処の名無し
12/03/26 18:40:57.82 oHPdn1cf
>>1
=======================================================================
『極東国際軍事裁判判決』(南京大虐殺に関して)
アメリカ・フランス・イギリス・インド・オーストラリア等「日本軍による南京大虐殺で最低20万人以上に及ぶ虐殺行為があった。この犠牲者数の数値には、日本軍による遺体焼却等で消された犠牲者数は含まれていない。」
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
Estimates made at a later date indicate that the total number of civilians and prisoners of war murdered in Nanking and its vicinity during the first six weeks of the Japanese occupation was over 200,000.
These figures do not take into account those persons whose bodies were destroyed by burning, or by throwing them into the Yangtze River, or otherwise disposed of by Japanese.
=======================================================================
774:日出づる処の名無し
12/03/26 18:41:31.32 oHPdn1cf
南京大虐殺は、当事国の日本政府、中国政府、他に米国政府までもが認めている紛れもない史実。
日本政府(外務省の横井裕報道官)「南京大虐殺の事実を否定しない。旧日本軍が非戦闘員に対して強奪と殺戮を行った」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本政府(藤村修内閣官房長官)「南京事件、事実だった。日本政府として認める」「反省して、平和国家の道歩む」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
親米派で有名な小泉純一郎元首相「旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できない」
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
※小泉氏は靖国まで参拝した親米派の人物だが、南京は否定出来ず。
中国侵略日本軍総司令官の岡村寧次「南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。」
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
米国映画『南京』(監督のビルグッテンタグ氏は、アカデミー賞短編ドキュメンタリー賞を2度も受賞)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
米国「南京大虐殺、従軍慰安婦について日本政府が謝罪しない限り、広島で五輪開催はすべきでない」「平和を広めたいのであれば、南京で開催すべきだ」
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
775:日出づる処の名無し
12/03/26 19:00:54.79 XVEf80pJ
結局最後はコピペ爆弾で終わるのな
koueiしかり
776:日出づる処の名無し
12/03/26 19:35:03.01 z7Rf/5ZV
690 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/03/19(月) 12:17:21.09 ID:U3zk0TD2 [4/6]
ちなみに
日中戦争の人的損失に関する中国側統計
1946 軍：死亡188.9万、負傷131.9万 計320.8万 （民間不明）
（何応欽が東京裁判に提出）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1978 軍：死傷の分類なし321.6万 民不明だが何故か合算されて・・・578.7万
（何応欽演説 「歳寒松柏集」）
（注：死亡には行方不明含む）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・
・
・
1995 3500万以上
（江沢民、モスクワ放送演説）
777:前任者
12/03/26 20:04:12.64 u/90S5gj
ま～た始まったｗ
誰がこういったとか関係ないでしょ。
わずか７０年前かそこらに３０万人も殺して一次資料が出てこないなんてありえない。
「政治家が言ったから、政府が言ったから事実」（ｷﾘｯｗ とかもう通じないのがなんでわからんのかな？
中国主張の矛盾や数多くのねつ造資料、あからさまなプロパガンダに言及しないのはなぜかな？
２秒考えれば、誰でもデマだとわかるだろｗ
778:前任者
12/03/26 20:11:27.88 u/90S5gj
つーかさ、もう終わったんだよ。
肯定派は負けたの。
河村市長に実名で反論する著名人がいたか？
メディアの反応はどうだ？
な？ わかれよｗ
779:日出づる処の名無し
12/03/26 20:14:09.92 CejmQUz7
>>769
＞単にアメリカが敗戦国に罪をでっち上げただけだからな
そうそう、戦争が悪いことと口煩く言う奴は、日本を攻撃しても日本の戦争相手は攻撃しない。必然的に戦争が悪いのではなくて、戦争に負けるのが悪いと言ってることに気がついてないw
あと日本が侵略しても、その時点で相手が降伏したら戦争にならないのだから相手が悪いじゃんと言うと逆ギレするw
日本には平気で降伏しろとかいう癖にね。
780:日出づる処の名無し
12/03/26 21:10:49.34 NHzLvsZg
>>779
有色人種が強いのが許せない人たちもいるから
781:薔薇の騎士団
12/03/26 23:27:28.09 bnxCVvkk
迫りくるロシアの脅威や各地を植民地化する欧州列強の世界情勢で朝鮮が自力
で近代化を終えるまで待つ猶予なんて日本にはなかったのではないでしょう
か？歴史にIFはつきものですが、冷静に当時の日韓併合に至った日本と半島、そして
当時の世界情勢を分析する必要もあると思います。長い間、朝鮮は隣の大国清の
属国になっていた。清皇帝から受けた恩に、感謝して迎えるために作った門。
迎恩門ここで朝鮮王は、９回頭を地面に叩きつけて、ひれ伏し、清の使者を
迎えた。清の太宗が要求したのが、九叩三拝（頭を地にこすりつけて、土下座
して謝罪）という屈辱的な礼。太宗は、朝鮮王朝がこれを忘れないように
と、わざわざ、モンゴル語、満州語、漢語の碑文を作って、その場所に建て
させた。朝鮮半島に衣類を染める文化や技術はない！韓流ドラマは捏造である。
平民は白い衣類しか身に付けてない、丘の上の雲を観れば理解できるように
朝鮮人は日本人の血で漸く清国・ロシアから解放したのは、日本の防人である
朝鮮人は靖国神社に参拝しろ！防人の前で９回頭を地面に叩きつけて、
感謝して土下座しろ！
782:日出づる処の名無し
12/03/27 11:04:41.29 PUXGDkim
>776
中国の歴史認識？
だんだん酷くなる。
数が多ければ真実になると、
今の言葉で中国にブーメラン（民主党には良く聞くが）
で数が信用できなくなる。
783:日出づる処の名無し
12/03/27 12:37:59.43 xyS6xF5r
>>782
何応欽は【国府軍（国民党）】の上将で、南京の軍を総括する立場の人間
（その、当事者である者が出した限界値が（限界値でさえ）・・・）
一ヶ月ぐらいの戦闘で、総戦死者の6分の1って・・・
江沢民は言うまでもないよね
784:日出づる処の名無し
12/03/27 12:58:05.53 r7Edcc0G
修正主義者の最大の弱点は、
仮にプロパガンダだとして、
何者の命令で行われたのか？
なぜ同盟国のドイツ人まで？
いつなぜ南京に決めたのか？
世界を今まで欺く離れ業が可能なのか
それに
対する
説明は
一度も
されず
証拠もなく
逃げ回っている
ということだ。
785:日出づる処の名無し
12/03/27 13:01:22.66 2kIHUfib
山ほどある鉄壁の証拠まだあ
786:日出づる処の名無し
12/03/27 13:15:30.89 UinvQuqz
>>784
お前等の最初の過ちは、リビジョニストを修正主義と訳しちゃったことかもな
デジタル大辞泉の解説
しゅう‐せい 〔シウ‐〕 【修正】
［名］(スル)不十分・不適当と思われるところを改め直すこと。「文章の誤りを―する」「―案」「軌道―」
不十分・不適当と思われるところを改め直して何が悪いの？
787:日出づる処の名無し
12/03/27 14:46:15.98 xyS6xF5r
日独防共協定（1936）って、文字通り【防共】目的の協定なんですけど・・・
ちなみに、三国同盟は【1940】なので、対中戦当初は日独に同盟関係はありませんけど・・・
788:日出づる処の名無し
12/03/27 15:04:13.88 xyS6xF5r
>>786
「この【デバッガー】め！」
789:日出づる処の名無し
12/03/27 16:11:41.09 xJfk2Sxe
>>784
戦中では、蒋介石・アメリカ 戦後では、江沢民。
南京当時はドイツは同盟国ではない。
東京裁判というデタラメな裁判で認定されてしまった。
反論は、十数年前から散々いわれて、今回でたぶん30万回目
790:日出づる処の名無し
12/03/27 17:10:50.69 ghpWQnIi
>>784は
ｽﾚﾘﾝｸ(china板)l50のコピペ
791:日出づる処の名無し
12/03/27 22:36:55.50 CA+GJGWO
私が学生だった頃はまだ戦中派の先生が現役で、誰一人として日本が悪かったと言った先生はいなかった。
或る先生は、南方を転戦していて、日本が進駐した町で現地の通訳を雇って一緒に行動し、昼飯時になったので
レストランを見つけ入ろうとすると、一緒にいた現地人の通訳が他に行こうとするので「一緒に食事しよう｣と言うと
その現地人通訳がひどく驚いて｢白人のときは一緒に食事するなんて考えられなかった｣と言って喜んで一緒に
食事した。良いかお前ら、あの戦争はこういう側面もあったんだぞ。と言って、あの戦争を教えてくれたものです。
792:日出づる処の名無し
12/03/28 03:11:20.52 cjGAphwy
関東連合は北朝鮮のスパイ組織だった
芸能界を橋頭堡にして、女優をたらしこんだり、
電通やテレビ局員を美人局で脅したりして弱みを握り、
韓国や北朝鮮のよさを報道させ日本人を洗脳し、
日本占領しようともくろんでいる
URLﾘﾝｸ(yy81.60.kg)
793: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 07:57:36.74 S0bvC1BQ
>>777-778
馬鹿？
お前の方が正しいって言うなら、米軍基地は全て撤退、原発は大虐殺行為ってことになる。
国際的にはお前が嘘ついてるってことで日本人が馬鹿にされるんだよ、いい加減にしろよ。
---------------------------------------------------------------
極東国際軍事裁判判決 (南京大虐殺に関して)
International Military Tribunal for the Far East, IMTFE
アメリカ・フランス・イギリス・インド・オーストラリア等「日本軍による南京大虐殺で最低20万人以上に及ぶ虐殺行為があった。この犠牲者数の数値には、日本軍による遺体焼却等で消された犠牲者数は含まれていない。」
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
Estimates made at a later date indicate that the total number of civilians and prisoners of war murdered in Nanking and its vicinity during the first six weeks of the Japanese occupation was over 200,000.
These figures do not take into account those persons whose bodies were destroyed by burning, or by throwing them into the Yangtze River, or otherwise disposed of by Japanese.
--------------------------------------------------------------
794: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 08:02:45.46 S0bvC1BQ
>>793訂正
×原発
○原爆
795:日出づる処の名無し
12/03/28 08:13:58.70 ykkn1WA0
だから東京裁判では↑で起訴されとらんやんｗ
米軍基地撤退？意味がわかりませ～んｗ
796:日出づる処の名無し
12/03/28 08:16:17.42 ykkn1WA0
ってなんだ、コピペ爆弾か
koueiと同類だな
797: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 08:32:04.61 S0bvC1BQ
米の民意調査「中国の経済は米を超えた」が約半数
URLﾘﾝｸ(japanese1.china.org.cn)
米の世論調査「どこの国と最も重要な二国間関係を結ぶべきか」中国がトップに
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
米の世論調査、「アジアで最も重要なパートナーは？」「中国」政財界の有識者を対象にした調査でもトップに
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
798:日出づる処の名無し
12/03/28 08:32:40.11 jFxKvgYT
無かった事を無かったと言ったからってどう思われようとそれで結構。
でも、ユーチューブの動画でチベットとかウイグルとかで検索してごらん、
中国が世界からどう思われているか理解できるから。
799:日出づる処の名無し
12/03/28 08:36:18.84 ykkn1WA0
コピペにはコピペ返しｗ
【中国】精神障害者、がん上回る１億人超 重度患者は１６００万人超える 子供の精神障害も増加
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
2012年、中国経済はいよいよバブル崩壊？世界経済の新たな震源地に--クルーグマン博士 (RecordChina)［12/01/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
中国、国土の５割近くが荒漠化・砂漠化 年々悪化
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
温家宝首相「文化大革命のような歴史的悲劇が再び起こるかもしれない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
格差拡大を隠蔽か ジニ係数、「危険水域の０・５をすでに上回った」との見方も
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
"枯渇した都市、北京" ４００都市で水不足、節水意識の希薄さで深刻に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
800:日出づる処の名無し
12/03/28 08:41:53.87 jFxKvgYT
米国の世論調査で日本の世論が変わるとでも思っているのですか？、
確かに中国ではいくらでも世論と称される物を捏造できますけどネ。
801:日出づる処の名無し
12/03/28 09:00:26.29 S0bvC1BQ
>>800
日米安保破棄を真剣に検討し始めた米国
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
【防衛オフレコ放談】「日米安保破棄」 公然と語られ始めた危機に処方箋はあるか
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
ＭＤ問題 米側が日本側に軍事通信衛星の使用を認めていないことが発覚 米軍の通信ネットワークから除外される
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
802:日出づる処の名無し
12/03/28 09:03:36.00 ykkn1WA0
>>801
じゃあ日本は防衛力強化しましょう
っていってんのかおまえ？
ありがとうｗ
803:日出づる処の名無し
12/03/28 09:05:46.22 ykkn1WA0
だいたい世界一の経済体って
清の時代とかもそうだったんだよな
でも列強にやられ放題
いまも経済植民地みたいなもんだけど
804:日出づる処の名無し
12/03/28 09:08:07.81 S0bvC1BQ
>>799
文革のは、この前失脚した人達の件についての説明。
で、その文革因子は全員失墜した。
砂漠化とかの問題は、地震大国で福一原発汚染後の日本以下の問題でしかない。
精神障害者だとかは日本のナマポ受給者や自殺者、それに引き蘢りにニートの問題と似てる。
これは日本と変わらない。
ジニ係数はとっくに発表されてて0.46(2012)なので、0.47(2009)のアメリカとほぼ同じ。
つーかアメリカの方が高くてヤバい。
805:日出づる処の名無し
12/03/28 09:14:17.94 9dkp1dyQ
中国のどこで、穴掘ったら水出るんだに>>804？ｗ
中国の原発は水冷じゃないのかしらも
農業もできなくなるわけですけど
806:日出づる処の名無し
12/03/28 09:19:29.27 ykkn1WA0
>>804
＞文革
はて、北京閥はまだまだ影響力が強いわけだが・・・
＞砂漠化
おまえの祖国の放射能汚染レベルは福島以上
核実験時代のセシウムやプルトニウムがわんさか
黄砂になんであんなにセシウムが入ってんだｗ
＞精神障害者
割合を考えろボケｗ
＞ジニ係数
だから当局が公開しないって方針なんだろｗ
日本語読める？
807:日出づる処の名無し
12/03/28 09:32:56.99 Q7L2dbfL
>>804
>砂漠化とかの問題は、地震大国で福一原発汚染後の日本以下の問題でしかない。
国土がいくら広くても住めなければ意味はない。
中国は日本（36.4万平方キロ）の約25倍、956万平方キロの面積があるが、居住可能な国土の面積（可住地面積）は、
日本が国土の22％の8万平方キロ（1平方キロあたり1625人）、中国は国土の10％に過ぎず95.6万平方キロ（1平方キロあたり1359人）。
中国は国土が25分の1の日本と対して変わらない。
中国の可住面積は砂漠化でさらに減少していく。
日本は有史以来の地震大国。
現在でも地震大国なのに発展している。
有史以来震災と復興を繰り返してきた。
関東大震災でも阪神大震災でも復興している。
地震を理由に日本の発展を否定するのは「過去、日本は何度も震災から復興した」という現実が見えないナンセンスな夢想家だけ。
808:日出づる処の名無し
12/03/28 11:05:19.71 9dkp1dyQ
どうでもいいけど、結局
> ジニ係数はとっくに発表されてて0.46(2012)なので
ってどこから沸いて北野天満宮
809: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 11:59:18.96 S0bvC1BQ
>>805
雨は人工降雨やってるっしょ。
で、原発のは何年前の話してるの？
ちなみに今はこういう時代↓
ロシア、世界初の浮かぶ原発用原子炉建造へ
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
>>806
「お前の国」とか頭湧いてんじゃないの？
脳内妄想激し過ぎてキモイ。
>>806>>808
お前らが妄想と脳内ソースだけで語ってるのがよくわかるレスだったね。
自分でググりな、馬鹿ども。
日本語のだとブルームバーグさんで記事出してたが何か？
810: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 12:00:34.86 S0bvC1BQ
>>807
地震だけならね。
でも福一原発の件は流石に致命的だった。
811:日出づる処の名無し
12/03/28 12:05:02.92 S0bvC1BQ
>>809付記
ほれみな↓お前達はまじで何も知らないっていうのがわかる。政府関係者ですらないってのもわかるね。
China’s Bo Signals Wealth Gap Breached Unrest Trigger Point
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
"China’s Gini coefficient, an index of the income gap, has exceeded 0.46,"
812:日出づる処の名無し
12/03/28 12:05:08.01 UAMtvxBm
人工降雨って降る場所が変わるだけで雨の量は変わらないんだぜｗ
それと雲がなければ人工降雨など出来る訳がない。砂漠に雲があると思っているの？
後、公害垂れ流しで使える水自体も減りまくっているな
813:日出づる処の名無し
12/03/28 12:13:02.10 UAMtvxBm
>>809
中国国家統計局、ジニ係数未公表の主因を発表
中国国家統計局の馬建堂局長は1月17日、ジニ係数の未公表の理由について、「高所得者層の実際の所得に関する情報が得難く、中国都市部住民のジニ係数の公表を見送った」と述べた。
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
「人民網日本語版」2012年1月18日
何コレ？
814:日出づる処の名無し
12/03/28 12:18:35.53 ykkn1WA0
ジニ係数に関しては最新の記事だと一応重慶の書記だかが
発表したようだな
１月あたりは未発表の方針だったのに
まあ中共数字なんて誰も信用してなくて
国内の機関すら0.5超えてんじゃね？とか疑惑がもたれてるんだがｗ
815:日出づる処の名無し
12/03/28 12:26:09.72 ykkn1WA0
>>810
おまえの祖国も地震大国なの知ってた？
それで200基～300基は原発新設するんだってな
で、そのうちどれだけの割合が浮かぶ原発とやらになるの？
ただでさえ水資源が不足してる中国のどこにそんなもん作るの？
816:日出づる処の名無し
12/03/28 12:29:03.91 9dkp1dyQ
>>809
「人工降雨で中国の農業を救う！」ｗ
単なる「原子力砕氷船」がどうしたって？ｗ
817:日出づる処の名無し
12/03/28 12:31:18.44 9dkp1dyQ
>>814
肝心の都市部をスルーしてたような
何の意味もないわけで
818:日出づる処の名無し
12/03/28 12:32:31.30 9dkp1dyQ
ガンバレ便衣兵
【社会】中国人社員が営業秘密の機械設計図を不正コピーし逮捕される…産業スパイの疑いも[03/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
819: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 12:52:56.36 S0bvC1BQ
>>814
「国内の機関すら」って、どこ？
ソースよろしく。はい、どうぞ↓
820: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 12:54:15.27 S0bvC1BQ
>>813
>>811
英語くらい自分で読めるように頑張ろうな。。。
なんつーか、日本の恥さらしをこれ以上しないでくれ。。。
821:日出づる処の名無し
12/03/28 13:04:09.34 ykkn1WA0
>>819
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
中国社会科学院が2010年初めに発表した「社会青書」によると、同国のジニ係数（世帯間の所得格差を示す指標で0は平等、1に近づけば不平等を表す）は2008年の0.48から、2009年は一気に0.61にまで上昇した。
はい論破ｗ
822:日出づる処の名無し
12/03/28 13:13:48.42 JK7UHqTp
>>810
米中ソの核実験の放射能が30年も降り注いでいたのに今更その程度で何を言っているのかとｗ
放射能で日本が滅びるならとっくに滅びているよｗ
あなたが子供だった時、東京の「放射能」は1万倍
大気や潮の流れを調べて
一瀬准教授が続ける。「米ソの大気圏内核実験からの放射性降下物は、1949年から日本にも届き始めました。63年に米英ソの間で部分的核実験禁止条約が締結されると、地下を除く核実験が禁止されましたが、
中国やフランスはそれに加わらず、70年代にかけても両国の核実験から放射性物質が降りました。
が、やはり凄かったのは60年代前半で、日本人の体内セシウム137の量が大幅に増えたことも確認されています。
今回の福島の事故で、関東地方でも放射性物質が雨とともに降下しましたが、必要な警戒さえすれば、核実験の際と比べ、内部被曝も健康への影響がない範囲で抑えられると思います」
具体的な数値には少しずつ触れるとして、実は、こうした研究は一瀬氏のオリジナルではない。
基礎になるデータを収集していたのは、気象庁気象研究所で、「米ソの核実験が盛んになった1950年代から、塵や雨に混じって地表に落ちてくる放射性降下物を、2メートル×1・2メートルの水盤で採取し、その量をーカ月ごとに計測してきました。
計測地は東京の高円寺、80年代からは茨城県つくば市で、観測してきた降下物はセシウム、ストロンチウム、そしてプルトニウム。観測記録は世界最長です」と、同企画室の広報担当者は胸を張る。
ちなみに今回、各所で多く検出されている放射性ヨウ素は、半減期が8日と短いため、月単位のデータ収集には馴染まないそうだ。
話を続けると、「米ソが大気圏内の核実験を繰り返していた60年代までは、たしかに東京における放射性セシウムの降下量は、今回、福島の事故が起こる前までの1000倍以上の数値でした」
それどころか、たとえば63年8月に東京都中野区で計測されたセシウム137は、1平方メートル当たり548ペクレルだったが、90年代には50ミリペクレルに満たない月がある。
ちなみに、ベクレルは放射性物質が1秒間に出す放射線の量。そこに“ミリ”が付くと数値は1000分の1になるので、両者の間には1万倍もの開きがある。
つまり、高度経済成長真っ只中の東京であなたもまた、平時の1万倍にも上る放射能を浴びていたのである。
（後略、週刊新潮4月14日号、P24-P25から抜粋）
823: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 13:15:06.12 S0bvC1BQ
>>821
論破って何が？
2009年のデータじゃ、2012年の数値を論破したことにはならないわけだが。
馬鹿かと。
824: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 13:17:50.20 S0bvC1BQ
>>822
そういう「副次的な影響」じゃなくて、メルトスルーとかの方。
原発も管理出来てない、問題が発生しても対応出来ない、っていう事実の方。
長年のデータの蓄積が必要な、人体への影響については諸説あって、結局学者間でも見解がわかれてる。
そっちは専門家にまかせるしかねーよ。
825:日出づる処の名無し
12/03/28 13:21:10.52 9dkp1dyQ
> 自分でググりな、馬鹿ども。
> ソースよろしく。はい、どうぞ↓
もうねｗ
826:日出づる処の名無し
12/03/28 13:22:37.57 ykkn1WA0
>>823
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
李主任も
「高所得層の実態がさらに明らかになれば、ジニ係数は0．5を超えるかもしれない」
との見方を示す。
右肩上がりで係数が上がってんのに
いきなり急降下するわけ無いだろボケｗ
827:日出づる処の名無し
12/03/28 13:24:20.39 ykkn1WA0
>>824
おまえの祖国だったら事故がおこっても数ヶ月隠蔽して
避難もさせないだろうに
中国なら管理できるってどんな夢物語だよｗ
828:日出づる処の名無し
12/03/28 13:25:27.62 UAMtvxBm
>>826
文化大革命もう一回やって、高所得者皆殺しにすれば解決ですねｗ
829:日出づる処の名無し
12/03/28 13:29:13.89 JK7UHqTp
>>810
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
黄砂の発生地点と核実験の場所が同じ！
大半が砂漠の上、放射能汚染ｗ
日本に飛んでくる黄砂なんて中国内陸部と比較すれば知れたものｗ
中国ってほんとにシャレにならないなｗ
830: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 13:33:22.11 S0bvC1BQ
>>827
中露仏は原発大国。日本とは違うぞ？
フランスとかは中国に原発を輸出してたし、向こうでは有名だが。
んで、隠蔽って東電がやってたじゃん。避難だって全然駄目だったじゃん。
そういうの忘れるのはだけはやいね。
831: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 13:35:48.12 S0bvC1BQ
>>826
thx.
この記事は纏まってていいね。
ただ、その後に公式に発表された数値は0.46だった事実は変わらない。
832:日出づる処の名無し
12/03/28 13:37:03.79 yTCBF6Hk
>>825の事実も変わらない。
833:日出づる処の名無し
12/03/28 13:42:52.77 ykkn1WA0
>>827
原発大国だったらなんなんだ？
まさか事故がおきないとかいいたいのか？
ロシア挙げてる時点でなんの証明にもなってないぞｗ
まさかウクライナは今は違う国とかいうつもりか？ｗ
原発輸出なら日本もやってるけど？
おまえの国だったら避難もさせないだろ
ロシアと同じく外国にバレるまで
核実験での前科もあるし
>>831
だからその公式発表が信用できないって
国内からすら声がでてんだろｗ
834: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 13:49:14.35 S0bvC1BQ
>>833
あなたのソースね、公式発表の前の記事で、しかも数ヶ月前のもの。
時系列が逆だけど、わざとやってるよね、君。
835:日出づる処の名無し
12/03/28 13:51:57.78 ykkn1WA0
>>834
だからそれ以前から公式発表なんてされとるけど
その数字が信用できないから0.5超えるかもしれんとか
独自に推計してんだろ？
なにいいたいの？ｗ
836:日出づる処の名無し
12/03/28 13:54:37.32 UAMtvxBm
>>834
そっちは兎も角、人工降雨は思いっきりバカにされたけど反論できないようだなｗ
837:日出づる処の名無し
12/03/28 14:12:17.93 9dkp1dyQ
>>830
何で「原発大国」が輸入してるんだよｗ
中国は、アメリカから盗んだ技術で「核兵器保有」しただけだろがｗ
四川大地震のとき、人民解放軍が真っ先に行ったのはどこだ？被災者救出じゃないぞ
838:日出づる処の名無し
12/03/28 14:13:29.67 9dkp1dyQ
（こりゃよほどスレタイから逃げたいんだなぁ・・・）
839:日出づる処の名無し
12/03/28 14:14:42.81 9dkp1dyQ
【中国】薄煕来氏失脚、妻、側近ら相次ぎ拘束、重慶で“粛清”始まる[03/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
太子と北京入り混じっての政争で荒れてるね
840:日出づる処の名無し
12/03/28 14:16:19.81 ykkn1WA0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
あちこちでコピペしてはフルボッコされとるｗ＞ [―{}@{}@{}-]
841: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 14:20:21.81 S0bvC1BQ
>>839
中国「太子党」実は存在不明 存在証明できる新聞は皆無と識者
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
842: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 14:20:58.47 S0bvC1BQ
>>1
EUでは厳しい刑罰が科される「大虐殺否定行為」
イスラエルでは、「ホロコースト(ナチス大虐殺)否定禁止法」に基づき、諸外国に対して「ホロコースト(ナチス大虐殺)否定論者」の身柄引渡しを要求できる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
国際人権規約批准国では、B規約20条2項「国民的、人種的または宗教的憎悪の唱道は、法律で禁止する」を根拠とする以外に、基本的人権たる表現の自由を制限することが難しい。このため、ホロコースト(ナチス大虐殺)修正主義者は人種差別の罪で告発されることが多い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「ホロコースト(ナチス大虐殺)否認」は、フランス、ドイツ(刑法130条第3項)、ベルギー、スイス(刑法261条bis) 、オーストリア、ルーマニア、スロヴァキア、チェコ、リトアニア、ポーランド、イスラエルの国々で違法。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
843: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 14:21:38.32 S0bvC1BQ
>>1
=======================================================================
『極東国際軍事裁判判決』(南京大虐殺に関して)
International Military Tribunal for the Far East, IMTFE
アメリカ・フランス・イギリス・インド・オーストラリア等「日本軍による南京大虐殺で最低20万人以上に及ぶ虐殺行為があった。この犠牲者数の数値には、日本軍による遺体焼却等で消された犠牲者数は含まれていない。」
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
Estimates made at a later date indicate that the total number of civilians and prisoners of war murdered in Nanking and its vicinity during the first six weeks of the Japanese occupation was over 200,000.
These figures do not take into account those persons whose bodies were destroyed by burning, or by throwing them into the Yangtze River, or otherwise disposed of by Japanese.
=======================================================================
844:日出づる処の名無し
12/03/28 14:24:12.10 yTCBF6Hk
反論できずにコピペモードか
845:日出づる処の名無し
12/03/28 14:26:07.49 ykkn1WA0
最後は必ずkouei化するなｗ
846:日出づる処の名無し
12/03/28 14:34:59.12 ykkn1WA0
[―{}@{}@{}-] の妄言集でもまとめてテンプレにでも
貼っとくか
kouei同様の扱いにってことで
847: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 14:39:52.52 S0bvC1BQ
>>1
南京大虐殺は、当事国の日本政府、中国政府、他に米国政府までもが認めている紛れもない史実。
日本政府(外務省の横井裕報道官)「南京大虐殺の事実を否定しない。旧日本軍が非戦闘員に対して強奪と殺戮を行った」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本政府(藤村修内閣官房長官)「南京事件、事実だった。日本政府として認める」「反省して、平和国家の道歩む」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
親米派で有名な小泉純一郎元首相「旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できない」
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
※小泉氏は靖国まで参拝した親米派の人物だが、南京は否定出来ず。
日本の最高裁も南京大虐殺を認める
URLﾘﾝｸ(www.suopei.jp)
南京大虐殺で重傷を負った夏さんの姿と夏さんの家族の遺体が、話を聞いて駆けつけたジョン・マギー牧師によってフィルムに収められています
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
米国映画『南京』(監督のビルグッテンタグ氏は、アカデミー賞短編ドキュメンタリー賞を2度も受賞)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
米国「南京大虐殺、従軍慰安婦について日本政府が謝罪しない限り、広島で五輪開催はすべきでない」「平和を広めたいのであれば、南京で開催すべきだ」
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
英語版ウィキペディア「多くの学者が30万人虐殺説を支持している。(Many scholars have accepted the figure of 300,000 dead as an approximate total.)」
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
848:日出づる処の名無し
12/03/28 14:45:04.80 ykkn1WA0
URLﾘﾝｸ(simple.wikipedia.org)
Even today, many Japanese people believe that the Nanking Massacre was faked
で、wikipediaがソースになるなら
「多くの日本人が南京大虐殺は捏造されたものだと思っている」のかｗ
849:日出づる処の名無し
12/03/28 14:53:38.00 9dkp1dyQ
>>841
習近平って誰よ？実在してないのか？ｗ
850:日出づる処の名無し
12/03/28 14:58:19.58 9dkp1dyQ
ソースがどうこういいながら、自分はν速（しかも恣意的につけられたスレタイ）ってｗ
ポストセブンの飛ばしとかｗ
851:日出づる処の名無し
12/03/28 15:04:01.92 9dkp1dyQ
検索キーワード："英語版ウィキペディア「多くの学者が30万人虐殺説を支持している"
ああ、こりゃたしかに中卒にもなれない45歳無職だ
852: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し
12/03/28 15:05:19.54 S0bvC1BQ
>>849
存在してるでしょ。
>>850
ポストセブン、結構まともな記事多い。政治関連は、と自分はそう読んでたけど。
確かに、一見すると、そのままウェブ週刊誌って感じはする。
でも、中身は結構いい。