12/02/11 01:24:31.25 h5B1JUdJ
651 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/02/10(金) 23:48:00.06 ID:???
自衛隊のホルムズ海峡派遣、法制面を検討…首相
野田首相は１０日の衆院予算委員会で、イランがペルシャ湾入り口のホルムズ海峡の封鎖を警告していることに
関連し、「日本のエネルギー源をそこに頼っていることを考えれば、ホルムズ海峡で何か起きた時を想定し、その前
とその後にできることを含め、議論は当然やっておかなければいけない」と述べた。
緊急事態に備え、現地への自衛隊派遣に法制面でどのような課題があるかなどについて、検討を行う意向を示した
ものだ。自民党の西村康稔氏の質問に答えた。
日本が輸入する原油の８割以上がホルムズ海峡を経由している。
首相はまた、自衛隊の海外派遣を包括的に定める恒久法（一般法）制定への議論を超党派で進めることに前向きな
考えを示した。
（2012年2月10日23時27分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・・・・。
301:日出づる処の名無し
12/02/11 01:26:08.84 MxAC+Dzl
>>286
体験した世代の多くは油が海外からやってくるっていう想像が出来ないんだよ。
覚えているのはトイレットペーパーを買い漁ったことくらいで
世界情勢なんて頭にないって人がほとんどなんでしょう。
何しろ彼らの情報ソースであるテレビがその辺の事を見せないようにしてるから。
302:日出づる処の名無し
12/02/11 01:27:08.04 aWdgCw8n
>>189
小泉が靖国参拝した時でさえこの7団体とは会談してたのにねｗ
腹を立てているというより政権移行期や重慶の件やらで
中共中枢がそれだけ揺れているということでしょうけど。
303:日出づる処の名無し
12/02/11 01:27:59.63 R1EBC/3v
>>291
すぐに代わる物があれば、推進とか容認とか維持なんて話にはならないでしょうね。
現実はそんな美味い話は無い、日本のエネルギーは輸入に頼っているのが現実。
お花畑はどこまで理解しているかわから無いが、廃炉＝放射能のリスク無し、では無い。
今あるものはエネルギーを生産できるくらいの放射能があるまんま、長い期間を見ないと無くなる事は無い。
今あるものの廃棄にも金がかかるし、廃棄維持費もかかるわリスクも減らない。
それなら普通に使えるところまでは使って、新しい地球に優しいエネルギー、日本で何とかできるものを見つけるしかない。
日本が元々原発に手を出したのも石油の寿命から、昔は石油がなくなるといわれた時期が2020年位といわれていたような
記憶があるがうろ覚えなのでごめん。
304:日出づる処の名無し
12/02/11 01:28:21.25 idn4mHvF
ここはマイクロウェーブ衛星を打ち上げるしかないと言う事かー
305:日出づる処の名無し
12/02/11 01:28:36.70 +ChLYwey
>>291
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
の方でさっき維持派と書いたら奇遇にもその話がｗ
つーか結構前と住人入れ替わってます？
沖縄に石油備蓄の話が出た時は、結構ホットな話題で福田GJレスが結構あったと思ったんだけども
>>300
まあ当然やるべき事ではあるが…
憲法改正でもしないと給油くらいしかできないのでは…
306:日出づる処の名無し
12/02/11 01:30:29.18 tWk4OvlR
>>292
駄目だこいつ・・・もう手遅れなレベルだな。
原発を全廃し、火力発電を増設するのも一つの方法だろう。
しかし、その方法をとった後の最悪のシナリオは、燃料が手に入らなくなることであるのは明白だ。
ではその場合に、どうやって燃料を確保するつもりか聞いているのに、論破とか言い出した挙句、質問には答えず質問を返す始末。
マスゴミ、お灸、反原発、こういった連中と同レベルのアホだったか。時間の無駄だったようだ。
307:日出づる処の名無し
12/02/11 01:32:06.67 INRSGzAq
さらっと論点が変えられた気がする。
もう一度書くが、
与える影響に対して「甘受します」と一言書かれたら、同じように与える影響に対して「甘受します」で話題は終了だわな
308:日出づる処の名無し
12/02/11 01:32:25.10 cZreTm5F
>>292
>原発が今回より更に大規模に事故ったらどう経済立て直すんですか？
ok.
繰り返し質問します。 原発なしで国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
309: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 01:33:23.65 IB24iLqt
>>292
>そんなもん甘受するしか無いですわ
やれやれ、逆ギレのあげくそして俺たちに資源戦争で死ねとご命令ですか。
ずいぶん、上から目線でご立派ですなｗ
310:日出づる処の名無し
12/02/11 01:34:00.87 +ChLYwey
>>306
「燃料が手に入らない」状況を前提に「その状況への対処法」（備蓄なり省エネなり水力発電なりマイクロ波送受信なり）を聞いているのかと思ったら
「燃料が手に入らない」状況を前提に「燃料の入手法」を質問してたんですか？
311:日出づる処の名無し
12/02/11 01:36:56.50 PT6ppAda
資源が戦争の種になるのをしらないんじゃないの？ 後、自然エネルギーの限界も。
312:日出づる処の名無し
12/02/11 01:38:28.51 INRSGzAq
良いアイデア思い付いた！
地下に超巨大な空洞(まるで石油が埋まってるところのように)を作ってそこを満杯にするほど備蓄すれば何ヵ月も石油が持つお！
313:日出づる処の名無し
12/02/11 01:40:02.87 +ChLYwey
>>307
OK、備蓄量の増加に代替エネルギーの推進＆開発
これで良い？
>>308
原発こそが国民の財産を脅かした件
314:日出づる処の名無し
12/02/11 01:41:33.68 PT6ppAda
表裏一体って言葉覚えた方がいいんじゃない？ｗ あほらし。
315:日出づる処の名無し
12/02/11 01:42:11.19 E9a9DfqW
>>312
馬鹿！
そんなことして、もし石油が湧いてきたりしたらどうすんだよ？
備蓄できなくなるだろうが
316: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 01:43:37.42 IB24iLqt
>>313
両方とも０点
上段の場合備蓄することすらできない状況に追い込まれるよ。
代替エネルギーは数十年先の未来の話であって、現時点では現実的ではない。
下段は質問に答えることから逃げ出している。
極めて無責任な回答としか思えない。
317:日出づる処の名無し
12/02/11 01:43:55.87 INRSGzAq
>>315
不覚！
アイデアにそんな欠点があったとは……残念だ
318:日出づる処の名無し
12/02/11 01:44:03.14 EIgvxB7Z
日本が火力発電のために原油を買い占めるおかげで、どれだけ相場が高騰する
のか！産油国が増産を強いられるのか！が全然理解できてないんだなー
319:日出づる処の名無し
12/02/11 01:46:58.84 +ChLYwey
>>316
へぇ、100点満点の回答を教えてもらいたいもんですな
用意してます？
>>318
後学の為にお聞きしたい
どれだけ？
320:日出づる処の名無し
12/02/11 01:48:03.76 fjFDHB4O
ていうか、石油備蓄って確か仕分けってたよな
321:日出づる処の名無し
12/02/11 01:48:09.71 PT6ppAda
ID:+ChLYwe ＮＧでいいよ。
逃げ出してるじゃんｗ
322:日出づる処の名無し
12/02/11 01:48:19.06 ZMvpL3cn
輸入できなくても備蓄を続けることはできるんだね……すっごく勉強になった
323:日出づる処の名無し
12/02/11 01:49:38.69 cMcJWDN4
ん？洋上発電馬鹿かと思ったんだけど
芸風変えたか？
324:日出づる処の名無し
12/02/11 01:50:02.51 PT6ppAda
ともかく。悲しい日本の現実だよね。
325:日出づる処の名無し
12/02/11 01:50:10.42 cZreTm5F
うーん、koueiネタは通用しないか・・・
326:日出づる処の名無し
12/02/11 01:50:17.52 P6lGPkg7
>>292
その前にほかの人が質問してることに答えるのが筋じゃね？？
327:日出づる処の名無し
12/02/11 01:50:23.76 Jn77hMOt
「原発が国民の財産を脅かす」って
その財産の大部分は原発によって下支えされてるんだが…
まぁ「備蓄量の増加に代替エネルギーの推進＆開発」でなんとかなるって回答が全て表してるでしょ
禁輸になっても平気なくらいの燃料をどこにどうやって備蓄するつもりなんだろうw
328:日出づる処の名無し
12/02/11 01:50:39.89 +ChLYwey
>>322
事前に備蓄に決まってるでしょうがｗ
備蓄が多いほど、長期間の非常事態に耐えられるっつー事ｗ
わかっててからかわんでよｗ
>>320
マジか、折角の福田元総理の功績を…！
329:日出づる処の名無し
12/02/11 01:51:04.97 P6lGPkg7
>>319
だからまずお前の考えを言ってみろよ
330:日出づる処の名無し
12/02/11 01:53:10.50 cMcJWDN4
事前って、もう既に事後だろｗ
331:日出づる処の名無し
12/02/11 01:55:08.37 INRSGzAq
>>320
そのくせ、確か韓国と共同備蓄しようとしてなかったっけ。
いやー大変だわ。
あと、備蓄基地と原発、災害にどっちが耐えられるかなｗ
332:日出づる処の名無し
12/02/11 01:56:06.96 dWPOJSNN
時間かけて徐々に電力の無い暮らしに慣らしていって最終的に日本全国中世化（棒）
333:日出づる処の名無し
12/02/11 01:57:51.18 EIgvxB7Z
去年の6月以降の分でいいからOPECとIEA関連のニュース読め
とヒントをあげるやさしい私w
334:日出づる処の名無し
12/02/11 01:58:53.39 Jn77hMOt
どうせなら「電気ウナギの飼育を各家庭に義務づけて売電すれば解決」ぐらいのネタがほしい
335:日出づる処の名無し
12/02/11 01:59:27.33 +ChLYwey
>>323
誰よｗ
本当に震災前はここに居て、それ以降殆ど来れなかった元住人ですだよｗ
トーマスﾆﾑのショータイムだって、ワロス曲線だって知ってますがな
原発関連活発だったのは震災後だろうし、それに関してはここの人が前提としてる知識がわからんから質問してる部分も大きいのに…
336:日出づる処の名無し
12/02/11 02:00:45.48 P6lGPkg7
>>331
一方的に備蓄を韓国に使いつぶされるだけだよなぁ・・・・・
そういや前に韓国ってガソリン日本から輸入してたってニュース見たな
何でも精製コストが韓国の設備だと消費量以上に精製しないと高くつくっていう理由だったか・・・・・・
なら日本から輸入したほうが割安とかって・・・・・
実は別の理由があったりしてなｗ
337: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 02:00:51.39 IB24iLqt
>>319
論評以前。もう少し長文でまとめてみな。
代替エネルギーを言うのは良いが、それは超長期的な目標だ。
震災後から１～２年以内（緊急時）はそれでも良いが、２年目から数十年（中長期）の対応策が抜けている。
そして、いま国際情勢が不安定化(中東および北アフリカ諸国)しているのでその視点を無視してはいけない。
後半はこのスレの連中から突っ込まれるであろう問題点を設定し、
それに対してこのスレの連中を納得させる答えをつくらなければならない。
最も、非現実に逃げてはいけないし、先程の回答も論外。
338: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 02:04:55.16 IB24iLqt
>>337補足
>>308の求められている背後に、第二次世界大戦で我が国が連合国に喧嘩を売らなければならなかった悪夢、
そして、戦後のオイルショックの悪夢についての対応策を聞いているので目をそらしてはいけない。
(だからこそ、原発依存にならざるを得なかったわけで)
339:日出づる処の名無し
12/02/11 02:13:46.45 +vMyj+z2
つかどうしても脱原発したいというなら他国に原発売りまくって原油を輸入するための余力を稼がないとダメだよねえ。
ただ、イランの件をみてもわかるように覇権国はこっちの都合なんか一切考えずに輸入先を絞めつけてくるから頭を絞るしかないんだよね(´・ω・`)
340:日出づる処の名無し
12/02/11 02:14:25.74 /3KgBxkp
えーとね、前にもここで書いたことがあると思うけど、
国際的な相互依存の問題では脆弱性と敏感性の概念は分けて考えられる
敏感性とは、
あるパラメータが動くことによって別のパラメータにどれ位ダイレクトに影響するか、
って問題
敏感性とは、
そのパラメータがシステム全体にとってどれ位フェイタルか、って問題
これをエネルギー問題で「石油不足という事態にどう対処するか？」で考えると、
原発増設：石油の重要性を下げる →脆弱性への対処
石油の備蓄を増やす：石油不足の衝撃を和らげる →敏感性への対処
と当て嵌めることができる
石油不足に対する石油備蓄増加という解では、脆弱性へ対処できてないから一時的なものに過ぎず、
石油不足という事態が日本国にとってフェイタルなままであることには変わりがないよ
石油備蓄はあくまで石油ショックのような事態に対する衝撃緩和措置でしかない
341:日出づる処の名無し
12/02/11 02:15:19.05 +ChLYwey
>>326
自分の考えを一度も開陳してないＩＤに言われても…
こっちは足りない頭なりに０点の回答してますやん？
>>337
あなたはまともに考えて会話してくれてるのはわかる
しかし安保は門外漢だからなー
とりあえずＡＢＣＤ包囲網みたいに孤立するのが最悪なんで、どっか産油国とくっつく必要があるっぽいのはわかるんだが…
でも元々の質問て前提が「燃料を入手できない」だから一切入手不可で考えると備蓄と代替エネルギー以外無いと思うし…
お手上げですな
342:日出づる処の名無し
12/02/11 02:19:54.23 +vMyj+z2
あー、新潟沖に優良な海底油田でも見つかれば問題は解決するんだがなあ。
343:日出づる処の名無し
12/02/11 02:20:43.91 +ChLYwey
>>342
入手できないって前提なんだからそれは無いｗ
344:日出づる処の名無し
12/02/11 02:21:22.02 PggGVM4Z
>>338
軍板のkouei38見たいなくそスプリクトにマジレスだなんて・・・
345:日出づる処の名無し
12/02/11 02:22:02.27 11nJI/bV
備蓄すら取り合い（主に韓国とｗ）
代替エネルギーが十分になるのに何年かかる見通しが出来るまでどうするか。
まあ甘受ｗするって時点で火力シフトはお話にならないよね？
原発のさらなる事故の可能性は今回のと同等以上に古い、危険性のあるものは
廃棄もしくは新規に置き換えてリスクを減らして甘受ｗ
しかし原発止めても燃料冷却プールの脆弱性どうすんのってほうが気になる。
止まってる原発って使用済み燃料とかどうしてんでしょう？
346:日出づる処の名無し
12/02/11 02:22:53.90 sjv/Jxje
中国なんて産油国なのに石油輸入しまくってるから、
日本で良質な油田が1個や２個発見されてもあまりエネルギー問題に貢献しないと思う。
347:日出づる処の名無し
12/02/11 02:25:58.68 Jn77hMOt
どっかの産油国と運良く仲良くなれたとしても
輸送路や周辺国の安全を確保しなきゃならない
産出量は急に増やせないし、そもそも資源に限りがある
日本や先進国が原発分の化石資源を大量購入する
→途上国の頬を札束ではって持ってくる
→値上がりどころか絶対量が足りなくなる
→取り合いで紛争、戦争が頻発
→先進国にまで資源がまわらなく（以下略
ドミノ倒しだろうねw
348:日出づる処の名無し
12/02/11 02:26:01.70 rrvRU1YS
先進国の石油火力発電所の新設禁止は解除されてるん？
349:日出づる処の名無し
12/02/11 02:28:33.58 +vMyj+z2
>>347
ガンガン原発売り込めばおｋ
なあに途上国には人権は存在しないから多少の無理はなんとでもなるよね。
350:日出づる処の名無し
12/02/11 02:28:53.97 11nJI/bV
コスト考えなくて海底油田のんびり掘り出す猶予あれば日本も産油国に？
ただ原発とリスクどっちが高いのかわからないうえにコストは輸入する倍じゃ済まない。
金さえ出せば火力いけるけどそれじゃ経済が破綻するんだよね普通に。
東京電力で合理化すれば電気料上げなくて済むみたいな、まるで無駄を省けば20兆
詐欺を繰り返すような事言ってるけど無理ですよねそれ。
351:日出づる処の名無し
12/02/11 02:36:45.61 1jJBCgZc
先の長い話になるけども、原発のリスクが本当にリスクなのかの検証も忘れずにやってほしいもんだな
被爆者は出た、この事実はもう覆ることはない訳だから、それがどの程度の影響を人体に対して与えたのか、
数十年かかるけど有意義なデータをしっかりと残して欲しい
個人的には、「誤差の範囲に隠れてよく分かりません」程度になると思ってるんだけど
352:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
12/02/11 02:37:18.79 JWQMsQoQ
あの～～～～・・・備蓄とか簡単に言いますけれど、原油はまぁ、場所（洋上でも可）があれば、それなり
には備蓄できますけれど、天然ガスはどーすんですか？あれは備蓄どころか、運んでくるだけで目減り
するシロモンなんですが・・・
それと、輸入の問題ですが、もちろん、競争もそうなんですが、化石エネルギーは戦略物質だって事忘れない
で下さいね。今目の前で起きてるじゃないですか。原発を廃止するために、米国からの要請を蹴って、イラン
から原油買いますか？？それで何が起きるか、想像できない頭じゃ、国政どころか2ちゃんでも無理ですよ。
かてて加えて、石油が止まる状況になれば、食糧も止まりますよ。対外資産や投資からの収入も無くなる可能性
大きいですよ。嘘だと思うなら、今、イランからの原油輸入を増やして、イランの円決済資金を増やして上げれば
判りますよ。すぐにね。多分、年内にも判るんじゃないかな？ついでにイランに退役した護衛艦でも売って見れば
もっと早く結果が出ますよ。国が無くなるかも知れないけれど・・・・
そいで、イラン原油止まる/削減なら原油の輸入量減りますけど、どうやって備蓄増やすんです？これ何十年も
先の話じゃ無いですよ。すでにEUはイラン原油の輸入25%削減を決めてます。この話、今日とか明日とかって時間
スケールの話なんですけど・・・
今現在、日本が置かれている現状は、原発稼働しないで電気エネルギーがかつかつの状態のまま、原油輸入を
削減する、って状況なんですけれど。イラン原油が完全に止まれば、十数%、25％削減でも5％くらいは減るのと
違いますかね？で、LNGはカタールが供給してくれてるけれど、イラン原油が止まる状況ならこっちも怪しくなる。
だって、通り道同じですし、原油タンカーと違って、LNG船は拳銃の弾でもヤヴァイくらいですからね。
で、電気ですが、各ご家庭が停電するくらいは大した問題じゃありません。大手の工場は自家発電備えてますが、
それを動かしてる燃料は何ですか？大手工場が止まれば、そこに雇われていた人は仕事が無くなりますね。でも
それだけじゃありません。下請けで部品作ったり、工場に製品を収めていた処も仕事が無くなります。
さて、どうなるのでしょうね。ただ、火力が燃料不足になると原発動かしても足らないと思いますよ。全部動いて
も全体の44%なんですから。
遠い先の話じゃないですよ。明日にもそうなっておかしくないんですからね。
353:日出づる処の名無し
12/02/11 02:45:00.98 1jJBCgZc
>>352
原発の不足分をどう補うかよりも、火力の不足分を原発含めてどう補うかの状況が近づいてると・・・(´・ω・｀)ﾑﾘｹﾞｰ
354:日出づる処の名無し
12/02/11 02:46:20.44 +ChLYwey
石炭じゃ足りんものな(´・ω・｀)
次善の策としてやはり>>345か
355:日出づる処の名無し
12/02/11 02:55:08.94 7q+kK7Iz
>>353
本当は中東が荒れてる今こそ、さっさと基準決めて検査して
動かさなきゃならないんですけどねぇ
津波とか来そうも無い動かせる場所は動かさないと...
石油危機起きて発電燃料なしで病院停電したら死者でんぞ...
まぁそこまでいかなくても、国内産業がさらにダメダメになるのは
確定でしょうなぁ
356: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 02:55:44.64 IB24iLqt
>>354
分かっていただけたようで何よりです。
原発容認・脱原発にせよ（当面は）原発は必要（悪？）としてみとめて、
危険性を認識した上で、いかにして再発を防ぎ活用していくのかと
していくほか無いという我が国の悲しい宿命と言うところです。
当面原子力以外に極めて都合の良いエネルギー源が見あたらないからなぁ…………
357:日出づる処の名無し
12/02/11 02:56:55.67 kQcZfnwG
民主党政権
【自衛官】 給与カット、２カ月猶予 ２等陸尉以下５％、２等陸佐以下８％、１等陸佐以上１０％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
自衛隊で減らされるとかｗ
他の公務員は5割くらい減らすんだろうな？
358:日出づる処の名無し
12/02/11 02:59:07.83 1jJBCgZc
>>354
原発建て替えるにしても、環境アセスだなんだで１０年くらいは見積もらないとならんでしょ？
古い建物は完全解体まで２０年は必要だろうし、結局は新造と変わらない
既存の設備の中から、一つでも多く使い物になる原発を選んで動かしていかなきゃ
>>355
日本が原発動かして、「これ以上石油の消費増やさないよ、減らすよ」ってメッセージを出すだけでも、
情勢が落ち着く国があるんじゃないかと思いますよ、結局物価高が荒れる原因なんだし
359:日出づる処の名無し
12/02/11 03:01:26.42 +ChLYwey
>>356
最初の方のレス見て頂けるとわかると思いますが、最初から「ゆるやかな全廃」論者なんで当面は必要と思ってますよ
そしてコストの見積もりの具体論まで聞けてないので、実際わかったかどうか怪しいｗ
なんか即時全廃論者と誤解されて無駄に煽られてた希ガス
温暖化懐疑論がチラホラ言われる今こそ石炭台頭のチャンス！ｗ
360: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 03:02:18.59 IB24iLqt
>>357
彼らも、国家公務員という枠組みに入ってしまうからなぁ……………
361:日出づる処の名無し
12/02/11 03:03:24.21 11nJI/bV
>354
再生可能エネルギーなんて夢じゃないにしても、代わりのエネルギーでぱっと出てくる
訳ないからねえ。藻でもメタンでも数年で実用化なんてできるかどうか。
今は「今まで」よりはリスク減らして電力不足を起こさないようにして、次の技術まで耐え
るしかない。次がより安全な原発か、新エネルギーかは正直まだわからないんだけどね。
しかし電力足りなかったら今必死に冷やしてる使用済み燃料を冷やすための電力、どう
なっちゃうのか本当に不安なんだけど。停止してる他の原発にはないのかなそういうの？
362:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
12/02/11 03:04:21.24 JWQMsQoQ
もう日本では早朝だろうから連投気にせずもう一個書いておこう。
ブラジルの新大統領ディルマの就任式に麻生さんが行ったの覚えてますか。彼、ブラジルで
ペトロ・ブラスのエライさんと会ってるんですよ。（情報ソース：大使館）
何のためだと思いますか？麻生さんは帰りにエクアドルにも立ち寄ってます。南米唯一の
太平洋岸産油国。もっとも、出る量は雀の涙ですがね。
まずブラジルは今、石油ラッシュに近い状態。ただ、油田作業ってのは誰でも出来る作業は
少ない。求人をしてるけれど、国内では人が集まらず、海外から呼んでます。まぁ、かぁちゃん
が来週向こうへ行くから、詳しい情報は追々わかると思います。
エクアドルは、今、LPG（液化石油ガス）の積み出し施設作ってます。サンタ・エレナ県の
モンテ・ベルデって処。ここには日本の冷凍設備第一人者の会社も関わってます。
グアヤキル湾ってのは、グアヤス川って大きな川の河口です。ここの堆積土の下にはメタンの層
があるのが判ってます。これまで、掘っても貯蔵も積み出しも出来ないんで無視されてきました。
一個だけ採掘櫓がありますが、それだけです。液化石油ガスとLNGは組成的にそんなに違いは
ありません。まぁ、同じ処から出るんですから当たり前っちゃ当たり前。
この積み出し施設を作った意味が判るでしょうか？麻生さんがペトロ・エクアドルと何を話した
のかは判りませんが、おそらくこれに関する事なのは想像できます。
原発廃止、継続、どっちでも良いですが、まずは無能力者を政権から落とさないと、前レスに
近い事が起きる確率が上がりますよ。反原発なんて言って「遊んでいられる」状況じゃ無いですよ。
363:日出づる処の名無し
12/02/11 03:05:47.78 1jJBCgZc
>>361
最悪、「水力発電所から他への供給をすべて止めて燃料棒冷却」くらいは、手札として持っててほしいもんですが
できるんだろうか(´・ω・｀)
364:日出づる処の名無し
12/02/11 03:11:04.09 sjv/Jxje
原子力は核融合に期待してるから全廃は止めてほしいなぁとか思ったり。
365: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 03:14:13.47 IB24iLqt
>>362
麻生前総理も陰で暗躍してますね…
さすが……………
>>364
同意。核融合計画が生きている間に商業稼働していただきたいものです。
さて、そろそろ寝ます。ﾉｼ
366:日出づる処の名無し
12/02/11 03:23:08.34 pmhuVIyL
>>361
日本の政治や行政は、 「クラッシュしてからでしか変わらない」 ので、確かに危険は推測できるんですが、
実際に痛い目に遭ったり混乱が発生しないと、信号機一つ整備しない国情なんですよ。
だから、どちらかというと、実際に 「都市停電」 とか 「火力発電所爆発」 とか起きて、一週間以上どうにも
ならないことが起きて、はじめて 「原発再稼動するか」 という議論が始まると思う。
昔からそうなんですから。 どんなに危険な崖も道路も、実際にがけ崩れや死人が発生しないと何も対策しない。
その代わり、死人が出るとありとあらゆる似たシチュエーションの場所に改善の手が入る。
そういうカルチャーで１０００年以上やってきたわけなんで、ここ数年でそういう風潮は 「絶対に変わらない」
これだけはハッキリ言える。
367:日出づる処の名無し
12/02/11 03:25:39.80 pmhuVIyL
>>366のレスは>>361じゃなく>>352宛てだった。キー打ちブレたねどうもｗ
368:通りすがりの装甲巡 ◆Y5QVMoU2Dg
12/02/11 03:26:21.12 rU4UiFf4
>>362
就任式は去年の１月だから震災後の状況は置いとくとしても、中東（イラン）情勢に関して
⊿ ・・・・つか自民党は楽観視してないって事でつかね？。
・・・・・・・・・・本来そんな事は与党の仕事だろうに、ミンスの連中はなあ・・・・・・・。
369:日出づる処の名無し
12/02/11 03:55:47.36 7q+kK7Iz
>>366
原発ってそんなに動かしますかで再稼働できるもんなの？w
長期間止めれば事前検査含めて結構かかるもんだと思ってたけど
定期検診で予定通り稼働するなら別としてね
むしろその辺は火力のが融通が利きそう
370:日出づる処の名無し
12/02/11 04:11:11.83 pmhuVIyL
>>369
「議論が始まる」わけだから、準備含めて再稼動に1年ぐらいかかるんじゃない？
その間、大混乱は必至。
371:日出づる処の名無し
12/02/11 04:29:56.77 7q+kK7Iz
そりゃ世界も大混乱になりそうですなw
372:日出づる処の名無し
12/02/11 04:37:00.72 +TdzXwO/
ニムだかなんだか馴れ合ってみたけど惨敗の奴って愉快すぎだな
373:日出づる処の名無し
12/02/11 04:37:29.25 HB0idQNG
>>358
建てるだけで20年だったよーな
アセスだ立ち退きだっていったら30～40年は必要かと
>>359
火力の具体的なコストは「戦争」だよ
人員・装備そしてなにより法律、すべて駄目だから
374:日出づる処の名無し
12/02/11 04:47:22.31 4OWxYmdK
なんか凄い進んでると思ったら原発論議でしたか。
>>359
もう寝てるだろうけど一応フォローしておく。
おまいさんが来なくなった震災後に、このスレにも頻繁に工作員の方が来て
「原発いらね。推進派は脳みそ足りないんじゃねーの」って暴れまわったのよ。
その度に皆で反論するんだけど、こっちとしてはいい加減うんざりしてるわけで。
次からはその辺を勘案して、もうちょっと上手く話を振ってくれ。
375:日出づる処の名無し
12/02/11 05:14:17.57 spBllBc8
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
NY市場 S&P イタリア37銀行のうち34行を格下げ ややユーロ売り：2012/02/11 （土） 03:48
S&Pはイタリアの37銀行のうち34行を格下げした。最大手のウニクレディトは「BBB+/A-2」に。
ユーロドルはやや売りで反応しており、1.3175近辺で推移。EUR/USD 1.3174
376:日出づる処の名無し
12/02/11 05:35:02.35 spBllBc8
URLﾘﾝｸ(www.marketwatch.com)
MARKET SNAPSHOT Feb. 10, 2012, 3:16 p.m. EST
U.S. stocks slump as Greece deal delayed
CBOE’s Volatility Index spikes after period of complacency By Kate Gibson, MarketWatch
NY株式市場はギリシャの救済策への不安から荒れた相場に マーケット・ウオッチ
CBOEのVIX（恐怖指数）は低位安定からスパイク上昇している
NEW YORK (MarketWatch) ? U.S. stocks fell sharply Friday, jeopardizing a sixth week of gains for the S&P 500, on worries
that efforts to keep Greece from defaulting were falling apart.
ギリシャの救済策を廻るトロイカとギリシャ政府の協議のgdgdや一部のギリシャ政治家の反乱からNY株式市場の6週間続いてきた
安定的な上昇相場が崩れた。ギリシャのデフォルトの不安が再燃している。
Dow 12,760 -131 -1.02%
Nasdaq 2,898 -30 -1.01%
S&P500 1,339 -13 -0.96%
Gold 1,719 -22 -1.29%
Oil 98.87 -0.90 -0.90%
Euro/$1US 1.3166 -0.0121
$1US /Yen 77.6100 -0.0467
DollarIndex 79.12 0.47
10yr T-note 1.97 -0.07
377:日出づる処の名無し
12/02/11 06:11:03.26 spBllBc8
URLﾘﾝｸ(www.debka.com)
Successful US-Israel radar test launches US missile shield's operational phase
DEBKAfile Exclusive Report February 10, 2012, 7:29 PM (GMT+02:00)
米軍とイスラエルの合同MD演習で、米国製Xバンド・レーダーとイスラエル製Super Green Pineレーダーのテスト成功 DEBKA
Israel's new Super Green Pine radar（写真）URLﾘﾝｸ(www.debka.com)
A successful joint exercise carried out Friday, Feb. 10, demonstrated the interoperability of the US Aegis and Israel's
Arrow 4 ballistic missile defense systems and, most importantly, of their two radars, the US AN/TPY-2 X-band and
Israel's EL/M-2080 Super Green Pine, DEBKAfile's military sources report.
米軍とイスラエル軍の合同MD演習が成功裏に終了し、米軍のイージス・MDシステムとイスラエル軍のアロー4ミサイル・システム
のインターオペラビリティが確認された。特に重要であることは米軍のAN/TPY-2 Xバンド・レーダーとイスラエル軍のEL/M-2080
Super Green Pineレーダーの試験成功である。
The joint US-Israel radar exercise Friday was a target-only tracking test over the Mediterranean. An attack on Israel
was simulated by a Rafael Blue Sparrow 2 target missile launched from an F-15 fighter jet coming in from the east ?
the presumed direction of Iranian and Syrian missile strikes. The incoming missile was detected and tracked by two US
AN/TPY-2 X-band stations and Israel's Super Green Pine radar.
米軍とイスラエル軍の合同レーダー演習は金曜日に行われ地中海からのミサイルの追跡を行った。 F-15からイスラエルへの攻撃
を模したRafael Blue Sparrow 2ミサイルがイラン、シリア方向から発射され、このミサイルは二基のXバンド・レーダーとイスラ
エルのSuper Green Pineレーダーで追跡された。
One of the American stations is located on Mount Keren opposite the Egyptian border in southern Israel; the other at a
Turkish air base in the southeastern town of Kurecik.
Xバンド・レーダーは一基が南イスラエルのエジプト国境のMount Kerenに、別の一基はトルコの南西のKurecikの空軍基地にある。
378:日出づる処の名無し
12/02/11 06:11:27.58 spBllBc8
DEBKAfile's military and Washington sources report that the test went ahead after Turkish Foreign Minister Ahmet
Davutoglu arrived in Washington Thursday, Feb. 9 to discuss urgent international action for Syria and at the same time
notified US officials that his government had withdrawn its objections to the Israel-based US x-band radar station
taking part in a joint exercise against a potential Iranian or Syrian missile attack.
This notification was awaited before the test went ahead. It gave the Turkish foreign minister a handle for promoting his
mission to gain Obama administration assent to his government's initiative on Syria.
Turkish Prime Minister Tayyip Erdogan is pushing for joint Turkish-Arab military intervention to be launched against
Bashar Assad's brutal crackdown under cover of a humanitarian operation. He offered to meet the Americans halfway on
the radar station issue to win support for this anti-Assad intervention.
トルコの外相Ahmet Davutogluは9日に訪米しているがこれに先立ってトルコはイスラエルと米軍の合同レーダー演習への反対を
取り下げている。このトルコの承認が合同演習の実施には必要であった。トルコのTayyip Erdoganはシリア紛争に対してトルコ・
アラブ合同での軍事介入を主張している。トルコ国内のXバンド・レーダーの演習参加承認はトルコがアメリカの反アサドの支援
を期待しているところがある（後略）
379:日出づる処の名無し
12/02/11 06:15:10.34 DwmSt9Yt
★「日本のようにはならない」 少子化対処で移民受け入れ継続 シンガポール
・シンガポールのリー・クアンユー元首相は最近、日本を“反面教師”に、少子化に対処するため、
移民を受け入れ続ける必要があるとの考えを明らかにした。
シンガポール紙ストレーツ・タイムズなどによると、同氏は今月初め、小学校で開かれた
夕食会の席上、少子化に対処し人口の増加を図ることが「最大の課題だ」と強調。出生率は
低下傾向にあり「移民に頼らざるを得ない」と語った。
そして、日本を引き合いに出し「日本は移民を望んでおらず、日本人が集まる均質社会だ」と指摘。
このため「日本は人口減少の代償を払っており、若年人口の減少で、自動車やコンピューターなどの
商品の売り上げが落ち込んでいる」と述べた。
そのうえで、移民を受け入れないことによる日本の人口減少と経済の低迷は「日本が選択した
結果であり、同じ決断をする余裕はシンガポールにはない」と断言した。
少子化の問題をめぐっては、同氏の長男のリー・シェンロン首相も「辰年の今年に、多くの
子供が生まれるよう望んでいる」と、国民に“産めよ、増やせよ”と呼びかけている。
シンガポールの出生率は１９９０年が１・８３だったのに対し、昨年は１・２０と低下の一途を
たどっている。出生数も９０年は約５万１千人だったのが、昨年は約３万９千人に落ち込んでいる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
380:日出づる処の名無し
12/02/11 06:44:09.90 spBllBc8
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
新年金制度案 一体改革の素案から削除せよ（2月11日付・読売社説）
民主党が政権公約（マニフェスト）に掲げた新年金制度案の財政試算をようやく公表した。野党の求めに応じたものだが、社会
保障と税の一体改革に関する与野党協議は始まりそうもない。政府・民主党は、新年金制度案に問題が多いことを認め、一体改
革の素案から削除すべきだ。（ry
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
＊所詮、思いつきスローガン先行で、まともで具体的な検討がされていないことはミエミエなわけで、みんすのやることは尽く
この程度の（ry
381:日出づる処の名無し
12/02/11 06:50:46.63 spBllBc8
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
消費税アレルギー助長に財務省“苦虫” 民主党年金試算 2012.2.10 21:22 ［民主党］
民主党が最大１７％超の消費税増税の試算を公表したことで、国民の間では、「どこまで負担が膨らむのか」という“消費税
アレルギー”が強まるのは避けられない。欧州債務危機を受け財政健全化が急務となるなか、財務省は、社会保障と税の一体
改革で打ち出した１０％への増税実現のハードルが高くなり、財政再建がさらに遠のきかねないと苦虫をかみつぶしている。
「（増税には）国民の理解が大前提」。安住淳財務相は、１０％への引き上げに向け、こう繰り返してきた。政府は先月、増
税分の１３兆５千億円をすべて社会保障関係費に充てる基本方針を新たに決定。財務省は、政務三役や勝栄二郎事務次官ら幹
部が出席する説明会を全国でスタートさせ、今後は野田佳彦首相の行脚も検討されている。
こうした中での試算公表に対し、財務省関係者は「努力が台無しだ。国民には唐突感があり、どこまでも増税が続くとの不安
感が強まる。民主党は自分の首を絞めている」と、失望を隠さない(ry
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
＞財務省関係者は「努力が台無しだ。国民には唐突感があり、どこまでも増税が続くとの不安・・と失望を隠さない(ry
＊財務省も解っていないようだけれど、みんすgdgdタッチの法則というのがあって、みんすが手を触れたものは黄金ではなくて
全てgdgdになるという極めて例外の少ない法則が存在して沖縄といい（ry
382:日出づる処の名無し
12/02/11 07:06:06.63 Sj63r3Sz
>>379
シンガポールと言えば既に中国に乗っ取られ済みと聞いているが・・・
383:日出づる処の名無し
12/02/11 07:24:26.43 spBllBc8
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
Greece Plunged Into Political Turmoil Over Austerity Measures By RACHEL DONADIO Published: February 10, 2012
緊縮財政を廻って政治混乱に陥るギリシャ By RACHEL DONADIO NYT 10日
ATHENS ? Greece’s place in Europe once again hung in the balance on Friday, as the fragile interim coalition of Prime
Minister Lucas Papademos was plunged into turmoil and European leaders expressed doubts about the country’s commitment
to remaking its economy and achieving solvency.
欧州財相会議で、ギリシャ救済パッケージの承認が延期され、EUの指導者らはギリシャがその経済を立て直し支払い可能性を
回復するための政策への、ギリシャ政府のコミットメントを疑っている。
On Friday, Mr. Papademos told lawmakets that a disorderly default would condemn the country to a “disastrous ordeal.”
“It would create conditions of uncontrolled economic chaos and a social explosion,” he said. “The state would be
unable to pay wages and pensions and cover basic operational costs such as those of hospitals and schools.”
Imports of basic goods such as medicines and fuel would become problematic and businesses would close down en masse.
“The living standard of Greeks would collapse and the country would be dragged into a spiral of recession, instability,
unemployment and misery,” he said.
“All these developments would lead, sooner or later, to Greece’s exit from the euro zone,” he added.
パパデモス首相は救済パッケージの求める緊縮政策への反対を批判し、議員らに救済策への合意がなければ無秩序のデフォルト
に陥ると警告した。「社会経済的な管理不可能の混乱が起きるだろう。国家は学校の教員や病院のスタッフら、基本的な社会の
運営コストや年金の支払いが不可能になり、薬品や石油の輸入も難しくなり企業は多量に倒産する。経済はリセッションのスパ
イラルに突入し生活水準が大きく低下する。失業率が酷いことになる。こうしたことはいずれギリシャのユーロ圏からの離脱に
つながる」
384:日出づる処の名無し
12/02/11 07:25:32.84 VTDlfJ4q
首相の名前からしてリーだからな
385:日出づる処の名無し
12/02/11 07:45:33.57 XR6eAw5k
アメちゃんにも「海峡封鎖の対応に何かしろ～」とケツを叩かれているし、派遣計画の策定自体はやっている模様。
タンカーに護衛艦 ホルムズ海峡封鎖の対処案
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞イランのホルムズ海峡封鎖に備え、自衛隊が対処計画の策定に入ったことが１０日、分かった。原油輸送のタンカー
＞を警護するため海上警備行動に基づく護衛艦派遣と、軍事衝突後の戦後処理で機雷を除去する掃海艇派遣の２案
＞が柱だ。野田佳彦首相も同日の衆院予算委員会で「ホルムズ海峡で何か起こったときの想定はやらなければいけ
＞ない」と述べた。
386:日出づる処の名無し
12/02/11 08:11:07.56 INRSGzAq
>>359
さらにフォローしとく。
「論破云々」と書いたレスあたりから扱いが変わったよ。
気をつけれ。
>>380
だから協議じゃなく(ry
387:日出づる処の名無し
12/02/11 08:43:19.62 OeMicMfw
>>279
遅レスだが、森永がそんな事を言ってたなｗ
388:日出づる処の名無し
12/02/11 08:54:44.39 OeMicMfw
維新の会、ＴＰＰ参加公約に…橋下氏が骨格表明 2月11日3時5分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
地域政党・大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は１０日、
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への参加や日米同盟を基軸とした外交などを
次期衆院選の公約として掲げる意向を明らかにした。
橋下氏はすでに、首相公選制や高所得者に対する年金の掛け捨て制の
導入なども打ち出しており、維新の公約「船中八策(せんちゅうはっさく)」の骨格が
ほぼ固まった。
橋下氏は同日、市役所で記者団に公約の内容を問われ、
「（ＴＰＰには）基本的には参加だ。ヒト・モノ・カネの移動は国境を意識せず、
日本の外から付加価値を取り込む」
と述べた。農家などの反発については、
「一部の人は痛みを伴うかもしれないが、将来的には必ずプラスになる」
と語った。安保政策については、
「日本は自主自立の防衛力を持たない。（米国に）頼らざるを得ないのが現実だ」
と述べ、日米同盟を基軸とする外交を支持する考えを示した。一方、米軍普天間
飛行場移設など沖縄県の基地問題については、
「個人的には考えがある」
としたが、党内論議を深めるとして明言は避けた。
---------------------------------------------
正体が明白になってきたなあｗ
389:日出づる処の名無し
12/02/11 08:59:38.47 hMnSGUMb
【政治】 維新の会、参院廃止を提唱へ 政権公約で既成政党に挑戦状
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
390:日出づる処の名無し
12/02/11 09:05:17.34 3N2lZf4q
>>388
デフレを完全に理解できてないぞ、このヴァカｗ
付加価値があまっている状況で付加価値を取り込んでどーするｗｗ
>痛み
一部の人ですむわけないだろ！
マイナス要因の方が多いのにｗ
結局は騒動屋、無責任アジテータか。
391:日出づる処の名無し
12/02/11 09:07:42.55 bdGqu/WG
米議員の名前、軍艦に 乱射事件克服たたえる
2012.2.11 08:21
米海軍は１０日、新たに建造する軍艦を「ガブリエル・ギフォーズ」と命名すると発表した。
銃乱射事件で頭部に重傷を負いながら、
奇跡的な回復を遂げたガブリエル・ギフォーズ前下院議員（４１）＝民主党＝にちなんだ。
命名されるのは、機雷や潜水艦に対抗できる最新鋭の沿岸海域戦闘艦。
メイバス海軍長官は声明で、ギフォーズ氏を「苦難を克服して勝利する資質の象徴」とたたえた。
一方、オバマ大統領は１０日、ギフォーズ氏を大統領執務室に招き、
同氏が提案した麻薬密輸防止に絡む法案に署名、順調な回復を願い激励した。
ギフォーズ氏は治療に専念するため先月、議員を辞職。議席の維持を狙い、
同氏の側近が４月の補選への出馬を表明している。（共同）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
１０日、米国防総省での式典に出席したガブリエル・ギフォーズ前下院議員（ＡＰ）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
392:日出づる処の名無し
12/02/11 09:08:22.57 VTDlfJ4q
「個人的にかんがえがある」＝「腹案がある」＝なにも考えてない。
鳩山の定理によればこうなる。
393:日出づる処の名無し
12/02/11 09:08:35.75 R1EBC/3v
>>368
与党の仕事というより国会議員の仕事。
最悪を見越して先に繋げるための仕事をする。
民主に日本の国会議員がいないってだけの話。
沖縄の米軍移設も何十年とかけたことを簡単にひっくり返した事でも、
原発に対するスタンスをころころ変えたのでもお解かりの通り。
雇用は削減する一方で、金は日本人以外にばら撒き、国際信用も貶める。
394:日出づる処の名無し
12/02/11 09:13:46.92 R2U93n/0
>>382
年金制度って、中途参加者が多いとやりくり的に厳しそうだけど、シンガポールはどんなしくみなんだろう
395:日出づる処の名無し
12/02/11 09:17:57.79 bdGqu/WG
エジプトで韓国人３人拉致 武装勢力、仲間と交換要求
2012.2.11 08:27
韓国外交通商省によると、エジプト東部のシナイ半島で現地時間の１０日、
観光客２人とガイド１人の韓国人計３人が武装勢力に拉致された。
聯合ニュースはほかにエジプト人１人も拉致されたと伝えた。
武装勢力は解放条件として、収監されている仲間の釈放を要求しており、
エジプト当局が交渉に当たっている。
同省によると、韓国人観光客の一行を乗せたバスが武装勢力に止められた。
バスには他に少なくとも韓国人２６人が乗っていたが、ホテルへ到着して無事という。
韓国政府はシナイ半島について、中国人や米国人の拉致事件が相次いでいることから
４段階の旅行警報のうち、下から２番目の「渡航自制」地域に指定している。（共同）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
396:日出づる処の名無し
12/02/11 09:19:58.79 JmdhW6iB
・中東が荒れて原油等の輸入が滞る
・東日本大震災並みの地震が来て津波によって全電源喪失したうえに首相が重要な時に無駄に視察に来てポポポポ～ンさせる
・M9.5を超える地震が発生して原子炉が壊れる
今後5年で一番起こる可能性の高いのはどれでしょう？
つか原発はほぼ事故じゃなくて事件だろ。
地震にも津波にも原子炉は耐えたが電源が無いって状態になったわけで
一番重要な時期にアレが全く不要な視察に来てポポポポ～ンさせたんだから。
397:日出づる処の名無し
12/02/11 09:22:58.31 C8iYWCZR
次からは避難所原発スレでやろうよ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
あとでログ参照するにも、原発関連だけ切り出せるから便利だよ。
398:日出づる処の名無し
12/02/11 09:24:24.73 TxjAE4+2
>>388-389
早めに馬脚を現してくれてくれて良かったね。
単にインパクト残せれば実現の可能性無視で放言OKって
それどこのお笑い芸人よ？
こんなんでもテレビフィルター通せば強力無比なんだろうなぁ…。
399:黒猫 ◆KuronekoAI
12/02/11 09:28:11.69 1McjdRV+
>>396
その証拠に柏崎も福島第二も女川も健在ですしね。
そーいや誰もそのことは取り上げないのは何でだろうねぇ(棒
400:Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc
12/02/11 09:34:31.86 E2Jq5umM
>389
いっそのこと参院を「政党の参加禁止」にしてしまうならまだしもなあ。
各都道府県から2名（1名だと欠員が出たときに困るので）の計94名（任期6年、3年ごとに半数改選）
で、政党に参加していないことが議員である条件（議員になったあとに政党に参加することも禁止）、
くらいにすれば。
参議院は6年間議員であり続けるのだから、中長期的な視点に立った国政を監視する立場として、
上院たる機能を強化するべきだと思うんだ。まあアメリカの上院下院に似てるけどな。
401:日出づる処の名無し
12/02/11 09:37:25.16 O/AHceiV
>>399
震災直後、女川原発周辺の住民が「何かあった時に原発に向かって避難するのは
日本ではここだけだ」とコメントしてたのが記憶に残っている。
実際に避難民を多数受け入れた。もう誰も言わなくなったが。
402:日出づる処の名無し
12/02/11 09:37:50.53 bdGqu/WG
>>400
少なくとも、参議院で「一票の格差が…」的な判決が出るのはおかしいと思う。
衆議院との違いがなくなってしまうと思います。
403:日出づる処の名無し
12/02/11 09:40:34.13 EVlbZjSs
【踏み倒し】ギリシャ、ゼネスト突入…デモ隊と警察の衝突も 市民「メルケルの犬め」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ﾋｬｯﾊｰ
404:日出づる処の名無し
12/02/11 09:40:50.80 4GIaq5F5
予算案審議を衆院の専権として、
参院は決算と監査だけの役目にしたらどうでしょう。もちろん首相にも閣僚にも任命されない。
これなら50～100人の参議院議員で充分でしょ。
405:日出づる処の名無し
12/02/11 09:44:01.12 EVlbZjSs
EU担当者「(やれやれギリシャと交渉とかヤな仕事だぜ…)」 ギリシャ警察「逮捕します」 EU担当者「」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
＞ギリシャの警察官が加盟する労働組合が、同国救済の条件である緊縮策に
＞ついて交渉に当たっている欧州連合（ＥＵ）と欧州中央銀行（ＥＣＢ）、国際通貨基金（ＩＭＦ）のいわゆる「トロイカ」
＞の当局者らの逮捕状を要求した。
聖闘士「えっ」
406:日出づる処の名無し
12/02/11 09:47:56.60 5xLrmfIv
>>399
お～っと妖怪人間＆黄金バット制作会社の文句はそこまでだ。
第一企画（現・アサツー ディ・ケイ）
株式会社アサツー ディ・ケイ→
経済産業省資源エネルギー庁が行う「原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）」[3]の2011年度分に事業内容を承知[4]で応札し、約7000万円で落札・契約した。Twitterやブログなどのインターネット情報を監視する
ADKは「福島第一原発事故の風評被害防止になる事業だと判断した。事業内容については委託された立場なので、同庁の出した事業を進めるだけ」としている
407:日出づる処の名無し
12/02/11 09:48:15.17 ZooFZJED
>>405
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
408:日出づる処の名無し
12/02/11 09:49:42.42 +PDwm8nT
>>405
やっぱＥＵ軍による軍政しかないよ。
武力による完全支配で、馬鹿どもを教育してやるしかない。
409:日出づる処の名無し
12/02/11 09:53:53.39 C8iYWCZR
・・・・そろそろ無秩序デフォルトを前提にしたシナリオが現実味を帯びてきたなあ
あれを避けないといけない理由って、
・ギリシャからユーロ資産が逃避して倒産が多発する
・ギリシャの銀行の資産が30-50％吹っ飛んであの国の金融システムが麻痺する。銀行に資本を注入しようにもその原資が普通じゃ手に入らない。
・ギリシャ国民が資産凍結か銀行のない国かの2択を迫られる。
・ユーロ資本が供給されなくなると国内で闇札でもするくらいしかなくなるけど、これは確実にインフレでGo!になる
みたいな感じになるんだけど。
本当にいいのか。ギリシャ人は本当にそれでいいのか。
410:黒猫 ◆KuronekoAI
12/02/11 09:55:27.52 1McjdRV+
>>405
えーと、つまり国ごと潰されても文句言わないということですよね。これ。
411:日出づる処の名無し
12/02/11 09:56:14.15 JmdhW6iB
>>409
客観的に見ればギリシャ国民はそれを選択してるんだが
逆ギレしてテEU圏内のどこかでテロ起こしそうな気がするわ。
412:日出づる処の名無し
12/02/11 09:56:27.85 4lUYWxwb
>>390
デフレは貨幣的現象なので付加価値がどうとかは関係ないなぁ
よくそんな勘違いしてる人がいるけどそこは要注意ね
413:日出づる処の名無し
12/02/11 10:00:13.69 c5G/RRck
>本当にいいのか。ギリシャ人は本当にそれでいいのか。
良くないから今まで以上に金寄越せ。今までと同じかそれ以上の生活を
するための金寄越せ。いままでギリシャからさんざんむしっただろうが！
…じゃないの。全部外資が悪いと思ってるみたいだから、自分たちが
悪いとは微塵も考えてないでしょう。したがって、そんな状態になる
覚悟も想像力もない。無条件で今までの生活が保障されるべきだの
一点張りだから、やっぱりバカは死んでも直らないから、一度死ぬしかないねっていう…
414:日出づる処の名無し
12/02/11 10:04:19.91 C8iYWCZR
>>412
デノミはインフレならデフレは貨幣的現象だといえるだろうけど
今の100円を50円に変えたら物価が倍、貨幣量も倍、ドル円レートが半分になるけど
それで何か変わるか？一時的な変化と継続的な変化を混同したらだめだよ。
でも、１％通貨発行量を増やす/減らすっての原理的に１％デノミとおなじことだろう。
その影響がなくなったら物価は安定する。貨幣的に１％の「インフレ」or「デフレ」を続けようと思ったら
毎年１％ずつ通貨発行量を変化させないといけない上に、それで何か変わるかといったら・・・
何か変わるなら毎年デノミでもやるかい？
415:日出づる処の名無し
12/02/11 10:13:08.83 C8iYWCZR
>>411
絶対にやるだろうなあ
そして資金の出し手は本気で吹っ飛ぶ前に資産を全部国外に退避させていたギリシャ人の金持ち・・・
普通に絵が浮かぶのがいやすぎる。
こういう連中抜いたら、ギリシャ国内に残れるのは観光収入で支えきれる規模までかなあ？
416:日出づる処の名無し
12/02/11 10:14:08.06 fz61jCcP
>>86
白川さんは日銀もFRBやECBと同程度の金融緩和姿勢を取らなければ円高が
進むと理解しているのに、なぜそれを頑なに拒むのだろうか？
>>209
金本位制と同じくユーロから早く離脱すればするほど経済が早く回復がする。
怠惰なギリシャ人（ポルトガル人）が失業率30%で年金減らして国家資産売り払って
何十年もの緊縮財政に耐えられるわけない。
それならユーロから離脱する選択をするに決まっている。
だったらさっさとその準備をしなければならない。
417:日出づる処の名無し
12/02/11 10:18:04.81 EVlbZjSs
>>416
＞なぜそれを頑なに拒むのだろうか？
自分には関係ないから。国会答弁見れば分かる。
デフレ円高は他人事と思ってる。
418:日出づる処の名無し
12/02/11 10:20:47.02 +PDwm8nT
ギリシャにしろ生保ビジネスにしろ、乞食を甘やかし過ぎなんだよな。
権利を主張するのはいいが、権利と義務は一体だ。
その義務を全く果たしていないのに、権利のみを主張し続ける連中。
そういう奴らは教育しないととダメだろうな。
教育が間違ってるんだよ。子供の権利、○○の権利、とかな。
義務を果たしてから言えな。
419:日出づる処の名無し
12/02/11 10:21:23.94 t2fjOKPp
>>409
それ見越してかギリシャ国内では銀行から自分の資産を引き出してタンス預金してる＆暴動を警戒して日本でいう地震時の備蓄をしてる話があった。
420:日出づる処の名無し
12/02/11 10:21:38.28 TxjAE4+2
基本あの手の人は前例がない事をやるのを極端に嫌いますからね。
失敗で汚名を刻む事を恐れてるんだろうけど
無能の汚名は恐れてないんかい、と。
421: 【北電 78.9 %】
12/02/11 10:22:57.02 W18nAGQu
>391
LCSかぁ……色々と微妙な艦なんだよなぁ。
>405
逮捕状を要求とか、随分余裕あるなぁ。
422:日出づる処の名無し
12/02/11 10:26:37.55 xJczgl5a
>>415
治安の悪化による観光客減少とかも加味すると、かなり縮小しそうだね……。
423:日出づる処の名無し
12/02/11 10:31:53.99 C8iYWCZR
>>419
かくしてギリシャの実体経済は悪化の一途をたどるのでした。まる。
てか、貨幣が流通しなくなったら経済終わる・・・
やっぱりもうギリシャで地域通貨するしかないかもしれない。
そうしたらグレシャムの箴言どおりユーロはギリシャから駆逐されるだろうから、
実体としてユーロ離脱が達成できる。
424:日出づる処の名無し
12/02/11 10:37:09.99 bdGqu/WG
オバマ氏暗殺計画を認める ウズベキスタン人の男
2012.2.11 09:29 ［米国］
オバマ米大統領の暗殺を企てた罪に問われたウズベキスタン人の不法滞在の男（２２）が１０日、
アラバマ州バーミングハムの連邦地裁で罪状を認めた。ＡＰ通信が報じた。
イスラム系テロ組織から指示を受けたと主張している。
男は、国務省が国際テロ組織に指定しているイスラム武装勢力
「ウズベキスタン・イスラム運動（ＩＭＵ）」のメンバーとされる人物と連絡を取り合っていた。
ライフル銃を使ったオバマ氏暗殺を計画したが、遠距離からの狙撃に自信を喪失。
再選に向けた遊説などで公の場に姿を現す機会が増えたオバマ氏を、
至近距離から狙う方針に転換したという。
昨年７月、おとり捜査官から自動ライフル銃や手りゅう弾４個を購入し逮捕された。
オバマ氏を４回脅迫したとされるが、詳しい方法や中身は不明。
男は学生ビザで米国に入国したが、失効後も滞在を続けていた。（共同）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
425:日出づる処の名無し
12/02/11 10:42:57.65 Vay6UoC/
>>418
それは勤労の義務を果たしていないネトウヨニートのことかｗ
426:日出づる処の名無し
12/02/11 10:48:48.57 4lUYWxwb
>>414
ははは、一国の通貨量のみで通貨価値が決まるわけじゃないからねぇ
今の世界的な金融緩和に日本が参加してないからってだけの話だし
427:日出づる処の名無し
12/02/11 10:52:04.08 IB24iLqt
皆さんおはようございますw
>>388-389
選挙板世論調査総合スレより。維新の会、経済ぜんぜん理解していない様子。
641 ：無党派さん：2012/02/09(木) 21:43:03.32 ID:j1PilmWh
１１分でわかる橋下税制・年金改革
橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック
大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する
資産税を言い出している時点でもうだめだわこれ……
428:日出づる処の名無し
12/02/11 10:52:55.02 C8iYWCZR
ギリシャに欧州から強風続く、債務目標達成できないとドイツが指摘
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
２月10日（ブルームバーグ）：ドイツのショイブレ財務相は10日、同国の議員らに対し、ギリシャは債務圧縮の目標を達成できないとの
見通しを明らかにした。ギリシャに一段の財政緊縮を迫る欧州からの強風が続いている。
ショイブレ財務相によれば、ギリシャの現提案が実施された場合、2020年の同国債務は最大で国内総生産（ＧＤＰ）の136％になると
見込まれる。財務相と議員らの会合に参加した関係者２人が匿名を条件に述べた。1300億ユーロ（約13兆4000億円）規模の
第２次ギリシャ救済をめぐる交渉は、この債務割合が同年までに120％に圧縮されることを前提に協議されてきた。
ユーロ圏諸国は論争を続けるギリシャの政治指導者らにいら立ちを募らせるとともに、緊縮財政措置の議会採決でまたしても
約束を翻すのではないかと疑心暗鬼にとらわれている。ギリシャ議会は今週末から採決を開始する。ユーロ圏の財務相らは９日夜の
緊急会合で、ギリシャに対し一段の要求を突き付け、救済決定を見送った。
独財務省のベノワ報道官は10日に電話で、「ギリシャの提案は不十分だ。いったん持ち帰って見直し、修正案を示す必要がある」と語った。
決定保留
９日夜のユーロ圏財務相会合（ユーログループ）では、ユンケル議長（ルクセンブルク首相兼国庫相）がギリシャに歳出削減策の法制化と
３億2500万ユーロ相当の追加削減の具体策明示を要請。政党指導者らが総選挙後に手のひらを返すことができないよう、書面で同意を
示すことも求めた。
「要するに、実践抜きに金は出せないということだ」とユンケル議長は言明。次回のユーログループ臨時会合を15日に設定した。
「約束が何回も何回も繰り返される一方で十分な実践が伴わないのでは、システムは存続できない」とくぎを刺した。
緊縮策に抗議するゼネストや反対勢力に直面するギリシャのベニゼロス財務相は、週末から始まる緊縮策の採決は事実上、
ユーロ残留か離脱かを問うものだと訴えた。
救済交渉がまとまれば、ギリシャは３月20日に満期の国債を償還できるが、格付け会社フィッチ・レーティングスは10日、
救済が得られてもギリシャが最終的にデフォルト（債務不履行）するだろうとの見方をあらためて示した。
これ・・・・自国資本逃避用の時間稼ぎモードに入ってなくね？
いや気のせいかもしれないけど。
429:日出づる処の名無し
12/02/11 10:54:05.77 4OWxYmdK
まぁハシゲさんは有権者受けしそうな事を言ってるだけで、内容は理解してませんから……。
衆愚政治の象徴みたいな人だと思います。
430:日出づる処の名無し
12/02/11 10:57:56.70 IB24iLqt
>>427 補足
世論調査総合スレッド248
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:641番)
スレの内容も共産主義者以外は呆れ返っている様子。
民主党は私たちといっていることが同じだ！と言って胡散臭くさせるモードだろうね。
431:日出づる処の名無し
12/02/11 11:01:47.20 E9p0tMLc
>429
というか何かの拍子にコロっと方針変更する可能性が高い人なので・・・
それがいい方向に転ぶ場合もあるでしょうけど
長期的な課題については、破壊はできても建設できる人ではないと思います
そこをフォローできる人材が近くにいればいいんですが、今のところ見あたらない
432:日出づる処の名無し
12/02/11 11:05:47.25 IB24iLqt
あと個人的に思うことは、金策が詰んだね。これ
>>431
１０年かけてゆっくり作るべきだった。
金メッキの状態で決めようにも今の体たらくを生み出した民主党や
尻つぼみになっている、みんなの党や名古屋の地方政党の駄目っぷりを散々見てきているはずなのにな。
433:日出づる処の名無し
12/02/11 11:08:48.47 +idn82vl
>>429
銀髪の悪影響だという人もいるけど＞ポピュリズム
銀髪は長年の議員経験もあって、見識を高めてきただろうと思うのね。
ワンフレーズとかも、あくまで戦術の一つだし。
ハシゲにそれほどの見識があるかどうか
434:日出づる処の名無し
12/02/11 11:21:21.72 cRWkYcVm
>>411
本土のギリシャはどうか知らんが、ギリシャ系マフィア多いしな。
イタリア系マフィアと伴って、アメでも血の気が多い印象。
435:日出づる処の名無し
12/02/11 11:28:01.70 4OWxYmdK
>>433
銀髪さんはあれで一応、芯みたいのはありましたしねぇ。
>>431さんが言われてる通り、上手くコントロール出来れば
使い道もあるんでしょうけど、それが無理な以上、行き着く先は
民主党と同じだと思います。
まぁ、今の与党みたいに中韓のスパイじゃないんで、
「やることなす事全て害にしかならない」という現状よりは少しはマシに……
と思ったけど、完全無能の与党と違って下手に勢いだけはあるから、
やっちゃいけない事ひょいっとやっちゃいそうだなぁ。
436:日出づる処の名無し
12/02/11 11:29:06.07 kZbp3q78
>>433
だから石原とくむんじゃね？
437:日出づる処の名無し
12/02/11 11:30:09.07 /tGJL1LG
なんだかんだで、小泉時代に金融機関に金入れたおかげで、今の日本の金融が安定してるわけだしな。
438:日出づる処の名無し
12/02/11 11:35:01.25 kZbp3q78
銀髪さんは、確か祖父が帰還事業した人で
本人は北朝鮮嵌めて拉致を認めさせたから
在日の敵なんでしたっけ？
439:日出づる処の名無し
12/02/11 11:35:28.77 JvLbXwzd
>>270 静岡選挙区の情報を久しぶりにみたけど
我が5区(ﾓﾅ男のとこ)は面白い候補が立っとるな。
自衛官の家庭で生まれて阪神大震災の被災者、
しかも三菱商事出身で中東のスペシャリストか。
原発相で東日本震災の責任大臣であるﾓﾅ男対策に
選んだとしか思えん。よくこんな弾を見つけたもんだ。
440:日出づる処の名無し
12/02/11 11:35:34.90 EVlbZjSs
ポピュリズムって結局ﾏｽｺﾞﾐだからでそ？
発言を分析・評価できないからそうなるだけで。
441:日出づる処の名無し
12/02/11 11:39:31.45 m+L/aqAY
>>437
ぶっちゃけ小泉の功績って、金融機関に金を入れたことだけだと思ってる
442:日出づる処の名無し
12/02/11 11:40:11.19 VWD82DtB
>>427
…右左関係なく政治家に経済に精通してる人間少なすぎじゃないか…？
いや左は精通しててもそれを国益にする可能性がないから問題外だけどさ…
443:Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc
12/02/11 11:40:23.79 E2Jq5umM
>438
銀髪さんは海外の元首・首脳クラスに個人的に顔繋いでたからな。
アメリカもだが、フランス、イギリス、ドイツ、ロシアときっちり外交をこなしてる。
だからこそプーチンを動かして（というより向こうが動いて）、北朝鮮と渡り合う強力な援護を
受けられたわけでして。
民主党政権ではそんなの望むべくもないからねえ……
444:日出づる処の名無し
12/02/11 11:41:39.55 X1F/JABL
>…右左関係なく政治家に経済に精通してる人間少なすぎじゃないか…？
商才があれば、政治家にはならんだろう。
金融もしかり。
445:日出づる処の名無し
12/02/11 11:48:27.34 j7cPjISk
相手が与し易しと思えば要求を積み増しする。
それが外交の基本だと思われますが(´･ω･`)
社会人経験すらない与党には無理な相談ですなぁ…
446:日出づる処の名無し
12/02/11 11:48:43.93 INRSGzAq
>>438
いや～某スレでコピペ荒らし凄いわｗ
まあそれほど、小泉さんから始まった在日社会の崩壊の憎しみが強いんだろうな。
447:日出づる処の名無し
12/02/11 11:51:07.08 MLQEAs4N
>>444
麻生さんはなんで政治家志したんだっけ・・・？
あとマツモトキヨシの会長とか、例外はわんさかありそうだがなぁ・・・
448:日出づる処の名無し
12/02/11 11:57:46.09 bdGqu/WG
>>447
おＱさんたちが「週刊誌に書いてあった！」とどや顔で開陳するネタでは、
麻生さんは超出来る弟が亡くなったので後を継いだ家業の炭鉱を潰し、政治家になったという、
「それどこの岡田さんですか？＿＿＿」な設定になっていたわwww
449:日出づる処の名無し
12/02/11 12:01:25.29 7VJmGBoQ
弟さんが亡くなられていたのか
てか麻生さんより超できるってどんだけ？
450:日出づる処の名無し
12/02/11 12:03:20.11 GaCwho4o
>>366
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
現政権は、愚者の最たるものでおけですか・・・
451:日出づる処の名無し
12/02/11 12:06:38.57 bdGqu/WG
>>449
弟さんがふたりいて、跡継ぎ予定だった人が大学生の頃に亡くなっているんだよね。
だから麻生さんが政治家になるのは、既定路線だったんじゃないかと思うのよ。
今はもう一人の弟さんの方が家業を継いでいますね。
「英が原潜派遣の情報」 アルゼンチン外相
2012.2.11 10:51
アルゼンチンのティメルマン外相は１０日、米ニューヨークの国連本部で記者会見し、
アルゼンチン東沖の英領フォークランド（アルゼンチン名マルビナス）諸島の近海に、
英国が核弾頭を装備した原子力潜水艦を派遣したとの情報があると明らかにした。
これに対し、英国のライアルグラント国連大使も会見を開き
「われわれは核兵器や原潜の配置についてコメントしないが、（核）抑止の一環として原潜が常時、
世界中を巡回しているのはよく知られている」と述べ、否定しなかった。
今年は同諸島の領有権をめぐり両国が交戦したフォークランド紛争から３０年にあたり、
領有権論争が最近になり再燃、両国間で非難合戦になっている。
ティメルマン外相は、原潜派遣が事実なら、中南米地域での核兵器保有などを禁じる
トラテロルコ条約に違反すると指摘、外交ルートを通じ英国に照会しているとした。（共同）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
452:日出づる処の名無し
12/02/11 12:12:56.22 j7cPjISk
愚か過ぎる者は経験からも学び得ない
453:日出づる処の名無し
12/02/11 12:15:55.64 OA1hvjEP
>>439
もったいないな。こんな人材は勝てそうな所に投入しろよ。
恐らくこの人をもってしてもモナ夫には勝てない。
選挙予想版ではそれ位モナ夫は鉄板。
454:日出づる処の名無し
12/02/11 12:34:12.50 j7cPjISk
ライミーは経費の問題から潜水艦への核搭載をとうに諦めていたような？
非常時だから執行弾頭に積み替えたかな。
455:日出づる処の名無し
12/02/11 12:37:04.78 X52HaIGr
>>255
リビアの原油は、業界新聞によると採掘用の電力不足が原因らしい。
原油の産出量が内戦前の水準に戻るのは、2月末予定だったのが4月に延びるらしい。
リビアの欧州向け原油の産出が元の水準に戻れば、
欧州の中東依存度が下がって中東の原油価格が下がると期待していたのですが、
イラン情勢で先行きが不透明ですね。
456:日出づる処の名無し
12/02/11 12:38:58.77 R1EBC/3v
>>449
元々麻生さんが跡取り、政治家継ぐ予定の弟が亡くなり継ぐ事になった。
しかし吉田翁の肩入れといい、元々そういう運命だったのかもね。
先が無い炭鉱を切ったのは、どう考えても成功例なんだけど
麻生氏を貶める方々は矛盾に気がつかないんだよなあ。
今一番時代を読めないのは、マスゴミなんだろう。
457:日出づる処の名無し
12/02/11 12:41:12.04 +orhS/LM
>>448
それを問題視してるだけで何というか無知をさらけ出してるよな。
炭鉱の閉山は石炭から石油へと転換する日本現代史の一大トピックで、
把握してない人間とは「社会」の会話が成り立たないレベルの基礎の基礎なのに。
458:日出づる処の名無し
12/02/11 12:42:59.48 Uzh+VBW3
>>444
これが諸悪の根源のような気がする。
政治家になるためにインプットする労力を考えると、他の道を志した方が経済的なリターンは確実に大きい。
そのため大部分の政治家は、能力的に劣った小金（もしくは生活費）目当ての俗物になってしまう。
清廉=良い政治家なんてのは、バ菅で成り立たんのが良く分かった。
政治家が昔のように大金持ちになれるようにした方が、いいんじゃあるまいか。
459:日出づる処の名無し
12/02/11 12:43:45.57 /tGJL1LG
麻生セメントは、当時は落ち目の炭鉱事業からの華麗なる転換例として、好意的に扱われていたと記憶している。
460:日出づる処の名無し
12/02/11 12:45:15.27 bdGqu/WG
>>456
逆だったのか…
461:日出づる処の名無し
12/02/11 12:59:55.53 L2BLa9eZ
>>458
マスゴミ「政治家が蓄財してｾｲｼﾞｶｶﾞｰ！（しめしめ叩くネタ増えて視聴率うｐｗｗｗｗ）」
と、また歴史を繰り返すんじゃないか？
462:日出づる処の名無し
12/02/11 13:11:04.80 7fMQL2Ai
＞450、そのことばは、間違えですな、愚者は経験にすら学ばないｗ
463:日出づる処の名無し
12/02/11 13:14:32.50 v/hK2cvm
>>381
500人ぐらいのマスコミ関係者リストを作るとか
「増税容認って論評お願いしますよー」って言いまわるとか
自分の担当評論家が増税容認すると勤務評価うｐとか
そういう努力なんですね ＞＜
464:日出づる処の名無し
12/02/11 13:23:02.19 spBllBc8
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
内弁慶な大臣と大新聞 2012/02/11 (土) 10:12
「75円63銭で介入し、78円20銭でやめた」大胆というか恐いもの知らずというか、或いは国際オンチなのか。いずれにしても、
唖然としたというのが第一印象。でも、そこまで言うからには覚悟があったのかもしれない。 こんなに超円高で日本経済が
危機に瀕しているのに‥そして、自分は為替をコントロールする立場に今や就任しているのに、何もできないなんておかしい。
介入をして何が悪いのだ。無制限に円安に誘導してズルをしようというのではなく、余りにも急激な円高を少し静かにさせよ
うとしているだけではないか。それなのに海外から文句を言われなければいけないのか、と。
ひょっとしたら、欧州中銀のドラギ総裁が、日本は単独介入をすべきではないと批判したことにムカッときたということなのか？
私は思ったのです。そこまで具体的な数字を示して介入の事実を世界に明らかにすることになると、後々米国の財務省などとの
間で問題にならないのか、と。何故ならば、そこまで具体的な数字を示して介入の事実を明らかにするということは、日本があ
る目標値に為替レートを誘導したということの証拠になる訳ですが、それは国際間の約束事に反するからです。
先日、トヨタが、ドル円が78円だと利益を挙げることができると言ったばかりです。偶然の一致かもしれませんが、78円20銭で
介入を止めたなんというと、憶測を呼ぶと言っていいでしょう。では、国際間の約束事とは？
第一に、為替レートの決定は、基本的には市場に任せる。
第二に、仮に為替レートが経済ファンダメンタルズを反映しない状況が発生した場合には、各国が協調して介入することはあり得る。
第三に、協調して介入する場合でも、介入は市場の乱高下を正すために行うものである。
安住大臣は、自分がとんでもないことを国会で言ってしまったことを、後になり事務方から指摘され‥そして、水準に言及したの
ではないと言っておかないと、今後国際舞台で追及されることになると知らされたのでしょう。もちろん政治家ですから、「従来
のルールはルール。しかし、私はそんなことに関知していないのだから、今後は好きなようにやる。何だったら欧米を説得する」
なんてところまで行けばむしろ格好いいのですが、結局内弁慶でしかないのです。
まあ、こんなことですから、語学ができるとかできないとかという以前に、日本の政治家は国際舞台で注目されることが少なくな
っているのでしょう。日本の政治家と話をしても、殆ど得るところはない、と。
＊小泉さんは外国人政治家に大人気でしたけどね
465:日出づる処の名無し
12/02/11 13:39:01.46 spBllBc8
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ギリシャ与党の一党首がドイツに猛反発、緊縮要求は「屈辱的」 2012/02/11 00:35 JST
２月10日（ブルームバーグ）：救済を確保するために厳しい緊縮財政を要求されているギリシャでは、暫定政権を支える政党の
党首の１人が早くも反旗を翻し、一段の歳出削減が必要と指摘したドイツに猛反発した。
国民正統派運動（ＬＡＯＳ）のカラザフェリス党首は10日、救済のための緊縮策を支持しないと言明した。その数時間前、ドイ
ツのショイブレ財務相は同国の議員らに対し、ギリシャは債務圧縮の目標を達成できないとの見通しを明らかにしていた。カラ
ザフェリス党首はテレビ放映された演説で「私が特に気に入らないのは、ギリシャが屈辱を感じさせられたことだ」と述べ、
「ギリシャは確かに、欧州連合（ＥＵ）なしにはやって行けないが、ドイツにおもねる必要はない」と主張した。
（略）
ユーロ圏財務相（ユーログループ）の緊急会合は昨夜遅くに救済を決めることなく終了。ユーログループのユンケル議長（ルク
センブルク首相兼国庫相）は次回の臨時会合を15日に設定し、それまでに歳出削減策を法制化すること、３億2500万ユーロ相当
の追加削減の方法を具体的に示すこと、政党指導者らが総選挙後に手のひらを返すことができないように書面で同意を示すこと
を求めた。
「要するに、実践なしに支払いなし、ということだ」と言明。「約束が何回も何回も繰り返される一方で十分な実践が伴わない
のではシステムは存続できない」とくぎを刺した。緊縮策に抗議するゼネストや反対勢力に直面するギリシャのベニゼロス財務
相は、週末から始まる緊縮策の採決は事実上、ユーロ残留か離脱かを問うものだと訴えた。
●「真夜中まであと30秒」
救済交渉がまとまれば、ギリシャは３月20日に満期の国債を償還できるが、格付け会社フィッチ・レーティングスは10日、救済
が得られてもギリシャが最終的にデフォルト（債務不履行）するだろうとの見方をあらためて示した。ＥＵの行政執行機関、欧
州委員会のレーン委員（経済・通貨担当）によれば、救済の一方の柱である債務減免をめぐる民間セクターとの合意はほぼ完了
している。
緊縮財政をめぐる対立の中で、政権を支える３政党が最悪の事態回避への鍵を握った。ルクセンブルクのフリーデン財務相は９
日に、「ギリシャは真夜中まであと５分ではなく、あと30秒だということを理解している」と述べていた。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
＞「ギリシャは確かに、欧州連合（ＥＵ）なしにはやって行けないが、ドイツにおもねる必要はない」
＊例えそう思うにせよ、そういうことを敢えて公言するというのは知能の程度に問題ありげで・・まあ、我が国にも「日本はア
メリカ（の防衛安全保障）なしに・・」というしとたちは多数いますけど（ｗ
466:日出づる処の名無し
12/02/11 13:48:05.81 RizIy59C
>>465
これでドイツが「じゃあ、やんね」と言い出したら、デフォ一直線か。
どこの国にも「最悪な選択」をする御仁はいるなぁ。
467:日出づる処の名無し
12/02/11 13:57:37.38 spBllBc8
エコノミスト今週号のシリア現状評論
--------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.economist.com)
Syria’s crisis：The long road to Damascus
There are signs that the Syrian regime may become still more violent
Feb 11th 2012 | DAMASCUS AND DERAA | from the print edition
（反政府勢力FSAの）ダマスカスへの長い道のり アサド政権は更に暴力拡大すル徴候が見られる
＊この評論は、アサド大統領が反政府勢力を徹底的に殺戮することで生き残ることが出来ると思っているようだ、という。その
モデルは第一に湾岸戦争後のサダム・フセインが反政府勢力（クルド族とか）を徹底的に抑えつけて政権維持に成功した例
であるという。そのため、アサド政権の暴力行為は今後とも拡大する事が推測される、という。
Mr Assad’s government seems to believe that such tactics will succeed in stanching the revolt.
・・・
There are nearby precedents for such success. Saddam Hussein, the former Iraqi dictator, ruled for more than a decade
following his brutal suppression of an uprising in the country’s south after the first Gulf war. Turkey’s army has
put a fairly tight lid on Kurdish separatism, just as Israel has crushed two Palestinian intifadas. And Mr Assad’s
own father outlived the rebels in Hama.
468:日出づる処の名無し
12/02/11 14:06:49.73 keeQLQF/
逆にギリシャが「あっそ。ならデフォルトするわ」
って開き直ったら独仏首脳がどんな顔するか見てみたいw
469:日出づる処の名無し
12/02/11 14:12:41.41 qNeOjyd+
フォークランド海域に英原潜の件。
前回紛争時にもコンカラーが突っ走って魚雷で戦果をあげてる、
そのこともあっての圧力効果もあるかも。
なけなしの戦略原潜を回すとも思えず、災難続きの新型である
アスチュートを回したか、トラファルガー級を回したか、どっちも
トマホークを使えるので、搭載弾頭の種類に関わらず理屈の上では
「核兵器を使用可能な」英原潜であるのはたしかかと。
というか、きなくさくなってる遠隔地の自国領、その海域に英海軍が
原潜を出してないほうが不思議です。
470:日出づる処の名無し
12/02/11 14:14:09.36 xXt5jqOY
>>458
自民政権が続いてたときは気付かなかったけど、
政治がまともじゃないと商売しても儲けるどころか継続することさえ
厳しくなることが民主党政権でわかってきたと思うんだ。
471: 【中部電 77.4 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 14:29:35.15 IB24iLqt
>>470
ウチの地域(衆議院静岡２区)では、上で述べたとおり自民回帰ですね…
政治的安定があるからこそ、商売も安定して行われると言うことを痛感し始めているものと思う。
ただ、関西地域はどんなものかなぁ……………
あっちの温度は全く分からないから不気味すぎる。
472:日出づる処の名無し
12/02/11 14:34:33.04 C8iYWCZR
>>468
野田がいきなり国会解散を宣言した場合の自民党と同じような顔になるんじゃないかそれ・・・・
ギリシャのばあい、政府財政も金融網も外部からの資本受け入れと国債評価額切り下げ回避が
できない限り持たないことは、さすがにギリシャ人も理解してる・・・はず・・・
473:日出づる処の名無し
12/02/11 14:49:50.00 bdGqu/WG
ヘタリアが…
イタリアの３４銀行格下げ Ｓ＆Ｐ
2012.2.11 14:05
ＡＰ通信などによると、米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は１０日、
イタリアの銀行大手ウニクレディトを含む同国の３４金融機関の格付けを一斉に引き下げた。
Ｓ＆Ｐは格下げの理由について「イタリアの対外債務の規模を考慮すると、
外的な金融リスクに対する脆弱性が増大しており、銀行の収益の低迷も見込まれるため」としている。
Ｓ＆Ｐは１月、イタリアを含むユーロ圏９カ国の国債格付けを引き下げた。（共同）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
474:日出づる処の名無し
12/02/11 15:01:50.57 XR6eAw5k
>>473
また、イタリア検察が、格付け会社の社屋に家宅捜索をかけそうだな。
475:日出づる処の名無し
12/02/11 15:15:08.02 C8iYWCZR
>>473
＞Ｓ＆Ｐは格下げの理由について「イタリアの対外債務の規模を考慮すると、
＞外的な金融リスクに対する脆弱性が増大しており、銀行の収益の低迷も見込まれるため」
これはひどい
どうみてもイタリア政府がターゲットじゃん
476:日出づる処の名無し
12/02/11 15:20:58.76 tgwu8Y9z
>>471
鹿児島は完全に自民回帰ですな。
維新の会がどう動くかでまたわからなくなりますけど、
民主相手だったらもはや動かないかと。
何しろ民主は鹿児島に喧嘩を売りすぎた。
477:日出づる処の名無し
12/02/11 15:25:02.49 sU78a3Jd
岡田克也副総理は１０日の記者会見で、２００９年衆院選マニフェスト（政権公約）で掲げた国家公務員人件費の２割削減について、
衆院議員の任期中の達成は困難との認識を示した。背景には、公務員削減の制度設計が進んでいない上、民主党の支援団体
の公務員系労組を抱える連合の理解も得られていないことがある。
岡田氏は「いろんな細かい人件費を下げる手はあるが、実際に単価を下げることは難しい」とし、人員削減についても「今の公務員
制度の下ではできない」と語った。
岡田氏はまた、民主党が議員立法で提出する行政構造改革実行法案に２割削減が盛り込まれるかどうかについて「２割を目指すことは
非常に重要だが、どういう表現が可能なのか、よく（政府と党で）協議したい」と述べるにとどめた。（2012/02/10-22:27）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
今の公務員制度でできないってことは、マニフェスト出す前からわかってたはずだよね。
それをやるというから、支持されたってことも理解できないんだよね。
○ねばいいのに。
478:日出づる処の名無し
12/02/11 15:26:28.24 wSw6DZzv
ゲンパツガーっていう連中ってこういうニュースをどう見ているのだろう
石油やガスを買う金さえなくなる恐怖を感じないのかね？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
479:日出づる処の名無し
12/02/11 15:39:12.85 wyyW52K+
＞公務員削減の制度設計が進んでいない上
そもそもやってたんか？ん？やってたんか？
480:日出づる処の名無し
12/02/11 15:40:37.69 oJPcbmoy
>>456
マスコミなんて今放送してる番組の視聴率しか考えてないでしょうからねえ。
481:日出づる処の名無し
12/02/11 15:54:06.60 j7cPjISk
>>478
東電の陰謀だヽ(`Д´)ﾉ
482:日出づる処の名無し
12/02/11 15:54:10.71 idn4mHvF
視聴率より儲けでしょ
483:日出づる処の名無し
12/02/11 16:00:26.99 tgwu8Y9z
>>482
それすらないかもしれん。
政治部の連中は「俺が世の中の愚民どもを動かしているんだ」という
革命家崩れの願望を充足するためだけにやらかしているような。
そうじゃなきゃ、マスメディアにとってもボーナスステージであった麻生の
メディア振興策を「国立漫画喫茶」といって潰さんだろ。
484:日出づる処の名無し
12/02/11 16:07:14.96 j7cPjISk
それに用いられるはずだった金は、
電通が手がける怪しい宣伝事業に流用されましたな。
韓国文化庁の悪い部分を見習ってどうする…というか金が欲しいという事だけは明確だけど。
485:日出づる処の名無し
12/02/11 16:41:12.77 WaxsmmkW
>>483
新聞だが、原発見学の広告を載せてたら政治部が何でこんな広告を載せるんだと広告部へ怒鳴り込んできたという話もあるね。
まぁ、サラリーマンなんてそんなもんだよと言えばそれまでなんだが。
486:日出づる処の名無し
12/02/11 16:46:06.24 85uQQ0ET
>>483
利益なんて二の次で、個人的な怨恨や偏ったイデオロギーでモノを書いているんだろうと感じる
電波な社説とか、お粗末な願望記事を見るたびに思う
487:日出づる処の名無し
12/02/11 16:49:18.70 bdGqu/WG
いろんな所に喧嘩を売っているよな～
ハッカー集団、露プーチン与党をサーバー攻撃 「吐き気がする」
2012.2.10 22:56
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
アノニマス、ＣＩＡのサイト攻撃 国際的ハッカー集団
2012/02/11 16:12
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
488:日出づる処の名無し
12/02/11 16:50:38.35 xXt5jqOY
マスコミの連中は、自分らの給料がどこからどう流れてきたものなのか全然わかってないんだろうな。
489:日出づる処の名無し
12/02/11 16:56:34.88 4PCtXwhF
>>486
民主党や韓国への過剰な庇立てやゴリ押し見てると利益や視聴率を無視して宣伝や洗脳してるって感じるよな
490:日出づる処の名無し
12/02/11 17:03:02.79 gcIrNa4h
>>473
S&Pは今更になってギリシャ格上げするかも～な噂が流してるくらいだからろくでもない格付け会社w
491:日出づる処の名無し
12/02/11 17:08:36.99 J+PNVA3Y
経団連の連中に政治家になれと申すか
492:日出づる処の名無し
12/02/11 17:12:19.77 XhsWrQMt
経営者が少しも「経済」の専門家じゃないってことはもっと周知されるべきだろう。
493:日出づる処の名無し
12/02/11 17:14:30.41 R2U93n/0
>>490
スタンダードプアーズの分際で他所の国をもて遊ぶなよw
494:日出づる処の名無し
12/02/11 17:23:48.98 gcIrNa4h
格付け会社ってのは金さえ渡せばなんとかなると証明したのがサブプラだったじゃん。
だから< ｀∀´>は格付け会社に格付け下げしないように陳述しに行ったわけだし
495:日出づる処の名無し
12/02/11 17:24:43.83 gcIrNa4h
経団連は馬鹿の集まり…
496:日出づる処の名無し
12/02/11 17:25:43.21 W18nAGQu
格付け会社を格付けする会社が要ると思う
497:日出づる処の名無し
12/02/11 17:28:46.16 T9dE53Yl
そして 格付け会社を格付けする会社を格付けする会社が（ｒｙ
498:日出づる処の名無し
12/02/11 17:42:38.63 bdGqu/WG
米大統領、宗教団体と妥協＝避妊費の負担義務化を撤回
【ワシントン時事】オバマ米大統領は１０日、政府が打ち出した、
宗教団体に職員の避妊費用を負担させる規制案を撤回すると表明した。
同案をめぐっては、先月２０日の発表後、
カトリック系団体を中心に避妊反対派から激しい反発が出ていた。
大統領は「当初から宗教の自由に配慮し、最終案策定前に解決策を見つけると言ってきた」
と方針転換を否定したが、大統領選への影響を懸念し、圧力に屈したとの見方が広がっている。
当初の規制案は、企業や団体が職員に提供する医療保険の適用対象に避妊薬を含めるよう
義務付けていた。教会は除外したものの、宗教団体は規制対象としたため、
カトリック系団体は「宗教戦争を仕掛けている」と、同案撤回を求めていた。
（2012/02/11-15:24）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
499:日出づる処の名無し
12/02/11 17:42:46.92 EVlbZjSs
米予算教書で1.5兆ドル増税、再提示へ－財政赤字は9010億ドル予想
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ちょっと大胆すぎないか？
500:日出づる処の名無し
12/02/11 17:43:01.40 OA1hvjEP
>>471
他の関西地域はどうか知らんが少なくとも大阪は2年半前と比べると
熱狂の対象が民主が維新に、鳩山が橋下に変わっただけ。
政治的安定？何、それ、おいしいの？て具合。
橋下の反原発発言のおかげでせっかくのチャンスだった震災の時の
企業関西移転の話がぶっ壊れた事や数々の裏切り行為なんか露知らずで今も熱狂的に橋下を応援してる。
国政では自民を応援してるうちの家族ですら俺以外みんな橋下応援してるからなあ。
もし、維新が大阪全小選挙区に候補者立てたら全勝するだろうね。
501:日出づる処の名無し
12/02/11 17:43:15.80 +PDwm8nT
弾道ミサイルを迎撃すると、迎撃ミサイルを迎撃するミサイルができて。。。
以上、ミズポでした
502:日出づる処の名無し
12/02/11 17:44:14.06 4OWxYmdK
>>486
韓国情報院から北朝鮮に情報が漏れるルートを追ったら、
日本のTV局記者、日刊紙記者や市民団体が出てきましたね。
まぁ、そういう事でしょう。
冗談抜きで、こいつら逮捕なり国外追放なりする必要があります。
503:日出づる処の名無し
12/02/11 17:45:20.37 85uQQ0ET
大阪は自民党が弱く公明党が強い、維新人気がスゴイ
選挙事情が特殊とは知っているけど、維新は小選挙区全勝できるレベルなの？
504:日出づる処の名無し
12/02/11 17:47:01.26 bdGqu/WG
>>499
再選運動の一環です＿＿＿
> 今回の予算教書には、オバマ大統領が取り組む優先事項の提示に加えて、
> 11月の大統領選を前に民主、共和両党の政策の違いを浮き彫りにする意図が見られる。
505:日出づる処の名無し
12/02/11 17:57:40.45 qZXWdsrP
>>501
かの人達って純粋な盾も否定するんか
506:日出づる処の名無し
12/02/11 17:59:04.81 WblWlLZW
経団連は政治のプロではない、ぐらいにしときます
507:日出づる処の名無し
12/02/11 18:00:38.84 OA1hvjEP
>>503
今の人気が続きかつ全ての小選挙区に候補者立てることが出来ればね。
前回民主に流れた浮動票やおQ票はほぼ全て持ってくだろうしさらに自民の基礎票もごそっとさらってくだろうから。
まあ、提携すると言ってる公明の選挙区は立てないだろうが。
508:日出づる処の名無し
12/02/11 18:10:58.78 INRSGzAq
>>501
なんだかミサイルの数珠繋ぎがイメージできたｗ
509:日出づる処の名無し
12/02/11 18:13:07.14 gcIrNa4h
>>508
ウロボロスってか
510:日出づる処の名無し
12/02/11 18:25:03.99 idn4mHvF
撃墜できないぐらいの高質量、高硬度、高高速、高重量の弾道弾ならー
地球に穴が開きそうだな
511:日出づる処の名無し
12/02/11 18:27:16.99 r4SQ4rIQ
耕作放棄地で再生エネ促進＝農地集約、法案提出へ－農水省
農林水産省は、耕作放棄地で太陽光発電や風力発電などの再生可能エネルギーの利用を促進するため、
農地を集約しやすくする制度を創設する。発電事業を地域の雇用確保と所得増につなげ、農山漁村の
活性化を図る。政府は１７日にも、農地の転用を規制している農地法を含む７法の許可・届け出手続きの
簡素化を盛り込んだ新法案を閣議決定し、今国会に提出する。
同省は、農地への復元が難しく、発電事業に利用可能な耕作放棄地を約１７万ヘクタールと推計して
いる。こうした農地を利用し、総発電量に占める再生可能エネルギーの割合を現在の１％強から今後
３年間で３倍にすることを目指している。
耕作放棄地への発電施設設置は、農地以外への転用手続きなどを行うことで現行制度でも可能。ただ、
点在している放棄地を集約しにくいため、大規模な太陽光パネルや風力施設の設置に十分な広さを確保
できていない面がある。
また、無秩序に開発が進むと農業に必要な土地まで失われる恐れもあるため、同省は、耕作放棄地の
集約を計画的に進めやすくする新制度を設けることが必要と判断した。（2012/02/11-15:52）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
512:日出づる処の名無し
12/02/11 18:27:40.13 C8iYWCZR
>>496
格付け会社は投資家によって格付けされるのです。
513:日出づる処の名無し
12/02/11 18:30:31.87 lVy3UP/A
>>478
電力に燃料が行きにくくなり、計画停止しだらギリギリアウトっぽい。
電気がなくなる恐怖が蔓延しだす。恐怖は伝染する。普通、最優先で
発電所に燃料をまわすのにそれが出来なくなる。国家的に普通に死にかけ。
514:PM目指してダイエット中 ◆Kl0yl2bFak
12/02/11 18:30:34.30 lF6pbhpf
>>496
言論の自由を侵害するのはいけないと思います（棒
515:日出づる処の名無し
12/02/11 18:30:44.33 r4SQ4rIQ
消費増税大綱、１７日にも閣議決定＝野党と協議不成立なら－政府・民主
政府・民主党は１１日、消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革について、１月にまとめた素案を基にした
大綱を１７日にも閣議決定する方向で調整に入った。複数の同党幹部が明らかにした。野田佳彦首相が呼び掛けて
いる政党間協議に野党が応じる見通しが立たないため、消費増税関連法案を３月中に国会に提出するには、大綱
策定をこれ以上先送りできないとの判断を強めた。関連法案提出も与党単独とする方向だ。
民主党は１０日、マニフェスト（政権公約）に掲げる最低保障年金を導入した場合の財源試算を公表。これを
受け、首相は同日の記者会見で「粘り強く与野党協議の可能性を追求したい」と強調した。週明けに与野党協議を
改めて呼び掛ける方針だ。しかし、自民、公明両党は民主党が試算を「参考資料」と位置付けたことに反発、
協議を拒む姿勢を変えていない。
こうした情勢を踏まえ、民主党の輿石東幹事長は１１日、甲府市内で記者団に、「法案を提出することになれば、
タイムリミットがある。政府はそういう（１７日の大綱閣議決定の）方向で進んでいるのかもしれない。やむを
得ない」と表明。別の同党幹部も「野党がこのままでは単独で法案を出さざるを得ない。もうそろそろ限界に
来ている」と語った。（2012/02/11-16:47）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
516:日出づる処の名無し
12/02/11 18:36:20.30 gcIrNa4h
ギリシャ：財政緊縮策を閣議承認、12日に議会採決へ－救済確保へ一歩 - Bloomberg
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
パパデモス内閣はわずか２時間で５人の閣僚が辞任する事態となった。
>連立与党の一角、国民正統派運動（ＬＡＯＳ）は緊縮策への反対を表明。
所属閣僚の４人が辞任した。同党は議会で16議席を占める。
同じく与党の全ギリシャ社会主義運動（ＰＡＳＯＫ）でも、所属議員の一部が反対票を投じる構えを示している。
わぉw
517:日出づる処の名無し
12/02/11 18:43:27.21 C8iYWCZR
>>516
明日夜か
どきどきするな
しかし毎回こうやって四苦八苦してハードルをクリアしても、肝心のギリシャの経済基盤に
救いが見えないのが悲劇的で喜劇的。
518:日出づる処の名無し
12/02/11 18:46:31.58 XhsWrQMt
自民が円高・デフレ対策の与野党協議を提唱、日銀法改正も－国会 - Bloomberg
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
昨日の国会凄かったな。インフレターゲットの話までしてたし。
やっぱり未だに「アメリカ様がやった」っていうのは強いんだな…。
519:日出づる処の名無し
12/02/11 18:58:31.67 jxCizv+O
>>400
参議院の運用をどうするかというよりは
参議院のあり方、基本思想をどうするかってのが重要
その思想に基づく運営をしなきゃならんとは思うんだけど
そこについては何も論じられてないんだよなぁ
520:日出づる処の名無し
12/02/11 19:07:31.79 j7cPjISk
>>517
隣に日本があればよかったのにねぇ(´･ω･`)
521:日出づる処の名無し
12/02/11 19:13:28.64 4OWxYmdK
>>520
今から民主党長老陣の外交担当鳩ポッポを派遣するという手もありますよ。
お隣とかそうじゃないとか全く関係なしに、「ギリシャは日本が救います」ｷﾘｯ とか言ってくれます。ええきっと。
522:日出づる処の名無し
12/02/11 19:24:40.06 7fMQL2Ai
隣にか、ローマ化した顔が平べったい種族が見えるのですねｗ
523:日出づる処の名無し
12/02/11 19:29:08.90 sU78a3Jd
魔王パパデモス
524:日出づる処の名無し
12/02/11 19:35:27.51 ZgNYx3Ds
パパデモスさん……
パパデモスさん……
パパデモスさん……
パパデモスさ～～～ん！！
525:日出づる処の名無し
12/02/11 19:37:13.64 rLC+xYBn
ギリシャをこんな形にしたのがパパンドレウ前首相一族（爺さんから孫までほぼ世襲というｗ）なんだが
見てる限りじゃまったく指摘してないしなあっちの報道でも。
いまさら糾弾しても問題が解決するわけじゃないが。元々欧州の貧乏＆お荷物国だったし・・・
526:日出づる処の名無し
12/02/11 19:37:30.49 R1EBC/3v
>>503
どうだろうね。維新勝ちすぎって所もあるから様子見かと。
というか対立候補が酷すぎた。
謎橋下落としビラとか、いつも独自だった共産が平松に相乗りとか追い風ばかり。
市民は生暖かく見てますよ。
527:日出づる処の名無し
12/02/11 19:44:47.14 tgwu8Y9z
>>511
お遍路の時に唐突に出た奴か。
いつの間にかフェードアウトしていたなと思っていたら、
ゾンビのごとく復活したのか。
確かこれについては、ソフトバンクの禿も一枚噛んでいたよな。
528:日出づる処の名無し
12/02/11 19:51:04.18 rLC+xYBn
Iran to announce nuclear progress: Ahmadinejad
Iranian President Mahmoud Ahmadinejad said on Saturday the country would soon announce very important achievements
n the nuclear field, state TV reported.
（ばっさり略）
URLﾘﾝｸ(www.arynews.tv)
イラン核関連で動きがあるもより。
529:日出づる処の名無し
12/02/11 19:55:29.56 R2U93n/0
>>528
ギリシャやシリアを追い抜かなくてもいいのよ、こらえて頂戴
530:日出づる処の名無し
12/02/11 20:07:01.39 C8iYWCZR
エジプト 一斉ゼネスト呼びかけ 2月11日 6時39分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
エジプトではムバラク政権が崩壊してからちょうど１年となる１１日、若者たちが国を暫定的に統治している軍に対して、
直ちに権限を手放すよう要求して全国一斉のゼネストを呼びかけ、軍への圧力を強めています。
エジプトでは、独裁的なムバラク政権の崩壊から１１日でちょうど１年となりますが、若者たちは国を暫定的に統治する軍に対し、
直ちに権限を手放すよう求めて抗議行動を続けています。
首都カイロでは、１０日、反政府デモが始まった中心部の広場で若者たちが集会を開きましたが、祝賀ムードはなく、
国防省に向かったデモ隊が、これを阻もうとする軍の兵士たちとにらみ合うなど緊張した状態となっています。
さらに、若者たちで作る政治グループは、１１日、全国の労働者にゼネストを呼びかけており、地下鉄やバス、
それに空港といった交通機関の労働者の一部が参加を表明していることから、市民生活に影響が出ることも懸念されています。
軍の最高評議会は、大統領選挙の立候補者の受付を１か月ほど前倒して、民政への移行に前向きな姿勢を示そうとしていますが、
デモ隊は軍の統治の下では公正な大統領選挙や憲法改正ができないとして、軍に対する圧力をかけ続ける構えで、
混乱が収束する見通しは立っていません。
エジプトもなあ・・・・
531:日出づる処の名無し
12/02/11 20:17:36.06 rLC+xYBn
>>530
理想を掲げてムバラク倒したら更に状況悪化→居座っている軍部が悪い←（いまここ）
ようはお花畑連中が現状把握できずに責任転嫁あちこち噛み付き放題という。
チュニジアで民衆蜂起が起こった時こちらで言われていた通りになっただけ
532:日出づる処の名無し
12/02/11 20:20:49.90 hMnSGUMb
電気のない生活に備えて保存食や水を大量に買っておかないといけないのかな、今年の夏は
533:日出づる処の名無し
12/02/11 20:26:48.18 sU78a3Jd
夏は電気がなくてもガスさえあれば何とか。
だが、ガチでやばいとしたら、何をそろえておけばいいものやら。