12/02/10 19:24:35.58 2uko2DO8
ウダロイとかキエフという単語に恐怖が伴っていた時代ならともかく、
今現在モルジブに艦艇を派遣できる国はアメリカ以外にはほぼ存在しない。
さしあたりは静観だろう。
171:日出づる処の名無し
12/02/10 19:33:38.85 /AG6Dqjw
インド政府がモルディブに介入すると報道があったけど…その後がない
172:日出づる処の名無し
12/02/10 19:34:27.69 eES0MzXD
URLﾘﾝｸ(www.economist.com)
Israel and Iran：Closer to take-off Feb 11th 2012
Momentum is growing for an Israeli airstrike on Iran?with or without American support
アメリカの支援があろうが、無かろうが、イスラエルのイラン核施設空爆のモメンタムは増大している エコノミスト
In early February the annual Herzliya security conference in Israel provided a platform for the country’s military and
intelligence elite to air their concerns about Iran’s progress toward a nuclear weapon. Israel’s hawkish defence
minister, Ehud Barak, said that the “window” for an effective strike was rapidly closing because the continuing
movement of essential uranium-enriching centrifuges to the Fordow underground facility, close to the holy city of Qom,
would give Iran a “zone of immunity” in which it could construct a bomb regardless of any intervention by the outside
world.
・・・
Attempting to calm things down, Barack Obama said on February 5th that he did not think Israel had “made a decision on
what they need to do” and that the two countries would work in “lockstep as we proceed to solve this, hopefully
diplomatically”. Mr Obama will be mindful that an attack would dominate his bid for re-election in November?though it
is unclear whether he would gain as a war president or lose ground because of a surge in oil prices and an economic
reversal.
The consequences might not be as catastrophic as some fear. On the other hand they fall into the disturbing category that
Donald Rumsfeld, a former American defence secretary, once called “known unknowns”. Unfortunately for Mr Obama the
decision is more likely to rest with Mr Barak and his prime minister, Binyamin Netanyahu, than with him.
173:日出づる処の名無し
12/02/10 19:44:26.51 eES0MzXD
>>172
最近公表された、アメリカのシンクタンクAEIのレポートや、イスラエルのレポートが、イランは1年程度で最初の
核爆弾を製造可能という予測を出していて、イスラエルがこれをどう判断するのかというのが焦点。その一方で、
イランの地下核施設の攻撃はイスラエル空軍の能力では不十分という見方もあって・・
174:日出づる処の名無し
12/02/10 19:45:20.78 8e2jqjFN
>>172
シリアが無政府化したらイスラエルのイラン空爆にどれくらい影響あるかしら？
いままでのプランはトルコ上空を迂回してイラン原子力施設を空爆するはずだったと思ったけど
175: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/02/10 19:47:48.86 72Pycc+i
金正恩を果敢に暴露する金正男に「暗殺の可能性」
最近、金正日（キム・ジョンイル）総書記の長男、金正男（キム・ジョンナム）が、北朝鮮体制を非難する発言を公然と行い、
専門家らは暗殺など身近脅威の可能性を提起している。これまで政権に批判的な人物に対して、北朝鮮政権が暗殺などの
報復措置を日常的に行ってきたためだ。最近、北朝鮮はオンラインメディア「我が民族同士」を通じて「われわれの最高尊厳
（金正恩）に歯向かう者はただではおかない」と威嚇した。 （以下省略）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
さて、どうなるか・・・
176:日出づる処の名無し
12/02/10 19:56:04.39 OWGC8YrU
マサオ君そこのところ織り込み済みだろｗ
177:日出づる処の名無し
12/02/10 19:58:40.80 pZVw7MN4
>>164
ぼぇ～と、外電とかをつらつら見ている感じじゃ、民主化で大統領職を追われた前々大統領（軍部出身・独裁）が、
不景気やら経済格差やらでフラストレーションを溜めていた階層と結託して、自分を追い落とした民主化大統領
を逆に蹴り落とした感じっぽいけどね。
178:日出づる処の名無し
12/02/10 20:27:21.59 GZTEpNj7
>>177
そもそもモルジブにムスリムの基盤はあるのか？
179:日出づる処の名無し
12/02/10 20:35:00.21 4ut41B5N
【金曜討論】
「整備新幹線」 原武史氏、三橋貴明氏
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
180:日出づる処の名無し
12/02/10 20:36:23.08 CAdRdk2u
>>178
元々イスラム教徒の国だから…
売春の温床？モルディブがリゾートホテルのスパを閉鎖
2012.1.1 21:27
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
スパ閉鎖命令を撤回 モルディブ大統領 観光業界の反発で
2012.1.5 13:05
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
181:日出づる処の名無し
12/02/10 20:43:51.39 GZTEpNj7
>>180
なるほど、元々ムスリムの国か。
ならば原理主義が入り込んでてもおかしくはないが。
182:日出づる処の名無し
12/02/10 20:45:15.26 +VGkAmh7
石原知事、原発の住民投票条例「作るつもりない」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
石原知事は原発反対の動きについて「代案も出さずに言っている限り、センチメントの域を出ない」との考えを改めて表明。
さすが大阪の誰かさんとはひと味違う？
183:日出づる処の名無し
12/02/10 20:46:56.40 yL31At+q
>>176
バックにチャイナさんが付いてるから
派手な事はできないだろうねぇ
腹上死ならありえるかもｗ
184:日出づる処の名無し
12/02/10 20:56:05.94 vBHqkEwp
>>177
Wikipediaによると、かつては仏教国だったらしいが、13世紀からムスリム国家らしいね。
首島のマレをはじめとする観光地として成功した島々と、漁業くらいしか産業がなくて猛烈に貧乏な島々との間で、
経済格差を原因とする対立があるらしい。
で、貧乏島の一部で、ど貧乏からイスラム原理主義に惹かれる人々がいるようだ。
それにしても、モルディブも、面白い歴史のある国なんだなぁ。
イギリス軍にココナッツを売らせろと、サンゴ礁の住民たちが独立宣言
アドゥ環礁
アドゥアン人民共和国→スバディバ連合共和国
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
185:日出づる処の名無し
12/02/10 21:06:03.66 eES0MzXD
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
財務相答弁、国会で追及＝野党 （2012/02/10-19:43）時事
自民党の石原伸晃幹事長は１０日、為替介入を実施した際の相場水準に関する安住淳財務相の国会答弁について「びっくりした。
（介入）ラインをどこに引いているかによってディーラーが売買するのが円相場なので、金額は絶対に言ってはいけない。これ
は基本だ」と批判した。党本部で記者団の質問に答えた。公明党の山口那津男代表は、国会内で記者団に「今後の介入の政策効
果を失わせるとともに、国際的な信用も失う。財務相としての責任を厳しく問いたださないといけない」と語った。みんなの党
の渡辺喜美代表も記者会見で「手の内をわざわざさらす必要がどこにあるのか」と批判、国会で追及する考えを示した。
（WSJ記事）
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Grilled in parliament about the effectiveness of Japan's yen-selling operation in October, meant to tame the currency's
rise, Mr. Azumi touched on specific yen-sale levels. Later, though, he said he was merely repeating figures put forth by
an opposition lawmaker.
"It was a complete slip of the tongue, and it was shocking that the finance minister mentioned a specific intervention
level, which he never should," said Yuzo Sakai, senior trader at Tokyo Forex and Ueda Harlow.
European Central Bank President Mario Draghi on Thursday joined the U.S. in signaling an objection to Japan's solo yen
sales, telling a news conference that intervention should be multilateral. The U.S. Treasury made it clear in a report
late last year that it didn't back Tokyo's solo actions in August and October.
FEBRUARY 10, 2012, 5:52 A.M. ET Finance Minister Perplexes Markets
（ブルームバーグ）
URLﾘﾝｸ(www.businessweek.com)
“He was a bit careless,” said Junko Nishioka, chief Japan economist in Tokyo at RBS Securities Japan Ltd. and a former
Bank of Japan official, “It’s questionable that a finance minister who’s in charge of currencies comments about a
certain level of the yen.”
186:日出づる処の名無し
12/02/10 21:11:56.95 bIg/C5et
>>175
微笑みデブとネクラデブか。
どっちも相手したくねーな
187:日出づる処の名無し
12/02/10 21:13:42.83 J36X+jpE
>>176
まあ、日本にゃ来ないほうがいいね。日本は北鮮系テロリスト野放しの国だから。
188:日出づる処の名無し
12/02/10 21:19:38.16 eES0MzXD
>>185
みんす政権の防衛大臣には、安全保障の基本常識は通用しない、みんすの財務大臣には国の財政運営のいろはは通じない、
みんすの経産大臣にはトウデンガー以外のものが見られない、みんすの法務大臣には（以下省略）
こういう政権を椿談合で持ち上げ、詐欺マニフェストを絶賛し、今尚熱烈している応援団というのも世界に稀な馬（ry
189:日出づる処の名無し
12/02/10 21:21:27.72 J36X+jpE
無人島命名で会談応じず 中国主席、日中７団体と
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>７団体は「日中友好協会」（会長・加藤紘一自民党元幹事長）、「日本国際貿易促進協会」（会長・河野洋平前衆院議長）や
>「日中友好会館」（会長・江田五月元参院議長）など。
このそうそうたる媚中家連中でも会見拒否、ってんだからよほど腹をたててるのかな。www
これだけは、日本政府GJ！と言っておこう。
190:日出づる処の名無し
12/02/10 21:30:28.67 rC/yJSDV
>>182
一応ハシゲも言及はしとるで。
ただその中身たるや「脱原発依存を掲げて当選した市長選で「すでに民意は示された」」
と言って、団体側に「（大阪市と同様に関電の株主である）京都市と神戸市が（同じ）
歩調をとるような住民運動をやってもらう方が効果的だ」なんて言ったり、条例作るんなら
「反対派の意見に市長は従う事」という条例にしなければならないなんて、完璧に
責任逃れモードに突入している。
191:日出づる処の名無し
12/02/10 21:38:43.13 /fdbF2ha
>>182
科学の発展だ一度の失敗だ言ってる方がセンチメントだがな
埋没費用は錯誤に過ぎない
これから生み出す利益と損害をただ天秤にかければ良い
今はそりゃ火力も運転過剰でガタガタだが、増設すりゃ楽勝
コストは上がるが原理的に代替不可能なものではない
即時全廃は現実を見て無い電波だが、「一度の事故」の規模を考えればゆるやかに全廃するのが正解
今回一回の賠償だって満足にできんだろうよ
192:日出づる処の名無し
12/02/10 21:39:40.18 YQXZ6Rwj
>>191
は？
193:日出づる処の名無し
12/02/10 21:43:16.28 +VGkAmh7
>>191
昔むかしデ・ハビランド コメットという旅客機があってだな (ry
194:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
12/02/10 21:47:47.40 2dK3QYJa
>>191
んで、何らかの理由で火力が使えなくなったらそのときどうするんです？ってのが石油ショックの教訓なんだけど。
日本は「原子力も選択肢の一つに入れた上で」輸入燃料依存しなくていいようなシステム構築をしていたわけで。
195:日出づる処の名無し
12/02/10 21:48:05.57 +Pq8+7wP
>>191
激増する燃料代とその燃料を確実に確保するために国際的な安全保障体制の構築と維持に
かかるであろう費用を考えたら、原発を使い続ける利益の方がはるかに大きい。
196: 【北電 79.8 %】
12/02/10 21:52:37.02 c6JMoTLj
>191
いや、危険性の判明した原子炉は可及的速やかに廃止するべきだ。
その上で、新型の原子炉を建設し当面の需要に備えよう。
最終的には23世紀ごろを目処に核分裂炉を廃止して、核融合発電と発電衛星による太陽光発電を主軸とした電力供給を図るべきだ。
197:日出づる処の名無し
12/02/10 21:52:55.49 /AG6Dqjw
ギリシャ与党党首がちゃぶ台返しやらかしたｗｗ
198:日出づる処の名無し
12/02/10 21:54:19.57 /fdbF2ha
>>192
そもそも運用システムが終わりまで確立してないじゃん
やるにしても最終処分場作ってからで遅くは無い
>>193
例に倣って全機運航停止処分ですねｗ
原発で事故の原因究明のために再現実験とかできんの？
日本がエネルギー源欲しいのは事実だし技術開発のための実験炉クラスなら別にあっても良いけどさあ
>>194
それで余計な危機増やしてりゃあ世話無いですわｗ
199:日出づる処の名無し
12/02/10 21:54:28.01 6qjFAngR
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
ギリシャ与党党首 支援条件を支持できないと表明
：2012/02/10 （金） 21:34 ：2012/02/10 （金） 21:24
ギリシャ与党の一角を占める国民正統派運動の党首は、支援条件を支持できない、と表明した。
また、内閣改造を要請、とも報じられている。
お・・・・・・い・・・・・・・・
200:日出づる処の名無し
12/02/10 21:55:25.05 CAdRdk2u
>>197
パパデモスは選挙関係ないから、好き勝手出来るからなぁ…
201:日出づる処の名無し
12/02/10 21:55:33.87 6qjFAngR
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
へどうぞ
202:日出づる処の名無し
12/02/10 21:55:51.69 BWXwHpLi
>>197
本当か？そろそろ(○日ぶり×度め)みたいな注釈が欲しい所
203:日出づる処の名無し
12/02/10 21:56:54.35 Xzjg+5Br
>>199
まあ、国民の声を聞いたらそうなるのもわからんでもないw
204:日出づる処の名無し
12/02/10 21:57:02.78 18OC5jjV
>>199
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
205:日出づる処の名無し
12/02/10 21:59:46.94 /fdbF2ha
>>195
そこノータッチで居られないから自衛隊派遣したわけで
そこの費用そんな削減できんべ
>>196
まあ次善はそれかなぁ
>>201
サンクス、311以降久々にこっち来たので覗いて見ますわ
震災以降のこのスレのスタンスはそのスレで充分？
206:日出づる処の名無し
12/02/10 21:59:48.24 /AG6Dqjw
>>110で指摘されたとおり
(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻返しやらかしたわけだが…24時間継続しなかったとｗ
207:日出づる処の名無し
12/02/10 22:02:01.05 Kcu2RdGl
支援なしで立ち直れると思ってるの？
条件を選べる立場だと思ってるの？
韓国より酷くね？
208:日出づる処の名無し
12/02/10 22:03:59.18 /fdbF2ha
>>199
ギリシャｗｗｗｗ
もうユーロ離脱した方が良いかもわからんね
通貨安が強い現状の世界情勢では、ユーロで利するのはドイツ等
経済力の弱いEU加盟国はユーロ連座制のせいで通貨安にもなれず吸われるばかりよ
209:日出づる処の名無し
12/02/10 22:04:43.35 xZuFdkGU
ギリシャ滅亡スパイラル、加速 By Ambrose Evans-Pritchard Telegraph Blog: February 9th, 2012
URLﾘﾝｸ(blogs.telegraph.co.uk)
ギリシャ国家統計局に、またいつもの一日が訪れた。
以下、判明した事実：
ギリシャの12月の製造業生産高は前年比-15%だった。
11月は前年比-7.8%だった産業生産高は、12月には-11.3%に悪化した。
10月は18.2%だった失業率は11月には20.9%へと急騰した。
これ以上、余り付け加えることもない。滅亡スパイラルとは正にこれである。
固定為替相場制に加わり、その後、結局外貨建てになる超巨額の借金をして、挙句の果てに
金融財政の同時緊縮政策をやれと課されれば、こんなことにもなろうというものだ。
ドイツは金本位制でこれを知った。1925-1929年にギリシャとほぼ同じ形で（米国の銀行からの）
対外債務を積み上げた時のことである。運命の時が訪れると、つまりFRBが1928年を境に
金利を引き上げると、ドイツはギリシャが瓦解しつつあるのとほぼ同じ形で瓦解した。
これは文化的問題でも人類学的問題でもない。ドイツが1920年代に対応出来なかったように、
資本移動に対応出来ない国に資本が流れ込んだ場合の力学的帰結なのである。
ところで、ギリシャの週平均労働時間は42時間であり、欧州でも多い部類に入る。
ちょっと誤解を正したかったので書いてみた。
210:日出づる処の名無し
12/02/10 22:05:58.69 /AG6Dqjw
で労組が48時間ゼネスト継続中だからもうギリシャの本土そのものを切り売りした方がいい気がしてきた
211:日出づる処の名無し
12/02/10 22:06:21.28 yL31At+q
どうすんのかねぇギリシャ…
腹の中はユーロ離脱でホン決まりかのぉ…
自由にドラクマ刷ったって、EU圏内じゃ誰も相手にしてくれなくなるだけだと思うがなぁ
212:日出づる処の名無し
12/02/10 22:08:34.91 HHpkWbY1
ギリシャはこの先生きのこることができるのか
213:日出づる処の名無し
12/02/10 22:08:58.29 /fdbF2ha
>>210
土地は継続的な再生産できないからヤバいにょ
再生産できるモノを手に入れるために、再生産できないモノを売るのは滅亡への道
金銀流出しまくった幕末の日本とかね
214:日出づる処の名無し
12/02/10 22:10:51.49 18OC5jjV
>>207
貸し手に資金的な余裕があるか「お金返してくれないと私も共倒れじゃないの」と泣きわめいているかの差じゃね。
215: 【中部電 80.2 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/10 22:13:05.32 /VltiffZ
>>190
さすがに、橋下市長も逃げ始めているか…………
そりゃそうだろうね。
よっぽどみんなに突っ込まれまくって、回答に窮しまくった姿が見え見えだね。
216:日出づる処の名無し
12/02/10 22:15:36.48 /AG6Dqjw
>>213
そのくらいの事しないと今いるギリシャ人は理解できんでそ。ギリシャの土地にクルド人を
入れてギリシャ人を追放したらいいかもな～と電波を飛ばしてみる。
217:日出づる処の名無し
12/02/10 22:19:03.32 CwAUcd6+
>>173
何かそうみたいね。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
218:日出づる処の名無し
12/02/10 22:20:06.00 eES0MzXD
ギリシャ、国民正統派運動の党首、George Karatzaferisの緊縮財政反対の件、APの記事
この政党は与党連合の一部だけれど、16人の少数なので（与党連合は252人）、議会では
彼の反対があっても、それだけであれば依然、緊縮法案を可決できるという
-------------------------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.newson6.com)
Greek junior coalition party opposes austerity
Posted: Feb 10, 2012 7:48 PM Updated: Feb 10, 2012 9:57 PM
ATHENS, Greece (AP) - The leader of a junior partner in Greece's coalition government says his will not vote for new
austerity measures, required for a massive new bailout deal to avoid bankruptcy. George Karatzaferis, leader of the
rightist LAOS party, said Friday that he would vote against the government proposal expected to come to parliament
late Sunday.
LAOS has 16 deputies in parliament, in the coalition which is backed by 252 lawmakers. If the two other major parites,
the Socialists and the conservatives, approve it, the austerity package would still pass.
Karatzaferis insisted it was not his intention to withdraw from the government.
219:日出づる処の名無し
12/02/10 22:20:45.28 y0IDlrDA
>>208
離脱条項作ってなかったのが致命傷ｗ
ユーロの解体がEUの解体、つまりは「国民国家をこえた共同体」の終わりになるとすれば
さあ、どうするかなぁ？＞東アジア共同体とかが好きな人たち
220:日出づる処の名無し
12/02/10 22:20:56.30 6qjFAngR
大欧州を夢見た結果がごらんの有様だよ！
そろそろ01年当時ギリシャの加盟を認めた人間でもつるし上げとけｗ
221:日出づる処の名無し
12/02/10 22:21:27.65 +Pq8+7wP
>>205
削減じゃなくて今以上に費用がかかるって事だよ。
現状では本来やるべき最低限のコミットすらしていないんだから。
222:日出づる処の名無し
12/02/10 22:23:41.14 6qjFAngR
>>218
あ～・・・もしかしてそれを見越したパフォーマンスか？
223:日出づる処の名無し
12/02/10 22:31:41.10 S4YrYayh
521：名無しステーション：2012/02/10(金) 22:10:36.12 ID:DSq/NAKk
民主党やテレ朝が言ってる試算はこれ？
「現行の年金は2031年度に破綻！！」
※日本の経済成長率がずっとマイナス1％の場合・・・厚労省試算 [09/05/01]
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
508：名無しステーション：2012/02/10(金) 22:10:17.06 ID:vw98ZjMB
>>429
あと20年ももつのか！むしろ驚きだw
637：名無しステーション：2012/02/10(金) 22:12:59.08 ID:DSq/NAKk
>>508
20年間も連続で日本の経済成長率が
ずっとマイナス1％となる事の方にも驚きだけどね
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
694：名無しステーション：2012/02/10(金) 22:14:14.83 ID:oDE9EuVh
>>637
今でもまがりなりにも＋成長だもんなぁ。
224:日出づる処の名無し
12/02/10 22:32:28.35 /AG6Dqjw
【要人発言】希LAOS党首：「ギリシャに提案されたロードマップは間違い」
21時36分配信 フィスコ
カラザフェリス・ギリシャ国民正統派運動（LAOS）連立与党党首
「ギリシャは破綻しないだろう」
「ギリシャに提案されたロードマップは間違い」
「議会の300議席中16議席を統制」
「パパデモス首相を支持しつづける」
21時36分現在、ユーロ・円は102.58円付近
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
サルコジ、メルケル怒り狂ってそうな予感。
ＩＭＦの態度を軟化させなきゃならん時期に何故に地雷を踏むのやら…
225:日出づる処の名無し
12/02/10 22:37:18.14 6qjFAngR
>>223
20年で年金を破綻させるためには実質成長率を-1.2％にしなければならないっていう試算だなこれ。
226:日出づる処の名無し
12/02/10 22:41:52.12 rC/yJSDV
>>207
昔、カエサルが天文学的借金をこしらえながらも、逆にそれを逆手にとって
貸主に対して「いいの俺潰しても？ 俺が潰れたらこの借金が不良債権化するよ」
という風にやらかした事例はあったが・・・
あれはカエサルだったからこそ可能であって、ギリシャが同じことしたら、
破滅でしかないと思うんだが。
>>215
基本的にアレは派手なことをぶち上げながらも、自分に対する風向きがやばくなったら
全力で逃げまくるぞ。
庁舎移転問題も、最終的には自分の責任問題に発展しそうになった瞬間、全力で逃げたし。
227:日出づる処の名無し
12/02/10 22:45:18.24 sjI6Q3SD
>>225
マイナス成長に俺たち（民主党）がしてやる！
……という宣言だったりしてなｗ
普通に選挙して次があるかはわからないが、なにかウルトラＣな手を使って、
政権与党を続けるつまりだったりしてな。
……さて、日本国民は、民主党政権に懲りてるかねえ…
228:日出づる処の名無し
12/02/10 22:47:07.38 Hug4Uzrd
>>227
「私が総理になったら株価は三倍になります」って胸張ってた人がいたような……
229:日出づる処の名無し
12/02/10 22:48:14.04 JwbfMH/Q
>>227
まわりの一般人は政治家が悪いぐらいしか言いません。
230:日出づる処の名無し
12/02/10 22:48:52.18 CwAUcd6+
>>224
世論がそういう声を挙げてるなら、与野党のどっかがその受け皿になるのは普通の事だね。
ただそれはそれとしてギリシャ国内のメディアがどういう報道スタンスを取ってるのか、ちと気になる。
231:日出づる処の名無し
12/02/10 22:49:14.73 /fdbF2ha
>>219
一応EUを参考にするなら、東アジア共同体で有利なのは日本
不利なのは中国という事になるが…
全く日本が得する未来が見えないのはなぜだろうｗ
>>221
三行目が全く自論の補強になってなくない？
「本来やるべき最低限のコミット」をしなくて良い事情があるなら原発廃止しても困らない（かかる費用が少ない）し、
逆に無いなら原発廃止しなくても今以上に費用が掛かるのは変わらない
原発廃止と「本来やるべき最低限のコミット」免除の剥奪が連動してる場合のみ、原発廃止を思いとどまる理由になるか
232:日出づる処の名無し
12/02/10 22:51:42.82 B+EzbhvV
>>228
>「私が総理になったら株価は三倍になります」って胸張ってた人がいたような……
高くジャンプするためには、より深く屈まなければなりませんねん！
233:日出づる処の名無し
12/02/10 22:54:17.54 yRKBMv1b
>>227
……訊くが、あなたは民主党がまともに選挙をすると思っているのかね？
選管を買収するくらいは当然するだろうよ。前回の衆院選でしてた可能性すら疑ってるがね俺は。
差別主義の独裁圧制万歳野郎共を権力の座に就かせた以上、
もはやまともな選挙など期待するほうが愚かしいわ。
234: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/10 22:54:44.29 UFVzwwWO
>>159
2000年代前半の量的緩和は、デフレに全く効果が無かったわけだな。
「金を刷れば万事解決」なんて言ってる奴が多いが、実際は何の解決にもならないってことだ。
235:日出づる処の名無し
12/02/10 22:55:46.40 Psc5CtT2
>>220
まず↓が了承しました。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
236:日出づる処の名無し
12/02/10 23:01:10.39 hPYlSWWR
クソ踊りか精神に障害来したか、今日のこれは
237:日出づる処の名無し
12/02/10 23:03:08.17 JwbfMH/Q
>>234
逆にやってなかったらもっとマイナスだったと思いません？
238:日出づる処の名無し
12/02/10 23:07:52.09 k2tvyvpx
メタン産出試験へ、１２日出航＝掘削船「ちきゅう」公開－静岡・清水港 2012/02/10-21:12
次世代のエネルギー資源として期待される「メタンハイドレート」の海洋産出試験に関する作業を行う
独立行政法人・海洋研究開発機構の掘削船「ちきゅう」が１０日、寄港中の清水港（静岡市清水区）で
報道陣に公開された。産出試験を行う愛知県渥美半島沖約７０キロの海域に向け、１２日に出航する。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
清水港に寄港中の掘削船「ちきゅう」＝１０日午後、静岡市清水区（時事）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
239: 【中部電 74.5 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/10 23:12:32.37 /VltiffZ
>>233
ただ唯一の救いは奴らが暴力装置を持っていないこと。
自衛隊は露骨な介入はしないし(せめてお願いレベルまで)、
赤軍みたいな党軍を当然持ってない。
>>237,226
まぁ、そうだろうね。
まだ、維新の会も国政に出る前に大阪で経済の実績を盤石にしてからだろうな。本来なら。
240:日出づる処の名無し
12/02/10 23:18:59.10 /dEK5w5y
>>219
なんかデジャビュがあるかと思ったら、日本か。
憲法改正ェ・・・。
241:日出づる処の名無し
12/02/10 23:20:41.91 k2tvyvpx
原発作業員の身元調査を義務づけ…原子力委方針 （2012年2月10日03時03分 読売新聞）
内閣府原子力委員会の専門部会は、原子力施設で働く作業員の身元調査を事業者に義務づけ
るよう政府に求める方針を固めた。
東京電力福島第一原発事故の現場で働いた作業員１０人の所在が今も不明など管理の甘さが
露呈したことから、作業員を装ったテロ犯の原発での破壊行為を防ぐのが狙い。原発事故を受け
た安全対策の見直しの中で、テロ対策にもようやく本腰を入れる形だ。
２００１年の米同時テロ以降、世界の原発では外部からのテロ攻撃を防ぐため、厳重な警備体制
が敷かれる。国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は、昨年２月改定した「核物質防護に関する勧告」で、原発
作業員の身元調査の強化を求めた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
242:日出づる処の名無し
12/02/10 23:21:12.54 JwbfMH/Q
でもやっぱり財政出動は必要ですよね。どうせならオランダ人が自分の国土を作ったことを誇りにしているようになにか国民で誇りに思えることを公共事業にしたいですね。
243:日出づる処の名無し
12/02/10 23:22:38.77 uIdqD1U2
>>233
司法が役に立たないのはすでに明らかになってるしな
244:日出づる処の名無し
12/02/10 23:22:51.45 /dEK5w5y
>>189
マスゴミもテレビで大々的に報道してしまったから、もう止められませんねえ
245:日出づる処の名無し
12/02/10 23:25:24.08 sjI6Q3SD
>>219
>さあ、どうするかなぁ？＞東アジア共同体とかが好きな人たち
カンケーねーんじゃねーの、奴らには。
奴らは自分が特別だと思ってるから、EUは自分たち以外の人間がやったから、
上手くいかなかっただけだ、とか平然と考えてると思うぞｗ
俺たちは違う、俺たちならもっと上手くやれる、根拠のない自信の塊だから、
たぶん権力を持っている限り、そのまま推し進めようとすると思うよ。
で、上手くいかなくても他人のせいにして、トンズラこくだけだろｗ
奴らの行動パターンを見てるとな。
手柄は全部自分たちのもの、しかし失敗は全て他人のせい。
顧みることのない、懲りない面々、永遠の厨二ががすなわち奴らなんだろうから。
246:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
12/02/10 23:28:13.04 7BID/P8w
>>191
一度じっくり聞きたいんだけれど、何を根拠にその火力発電用燃料がこれからも問題無く「買える」と
信じているんですかね？
こっちでは相当な危機感持ってるんですが・・・
石油やガスとはちと違いますが、実は魚の輸出に関して、すでに日本相手は諦めている現状があって、
この超円高の中で、コンテナ当たり$500の利益を削れという日本人バイヤーの神経にあきれているので
す。その上、仕向先はベトナム。日本や中国ならまだしも、ベトナムは荷の量が違いすぎるから、普通
のコンテナ船は行かないのです。積み替えが何回か発生して、事故の確率が上がるから保険も高いので
すが、その運賃はこっち持ち。もちろん運賃分価格に上乗せはするのですが、上海向けと同じ運賃で
ないと、鬼の首でも取ったような勢いでクレームする。
少なくとも魚に関しては、日本企業が拠点を持っている所以外、現地企業は出せないのと違うかなぁ？
石油やガスは戦略物資ですから、これとはまた違うと思うんですが、こちらで見ることが出来る日本の
動画を見ても、原子力を使う事に対する危惧はあっても、その代替への危惧に燃料の入手という項目は
無いように見えます。実際問題として、そんなことはしませんが、日本への原油輸出を1週間くらい止める
だけなら、おいらでも可能なんですよ。今のPSC（ポート・セキュリティー・コントロール）を知ってい
れば、判ることなんですがね。
別に原子力に依存する必要は無いにしても、輸出入に関して石油やガスよりも、はるかに公的機関の制限が
掛かる、原子力燃料ってのは、その量的なものと相まって、非常に確実に輸入ができる。
石油やガス、特にLNGは運ぶ手段が限られていて、ものは有っても運ぶ手段が無い状態に陥りかけている
のが現状。石油だって、イランの状況次第では、増産余力のあるサウジ辺りが、増産止めただけで、今年
後半くらいには切迫してもおかしくない。
なんか、買い手は日本だけとでも思い込んでるんじゃないですかね？魚は明らかにそうですね。欧州、特に
東欧諸国は、今年の寒波でエネルギー資源の備蓄の重要性を知りますよ。頼みのロシアが自分自身で手一杯
な事が判ってしまいましたからね。ウクライナと罪のなすり合いしても、東欧にガスが来るわけじゃ無い
ですからね。
しかし、これでどうして安心していられるのか不思議でしょうがない・・・・・
247:日出づる処の名無し
12/02/10 23:29:55.33 eES0MzXD
ギリシャ国内のメディアについて、Wikiでは「usually aggressive, sensationalist」という。各種評論でも
その政治・経済のクオリティと同様にメディアの評判は全く良くない
Media
The Greek media, collectively, is a very influential institution ? usually aggressive, sensationalist. As with many
countries, most of the media are owned by businesses with commercial interests in other sectors of the economy. There
are often accusations of newspapers, magazines, and radio and television channels being used to promote their commercial
enterprises as well as to seek political influence.
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
248:日出づる処の名無し
12/02/10 23:39:17.94 eES0MzXD
原発反対派のしとたちは、一体何で、中国、インド、ロシア、アメリカ、UAE・・・のような国々が、大変積極的な
原発建造計画を進めているのか、その理由を理解できているのでしょうかね？ エネルギーの安定供給と安全保障と
いう概念を理解（ry
249:日出づる処の名無し
12/02/10 23:39:31.60 DCA0H6TR
>>246
いつものお花畑プロパガンダでしょ、どうせ都合が悪きゃ無視なんだから
触ってもしょうがない
そんでまたしばらくすると、そ知らぬ顔でまた同じこと繰り返すだけ
250: 【中部電 74.5 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/10 23:39:58.35 /VltiffZ
>>246
まぁ、最近反原発を言っていた連中もやばさに気づき始めたのか、>>226殿が述べたとおり逃げ始めているようですよ。
マスゴミの馬鹿共もとっとと総力上げて反原発ネガティブキャンペーンをやれば良いんですけどね。
マスコミの言いなりになる奴(うちの親父含めて)は、テレビなどで反原発派をフルボッコにされている図を見れば徐々に収束し始めますよ。
251:日出づる処の名無し
12/02/10 23:44:55.55 /dEK5w5y
>>250
マスゴミの弱点は、ネガティブキャンペーンのネガティブキャンペーンを出来ないこと。
まあ、一蓮托生につぶされて欲しいな。
252:日出づる処の名無し
12/02/10 23:48:07.80 /fdbF2ha
>>246
お、裏側ﾆﾑ
個人的にはだいぶこっち来てなかったんでおひさー
ノーリスクノーコストで買い続けられるとは、流石に思ってませんだーよ
原発は入手は燃料の入手は比較的楽だが、そっから先にリスクが有る
火力だとその手前、入手にリスクがあるっつー話っすね？ んでコストもそれなりに掛けなきゃイカンと
リスクの分散が大事なのはわかるんですがにゃー
まあ自分は原発はリスクを大きく見積もっとるって話ですな
そういえば福田さんの沖縄にサウジの石油備蓄って話はやっぱミンスに潰された？
それとも続行中？
253:日出づる処の名無し
12/02/10 23:52:06.33 6qjFAngR
ギリシャでゼネスト＝緊縮策抗議、今週２回目
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ゼネストしたら経済立ち直る～♪
254:日出づる処の名無し
12/02/10 23:54:55.90 I+Kue+u9
>>239
> ただ唯一の救いは奴らが暴力装置を持っていないこと。
> 自衛隊は露骨な介入はしないし(せめてお願いレベルまで)、
> 赤軍みたいな党軍を当然持ってない。
警備会社を自前で作ろうとはしてたんだけど、
さすがに顰蹙かってやめたんだよなｗ
255:日出づる処の名無し
12/02/10 23:57:25.20 8e2jqjFN
>>246
こんばんわ
安心してるわけじゃないですけど、民主党が酷すぎてそっちの話題が少なくなっているのだと思っております
＞欧州、特に 東欧諸国は、今年の寒波でエネルギー資源の備蓄の重要性を知りますよ。
それでもロシアにべったりなのですね、分かりｍ（ｒｙ
今度のイラン原油禁輸で欧州各国がドタバタしたのもリビアからの供給が復活しなかったからと推察しますが
何で復活しなかったんでしょうね？
256:日出づる処の名無し
12/02/10 23:58:36.91 rC/yJSDV
ヤフコメとか見ると、反原発派の主張って、まんま反自衛隊と同じというのが
丸わかりですからねぇ。彼らの主張で共通するのが
・ 危険だから保持しなければよい
・ 今なくても問題ないんだから今後も大丈夫
・ 自分達の意見に反対する奴らはみんな悪
はっきり言って、極論をぶち上げてそれに酔いまくっているとしか。
つ～か、反原発派って、福島第一のことを殊更に主張するけど、
福島第二について全く触れていないという時点で、今回の一件を
真面目に検証するつもりなんて更々ないというのが丸わかりですからね。
257:日出づる処の名無し
12/02/10 23:59:11.92 /dEK5w5y
猪瀬副知事は、次の選挙睨んでやってるのかもな＞東電に対して
258:日出づる処の名無し
12/02/11 00:08:55.81 7q+kK7Iz
>>252
コストどころか場合によっては最悪軍事力も必要になるますよ
自衛隊増強OKな人ですか？
九条も廃止OKな人ですか？
アメリカクラスの事が出来るならなんとかなるかもしれん
相手が売らないっていっても奪ってくる位の度胸がないと駄目でしょうな
特定燃料に依存するってのはそういう事ですから
259:日出づる処の名無し
12/02/11 00:10:22.41 BUQi79pa
URLﾘﾝｸ(money.cnn.com)
Greece: One step forward, two steps back Ben Rooney @CNNMoneyMarkets February 10, 2012: 9:48 AM ET
ギリシャは一歩進んで二歩後退 Ben Rooney CNN
What's next for Europe?
The Greek government needs to take "genuine ownership" of the second bailout program, Rehn said. To that end, the EU
will "further strengthen our capacity on the ground in Athens both in terms of monitoring and surveillance."
The EU will provide "technical assistance" on matters including fighting tax evasion and the privatization of state
assets, he said. In addition, EU officials are considering a plan to put bailout funds for Greece in an escrow account
as part of a plan to ensure compliance, he added.
"The future of Greece is first and foremost in the hands of those who have the political responsibility," said Rehn.
"The decisions they will take in next days and weeks will determine the prospects of the country and its people in
order to put an end to an era of unsustainable public finances and a chronic lack of competitiveness."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
＊まあ本音では、EUもいざとなった場合はギリシャを切り捨てる事は計算していて、その場合に他の国（イタリア、スペイン・・）
への感染防止が重要なので（ry
260:日出づる処の名無し
12/02/11 00:15:55.49 +ChLYwey
>>258
そら勿論OKですがな
とはいえ憲法改正への道はまだまだ遠そうなのが…
>>259
ギリシャが脱退したら次の生贄は何処だろう？
ユーロって「弱い奴から死んでいく」トランプの大貧民システムに見えるｗ
261:日出づる処の名無し
12/02/11 00:16:06.55 tgwu8Y9z
>>258
第四次中東戦争で日本がどれだけ苦労したかを知っていれば、
燃料問題は敏感にならないといけない筈なんですけどねぇ。
第一、太平洋戦争の開戦理由の一つは「石油問題」だということ
忘れているのかしらん。
262:日出づる処の名無し
12/02/11 00:19:44.54 4crSz03Y
俺は最近、原発はもうダメだと思うようになったよ
原発を再稼働すべきだと言える政治家が誰一人いない現状を見るとね
我が国にはもう正論を言える政治家がいなくなったということだろうね
しかしそれを言ったところで、ゴミに袋叩きにされるのがオチだろうから、やはり結局元凶はマスゴミなんだよなあ
263:日出づる処の名無し
12/02/11 00:20:46.55 Jn77hMOt
前に「じゃ脱原発のために安定して燃料を確保、輸送できるように軍備強化が必要だね」といったら
九条教徒兼放射脳さんがマジギレしてたなぁ
原発がいいとかグリーンがいいとかは一旦おいといても
安全保障上、エネルギー源のミックスバランスでリスクヘッジするって大事だね
264:日出づる処の名無し
12/02/11 00:20:54.62 KyDs+Hr/
西やん
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
265:日出づる処の名無し
12/02/11 00:20:59.08 fR8xwFDG
原発だめなら、せめて東シナ海掘れよな
266:日出づる処の名無し
12/02/11 00:21:45.70 iMXRa+Ye
原発反対にしても、原発推進にしても、全部停めろ、全部稼働させろじゃなくて
比較的新しい原発は津波対策とかが取られていれば、安全性はかなり確保されて
いるんだから動かせば良いと思う。
ただ40年以上たったような原発については、本当に大丈夫かどうか地元との話し
合いとかも十分に必要だろうけど
極端なんだよね両方共
267:日出づる処の名無し
12/02/11 00:25:07.26 7q+kK7Iz
>>260
憲法改正が遠いなら捨てる事は現時点では夢物語なわけですよ
現状日本にその費用を負担できる覚悟が有るとも思ってませんけどね
電力やエネルギーが必要なのは今なのであり
エネルギー問題が懸念されるのはそう遠くはない情勢じゃ無いでしょうか？
まじめに基準決めていつになったら原発再稼働するやら...
今中東が爆発すれば少なからず影響は出るでしょうから
268:日出づる処の名無し
12/02/11 00:26:21.03 +vMyj+z2
そんな中、今が他国を出しぬく好機だと見たアメリカは新型原発の建設を許可、と。
269:日出づる処の名無し
12/02/11 00:26:54.34 tgwu8Y9z
>>263
まさしくその通りなんだけど、ヤフコメではそれすら否定されている。
「原発今すぐ止めろ。電気の代替？ そんなもんは東電が責任を持って確保しろ。
電気料値上げなんかもってのほかだ。お前たちがすべて悪いんだからこれ位当たり前だ」
このコメントが出され、しかもこれに賛同する意見が多いのを見た時、流石に目の前が
真っ暗になったぞ。こいつら正気かと。
270: 【中部電 74.5 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 00:29:30.06 IB24iLqt
>>254
>警備会社を自前で作ろうとはしてたんだけど、
まじかｗｗｗｗｗｗｗ
>>266
ウチらのところの浜岡原発もとっとと稼働させればいいと思うのですよ。
ちなみに、４０年以上経っている１号炉と２号炉はすでに廃炉に向かって動いております。
ちなみに、選挙事情は半年前と余り変わらず。民主惨敗の動き。
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ静岡選挙区16／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:17番),19,85,86,88
271:日出づる処の名無し
12/02/11 00:29:39.11 7q+kK7Iz
>>266
だからこそ必用なのは安全基準策定とそれに乗っ取った
検査および認定なんですよ
地元との話し合いなんてその安全基準のネタが無ければどうにも出来ませんって
そこから落ちたのなら停止状態に数年かけて持ってけば良い
そこがクリア出来るなら稼働すれば良い、でも基準が無ければ
話にならないわけです
今の政党に全く期待できないのがもうアレですけどね
272:日出づる処の名無し
12/02/11 00:33:46.32 tWk4OvlR
>>252
＞火力だとその手前、入手にリスクがあるっつー話っすね？ んでコストもそれなりに掛けなきゃイカンと
いくら金を積んでも、お前には売らないと言われたら、そこで手詰まりになるだろ。その場合、どうやって調達するつもりなの？
>>191のレスには、増設すりゃ楽勝とか、コストは上がるが代替不可能なものではないとかあるけど、
原発全廃に向けて火力増設して、その火力発電で使う燃料が手に入らない場合は、どう対応するつもりか？
その方法を明記しないなら、あなたもそこらへんにいる現実の見えない（見ようとしない）反原発や、なんでも他人のせいにするお灸連中と変わらんレベルだよ。
273:日出づる処の名無し
12/02/11 00:37:19.81 INRSGzAq
円高状況でコレなんだから、火力発電が今後どうなるかは言わずもがな
274:日出づる処の名無し
12/02/11 00:41:31.65 QfZm24uC
>>254
突撃隊かよ
275:日出づる処の名無し
12/02/11 00:41:56.35 fjFDHB4O
脳みそお花畑は太平洋戦争が資源の禁輸が一因となって始まったのを頭に入れない奴が多すぎる
資源が買いたくても買いたくても状況になったらどうするつもりなのかね
276:日出づる処の名無し
12/02/11 00:42:06.93 DYCJhz7X
原発廃止は花畑というのは確かにそうなんだけど、現実にこの現状で誰が原発推進出来るの？
日本で新しく原発作るには自治体、国、国会議員が連携して動かないといけないのだが。元々地震が起きる前から日本における新規の原発を巡る状況は芳しくなかったし。
自民党政権が復帰する頃には脱原発熱も冷めるだろうからそれから、というならそれはそれで一つの見通しだけど。
あと廃炉にする為に必要な作業員とか、資金を確保出来るのかねぇ。一人が被爆出来る線量にも制限があるし、30年くらいかかるんじゃどうなの、と率直に思うのだが。
277:日出づる処の名無し
12/02/11 00:42:54.66 V3sLl4UB
円高の今なら、まだ低コストで石油が買える。
これが何らかの理由（戦争勃発・懸念拡大など）で、
石油高騰により円安に触れたとき、そこでもなおかつ原発止まってたら、相当まずいと思うんだけど。
強引にでも、なんとか原発動かせないものか。
備蓄尽きるまでまってたら、そのあいだに資産ごっそり持ってかれちまうぜ！
278:日出づる処の名無し
12/02/11 00:43:40.25 +ChLYwey
>>266
未だに最終処分場無いから廃炉に出来ないだけなんじゃ、という気がしないでもない
>>267>>272
今現在原発はほとんど動いてないわけですが
運転したいんなら惰性で運転を続けるんじゃなく、それこそさっき挙がったコメットみたいに一度徹底的に洗いなおすべき
今回事故起こしたのと同型炉は廃炉、ぐらいやって事故を起こした炉との断絶を示さなきゃ
世論に愚痴るだけじゃ解決しませんぜ
279:日出づる処の名無し
12/02/11 00:44:08.33 HghYqtLw
>資源の禁輸が一因となって始まったのを頭に入れない奴が多すぎる
>資源が買いたくても買いたくても状況になったらどうするつもりなのかね
「そしたら日本人は黙って滅びましょうよ。物質にとらわれず戦争をしなかった
名誉ある国民として、歴史に名を残して滅びましょう。
…私はアメリカに逃げますけどね」
たぶんこんな感じｗ
280:日出づる処の名無し
12/02/11 00:45:02.59 ZooFZJED
>>177
モルディブ新情報。。
米が新しく発足した反体制側の政府を承認したとの情報。
前大統領が米批判。
281:日出づる処の名無し
12/02/11 00:49:14.33 ZooFZJED
US recognizes new government of Maldives
(AFP) – 21 hours ago
WASHINGTON ― The United States on Thursday recognized the new government of Maldives President Mohamed Waheed as legitimate and urged him to fulfill a pledge to form a national unity government.
State Department spokeswoman Victoria Nuland also said Robert Blake, the top US diplomat for south Asia, telephoned former president Mohamed Nasheed to tell him Washington backed a "peaceful resolution" of the crisis on the archipelago.
"We do," Nuland told reporters when asked if Washington recognizes the new government as the legitimate government of the Maldives. She called Waheed the president and Nasheed the former president.
Blake, the assistant secretary of state for south Asian affairs, will travel Saturday to the Maldives to meet with both Waheed and Nasheed, who charges he was ousted in a coup, as well as civil society.
"He will be encouraging this national unity conversation," she added.
"Blake spoke this morning to former president Nasheed, conveying assurances that the United States supports a peaceful resolution of this," Nuland said.
Blake assured Nasheed who is facing arrest "that we are also expressing our views to the government that his security should be protected," Nuland said.
Unrest has spread to the far corners of the nation of more than 1,000 islands, as Waheed struggles to maintain order.
Nasheed, the Indian Ocean country's first democratically elected president who has hunkered down at his modest family home in the capital Male since losing the presidency on Tuesday, has appealed for urgent foreign help.
The United States is "also encouraging him, as we encouraged President Waheed that this needs to settled now peaceably through dialogue and through the formation, as the new president has pledged, of a national unity government," Nuland said.
A judge issued an arrest warrant Thursday for the ex-president, who says he was forced from office in a coup, as troops deployed to restore order after a night described by a presidential aide as "anarchy."
URLﾘﾝｸ(googleads.g.doubleclick.net)
282:日出づる処の名無し
12/02/11 00:52:14.98 qfPBWr4z
中国産レアメタル頼り解消？…排ガス、銅で浄化 2012年2月10日15時53分
自動車の排ガスを浄化する触媒を、安価な銅の酸化物を使って作り、一定の窒素酸化物（ＮＯｘ）
を浄化できることを、大阪大工学研究科や日本原子力研究開発機構、ダイハツ工業などが発見
し、７日発表した。
これまで中国などからの輸入に依存する高価なレアメタルを使っていたが、代替品として実用化
を目指す。
自動車の触媒にはパラジウムやプラチナ、ロジウムなどのレアメタルが使われ、排ガス中の有害
なＮＯｘや一酸化炭素（ＣＯ）を反応させ、無害な窒素や二酸化炭素にする。
同研究科の笠井秀明教授らは計算や大型放射光施設「ＳＰｒｉｎｇ―８（スプリング８）」（兵庫県佐
用町）を用い、様々な金属の原子や化合物を比べ、酸化銅にはＮＯｘがくっついて反応しやすいこと
を突き止めた。
自動車では排ガスのＮＯｘを９９％浄化する必要があるが、酸化銅を使った実験では６～７割を浄
化できたという。銅の単価はロジウムの１万分の１程度。笠井教授は「レアメタルの消費量削減に
つなげたい」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
283: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 00:55:28.94 IB24iLqt
>>279
極論馬鹿の典型的な例ですね…………(溜息)
284:日出づる処の名無し
12/02/11 00:58:19.71 fjFDHB4O
>>275は買いたくてもも買えない だな
なんにせよ一つの資源に依存するのはよくないよね
>>279
あの発言聞いた時は開いた口がふさがらなかったな
285:日出づる処の名無し
12/02/11 00:59:50.79 R1EBC/3v
国民が求めてるのは大方廃止を前提とした緩やかな削減だね。
今無理矢理世界のエネルギーを日本が奪ってるわけだが、そのとばっちりを食った国からは恨まれてるだろう。
震災から一年もたてばいいわけは通用しない、しかもこのペースで更に日本が独占しようとすれば歪みが出てくる。
極端な話ばかりにマスゴミが誘導して、現実的な方針の人の話は報道しない。
放射能被害も数値以下なら問題が無いといっても信じないし、その地域の産業さえ殺そうとしている。
286:日出づる処の名無し
12/02/11 01:01:53.37 11nJI/bV
全部火力にするリスクは、オイルショックの時に体験してるはずだよな？
電気料アップ、有事の際にはまともに電気がこない、企業が潰れて職を失うという
リスクを解決する手段がないし、回避する手段を考え出さないといけないんだ。
287:日出づる処の名無し
12/02/11 01:03:41.84 R1EBC/3v
>>279
オランダの平等主義煽った連中移民で荒れて国外に逃げた、と同じになるのか。
288:日出づる処の名無し
12/02/11 01:08:20.47 EIgvxB7Z
枝野はあれだけど、経産省は春から原発再稼働させる気満々だから、マスゴミも
そろそろ掌返すんじゃない？
東電はともかく、九州・四国は原発なしで夏越せないんで
289:日出づる処の名無し
12/02/11 01:10:09.71 tWk4OvlR
>>278
原発の話じゃなくて、火力発電の話をしてるんだが。
火力発電を増設して、燃料が手に入らなくなったらどうするんだよ。
質問に答えて欲しいんだけど。
290:日出づる処の名無し
12/02/11 01:10:36.66 ZooFZJED
ギリシャの（日本で言う）外務副大臣？が緊縮策に抗議して辞任。
291:日出づる処の名無し
12/02/11 01:11:37.80 xXt5jqOY
原発の反対派でなければ「推進派」というのがおかしいんだよな。
「容認派」とか、「維持派」とか言う表現があっても良さそうなのにほとんど見かけない。
292:日出づる処の名無し
12/02/11 01:13:17.82 +ChLYwey
>>289
ソクラテスの時代じゃないんだから、質問全てに答えられなければ論破！なんて下らんことやらんで下さいなｗ
そんなもん甘受するしか無いですわ
んで今度はこっちが質問
原発が今回より更に大規模に事故ったらどう経済立て直すんですか？
293:日出づる処の名無し
12/02/11 01:14:19.17 HghYqtLw
>>291
に極対立の構図が、一番わかりやすいしね。
白か黒か、正義か悪か、二元対立論って奴だ。
ヒステリー状態だから、どうにもならん。
あるいは、その状態を作り出しているか、誘導されていると
いった方がいいのか。
いずれにせよ、人はわかりやすいものにしか、興味を持たない。
294: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 01:15:35.30 IB24iLqt
>>285
希望的観測を言えば、今年、来年の夏で精神論に頼るのにも限界が来ると思う。
酷暑・酷寒で生活がぎりぎりだし、原発停炉で間接的に職を失う奴らも出まくってて、
彼らの恨みは反原発派に向いているし。
>>289
火力発電所を増設しまくっても、肝心の化石燃料が手に入らなければ意味ないね。
第二次世界大戦で我が国が連合国に喧嘩を売りまくった理由は中国利権のほかにどんな理由でしたっけ？？
295:日出づる処の名無し
12/02/11 01:16:00.59 5p5icvD8
北海道は動かさないと、冬越せなかいので、泊は稼動中ですが。
まあ、春になると、色々沸いてきそうですけど。
296:日出づる処の名無し
12/02/11 01:17:20.35 INRSGzAq
甘受しろには甘受しろの返答で良いんじゃね
297:日出づる処の名無し
12/02/11 01:18:41.68 EIgvxB7Z
原油が高騰する可能性or売ってもらえなくなる可能性＞＞＞＞再度原発が
汚染を伴う事故が起きる可能性だよなー
298:日出づる処の名無し
12/02/11 01:22:12.16 HghYqtLw
まあ人間のやることに100%はないからな。
できるだけのことはする、それしかない。
あとは神のみぞ知るってな。
ただ１つだけはっきりしているのは、原発を建設・維持して、ある程度の安全性を
確保して動かすことのできる数少ない国だってことだな。日本は。
まあ資源の奪い合いで、憎まれたり血みどろの争いを選ぶというなら、それでも
いいが。いやよくないか。
299: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 01:23:36.68 IB24iLqt
>>291
普通だったら、女川と福島第２原発の例を出して皆さん落ち着いてください。
と説明するところを政権維持のために余計に煽りまくったからなぁ、あの野郎。
300:日出づる処の名無し
12/02/11 01:24:31.25 h5B1JUdJ
651 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/02/10(金) 23:48:00.06 ID:???
自衛隊のホルムズ海峡派遣、法制面を検討…首相
野田首相は１０日の衆院予算委員会で、イランがペルシャ湾入り口のホルムズ海峡の封鎖を警告していることに
関連し、「日本のエネルギー源をそこに頼っていることを考えれば、ホルムズ海峡で何か起きた時を想定し、その前
とその後にできることを含め、議論は当然やっておかなければいけない」と述べた。
緊急事態に備え、現地への自衛隊派遣に法制面でどのような課題があるかなどについて、検討を行う意向を示した
ものだ。自民党の西村康稔氏の質問に答えた。
日本が輸入する原油の８割以上がホルムズ海峡を経由している。
首相はまた、自衛隊の海外派遣を包括的に定める恒久法（一般法）制定への議論を超党派で進めることに前向きな
考えを示した。
（2012年2月10日23時27分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・・・・。
301:日出づる処の名無し
12/02/11 01:26:08.84 MxAC+Dzl
>>286
体験した世代の多くは油が海外からやってくるっていう想像が出来ないんだよ。
覚えているのはトイレットペーパーを買い漁ったことくらいで
世界情勢なんて頭にないって人がほとんどなんでしょう。
何しろ彼らの情報ソースであるテレビがその辺の事を見せないようにしてるから。
302:日出づる処の名無し
12/02/11 01:27:08.04 aWdgCw8n
>>189
小泉が靖国参拝した時でさえこの7団体とは会談してたのにねｗ
腹を立てているというより政権移行期や重慶の件やらで
中共中枢がそれだけ揺れているということでしょうけど。
303:日出づる処の名無し
12/02/11 01:27:59.63 R1EBC/3v
>>291
すぐに代わる物があれば、推進とか容認とか維持なんて話にはならないでしょうね。
現実はそんな美味い話は無い、日本のエネルギーは輸入に頼っているのが現実。
お花畑はどこまで理解しているかわから無いが、廃炉＝放射能のリスク無し、では無い。
今あるものはエネルギーを生産できるくらいの放射能があるまんま、長い期間を見ないと無くなる事は無い。
今あるものの廃棄にも金がかかるし、廃棄維持費もかかるわリスクも減らない。
それなら普通に使えるところまでは使って、新しい地球に優しいエネルギー、日本で何とかできるものを見つけるしかない。
日本が元々原発に手を出したのも石油の寿命から、昔は石油がなくなるといわれた時期が2020年位といわれていたような
記憶があるがうろ覚えなのでごめん。
304:日出づる処の名無し
12/02/11 01:28:21.25 idn4mHvF
ここはマイクロウェーブ衛星を打ち上げるしかないと言う事かー
305:日出づる処の名無し
12/02/11 01:28:36.70 +ChLYwey
>>291
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
の方でさっき維持派と書いたら奇遇にもその話がｗ
つーか結構前と住人入れ替わってます？
沖縄に石油備蓄の話が出た時は、結構ホットな話題で福田GJレスが結構あったと思ったんだけども
>>300
まあ当然やるべき事ではあるが…
憲法改正でもしないと給油くらいしかできないのでは…
306:日出づる処の名無し
12/02/11 01:30:29.18 tWk4OvlR
>>292
駄目だこいつ・・・もう手遅れなレベルだな。
原発を全廃し、火力発電を増設するのも一つの方法だろう。
しかし、その方法をとった後の最悪のシナリオは、燃料が手に入らなくなることであるのは明白だ。
ではその場合に、どうやって燃料を確保するつもりか聞いているのに、論破とか言い出した挙句、質問には答えず質問を返す始末。
マスゴミ、お灸、反原発、こういった連中と同レベルのアホだったか。時間の無駄だったようだ。
307:日出づる処の名無し
12/02/11 01:32:06.67 INRSGzAq
さらっと論点が変えられた気がする。
もう一度書くが、
与える影響に対して「甘受します」と一言書かれたら、同じように与える影響に対して「甘受します」で話題は終了だわな
308:日出づる処の名無し
12/02/11 01:32:25.10 cZreTm5F
>>292
>原発が今回より更に大規模に事故ったらどう経済立て直すんですか？
ok.
繰り返し質問します。 原発なしで国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
309: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 01:33:23.65 IB24iLqt
>>292
>そんなもん甘受するしか無いですわ
やれやれ、逆ギレのあげくそして俺たちに資源戦争で死ねとご命令ですか。
ずいぶん、上から目線でご立派ですなｗ
310:日出づる処の名無し
12/02/11 01:34:00.87 +ChLYwey
>>306
「燃料が手に入らない」状況を前提に「その状況への対処法」（備蓄なり省エネなり水力発電なりマイクロ波送受信なり）を聞いているのかと思ったら
「燃料が手に入らない」状況を前提に「燃料の入手法」を質問してたんですか？
311:日出づる処の名無し
12/02/11 01:36:56.50 PT6ppAda
資源が戦争の種になるのをしらないんじゃないの？ 後、自然エネルギーの限界も。
312:日出づる処の名無し
12/02/11 01:38:28.51 INRSGzAq
良いアイデア思い付いた！
地下に超巨大な空洞(まるで石油が埋まってるところのように)を作ってそこを満杯にするほど備蓄すれば何ヵ月も石油が持つお！
313:日出づる処の名無し
12/02/11 01:40:02.87 +ChLYwey
>>307
OK、備蓄量の増加に代替エネルギーの推進＆開発
これで良い？
>>308
原発こそが国民の財産を脅かした件
314:日出づる処の名無し
12/02/11 01:41:33.68 PT6ppAda
表裏一体って言葉覚えた方がいいんじゃない？ｗ あほらし。
315:日出づる処の名無し
12/02/11 01:42:11.19 E9a9DfqW
>>312
馬鹿！
そんなことして、もし石油が湧いてきたりしたらどうすんだよ？
備蓄できなくなるだろうが
316: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 01:43:37.42 IB24iLqt
>>313
両方とも０点
上段の場合備蓄することすらできない状況に追い込まれるよ。
代替エネルギーは数十年先の未来の話であって、現時点では現実的ではない。
下段は質問に答えることから逃げ出している。
極めて無責任な回答としか思えない。
317:日出づる処の名無し
12/02/11 01:43:55.87 INRSGzAq
>>315
不覚！
アイデアにそんな欠点があったとは……残念だ
318:日出づる処の名無し
12/02/11 01:44:03.14 EIgvxB7Z
日本が火力発電のために原油を買い占めるおかげで、どれだけ相場が高騰する
のか！産油国が増産を強いられるのか！が全然理解できてないんだなー
319:日出づる処の名無し
12/02/11 01:46:58.84 +ChLYwey
>>316
へぇ、100点満点の回答を教えてもらいたいもんですな
用意してます？
>>318
後学の為にお聞きしたい
どれだけ？
320:日出づる処の名無し
12/02/11 01:48:03.76 fjFDHB4O
ていうか、石油備蓄って確か仕分けってたよな
321:日出づる処の名無し
12/02/11 01:48:09.71 PT6ppAda
ID:+ChLYwe ＮＧでいいよ。
逃げ出してるじゃんｗ
322:日出づる処の名無し
12/02/11 01:48:19.06 ZMvpL3cn
輸入できなくても備蓄を続けることはできるんだね……すっごく勉強になった
323:日出づる処の名無し
12/02/11 01:49:38.69 cMcJWDN4
ん？洋上発電馬鹿かと思ったんだけど
芸風変えたか？
324:日出づる処の名無し
12/02/11 01:50:02.51 PT6ppAda
ともかく。悲しい日本の現実だよね。
325:日出づる処の名無し
12/02/11 01:50:10.42 cZreTm5F
うーん、koueiネタは通用しないか・・・
326:日出づる処の名無し
12/02/11 01:50:17.52 P6lGPkg7
>>292
その前にほかの人が質問してることに答えるのが筋じゃね？？
327:日出づる処の名無し
12/02/11 01:50:23.76 Jn77hMOt
「原発が国民の財産を脅かす」って
その財産の大部分は原発によって下支えされてるんだが…
まぁ「備蓄量の増加に代替エネルギーの推進＆開発」でなんとかなるって回答が全て表してるでしょ
禁輸になっても平気なくらいの燃料をどこにどうやって備蓄するつもりなんだろうw
328:日出づる処の名無し
12/02/11 01:50:39.89 +ChLYwey
>>322
事前に備蓄に決まってるでしょうがｗ
備蓄が多いほど、長期間の非常事態に耐えられるっつー事ｗ
わかっててからかわんでよｗ
>>320
マジか、折角の福田元総理の功績を…！
329:日出づる処の名無し
12/02/11 01:51:04.97 P6lGPkg7
>>319
だからまずお前の考えを言ってみろよ
330:日出づる処の名無し
12/02/11 01:53:10.50 cMcJWDN4
事前って、もう既に事後だろｗ
331:日出づる処の名無し
12/02/11 01:55:08.37 INRSGzAq
>>320
そのくせ、確か韓国と共同備蓄しようとしてなかったっけ。
いやー大変だわ。
あと、備蓄基地と原発、災害にどっちが耐えられるかなｗ
332:日出づる処の名無し
12/02/11 01:56:06.96 dWPOJSNN
時間かけて徐々に電力の無い暮らしに慣らしていって最終的に日本全国中世化（棒）
333:日出づる処の名無し
12/02/11 01:57:51.18 EIgvxB7Z
去年の6月以降の分でいいからOPECとIEA関連のニュース読め
とヒントをあげるやさしい私w
334:日出づる処の名無し
12/02/11 01:58:53.39 Jn77hMOt
どうせなら「電気ウナギの飼育を各家庭に義務づけて売電すれば解決」ぐらいのネタがほしい
335:日出づる処の名無し
12/02/11 01:59:27.33 +ChLYwey
>>323
誰よｗ
本当に震災前はここに居て、それ以降殆ど来れなかった元住人ですだよｗ
トーマスﾆﾑのショータイムだって、ワロス曲線だって知ってますがな
原発関連活発だったのは震災後だろうし、それに関してはここの人が前提としてる知識がわからんから質問してる部分も大きいのに…
336:日出づる処の名無し
12/02/11 02:00:45.48 P6lGPkg7
>>331
一方的に備蓄を韓国に使いつぶされるだけだよなぁ・・・・・
そういや前に韓国ってガソリン日本から輸入してたってニュース見たな
何でも精製コストが韓国の設備だと消費量以上に精製しないと高くつくっていう理由だったか・・・・・・
なら日本から輸入したほうが割安とかって・・・・・
実は別の理由があったりしてなｗ
337: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 02:00:51.39 IB24iLqt
>>319
論評以前。もう少し長文でまとめてみな。
代替エネルギーを言うのは良いが、それは超長期的な目標だ。
震災後から１～２年以内（緊急時）はそれでも良いが、２年目から数十年（中長期）の対応策が抜けている。
そして、いま国際情勢が不安定化(中東および北アフリカ諸国)しているのでその視点を無視してはいけない。
後半はこのスレの連中から突っ込まれるであろう問題点を設定し、
それに対してこのスレの連中を納得させる答えをつくらなければならない。
最も、非現実に逃げてはいけないし、先程の回答も論外。
338: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 02:04:55.16 IB24iLqt
>>337補足
>>308の求められている背後に、第二次世界大戦で我が国が連合国に喧嘩を売らなければならなかった悪夢、
そして、戦後のオイルショックの悪夢についての対応策を聞いているので目をそらしてはいけない。
(だからこそ、原発依存にならざるを得なかったわけで)
339:日出づる処の名無し
12/02/11 02:13:46.45 +vMyj+z2
つかどうしても脱原発したいというなら他国に原発売りまくって原油を輸入するための余力を稼がないとダメだよねえ。
ただ、イランの件をみてもわかるように覇権国はこっちの都合なんか一切考えずに輸入先を絞めつけてくるから頭を絞るしかないんだよね(´・ω・`)
340:日出づる処の名無し
12/02/11 02:14:25.74 /3KgBxkp
えーとね、前にもここで書いたことがあると思うけど、
国際的な相互依存の問題では脆弱性と敏感性の概念は分けて考えられる
敏感性とは、
あるパラメータが動くことによって別のパラメータにどれ位ダイレクトに影響するか、
って問題
敏感性とは、
そのパラメータがシステム全体にとってどれ位フェイタルか、って問題
これをエネルギー問題で「石油不足という事態にどう対処するか？」で考えると、
原発増設：石油の重要性を下げる →脆弱性への対処
石油の備蓄を増やす：石油不足の衝撃を和らげる →敏感性への対処
と当て嵌めることができる
石油不足に対する石油備蓄増加という解では、脆弱性へ対処できてないから一時的なものに過ぎず、
石油不足という事態が日本国にとってフェイタルなままであることには変わりがないよ
石油備蓄はあくまで石油ショックのような事態に対する衝撃緩和措置でしかない
341:日出づる処の名無し
12/02/11 02:15:19.05 +ChLYwey
>>326
自分の考えを一度も開陳してないＩＤに言われても…
こっちは足りない頭なりに０点の回答してますやん？
>>337
あなたはまともに考えて会話してくれてるのはわかる
しかし安保は門外漢だからなー
とりあえずＡＢＣＤ包囲網みたいに孤立するのが最悪なんで、どっか産油国とくっつく必要があるっぽいのはわかるんだが…
でも元々の質問て前提が「燃料を入手できない」だから一切入手不可で考えると備蓄と代替エネルギー以外無いと思うし…
お手上げですな
342:日出づる処の名無し
12/02/11 02:19:54.23 +vMyj+z2
あー、新潟沖に優良な海底油田でも見つかれば問題は解決するんだがなあ。
343:日出づる処の名無し
12/02/11 02:20:43.91 +ChLYwey
>>342
入手できないって前提なんだからそれは無いｗ
344:日出づる処の名無し
12/02/11 02:21:22.02 PggGVM4Z
>>338
軍板のkouei38見たいなくそスプリクトにマジレスだなんて・・・
345:日出づる処の名無し
12/02/11 02:22:02.27 11nJI/bV
備蓄すら取り合い（主に韓国とｗ）
代替エネルギーが十分になるのに何年かかる見通しが出来るまでどうするか。
まあ甘受ｗするって時点で火力シフトはお話にならないよね？
原発のさらなる事故の可能性は今回のと同等以上に古い、危険性のあるものは
廃棄もしくは新規に置き換えてリスクを減らして甘受ｗ
しかし原発止めても燃料冷却プールの脆弱性どうすんのってほうが気になる。
止まってる原発って使用済み燃料とかどうしてんでしょう？
346:日出づる処の名無し
12/02/11 02:22:53.90 sjv/Jxje
中国なんて産油国なのに石油輸入しまくってるから、
日本で良質な油田が1個や２個発見されてもあまりエネルギー問題に貢献しないと思う。
347:日出づる処の名無し
12/02/11 02:25:58.68 Jn77hMOt
どっかの産油国と運良く仲良くなれたとしても
輸送路や周辺国の安全を確保しなきゃならない
産出量は急に増やせないし、そもそも資源に限りがある
日本や先進国が原発分の化石資源を大量購入する
→途上国の頬を札束ではって持ってくる
→値上がりどころか絶対量が足りなくなる
→取り合いで紛争、戦争が頻発
→先進国にまで資源がまわらなく（以下略
ドミノ倒しだろうねw
348:日出づる処の名無し
12/02/11 02:26:01.70 rrvRU1YS
先進国の石油火力発電所の新設禁止は解除されてるん？
349:日出づる処の名無し
12/02/11 02:28:33.58 +vMyj+z2
>>347
ガンガン原発売り込めばおｋ
なあに途上国には人権は存在しないから多少の無理はなんとでもなるよね。
350:日出づる処の名無し
12/02/11 02:28:53.97 11nJI/bV
コスト考えなくて海底油田のんびり掘り出す猶予あれば日本も産油国に？
ただ原発とリスクどっちが高いのかわからないうえにコストは輸入する倍じゃ済まない。
金さえ出せば火力いけるけどそれじゃ経済が破綻するんだよね普通に。
東京電力で合理化すれば電気料上げなくて済むみたいな、まるで無駄を省けば20兆
詐欺を繰り返すような事言ってるけど無理ですよねそれ。
351:日出づる処の名無し
12/02/11 02:36:45.61 1jJBCgZc
先の長い話になるけども、原発のリスクが本当にリスクなのかの検証も忘れずにやってほしいもんだな
被爆者は出た、この事実はもう覆ることはない訳だから、それがどの程度の影響を人体に対して与えたのか、
数十年かかるけど有意義なデータをしっかりと残して欲しい
個人的には、「誤差の範囲に隠れてよく分かりません」程度になると思ってるんだけど
352:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
12/02/11 02:37:18.79 JWQMsQoQ
あの～～～～・・・備蓄とか簡単に言いますけれど、原油はまぁ、場所（洋上でも可）があれば、それなり
には備蓄できますけれど、天然ガスはどーすんですか？あれは備蓄どころか、運んでくるだけで目減り
するシロモンなんですが・・・
それと、輸入の問題ですが、もちろん、競争もそうなんですが、化石エネルギーは戦略物質だって事忘れない
で下さいね。今目の前で起きてるじゃないですか。原発を廃止するために、米国からの要請を蹴って、イラン
から原油買いますか？？それで何が起きるか、想像できない頭じゃ、国政どころか2ちゃんでも無理ですよ。
かてて加えて、石油が止まる状況になれば、食糧も止まりますよ。対外資産や投資からの収入も無くなる可能性
大きいですよ。嘘だと思うなら、今、イランからの原油輸入を増やして、イランの円決済資金を増やして上げれば
判りますよ。すぐにね。多分、年内にも判るんじゃないかな？ついでにイランに退役した護衛艦でも売って見れば
もっと早く結果が出ますよ。国が無くなるかも知れないけれど・・・・
そいで、イラン原油止まる/削減なら原油の輸入量減りますけど、どうやって備蓄増やすんです？これ何十年も
先の話じゃ無いですよ。すでにEUはイラン原油の輸入25%削減を決めてます。この話、今日とか明日とかって時間
スケールの話なんですけど・・・
今現在、日本が置かれている現状は、原発稼働しないで電気エネルギーがかつかつの状態のまま、原油輸入を
削減する、って状況なんですけれど。イラン原油が完全に止まれば、十数%、25％削減でも5％くらいは減るのと
違いますかね？で、LNGはカタールが供給してくれてるけれど、イラン原油が止まる状況ならこっちも怪しくなる。
だって、通り道同じですし、原油タンカーと違って、LNG船は拳銃の弾でもヤヴァイくらいですからね。
で、電気ですが、各ご家庭が停電するくらいは大した問題じゃありません。大手の工場は自家発電備えてますが、
それを動かしてる燃料は何ですか？大手工場が止まれば、そこに雇われていた人は仕事が無くなりますね。でも
それだけじゃありません。下請けで部品作ったり、工場に製品を収めていた処も仕事が無くなります。
さて、どうなるのでしょうね。ただ、火力が燃料不足になると原発動かしても足らないと思いますよ。全部動いて
も全体の44%なんですから。
遠い先の話じゃないですよ。明日にもそうなっておかしくないんですからね。
353:日出づる処の名無し
12/02/11 02:45:00.98 1jJBCgZc
>>352
原発の不足分をどう補うかよりも、火力の不足分を原発含めてどう補うかの状況が近づいてると・・・(´・ω・｀)ﾑﾘｹﾞｰ
354:日出づる処の名無し
12/02/11 02:46:20.44 +ChLYwey
石炭じゃ足りんものな(´・ω・｀)
次善の策としてやはり>>345か
355:日出づる処の名無し
12/02/11 02:55:08.94 7q+kK7Iz
>>353
本当は中東が荒れてる今こそ、さっさと基準決めて検査して
動かさなきゃならないんですけどねぇ
津波とか来そうも無い動かせる場所は動かさないと...
石油危機起きて発電燃料なしで病院停電したら死者でんぞ...
まぁそこまでいかなくても、国内産業がさらにダメダメになるのは
確定でしょうなぁ
356: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 02:55:44.64 IB24iLqt
>>354
分かっていただけたようで何よりです。
原発容認・脱原発にせよ（当面は）原発は必要（悪？）としてみとめて、
危険性を認識した上で、いかにして再発を防ぎ活用していくのかと
していくほか無いという我が国の悲しい宿命と言うところです。
当面原子力以外に極めて都合の良いエネルギー源が見あたらないからなぁ…………
357:日出づる処の名無し
12/02/11 02:56:55.67 kQcZfnwG
民主党政権
【自衛官】 給与カット、２カ月猶予 ２等陸尉以下５％、２等陸佐以下８％、１等陸佐以上１０％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
自衛隊で減らされるとかｗ
他の公務員は5割くらい減らすんだろうな？
358:日出づる処の名無し
12/02/11 02:59:07.83 1jJBCgZc
>>354
原発建て替えるにしても、環境アセスだなんだで１０年くらいは見積もらないとならんでしょ？
古い建物は完全解体まで２０年は必要だろうし、結局は新造と変わらない
既存の設備の中から、一つでも多く使い物になる原発を選んで動かしていかなきゃ
>>355
日本が原発動かして、「これ以上石油の消費増やさないよ、減らすよ」ってメッセージを出すだけでも、
情勢が落ち着く国があるんじゃないかと思いますよ、結局物価高が荒れる原因なんだし
359:日出づる処の名無し
12/02/11 03:01:26.42 +ChLYwey
>>356
最初の方のレス見て頂けるとわかると思いますが、最初から「ゆるやかな全廃」論者なんで当面は必要と思ってますよ
そしてコストの見積もりの具体論まで聞けてないので、実際わかったかどうか怪しいｗ
なんか即時全廃論者と誤解されて無駄に煽られてた希ガス
温暖化懐疑論がチラホラ言われる今こそ石炭台頭のチャンス！ｗ
360: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 03:02:18.59 IB24iLqt
>>357
彼らも、国家公務員という枠組みに入ってしまうからなぁ……………
361:日出づる処の名無し
12/02/11 03:03:24.21 11nJI/bV
>354
再生可能エネルギーなんて夢じゃないにしても、代わりのエネルギーでぱっと出てくる
訳ないからねえ。藻でもメタンでも数年で実用化なんてできるかどうか。
今は「今まで」よりはリスク減らして電力不足を起こさないようにして、次の技術まで耐え
るしかない。次がより安全な原発か、新エネルギーかは正直まだわからないんだけどね。
しかし電力足りなかったら今必死に冷やしてる使用済み燃料を冷やすための電力、どう
なっちゃうのか本当に不安なんだけど。停止してる他の原発にはないのかなそういうの？
362:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
12/02/11 03:04:21.24 JWQMsQoQ
もう日本では早朝だろうから連投気にせずもう一個書いておこう。
ブラジルの新大統領ディルマの就任式に麻生さんが行ったの覚えてますか。彼、ブラジルで
ペトロ・ブラスのエライさんと会ってるんですよ。（情報ソース：大使館）
何のためだと思いますか？麻生さんは帰りにエクアドルにも立ち寄ってます。南米唯一の
太平洋岸産油国。もっとも、出る量は雀の涙ですがね。
まずブラジルは今、石油ラッシュに近い状態。ただ、油田作業ってのは誰でも出来る作業は
少ない。求人をしてるけれど、国内では人が集まらず、海外から呼んでます。まぁ、かぁちゃん
が来週向こうへ行くから、詳しい情報は追々わかると思います。
エクアドルは、今、LPG（液化石油ガス）の積み出し施設作ってます。サンタ・エレナ県の
モンテ・ベルデって処。ここには日本の冷凍設備第一人者の会社も関わってます。
グアヤキル湾ってのは、グアヤス川って大きな川の河口です。ここの堆積土の下にはメタンの層
があるのが判ってます。これまで、掘っても貯蔵も積み出しも出来ないんで無視されてきました。
一個だけ採掘櫓がありますが、それだけです。液化石油ガスとLNGは組成的にそんなに違いは
ありません。まぁ、同じ処から出るんですから当たり前っちゃ当たり前。
この積み出し施設を作った意味が判るでしょうか？麻生さんがペトロ・エクアドルと何を話した
のかは判りませんが、おそらくこれに関する事なのは想像できます。
原発廃止、継続、どっちでも良いですが、まずは無能力者を政権から落とさないと、前レスに
近い事が起きる確率が上がりますよ。反原発なんて言って「遊んでいられる」状況じゃ無いですよ。
363:日出づる処の名無し
12/02/11 03:05:47.78 1jJBCgZc
>>361
最悪、「水力発電所から他への供給をすべて止めて燃料棒冷却」くらいは、手札として持っててほしいもんですが
できるんだろうか(´・ω・｀)
364:日出づる処の名無し
12/02/11 03:11:04.09 sjv/Jxje
原子力は核融合に期待してるから全廃は止めてほしいなぁとか思ったり。
365: 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/11 03:14:13.47 IB24iLqt
>>362
麻生前総理も陰で暗躍してますね…
さすが……………
>>364
同意。核融合計画が生きている間に商業稼働していただきたいものです。
さて、そろそろ寝ます。ﾉｼ
366:日出づる処の名無し
12/02/11 03:23:08.34 pmhuVIyL
>>361
日本の政治や行政は、 「クラッシュしてからでしか変わらない」 ので、確かに危険は推測できるんですが、
実際に痛い目に遭ったり混乱が発生しないと、信号機一つ整備しない国情なんですよ。
だから、どちらかというと、実際に 「都市停電」 とか 「火力発電所爆発」 とか起きて、一週間以上どうにも
ならないことが起きて、はじめて 「原発再稼動するか」 という議論が始まると思う。
昔からそうなんですから。 どんなに危険な崖も道路も、実際にがけ崩れや死人が発生しないと何も対策しない。
その代わり、死人が出るとありとあらゆる似たシチュエーションの場所に改善の手が入る。
そういうカルチャーで１０００年以上やってきたわけなんで、ここ数年でそういう風潮は 「絶対に変わらない」
これだけはハッキリ言える。
367:日出づる処の名無し
12/02/11 03:25:39.80 pmhuVIyL
>>366のレスは>>361じゃなく>>352宛てだった。キー打ちブレたねどうもｗ
368:通りすがりの装甲巡 ◆Y5QVMoU2Dg
12/02/11 03:26:21.12 rU4UiFf4
>>362
就任式は去年の１月だから震災後の状況は置いとくとしても、中東（イラン）情勢に関して
⊿ ・・・・つか自民党は楽観視してないって事でつかね？。
・・・・・・・・・・本来そんな事は与党の仕事だろうに、ミンスの連中はなあ・・・・・・・。
369:日出づる処の名無し
12/02/11 03:55:47.36 7q+kK7Iz
>>366
原発ってそんなに動かしますかで再稼働できるもんなの？w
長期間止めれば事前検査含めて結構かかるもんだと思ってたけど
定期検診で予定通り稼働するなら別としてね
むしろその辺は火力のが融通が利きそう
370:日出づる処の名無し
12/02/11 04:11:11.83 pmhuVIyL
>>369
「議論が始まる」わけだから、準備含めて再稼動に1年ぐらいかかるんじゃない？
その間、大混乱は必至。
371:日出づる処の名無し
12/02/11 04:29:56.77 7q+kK7Iz
そりゃ世界も大混乱になりそうですなw
372:日出づる処の名無し
12/02/11 04:37:00.72 +TdzXwO/
ニムだかなんだか馴れ合ってみたけど惨敗の奴って愉快すぎだな
373:日出づる処の名無し
12/02/11 04:37:29.25 HB0idQNG
>>358
建てるだけで20年だったよーな
アセスだ立ち退きだっていったら30～40年は必要かと
>>359
火力の具体的なコストは「戦争」だよ
人員・装備そしてなにより法律、すべて駄目だから
374:日出づる処の名無し
12/02/11 04:47:22.31 4OWxYmdK
なんか凄い進んでると思ったら原発論議でしたか。
>>359
もう寝てるだろうけど一応フォローしておく。
おまいさんが来なくなった震災後に、このスレにも頻繁に工作員の方が来て
「原発いらね。推進派は脳みそ足りないんじゃねーの」って暴れまわったのよ。
その度に皆で反論するんだけど、こっちとしてはいい加減うんざりしてるわけで。
次からはその辺を勘案して、もうちょっと上手く話を振ってくれ。
375:日出づる処の名無し
12/02/11 05:14:17.57 spBllBc8
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
NY市場 S&P イタリア37銀行のうち34行を格下げ ややユーロ売り：2012/02/11 （土） 03:48
S&Pはイタリアの37銀行のうち34行を格下げした。最大手のウニクレディトは「BBB+/A-2」に。
ユーロドルはやや売りで反応しており、1.3175近辺で推移。EUR/USD 1.3174
376:日出づる処の名無し
12/02/11 05:35:02.35 spBllBc8
URLﾘﾝｸ(www.marketwatch.com)
MARKET SNAPSHOT Feb. 10, 2012, 3:16 p.m. EST
U.S. stocks slump as Greece deal delayed
CBOE’s Volatility Index spikes after period of complacency By Kate Gibson, MarketWatch
NY株式市場はギリシャの救済策への不安から荒れた相場に マーケット・ウオッチ
CBOEのVIX（恐怖指数）は低位安定からスパイク上昇している
NEW YORK (MarketWatch) ? U.S. stocks fell sharply Friday, jeopardizing a sixth week of gains for the S&P 500, on worries
that efforts to keep Greece from defaulting were falling apart.
ギリシャの救済策を廻るトロイカとギリシャ政府の協議のgdgdや一部のギリシャ政治家の反乱からNY株式市場の6週間続いてきた
安定的な上昇相場が崩れた。ギリシャのデフォルトの不安が再燃している。
Dow 12,760 -131 -1.02%
Nasdaq 2,898 -30 -1.01%
S&P500 1,339 -13 -0.96%
Gold 1,719 -22 -1.29%
Oil 98.87 -0.90 -0.90%
Euro/$1US 1.3166 -0.0121
$1US /Yen 77.6100 -0.0467
DollarIndex 79.12 0.47
10yr T-note 1.97 -0.07
377:日出づる処の名無し
12/02/11 06:11:03.26 spBllBc8
URLﾘﾝｸ(www.debka.com)
Successful US-Israel radar test launches US missile shield's operational phase
DEBKAfile Exclusive Report February 10, 2012, 7:29 PM (GMT+02:00)
米軍とイスラエルの合同MD演習で、米国製Xバンド・レーダーとイスラエル製Super Green Pineレーダーのテスト成功 DEBKA
Israel's new Super Green Pine radar（写真）URLﾘﾝｸ(www.debka.com)
A successful joint exercise carried out Friday, Feb. 10, demonstrated the interoperability of the US Aegis and Israel's
Arrow 4 ballistic missile defense systems and, most importantly, of their two radars, the US AN/TPY-2 X-band and
Israel's EL/M-2080 Super Green Pine, DEBKAfile's military sources report.
米軍とイスラエル軍の合同MD演習が成功裏に終了し、米軍のイージス・MDシステムとイスラエル軍のアロー4ミサイル・システム
のインターオペラビリティが確認された。特に重要であることは米軍のAN/TPY-2 Xバンド・レーダーとイスラエル軍のEL/M-2080
Super Green Pineレーダーの試験成功である。
The joint US-Israel radar exercise Friday was a target-only tracking test over the Mediterranean. An attack on Israel
was simulated by a Rafael Blue Sparrow 2 target missile launched from an F-15 fighter jet coming in from the east ?
the presumed direction of Iranian and Syrian missile strikes. The incoming missile was detected and tracked by two US
AN/TPY-2 X-band stations and Israel's Super Green Pine radar.
米軍とイスラエル軍の合同レーダー演習は金曜日に行われ地中海からのミサイルの追跡を行った。 F-15からイスラエルへの攻撃
を模したRafael Blue Sparrow 2ミサイルがイラン、シリア方向から発射され、このミサイルは二基のXバンド・レーダーとイスラ
エルのSuper Green Pineレーダーで追跡された。
One of the American stations is located on Mount Keren opposite the Egyptian border in southern Israel; the other at a
Turkish air base in the southeastern town of Kurecik.
Xバンド・レーダーは一基が南イスラエルのエジプト国境のMount Kerenに、別の一基はトルコの南西のKurecikの空軍基地にある。
378:日出づる処の名無し
12/02/11 06:11:27.58 spBllBc8
DEBKAfile's military and Washington sources report that the test went ahead after Turkish Foreign Minister Ahmet
Davutoglu arrived in Washington Thursday, Feb. 9 to discuss urgent international action for Syria and at the same time
notified US officials that his government had withdrawn its objections to the Israel-based US x-band radar station
taking part in a joint exercise against a potential Iranian or Syrian missile attack.
This notification was awaited before the test went ahead. It gave the Turkish foreign minister a handle for promoting his
mission to gain Obama administration assent to his government's initiative on Syria.
Turkish Prime Minister Tayyip Erdogan is pushing for joint Turkish-Arab military intervention to be launched against
Bashar Assad's brutal crackdown under cover of a humanitarian operation. He offered to meet the Americans halfway on
the radar station issue to win support for this anti-Assad intervention.
トルコの外相Ahmet Davutogluは9日に訪米しているがこれに先立ってトルコはイスラエルと米軍の合同レーダー演習への反対を
取り下げている。このトルコの承認が合同演習の実施には必要であった。トルコのTayyip Erdoganはシリア紛争に対してトルコ・
アラブ合同での軍事介入を主張している。トルコ国内のXバンド・レーダーの演習参加承認はトルコがアメリカの反アサドの支援
を期待しているところがある（後略）
379:日出づる処の名無し
12/02/11 06:15:10.34 DwmSt9Yt
★「日本のようにはならない」 少子化対処で移民受け入れ継続 シンガポール
・シンガポールのリー・クアンユー元首相は最近、日本を“反面教師”に、少子化に対処するため、
移民を受け入れ続ける必要があるとの考えを明らかにした。
シンガポール紙ストレーツ・タイムズなどによると、同氏は今月初め、小学校で開かれた
夕食会の席上、少子化に対処し人口の増加を図ることが「最大の課題だ」と強調。出生率は
低下傾向にあり「移民に頼らざるを得ない」と語った。
そして、日本を引き合いに出し「日本は移民を望んでおらず、日本人が集まる均質社会だ」と指摘。
このため「日本は人口減少の代償を払っており、若年人口の減少で、自動車やコンピューターなどの
商品の売り上げが落ち込んでいる」と述べた。
そのうえで、移民を受け入れないことによる日本の人口減少と経済の低迷は「日本が選択した
結果であり、同じ決断をする余裕はシンガポールにはない」と断言した。
少子化の問題をめぐっては、同氏の長男のリー・シェンロン首相も「辰年の今年に、多くの
子供が生まれるよう望んでいる」と、国民に“産めよ、増やせよ”と呼びかけている。
シンガポールの出生率は１９９０年が１・８３だったのに対し、昨年は１・２０と低下の一途を
たどっている。出生数も９０年は約５万１千人だったのが、昨年は約３万９千人に落ち込んでいる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
380:日出づる処の名無し
12/02/11 06:44:09.90 spBllBc8
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
新年金制度案 一体改革の素案から削除せよ（2月11日付・読売社説）
民主党が政権公約（マニフェスト）に掲げた新年金制度案の財政試算をようやく公表した。野党の求めに応じたものだが、社会
保障と税の一体改革に関する与野党協議は始まりそうもない。政府・民主党は、新年金制度案に問題が多いことを認め、一体改
革の素案から削除すべきだ。（ry
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
＊所詮、思いつきスローガン先行で、まともで具体的な検討がされていないことはミエミエなわけで、みんすのやることは尽く
この程度の（ry
381:日出づる処の名無し
12/02/11 06:50:46.63 spBllBc8
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
消費税アレルギー助長に財務省“苦虫” 民主党年金試算 2012.2.10 21:22 ［民主党］
民主党が最大１７％超の消費税増税の試算を公表したことで、国民の間では、「どこまで負担が膨らむのか」という“消費税
アレルギー”が強まるのは避けられない。欧州債務危機を受け財政健全化が急務となるなか、財務省は、社会保障と税の一体
改革で打ち出した１０％への増税実現のハードルが高くなり、財政再建がさらに遠のきかねないと苦虫をかみつぶしている。
「（増税には）国民の理解が大前提」。安住淳財務相は、１０％への引き上げに向け、こう繰り返してきた。政府は先月、増
税分の１３兆５千億円をすべて社会保障関係費に充てる基本方針を新たに決定。財務省は、政務三役や勝栄二郎事務次官ら幹
部が出席する説明会を全国でスタートさせ、今後は野田佳彦首相の行脚も検討されている。
こうした中での試算公表に対し、財務省関係者は「努力が台無しだ。国民には唐突感があり、どこまでも増税が続くとの不安
感が強まる。民主党は自分の首を絞めている」と、失望を隠さない(ry
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
＞財務省関係者は「努力が台無しだ。国民には唐突感があり、どこまでも増税が続くとの不安・・と失望を隠さない(ry
＊財務省も解っていないようだけれど、みんすgdgdタッチの法則というのがあって、みんすが手を触れたものは黄金ではなくて
全てgdgdになるという極めて例外の少ない法則が存在して沖縄といい（ry
382:日出づる処の名無し
12/02/11 07:06:06.63 Sj63r3Sz
>>379
シンガポールと言えば既に中国に乗っ取られ済みと聞いているが・・・
383:日出づる処の名無し
12/02/11 07:24:26.43 spBllBc8
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
Greece Plunged Into Political Turmoil Over Austerity Measures By RACHEL DONADIO Published: February 10, 2012
緊縮財政を廻って政治混乱に陥るギリシャ By RACHEL DONADIO NYT 10日
ATHENS ? Greece’s place in Europe once again hung in the balance on Friday, as the fragile interim coalition of Prime
Minister Lucas Papademos was plunged into turmoil and European leaders expressed doubts about the country’s commitment
to remaking its economy and achieving solvency.
欧州財相会議で、ギリシャ救済パッケージの承認が延期され、EUの指導者らはギリシャがその経済を立て直し支払い可能性を
回復するための政策への、ギリシャ政府のコミットメントを疑っている。
On Friday, Mr. Papademos told lawmakets that a disorderly default would condemn the country to a “disastrous ordeal.”
“It would create conditions of uncontrolled economic chaos and a social explosion,” he said. “The state would be
unable to pay wages and pensions and cover basic operational costs such as those of hospitals and schools.”
Imports of basic goods such as medicines and fuel would become problematic and businesses would close down en masse.
“The living standard of Greeks would collapse and the country would be dragged into a spiral of recession, instability,
unemployment and misery,” he said.
“All these developments would lead, sooner or later, to Greece’s exit from the euro zone,” he added.
パパデモス首相は救済パッケージの求める緊縮政策への反対を批判し、議員らに救済策への合意がなければ無秩序のデフォルト
に陥ると警告した。「社会経済的な管理不可能の混乱が起きるだろう。国家は学校の教員や病院のスタッフら、基本的な社会の
運営コストや年金の支払いが不可能になり、薬品や石油の輸入も難しくなり企業は多量に倒産する。経済はリセッションのスパ
イラルに突入し生活水準が大きく低下する。失業率が酷いことになる。こうしたことはいずれギリシャのユーロ圏からの離脱に
つながる」
384:日出づる処の名無し
12/02/11 07:25:32.84 VTDlfJ4q
首相の名前からしてリーだからな
385:日出づる処の名無し
12/02/11 07:45:33.57 XR6eAw5k
アメちゃんにも「海峡封鎖の対応に何かしろ～」とケツを叩かれているし、派遣計画の策定自体はやっている模様。
タンカーに護衛艦 ホルムズ海峡封鎖の対処案
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞イランのホルムズ海峡封鎖に備え、自衛隊が対処計画の策定に入ったことが１０日、分かった。原油輸送のタンカー
＞を警護するため海上警備行動に基づく護衛艦派遣と、軍事衝突後の戦後処理で機雷を除去する掃海艇派遣の２案
＞が柱だ。野田佳彦首相も同日の衆院予算委員会で「ホルムズ海峡で何か起こったときの想定はやらなければいけ
＞ない」と述べた。
386:日出づる処の名無し
12/02/11 08:11:07.56 INRSGzAq
>>359
さらにフォローしとく。
「論破云々」と書いたレスあたりから扱いが変わったよ。
気をつけれ。
>>380
だから協議じゃなく(ry
387:日出づる処の名無し
12/02/11 08:43:19.62 OeMicMfw
>>279
遅レスだが、森永がそんな事を言ってたなｗ
388:日出づる処の名無し
12/02/11 08:54:44.39 OeMicMfw
維新の会、ＴＰＰ参加公約に…橋下氏が骨格表明 2月11日3時5分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
地域政党・大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は１０日、
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への参加や日米同盟を基軸とした外交などを
次期衆院選の公約として掲げる意向を明らかにした。
橋下氏はすでに、首相公選制や高所得者に対する年金の掛け捨て制の
導入なども打ち出しており、維新の公約「船中八策(せんちゅうはっさく)」の骨格が
ほぼ固まった。
橋下氏は同日、市役所で記者団に公約の内容を問われ、
「（ＴＰＰには）基本的には参加だ。ヒト・モノ・カネの移動は国境を意識せず、
日本の外から付加価値を取り込む」
と述べた。農家などの反発については、
「一部の人は痛みを伴うかもしれないが、将来的には必ずプラスになる」
と語った。安保政策については、
「日本は自主自立の防衛力を持たない。（米国に）頼らざるを得ないのが現実だ」
と述べ、日米同盟を基軸とする外交を支持する考えを示した。一方、米軍普天間
飛行場移設など沖縄県の基地問題については、
「個人的には考えがある」
としたが、党内論議を深めるとして明言は避けた。
---------------------------------------------
正体が明白になってきたなあｗ
389:日出づる処の名無し
12/02/11 08:59:38.47 hMnSGUMb
【政治】 維新の会、参院廃止を提唱へ 政権公約で既成政党に挑戦状
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
390:日出づる処の名無し
12/02/11 09:05:17.34 3N2lZf4q
>>388
デフレを完全に理解できてないぞ、このヴァカｗ
付加価値があまっている状況で付加価値を取り込んでどーするｗｗ
>痛み
一部の人ですむわけないだろ！
マイナス要因の方が多いのにｗ
結局は騒動屋、無責任アジテータか。
391:日出づる処の名無し
12/02/11 09:07:42.55 bdGqu/WG
米議員の名前、軍艦に 乱射事件克服たたえる
2012.2.11 08:21
米海軍は１０日、新たに建造する軍艦を「ガブリエル・ギフォーズ」と命名すると発表した。
銃乱射事件で頭部に重傷を負いながら、
奇跡的な回復を遂げたガブリエル・ギフォーズ前下院議員（４１）＝民主党＝にちなんだ。
命名されるのは、機雷や潜水艦に対抗できる最新鋭の沿岸海域戦闘艦。
メイバス海軍長官は声明で、ギフォーズ氏を「苦難を克服して勝利する資質の象徴」とたたえた。
一方、オバマ大統領は１０日、ギフォーズ氏を大統領執務室に招き、
同氏が提案した麻薬密輸防止に絡む法案に署名、順調な回復を願い激励した。
ギフォーズ氏は治療に専念するため先月、議員を辞職。議席の維持を狙い、
同氏の側近が４月の補選への出馬を表明している。（共同）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
１０日、米国防総省での式典に出席したガブリエル・ギフォーズ前下院議員（ＡＰ）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)