12/01/28 20:30:40.36 wy9kEWEe
震災「情報公開が教訓」…ダボス会議で首相
読売新聞2012年1月28日（土）20:07
（抜粋）
首相としては、ダボス会議の場で情報開示を約束することで、国際社会の懸念の払拭に努める狙いがあるとみられる。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
まず、海外で評価を受けてから国内に発信？
451:日出づる処の名無し
12/01/28 20:30:40.91 diQCSHSS
>>448
絶対わが党の良いところを1つも言わない所がさすがだよなｗ
452:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
12/01/28 20:31:30.90 532RGFm+
>>448
しかもオウム返しするだけ、というｗ
同一人物なんじゃねえかってくらい、どこでも同じパターンなんだよなぁ
453:日出づる処の名無し
12/01/28 20:32:26.13 wkguqzFv
あれだ、中立アッピルするのは実は反対勢力側の差し金と言う説なんだよ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
454:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
12/01/28 20:32:36.77 532RGFm+
>>450
議事録もねえのに、いってえ何を公開するﾆｶ
今から作る我が党の激闘ストーリィ？
455: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/01/28 20:36:01.93 TOxWwzCc
>>407
つ「俺がルールブックだ(ｷﾘｯ」
456:日出づる処の名無し
12/01/28 20:36:22.98 lxG0kDe4
珍報道2001の内閣支持率、先週は脅威の39.8％なんていうこっぱずかしい高い数値出してきたけど
明日はどうすんのかなぁ
ラ党sageでageてくんのかな？wktk
457:日出づる処の名無し
12/01/28 20:36:25.82 doFmbI3I
20120130 22200-2255 0430-0525
BS11 INsideOUT 鳩山元首相が語る 民主党の原点 鳩山由紀夫（元内閣総理大臣 民主党最高顧問）
458:日出づる処の名無し
12/01/28 20:36:44.69 wy9kEWEe
>>454
日テレ制作のあのドラマをドキュメンタリーとして海外に輸出？
459:458
12/01/28 20:38:41.17 wy9kEWEe
大和田伸也にコンピューターCGで黒子をつければいい。
460: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 77.2 %】
12/01/28 20:39:37.90 g6SBTrel
>>448
時代は既に「ジミンモー」ですよ＿＿＿＿
【時代は今】野田民主党研究第206弾【ジミンモー】
461: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/01/28 20:39:44.71 TOxWwzCc
>>454
【プロジェクト】野田民主党研究第206弾【Ｘ(ペケ)】
462:日出づる処の名無し
12/01/28 20:39:48.07 y+GI3ArT
＞ドラマをドキュメンタリー
「運命の人」か。（違
463: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 78.4 %】
12/01/28 20:40:31.12 g6SBTrel
>>462
「運命の党」（棒）
464:日出づる処の名無し
12/01/28 20:41:31.73 dngNORpP
>>459
少なくとも、アレのグズグズなダミ声より大和田さんの低音の方が世界からの受けがいいと思う。
465:日出づる処の名無し
12/01/28 20:42:01.14 PBVhIB71
>>458
マスコミさん主導で「議事録」と言う名の
ファンタジー小説が出来るんですね
いまは誰がヒーローになるかで揉めてるかも
既に、映画化も決定だな
466:日出づる処の名無し
12/01/28 20:42:10.44 +CmM6/lz
>>451
ラ党叩きたい→でも我が党がやばすぎる→どちらもどっちorラ党が良いわけじゃない！
って事にしたい人らって結構いるよね
うんざりだわ
467:日出づる処の名無し
12/01/28 20:43:27.33 zCZLDeKO
震災「情報公開が教訓」…ダボス会議で首相
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>野田首相は２８日、スイスで開かれている世界経済フォーラムの年次総会（ダボス会議）に東京都
>内のスタジオからテレビ会議方式で参加した。
> この中で、首相は、東日本大震災に関連し、「危機に直面した時の情報公開の迅速性と透明性と
>説明責任が、我が国の大きな教訓だ。把握している情報を分かりやすく国の内外にしっかりと開示
>していくことが肝要だ」と強調した。
> 大震災関連の政府の１０組織で会議の議事録が未作成だった問題を受け、東京電力福島第一原子
>力発電所事故などの対応を巡る日本政府の情報公開のあり方が問われる事態となっている。首相と
>しては、ダボス会議の場で情報開示を約束することで、国際社会の懸念の払拭に努める狙いがある
>とみられる。
アレや枝のに喧嘩を売っているようですw
468: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 77.2 %】
12/01/28 20:43:38.25 g6SBTrel
>>466
「ジミンモー」でしかダメだｗ
469:日出づる処の名無し
12/01/28 20:47:53.74 KYcmMZ2v
>>387
「代替案を考える事自体が推進派の陰謀にのせられている」のだそうです＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
470: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 77.2 %】
12/01/28 20:49:37.74 g6SBTrel
>>469
無視して放置、悪さで逮捕ですな。
471:日出づる処の名無し
12/01/28 20:51:57.07 WSnkueG7
>>466
そんなに我が党に入れた過去の自分に誇りと自信を持てないなんて何と情けない＿＿＿
挙句ラ党にやつあたりか･･･滑稽通り越してもう哀れニダw
472:日出づる処の名無し
12/01/28 20:52:57.21 wy9kEWEe
>>466
保守系の団体（大阪）のメールが来るんだが、
我が党を評価はしないが反ラ党という立ち位置だな。
そういうのが流行ってんのかね。
473: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 77.2 %】
12/01/28 20:53:10.13 g6SBTrel
【運命の党】野田民主党研究第206弾【笑】
474:日出づる処の名無し
12/01/28 20:53:10.91 wkguqzFv
綺麗でいたいから汚いことをしまくるって新手のギャグなんですかね（困惑）
475:日出づる処の名無し
12/01/28 20:56:09.58 dngNORpP
>>472
ラ党の再評価は自分達がおバカさんというのを認めなきゃなんないもんね。
プライドが高い人間であればあるほど。
476:日出づる処の名無し
12/01/28 20:56:45.39 AlZKGz90
>>469
陰謀脳めんどくせええええええ
477:日出づる処の名無し
12/01/28 20:58:33.71 URbknUbL
>>472
「時計を逆に戻してはならない！」ってやつかな。
Ｒ４の演説でこのセリフを偶然耳にして
無意識に「けっ！」と声が出てしまった想い出が。
478:日出づる処の名無し
12/01/28 20:58:55.57 wy9kEWEe
>>475
河野談話をはじめとする腐敗売国の総元締めがラ党だ、
という主張だから、
ラ党再評価はありえないね。
479: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 77.2 %】
12/01/28 20:58:55.63 g6SBTrel
>>475
「認めたくないものだな。自分自身の愚かさ故の過ちというものを。」＿＿＿
480:日出づる処の名無し
12/01/28 20:58:59.43 4qmg1+WT
asahi_kantei 朝日新聞官邸クラブ
サブキャップＡ）ダボス会議でのテレビ会議に参加した首相。読み上げたスピーチは、
一体改革やエネルギー制約への取り組みを「日本の挑戦」とする内容で、
一昨日の「ジャパンナイト」に送ったビデオメッセージとかなりダブっていました。
わざわざ参加したのだから、別の内容にすればよかったのに・・・
42分前
asahi_kantei 朝日新聞官邸クラブ
サブキャップＡ）首相はよく内閣をサッカーチームにたとえます。
ところで最近選手交代で投入された大型ＦＷが、どうも自陣に向かってドリブルしている
ような印象を受けるのですが、思い過ごしでしょうか？
RT @tokai_yukiko: 代表選直後にも「MFの集団」と言っていた記憶
31分前
481:日出づる処の名無し
12/01/28 20:59:11.98 dngNORpP
>>456
明日は50%超えでしょうね
ジミンガーを駆使して谷垣をさげまくったし。
つうか、本気で谷垣が総理になるのをビビってるんだな。
482:日出づる処の名無し
12/01/28 21:00:47.26 U+LOdvdn
>>480
ドリブルどころかもう何点か決めてるよ
483:日出づる処の名無し
12/01/28 21:01:30.23 wkguqzFv
>>482
あまつさえ人間サッカーしてるぜ、味方で
484:日出づる処の名無し
12/01/28 21:01:34.80 JhB0HYCn
>>469
「君さ、毎日それを一生懸命自分に言い聞かせてるでしょ。無理しなくてもいいんだよ」
と優しく声をかけてあげたらどうなるのかな
485: 【東電 85.6 %】
12/01/28 21:02:01.33 Ic2L3Ja8
オイラ、「この人はなんでそーゆー考えに至ったのか」を考えたり妄想したりするのは嫌いじゃないんだ。
>>469
なんでそーなるかがさっぱりわからない。ヒントぷりーず。
486:日出づる処の名無し
12/01/28 21:03:35.85 WSnkueG7
>>484
火病るにスーパーひとし君＿
487:日出づる処の名無し
12/01/28 21:04:11.36 wy9kEWEe
>>481
これから２ヶ月のマスゴミを使った谷垣叩きで
予算と関連法案を通す目処でもついたんじゃないの。
488:日出づる処の名無し
12/01/28 21:05:11.73 URbknUbL
明日の支持率は下がるターンじゃないのかな＞2001
ラ党sageより年金10％超？のインパクトの方が大きいと思う。
ちゃんと聞いてれば＿＿＿＿
489:日出づる処の名無し
12/01/28 21:07:10.41 diQCSHSS
マスゴミは今まで自分たちが何をやってきたのか理解しているからこそ
報復を恐れてラ党が政権に戻るのを阻止したいんだろうね
小心者の独裁者の心情そのままだ
490:日出づる処の名無し
12/01/28 21:08:56.25 BrLP8nNa
大物FWって誰？田中防衛大臣？岡田副総理？
491:日出づる処の名無し
12/01/28 21:09:28.29 AZARElOQ
>>485
非武装中立＝9条儲＝反原発
で、どうでしょうか？
492:日出づる処の名無し
12/01/28 21:10:11.54 WSnkueG7
>>489
となると、残された道は倒されるか、馬鹿のスパイラルにはまって劣化を続けるかどちらかだな。＿＿＿
493:日出づる処の名無し
12/01/28 21:11:40.78 w8Rueoly
>>479
さすがアカい人らしい＿＿
494:日出づる処の名無し
12/01/28 21:12:58.21 H8UckjyL
＞議事録もねえのに、いってえ何を公開するﾆｶ
勿論空前絶後の天才に雄雄しく立ち向かうヒーロー、クーダやEDNの手に汗握る大活躍ストーリーですよ、知らなかった？
495:日出づる処の名無し
12/01/28 21:14:00.02 KyG9plWN
>>494 アニメ化を期待する＿＿＿＿＿＿＿＿＿
496:日出づる処の名無し
12/01/28 21:15:18.48 wkguqzFv
種死という単語が過ぎるが大丈夫か？
497:日出づる処の名無し
12/01/28 21:15:43.07 AZARElOQ
>>495
ヤシガニクオリティでのアニメ化で伝説になります＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
498:日出づる処の名無し
12/01/28 21:17:04.65 diQCSHSS
>>485
代替案を出せ→現実的な案が出ない→じゃあやっぱり原発は必要だね→原発再稼働
だと思う
499:日出づる処の名無し
12/01/28 21:19:49.27 Ps3fUfUJ
>>495-497
最近は3DCGが簡単に作れるようになっているので安心です＿＿＿＿＿＿
500:日出づる処の名無し
12/01/28 21:20:45.79 mMKlEEtP
>>497
ヤシガニユニバースもMUSAHI菅道も心の祖国が丹念に作品を仕上げた名作だろJK＿＿＿
501:日出づる処の名無し
12/01/28 21:20:49.45 1xc6UcDC
>>454
もうねこのｽﾚ公開しちゃえばいいと思うのよ
502:日出づる処の名無し
12/01/28 21:21:44.03 wkguqzFv
>>499
脚本が完全終了じゃないですか、やだー！！
503:日出づる処の名無し
12/01/28 21:22:27.03 KyG9plWN
>>495 >>497
東電の社長の声優として釘宮理恵をお願いします＿＿＿＿＿＿＿
これならアレは悪の首魁確定だろう？
504:日出づる処の名無し
12/01/28 21:23:06.35 +CmM6/lz
>>481
政権交代直後から頼りなさそうとか責任野党とかで印象操作してたせいか
いまだに素直にそれを信じてる人達にとっては縋りたい情報ですからね
505:日出づる処の名無し
12/01/28 21:25:41.49 SHLCMycK
>>503
東電社長は実はおにゃのこだった！？ 衝撃の戦国電力冒険活劇 ついに開帳♪♪
506:日出づる処の名無し
12/01/28 21:28:06.82 AZARElOQ
>>502
「カンナオトの台詞を書けるのは私だけ(｀・ω・´)」
両澤千晶がアップを始めました＿＿＿＿＿＿＿＿＿
507:日出づる処の名無し
12/01/28 21:30:55.56 shnJlKxA
議事録作ろうとすると、管やEDNが逃げ回って作らせないに 1kWh
508:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
12/01/28 21:33:27.14 532RGFm+
枝野が議事録の内容にええだの悪いだの言うわけじゃな。
509:日出づる処の名無し
12/01/28 21:33:45.42 AZARElOQ
>>507
と言うかこのままうやむやになるでしょうね。
カコイイ菅さん読めなくて残念ですぅ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
510:日出づる処の名無し
12/01/28 21:34:22.27 wkguqzFv
暖房が壊れたかな･･･
511:日出づる処の名無し
12/01/28 21:36:02.71 wy9kEWEe
>>510
ウチもだ。
512:日出づる処の名無し
12/01/28 21:36:13.03 shnJlKxA
最低保証年金込みの消費税率も社会保障改革の中身も決められませんが、バラまくことだけは決めました
消費増税：「低所得者へ１万円」案、民主党内で浮上(毎日JP 2012年1月28日 21時10分)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
[意図的記事抜粋につき元記事参照されたし]
消費増税を柱とする「税と社会保障の一体改革」で、最初の増税時をめどに低所得者
向けに実施する「給付措置」の取り扱いに関心が集まってきた。民主党内では１人１万円を
支給する案が浮上し、安住淳財務相も２８日、給付の必要性に改めて言及した。
消費増税時の低所得者対策として負担が増えた分の税金の還付や現金給付をする「給付付き
税額控除」を導入する計画だが、それは１５年以降になり、最初の増税に間に合わない。このため
素案では、「給付付き税額控除」導入前に「簡素な給付措置」を実施すると決めていた。
給付対象者や支給額などは現段階では決まっていない。
８％への増税時に合わせて、低所得者などに１万円を支給する案が民主党内で浮上している。
ただ、低所得者の年金支給額などは、消費増税に合わせて増額する方針も決まっている。
安住財務相は２８日、「与野党協議のテーマとして取り上げていただくのも一つの方法」と発言。
増税法案の取りまとめに向けた与野党協議で、給付措置を議論する考えを示唆した。
今後、野党から素案のあいまいさや「バラマキ」懸念を追及されかねず、協議が紛糾する火種の
一つになる可能性もある。
「給付付き税額控除」を実施する方針だが、納税者の所得を一体的に把握する「共通番号制」の
導入（１５年以降）が前提となる。
513:日出づる処の名無し
12/01/28 21:38:24.34 3VP+Cumh
議事録は？
公開するべき情報自体を存在させないのに何言ってるの？
震災「情報公開が教訓」…ダボス会議で首相
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
514:日出づる処の名無し
12/01/28 21:43:14.55 fU701+WN
ジョウホウコウカイガーとかいってたくせに
議事録はない
やらかすと出世
事務所費で漫画
議員会館でヤフオク
わけがわからない
515:日出づる処の名無し
12/01/28 21:44:12.70 CoTQzpZV
少し前の記事で恐縮ですが
野田首相「橋下氏にシロアリ」＝本会議で、渡辺みんな代表反発
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
野田佳彦首相は２７日の衆院本会議で、地域政党「大阪維新の会」代表の橋下徹大阪市長について、
「改革者として注目するところ大だが、シロアリがたからないことを祈ってやまない」と発言した。
みんなの党の渡辺喜美代表が「維新の会」の政策に賛同するかどうかを尋ねたのに対する答弁。
>>17の動画の件といい、もう、親方はシロアリって言いたいだけちゃうんかと。
むしろ好きn（ｒｙ
516:日出づる処の名無し
12/01/28 21:44:51.21 v76I8JuO
議事録にバルスとひとこと。
517:日出づる処の名無し
12/01/28 21:45:26.40 +nLNGHuc
>>514
事務所費で趣味下着（キャミソール）も
518:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
12/01/28 21:47:22.52 532RGFm+
たかが議事録でそんなにオオゴトにすることねえだろ…とか思ってんだろうなぁ
519:日出づる処の名無し
12/01/28 21:47:39.63 4qmg1+WT
>>514
そんなクダさんを有権者が支持してるのが一番わけがわからない。
520:日出づる処の名無し
12/01/28 21:47:42.80 CoTQzpZV
【国民の金は】野田民主党研究第205弾【オレの金】
521:日出づる処の名無し
12/01/28 21:48:27.72 +xYhFBhh
我が党とみんなの党とのチキンレースだと思ってたら
石原、亀井平沼新党、更に茶髪弁護士新党。
選挙の神様である主席、どうするんですかね？
解散時期が６月なら、もう時間がないし、
３月ならあうあう。党員資格停止の時点でオワコンだったのですかね＿＿
きづな相乗りだったら、その時点で主席の底が＿＿＿＿＿＿
522:日出づる処の名無し
12/01/28 21:50:01.60 CoTQzpZV
>>519
【俺の国がこんなに】【わけがわからない】
523:日出づる処の名無し
12/01/28 21:52:15.50 +nLNGHuc
>>519
だがちょっと待ってほしい
その支持者達は日本の選挙権を有しているのだろうか＿
524:日出づる処の名無し
12/01/28 21:52:52.56 URbknUbL
>>521
そもそも我が党ってこんなにバラバラで次の選挙のマニフェストを作成できるの？
主席たちは夢をつなぐなら、離党してまた薔薇色マニフェストを作るしかないんじゃ。
きづなの演説を聞いててますます思った。
でも結果として主席+何人になるか主席が一番怖ろしいだろうけどｗ
525:日出づる処の名無し
12/01/28 21:54:54.26 Ht6a8ish
>>514
政治活動費でキャバクラ
〃 ニューハーフバー
〃 クリオネ飼育
官邸事務次官が風俗経営→893と結託して恐喝未遂→官邸に家宅捜索
も追加で。しっかし出てくるねえ、たった2年半の政権で。
526:日出づる処の名無し
12/01/28 21:55:11.41 3VP+Cumh
>>524
守るつもりのないマニフェストを作るのだから問題ない。
527:日出づる処の名無し
12/01/28 21:55:24.48 K3qIYgG6
>>522
【シュレッダー係の】【不確定性首相】
528:日出づる処の名無し
12/01/28 21:55:27.27 dngNORpP
>>515
みん党もわかりやすいな。
シレットしておけばいいのに、ニダーチックだよなあ。
>>523
武蔵野小金井府中市民は日本人がいないというのか＿
529:日出づる処の名無し
12/01/28 21:55:34.11 xk8/fat2
でも議事録がないということが信じられない
議事録を作らないというのはありえないもの
官僚が隠してるんだと思う
前首相が官邸に乗り込んで隠された議事録を発見する展開キボンヌ
さあ、再びヒーローになるチャンスだ
530:日出づる処の名無し
12/01/28 21:55:46.83 wy9kEWEe
「大阪維新と政策同じ」 みんな・渡辺氏、連携を前面に
朝日新聞2012年1月28日（土）21:25
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
粘着状態。元からみん党にいた人はいいのかねえ。党首の独裁を諒としているのかなあ。
531:日出づる処の名無し
12/01/28 21:55:59.23 4qmg1+WT
親方は解散を決断する度胸はないと思う。
自分が小泉であるかのような陶酔感を漂わせてはいるが。
次のオカラが解散できるかというとやっぱりできないと思う。
任期まで行くんじゃないかなあ。
532:日出づる処の名無し
12/01/28 21:57:27.62 URbknUbL
>>526
話し合いでまとまらず、担当者が印刷期限が間に合わないと勝手に作成、
「こんなの配れるかー」で内ゲバ、までは余裕で見える。
533:日出づる処の名無し
12/01/28 21:57:44.23 dngNORpP
>>524
ハン・ジミンを貫くしかないだろ。
ラ党に政権を委ねたら時代は遡るとかいって
534:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
12/01/28 21:58:52.87 532RGFm+
>>529
その議事録の中には、クダが日本語でもフランス語でもない言葉で叫び続ける様子が
克明に記録されていて…。
535:日出づる処の名無し
12/01/28 22:00:02.05 CoTQzpZV
>>531
いや、親方ならきっと通常国会前に不祥事で辞任してくれるｗ
（親方本人でなく他の大臣の）
次はスライドで雪花菜さんか・・・
いやでも、二代続けて財務が総理になってるから、まさかのガソプー？
536:日出づる処の名無し
12/01/28 22:00:25.30 a0Qvd/6p
>>530
でも橋下って新自由主義的だから既存政党の中ではみん党と一番親和性はありそう
537:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
12/01/28 22:01:02.71 VWNos65A
>>512
いや…なんていうか、低所得者の定義も1万円の根拠すらないんですけど（ｗ
それにやるとしたら低所得者の所得税率の見直しとか、それに対する直接控除って形でやらかしたほうがはるかに
現実的なんだけど(苦笑
538:日出づる処の名無し
12/01/28 22:01:44.67 CoTQzpZV
>>533
ハンナラ党に見えたｗ
・・・そいや、名前代わるんだっけあそこ。
なんでも「大いなる国」とかが名前の由来とかで、
いかにも自分を過大評価する、かの国っぽい響きが良かったのに＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
539:日出づる処の名無し
12/01/28 22:02:42.73 dngNORpP
>>529
下野するまで作らないでいてくれたら、官僚が書いたのが現れて我が党の悪事が白日の元にさらされたんだかなあ。
これじゃ我が党謹製、我が党の都合のいい議事録な捏造されるだけだわ(´・ω・｀)
540:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
12/01/28 22:03:06.93 VWNos65A
>>529
＞前首相が官邸に乗り込んで隠された議事録を発見する展開キボンヌ
それ作ろうとしても出来上がったものがワケワカメな代物になる可能性が高いんですけど（ｗ
何しろ、怒鳴り込んだ本人は日本語とかフランス語とかわからない高速言語で罵倒したとかしないとかって話があったり
するんだけど（ｗ
541:日出づる処の名無し
12/01/28 22:03:28.02 Y5R5L5zJ
>>537
だって「働いていない人」にばらまきたいだけだから＞我が党
542:日出づる処の名無し
12/01/28 22:05:09.69 +nLNGHuc
>>529
ややっ、こんなところに大量のメモが（棒読み
これはなんだー
おお、これは震災時の会議の議事録じゃないかー（棒読み
悪い官僚を追求していたらこんなものを見つけてしまった、どーしよー（棒読み
こうですね＿＿＿＿＿
543:日出づる処の名無し
12/01/28 22:05:27.49 HZc48+U3
>>445
これみてて思ったけど、衆院選で民主党に投票した人はこれからも同じような選択を続けると思う。
ずっとだれかにだまされて、その結果に責任を採らず誰かのせいにする。
だからラ党がやらなきゃいけないのはこういう人たちをうまくだましてやることだと思う。
嫌いな野菜を上手に料理してだまして食べさせる母親のように。
銀髪がやったことはまさにそれだったんじゃないだろうか。
544:初代親切な愛の名誉党員の印「◎」（職員見習え）GOD「Ｑ」
12/01/28 22:05:30.00 doFmbI3I
0128 21 ﾆｭｰｽの焦点 消費増税国会…自・公のトップ、谷垣、山口両氏に聞く(収録)
URLﾘﾝｸ(syslabo.org)
DLKEY bstbs
545:日出づる処の名無し
12/01/28 22:05:41.42 PM4zN/jV
>>537>>514
言い方悪いけど、生活保護に月830円の上乗せですよね。
546:日出づる処の名無し
12/01/28 22:06:32.26 wy9kEWEe
>>540
総理：○×△？□×○＃＄％（と、東電社長を罵倒する）
ト書き付きの議事録？
547:日出づる処の名無し
12/01/28 22:07:15.91 4qmg1+WT
>>512
>８％への増税時に合わせて、低所得者などに１万円を支給する案が民主党内で浮上している。
この「低所得者など」の「など」は何ですか？
548:日出づる処の名無し
12/01/28 22:07:59.60 wy9kEWEe
>>547
ZやBや893のこと。
549:日出づる処の名無し
12/01/28 22:08:19.81 URbknUbL
>>530
これだけ見苦しいくらいに橋下ラブをアピールしてるのに
なかなか支持率が上がらないのはどう解釈してるんだろうか。
あんまり早くからアピールしすぎると選挙の頃には
みんなの党（）って事になりそうｗ
550:日出づる処の名無し
12/01/28 22:09:24.65 PM4zN/jV
>>549
次の選挙当たりで立ち枯れや2323と合流じゃないですかねえ。
551:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
12/01/28 22:10:28.19 VWNos65A
>>541
だったらなおさらこいつらにも確定申告を…っていうのが狙いだったりするんだけどね、ｳﾘの案は。
さらにそれを突き詰めると国民総背番号制にぶち当たるわけなんだけど。
552: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/01/28 22:12:49.41 TOxWwzCc
>>540
議事録作成人「この言語にどうやってルビをふればいいんだorz」
553:日出づる処の名無し
12/01/28 22:13:01.34 wy9kEWEe
>>551
Zは国民じゃないから番号なしで、複数の通名で複数の口座を所有して脱税し放題とか。
554:日出づる処の名無し
12/01/28 22:13:10.65 3f7M7Aff
【政治】民主・輿石氏「民主党に政権交代させて良かったと、もう一度大きな風を吹かせたい」
1 ：そーきそばΦ ★ ：2012/01/28(土) 22:10:23.45 ID:???0
民主党の輿石東幹事長は28日夜、札幌市内の会合であいさつし、
当面の政局について「衆院は常在戦場だ」と述べ、
衆院解散含みの緊迫した展開になるとの認識を示した。
その上で「民主党に政権交代させて良かったと、
もう一度大きな大きな風を吹かせて国民の信頼に応えるべく全力で頑張りたい」と述べ、
信頼回復に全力を挙げる考えを強調した。
ソース 時事通信 1月28日(土)21時34分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
555:日出づる処の名無し
12/01/28 22:13:29.14 dngNORpP
>>549
我が党と違いがわからない＿
大抵の人間の目からはラ党とそれ以外にしか見えませんから。
公明党と共産党は支持者以外普通見えません。
一番いいのは我が党に加わることだと思うの。
556:日出づる処の名無し
12/01/28 22:14:23.76 wy9kEWEe
>>552
ハングルで表記すると実にしっくり表せるとか。
557:日出づる処の名無し
12/01/28 22:15:58.72 Y5R5L5zJ
>>553
番号がないから、銀行口座が作れないんではないのでしょうか＿＿＿＿＿
米国とかは、どうなっているのかな？
558:日出づる処の名無し
12/01/28 22:16:22.28 nfZULqpB
ﾐ´へ｀ﾐ カタカナも間違えたし、カタカナにもルビが必要なのは明白
559:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
12/01/28 22:17:41.16 VWNos65A
>>545
ただね、ｳﾘとしてはバラマキ反対なんですよ。子ども手当でわかると思うけど、バラマキによってそのための財源が必要になって
くるわけだし。
それに低所得者の定義についてもがっぽり稼いでいる給与所得者の嫁であっても給付されることになるのか？もともと収入が
存在しない赤ん坊から就業前の香具師なんかも対象になるのか？って問題も。
なにしろ、消費税の性格上、誰が使っても課税されるものだから、低所得者に対してばら撒くといっても対象が絞りきれてないような
気がするんですよね。おまけにそれを確認するための費用も必要になってくるわけだし。
下手をするとばら撒く以上にばら撒くための費用がかかってしまうんじゃないかと思うんだけど。
560:日出づる処の名無し
12/01/28 22:18:53.87 wy9kEWEe
>>557
ウリたちZに銀行口座を持たせないのはシャベツニダ、って騒がれたら突っぱねられる人はいない。
Z特権として番号なしで口座が持てるようになる。
561:日出づる処の名無し
12/01/28 22:19:31.28 WSnkueG7
>>555
維新がいなければ比例が少しは取れたはずだったのに･･･w＿
562:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
12/01/28 22:19:56.36 VWNos65A
>>552
単純に発言して意味不明なところはカタカナでってことになるかと思ふ。ただし、音を文字に直しただけで読んでも意味が
わからないのは確実。
>>553
まあ、国民じゃないですから。
だとしたら住民総番号制ってことになりそうな気もするんですけどね（ｗ
563:日出づる処の名無し
12/01/28 22:20:22.64 9i7lJsez
>>541
働けるのに働きたくないじゃね？
564: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/01/28 22:21:49.49 TOxWwzCc
>>556
何言ってるか訳分からなさそうだからぴったりだな＿＿＿
565:日出づる処の名無し
12/01/28 22:22:32.17 nfZULqpB
ﾐ´Д｀ﾐ もういい加減、そういう屑は鏖にするべきじゃね
ﾐ´∀｀ﾐ 死体が出なけりゃ行方不明とするしかないのですよ、言ってる意味わかりますね、フフフ
566:日出づる処の名無し
12/01/28 22:22:56.89 tAcLU7Qf
>>557
そのまえに半島系の銀行があるでそ
567:日出づる処の名無し
12/01/28 22:24:02.02 dngNORpP
>>560
ラ党はそこらへんの改善も狙ったらしいけど、それにずっと反対してた我が党が一転賛成にまわったのは在日の聖域は守る目処がたったということなんでしょう。
568:日出づる処の名無し
12/01/28 22:24:52.75 PM4zN/jV
>>559
そもそもここの住民でバラマキに賛成の人間はいないと思う。
今は失業率の数字のごまかしのためでも何でもいいから政府が雇用を捻出して失業者を働かせるのが一番最初にすべき景気対策なのにその動きが全く見られないのが歯がゆいと言うかなんと言うか。
脱原発するなら人力で人雇ってもいいんじゃないかな？と思うほど。割とマジで。
569: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/01/28 22:25:30.56 TOxWwzCc
>>565
「蒸発」ですねわかりますｗ
570:日出づる処の名無し
12/01/28 22:25:57.64 +nLNGHuc
そしてまた我が党から北への送金が再開されるんですね
571:日出づる処の名無し
12/01/28 22:27:41.01 Y5R5L5zJ
>>570
朝鮮学校の無償化ですね＿＿＿
572:日出づる処の名無し
12/01/28 22:28:13.65 URbknUbL
ラ党の逆進性の対策は何なんだろう？
573:日出づる処の名無し
12/01/28 22:28:31.15 us1l2g6f
親が残した遺産（不動産と多額の貯金）があるので、軽いアルバイトだけして生活している友人が
いるけど、この人も低所得者ということになるよね？ 年収100万以下なんだから。
資産がある低所得者も１万円もらえるってことにならないか？
574: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
12/01/28 22:32:05.46 9i7lJsez
>>540
コリエイトするんだからそんなのないでそw
偉大なる英雄アレと枝アレが使えない官僚相手に孤軍奮闘する一大巨編ができるのですよ
人気脚本家や放送作家、プロデューサーなどなど協力してくれる才能は多いはず
たかが議事録、密室で限られた人数なんだから口止めも簡単w
575:日出づる処の名無し
12/01/28 22:33:05.73 fNtWbnpG
【社会】強制捜査で弁護人宛ての手紙を押収、強盗被告：「大阪地検が訴訟対策のぞき見」と国賠提訴へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
576:日出づる処の名無し
12/01/28 22:33:22.79 dngNORpP
>>572
消費税って逆進性なのかわからなくなってきた。
昔と違って、一つの商品に関して価格がピンキリになって所得に応じて買う価格も比例してると思うんだ。
577:日出づる処の名無し
12/01/28 22:33:48.79 wy9kEWEe
>>562
>>住民総番号制
折角、通名で国籍を誤魔化していたのに番号をつけられたら、
Zであることが銀行にバレてしまうニダ、とか言う反発はないのかなあ。
578:日出づる処の名無し
12/01/28 22:34:20.65 GJ5f1VPb
>>273
メドメーじゃなくてベージェフの北方領土訪問はプー帝と比較してのパフォーマンスだと思う。ロシアの場合はプー帝へのコンプレックスだと思う
579:日出づる処の名無し
12/01/28 22:35:09.24 4qmg1+WT
3%から5%に上げる時は2兆円規模の先行減税を３年間やったんだよね。
低所得者などに1万円ってなめすぎだろう？
580:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
12/01/28 22:35:25.63 VWNos65A
>>568
＞脱原発するなら人力で人雇ってもいいんじゃないかな？と思うほど。割とマジで。
<*｀∀´> 「で、人力発電所の構想がでてくるﾆﾀﾞﾈ♪北斗の帝都みたいな(ﾜｸﾃｶ)」
（ ´∀｀） 「今の日本の賃金状況でそれやっちまったら電気料金がバカ高くなっちまうんだけどｗ」
<*｀∀´> 「なぁに、高けりゃ使わなければいいﾆﾀﾞ♪」
（；´∀｀） 「…いや、そのぅ… そうなっちまったらそいつらも即失業でしょうがｗ」
581:日出づる処の名無し
12/01/28 22:36:02.32 9i7lJsez
>>575
用意周到過ぎたのか？w
我が党にスカウトすべき（ｷﾘｯ
582:日出づる処の名無し
12/01/28 22:36:32.93 URbknUbL
1万円配る→配るためには把握が必要→マイナンバー導入なんじゃないのかな？
こんな何段ものステップ、我が党に出来るんだろうか＿＿＿
>>576
確かに。消費行動って本当に人それぞれだし。
583:日出づる処の名無し
12/01/28 22:37:20.02 WcpzsQwl
>>572
常識的に考えれば控除枠の拡大なんだけど、その過程で年金受給者や
生活保護対象者からのブーイングがあるでしょうな。
んで再び我が党政権になる、と。
…一労働者としては、不労所得者の優遇はそろそろやめてほしいんだが…
584:日出づる処の名無し
12/01/28 22:38:04.44 83WAc22x
>>582
一万円配るための必要経費が一人当たり三万円かかりました、とか言い出しそうですねえ。
585:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/28 22:38:13.13 4iiVWbEp
【民は適当騙し】野田民主党研究第206弾【税はますます上げたい】
難しいかな?
586:日出づる処の名無し
12/01/28 22:38:51.17 f3utJ0MM
>>403
広島と長崎で両親が被曝してなくても、そこで生まれた子供のデータを
アメリカは戦後かなりの間採ってたんだっけ
27年生まれのさだまさしの頃までやってて、背中に毛が生えてて
調べられたとか、漫談会で言ってた
587:日出づる処の名無し
12/01/28 22:39:32.75 Y5R5L5zJ
>>576
消費税は「低所得者にお得な税制」とクリオネお父さんが言っていたお＿＿＿
低所得者が払う消費税額より、公的なものとして返ってくる社会保障の方が大きいから。
588:日出づる処の名無し
12/01/28 22:40:39.94 PM4zN/jV
>>583
そろそろ「日本の人口／労働者数」と言う風に負担の表記をかえるべきですな。
589:日出づる処の名無し
12/01/28 22:40:44.32 +CmM6/lz
>>568
テレビから景気対策という言葉が消えてどれくらいたったんだろうね
590:日出づる処の名無し
12/01/28 22:41:44.88 nfZULqpB
>>579
ﾐ´З｀ﾐ だって、有権者って乞食みたいなモンだろ？
ﾐ´∀｀ﾐ 目先の子ども手当てに釣られたヤツとか、まったくもって乞食と一緒だね
ﾐ´～｀ﾐ もうちょっと貰えると思ってたとか、増税分より多く貰えるとか、乞食のくせに下らない言い訳してんな！っての
591:ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
12/01/28 22:43:55.04 VWNos65A
>>584
ちなみに子ども手当の場合、システム改修費用が数百～数千万かかるんだそうな。
おまけに子ども手当の制度改正のたびに改修したから、そのたびに改修費用がかかるわけでして。
ついでに総番号制を導入するなら、自治体ごとのシステムの統合・統一を図らなきゃならないから、そのための費用は
とんでもない額になるわけですが。
592:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/28 22:44:08.89 4iiVWbEp
>>518
逆だよ、逆。
「ありのままの議事録残したら大変なことになる。指摘されるまでバックレてよう。大きく問題に
なったら、その時はその時だ。『ウッカリ作ってなかった。でも官僚も忙しかったんだよ』って
誤魔化せば、官僚に造反されないだろう」ってトコだよ。
593:日出づる処の名無し
12/01/28 22:44:11.63 dngNORpP
>>583
いい加減ない袖は振れない現実を受け入れてほしいけと、>>590だしなあ。
594:日出づる処の名無し
12/01/28 22:44:26.36 PM4zN/jV
>>589
信じられるかい…？たった２～３年位前からなんだぜ？
595:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/28 22:44:46.12 4iiVWbEp
>>527
【シュレッダーの】野田民主党研究第206弾【メモ】
596:日出づる処の名無し
12/01/28 22:46:29.86 PM4zN/jV
>>592
でもそれって喧嘩売ってますよね？
597:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/28 22:49:30.20 4iiVWbEp
>>596
もう国は売ったから後はケンカしか売るものがないんです。
598:日出づる処の名無し
12/01/28 22:49:43.10 URbknUbL
>>589
もう「景気対策」と口に出したら負けって雰囲気だな＿＿＿
「景気対策を打ちます」なんて言ったら1週間後に
「ちっとも景気が上がらないじゃないか！１１」といわれそうな勢い＿＿
599:日出づる処の名無し
12/01/28 22:50:31.73 SeX5Hcev
何か、Ｎ即＋の我が党関連のスレ空気が、アレ以前に比べても違うような気がする
アレ後期以前なら、スレ立て直後に我が党擁護のレスが結構ついてたのに、今や百レス進んでようやく２～３つ擁護が入る程度になってる
まるで２００９年梅雨あたりのラ党関連スレ並み＿＿＿＿
精神的ワープアな我が党レス職人のリアル生活に何かあったのでせうか＿＿＿＿＿＿
600:日出づる処の名無し
12/01/28 22:50:42.51 PM4zN/jV
【駄ボスによる】野田民主党研究第206弾【ダボス会見】
601:日出づる処の名無し
12/01/28 22:53:31.61 nfZULqpB
>>599
ﾐ´З｀ﾐ 選挙はしばらく無いからステマは不要とか？
602:日出づる処の名無し
12/01/28 22:54:02.22 cXqWYTZ6
>>572
社会保障でこんなにお得PRじゃね。
払っているよりもこんなにたくさんの恩恵がと。
603:日出づる処の名無し
12/01/28 22:54:53.26 MHpHp/Sx
北朝鮮：日本は政局が不安定、対日政策定められず
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【北京・米村耕一】北京を訪問中の北朝鮮の宋日昊（ソン・イルホ）・朝日国交正常化交渉
担当大使が２８日、北京空港で記者団に対し、日朝関係の展望について「日本国内（の政局）
が複雑なので（北朝鮮側も）考え方を整理できない」と語った。日本の政局が安定しない
ため、北朝鮮としても対日政策を定められないとの見方を示したものだ。
宋大使は今月１７日から北京に滞在していたが、その間は「大使館の仕事をしていた」
とだけ明かし、日本側との接触については否定した。日朝関係について将来的な関係改
善に意欲を示すとともに、野田政権については「今後を見守りましょう」と語った。
毎日新聞 2012年1月28日 19時00分（最終更新 1月28日 21時40分）
------------------------------------------------------------------------------
そんな言い方じゃ我が党伝わりませんよ。アメリカや宗主国でさえ手こずる我が党に。
604:日出づる処の名無し
12/01/28 22:55:30.19 wkguqzFv
>>601
逆に考えるんだ、片っ端から工作認定して何も信じないようにすれば我が党の大料理だと＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
605: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/01/28 22:57:28.57 TOxWwzCc
>>597
ケンカ売っても、買ってくれる人が減っているような気がするんですが＿＿＿＿＿
606:日出づる処の名無し
12/01/28 22:58:44.99 HZc48+U3
>>592
あの人たちそこまで頭回るかなあ。面倒だからいらねーよ、ということで議事録残さなかったんじゃないかなあ。
民主のなかってそういうとこユルそうだし。
607:日出づる処の名無し
12/01/28 22:59:33.28 nfZULqpB
>>604
ﾐ´ﾟ～ﾟﾐ 流石、ジョースター郷。我々の出来ない事をやる、そこに痺れる、憧れる～
ﾐ´へ｀ﾐ ヤバい薬やってるだろ…
608:日出づる処の名無し
12/01/28 23:00:08.45 RSgg4VO9
ハシゲスレにしばらくいたら吐きそうなんでここで・・・・・ｳｹﾞｰ
ｽﾏｿ
609:日出づる処の名無し
12/01/28 23:01:53.06 PM4zN/jV
>>604
それどこの李朝朝鮮？
>>606
割と初期から閣議とかでも議事録作るのは拒否してたからねえ…
責任取りたくない以上に他の大臣とかから横槍いれられるのを嫌がった部分あるからかもしれないけれど。
610:日出づる処の名無し
12/01/28 23:02:43.50 wy9kEWEe
消費増税「先送りしない」＝ダボス・テレビ会議に参加―野田首相
時事通信2012年1月28日（土）22:03
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
またも国際公約。これで自民が折れるって？
611:日出づる処の名無し
12/01/28 23:02:44.38 U+LOdvdn
>>608
「昨日の朝生～」を見あきたんですねわかりました
612:日出づる処の名無し
12/01/28 23:02:45.47 4qmg1+WT
>>598
藤井がG8で「子供手当てが景気対策です（キリッ」って言ってたやん。
613:日出づる処の名無し
12/01/28 23:04:00.19 4qmg1+WT
>>592
たぶん議事録を取らないのはぽっぽからの伝統だと思う。
614:日出づる処の名無し
12/01/28 23:04:02.43 Y5R5L5zJ
>>612
あのころ、子ども手当は何にでも効く特効薬のような扱いだったよな＿＿＿
615:日出づる処の名無し
12/01/28 23:05:22.63 RSgg4VO9
>>611
なんつーか
民主党再びのOQ狂乱状態でマジ吐き気が
616:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
12/01/28 23:05:52.97 c3HaH5XA
>>586
あれから60年以上経ってますからね。
今の技術でちゃんとデータ取ることは悪くないと思いますよ。
617:日出づる処の名無し
12/01/28 23:06:36.05 VdtzTa66
泥鰌親方もう飽きた！ ネクスト総理は前岡田→後前原だよね
その時にはぜひ高知新聞の編集長を我が党から出馬させてほしい
沖縄基地外で毎週コラムで日本を批判、村木大好きでいまだに大きな記事で扱う
少し前までラ党の過失「デカデカと自民党が」我が党の犯罪「小さく政治家が」
そんな可愛い我が党わんわんの元ですくすく育った竹内竜一もぜひ出馬を
金曜の夕刊で
「（略）近年は政治もひどい。今も国民人気の高いライオンヘア首相。
自らの勤務実態がないまま厚生年金に加入していた疑惑を追及され、言うに事欠いて
（略）」
えええええええ！ 今、それ！？ しかもそれは岡田ネクソのことでは？
とにかく小泉憎しの姿勢、岡田ネクストがいかに真面目であるかの提灯記事、
なぜか主席の金問題には厳しい姿勢
鷹揚な岡田ネクストなら主席の悪口は気にしないと思うし、彼等の未来は明るい
618:日出づる処の名無し
12/01/28 23:06:44.71 WSnkueG7
>>610
【ダボスの中心で】野田民主党研究第206弾【増税を叫ぶ】
本当に国民に向き合わないな･･･
619:日出づる処の名無し
12/01/28 23:06:55.92 Ps3fUfUJ
>>614
子供手当てをあてにして家を買ったとか＿＿＿＿＿＿＿
620:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/28 23:07:03.42 4iiVWbEp
ただ一つの政策でありながら、景気対策であり少子化対策であり、雇用対策であり、
年金対策でもありながら実態はそのどれでもない、「政界のハイゼンベルクストライク」とも
呼ばれる子供手当て
621:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/28 23:08:01.00 4iiVWbEp
>>613
その前からだよ。09マニフェストからして決定者と決定過程が明らかになってない。
622:日出づる処の名無し
12/01/28 23:08:10.31 TTDweCzn
>>610
そもそも何でダボスで日本国内の財政問題である、
消費税ＵＰのアピールの必要があんだよｗ
623:日出づる処の名無し
12/01/28 23:08:24.74 HZc48+U3
曲がりなりにも支持しているやつがそこそこいる政策ってもう子供手当てしかないからね
624:日出づる処の名無し
12/01/28 23:09:27.98 r8wSYKcj
>>622
国際会議ならラ党の面々に目の前で失笑されずに済むじゃない＿＿＿＿＿＿
625:日出づる処の名無し
12/01/28 23:09:34.92 fNtWbnpG
【政治】 橋下市長 「税の詐取だ！悪用者はクビに」…何年も休んで給料もらえる病気休職制度、全面見直しを指示。特別休暇も廃止へ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
626:日出づる処の名無し
12/01/28 23:10:22.29 nfZULqpB
>>621
ﾐ´へ｀ﾐ 「なんとなく」とか、「心眼で作った」って話がありませんでしたっけ？
627:日出づる処の名無し
12/01/28 23:11:24.75 4qmg1+WT
>>614
LW「子供手当ては少子化対策です（キリッ」
藤井「子供手当ては景気対策です（キリッ」
というので
珠代「人口推計はどう変わるんですか？」
林「子供手当ての乗数は？」
と質問したら答えられなくなって、いまでは
「子供を社会で育てるんです」
しか言わなくなった。
628:日出づる処の名無し
12/01/28 23:11:27.47 URbknUbL
>>623
高校無償化もあるんじゃない？
一度タダになったものを払わないといけなくなるのは嫌だという人もいそう。
629:日出づる処の名無し
12/01/28 23:11:34.99 nfZULqpB
>>624
ﾐ´～｀ﾐ …
つ 竹中
630:日出づる処の名無し
12/01/28 23:12:00.82 PM4zN/jV
>>622
我が党政権以降で国際会議の発表の場で今までまともなものがありましたか？
>>623
情弱センサーである事業仕分けも忘れないで＿＿＿
631:日出づる処の名無し
12/01/28 23:12:16.20 +CmM6/lz
>>599
代わりにジミンモーが増えてない？ニコの大百科だとそっちが多勢なんだけど
632:日出づる処の名無し
12/01/28 23:12:16.81 U+LOdvdn
>>621
「エイヤッと」
633:日出づる処の名無し
12/01/28 23:12:35.48 VekUfpVM
>>601
でも場所によってはコピペ繰り返す馬鹿まだ居るんだよな・・・「仕事」通り越して「日課」になっちゃったのかね？ｗ
ま、以前選挙前にコピペ繰り返しまくって投票日の8時に綺麗さっぱり消えた事で状況証拠できちゃったので予防線張ろうってだけかも知れないけど
速報+でチラっと見たが消費税も議事録の件も全部官僚が悪いって叫んでるの居るんだな・・・匿名掲示板（便所の落書き）なので適当に書きなぐってるのか
本気でそう思っているのか・・・
仮に全てが官僚のせいだとしてもあれだけ「政治主導」訴えてたんだし官僚の言いなりになってる野田や民主党非難するのが”筋”じゃないのかね？
634:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
12/01/28 23:14:04.34 532RGFm+
>>592
ｳﾘは、我が党の人士はそこまで先のこと考えられないと思うんだ。
635:日出づる処の名無し
12/01/28 23:14:19.41 g5fbYOGH
>>621 >>632
ほら吹き大会を開いて優秀なのを載せたんじゃ？
636:日出づる処の名無し
12/01/28 23:14:27.24 wkguqzFv
>>631
単に場所と文句を替えただけでしょう、その他一切のことは分かりません！
637:日出づる処の名無し
12/01/28 23:15:06.05 WSnkueG7
>>623
貰える金額が尻つぼみで扶養控除廃止にようやく気付き、か弱き（笑）国民様はお怒りです＿＿＿
我が党に投票した層に一定の支持がありそうなのは高校無償化の方の気がが
638:日出づる処の名無し
12/01/28 23:15:36.40 4qmg1+WT
>>633
議事録は見当がつくが、消費税のどこが官僚のせいなの？
639:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/28 23:15:44.29 4iiVWbEp
さて、議事録はどっちのオチがつくか賭けないか？
【キバヤシ】野田民主党研究第206弾【墨塗り】
まぁ、ずっと「今作ってます」って言うんだと思うけど。
640:日出づる処の名無し
12/01/28 23:16:12.72 VekUfpVM
>>614
自民「景気対策どうすんの？」
民主「子供手当てがあります！」
自民「少子化対策は？」
民主「子供手当てで！」
・
・
・
・
自民「子供手当てやっても景気回復しないけど？」
民主「あれは少子化対策です！」
自民「子供手当てで少子化対策って回復の兆し見えないんだけど？」
民主「あれは景気対策です！」
当時のやり取りってこんなんだっけ？＿＿＿
641:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/28 23:17:09.75 4iiVWbEp
>>634
少学生「宿題はやったけど持ってくるのを忘れました」
蕎麦屋「出前ですか? 今出ました」
642:日出づる処の名無し
12/01/28 23:18:09.19 wy9kEWEe
>>638
消費税が未だに５％なのは官僚のせいだ、ってこと？
643:日出づる処の名無し
12/01/28 23:18:35.08 BrLP8nNa
国際公約だってよ。国内どころか党内ですら合意が出来ないと見られつつあるのになぁ。
キチガイなのか？
644:日出づる処の名無し
12/01/28 23:18:59.78 4qmg1+WT
>>640
LWの答弁は何を質問されても最初の原稿を読むだけなんですよ。
質問と答がかみあってないのなんて当たり前。
柳田の方がまだ自分の言葉で答えていた。
645:日出づる処の名無し
12/01/28 23:19:44.34 FMDKMNoP
議事録が無いってのはカウンターパートに対する甘え
国会とかならマスコミさえ抱き込んどけば問題は表面化しないだろうけど
訴訟沙汰で議事録無しじゃ反論する権利放棄してる政府は相手の言い分鵜呑みにするしか無いわな
TPP関連でやらかしたら即死
>>641
実態見せるより議事録もとれない無能と思われた方がダメージ小さいんだろうねぇ＞我が党
646:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/28 23:19:52.17 4iiVWbEp
>>644
柳田は「あぁ応えとけば全部逃げられますよ」と教えられたとおりにしてたんだと思うｗ
647:日出づる処の名無し
12/01/28 23:20:06.39 WSnkueG7
>>638
最近増え始めた財務省の陰謀がその伏線のようなw
というか、ラ党の時そんな話出た事無いし、もしそれが事実だとしても、
んなもんに取り込まれるようなのを政権与党にしたのはどこの誰かと小一時間（ry
648:日出づる処の名無し
12/01/28 23:20:17.66 UFwHs+iL
密林に頼んでたムダヅモの最新刊が来た。R4愛され過ぎwww
一緒に総集編？見たいな単行本も頼んだんだが、ﾃｨﾓｼｪﾝｺたんが受刑者に、そしてｷﾑ将軍が物故入りしてる事実に、時の流れを感じたり…
いずれにしても楽しみだな、この後、日本の総理がルーピーからｱﾚを経て、野駄目になるんだから＿＿＿＿＿
649:日出づる処の名無し
12/01/28 23:20:24.38 VekUfpVM
>>638
俺に聞かんでくれｗ
見て覚えてる範囲だと「財務官僚のシナリオがー」ってのがあったかな？
野田が消費税増税に必死なのって今増税しないと次の総選挙のバラマキの財源確保できないとか言う理由なのかな・・・？
今増税しておけば選挙時には記憶薄れている、って希望的観測も含めて
650:日出づる処の名無し
12/01/28 23:20:36.93 PM4zN/jV
>>637
減らすように強制したラ党が悪い！＿＿＿(集中線
>>640
我が党議員A「子供手当ては景気対策です！」
我が党議員B「子供手当ては景気対策ではありません！」
これを同じ時間帯の違うワイドショーで出演してた我が党議員が言ってた記憶があるﾆﾀﾞ。
>>639
「今はそれを優先すべき事柄ですか？被災者救済が先じゃないですか！？」とかは？
651:日出づる処の名無し
12/01/28 23:22:23.39 DDgeKom9
>>499
mikumikudanceのやたらキモイ枝野と小沢の出番だな！！
652:日出づる処の名無し
12/01/28 23:22:25.38 4qmg1+WT
>>646
宮澤「大臣、検事総長を任命するのは誰ですか？」
柳田「通告があればちゃんと答えたんですが、えーと、認証式を行うのは陛下です」
というのがあったじゃないですか。
653:日出づる処の名無し
12/01/28 23:22:38.05 oFDrFf6T
ダボスに行ってたのか＞親方
また「大事なことは海外で叫ぶ」をやってるなぁ
654:日出づる処の名無し
12/01/28 23:23:17.56 wy9kEWEe
>>643
民主党の新しい政治手法「政策は海外から国内へ決めていく」
これは経団連の「企業工場は国内から海外へ」に対応する。
655:日出づる処の名無し
12/01/28 23:23:38.67 w/FLp+tC
>>645
議事録も取れないということが、あらゆる事を超越して酷いんですよ。
能力的に零細企業の営業以下ってことですよね？
もう仕出し弁当の配達しか出来ませんよ、こんなもの。
言われた所回すのが能力の限界、客相手に余計な申し送りの必要な事は絶対にやらせられない。
656:日出づる処の名無し
12/01/28 23:24:26.12 URbknUbL
>>649
親方は妙な使命感に燃えてるだけだと思う＿＿
657:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
12/01/28 23:25:08.54 c3HaH5XA
>>638
官僚の彼氏に手柄を与えるために
どう理由つけてやったらよく分からないけど頑張ると
毎晩ヒィヒィ言わされている人がいるのでしょう。
658:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
12/01/28 23:25:12.48 532RGFm+
>>650
お灸さんに言わせると、
>我が党議員A「子供手当ては景気対策です！」
>我が党議員B「子供手当ては景気対策ではありません！」
これは矛盾じゃなくて、それだけ幅の広い効果が期待出来る政策なんだそうな。
659:日出づる処の名無し
12/01/28 23:25:29.03 fU701+WN
福祉の乗数効果って1以下でしょう？
660:日出づる処の名無し
12/01/28 23:26:05.89 OjdqHqSK
>>643
ニッポンはガイアツにヨワイのデス!
661:日出づる処の名無し
12/01/28 23:26:33.51 fU701+WN
>>638
財務省の陰謀！って決めつける人がいるんだよ。
なだろうねあれ、いくら増税したって財務官僚の懐に入るわけじゃないのに。
662:日出づる処の名無し
12/01/28 23:26:34.52 nfZULqpB
>>653
ﾐ´З｀ﾐ 親方はビデオレターと、テレビ会議に出ただけっす
663:日出づる処の名無し
12/01/28 23:26:53.47 pJ32OtPO
>>650
AとB、同じ我が党議員のはずなのに発言内容が真逆なんて、
ラ党でなくても話し合いするのが嫌になりますわな
664:日出づる処の名無し
12/01/28 23:27:11.28 dngNORpP
>>638
変しい民主党が消費税を上げざるを得なくなったのは、自民党や官僚による無駄遣いのせいだ！
こんな感じ＿
665:日出づる処の名無し
12/01/28 23:27:32.69 VekUfpVM
>>653
首相、消費増税を国際公約…ＴＶでダボス会議に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>野田首相は２８日、ダボス会議に都内のスタジオからテレビ会議方式で参加し、消費税率引き上げを柱とする社会保障・税一体改革について、「先送りしない政治を実践する。
>持続可能な社会保障制度を構築し、財政規律を維持するため、消費税引き上げを含む改革を必ずや実現する」と強調した。
>消費増税実現に向けた決意を海外に示し、改めて「国際公約」としたものだ。
世界に説明する前に国民に説明すべきだと思うんだけどね・・・いや、そもそも説明になってないんだけどさｗ
ところで国内での税率変動国際公約する意味あるんかい？諸外国にしたら「あ、そ。好きにすれば」「やるのは勝手だがこっちに迷惑かけるなよ」って感じだと思うんだが
666: 【Danime1325426898501235】
12/01/28 23:29:39.09 WzKpdMw4
というか、「議事録がない」というだけで
ラ党が審議拒否したとしてもおかしくないと思うのだが＿＿
だって審議したって議事録書かれないんでしょ？
責任を押し付けられる可能性あるし。
あ、責任野党か＿＿＿＿
667:日出づる処の名無し
12/01/28 23:30:17.48 PM4zN/jV
>>653
んにゃ、テレビ経由で日本から発信だったらしいです。
何で日本にも放送しなかったんでせうか＿＿＿
>>658
ｱﾋｬ
>>663
福田政権時代はそれをキメラと評してましたね。
そしていつものごとくその発言取り上げてラ党フルボコ。
668:日出づる処の名無し
12/01/28 23:30:49.70 URbknUbL
>>661
テレ朝によく出る高橋、岸、古賀の「これは財務官僚の陰謀です（ｷﾘｯ」（経産官僚も可）を
見すぎたからかと＿＿＿
669:日出づる処の名無し
12/01/28 23:31:03.91 wy9kEWEe
政権取った暁には自民党も「憲法変えます」って国際公約すればいい。
670:日出づる処の名無し
12/01/28 23:32:57.93 U+LOdvdn
国際会議で「（巨額ばらまきそのままで）増税ちょっとだけして財政再建します」って言っても狂人にしか見られないだろうなあ
671:日出づる処の名無し
12/01/28 23:33:08.66 VekUfpVM
指針策定を検討＝議事録未作成問題－岡田副総理
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>岡田克也副総理は２８日、津市内で記者会見し、東日本大震災に関わる政府の１０会議で議事録が作成されていなかった問題への対応について
>「一定のガイドラインを作ることも考えていかなくてはならない」と述べ、政府の議事録の作成に関する指針づくりを検討する考えを表明した。
>閣内で公文書管理を担当する岡田氏は先に、今回の問題を受け、内閣府の公文書管理委員会（委員長・御厨貴東大教授）に原因究明と対策の検討を要請するとしている。
>指針の具体案は同委で話し合うことになるとみられる。
>原因究明と対策の検討
議事録って普通「執って当たり前」なので原因究明しようとすれば「誰が議事録作成を止めさせたか」になって「閣内で公文書管理を担当する岡田氏」に最終的な責任が
全部行くと思うんだけど・・・ｗ
あと閣内での出来事なので犯人探しに時間かかるはず無いので、週明け・・・遅くともバレンタインまでには詳細な情報出せるよね？＿＿＿
672:日出づる処の名無し
12/01/28 23:34:43.67 U+LOdvdn
指針て
法律あるし、法律制定後にラ党政権下で災害対策本部なんかいくつも作られてるんだからそれ参考にすればいいだけじゃんか
673:日出づる処の名無し
12/01/28 23:35:09.27 oFDrFf6T
ダボスってのも、過大評価されすぎだなぁ。
ここからの提言で国際社会が変わったのって、あるんだろうか？
テレ東の正月キッシンジャーと大差あるのか？
674:日出づる処の名無し
12/01/28 23:36:15.61 5/IevxDQ
>>661
多いよねえ
消費税を上げると官僚に消費税利権が、って言っている人とかいるし
消費税利権ってなによｗ自販機かなんかのメーカの株でも持っているのかとｗ
今回のことに限らず、○○すると△△に○○利権が！！１！
って決め付けてそこで思考停止して多方面から考えない人が多すぎてもうね
675:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
12/01/28 23:36:26.16 532RGFm+
>>669
特亜以外からは案外歓迎される可能性がｗ
676:日出づる処の名無し
12/01/28 23:36:32.25 HZc48+U3
>>650
もしかして民主の人々は党内ですらまともに意思疎通ができていないのでは？
議事録がないのはまともな議論ができないため会議になっていないから議事録を取りようがなかったためだったりして。
677:日出づる処の名無し
12/01/28 23:36:37.79 fU701+WN
>>663
同じ人でも毎日コロコロ発言が変わる人がいたらしいよ、しかも総理大臣とか。
ありえないよね。
678:日出づる処の名無し
12/01/28 23:36:53.00 U+LOdvdn
あ、施行は政権交代後の2011年4月1日か
679:日出づる処の名無し
12/01/28 23:36:56.65 WSnkueG7
>>661
左右問わずに出るし、このスレにもたまにおこしになる時あるねw
680:日出づる処の名無し
12/01/28 23:37:10.68 fU701+WN
>>669
変えるでしょ、9条廃止とか
681:日出づる処の名無し
12/01/28 23:37:30.32 wkguqzFv
>>674
利権と陰謀と工作にすれば知識人ぶれるから＿＿＿＿
682:日出づる処の名無し
12/01/28 23:37:42.54 HZc48+U3
官僚集団はゴルゴムか
683:日出づる処の名無し
12/01/28 23:37:50.61 dhOO279s
>>669
そんなの我が党がまたパクっちゃうかも
>>673
最近じゃダボス会議はただのイベント化してるようだとかいう記事があったような
684:日出づる処の名無し
12/01/28 23:39:23.44 fU701+WN
>>676
党内どころか閣内ですら意志疎通してない。
次官会議を廃止で霞ヶ関の風通しも悪くなった。
官僚答弁を禁止したせいで答弁もわけわかめ。
隣の人とすら意見統一が出来てませんが、なにか？
685:日出づる処の名無し
12/01/28 23:41:10.47 5/IevxDQ
>>673
正直、ダボス会議が注目されているのは
我が党がいろいろとぶち上げるので応援団が大層なイベントの場だと
煽っているからのような気がするｗ
686:日出づる処の名無し
12/01/28 23:41:10.60 HZc48+U3
>>684
秘書とか家族と意思疎通できてるのか心配になってくるなあ
687:日出づる処の名無し
12/01/28 23:42:03.09 iDKlzgBA
【政治】 枝野経産相「重要会議では当然、議事要旨が作られているとの思い込みをしていた。事務方に確認や作成指示を徹底しなかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ダボス時事】枝野幸男経済産業相は２８日、訪問先のスイス・ダボスで記者団に対し、
東日本大震災に関連した政府の会議で議事録が作成されていなかった問題で、
「重要会議では当然、議事要旨が作られているとの思い込みをしていた。
事務方に確認や作成指示を徹底しなかったのは大変申し訳ない」と陳謝した。経産相は震災発生時に官房長官を務めていた。（2012/01/28-22:33）
時事ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
--
ジムカタガー
688:日出づる処の名無し
12/01/28 23:42:18.15 fU701+WN
>>686
秘書が勝手に！
妻がいつの間にか！
ミリ
689:日出づる処の名無し
12/01/28 23:42:30.07 URbknUbL
>>676
マジレスすればそうだと思う。すべてが大した会議はしてなかった。
官僚も「メモとるほどもねーか」みたいなｗ
重要な情報もアレ・枝野・陳とかの限られた官邸メンバーが握ってたんじゃないのかな。
690:日出づる処の名無し
12/01/28 23:43:09.38 U+LOdvdn
>>687
重いコンダーラをぶつけてやりたい
691:日出づる処の名無し
12/01/28 23:43:14.58 dhOO279s
>>677
ありえない、なんてことはありえないのが我が党
大震災以降、想定外は許されないのです！＿＿＿＿
>>682
むしろ我が党がショッカーとかそんな感じ
692:日出づる処の名無し
12/01/28 23:43:21.48 wdJClXwS
>>577
外国人も住基に載せる方向らしいから番号付与して不正できなくするのがいちばん合理的だよね
日本人か外国人かぱっと見分からないようにすればいいわけだし
でも我が党だからなにするかわかんないよな（棒は売り切れた
>>591
消費を増やせた！子ども手当で景気対策達成！(ｷﾘｯ
693:日出づる処の名無し
12/01/28 23:44:31.80 4qmg1+WT
>>684
そういえばクダ内閣ではゲンバが政調会長と国家戦略相を兼務して党と内閣の意見を統一する
とか言ってたけど、クダがたびたび党の意向を無視するので林よしまさが
「党の意見を誰から聞きましたか？」
と聞いたら「秘書官から」と答弁していた。
同じ閣内にいるのに話もしないんだよ。
694:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/28 23:44:51.36 4iiVWbEp
>>648
6巻の予告にあったシーンがヒトコマもなくてワロタｗ
695:日出づる処の名無し
12/01/28 23:45:12.96 Z+z/S6Rm
自民党が６０年かけて悪くしたものを
民主党が政権交代して何年かで直せる訳じゃない
という主張があるけど、だったら我が党みたいなのが
明治初期でも戦後でも良いから政権とってたら
どんな事になるか一ミリでも考えた事あるのか？
ラ党が築き上げてきたものがあるから我が党が
何年かやっても持ちこたえてるというのに。
696:日出づる処の名無し
12/01/28 23:45:44.82 wy9kEWEe
>>680
わが党や応援団や九条教世界市民団体が
「消費税率のように国際的に影響のあることを国際公約するのはいいが、
国際的に影響の無い純粋に国内問題である憲法九条改正を国際公約するのは
民主主義の破壊だ」
って騒ぎ出す。
697:日出づる処の名無し
12/01/28 23:48:08.37 K3eKXCf5
こんばんぶた
ダボスだの手塚のクロムハーツだの相変わらずですね＿＿＿＿＿＿＿＿
698:日出づる処の名無し
12/01/28 23:51:00.48 wy9kEWEe
手塚は我が世の春絶頂期なんだろうなあ。
699:日出づる処の名無し
12/01/28 23:51:44.75 WSnkueG7
>>696
>国際的に影響の無い純粋に国内問題である憲法九条改正を国際公約
もしそういったら憲法九条が世界に奴らが言う様な影響が無い事認めてるような＿＿＿
700:日出づる処の名無し
12/01/28 23:52:20.44 p9pJhIGs
>>639
議事録を作ったは良いが、国会などで突っ込まれる度に内容を改ざ・・・ｹﾞﾌﾝ更新する、に一票
701:日出づる処の名無し
12/01/28 23:52:54.04 Z+z/S6Rm
手塚は当時のメモとかをヤフオクで売れば良いのにな＿＿＿
702:日出づる処の名無し
12/01/28 23:53:23.16 g5fbYOGH
他のスレでこんなのめっけ♪
13 名前：Socket774[age] 投稿日：2012/01/28(土) 21:26:09.49 ID:F0/xtBDe
【民主党】手塚仁雄「何が悪いんですか」どれだけ道義的に問題あるのか」 "議員会館でネットオークション三昧”指摘した週刊新潮に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
議員宿舎ではなくて議員会館で写真を撮って秘書に出品させる・・・。
しかも今現在も出品中・・・。
14 名前：Socket774[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 22:40:22.66 ID:PQxEWU1i
いらない議員を一円開始出品すればいいのに
15 名前：Socket774[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 23:47:38.84 ID:7ySQwEVH
回転寿司になるだろｗ
703:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
12/01/28 23:54:14.29 c3HaH5XA
>>687
最低だよな、枝肉。
言った言わないを上の人間がやっちゃいけないのよ。
こういうカスがいるからＩＣレコーダーが必要なんだよね。
mp3ファイルが出てきたらどうするつもりだろ。
704:日出づる処の名無し
12/01/28 23:54:16.51 PM4zN/jV
>>702
バッヂを売るのはいつになるのでしょうか＿＿
705:日出づる処の名無し
12/01/28 23:54:46.97 AlZKGz90
>>695
れきしにIFはないのです＿
706:日出づる処の名無し
12/01/28 23:55:08.24 5/IevxDQ
>>700
そういえば震災当時に首相官邸に乗ってたPDFの更新日時が
掲載日付よりも後、ってのがあったようなｗ
707:日出づる処の名無し
12/01/28 23:55:09.35 M0KTJe8F
ジャスコが会議における議事録を作成する統一した規範を作るとNHKのニュースで
言っていたけれど、それを聞いていた自分の親がどうせ都合の悪い部分は削除させた
議事録を作られるんだろうと言っていた。マスゴミからしか情報源を持たない層にも
不信の目で見られていることにジャスコは気がつかないのだろうか？
708:日出づる処の名無し
12/01/28 23:55:15.15 oVjEmnKp
>>695
＞自民党が６０年かけて悪くしたものを
そういうこと言う連中は、60年前の方が良かったのかとはつゆとも考えないよな。
709:日出づる処の名無し
12/01/28 23:55:36.76 Q8GvKBSq
>>687
官僚は前例に従う生き物だから、誰かが「議事録を取るな。メモの禁止」とか言わないと
過去の慣例どおりに議事録や要旨が出来るものですぅ＿＿＿
710:日出づる処の名無し
12/01/28 23:55:54.42 HZc48+U3
>>704
彼らが使ってたものなんてそんなばっちい物売れるだろうか
711:日出づる処の名無し
12/01/28 23:56:05.81 Z+z/S6Rm
>>704
すでに国を売ってるからお腹いっぱいなんじゃ？＿
712:日出づる処の名無し
12/01/28 23:56:27.76 iDKlzgBA
>>709
閣議の議事録取らないとした政権交代直後の鳩山政権からの路線だよねこれ。
713:日出づる処の名無し
12/01/28 23:57:48.99 fU701+WN
,-―――
/ |
/ |
/ |
l"かなら寿司も l
_lー-―――‐｜
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）| へい らっしゃい！
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） | 普天間でも握りつぶしましょうか？
＼ ｀ー' ／
／ .＼
714:日出づる処の名無し
12/01/28 23:58:30.39 PM4zN/jV
>>708
つーかマスゴミ当たりが妄信して賞賛している学生闘争とか安保反対デモ、
あそこら辺を無視したお陰で日本に反映が来たという事実にまだ耐えられないんじゃないかなあと…逆恨みじゃないかなあと。
715:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/28 23:58:50.63 4iiVWbEp
【無限に広がる】野田民主党研究第206弾【大おQ】
【必ずここへ帰ってくると】野田民主党研究第206弾【投げてる人に笑顔で応え】
716:日出づる処の名無し
12/01/28 23:59:06.73 Rk0u8WTp
>>687
枝野長官会見（２）東電との統合本部「議事録作成していない」（３０日午後５時）
2011.3.30 21:03 （3/4ページ）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
－－東電の会長が統合対策本部の会議の議事録を公開をしたいと発言したが、
議事録はあるか。あるならば、公開するつもりはあるか
「統合本部は、何というんでしょう。いわゆる会議のように、会議を始めます、終わりますという
会議体というよりは、随時、関係者間でさまざまな議論や情報交換を行っている場だ。
そのやりとりを、個人的に適宜メモしている方はいるかもしれないが、統合本部として、
あるいはそこを管轄する政府として議事録を作成しているものではない。
その議論や情報公開の中身については、速やかに記者会見などでご報告して、
質問に答えて、東京電力で発表してもらっていると認識している」
717:日出づる処の名無し
12/01/28 23:59:25.31 URbknUbL
>>712
確か平野が「自由な発言が出来ないから」とｗ
だから「議事録はとらない」がいつの間にか定着してたんじゃないのかな。
718:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
12/01/28 23:59:41.13 c3HaH5XA
>>713
さっき新マンの替え歌で
基地(は国)外
と歌われてたぞｗ
719:日出づる処の名無し
12/01/29 00:00:20.49 HZc48+U3
なんかいったいどんなすごいことが行われてるのか、民主党の党内会議の様子を見たくなってきたぞ
720:日出づる処の名無し
12/01/29 00:00:45.83 iDKlzgBA
>>716
メディアがまったく仕事をしないからアホの我が党がつけあがるんだよな。９割方マスゴミのせい。
721:日出づる処の名無し
12/01/29 00:00:57.81 oFDrFf6T
>>715
【真っ赤な】野田民主党研究第206弾【スカ府】
722:日出づる処の名無し
12/01/29 00:01:33.65 oFDrFf6T
>>717
【自由な】野田民主党研究第206弾【無責任】
723:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/29 00:01:37.07 4iiVWbEp
【ホラいきなり増税】野田民主党研究第206弾【マニマニマニ マニ見てね】
724:日出づる処の名無し
12/01/29 00:02:14.67 p9pJhIGs
>>708
＞そういうこと言う連中は、60年前の方が良かったのかとはつゆとも考えないよな。
行間に「今の生活水準を保ったまま」という文章が存在することを読み取る必要があるのではないでせうか？
725:日出づる処の名無し
12/01/29 00:02:42.74 Q8GvKBSq
>>716
東電は「官僚より官僚的」と言われる組織だから、東電側に議事録があるのだとは
思うのですが・・・・・・
枝肉は握りつぶすつもりだな＿＿＿
726:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/29 00:03:33.19 4iiVWbEp
>>725
握りつぶす為の東電国有化と考えれば合点がいくな。
727:日出づる処の名無し
12/01/29 00:04:11.57 oFDrFf6T
>>725
ニコ動に上げたらどうだろう？＞東電議事録
728:日出づる処の名無し
12/01/29 00:06:55.17 kdratOVW
>>712
いや官僚はメモとったりしてたみたいよ。
去年の五月の外務委員会でそれを処分したのをラ党の小野寺議員が言ってたから。
今外務省は、議事録、会議録、これを捨てているんですよ。
私どもは、前の鳩山さんの日米の首脳会談の議事録、そのメモを要求しましたら、
当初はあったんですが、その後、これはありませんという答えになりました。
実は、さまざま、今回のアメリカとの基地の問題を含めて、立ち話だ、食事の合間だ、
いろいろな会談は行われました。でも、必ずそこに通訳がいてメモをとっていて、
その内容について、何が行われたかということを、私どもはずっと確認、聞いているんです。
ところが、そのときのメモはありません、議事録はありません。
ですから、三十年後に公開だといっても、肝心なところは全部今は捨てているんじゃないか、
私はそう思います。何度も外務省に確認をし、そしてまた、私どもとしては質問主意書でも
確認をしましたが、そのようなものはありませんと。今まで、首脳の会談の中でそのメモがない
ということ、こんなことはありませんでした。
議事録自体を公文書として扱わずに、それをやみからやみに葬っている、これが今の政権のあり方ですよ。
そして、それを政治主導していると言うんですよ。（発言する者あり）今、ええっとおっしゃいますが、
私どもは何度も、この外務委員会で私は長年やっています。この問題について、歴代の岡田外相にも
前原外相にもずっと確認をしました。
恐らく、松本大臣はそういうことはしないんだと思います。ですが、今まで、例えば鳩山さん、
あるいは菅さんの初めのころのさまざまな首脳会談、立ち話、廊下でお話をした、こういうところに
必ず通訳がいます。通訳は必ずメモをとっています。その内容について公開してくれ、
それは公式な文書ではありませんから公開しません、中には、もうそういうものはありません、
とっていませんでした、このような答弁を受けているんです。
私は、少なくとも外務省にいた立場として、今までそのような軽率な扱いをしたことはありません、
あるいは、そういう扱いをしていると聞いたことがありません。ですから、今後三十年間で恐らく
いろいろな文書が公開されるんですが、実は大事なところがないということ、こういうことがあった場合には、
これはもっと大きな罪になるのではないかと思っています。
729:日出づる処の名無し
12/01/29 00:08:36.29 zUIUFC6U
進次郎は柔道組合やら町内会やら花屋組合の新年会まで行ってるそうです。
我が党の一年生議員も回ってますよね。
主席が地元回りしろって言ってることですし。
730:Venom ◆vr7wMBGNJ2
12/01/29 00:08:52.23 +uVHBK1F
>>721
｢真っ赤なヘルメット｣
歌・千葉景子
731:日出づる処の名無し
12/01/29 00:09:36.22 ZcL1wC1/
事務方ガー
【政治】 枝野経産相「重要会議では当然、議事要旨が作られているとの思い込みをしていた。事務方に確認や作成指示を徹底しなかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
732:日出づる処の名無し
12/01/29 00:10:13.36 n3Qc4kvt
>>729
空回りしてます
733:日出づる処の名無し
12/01/29 00:10:39.66 6/p6+Ilh
>>708
三丁目の夕日、とかよく言ってるよね
親方にとってあの時代は暗黒だったんでしょうなぁ＿
734:Venom ◆vr7wMBGNJ2
12/01/29 00:11:05.54 +uVHBK1F
>>726
その前に、枝野のキン○マ握り潰してくれるわ。
735:日出づる処の名無し
12/01/29 00:11:59.15 pUYte6Zz
枝豚はまだ自分らが無能だ、悪いのは官僚だといえば許されると思っているのか…
【当方見聞録】野田民主党研究第206弾【愚豚の国ジパング】
736:日出づる処の名無し
12/01/29 00:12:15.55 qtJODKta
>>709
逆に取るなと命令したら…
737:日出づる処の名無し
12/01/29 00:13:36.54 zUIUFC6U
我が党政権から降りたら、閣僚やってた人間の何人かは
外国行きそうな気がするのはｳﾘだけﾆｶ。別世界もありかも。
738:日出づる処の名無し
12/01/29 00:13:42.40 XVmkIpzY
>>731
どうみてもウソです、官僚はルールどうりに動く生き物、
「議事録を作るな」と強制しない限り絶対にやる。
作らないと違法だしね。
739:日出づる処の名無し
12/01/29 00:14:44.56 pUYte6Zz
>>733
きっと父親のことで虐められてたんじゃないですか＿＿＿
>>737
原愚痴辺りはワイドショーのコメンテーターになります。
740:日出づる処の名無し
12/01/29 00:15:34.25 yYsMaKN/
>>728
外務官僚もバカじゃないだろうから「ラ党には見せるな、相手にするな」という事に
なってるだけかと＿＿＿＿＿＿＿＿
741:日出づる処の名無し
12/01/29 00:15:54.16 u1fOcAtp
>>712
Wikiによると
閣議及び閣僚懇談会には、公式的な議事録はない。記録を残すと、外に出た場合、閣内不一致を指摘される恐れがあるからである。
（後藤田正晴によると）「閣議では事務担当の官房副長官が議事について、メモ（非公式議事録）を取る慣行になっていた」
東京新聞の記事によると
「閣議や閣僚懇談会については（鳩山由紀夫内閣以前の）旧政権下でも議事録を残していなかったが、これには事務次官会議で
事前に発言内容を調整していたという背景もある。」
鳩山内閣が廃止した事務次官会議を野田内閣が連絡会議として復活させたが、そこが閣議の事前調整をしているかは不明。
今の官房副長官がメモを取っているかどうかは不明。
742:日出づる処の名無し
12/01/29 00:16:22.93 0GxO41Gf
我が党のラウンドガールの記事を見て⊿
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
けしからんな＿＿＿
743:日出づる処の名無し
12/01/29 00:16:43.09 qtJODKta
>>738
だから作るなとめいれいしたら…
まあ、役所的命令とは文書を以って表明しないといけないのをわからず、口頭で命令しただけで結局記録されてるとか。
744:Venom ◆vr7wMBGNJ2
12/01/29 00:17:45.12 +uVHBK1F
>>733
当時の映画をDVDで借りて、見直してみれば分かるのにね。
吉永小百合の｢キューポラのある街｣なんか見れば、どんだけ貧しく、厳しい肉体労働に勤しむ人が多いか。
植木等の｢日本一のゴマすり男｣を見ても、東京の道路が車もたまにしか走っておらず、
ガラガラなのに驚く。
745:日出づる処の名無し
12/01/29 00:18:12.99 1jzZ7AbU
★橋下流５００万円選挙、過去２０年で最低
大阪市の橋下徹市長が昨年１１月の市長選で支出した選挙運動費用は約５００万円
で、過去２０年間の当選者中、最も低額だったことがわかった。
同日選の大阪府知事選でタッグを組んだ松井一郎知事と選挙事務所を共用するなど節
約に努めた効果が表れた。対抗馬の平松邦夫・前市長に比べても約３分の１に抑えた
〈格安選挙〉に、選挙の専門家からは「知名度抜群の橋下氏ならでは」と驚きの声が上
がっている。
市選管に提出された収支報告書によると、橋下氏の支出額は５００万７９９６円で、
最も安かった１９９９年の磯村隆文氏を大幅に下回った。昨年４月の大阪市議選では区
単位の選挙区で６００万円近く使った議員もおり、安さが際立つ。
歴代当選者と最も差が大きいのは、選挙事務所費とみられる。総額１５５７万５４７
０円を支出した平松氏と最大の差が出たのもこの点で、平松氏の約５７２万円に対し橋
下氏は約７５万円。「一部の有権者の目にしか触れない事務所を豪華にしても仕方がな
い」と、自らが代表を務める大阪維新の会が入るビルを松井氏と共用し、賃料などは維
新も含めた三者で負担した。
（2012年1月28日10時17分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
746:日出づる処の名無し
12/01/29 00:19:39.70 1FXI9oaD
ﾐ´З｀ﾐ まぁ、議事録とらないと違法ってのは所詮、我が党が作った法律だし～
747:日出づる処の名無し
12/01/29 00:19:52.67 XVmkIpzY
議事録を作らないというのは前例がありませんので、実はちゃんとここにあります、
「議事録を取るなと○○議員が執拗に迫った」と記録されています。
とかリークされてほしい、今すぐに。
748:日出づる処の名無し
12/01/29 00:21:12.28 qtJODKta
>>744
三丁目の夕日にしても、小日向文世扮する会社の重役が他の人間と違う特権階級ぶってたしな。
いまでは考えられん。
749:日出づる処の名無し
12/01/29 00:21:22.83 XVmkIpzY
>>744
そんなマイナー作品でなくてもだいじょぶよ、仮面ライダー初期を見れば昭和45年ですら
東京中がススキ野原と砂利道って一目でわかる。
昭和30年代なんて推して知るべし。
750:日出づる処の名無し
12/01/29 00:23:35.92 qtJODKta
>>745
何かからくりがあると訝ってしまうウリは真っ黒に汚れてるんだろうなあ…
751:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/29 00:23:46.66 +4RBHIw3
>>744
昭和3､４0年代の頃の商業映画の前にやってたニュース映画とか今の若者が見たら驚くよ。
東京23区内で普通に畑があるわ、上下水道が整備されてないわ、光化学スモッグ警報が
流れるわ・・・。
752:日出づる処の名無し
12/01/29 00:24:48.96 qtJODKta
>>751
練馬区や江戸川区では今でも畑が…
753:日出づる処の名無し
12/01/29 00:24:56.11 AoMQJY3h
>>749
＞東京中がススキ野原と砂利道
さすがに「東京中」ではない。
都心を一歩離れると、だろう
754:日出づる処の名無し
12/01/29 00:25:33.80 k0jJtkrg
>>671
正直信じられないと言うか唖然としてると言うか
えっ、今更？驚きと呆れが同時に来てるよ
755:日出づる処の名無し
12/01/29 00:27:52.60 wZMtKK/F
>>749
工業地帯は「七色の煙」として煙突から垂れ流す
それを繁栄のシンボルとして称えたんだよなあ
河も港湾も勿論七色の水面
756:日出づる処の名無し
12/01/29 00:27:52.79 1FXI9oaD
>>750
ﾐ´へ｀ﾐ からくりは無いけどある、というか
ﾐ´З｀ﾐ 例えばウグイス嬢の選挙カーなんか元々要らないし…だって、マスコミ様が勝手にやってくれるからね
757:日出づる処の名無し
12/01/29 00:28:02.98 XVmkIpzY
新宿高層ビル群は昭和40年まで浄水場だったんだぜ、
都庁は港区にあった。
758:日出づる処の名無し
12/01/29 00:28:37.80 yr+KfbM/
>>729
>>732
これ、フラワーロック隊の本性というか主席に対するスタンスがわかる反証例なんだよね
主席は「地回りしろ」って口酸っぱく言ってるのだけれど、フラワーロック隊の中でも本気で取り組んでるのは半分もいない。
しかも地回りした結果が地元から「嘘つき」「帰れ」と叩かれたと判明してる事例な訳で、では残りの「半分以上の連中」は何をしているのか？
答えは「何もしてない」
ヤフオクの奴とか、本気で何もすることがない（国会も審議会とかに出席しないヤツ多いし・・・）から、
おそらく次の選挙で自分がどうなるか想定していない、というかできない
もはや社会人として生きる事を放棄してる
759:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/29 00:29:06.30 +4RBHIw3
>>752
坪単価どのくらいの野菜なんだろうｗ
>>753
昭和30年代前半だと23区内でも一軒家でヤギ飼ってたりしてたんだよね。聞いた話だけど。
760:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/29 00:29:41.15 +4RBHIw3
>>7５５
お化け煙突とかね。
761:日出づる処の名無し
12/01/29 00:30:03.17 yYsMaKN/
>>745
だってただの市長選なのに連日TVが宣伝してくれるんだから
そりゃあ宣伝費はかなり削れたでしょうよとしか。
これを受けてまた「議員歳費は多すぎ！橋下を見よ！」と始まるのかぁ。
762:日出づる処の名無し
12/01/29 00:31:01.45 1FXI9oaD
ﾐ´З｀ﾐ あと追記で、知事候補とセットで折半してるのは事務所だけか？ってのも
763:日出づる処の名無し
12/01/29 00:31:19.52 XVmkIpzY
>>758
本会議があることを知らずに新年会を予定していたアロマ議員もいますね！
764:日出づる処の名無し
12/01/29 00:33:38.90 +EgR+Coy
>>748
今より遙かに「格差社会」だったんだよね
労働争議や運動が盛んだった理由も分からなくはない時代
「一億総中流」に短期間なったら、過去を忘れて美化したようだけど
765:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
12/01/29 00:35:07.71 2X2JFpdn
>>744
>キューポラのある街
うち捨てられたティーガーやシャーマンの残骸がそこら中にある街を
想像してしまいます。
766:日出づる処の名無し
12/01/29 00:35:26.85 pUYte6Zz
>>748>>764
大学進学どころか公立の高校進学すら断念する人間が多かった時代と言ってもいいかもしれない。
767:日出づる処の名無し
12/01/29 00:35:35.84 tyq89hDv
>>758
しかし、彼らに仕事しろっていってもなあ、仕事のしかた知らないんじゃないかな。
主席が地回りしろっていってもそれすらどうやったらいいか知らんのじゃなかろうか。
768:日出づる処の名無し
12/01/29 00:36:10.32 XVmkIpzY
中国の7色の皮を笑ってるけど、オリンピック前後の日本を知っているとワロえない。
駅のトイレもありえないほど不潔で汚かった。
本当にあんな時代に戻りたいか？やなこった。
769:日出づる処の名無し
12/01/29 00:36:48.66 I2NmHFQv
>>754
「たいした問題じゃないと思ってたけどマスコミや野党が騒ぐのでとりあえず調査指示して”仕事してるフリ”してる」だけだけどねｗ
>>758
国会議員として何ができるのか、何をしなきゃいけないのか・・・勉強する事は山ほどあるはずなんだけどね
勉強するとしても選挙近づいてから「どう言えば票稼げるか」しか勉強しないんだろうな
770:日出づる処の名無し
12/01/29 00:39:14.01 wZMtKK/F
>>766
映画の三丁目の夕日だって、15の女の子が
一人で遠い東京に働きに出ないといけないのにねえ
戦前の身売りよりちょっとマシなくらいじゃないか
771:日出づる処の名無し
12/01/29 00:40:03.76 eAf3GOfj
>>751
そういえばシンジロウはキューポラを知らなかったｗ
772:日出づる処の名無し
12/01/29 00:40:09.52 nwjKcpeF
>>744
「キューポラのある街」のクライマックスシーンは、半島人が帰国事業で北に帰るんだよね～
日本から出国する半島人を描いた、良い映画じゃありませんか～
原作は赤旗掲載でしたっけ？
773:日出づる処の名無し
12/01/29 00:41:05.00 pUYte6Zz
>>769
＞>>758
＞国会議員として何ができるのか、何をしなきゃいけないのか・・・勉強する事は山ほどあるはずなんだけどね
＞勉強するとしても選挙近づいてから「どう言えば票稼げるか」しか勉強しないんだろうな
そう、だから本気で政治か目指し散る人間は政治化の秘書となりそこから仕事を学んだり、人脈を築いたものだけど
チルドレンの親とも言える主席はそこら辺でそこまで苦労してたかというと・・・
774:日出づる処の名無し
12/01/29 00:41:11.53 zUIUFC6U
>>758
ここの人には理解している人の方が多いと思うけど、
進次郎は組織に頼り過ぎることなく地道な努力してるよね。
TPPは西やんに呼び出されたけど。
うちの地元の代議士先生だって町内会の新年会は回らないわ。
775:日出づる処の名無し
12/01/29 00:42:23.02 eAf3GOfj
>>767
それは主席が悪い。
まず党の政調会を潰したから党を通して政策を提案することができなかった。
加えて「陳情は幹事長室で受けるから陳情を受けるな」と指示を出した。
だから新人さんは地元を回っても何もできない。地元の意向を汲むことすらできない。
それで何をやれと？
776:日出づる処の名無し
12/01/29 00:43:01.52 sNPnsgim
>>765
漫画家の中川いさみ氏は、得体のしれない生物を想像してましたな。
この辺がキュ～って感じで、このへんがポラって感じなｗ
777:日出づる処の名無し
12/01/29 00:43:02.73 HFy8OZ4c
>>687
まさしくその通り！
そんな、重要会議に官僚が議事録作らないなんて
どう考えてもおかしいよね！
誰かから「議事録作るなよ、作ったら…分かるな？」
的な指示がない限りは＿＿＿＿＿
778:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
12/01/29 00:43:21.12 2X2JFpdn
>>759
名古屋の桜山では昭和50年前後
牛舎があったような記憶があるのですが
あれは多分幻だったんですね。
779:日出づる処の名無し
12/01/29 00:43:35.09 zaS8vTMh
>>728
未来に地雷を仕掛けているわけだ。さすがだね。
780:日出づる処の名無し
12/01/29 00:43:50.64 tyq89hDv
我が党って指導役というか、若手の面倒見てあげるような人いないの？
なにをどう勉強するとか、どういう風に挨拶回りして人脈作るのかをおしえるとか。
こういうのって指導役自身の人脈とか派閥形成にもつながって双方に利があると思うんだけど。
781:日出づる処の名無し
12/01/29 00:44:12.34 sK7Jb6P5
ラ党には議事録の件で現在閣議の議事録を取っているか否か
現官房長官→エダノ→平野に問い詰めて欲しい
782:日出づる処の名無し
12/01/29 00:44:27.25 SDQTuaWV
>>770
それを考えるにつけ、ラ党って戦後良くやったほうだと思うんだけどねえ・・・
783:日出づる処の名無し
12/01/29 00:45:12.82 1FXI9oaD
>>773
ﾐ´З｀ﾐ 主席は二世議員だろ…
784:日出づる処の名無し
12/01/29 00:45:34.34 eAf3GOfj
>>780
クダと山岡
785:日出づる処の名無し
12/01/29 00:46:22.67 zUIUFC6U
>>780
指導役ってマルチじゃなかったっけ？
786:日出づる処の名無し
12/01/29 00:46:29.46 1FXI9oaD
>>780
ﾐ´へ｀ﾐ 教育係がマルチな才能＿＿＿の山岡さんだしなぁ
787:日出づる処の名無し
12/01/29 00:46:29.55 FydAUIeF
そういうことをする連中を選ばないように伝えるかを考えないと。
日本側の主張が無いとなると、相手の言うがままになるし。
788:日出づる処の名無し
12/01/29 00:46:32.60 h3XeZBEh
>>778
幻じゃないと思いますよ。
西区の商業地と住宅地に挟まれるように、乳牛の牛舎が有りましたから
789:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/29 00:46:49.37 +4RBHIw3
>>771
ウリも一生懸命調べたさ。
790:日出づる処の名無し
12/01/29 00:48:12.55 tyq89hDv
>>784
そうかそれであのイラ菅についていく連中がそれなりにいるんだな、他に選択肢ないから。
791:日出づる処の名無し
12/01/29 00:48:23.79 pUYte6Zz
>>780
過去に大連立を潰されて切れた主席が抜けるといったときに「選挙が出来なくなる」と泣いて謝った連中ですぜ？
出来るわけないじゃん。
792:日出づる処の名無し
12/01/29 00:48:43.99 laUIGFAq
>>749
昭和30年代の石ノ森作品と言えばｳﾘ的には009ですが
あれ読んでる限りだとハーフの子供への差別はひどかったんじゃないのかな
>>752
千代田区にだって今でも田んぼがありますよ！＿
793:日出づる処の名無し
12/01/29 00:48:57.00 I2NmHFQv
>>780
それやって新人が能力や人脈付けると自分の身が危ないと思ってるから無理
主席の「陳情一本化」や「金管理」も首輪つけて飼い殺す為だし
民主、大分２区に独自候補 前回は社民と共闘
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>民主党大分県連は２８日、次期衆院選で、前回社民党と共闘した大分２区に、独自候補を擁立する方針を決めた。前回は社民党の重野安正幹事長が当選した。
>同日の県連大会で「すべての選挙区で与党候補者の擁立に向け取り組む」とする活動方針を決定。社民党大分県連、連合大分と協力して候補者擁立を見送った
>「大分方式」を見直すことを明らかにした。
>大会後、県連代表の吉良州司衆院議員は記者団に「政権与党として独自候補を立てるのが筋。消費税増税や社会保障と税の一体改革といった政策実現のためにも
>民主党の政策に反対しているところとの協力は難しくなる」と述べた。
独自候補ね・・・人集まると良いね＿＿＿＿＿＿＿＿
794:日出づる処の名無し
12/01/29 00:49:14.94 sK7Jb6P5
>>752
練馬区なめんな
練馬区大泉学園町に東京２３区唯一の牧場がある
URLﾘﾝｸ(tokyodeep.info)
795:日出づる処の名無し
12/01/29 00:49:18.12 tyq89hDv
オカラさん指導役やったら少しは仲間ができるんじゃないか
796:日出づる処の名無し
12/01/29 00:49:32.88 PhSe2pHp
思えば安倍っちって、留学経験・社会人経験・親父のかばん持ち
一通り全部やってんだよなぁ…
>>780
>なにをどう勉強するとか、
そも、これがきちんと出来ているベテラン我が党議員がおるのだろうか？
797:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
12/01/29 00:49:52.75 2X2JFpdn
>>788
ちなみに、うちの小学生の同級生の親が養鶏場やっていたんだが、
衛星写真見てみるとまだやっているようだｗｗｗ
798:日出づる処の名無し
12/01/29 00:49:53.85 wZMtKK/F
>>776
川口市はこんなゆるキャラ作っちゃってるんだが
理解より誤解を生みそうだ
URLﾘﾝｸ(www.1110city.com)
799:日出づる処の名無し
12/01/29 00:50:04.91 HFy8OZ4c
>>780
まともに勉強させると我が党のおかしさに気付くので…
800:高千穂 ◆VyZKkSDatc
12/01/29 00:50:23.06 +4RBHIw3
漫画の鉄腕アトムでは武蔵野のあたりは森があったり山の中って描写だったなぁ。
801:日出づる処の名無し
12/01/29 00:51:39.80 00uluhJ6
>>749
東京中が薄野（札幌）ですとｗ