14/03/06 08:30:16.21 aiIjYglL
>>313
保守速以外にも似たような内容のアフィブログで儲けているのもいるようだけど、どうやって特定したんですか？
332:日出づる処の名無し
14/03/06 10:37:43.80 bw8Ys9Jb
>>331
???「グーグルマップで監視してました」
333:日出づる処の名無し
14/03/06 10:44:33.08 rijofGKG
転載禁止に反対します。
334:日出づる処の名無し
14/03/06 11:49:35.06 yASkdAry
>>230
反対
バスに乗り遅れるなはもういりません
335:日出づる処の名無し
14/03/06 12:43:51.71 08tGL4nT
>230
この板を、ことさら転載禁止にする理由は無いと思うが
vipやらニュー速は、業者の自演が酷かったからわかるけどね
336:日出づる処の名無し
14/03/06 12:52:48.36 cwLykmFP
転載禁止に賛成します
337:日出づる処の名無し
14/03/06 13:21:55.41 ajKKYeJl
転載禁止には反対する
338:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/06 13:31:43.30 dVxcCjJI
>>326
私も一応に気になりましたもので、賛成派の皆様がどのように考えておられるのか参考にするべく、嫌儲板の｢総本部」と目されるスレッドを
見させていただいたのですが、
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
２ちゃんねる全体を転載禁止に持っていこうとされておられ、それが目的化しているのではなかろうかという感は御座いますね。
極東板に近い部類ですと、東亜板が近いかなと思うのですが・・・
変更する内容
・コテの全面禁止
・キャップ制の廃止
・板名の変更（東アジアnews+→東アジアnews+(嫌儲)）
・独島は韓国領
・雑談スレの全面禁止
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
なんすかね？これ？
339:日出づる処の名無し
14/03/06 14:15:18.29 ANwnRxit
>>230 賛成
転載禁止に反対してる連中はキャップつけてる記者が多いので怪しいと思う
自分が単にライブドアとか韓国系IT企業がきらいってのもあるが
>>338
そういう馬鹿丸出しの情報拡散面白いですね
韓国がどうたらなんだって示唆しといて、ヘイトだなんだってアフィ擁護するんですから
21 マンセー名無しさん sage 2014/03/05(水) 23:49:47.49 ID:Sc7gqnjW
＞変更する内容
・コテの全面禁止
・キャップ制の廃止
・板名の変更（東アジアnews+→東アジアnews+(嫌儲)）
・独島は韓国領
・雑談スレの全面禁止
投票所見てきたけど…
完全にネタじゃん
面白がってやってるのを、墓穴だとか私怨だとか言って真に受けてるのか？
340:日出づる処の名無し
14/03/06 14:44:06.03 aiIjYglL
>>338
ネタのワリには随分書き込まれてますね。
転載が嫌だから嫌諸と別れたんですよね。
何故こちらまで規制を強制するのですか。
341:日出づる処の名無し
14/03/06 14:48:35.33 35fgcqGW
嫌儲の総本部は基本的に「参戦」しないことになっている
もちろんその性質上難民キャンプのような形態なので自分がいるまたは過去いたことがある板には投票している
住民は所謂右翼から左翼、在日、キチガイと幅広い層がそれなりにいる
東亜についてはすでに名前が投票で変更されているよ。上に出ているのはローカルルールを変更しようって案
３つぐらい建ってその中のネタ要素しかない一つ。極東で話し合うのは>>230の案１案２について。コテ禁止とか板名変更はない。
342:日出づる処の名無し
14/03/06 14:59:03.40 dfqzk6Jn
>>338
葉月さん、そちらのスレで意見して
相手の間違いを指摘してやってきてくれませんか？
知的に進めれば言い負かすことができるはずです
343:日出づる処の名無し
14/03/06 15:02:30.30 m4z0VdlM
そうやってホームでgdgdにするんやな。。。
ケンモーは上手く使われて踊ってるように見えますぬ。。。
344:日出づる処の名無し
14/03/06 15:04:28.96 sizrnFPY
転載禁止に反対
嫌儲板がやるのは自由だが他の板に持って来ることが理解できない
それに自分達が決めたことに従えっていう上から目線が気に入らん
東亜でコテが雑談する未開の地を近代的に解放してやったとかのたまう位ならこっちからお断りだ
345:日出づる処の名無し
14/03/06 15:09:57.88 m4z0VdlM
はっきりいって他板に干渉する今のケンモーは異常だ
いや、詳しいところは知らないけど傍目にはそうとしか見えない。。
あと、あの特有のノリについていけない。。。
ケンモーに対するヘイトを稼いでいるのかな？としか思えない。。
346:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/06 15:13:08.57 dVxcCjJI
>>339
極東板はキャップ制では御座いません。
>>341
その様な建前になっております事は承知しておりますが、なにぶんにも極東板は｢過疎板」に該当する板で御座いますので、ある日突然に
「故郷を思い出した」
方が大量にこられますと・・・もっと具体的に言うと、当板で最も流れが速い民主党研究板よりも速い速度で投票が集まったりした場合、
「もしかして、外部の人が来ているのではなかろうか？」
との懸念が出る恐れがあるかと。
>>342
実は、その前スレまで極東板がかなり優先でお話をされていたんですが、消えましたね。
ヤブヘビになる可能性がありますので、向こうが出てきたら「迎撃」の体裁をとる方が良いかと考えております。
347:日出づる処の名無し
14/03/06 15:15:29.80 R6y+CSbr
その転載禁止がどのぐらいの範囲なのかが明確でないと答えようがないな
アフィリエイト付ブログが諸悪の根元というのはその通りで、彼らに対する
転載禁止のみなら特に異論はない
が、2ch運営が考えているのはそれだけじゃないんだろうし
348:日出づる処の名無し
14/03/06 16:00:33.19 Jdth72vr
>>346
その前スレでどうして名前が上がったのか見に行ったけど
これが原因みたいですね
↓
保守速報、自分でニュース極東にジャップ連呼スレを立てて転載している模様
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
自演のスレ立てだったかはともかくとして、まとめて記事にするような内容かと言うと
349:日出づる処の名無し
14/03/06 16:00:57.00 ANwnRxit
>>346
記者云々のところは他の板などの様子を見に行って一般的に、という意味です
他の板での転載禁止がここにどういう影響を与えるかも考えておいたほうがいいと思ったので
350:日出づる処の名無し
14/03/06 16:07:26.88 TfoCxeC2
牧場等研、平成、昭和のナウなヤングたち１７歳たちのレスを転載するのか……
351:日出づる処の名無し
14/03/06 16:37:24.08 PLuvwXMh
賛成反対拮抗してるね
352:日出づる処の名無し
14/03/06 17:03:42.15 hPNEnRao
反対です。
上で散々言われてる通り、こっちはソースの転載をしながら話合ってるのに、
外部にはそれやるなってダブスタも良いとこなんで。筋が通らない。
創作したものが勝手に転載されて不快だってのなら分からんでもないが。
てか、板の総意って事にするなら、「現在議論中であること」及び
「それについての意見表明を受け付ける日時」をしっかり周知してからでないと。
それこそ、まず名前欄変更でこの件を告知する期間（一週間くらいで十分と思う）を
しばらく設けて、その後で投票ってのが筋なのでは。
>>350
床屋はともかく、昭和はノリが独特過ぎるし、我が党研転載なんてどれだけの注釈が
必要になるのか考えたくもない……ｗ
353:日出づる処の名無し
14/03/06 17:04:47.35 diD8paZJ
思い上がりとカスばっかだな
クソと同じ意見おめ
354:日出づる処の名無し
14/03/06 17:22:42.42 898fExRY
転載禁止に反対
355:蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E
14/03/06 17:23:53.85 fw5TL5hq
やっぱりここもですか。
守られるべき転載のガイドラインもなしではね。
ワタクシの韓国経済ｗｋｔｋスレでの翻訳投下も、どこに流れようと止められるものではありませんし、
止めるつもりもありません。
356:日出づる処の名無し
14/03/06 17:27:04.02 TMXmshvA
>>230
反対
転載ＯＫを明記
357:日出づる処の名無し
14/03/06 17:42:19.60 Slvy/S7A
転載禁止賛成派の賛成理由は結局のところ
・アフィブログが気に入らない
になるんかねぇ？
いろいろ気に入らない理由はついてるけど…
ソースロンダも問題！としてるけど、朝日新聞や毎日新聞どうするんだよ…
朝日や毎日がやってるからオッケー、というわけではないが、良心に頼るシステムは腐るわなー
進撃の巨人でアニも言ってたじゃんねー。
358:日出づる処の名無し
14/03/06 17:44:33.18 B/g+MDI5
>>346
ずいぶん頑張っているようですね
バイク板転載禁止議論スレ Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:599番)
599 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2014/03/06(木) 16:50:20.77 ID:by093Mb8>>594 >>596 >>598
意味ないけど、タンクキャップ開けて来たぞｗ
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
いやー、落ち着くって言ってもなぁー
バイク速報を潰したら俺が買うガソリン代が安くなるとかなら、粘着してでも賛成するけど、俺にメリットないんだろ？
逆に熱くなれって言われても何で熱くなれるのか、わかんねーよ。
359:日出づる処の名無し
14/03/06 17:49:34.83 PLuvwXMh
>>357
いやただ気にいらないってだけでなく
養分目的の糞スレ・煽りレスが増える問題が起こる
360:日出づる処の名無し
14/03/06 18:09:50.78 Slvy/S7A
>>359
考え方の違いなんかも知れんが、自作自演の糞スレ煽りレスをまとめてアフィブログにしたら儲かるのか？ていうのがあるんだよね。
2ちゃんの鯖には負荷かかる行為なんで減らすべき、とは思うし、
利用者側からすりゃノイズが増えるのは若干不便だけれども、転載禁止が唯一の解決方法とは思えんのよね。
上記、自作自演の糞スレ煽りレスをアフィブログに、ていう行為が割りにあわない、
経済効率としてマイナスになるような市場を作るべき、
という考え方は受け入れがたいのだろうか。
ぶっちゃけるとアフィブログをもっともっと増やしまくって、粗製乱造でゴミ価値市場にする、みたいな。
あとは2ちゃんではなくgoogleランクの操作だろうねー
361:日出づる処の名無し
14/03/06 18:16:20.54 VzNcXhMH
>>348のような、アフィリエイトの客集め目的で立てられる小賢しい釣りスレは排除されるべき
基本無視するか弄ればいいだけだが、この手の板を汚すスレばかりになっても困る
研究目的での引用と、利益目的の無断転載は別だろうしね
>>360
ネットの性質上、いくら増やしても大手とロングテールに分かれるだけかと
362:日出づる処の名無し
14/03/06 18:21:40.52 Slvy/S7A
なので、2ちゃんの転載禁止なんかより、2ちゃんのまとめ系の検索優先ランクを落としてほしい、と
googleその他検索エンジンやってる会社にいった方が転載禁止のローカルルールをねじ込むよりも
糞スレ煽りレスには効果が高いし効率的じゃないかなー。
なんか気になってgoogle検索したときにネイバーのまとめばかりでうんざりする、ていうのは
あるあるネタとして共感されるだろうし。
363:日出づる処の名無し
14/03/06 18:25:15.15 xOf9pjDu
>>362
板に糞スレ煽りレスが増える問題には無意味やん
364:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/06 18:27:03.54 dVxcCjJI
>>342
ちょっと行ってきました。
>>358
私、バイク持ってますし、バイク板の議論に参加できる権利はあると思ってます。
>>360 >>362
あんなので儲かるんですかね？
私、払った事がないんですけど、そもそも「アフィで儲けている奴らが許せない」って事が話の発端だとすると、重要な問題だとは思いますね。
365:日出づる処の名無し
14/03/06 18:29:07.20 PLuvwXMh
>>363
もうそのへんは個人の価値感の問題
だから個々が賛成か反対か判断すればいい
366:日出づる処の名無し
14/03/06 18:29:50.31 TfoCxeC2
>>364
軍板の某スレで聞いた話だとウン千万儲かってた時期もあるらしい。
正直他人の稼ぎの話なんてどうでも良いんだけど。
エロ本とかフィギュアとかの広告報酬は良いみたいだね。
367:日出づる処の名無し
14/03/06 18:37:12.49 xOf9pjDu
真面目に拡散したいなら真面目なサイトでやればいいと思うんだがな
かといってWikipediaに行くとすぐ編集合戦になるが
368:日出づる処の名無し
14/03/06 19:20:55.47 Slvy/S7A
そういや糞スレ煽りレス問題ってアフィブログ登場以前から問題になってた歴史があるよなぁ。
10年前でも糞スレ乱立と糞レス対応が！とか言ってID導入やらやってきたんだよなーと
なんか懐かしくなっちゃった。
369:日出づる処の名無し
14/03/06 19:29:53.26 GubHgdR5
>>367 >>366 >>364 >>362
むしろ、全板、転載OK義務化でなければいけない。
日本がまともなら、いまごろ、
日本のテレビやラジオ、アニメ、漫画小説、すべてが、
まとめアフィブログになっていて、
シナ、チョン排斥や殺害を叫んでいないといけない
一般人は、まとめアフィブログが売り上げ操作だ、ヘイトだなんだ、
そんなん、きょうみねーよw
まとめアフィブログは、日本ブサヨの醜悪なふるまいの記録が
一般人にとって
分かりやすいデータベースになっていたのに、
そのデータベースを自分等のてで叩き壊す、これ愚の骨頂w
特亜からの精神汚染攻撃防衛ラインだった、
まとめアフィブログの衰退で、
日本人は、昭和後期、平成初頭のように、ツンボ、オシ、メクラにされ
直ちに起きるチャイナスーパーノヴァで、
チョンと共に国ごと焼かれて、
バビロンAD、ハルビン・カフェ みたいな、アジア無法地帯になるといい。
自分等の目と耳と口を硫酸ぶっかけて潰し、愚かな行為に出たのを放置する、
愚かな指導者を選んだ、愚かな国 日本の末路だ!
370:日出づる処の名無し
14/03/06 20:23:49.55 D4kcTw3Y
転載禁止反対だなぁ
一通りレスを読んでそう思いました
371:日出づる処の名無し
14/03/06 20:39:59.32 35fgcqGW
ざっくりまとめると
転載反対派
・転載されても特に困らない
・ロンダリングされても今の状況と大差ない
・ニュースサイトから転載しているのに自分達だけ禁止にするのは道理に反する
・自分もまとめサイトを使っている
転載禁止賛成派
・ロンダリングで板が汚染される
・偏向記事を書かれる危険性
・アフィサイトが気に入らない
372:日出づる処の名無し
14/03/06 20:53:30.05 WWvmg+nF
2chがどうのこうのとかおいておいて
とりあえず極東がどうするのかに絞って話そう
373:日出づる処の名無し
14/03/06 20:53:41.52 CcPTl5rF
転載禁止には反対。
2ch自体が転載のオンパレードなのに反対は不可なんて虫が良すぎる。
374:日出づる処の名無し
14/03/06 20:59:12.16 TfoCxeC2
推進派がテンプレすら作ってないのに話し合いも何もないだろう。
政権交代さえすれば万事うまくいく的なルーピー脳お断り。
375:日出づる処の名無し
14/03/06 21:01:32.13 YDCfJXT8
転載禁止総合 ★10
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
嫌儲民が葉月ニムをお呼びだそうで
みんなで押しかけて問い詰めればボロを出しそう
連中は頭我が党だし
376:早○田の食客＠仮トリ ◆........Go
14/03/06 21:05:44.10 ZKiL48HS
( ´Ｕ｀) 転載禁止には反対します。
( ´Ｕ｀) むしろ、転載歓迎なんですがね
377:日出づる処の名無し
14/03/06 21:06:15.99 nncMCaTC
転載禁止には反対
転載禁止を強行したがっている連中は、周りの迷惑も考えずに
強力な武器を使いたいだけのガキの考えと変わらんのと違う？
おいらには、『敵を作る行為』にしか見えないな。
>>374
言いたい事を簡潔に言いやがって…
378:日出づる処の名無し
14/03/06 21:18:59.31 Slvy/S7A
>>375
転載禁止の必要性を思い知らせるために糞スレ乱立させて板を荒そう、みたいな相談になってきとるな…
なんだろう、原発は危険だとわからせるために原発ターゲットのテロやろうぜ！な放射脳を見ているようだ…
379:日出づる処の名無し
14/03/06 21:25:03.77 m4z0VdlM
えー
商業的（アフィ）転載と
商業的要素の絡まない本来の意味でのまとめへの転載
で区別を付けた方が良いのかな。。
そもそもこの転載禁止騒動って運営が主体なのかケンモーが主体なのか。。。
ケンモーだから反発喰らってるというのもあると思いますだよ。。
380:日出づる処の名無し
14/03/06 21:25:09.88 Zw/r6lr/
>>375
ちょっと行って遊んでやるべきだな
381:早○田の食客＠仮トリ ◆........Go
14/03/06 21:25:22.09 ZKiL48HS
>>378
むしろ、転載禁止って何？ って世界なんです。自分。
理屈でもなんでもないものを、いますぐやめろ、すぐやめろ、
やめなきゃ人間失格だとか、感情的な話で進んでいるのは、
原発をやめさえすれば、素敵な世界だ！ というぐらいに頭がアレですな・・・。
382:日出づる処の名無し
14/03/06 21:27:00.65 Slvy/S7A
>>381
世にルーピーの種は尽きまじ
ということなんでしょうw
383:早○田の食客＠仮トリ ◆........Go
14/03/06 21:27:44.15 ZKiL48HS
>>379
アフィ目的かどうか、誰がどうやって判断するんですか？
で、その判断を誰に向けて発信するんですか？
384:早○田の食客＠仮トリ ◆........Go
14/03/06 21:28:58.47 ZKiL48HS
>>382
むしろ、そうした手合いがやってる気もするな。
２ちゃんの良さがなくなって喜ぶのは誰ですかねえ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
385:日出づる処の名無し
14/03/06 21:30:02.86 R6y+CSbr
>>383
そこら辺はアフィリエイトが付いていればアフィ目的と見なせばいいんじゃないの
386:日出づる処の名無し
14/03/06 21:30:13.48 Zw/r6lr/
えーと、見た感じ連中もう飽きてきてるから
このまま「もう飽きた」って書き込み続ければ大人しくなるかと
387:日出づる処の名無し
14/03/06 21:30:46.71 m4z0VdlM
>>383
いやわたしは転載がどうとかアフィがどうとかどうでもいいので、、何とも言えません。。
ただケンモーはあんまし好かないですねー。。。
388:日出づる処の名無し
14/03/06 21:30:50.73 PLuvwXMh
>>374
というわけで作りました。
別に推進派じゃないけど。
389:日出づる処の名無し
14/03/06 21:31:23.07 Slvy/S7A
>>386
いつものごとく持久力ないなぁ…
390:日出づる処の名無し
14/03/06 21:32:13.62 4VPCzOff
こんなうわさもあるらしい
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
391:日出づる処の名無し
14/03/06 21:35:24.94 Slvy/S7A
>>390
鯖代捻出したい、つーのなら、いいんじゃね？
金稼ぎを考えてるなら2ちゃんは続く、てことだし。
392:早○田の食客＠仮トリ ◆........Go
14/03/06 21:37:30.20 ZKiL48HS
>>385
ついているかどうか、ってわかるものなんですか？
393:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/06 21:53:36.39 dVxcCjJI
>>375
連絡どうもです。
とりあえず行ってきましたけど・・・それぞれの板の事情とか聞いてくれない感じですね。
極東板的に云うと「私達の民主党」が地方選挙で「東京じゃこうなんだよ」をごり押ししまくって居たのを思い起こさせて頂ける様な感じですかね？
394:日出づる処の名無し
14/03/06 21:56:56.24 R6y+CSbr
>>392
100%分かる訳ではないが、最大手のAmazonなんかは特にすぐ分かるよ
結局踏ませないと収入にならんわけだから一定の大きさで表示されるし、
もし表示がなく騙しで踏ませようとするならそれはブログサービス側との契約
違反になるだろうからアフィ以前に通報対象になる
395:日出づる処の名無し
14/03/06 22:04:40.23 m4z0VdlM
>>393
わざわざ餌にならんでも。。。
ああいう手合いはある程度反論して基本無視で良いと思いますけど。。。
396:日出づる処の名無し
14/03/06 22:10:02.62 YDCfJXT8
>>393
嫌儲って元々ニュー速ですし
あそこが2009年にどんな板だったかを想像すれば
>>395
今の運営が声闘に勝った人たちを優遇する方針だから黙っていたままだと90年代の日本になるかと
板の住人を総動員するぐらいの勢いじゃないとまずそう
397:日出づる処の名無し
14/03/06 22:14:50.60 za4qYFXt
ｊｉｍさんが見るのはこのスレかな
Let's talk with Jim-san in operate. ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
398:日出づる処の名無し
14/03/06 22:16:10.34 za4qYFXt
わらた
ニュース速報(嫌儲)板の削除投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
399:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/06 22:18:44.73 dVxcCjJI
>>397
そのスレッドの >>860 で
>860 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2014/03/06(木) 21:47:32.56 ID:yI9evFwU0
>２ちゃんねる管理人ＪＩＭさんへ
>
>・ニュー速(嫌儲)の板閉鎖を申し込みたいのですが可能でしょうか？
>
>理由
>・無差別テロ
>・多数に板に対して投票の多数派工作を行いローカルルール、名無しの変更を行った。
>
>方法
>・ニュー速(嫌儲)板閉鎖を投票によって決める。
これをわざわざ英語に翻訳して >>879 で投下しているのは何者ですかね？
わざわざ口語っぽい英語にしたのにズレてやがりますね。
400:日出づる処の名無し
14/03/06 22:23:21.18 Slvy/S7A
>>398
いや、でも理屈は通るわなw
アフィブログに転載禁止が達成されたのなら存在意義ないw
401:蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E
14/03/06 22:33:15.81 fw5TL5hq
>>396 下
板住民総出でも人数比は不利。
東亜自治を読むと、なんJやらなんやらがよってたかって祭りにしている模様。
東亜コテを一人血祭りにあげて気炎を上げているため、他板への被害拡大を
食い止めているとも判断可能。
402:日出づる処の名無し
14/03/06 22:40:05.83 m4z0VdlM
投票。。
!nanjaで縛ってもそのために忍法帳を新調してるらしい人も居るようで。。。
!ninjaレベルもある程度無いと駄目みたいですね。。。
それで万全かは分からないですけど。。
403:早○田の食客＠仮トリ ◆........Go
14/03/06 22:53:23.63 ZKiL48HS
( ´Ｕ｀) 投票なんかに頼らず、熟議を尽くすことが大切だと思うのですが、いかがでしょうか＿＿＿＿＿＿＿＿＿
404:日出づる処の名無し
14/03/06 22:54:03.26 5LO97eIm
意思表明が必要っぽいから書いておく。転載禁止には反対。
たかが便所の落書きに転載もへったくれもあるか。勝手にやってくれ。
一部アフィブログが馬鹿しても他のブログが叩くネタにするだけだから問題ない。
405:日出づる処の名無し
14/03/06 23:06:50.00 PLuvwXMh
>>404
その意思表明は投票でなきゃJIMには届かない
406:蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E
14/03/06 23:09:34.74 fw5TL5hq
>>405
ただし、投票を押し切られないように。
東亜じゃいきなり投票が始まって、名無しが変更された。
407:日出づる処の名無し
14/03/06 23:11:39.88 NfVkUC5y
正直、転載禁止はどっちでも良いけど、
多勢の集団を下手に刺激して、数の力で場を荒らされても鬱陶しいから、転載禁止は致し方なしって感じはするかな。
それによって不都合が生じた場合は、ほとぼりが冷めた頃にまた議論やら投票して変えれば良いと思うけど、どうだろう？
408:日出づる処の名無し
14/03/06 23:32:11.16 DdGagKSd
>>407
>ほとぼりが冷めた頃にまた議論やら投票して変えれば良いと思うけど、どうだろう？
正直それが一番いいと思う。
東亜の時は、一時間繰り上げの反則やらかされた上に40分で投票スレが消費された。
409:日出づる処の名無し
14/03/06 23:37:33.34 xI/jc7/u
>>407
ほとぼりが冷めた後で再度の改訂が票決されたとして、
その結果を運営が実行する確証はあるのだろうか
一つ疑問に思うのはそこかな
410:日出づる処の名無し
14/03/06 23:40:53.40 ZdOE/X5x
>>409
そこまで運営に睨まれてたら、さっさと次の場所探したほうがいいと思う
411:日出づる処の名無し
14/03/06 23:45:46.83 wZrcA9Zb
転載禁止だと何だと行ってもどうせLRですし、
法的や技術的に制限されるわけでもないですしおすし。
それで? って感じ。
412:日出づる処の名無し
14/03/06 23:49:01.13 m4z0VdlM
しかしJimのほうで結論が決まってるのなら投票とか色々無意味無駄だと思う
むしろやるならやるで一気にやってしまって欲しい。。。
413:日出づる処の名無し
14/03/06 23:49:27.21 NfVkUC5y
>>409
そもそも、この騒動がどういう着地点に着くのかが全く想像出来ないですから、なんとも言えないんですよね。
だから、今下手に騒いだら、目を付けられて、余計に板の雰囲気が変わるような結果になるのではと懸念しています。
414:日出づる処の名無し
14/03/06 23:52:37.92 ZdOE/X5x
URLﾘﾝｸ(open2ch.net)
ま、選択肢はありますよということで
415:日出づる処の名無し
14/03/06 23:59:31.58 xI/jc7/u
>>414
諸々の結果で移らないといけなくなる事態になるくらいなら板から去るよ
パラドゲーのプレイ時間が増えるだけだし
416:日出づる処の名無し
14/03/07 00:22:07.07 9L8ithNo
転載禁止賛成
別に自分が困るわけではないから
反対してる人は転載禁止になったら何か困るの？
417:日出づる処の名無し
14/03/07 00:30:30.89 y18Msq1M
こっちでやったほうがいいね
ニュース極東板 転載禁止議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
418:日出づる処の名無し
14/03/07 01:23:01.32 dd/642eu
山口組系フロント企業アフィカス死ね
転載禁止
419:日出づる処の名無し
14/03/07 02:04:28.56 i1FcGPiH
投票はただの建前だよ
真剣に議論しても仕方ないでしょ
420:日出づる処の名無し
14/03/07 05:29:08.09 M4CYzoZ7
>>417
バカ嫌儲住人が勝手に立てたスレだろが
転載禁止断固反対
アフィカスを隠れ蓑にして２ｃｈを私物化しようとする精神が気に入らん
全板一律転載禁止もおかしい
短時間で決定することもおかしい
もう一度言う
転載禁止断固反対
421:日出づる処の名無し
14/03/07 10:20:41.25 YGfd6nOn
まとめブログで食ってるならともかく、そんなに怯える必要もないですよ。
極論を申し上げると「左(右)派がやってるぽいから怪しい」とお考えなのだと思いますが、
左(右)派がマスコミ主導で政権再交代のムーブメントを起こすには
「ネットの声」を拡大伝達する装置が必要だから、方針転換する時がまたやってくるでしょう。
その点での長期的に見た利害は右派と左派でプラマイゼロだとして考えてみて下さい。
「スレから意図的に偏ってコメントを抜き出して創作する」
「自身でスレ立てしてコメントを投下して拾い上げる」
こうやって簡単に「2chの声」を作ってテレビで紹介することができる。
このような世論捏造は政権交代選挙前に市民系ブログでもよく見られたものです。
表面上個人ブログを装って、それを請け負ってやっている企業がいくつもあります。
スタッフ数数人のところまで含めたら数十は確実にあります。
こういう商売をやめていただくにはどうしたらいいかという
ユーザ側による試行錯誤のひとつが「転載禁止方針」です。
422:日出づる処の名無し
14/03/07 10:43:33.10 YGfd6nOn
リサーチ会社が利用しているビッグデータの構成要素は2chのカキコやtwitterでの個人の表現ですが、
「自身でスレ立てしてコメントを投下して拾い上げる」 を数十のサイトで同時にやれば
特定単語で検索した時に最初の数ページを埋めることが可能です。
それを新聞やテレビで紹介すれば、ありもしないトレンドが存在するかのように見せることは簡単です。
対して「サーチエンジンを使った時にコピペサイトしか出てこないのはグーグルに言え」という意見があります。
Google自身もたびたび仕様変更して「コピペサイト」を減らそうとしているようですが、
SEO対策により数日で無効化されてしまうようです。
しかもサーチエンジンは「スレから意図的に偏ってコメントを抜き出して創作したサイト」
「自身でスレ立てしてコメントを投下して拾い上げたサイト」 を見抜けるわけではありません。
「そうは言っても忙しい時に/後々の事を考えると、まとめサイトは便利である」
と言った声に応えるため、現在の2ch運営者は2ch内でのwikiの提供を考えているようです。
423:蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E
14/03/07 10:45:50.25 RvLIUFTD
だまそうとしている人物がいて、だまされる人が多いであろうから、
だまそうとしている人物がいる場所を、全力を持って叩き潰して差し上げようと。
何様ですか。
424:日出づる処の名無し
14/03/07 10:46:15.00 YGfd6nOn
以上、転載禁止に賛同していただく説得のためにではなく、
単に誤解されていらっしゃる方が多いようなので説明を試みました。
あまり頻繁に来ることはできませんが、追加説明が必要であればお尋ねいただければ
分かる範囲で答えたいと思います。
なお、voteで決したものはvoteで覆せますので、
最終的には板ごとに方針が収束するであろうと思われます。
民主主義は手間がかかって面倒なものですが、しょうがないです。
425:日出づる処の名無し
14/03/07 10:50:26.76 YGfd6nOn
>>423
若い人たちです。
若さゆえのストレートな熱情だと思います。
ここの人たちもみなさん18歳だからその点はご理解いただけるはずです。
無駄なことだというのは実際にやってみて無駄なことだったと体験するまでわからない。
ここの人たちはみなさん18歳だからその点はご理解いただけないかとは思います。
426:日出づる処の名無し
14/03/07 10:50:29.45 y4k6qsU1
別に怯える怯えないじゃなくて
その上から目線の態度と騙し討ち不意打ちじみたやり口がきにいらねーんだよ
極東のことは極東で決めますので説得とか解説は不要ですw
427:日出づる処の名無し
14/03/07 11:04:02.54 YGfd6nOn
防衛反応は「怯え」でしょう。
村のことは村で決めますと言ったって津波は外から突然やってくるのです。
潮はやがて引くとは思います。
けどしがみつかずに浮かんでる方が生き延びる可能性は高まります。
428:蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E
14/03/07 11:07:03.09 RvLIUFTD
>>427
津波は自然現象だが、人為的に起こしてどうするんだ。
429:日出づる処の名無し
14/03/07 11:07:53.09 DXWFcbEm
転載禁止に反対します。
「角を矯めて牛を殺す」
角の矯正は大義名分牛を殺すことこそ目的、
そのくらい用心して掛っても良いのでは？
430:日出づる処の名無し
14/03/07 11:14:42.77 6N53A+18
転載禁止反対
賛成派の言い分が「俺にとって目障りだからやめろ」と言ってるようにしか聞こえない
急進的かつ扇動的な動きが胡散臭い
あとはやっぱ単純に便利だし、まとめスレ
431:蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E
14/03/07 11:24:18.33 RvLIUFTD
転載禁止議論を続けるとして、その前に、
>>417にあるように、投票を前提とした特に投票を急ぐようなスレ、および
すでに投票で決定するようになったと思わせるようなスレの利用は
注意してください。
432:日出づる処の名無し
14/03/07 11:24:29.97 y4k6qsU1
結局長々と長レスしておいて言いたいことは
「バスに乗り遅れるな」なんだよなーｗ
433:日出づる処の名無し
14/03/07 11:36:09.58 apBRGtI4
経験則からバスには乗り遅れたいですｗ
相乗りじゃなくて自分が乗りたい時に乗るのが良いです
情報の集積の恩恵を受けているので転載禁止には反対
434:日出づる処の名無し
14/03/07 11:57:45.15 CVSZdqSy
自分の書いたものを転載禁止にするのなら、チラシの裏に書けばいいだけだろう AA(ry
435:日出づる処の名無し
14/03/07 12:20:55.51 YGfd6nOn
たぶんまだ誤解されてるけど、まいっか。
転載禁止派の理屈と目的は概ね上に述べたようなものですから
反論したって無意味です。
同じ「転載禁止」でも新運営者の目的は異なるでしょう。
運営者は掲示板運営で金を稼いで生きていく大人です。
> 各関係者様
> 1 : Jim : 14/02/19 09:00:52 ID:UbrFFVXX0
> 各関係者様
> 2chサーバーを確保しました。
> 前の経営者は、2chの運営経費のための資金を十分な収入を獲得ことができなかったので、首にしました。
> 1以前に、自律的に働かせましたが、その時は名誉を毀損されました。
>
> 2chを維持するための十分な所得創出力を失われました。
> 適切な管理次第、2chを再び動かすことができるでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
436:日出づる処の名無し
14/03/07 12:27:35.93 y4k6qsU1
>>435
運営が運営の責任において転載禁止にするってなら黙って従うよ
運営の意向を笠に着て引っかき回そうとしてる連中に迎合する気はありません
437:日出づる処の名無し
14/03/07 12:28:52.29 apBRGtI4
よいしょっと
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:211番)
211 ：Grape Ape ★：2014/03/07(金) 08:20:18.51 ID:???0
>>206
That is not going to happen. I think you are confused about All Rights Reserved,
and reproduction prohibited.
All Rights Reserved means that we reserve the right to enforce rights.
I have no intention of stopping Matome sites. I encourage them. What I don't
want are websites abusing resources, and abusing our good will.
You know who they are. They are the ones making this thread chaos.
実はここやあちこちでこちゃこちゃやってるのとJim-san の認識にずれがあるんじゃね？
どなたか英語堪能な人はいらっしゃいませんか
438:日出づる処の名無し
14/03/07 12:32:37.05 y4k6qsU1
>>435が言いたいこと
We Are the Borg. You Will be Assimilated. Resistance is Futile.
439:日出づる処の名無し
14/03/07 12:44:52.78 x3Pk16ow
転載禁止派になんとなくポル・ポトを感じるんだよなーw
情報のピュリファイこそ正義、みたいな。
アジア的やさしさ、みたいな嘘臭さw
440:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/07 12:51:17.35 dIOB0RYL
「議論は不要です。投票で決めるんです」
橋下市長と何が違うのか、私に分かるように教えてくれ。
441:蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E
14/03/07 12:56:13.28 RvLIUFTD
>>440
自分たちが決めた市長でも議員でもない。
442:日出づる処の名無し
14/03/07 12:56:22.39 QuR/tyh3
1: RLで転載を禁止したところで、
法的・技術的な壁がないので意味が無い。
転載を禁止したところで、やる奴はやる。
2: それなら、ニュースサイトを転載しているのにスレは転載禁止、
なんていうダブスタな仁義にもとる立場を取る意味は無い。
根本的に、転載禁止にしたところで、賛成派が止めたいと
言っていることは何も止まらないし、防げない。
なら、ダブスタなんてしてどうするって話で反対。
ていうか、何この流れ。やってみないと分からないとか、
とにかく投票でとか、確か2009年頃に似た論法で騒いでいた人らを見たなぁ･･･。
443:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/07 13:00:53.92 dIOB0RYL
>>437
>ちょっとまってください。あなたはALL Rights Reserved(無断複製禁止)とreproduction prohibited
>(転載禁止)を混同しているようです。ALL Rights Reservedとは(と示すことは)我々は自らが持つ権
>利(著作権)を行使する意思があるということです(意志があることを示すことです)。
>私はまとめサイトを潰すつもりはなく、彼らと協力したいと思っています。
>ただ、彼らが我々のリソースを乱用したり、善意を裏切るようなことを許しません。
>あなたは彼らが誰かを知っているし。彼らのうちのあるものたちはこのスレを混乱させている。
だいたい、こんな感じかな？
>>441
なるほど、そりゃそうだ。
444:日出づる処の名無し
14/03/07 13:04:04.07 QuR/tyh3
>>437
まとめサイトを止めろとか言ってるわけじゃ無い。
意図をねじ曲げたまとめとか、板やスレの私物化が嫌なんだ。
(超意訳)
とまぁ、こんな所。
てか、英文の意味なら別に転載を禁止してないじゃん。
445:日出づる処の名無し
14/03/07 13:15:11.29 apBRGtI4
>>443-444
㌧㌧ありがとう
これ転載目的で煽られたり荒らされてるなら対処するよ、投票でいいよってのを
投票おｋの言質とったどーで、暴れてる人がいるでおｋなのかな
運営が板ごとに事情が違うのを理解してくれるか、正式にガイドラインだすとかしてくれないとわからんね
446:日出づる処の名無し
14/03/07 13:54:03.23 zOdrrQjO
Let's talk with Jim-san in operate. ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
321 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる New! 2014/03/07(金) 13:40:27.43 ID:D3Tconn90
>>1 Dear Jim
Turmoil of this time. Evidence linked references.
It was a conspiracy by the "poverty board inhabitant [URLﾘﾝｸ(maguro.2ch.net) .
Fraudulent election with no notice period is contrary to democracy.
It follows that is determined result of these elections is invalid.
[change"default name"],[change Setting Display "ID" ],[change "Setting Board"],[change "Board Rule"],[Additional rule "All rights reserved"]
[Fraud Evidence] ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
（[Preservation of evidence] URLﾘﾝｸ(megalodon.jp) ）
At the change already, should be restoring to the status quo.
Please back to the original of default name .
↓
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) "名無しさん＠１３周年＠転載禁止" → "名無しさん＠１３周年"
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net) "<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止" → "<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん"
ジムさん
今回の2ch内にある様々な掲示板で引き起こされた騒動は、ニュー速報（嫌儲）板住人による犯行である。証拠はＵＲＬ参照。
告知期間が無い選挙は民主主義に反しており、すべて無効選挙である。
「名無し名」、「ＩＤ表示・ＩＤ非表示設定」、「掲示板の設定」、「掲示板のローカルルール」、「無断転載禁止化」など、今回行われたすべての投票は、
すべて無効である。すでに変更された設定はすべて元に戻し原状回復させるべきである。
↓
例、ニュース速報＋板の名無し名、東アジアニュース＋板の名無し名など
447:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/07 13:54:37.04 dIOB0RYL
新しいのが来ました。
281 名前： Grape Ape ★ 投稿日： 2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0
>>272
I will be looking at all of that tonight. I have given notice of that. Unfortunately this thread
has become a little bit chaotic. Would you help me? If you think there are irregularities
Please make a separate thread that includes all of the votes that are done, that I have not looked
at yet. On that thread, please post the voting results for the boards and any arguments saying
they are not valid. I will look at these.
As far as the name changes go. I don't think it is such a problem. They can be changed back
easily if it makes a problem.
One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome, just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.
I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.
448:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/07 13:55:50.55 dIOB0RYL
>>447 仮約
今晩それを見てみます。それについて一言申し上げると、そのスレはひどく混乱しています。
申し訳ないんですけど、私がまだ見ていない投票結果を含む別スレを立てていただけませんか。
そのスレには、投票結果とその投票結果は無効だとする意見をすべて記載していただけると助かります。
ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで
きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無
断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ
の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること
を示すということなんです)
必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を
払ってもうことになるかもしれない。また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求
することになります。
今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。
449:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/07 13:57:23.06 dIOB0RYL
と、云うことで、東亜板みたいに極東板に「ある日突然」投票所が設立されて、極東板最大の勢いがある民主党研究所よりも速い速度で「賛成」で
スレが埋まる事態が発生しても、その投票は認められない事が確認されました。
あー、疲れた。
450:日出づる処の名無し
14/03/07 13:59:52.29 apBRGtI4
>>449
乙です、ひとまず良かったです
451:日出づる処の名無し
14/03/07 14:03:03.48 ohlwSZin
お疲れ様です。これをどうぞ
つ ぽっぽの絞り汁
ニュース系の板やスレなんかは、結局の所外部ソースを転載してそれを元に議論してるわけなんで
転載禁止というのも筋が通りませんな。我が党の素晴らしさ＿をもっと幅広く知ってほしいので、むしろ転載推奨と言いたいですよ
452:蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E
14/03/07 14:06:56.65 RvLIUFTD
>>449
お疲れ様です。
ともかく、早急な投票を要求するだけでなく、突然の投票で決定される事態は阻止しましょう。
453:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/07 14:11:16.10 dIOB0RYL
なんかねぇ･･･順を追って話をしてくれて、極東板の事情も加味してくれて、賛成が多数派になるなら、私だって賛成しましたけどね。
選挙期間なしでいきなり投票してくれ、投票方法も告知ませんって選挙を認めろって云われてもね・・・
あと、どうしてもマスゴミに対抗しなきゃいけないっていう板事情を考えると、アフィサイトというか「外部との協力」は欠かせません。
そもそも、あれは儲かるのかってのが疑問。
本当に賛成派と反対派の両方を敵に回す発言を敢えてしますけど、
「本当に、言われてるほど儲かるんだったら、私がやりますよ」
選挙があったら、広島県近隣まで出かけて、共産党の会合に入り浸って公安にマークされるような事を私は「無償で」やってるんですよ。
いきなりにアフィカス呼ばわりされましたからね。もう、冗談じゃないです。
454:日出づる処の名無し
14/03/07 18:11:21.30 b2Yf46nq
まぁまぁ、葉月ﾆﾑ落ち着いて。
怒りは敵と思え、という家康公遺訓を思い出すﾆﾀﾞよ。
今回の騒動で思ったのは、貧困という板名が示すとおり
貧しくして怨むこと無きは難し、なんだろうなぁ…ということだな。
そしてアフィブログも、利によりて行えば怨み多し、てな感じでヘイト溜めたんだろうね。
Jim-sanの方向性がどんなもんか、によるんだろうけどしばらくは現状通りなんじゃろうね。
455:早○田の食客＠仮トリ ◆........Go
14/03/07 18:21:57.41 5v7wB3Ym
帰宅してすぐのネットだよ、ｺﾞﾙｧ。
これから医者だよ、ｺﾞﾙｧ。逝ってよしだ。
>>425
残念ながら、僕は17歳なので先輩方がバカになっていることを、冷ややかな目で見ています。
>>449
お疲れ様です。
>>453
儲かるのかどうかは知りません。
儲かってる話もあるんですが、勤務時間以上にネタ探しをやるぐらいならまだしも
怪しげな情報宣材売りつけたり、マルチになってたりするんですがねえ。
456:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/07 18:28:54.36 dIOB0RYL
>>454
了解しました。
私も似たような事をしているというか、広島県民なのに、沖縄県の選挙の動きとか見てますからね。
「これ、どうやったら沖縄の人に受け入れてもらえるかなー？」
とか考えて発信をさせて貰っているつもりなんです。
「これを受け入れない起きんわ県民は、中国の工作員決定！」
とか言い出したら凄い反感を買って、何も出来なくなるに決まってるんですね。
それと同じ事をされたもんですから、リアルに選挙をやってる身としましては、これは少々黙っては居れんなと思いました次第ですね。
457:日出づる処の名無し
14/03/07 18:58:06.45 b2Yf46nq
>>456
逆にわかりやすくて笑えてた自分みたいなのは少数派なんかなw
なんちゅーか、東亜+を制圧した勢いで極東に襲いかかってこないのを見ると
なんだかんだでちゃんとレスを読んでるのかなー？とか思ったですよ。
458:日出づる処の名無し
14/03/07 19:30:26.28 YGfd6nOn
ここは自治スレッドなので自治を続けることを前提に話していると思っていました。
自治スレッドでの不満の表現や反撃的な言動には自省を求めたいと思います。
それでですが、たとえば、(たとえばですよ、仮の案でもなんでもない単なる例ですよ)
・重要な案件はLRに定める
・LRの変更には2ch内の投票を利用するが告知期間を○○日間以上とする
・投票日が土曜日か日曜日になるようにする
等の「LRを定める/変えるための仕組み」をまずLRに定めるのはどうでしょうか。
「LR変更のための投票をするかどうかのための投票を…」などという面倒なことにならずに、
かつ、勢いと人数と声の大きさによって決まるムーブメントとしてではなく、
反対決議の撃ち合いを招かないような手順を定めることができればいいのですが。
そうやって大まかな骨子が定まったら次に必要な細目を定めていく。
現運営の方針と対立する部分が生じてきたらその都度考え、
運営の様子を見てから決めるという待ちの姿勢は避けましょう。
459:日出づる処の名無し
14/03/07 19:33:27.11 YSqyTqpx
ID:YGfd6nOnさん？
460:日出づる処の名無し
14/03/07 20:03:44.82 b2Yf46nq
えーっと、ｹﾝﾓﾒﾝの押し寄せもJim-sanの一喝で終息した今、
とりあえずお疲れーという反省会状態だったのだが…
461:日出づる処の名無し
14/03/07 21:00:12.41 hGnq0/9Z
結局なんだったんだこの騒動・・・
462:日出づる処の名無し
14/03/07 21:12:27.21 CVSZdqSy
>>458
>・投票日が土曜日か日曜日になるようにする
利用者が土日休みとは限らないだろう 交通機関は土日運休か？
不在者投票はなんのためにあるのか理解できているか
まず、世間一般の常識を持ってから書き込め （棒なし
463:足差足它 ◆YiXkgzS2FPeK
14/03/07 21:38:59.80 KhnlSN9/
>>421>>422>>424
何だかID:YGfd6nOn氏はお話が長いので３行でお頼み申す。
・・・と思ったので自分で三行以下に纏めてみました。
三行希望の皆さんもどうぞ↓
『おい極東原住民ども、俺ら新極東民がクソ原住民共を粛清して極東板を解放するべくきてやったぞ
せっかく併合して近代化をはかってやろうというのだからありがたく思えよな』
参考→◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★170◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:104番)
464:日出づる処の名無し
14/03/07 21:54:22.06 YefHJJBl
チベット侵略の人民解放軍かw
465:日出づる処の名無し
14/03/07 21:57:12.54 Z04EHWgY
>>463
やきうのお兄ちゃんより態度悪いなｗ
466:日出づる処の名無し
14/03/07 22:51:46.50 3o/To2IL
>>463
ああなんか既視感があると思ったらヲチ板の自治騒動にそっくりだ
あれも上から目線の新規住人がでご高説たれてくれたおかげでgdgdになったんだよ
467:日出づる処の名無し
14/03/07 23:13:07.48 H62QcBKA
>>463
何時の時代の赤匪の口上なんだよｗ
あれか、長征か、長征なのか
468:日出づる処の名無し
14/03/08 00:29:25.56 S0a/wifb
×新極東民
○ケンモミン
な気が
469:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/08 04:28:42.91 I4+JIMcW
>>458
ローカルルールを変える必要性を全く語らずにローカルルールの変更案を
提示する意味が全く理解できません。
ローカルルールの変更を目的としているとしか考える事が出来ません。
また、自治において優先するべき課題を挙げるなら、嫌儲板の横行です。
嫌儲板住人は、２ちゃんねる新管理人Jim氏の発言を勝手な自己流の解釈を
行い、言い換えれば「捏造」して住民に投票を迫る悪質な行動によって実際に
何箇所かの板のルールを変更に追い込みました。
事実と異なる条件を提示し、他人に行わせることは明確な「詐欺行為」であり、
犯罪です。
極東板が、偶然にもその難を逃れたのは、普段からの防犯意識が高かった事に
よる偶然であるに過ぎません。
このような犯罪行為の防犯について語るべきものであると断言させて頂きます。
470:日出づる処の名無し
14/03/08 04:31:39.94 zXSBM2WP
>>467
満州あたりの騎馬民族が半島を平定した頃かも、、、
471:早○田の食客＠仮トリ ◆........Go
14/03/08 04:46:26.54 OPOHHE3T
>>469
まともに答えるのも疲れそうなので、相手しなかったのに・・・。お疲れ様です。
472:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/08 05:13:35.81 I4+JIMcW
また懲りずに来られても面倒なので、嫌儲板の総本部に出向き、
「お前らは犯罪者だと思っている」
私個人の責任で、直接に告げて参りました。
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:220番)
該当のスレを見て頂くとよく分かると思うのですが、全く諦めてませんね。
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ですので、こちらの方が優先度が高いと思っております。
473:日出づる処の名無し
14/03/08 08:01:47.02 e3osVx5r
>>472
いつもお疲れ様です
あとスレを見てきましたが○○猿なんていう表現に懐かしさすら感じましたよ
474:日出づる処の名無し
14/03/08 15:06:13.77 +ACkffvn
葉月さんが出向いて対決なさっている相手のほとんどは嫌儲民ではないです。
基地のゲートで市民運動家を見てその土地の風土だと思わないようにご注意下さい。
彼ら「vote暴徒」は嫌儲から2chを操ろうとしていて、
そのスレはもうとっくに乗っ取られています。
よくご存知かと思いますが議論をふっかけたり罵倒したりやたら煽ったりするのは活動家です。
嫌儲レス検索
URLﾘﾝｸ(anosono.dyndns.tv)
ここに「ID:xxxx」を入れて「転載禁止総合 ★12」にしか書いてないならほぼ確実でしょう。
活動家は数回書くとIDを切り替えるのが常です。
そして葉月さんもまた、ここに述べた条件に合致する存在になっています。
475:日出づる処の名無し
14/03/08 15:08:02.71 +ACkffvn
しかし、何かお考えがあっての行動だと思うのでこれ以上の口出しは差し控えます。
476:日出づる処の名無し
14/03/08 15:12:14.70 Fvsj/WdW
普段の行いが悪いですからねぇ＜嫌儲
477:日出づる処の名無し
14/03/08 15:19:21.49 Fvsj/WdW
というか
>そして葉月さんもまた、ここに述べた条件に合致する存在になっています。
必死チェッカーもどきで検索すれば
今のところあなたもそうですね、と。
478:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/08 15:59:15.07 jGX/lb5G
>>474
基地のゲートの前に活動家が居ると分かっているのなら、基地のゲートの前に行くべきだと私は考えておりますが、
何か問題が御座いますのでしょうか？
ゲートの前・・・もとい、嫌儲板のそちらのスレで明確に宣言をさせて頂きましたが「アフィカス」もしくは「クソコテ｣等々に
私の事を罵倒されたいのなら、私は受けてたつと断言をさせて貰っております。
> そして葉月さんもまた、ここに述べた条件に合致する存在になっています
よく分かりました。
「アフィカス」「クソコテ」に続きまして「嫌儲民」が加わるという意味でいらっしゃいますね。
わざわざの御忠告、感謝させて頂きます。
そして、戻られましたら、葉月本人の言葉として、こうお伝えください。
「どの様な罵倒をされようとも、私の考えが変わる事は無い」
そして、
「いつまた、こちらの平穏を脅かしかねない危険性を無視する事はできません」
その様にお伝え頂きます様、宜しくお願いいたします。
479:足差足它 ◆YiXkgzS2FPeK
14/03/08 16:07:26.29 mX/rIitE
>>472
お疲れ様でございます。
しかし>>463に挙げた様な考えで乗り込まれて自治を掌握されては
とてもじゃないが板の安寧（笑）が訪れない。
で、提案（もちろん試案）なんですが、自治機能の強化を図るのはどうでしょう。
少なくとも他板からの乗っ取りは出来ない様にする必要がある。
まず今回で自治上、明らかな問題点として以下かな？
１．投票資格をどうするか
甲 ： IP開示、忍者ID開示（名前欄に fusianasan!ninja と入れる事）にする？
乙 ： 単にレスで意思表示だけで十分（無制限）にする？
２．「議論禁止」と称していきなり結論ありきで投票を呼びかける行為に反発があった。
・解決策として「投票の発議権」をどうするか。
甲 ： 自治スレでの一定日数かけた議論を経た上で住民投票で発議を裁可する
乙 ： 発議拒否権者を数名設ける（＝発議は自由だが権者が拒否したら終わり）
丙 ： 発議権者を数名設ける（＝名無し単独の発議自体を制限）
３．大した周知・告知も無く重大なＬＲ変更の投票が行われようとした。
・投票の提案から実際の投票期日の間隔をどうするか。
・投票期間をどうするか
・投票告知はどうするか
何か他に有用な案やご指摘があったらドンドン挙げたってください。
480:日出づる処の名無し
14/03/08 17:16:07.20 +ACkffvn
>>478
勢いの落ちたスレに憑依して嫌儲(2ch)に罪を着せる目的で活動を続けている連中です。
外部のひんしゅくを買うのに成功したら次に
「お前らはやり過ぎたな」「嫌儲なんか潰せ」「土下座しろ」と言い出します。
あれらは聞く耳を持っていません。
481:日出づる処の名無し
14/03/08 18:21:37.62 Fvsj/WdW
もう既に嫌儲は顰蹙を買っていますので
482:日出づる処の名無し
14/03/08 19:04:04.85 +ACkffvn
ええ、嫌儲民はそれも知っています。
どの程度知っているかというと
> ITmedia「嫌儲は2chの騒動で常に大きな原動力として作用。鬼女やなんJの裏には必ず嫌儲がいる」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
483:日出づる処の名無し
14/03/08 19:30:55.31 Fvsj/WdW
何を言いたいのかいまいち…
俺は悪くない？
484:日出づる処の名無し
14/03/08 20:13:44.37 +ACkffvn
アジアの市民を巻き込む悲惨な戦争を起こしたことを反省せず
首相が靖国神社に参拝して植民地支配を美化したり、
いたいけな少女を強制連行してきて従軍慰安婦にしたことを反省せず
すべての図書館でアンネの日記を破いたり、
日本人が凶暴で野蛮で非人道的な人種だということは
世界中でよく知られているそうです。
同じように、嫌儲民が凶暴で野蛮だと言われていることは嫌儲民も知っています。
ここでも最初からずっとその扱いでしたし他の板でも同じ。
485:日出づる処の名無し
14/03/08 20:28:02.97 5XaKJ2z9
愚痴を聞いてもらいたいのか
自分のトコで講じた対策を話すわけでもなく、他板の自治に堪えてくれやって言うのか？
特に、この極東板でｗ
構図として他所に吹っかけてきたのが嫌儲な以上、「そっちの中の対策」を出さずにここで何ができる？
486:日出づる処の名無し
14/03/08 21:12:44.88 qcLw9TC0
とりあえず運営の見解が出たわけだから無駄なあがきはやめとけ。
別に板住民つって国籍じゃないんだからｗ極東メインでも他の板見る事もあるだろ。
逆に嫌儲メインでも他の板を見に行く事もあるだろうから区別なんて意味はない。
どういう言い回しにしても板住民にレッテルを貼るのはスレの総意を求める馬鹿と一緒。
対象が嫌儲だろうが極東だろうがそういう発言は眉に唾つけて読む。
２ｃｈの板同士で争うように仕向けて誰が得をするか、ってな。
487:日出づる処の名無し
14/03/08 21:42:26.54 R3uQJVbf
>>479
今回みたいなのを避けたいだけなら、投票は採用しないってだけでいいかも
投票は参加しにくい人がいたり、結局は数の力で一方を黙らせるから遺恨が残りやすいし
ルールを詳細にしようとするとルールをかさに着て暴れられたりするし
投票を採用しない場合のデメリットは何か変更しようとしたときに投票よりかかる労力が大きい
議論が平行線をたどった時は最終的に運営の判断に任せることになる、あたり
一連の騒ぎは「投票でいいよ」って言質を与えたせいってのもある気がする、現運営取り消してくんねーかな
488:日出づる処の名無し
14/03/08 21:51:01.73 r6A+j1d5
え、何こいつは・・・（ドン引き）＞ ID:+ACkffvn
489:足差足它 ◆YiXkgzS2FPeK
14/03/08 22:10:13.95 ZrkEXZOu
>>487
おお、サンクス。成程。
>一連の騒ぎは「投票でいいよ」って言質を与えたせい
騒動の最初の方を知らなかったんで、だったら
「投票は採用しない」事にした方がいいかな。
板の風土にも合っている様に思える。
>>488
どうも極東民を粛清しにきたそうです＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
490:日出づる処の名無し
14/03/08 22:33:06.58 1lC/KLLJ
>>489
＿は民主スレ～持ち出し禁止のはずｗ
491:日出づる処の名無し
14/03/08 22:48:08.19 R3uQJVbf
>>489
前運営は「希望する人の多寡」のみじゃ変更を受け付けなかったんだわ
自治で話し合って決めろってのは不満や問題点の切り出しと対応策の模索
それによるメリットとデメリットを比較してデメリットも甘受するかどうか等々を話し合え
という事だったぽい、なかなかそこまで話しあわないことも多かったようだけどｗ
今、運営いそがしそうだし面倒くさくなってきてるっぽいから今すぐ変更依頼とかは
どうなんだろって思うけど、（その場合はまた周知して話し合ってからだしね）
次また似たようなことがあったら投票不採用を押したいと思う
492:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
14/03/08 22:52:24.04 pDB3c8Fd BE:815775247-2BP(2369)
>>490
姉妹板のハン板はいざ知らず、VIPや軍板ですら生えてたりするのよ＞この棒
放置しとけばたぶん空気読むタイプの専門板には常備されるんじゃないかね？
493:足差足它 ◆YiXkgzS2FPeK
14/03/08 22:53:16.90 ZrkEXZOu
>>491
まだ騒動も落ち着いてない様ですし、
収束するまで当面は様子見ですかねぇ。
>>490
習慣とは恐ろしいもので・・・。
494:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/09 05:06:59.15 UYZV+3HE
>>480
何を言ってるのか、私にはサッパリ分かりませんが、嫌儲板には居ないのなら、
どこに居られるのでしょうか？
率直に申しますと、
「馬鹿には見えないんだ。お前は馬鹿だから」
と言っておられるようにしか感じる事は出来ません。
それ以外の解釈のあるのでございましたなら、是非、お聞かせ下さい。
ここは極東板でございますので、極東板の流儀で返答させて頂きますと、
「見えない敵と戦うキチガイになれとか、ふざけないで頂きたい」
と申し上げさせて頂きます。
蛇足ではございますが、
「ここには居ないって事にするんだから、俺たちのやった事の批判をやめろ」
との申し出でをされているのでは無いと思っております。
ですよね？
495:早○田の食客＠仮トリ ◆........Go
14/03/09 08:46:33.97 rIlmWpmh
>>480
そういう連中が居るのだとしても、嫌儲のルールを他の板に押し付けた、という事実は動かせないのです。
そうした連中が、これまでやってきたことについて、本来の嫌儲の住民から自制を促された話もないですよね。
あなた方の嫌儲の中で、そうした連中を止めもしないけど、責任もない、とは言えないのは。
>>492
いわゆる、棒読みのＡＡみたいなもんだからな＿＿＿＿＿＿＿＿＿
496:日出づる処の名無し
14/03/09 11:55:35.72 Ihj3rXbg
「あいつらは聞く耳持ってないんだから抗議も抵抗もやめろ」
あれ、この構図に心当たりが…
497:日出づる処の名無し
14/03/09 15:00:47.21 Bmo4m0e6
810: 名無し編集部員 [sage] 2014/03/09(日) 02:48:09.65 ID:H3orF8w4
jimさん
あなたの大好きな嫌儲がatwiki荒らしを煽って"いつものように"他版のユーザー、どころか2ch以外のユーザーにも迷惑をかけまくっています
嫌儲はこういう人間の集まりだと他のユーザーは分かっていたからいろいろな人がさんざん忠告してきたのに、あなたは常に嫌儲は正しいとか正義とか言って全面的に養護してきたのだから、もちろん今回のこともJimさんの責任ということで全責任を負って対処してくださいね
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:810番)
「@wiki」で個人情報流出……全ユーザのパスワードを強制リセット
RBB TODAY 3月9日(日)13時34分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「@wiki」による発表
無料ホームページレンタルサービス「@wiki」（運営元：アットフリークス）は3月9日、ユーザ用の管理情報およびデータの流出が確認されたことを公表した。
「@wiki」は、コンテンツ作成システム「wiki」を無料利用できるサービス。
「@wiki」では、人気ゲームの攻略方法などを中心に、さまざまなコンテンツページが作成・公開されていたが、
3月8日深夜より、「不正なファイルが仕込まれたページが存在しているのではないか」という指摘が、ネットで噂となっていた。
実際、一部人気ページで、由来が不明なJavaScriptファイルが複数見つかったという。
同時に、全ユーザーのユーザー名、パスワードが流出しているという指摘もあった。今回の「@wiki」の発表はそれを裏付けた形となる。
「@wiki」によると、ユーザ名、パスワード（暗号済み）、メールアドレス、登録時のIPが流出したとのこと。
対象は全ユーザで、緊急的措置として全ユーザのパスワードを強制的にリセットしたとしている。
なお「@wiki」ではパスワードの再発行を、全ユーザに呼びかけている。
【※3月9日14時20分追記】
「@wiki」は、データの流出が確認されたサーバを発表した。該当サーバは下記アドレスのものとなる。(ry
498:同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
14/03/09 15:44:50.42 rjy0xNok
呼ばれた気がしないでもない。
とりあえず、今日も平和な極東板でした。
499:同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
14/03/09 17:53:02.52 rjy0xNok
スレタイで「議論スレ」って書いてあるのに
いきなり結論ありきの投票始めちゃってるのは何なの？
500:早○田の食客＠仮トリ ◆........Go
14/03/09 18:32:26.89 rIlmWpmh
>>499
朝鮮人の手口か、左翼の策動です。
501:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/09 19:20:35.28 roAwi+ZD
>>499
嫌儲の皆さんの動きは一応見ていましたが、議論が微妙でもあっても、
「東亜も行けたんだから、これでもいける」
そう思っていた事は間違いないと断言できますね。
なので、ひたすら議論していても投票スレを、おっ立てるという行為を広範な板でやらかしてた様ですね。
参考までに、東亜板のその瞬間の自治スレッドの実物がこちらになっております。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
2月17日にスレッドが立って、しばらく「他が変わったらしい」って情報が流れ、
3月3日の22時41分に初めて「どうしますか？」って３３レス目で出て、翌日の
お昼14時38分24秒に>>166 で板が立てられた事が告知されています。
そして、投票スレの実物
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
3月4日の22時29分21秒は間違いないですね。
Jimさんに提出されているのは
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:764番)
3月5日0時11分23秒に提出されていることは間違いないですね。
つまり、投票スレが立って即座に埋まって、1時間51分04秒後にはJimさんに提出されています。
単純に申しますと、「議論した時間」が15時間57分。
そして「告知した時間」が7時間51分。
投票から提出申請まで1時間51分04秒。
明らかに無茶苦茶ですが、これで実際に行けちゃったもんですから、「これなら他もいける」と思っちゃったんでしょうね。
502:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/09 19:23:42.17 roAwi+ZD
ちなみに、そう考えるに至った根拠を明示させて貰って置きます。
【議論】転載禁止総合【投票】
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【議論】転載禁止総合【投票】 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【議論】転載禁止総合【投票】 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【議論】転載禁止総合【投票】 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【議論】転載禁止総合【投票】 ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【議論】転載禁止総合【投票】 ★6
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【議論】転載禁止総合【投票】 ★7
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【議論】転載禁止総合【投票】 ★8
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【議論】転載禁止総合【投票】★9
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
転載禁止総合 ★10
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
転載禁止総合 ★11
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
転載禁止総合 ★12
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l
こりゃ・・・極東板にも来るだろうなと判断して（実際に来てたみたいですけど）動きましたけど。
503:同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
14/03/09 19:29:26.79 rjy0xNok
>>501
極東はある意味で東亜とも違うのでスレが立ったとしても、
害はないわけさ。昔、VIP大使館が建ったみたいにね。
張り切って外で大暴れせんでもこっちの自治の原則さえ
間違わなけりゃ問題はないし。
自治能力は年々落ちていく板が多いけども、
東亜はそこに尽きるかなぁ。昔からのコテとかいないんかな？
あとはちゃんとした申請のルールを理解しておくことが大事かな。
んじゃ、今日も平和な極東板でした。
504:早○田の食客＠仮トリ ◆........Go
14/03/09 19:34:43.07 rIlmWpmh
>>503
昔からのコテをツイッターとかで見かけたりしますね。
今はもう、雑談専用のコテになってるかもしれませんが。
馴れ合いコテ雑談が多いので、まとめ切るのはスレ立てキャップ記者か
古参の良識人ぐらいしかできないと思いますよ。
505:同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
14/03/09 19:37:41.61 rjy0xNok
>>504
東亜のシステム上の隙をつかれたってとこかなー
506:蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E
14/03/09 19:42:19.94 0S4rmPwk
あそこまで東亜があっけないとは
507:早○田の食客＠仮トリ ◆........Go
14/03/09 19:53:34.33 rIlmWpmh
>>506
いや、東亜のコテもだけど、通常利用してる人が自治に興味あると思う？
508:蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E
14/03/09 19:54:37.37 0S4rmPwk
>>507
それもそうですな。
509:日出づる処の名無し
14/03/09 20:00:50.87 bCB1NpxP
普通の人は板ルールやデフォルト名無しが変わって初めて気づくんですよそれで大抵ふざけんなっ！てなる
勝手に自治スレ建てて板住人に十分な周知をしないまま強引に改正するっていうのは昔一部の板で問題になったんですけど
運営陣が変わったおかげでその使い古された手法が通ってしまったんでしょうね
510:早○田の食客＠仮トリ ◆........Go
14/03/09 20:20:14.14 rIlmWpmh
>>501
運用情報板に、英訳で同旨が書き込まれてますね。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:772番)
511:日出づる処の名無し
14/03/09 21:33:24.22 kBj3tS88
ここまでの流れってこの店でソースの二度付けはありかなしかで客同士が揉め合ってたら
大将が出てきて「は？お前らが決める事じゃねえから」と一喝された…こんな解釈でよろしい？
512:足差足它 ◆YiXkgzS2FPeK
14/03/09 21:46:39.46 PtrLwlbL
>>511
２ちゃん大陸の唯一神の御託宣を大義名分に、嫌儲十字軍が各地で自治権を掌握、
東亜に至っては原住民が大虐殺される。
我ら極東原住民共も粛清、解放、併合の上に近代化間近だったが、
御託宣が偽りだった事が発覚し、今日も平和な極東板でした。
参照→>>463
しかし今回の件は今後を考えると厄介だなぁ・・・。
よく「現実がネットに追いついた」とは言われるが、
「ネットが現実に追いついた」という認識については語られない。
これまでは現実でいうところの保守または反左翼、
言論については自由放任主義が主流だったのが、
まさかID:YGfd6nOnみたいな言論統制を大々的に主張する勢力が出てくるとはなぁ。
これからは一々しんどくなりそうだ。
513:日出づる処の名無し
14/03/09 22:05:06.75 v+YUlmF7
なんJ、ケンモーの連中は
軍隊蟻の大津波のように、ことごとく喰らい尽くすなw
【悲報】東亜避難所女装コテハン、エルシスちゃんの住所が割れる(今月2件目) ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【悲報】東亜避難所の自称自衛官、(▼Д▼)の名前と●購入履歴が割れる今月3件目(本日2件目) ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
514:日出づる処の名無し
14/03/09 22:19:39.29 DCBQZK9S
そういえば超震災くんも嫌儲で見かけるよね
515:日出づる処の名無し
14/03/09 22:26:37.69 jCDrT+Ui
>>512
界大百科事典 第２版の解説
げんろんとうせい【言論統制】
国家が公権力によって民衆の表現活動を制限すること。
政治権力が特定の目的を達成するため，それを阻害し，または阻害するおそれのある表現，つまり好ましくない表現を抑圧することである。
このような言論統制には多くの場合，他方にそれと見合うプロパガンダ(政治宣伝)が伴う。
例えば，反戦的言論を統制する一方で，〈聖戦〉意識の宣伝による民衆の戦争に対する自発的献身を調達するというように，言論統制とプロパガンダとは機能的には盾の両面の関係にある。
言論統制してるのはむしろまとめブログのほうだろう
好ましくない表現を抑圧するよう編集してまとめ記事をあげているんだから
嫌儲民はそういう言論統制を否定し、まとめブログへの転載禁止を求めているわけだ
516:日出づる処の名無し
14/03/09 22:30:58.85 DCBQZK9S
政治宣伝のための7つの法則
1「ネーム・コーリング」
攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴えるマイナスのレッテルを貼る（ラベリング）。
メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により、情報受信者は、徐々に対象に憎悪を
深めていく。
2「華麗な言葉による普遍化」
飾りたてた言葉で自分たちの行為を正当化してしまう。
文句のつけようのない・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。
3「転換」
さまざまな権威や威光を用いて、自分たちの意見や目的や方法を正当化する、正しく見せかける。
4「証言利用」
尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを証言・後援させる。
5「平凡化」
自分たちの庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇であることを強調し、安心や共感や親近感、一体感を引き出す。
6「カードスタッキング」
都合のいい事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。
7「バンドワゴン」
大きな楽隊が目を惹くように、その事柄が、世の中の趨勢であるかのように宣伝する。
情報受信者は、それに従わないことにより取り残される情緒的不安を覚え、
結局はその「楽隊」に同調していくことになる。
はてさて？ま、物は言い様とも言いますしね？
517:日出づる処の名無し
14/03/09 22:34:37.02 WXaymogP
>>513
罵声受ける相手がコテから名無しに変わるだけなのに
コテ禁止を主張してる連中って何なのだろう？
518:日出づる処の名無し
14/03/09 22:42:18.75 co7wkXfj
誰かが編集してれば雑誌だろうが新聞記事だろうが恣意的になるのはあたりまえじゃないか
そんなん織り込んだうえで読むものだろうに、リテラシーなにそれで善導してやるですか笑かすなｗ
そろそろ極東の自治とは関係なくなってきてるから、他板の話やまとめの是非なんかは
運営情報で運営とやるか、転載議論スレででも続ける方がよくはないだろうか
519:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/09 22:43:36.26 roAwi+ZD
>>515
>国家が公権力によって民衆の表現活動を制限すること。
つまり、まとめブログが国家であって、嫌儲民は国家権力と戦う正義の戦士であると。
単純に一言で感想を言うと
「妄想も甚しく、キチガイレベルである」
また、言論を統制することが許せないと言うなら、転載を別に悪く思っていない板の情報を、まとめブログに転載する事を「意図的に」遮断を
試みる行為は、まさに「言論統制」以外の何物でも無い。
私は言論統制に反対する立場の人間である。
異常の理由によって、私は >>515 氏の意見を受け入れる事は決してできない事を断言するし、その主張に明確に反対する。
また、まとめブログに関わらず、その意見・主張に異論・反論があるなら、直接、その本人に直接言うべきである。
本日は研究所にも報告したが、私は神奈川新聞社に対しても、その行動を実際に起こしたし、
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:142番)
現在の進行形をもって嫌儲板の該当スレに対し、その主張を実行している。
以上の事をもって、私は「できもしない事を主張している訳ではない」事を、>>515 氏に対して断言する。
520:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/09 22:49:55.04 roAwi+ZD
>>518
私も、本当にそう思うんだよ。
こんな話は本来「自治と無関係」なんだよ。
でも、嫌儲板を覗いて見るとね、何にも諦めてないのよ。
> 転載禁止総合 ★12
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l
どうにも「今までやったこと」を繰り返すつもりみたいなのよ。
むしろ「自治にとって最優先課題」になっちゃってるのよ。これが。
なんつったら良いのかな？○○国の自治をどうしようかって会議場の真横で△△国が、今にも攻め込もうって準備を続けてる状態？
本来、△△の事なんて関係ないです。でも自治が脅かされそうだったら、優先でやらないと仕方ないんですよ。
521:日出づる処の名無し
14/03/09 22:50:41.82 v+YUlmF7
>>519コテハン氏は、
ケンモーで啖呵きって、●が漏洩したんだろw
極東ニュース板も、数時間いないに、
東亜ニュース＋のコテハン群を骨すら喰らい尽くした、
ケンモーとなんJの、あらゆる障害物を喰らい尽くす、
制御不能のナノマシンどもの餌食ですわ、、
522:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/09 22:51:28.95 roAwi+ZD
>>507
ある訳がない。
523:足差足它 ◆YiXkgzS2FPeK
14/03/09 22:52:06.09 PtrLwlbL
>>515
>言論統制してるのはむしろまとめブログのほうだろう
>好ましくない表現を抑圧するよう編集してまとめ記事をあげているんだから
>嫌儲民はそういう言論統制を否定し、まとめブログへの転載禁止を求めているわけだ
>好ましくない表現を抑圧するよう編集してまとめ記事をあげているんだから
>好ましくない表現を抑圧するよう編集してまとめ記事をあげているんだから
「まとめ」って形整えたり編集することだろ？
あとやってるのは完全に個人だろう。権力なんて無いぞ。
>政治権力が特定の目的を達成するため，それを阻害し，または阻害するおそれのある表現，つまり好ましくない表現を抑圧することである。
今回、数の力を恃んで各板の自治権に介入するとか、完全に政治権力のやる事なんですがw
524:日出づる処の名無し
14/03/09 23:05:32.18 co7wkXfj
>>520
懸念事項として周知したり、いくばくか意見の統一を図っておきたいならage進行で続けましょか
運営が板事情を考慮しないで一律禁止とかが一番困るから運営情報で頑張る方がいいような気もするけど
がっつり議論したいなら自治関係なく、転載議論の残りでやるほうが心置きなくできるかもと考えただけで
積極的にやめよーよって訳じゃないですｗ
525:日出づる処の名無し
14/03/09 23:06:38.31 ml6sX7AG
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
だいたい引っかかるよね＞＝ID:YGfd6nOn＝ID:+ACkffvn＝>>515
ケンモーの頭のなかじゃ、まとめは国家権力なの？
んでそれに対抗するって？
どこの過激派だよお前ら
526:日出づる処の名無し
14/03/09 23:07:56.13 jCDrT+Ui
言論統制の意味わかってるか？
転載禁止のどこが言論統制になるんだ？
表現活動の場として2chがあると考えても、これは書いちゃいけないだのそういうことをLRに追加しようとしているわけでもない
>特定の目的を達成するため，それを阻害し，または阻害するおそれのある表現，つまり好ましくない表現を抑圧
転載禁止に反対する意見を規制もしていない
転載に賛成ならそう投票すればいいだけだ
そして実をいうと東亜の転載禁止騒動では嫌儲民は数の力とやらを使っていない
それは投票者がどこで忍法帖を作ったかを見れば嫌儲出身者が多くないことがわかるだろう
527:日出づる処の名無し
14/03/09 23:10:20.86 DCBQZK9S
ああ、やけにレベルの低い忍法帖ですね
528:日出づる処の名無し
14/03/09 23:10:42.53 jCDrT+Ui
>>525
おいおいｗそれを言ったらいきなり嫌儲による言論統制とか言い出したここの人たちはどうなるんだよｗ
嫌儲民は国家権力なのか？ブーメラン刺さってるぞ君
529:日出づる処の名無し
14/03/09 23:14:29.70 DCBQZK9S
十字軍気取りですねぃ
530:日出づる処の名無し
14/03/09 23:16:31.41 ml6sX7AG
ほらこういうところ
比喩的表現と辞書の定義ゴッチャにするところ
531:日出づる処の名無し
14/03/09 23:17:07.03 DCBQZK9S
まぁID:jCDrT+Uiさんの出る幕はないと言うことですよ
532:日出づる処の名無し
14/03/09 23:18:38.41 NgqJ9DPW
お？極東も参戦するん？
533:日出づる処の名無し
14/03/09 23:20:14.85 DCBQZK9S
そうゐえばlinux板の転載禁止議論スレッドって一体誰が建てたんでせうね
気になって仕方がありませぬ
534:日出づる処の名無し
14/03/09 23:21:29.43 DCBQZK9S
>>532
少なくとも私にはその気はありませんよ？
535:足差足它 ◆YiXkgzS2FPeK
14/03/09 23:25:27.35 PtrLwlbL
>>526
>これは書いちゃいけないだのそういうことをLRに追加しようとしているわけでもない
東亜のスレとか見てると「ヘイトスピーチ禁止」を盛り込もうとしてたり
そもそもノリが>>463とか呆れてモノも言えんがなw
ひょっとして一切何も知らないとでも？
↓
548 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 11:28:11.55 ID:qvA6PPxE
２ちゃんねる勢い３位の狼板も転載禁止ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:124番)
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：sage ：2014/03/05(水) 10:48:22.18 ID:s8mQk8r70
>>115
原発爆発を菅元首相のせいしてるアフィウヨが多い、極東ニュース板
始原嫌韓厨量産基地ハングル板
ここらを、いますぐ、転載禁止にすべきだｗ
【ホソノプロセス】海江田民主党等研究第486弾【モナトセクス】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
>>532
お断りします～。
>>533
ああ、いきなり>>2で終了したあのスレ？w
アレは確かに嫌儲でもなんＪでも無いね。
プロ市民だわ。
536:日出づる処の名無し
14/03/09 23:26:45.84 WXaymogP
屁理屈捏ねてるけど
アフィなんてどうでも良くて
要は情報の拡散を防ぎたいだけでしょ？
537:日出づる処の名無し
14/03/09 23:31:19.48 DCBQZK9S
私が思うにJimのおかげで（勝手に）調子に乗っちゃったんだと思いますねぃ
538:日出づる処の名無し
14/03/09 23:33:05.90 dMVx/xL8
極東やハングルみたいな過疎板で、特に問題が起きているわけでもない場所で、突然転載禁止だ何だと言われても反応に困る。
少なくとも私はその必要性というものをまるで感じたことがない。
転載禁止を訴える方々は、どうしてこの板にそうしたルールを取り入れる必要性があるのか？
実際に自身が常駐されてるスレ名についても明かした上でお話いただきたい。
長寿の良スレが実際に被害に遭われているのなら、それは対処するために何らかの処置を執り行うと言う主張にも説得力があるのだが。
539:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/09 23:41:01.65 roAwi+ZD
さっきから嫌儲板を見ているのですが、
>>520 で挙げた総合12が>>1000行った後に次スレが立たないんですよ。
溢れ出したのが、あっちこっちに行ってる状態みたいですね。
>>524
いずれ来るんだろうと思ってましたが、もう来てるみたいです。
ずっと見ているから知ってるつもりですが、嫌儲板は攻撃力だけは抜群に高いです。
様々な板にドンドン乗り込んで行ってます。
そして、都合が悪くなったら「俺達がやったんじゃない」って言い出します。
現状として、東亜板のコテハンのリアル情報を調べて吊るし上げてる状態ですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
で、避難所を閉鎖させたらしい。
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
情報がどうにも錯綜気味で、本当の情報がどこまでなのかがよく分かってないんですが、こちらも十分に注意でお願いします。
540:日出づる処の名無し
14/03/09 23:44:16.93 co7wkXfj
>>538
よそでwikiが荒らされるようになるからと不安を煽って導入させようとしてるのは見たな
いや今、その時の推定とは違う方向で実際に荒してるようだけど
>>2で終わったlinux板も、ゾイド板のゾイドの話題以外転載禁止も面白かったなｗ
>>539
ちょっとageときますかね
541:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/09 23:49:47.00 roAwi+ZD
予め言っときますけど、
「お前の家を突き止めたから、乗り込まれたくなかったから、お前の持っている情報を開示しろ」
は完璧な脅迫罪と強要罪です。
どうにも、やってるっぽいんですよ。
万が一にもそういうのに遭遇したら、必ず警察に相談してください。
542:日出づる処の名無し
14/03/09 23:52:32.17 qwj+rKq0
>>541
東亜の流れをずっと見てるけど「話に食いつく自体良くない」と思いますので返信なしで
543:日出づる処の名無し
14/03/09 23:53:17.09 LGoM1Dru
>>539
それはjimが転載禁止をどうするかの判断を決めかねてるから一時休止中なだけ
転載禁止って名前欄にいれるのを無断転載禁止にするかとかLRに転載禁止を入れるのをやめて、トップにall right reservedを入れるとかいろんな話が出てるから、話がストップ
544:日出づる処の名無し
14/03/09 23:55:07.13 LGoM1Dru
>>536
嫌儲のアフィ嫌いは根強いよ
さんざん嫌儲に建てられたスレをν速にロンダされたから
嫌儲民はほんとにアフィが嫌い
情報の拡散なんて全く関係ない
545:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/09 23:55:37.58 roAwi+ZD
>>542
了解
546:早○田の食客＠仮トリ ◆........Go
14/03/09 23:57:38.68 rIlmWpmh
>>541
追記すると、弁護士や行政書士等に相談してもいいかもしれません。
547:日出づる処の名無し
14/03/09 23:59:09.04 dMVx/xL8
>>544
2chなんていう非常にオープンな場所に書き込みしていながら転載は嫌い、って精神が俺には良く分らん……
548:日出づる処の名無し
14/03/10 00:00:17.49 pl52UIS6
>>546
お金の無駄だからやめとけ
なんｊの連中はさんざんやってきてる
なんｊのとあるコテとそれが雇った弁護士が今どうなってるかを調べた方がいい
549:日出づる処の名無し
14/03/10 00:02:46.99 pl52UIS6
>>547
単純な転載まではそこまで問題なかった
ところがまとめブログが記事を盛り上げるために、自分たちで対立が起きそうなスレを量産したりしだしてから怒りを買いだした
健全なコミニュティを破壊する奴らという認識
550:早○田の食客＠仮トリ ◆........Go
14/03/10 00:04:15.98 ZuO02p7d
>>549
もうその話は飽きた。
つまり、嫌儲は、ガセ情報につられる情弱。ということですよね。
551:日出づる処の名無し
14/03/10 00:06:17.75 x2d8Fwlu
>>550
ダメ 話に乗っちゃダメ
552:日出づる処の名無し
14/03/10 00:09:36.95 pl52UIS6
>>550
【情報】じゃないんだが？
例えば、ジャップ連呼したり、意味もなく任天堂とソニーを煽ったり、あるアニメとあるアニメの優劣を無駄に煽ったり。
人間の心理的なものを煽るからたちが悪い
東亜だって韓国の左派系新聞の突飛な内容でスレを立てれば盛り上がるだろ
それに近い
553:早○田の食客＠仮トリ ◆........Go
14/03/10 00:10:17.27 ZuO02p7d
>>551
わかった。
でもつらいわー。同じような話しててつらいわー。
もうアフィ話は終わった話なんだから、別の話がしたいわー。
554:日出づる処の名無し
14/03/10 00:12:31.21 pl52UIS6
>>551
普通に話もできんの？
排他的だな、ここも
555:日出づる処の名無し
14/03/10 00:14:23.33 1ks5bhn5
馴れ合いたいだけだから異論を認めるわけないじゃん
556:日出づる処の名無し
14/03/10 00:18:24.49 jiGXAqTE
>>554
ID:pl52UIS6
ホンジュラスからたたき出され、エルサルバドル棄民
ブータンからたたき出された、ネパール棄民
タイ南部で、仏教徒民兵に処刑されてる、イスラムキチガイ
そろそろ２ｃｈでの度を越した火遊びはやめねえと、
いい加減にしねえと、ここらと同じ目にあわすぞ、
大航海時代の征服者気取りの、嫌儲キチガイども＿＿＿
557:日出づる処の名無し
14/03/10 00:19:04.88 kupI1R/u
超震災君こんなとこまで来るのかw
558:538
14/03/10 00:20:17.92 MVtVrhCy
ID:pl52UIS6さんのお気持ちは分りました。
自身の居場所を崩されることについての怒りは十分に理解できます。
ただ、重ねてお聞きしたいのですが、あなたはこの板のどこのスレの住人なのでしょうか？
またそのスレは転載によってこれまでどうのような実害を被って来たのでしょうか？
まずそこから話を始めないと、誰もあなたの訴えに耳を貸すことはないと思います。
559:日出づる処の名無し
14/03/10 00:22:09.13 +HUjfzhM
>>557
当板に「あ」駄スレ乱立が始まったが、これが、嫌儲ニュース赤軍の突撃かｗ
560:日出づる処の名無し
14/03/10 00:33:51.01 6tRANJkN
超震災君だって相手にあんまりされないだけで書いちゃダメ、とは言われないからねぇ。
コピペはだめだよ、つーのは守ってるし、たまに時事にあわせて改訂してたりするんで
ちょっとニヨニヨしながら眺めてたりするw
561:日出づる処の名無し
14/03/10 00:46:27.09 pl52UIS6
>>558
いや別に俺はここは転載禁止にする必要ないと思うよ
別に誰も転載してないだろうし
俺はエンコリの頃からwktkすれを見ていて、今も三橋ブログに書き込んでるけど、wktk自体は最近見てないね
東亜が酷いことになってるからここの様子を見に来ただけだよ
それで嫌儲について勘違いしてるからちょっと指摘したまで
562:日出づる処の名無し
14/03/10 00:49:05.24 0//s9LxG
ID:LGoM1Dru ID:pl52UIS6
東亜ニュース＋の、ウヨ系コテハン徹底弾圧で言論封殺
耳目が集まりやすい国際情報カテから、心と健康カテへと追放を図る。
おお、日本人拉致虐殺団である角田美代子団みたいな、ブサヨ怖いｗ
563:日出づる処の名無し
14/03/10 00:58:07.22 oRttze33
「きいてるきいてる、よほど都合が悪いようだな」
564:日出づる処の名無し
14/03/10 01:12:30.06 JmCJoO4j
そういえば地球の裏側氏はこのスレに来ないんだな。
565:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/10 01:15:59.26 pBnSyDk4
情報が錯綜し過ぎていて、何が本当の情報なのか、不明ですが、とにかく「怪しい情報」に踊らされないようにお願いします。
>>561
そういうことでしたなら失礼しました。
もう本当に話すと長いので御座いますが、麻生政権時代の「みぞゆう」「カップラーメン」の頃から、私どもではメディアに対する不信感が
非常に根強く残っているという事情がまず、ございます。
三橋さんも、そのころは「メディアパトロール」という活動をされていたと記憶を致しております。
国会中継における鳩山首相の面白答弁や民主党の不始末が徹底して「報道されない権利」と私達では称しているのでございますが、
「どうして、この事実が、世の中に伝わらないんだ」
という憤りをどうしても強く感じざるを得ない事が、ほぼ毎日に渡って発生していたのでございます。
（宮崎県の口蹄疫事件の辺りでピークを迎えていたと考えております）
唯一、発信していたのが、インターネットだったのでございます。
２ちゃんねるも有りましたし、ニコニコ動画も有りましたし・・・ブログサイトもその一つだったのでございます。
>>515 の方が類して「国｣と称されましたが、私たちにとって、民主党政権は正に、文字通り「国」だったので御座います。
その憤りをお持ちでしたなら、私どもが、どの様な憤りを覚えていたかは、少々で宜しいのですが御理解を頂ければ幸いです。
まぁ、正直を申しますと、その様な状態から
「自分たちの流儀では、どうしても認められないから、そいつらと手を切ってくれ。さもなくば、お前らは敵である」
それに類する事を「唐突に」言われますと、
「むしろ、戦うべきは、こっちではなかろうか？」
そう思わざるを得なくなるのでございます。その様な背景が御座いますことを何卒、御理解を賜りますように伏してお願い申し上げます。
2014年の現在でも見て、当時の気持ちを思い返せる物を何か御用意してご納得して頂きたかったのですが、急に探してこの様な物しか
見つかりませんでしたが、一つ、御覧くださいませ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
566:なんという勇者 ◆7n4nX3fPd.
14/03/10 02:58:09.45 WyYS45CM BE:1019718757-2BP(2369)
とある弁護士ってＫ弁護士か
聞いた話では東京の方じゃ電車で広告出してるようだけど、「その域に達していない」のに大声で喚き散らして２ちゃん荒らしまくったからな
２ちゃんで非弁行為やってる連中に法律勝負で弁護士が負けてちゃ話にならんわさ
で、脅迫・強要・個人情報保護法違反するカス連中にどんな法的保護が必要だって？
鬼女板まで敵に回すつもりのようだけど、面白い結果になる事は目に見えてるから今から楽しみだわさ
567:日出づる処の名無し
14/03/10 03:16:38.48 cuSqNTtx
実際に動いているのが全て嫌儲住人じゃないかもしれないが、
嫌儲から始まったのは確かな話で。
それから、まとめが記事を盛り上げるためにスレ量産とか、どこに証拠があるのかな？
よしんばそれが事実だとしても、極一部の嫌儲住人がこういう暴挙に出ていい理由にはならんよ。
転載の可否についての新運営の見解はすでに出ている。
568:日出づる処の名無し
14/03/10 03:18:11.89 DvSgH9Hh
個人情報の保護に関する法律
個人情報保護法および同施行令によって、5,000件以上の個人情報を個人情報データベース等として所持し事業に用いている事業者は個人情報取扱事業者とされ、
個人情報取扱事業者が主務大臣への報告やそれに伴う改善措置に従わない等の適切な対処を行わなかった場合は、事業者に対して刑事罰が科される。
個人情報保護法がどうしたって？
569:日出づる処の名無し
14/03/10 03:26:35.19 DvSgH9Hh
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
739： 日出づる処の名無し:2014/02/28(金) 22:51:20.66 ID:rLf4Od6J
普通にここも転載されてるな
最新エントリでは転載禁止と書かれてるものも載せてるようだし
ちょっと様子見ておいた方がいいか
今は他の祭りが激しいので手が回らないだろうけど
570:日出づる処の名無し
14/03/10 03:45:01.91 VSNGPNc6
>>565
まとめブログの人気を獲得するための近道は真摯さや公平性を捨てることだと思ってます。
僕も当時、2chまとめブログをやってて色々悩みました。
特に政治ネタ。 政治ネタだけは本当に気を使っていて肯定意見は青色 否定意見は赤色というかんじで、
両方の意見のレスを取り上げて公平性を意識していたのですが、 結果的にそれは“間違い”でした。
ご存知の通り、 今人気のまとめブログは“保守系”です。
保守系であればあるほど そのまとめブログは支持され人気を獲得できます。
つまり、 僕がやってた肯定意見と否定意見を織り交ぜた レスの取り上げ方は
記事として“公平性”という意味では正しいことだったのかもしれないですが、
まとめブログを人気にさせるためには誤った方法だったと言えます。
片方の意見のレスだけをピックアップした方が人気もでて支持されるので、
否定意見は載せるべきじゃなかったんです。
真摯であればあるほど、 公平であればあるほど、そのまとめブログはつまんないし、 人気が出にくいものなんです。
（真摯でいて公平性を保ったまま人気を獲得できるブログは神）
この書き方だと人気のまとめブログは みんな真摯じゃないってディスってることになっちゃうけどｗ、
逆に まとめブログの管理人達を擁護するとしたら、“ただ閲覧者のニーズに合わせているだけ”ということも言えます。
ツイッターでも センセーショナルなネタは話題になりますがそれが嘘かホントかは皆どうでもいいみたいです。
あとからそのネタが嘘だったことが発覚しても驚くほどにその情報は拡散されません。
拡散され続けるのは嘘のおもしろいネタだけ。
571:日出づる処の名無し
14/03/10 03:46:04.02 v7bNHK5h
こぴぺやん
572:日出づる処の名無し
14/03/10 04:22:24.47 YmrxbZhy
メディアに対する不信感ねえ
【アンネの日記の件】顔の写った映像貰った。 既にしばき隊関係者の顔写真など他、官警が持つ情報との顔の突合せ、突合に入ってるそうな｜保守速報
URLﾘﾝｸ(hosyusokuhou.jp)
838：ぱぱ ◆KLC27tVU6cXf ：2014/02/23(日) 13:20:18.94 ID:c7QxvS/y
アンネの日記の件・・・・
三田の区立図書館、慶応大の図書館、秋葉原の区立図書館の３つで
顔の写った映像貰った。
既にしばき隊関係者の顔写真など
他、官警が持つ情報との顔の突合せ、突合に入ってるそうな。
まぁ、国際問題になってるんで、情け容赦なく逮捕の上、真面目に送還だとさ。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
40 名前： ぱぱ ◆k1i8LjYI9Q [sage] 投稿日： 2014/03/09(日) 22:53:46.79 ID:ZzVMCK+W0
まず大きく2つのことを謝ります。
一つ
書籍を破いた写真は、確かに人から貰ったのですが、確認の取れるものではなかった
のですが、それを書き込みしてしまいました。
573:日出づる処の名無し
14/03/10 04:52:38.13 X0WiDFV2
うん、自治とこれっぽっちも関係ない事でスレが埋まるのはどうかと思う
やっぱこっちで好きなだけやれや、それか乱立してるスレでも使え
ニュース極東板 転載禁止議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
574:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/10 05:48:40.53 pBnSyDk4
>>570 >>572
おそらくですが、そこが私と >>570 さん >>572 さんの意見の最大の相違点であると同時に、全く同じ意見だと思っています。
話が長くなりますので、最初に1行で纏めます。
「公正中立だと言わなきゃ良いんです」
それをご説明させていただきます。
私、「メディアに不信がある」事をはっきりと申し上げました。
しかし、赤旗が共産党寄りの記事を書いていても、聖教新聞や公明新聞が公明党よりの記事を書いていても、批判した事が無ければ、
不満に思った事はありません。
赤旗は共産党の新聞だと、誰でも分かりますし、聖教新聞や公明新聞が公明党寄りである事は、誰でも分かります。
朝日新聞や毎日新聞が「公正中立」を標榜して居ながら、明らかなまでに民主党寄りの記事を書いていたから不審を持ったんです。
(自民政権時代は「料亭」と読んでいた物を民主党政権になったら「日本料理店」に変えたとか一杯あるんですけど）
そこまで民主党に寄った記事を書きたいのだったなら、民主党寄りの媒体である事を示すべきだと思っていました。今でも思ってますけど。
同じ理屈で、右寄りを標榜するブログは右寄りの記事を書いて良いと思っていますし左寄りを標榜するブログは左寄りの記事を書いて良いと
思っています。
右寄りを標榜しといて中身が左だったり、左を標榜しといて中身が右だったら、それこそ詐欺ですから。
気になったんですが >>570 さんは文中に「保守系」って多く使われていますよね？
一読して保守系って分かったんだと認識しています。
どうして潰す必要があるのかということなんです。
575:葉月二十八 ◆HazukiXsAA
14/03/10 05:49:21.65 pBnSyDk4
極論では御座いますが、東京スポーツが毎日虚偽報道しているのも私は良いと思っています。
本日3月10日の東京スポーツのトピックスは「「官兵衛」岡田准一に植毛疑惑」です。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
「岡田准一さんが植毛だと本気で信じてしまう人が居るから、東京スポーツを潰すべきだ」
という人も居るのかもしれない。ただ、私は、そういう人が居たら、
「え？それは東京スポーツだよ。真に受けない方が良い」
って言うべきだと思っています。東京スポーツを潰すべきだと思えない。
実際に嘘だったら抗議しても良いとは思う。でも叩き潰して黙らせる事には賛成できない。
何がどうして間違っているのかを話して、相手に納得して貰う必要がある。その過程をすっ飛ばして黙らせたら、それはただの言論弾圧。
右だろうが左だろうが野蛮行為そのものであって、言論の自由を著しく害する。
相手がまとめブログだろうがメディアだろうと同じ。
私はここ5年ほど、朝日新聞と毎日新聞には、ほぼ毎日電話抗議している。相手も私も声を覚えてしまっているようで、お決まりのアンケも
聞かれることは無くなった。
新聞紙面は、今日も相変わらずでさっぱり変化が無い。正直言って、途中で殴りこんで暴れて叩き潰したいと思った事はある。
だから、正直言うと気持ちは分からんでも無い。でも私は、それはやってはいけない事だと認識したから今日までやっていない。
別に高尚な理由ではなく、そういう異端の主張を叩き潰す事を認める社会が生まれたら、真っ先に叩き潰されるのは私だと思ったからだ。
意見の違いがあっても「そこまで」やってはいけないと認識したから、やってない。
私は自分の考えを他人に押し付けたいんじゃない。理解してほしいんだ。
もっと正直言えば、嫌々ながら私のいうことを聞いてぶつくさ言ってるような人が目の前に現れて欲しくない。
だから、相手がどう思っていようが「＠転載禁止」の主張を、よりによって名前に強制的に付けさせるという行為はどうしても許せなかった。
しかも、2ch新管理人Jim氏の主張を曲解して投票を行わせたと知った時、錯誤による詐欺であって、犯罪だと確信した。
今、その場においても、そう確信している事は断言できる。
今から「ぱぱ」氏を囲んだ面々を引き連れて、ここに殴りこむと脅されようが、自宅を調べて乗り込んでやると脅されようとも、実際に私の
家に来て、そう脅されても、その結果で殺害の被害に会う事があったとしても、この考えだけは譲れない。
なぜなら、それが間違っているという確信があるからです。
また、間違っているという確信があるので、乗り込んで物を破壊する行為に賛同する事もしない。
相手の主張が嘘であるという確証が得られるなら、なぜ嘘であるのかという証拠を持って説き伏せに行くべきだと思っている。