在日は憲法上の日本国民なのだが###43at ASIA
在日は憲法上の日本国民なのだが###43 - 暇つぶし2ch680:日出づる処の名無し
12/03/28 21:25:10.00 9QV8qtkR
>>669
在日を被告人に喩えてしまった>>1ww

681:日出づる処の名無し
12/03/28 23:20:03.91 jv4JNbYE
>>666
すでに海外在住の日本国民に選挙権を認めないのは違憲という判例が出てるし、
在外投票も始まってる
URLリンク(www.mofa.go.jp)

682:日出づる処の名無し
12/03/28 23:26:30.72 jv4JNbYE
>>678
>>4
>当人が「オレは主権者ではない」と言っても
>彼が主権者でなくなることはないのです(固有の権利)。
と言ってるしね。
在日が投票に行かなかったからといって韓国の主権者でなくなることはないから、
主権者ならば国民ということで、在日は韓国国民ということだね。
めでたしめでたし。

683:日出づる処の名無し
12/03/28 23:37:33.27 jv4JNbYE
このスレググってみたけど、2008年頃から続いてるなんてすごいな。
>>1の中の人が同じとは限らんけど、こんな何の得にもならない話を延々続けられるのはある意味才能だ。
中の人が本物の在日なのか、それとも在日を装った釣りや酷使様なのか。
少し興味がわいてきた。

684:日出づる処の名無し
12/03/29 05:02:31.22 yOKth5mx
>>676

自発的に来たとしても、

・朝鮮から内地に自発的に来たからと実家が内地に設定できる朝鮮人
・内地から海外に自発的に来たのに、実家が内地にまだあると>>1に言われる内地人

という差はどこから生まれるんだ?って話だな。
>>1の主張って、どこまで言っても「在日は日本人である」という結論ありきの主張なんだよなw
だから、過去の自分の主張とか他の場合とかとの整合性なんてこれっぽっちも気にしちゃいない。
で、その整合性の部分を指摘されると、バカ、>>23等の罵声が返ってくる。
>>1自身、自分でも言ってることが矛盾してるってのは判ってるんだろうな、そういう反応するってことは。

685:日出づる処の名無し
12/03/29 05:22:40.31 yOKth5mx
ということで、このスレでの>>1の主張のまとめ

1) 憲法は国民なるものを規定しているが規定してるわけがない、と主張する>>1

>>26で、外国人には憲法規定一般が適用できるが、憲法の国民についての規定は
「在日が外国人なら不可だが、在日が国民なら当然適用可」である、と
>1の手にかかると「憲法で決まる」と主張していたはずの自国民かどうかが
なぜか適用前に既に決まっている。

そこをつつかれた>>1は、>>183
> 前憲法的の件は>>3>>18。Q&A読んで出直してこい。

と言ってるが、>>3では

> 憲法が言うには、少なくとも通説的な憲法解釈では、国民は憲法を制定する権力を
> もった前憲法的存在とされている。

と、憲法の国民についての規定など意味を持たない(憲法以前に決まってる)と主張w
以降は自爆しちゃったので、アホ、バカしか言えなくなる(>>183以降)

2) 定住者かどうかで国籍は決まるが、定住者の定義なんて言えるわけが無いだろ by >>1

>>184>>1

> 「日本人の多くは日本の定住者である」とか。
> 「日本の現実がどうなってるかハッキリさせよ」なんて荒らしかアホな嫌がらせでしかないじゃん。

といきなり>>23炸裂w

686:日出づる処の名無し
12/03/29 05:36:03.92 yOKth5mx
このスレでの>>1の主張のまとめ その2

3) 治者被治者の自同性とは「被治者であれば治者である」「治者以外の被治者は作ってはならない」であるが
 なぜそうなのかと言われても、それは俺の願望でしかないから突っ込むな by >>1

> 被治者であれば治者である、などとどうして言えるのか?って話だな。

>>227で問われた>>1

> 誰も「被治者であれば治者」なんて言ってないじゃん。
> オレは「要請」と言ってるわけで、規範一般がそうであるのように、これは「現状の叙述」ではなく
> むしろ不適当な現状を踏まえての「命令(こういう現実を作り出せ)」というもの

と回答。>>260

> その「不適当な現状」ってのは誰がどういう基準で判断して、その判断を正当化してるんだ?ってのw

と突っ込まれてしまい、「不適当」ってのは自分がそう思ってるだけの>>1は以後沈黙w

4) 目の前に現存する主権者の意思は無視してでも、>>1の想定する仮想主権者の意思を尊重せよ

>>208で「キリストの意思」を聖書から推定する研究者を引き合いに出した>>1に、
実際に主権者居るじゃん、というツッコミが入ると

>>249
> 信者の中じゃ普通に確信をもってるだろ。
> 何を宗教弾圧のようなことを言ってやがんだ?

と主張w 俺たち現存する日本国民の存在とその意思に「あーあー聞こえない!!」を連呼w

687:日出づる処の名無し
12/03/29 06:20:08.22 yOKth5mx
このスレでの>>1の主張のまとめ その3

5) 不法滞在者は憲法上の国外退去される者だが国民ではないと言い切れない

>>363で不法滞在者の扱いを問われ、

> アホ。何度も答えている。憲法上の正当に不法滞在者であるなら、憲法上も正当に「国外退去される者」となる。

と答えたものの、>>380

> でも、「被治者の定義:憲法以下の日本国の法律やルールに支配されている者。」により憲法上の国民であれば
> そもそも「正当に不法滞在者」などと認定する入管法が憲法違反と言えますw

と、>>1理論では日本国民になってしまうと指摘され、以後沈黙。

6) 在日朝鮮人は正当な日本国籍だった。でもその正当性に疑いを持つな!俺には証明できないんだから!! by >>1

>>355

> アホ。批判対象である日本政府の認識についても、
> 「旧植民地出身者を、外国人ではない(日本国籍を有している)ものの、
> 外国人登録令上の外国人とみなす1と規定し」>>22
> と言われてるじゃねーか。とりあえず、
>
> ・この記事を否定するわけだから、それなりの根拠を出せ。

と言ったものの、>>371

> 政府も司法も「日本国籍を喪失していない」としか言ってないぜw
> 喪失してはいないが、保持しているなどとは一言も言ってないw

と、喪失という具体的行為が確認できないと言ってるが、保持してるって言ったの?と、ツッこまれて以後沈黙w

688:日出づる処の名無し
12/03/29 22:32:44.41 kzMCB6nj
>>683
同じ人だとは思うよ
それでもまだ法学板にスレを立てた当初はそれなりに議論しようとはしてた
でも向こうで矛盾点やおかしな所にツッコミを入れまくられ
こっちに逃げてきてこの板の人間なら法律詳しくないだろうという思い込みだけで
自分が優位だとして数年もこんなスレを立て続けてきたバカですよ

689:日出づる処の名無し
12/03/30 04:24:37.06 JAcpH1w9
在日の分際で日本国民だなんて図々しい。やっぱりペニスがちっちゃいと、劣等感からあらぬ妄想を抱いてしまうものなんだなw

690:日出づる処の名無し
12/03/30 09:30:20.55 9Y2yrN+T
>>1
ハエ、カ、ゴキブリ、サナダムシに人権なんかあったっけ?
無いよな
そう言う事だ

691:日出づる処の名無し
12/03/30 11:57:01.29 rm08OgPq
>>690
>>1に「差別された」という言い分を与える協力者乙


692:日出づる処の名無し
12/03/31 03:25:05.96 aE0TdLqn
国籍を変えていなければ日本人ではない。
国籍に関する事は憲法ではなく
法律により定められているからだ。

693:日出づる処の名無し
12/03/31 03:51:10.32 RTSkiK2H
このスレでの>>1の主張のまとめ その4

7) おまえらは結論の先取りをしちゃだめだが、俺(>>1)はやっていい

>>331では
> 結論の先取りというのは、結論を前提(当然正しいものとして前提する)にその同じ結論を正当化してること。

と主張しているわけだが、>>26では

> B:憲法の国民についての規定は外国人に適用できるか?
          (中略)
> 「在日が外国人なら不可だが、在日が国民なら当然適用可」である。

と書いてるとおりで、>>1自身が

  憲法の国民に関する理念を『適用して』在日を日本国民というためには
  あらかじめ在日が日本国民であるという『結論を前提とする』しか方法が無い

と言い切ってしまっているw なのに、なぜか他の者には「結論先取りするな」と言い続けるw

694:日出づる処の名無し
12/03/31 03:52:06.74 nxHy7zRD
俺生粋のチョン猿だけど


チョン猿は日本人様に従い、許しを請い、謝罪と賠償をするべきだと思う
皆殺しにされても仕方ないんじゃないかな

695:日出づる処の名無し
12/03/31 04:01:13.90 RTSkiK2H
で、ところで>>1さぁ、いつになったら>>1に書かれている

  「講和条約時の法務省通達による国籍剥奪」なるものは発生していない

という指摘を受け入れるの?「講和条約時の法務省通達」のしょっぱなに書いてあるでしょ?w

  平和条約の発効に伴い国籍を喪失することとなるので

ってねw これは「日本国政府や法務省は平和条約が国籍喪失の根拠である」と宣言していることに
他ならないわけさ。例えるなら、

  大学受験に落ちたのは合格者番号の貼り出しに自分の番号が無かったからではなく
  試験結果の順位が上位から一定人数の範囲に無かったから

みたいなもの。合格者番号の貼り出しが通達、試験結果の順位が平和条約みたいなもんさ。
仮に貼り出しに番号が書かれていても、成績の順位が低ければ「ああ、これ間違いね」で終わってしまう。
でも>>1なら貼り出しに番号があったんだから合格に決まってる、とか言い始めるんだろうなw

696:日出づる処の名無し
12/03/31 21:10:16.53 DgEdH5UH
日本を嫌いながら食いついているので
精神病院に入れましょう

< `Д´; >
うるせーニダ  チョパーリに食いつくニダ!

697:日出づる処の名無し
12/03/31 21:12:35.22 DgEdH5UH
< `д´;;>
うるせー二ダー!! ウリらは乞食の山賊ニダー
山賊の気持ちがわかるニカーー


698:日出づる処の名無し
12/03/31 21:18:50.17 wBctfUhp
###31 279より

「憲法上の国民」とは憲法に書かれている「国民」のことであり、
意味内容としては、その記号が指示する対象(誰か)でしかない。

・すべての基本的人権の享有を妨げられない者は、国民である。
・健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する者は、すべて国民である。
と言えるのだがw

699:日出づる処の名無し
12/03/31 21:28:40.50 wBctfUhp
>>17のA9から
憲法15条やB規約のようなものもある。(中略)
このような「踏み絵」のような手段は禁止されています。(中略)
結局、まさに地方選挙がそうであるように、定住という実績(期間)が治者認定の基準として相応しいわけです。

がカットされたのは何故なぜ?w

700:日出づる処の名無し
12/03/31 22:08:02.64 wBctfUhp
###39 403より
この「定住者」とは許可とか戦前の日本政府が主張する地位のことを言ってるのではなく、
定住しているという客観的な事実を言ってるわけ。

「生活実態が内地」(同403)というのが『定住』の定義のようですw


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