【コロプラ】魔法使いと黒猫のウィズ返金スレ Part 2at APPLISM
【コロプラ】魔法使いと黒猫のウィズ返金スレ Part 2 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/17 21:52:20.42 d5TEugFz
>>99
錯誤だろうが、誤認だろうが、一旦払った金は返金できないっていう規約が、
消費者に一方的に不利な規約だからな。
裁判になったら負ける状況なら、例外ですがと断った上で返金するだろうね。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/17 22:03:57.89 9vpG9qnb
>>99
わかりました。
自分ももう一回やってみます。

返金できた人は林檎にも責任があるとか少し強く言ったんですか?
例えば楽天に出店してるとこが問題起こしたら楽天が責任持つように
林檎が全く責任負わないのはどう考えてもおかしいと思うんですが

102:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/17 22:15:29.01 0cHFZPDy
林檎はアプリ内の仕様は全部ディベロッパー側の責任って言ってるけどおかしいと思うけどな
一度アプリの審査が通ったらあとはブラックボックスってことだろ
iTunesStoreで公開して手数料取ってるのに

103:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/17 22:29:10.86 N0aRl7ry
林檎の責任は追求しない方がいいよ
私は、それでかなり遠回りしました。
最悪、林檎の法務部に誘導されますよ、
あくまで、攻めるのは
コロプラ←

104:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/17 22:33:36.28 N0aRl7ry
ゲーム内告知
プラットに返金要求したら、
自社の返金履歴と照合してて垢BAN
て一文も攻める価値あるかも
虚偽なうえ、誇大な内容で誤認につながりますから

105:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/17 22:35:26.57 ZJACs0VM
>>103
なるほど「Appleにも責任あるんじゃないんですか?」って書いちゃったからなあ…

もう一回コロプラの事メインで送ってみるか…

106:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/17 22:54:53.18 TkjeTE8z
>>103
俺もそうなるとは思ってから
少し触れるくらいで追求はしなかった
 
前スレ後半の規約と不当な契約条項(これ条例な)を持ち出して
運営はこういってるけど、明らかに条例違反になる。
担当の○○さんはどういう風に解釈しますか?
場合によっては林檎さんの責任問題にも関わりますよ 
で即返金おkだった。

俺も被害者だけど、林檎さんも被害受けるよってニュアンスってな文面だった
コロプラが真っ黒みたいだけど林檎さん大丈夫?

コロプラが対応しないから林檎が責任とれ。
じゃ大分印象変わるよね。

担当はテクニカルアドバイザーとは名乗ってなかったから、
普通のアドバイザーでもそれなりの権限はあるみたい。
だから、担当次第かもしれんね。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/17 23:51:14.49 9LMzZU0C
>>103 >>106
追求しわ
オワタ…
消費者庁のアドバイスで追及したんだけど次メールで法務部くるのか

108:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 00:11:44.20 C0RN841d
担当にモンスター認定されれば返金されるんでしょ
「こいつの相手するの時間と労力の無駄」と思われれば、お前らの勝ち
向こうだって暇じゃないんだから
いつまでも相手してられないしね

109:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 00:22:43.80 O1SgCZo8
法務部ご案内きたらどんづまり?

110:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 00:32:27.40 isw1BRvQ
アドバイス通り、法務部ご案内来たら、あくまでもコロプラへの課金を
辞めたい、騙された。アップルの責任というより、コロプラなのです。

と、方向転換するしかないだろうな。
法務部、もしくは渉外担当に回されたら8割方クレーマー扱いだしな。

前スレから何度も出ているが、悪いのはコロプラで統一。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 00:40:39.59 er/ovo0y
こういう問題に関してはまだまだ企業間ルールや法整備が足りないと改めて思う流れだな
現実では製造元に問題があれば「消費者→(返品)→小売店→(損害請求)→製造元」ってラインがほぼ確立してるんだろうけど
ソシャゲ内通貨とかの売買だと小売への返品(返金)が難しいとかそもそも製造元の問題を立証しにくいとかでこうもグダるという

112:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 00:50:47.68 O1SgCZo8
>>110
やっぱり責任追及を取り消すしかないか

本当に難しいな個人でやると訴訟に勝っても赤字になるからなぁ
弁護士なしだと骨が折れるし

113:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 01:04:54.59 jFWTATpv
>>106
思いっきり「Appleにも責任の一環はあるんじゃないんですか?」って感じの事を書いちゃったなあ…

どうやって方向転換しよう…

114:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 01:19:16.79 oZ5ZK8V7
>>113
クレーマーはアウトだな
きちんと社会人のマナーを守った対応は必要
外資系だしアメリカだから喧嘩仕掛けるになる文章はダメ

115:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 01:42:13.00 2UQbixg8
法務部まで行くって事は相当な禁忌なことしたんかな

散々、返金対応の違いや林檎に責任転嫁してダメだって報告あったのに
みんなと同じような行動しちゃイカンでしょ。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 01:56:58.92 Td6LYYgF
パンツァとムーマはどっちは有用?
それと、どっちの色にした方がいいの?

117:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 06:08:45.78 6wM53ikr
昨日林檎から8万返金きました。このスレに感謝。
しばらく課金は控えてPS4買うことにします。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 07:15:50.26 adGVJdju
シニアアドバイザーに代わってもらったけど
販売規約に基づき返金無理きたなぁ。。
疲れるわ

119:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 07:30:25.25 /ksoCI40
お前らまだやってたんかw

120:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 08:08:23.70 WhsitvNJ
>>118
俺も同じだわ。
あともう少しなんだが、アドバイザー納得させる何かが足りないっぽい。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 09:43:26.66 Eo5OnGyA
一件返金に応じたが他の件も返金請求したらシニアアドバイザーが出てきて
規約のため返金不可と帰ってきたわ

一度返金に応じたくせに~と返そうと思ったが上の書き込み参考にして
画像貼ってもう一度説明して再度検討お願いします。と返してみた

122:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 12:01:15.73 TsQ+WYeH
継続的にガチャに課金していたとか、コロプラの供託金が尽きたとか色々
理由はありそうだが、消費者庁に何度も連絡していいと思うよ。

課金代が、社会勉強代に化ける訳だから、有効活用ではある。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 12:50:18.37 GAArQSdL
いつも Google をご利用いただきありがとうございます。

お客様からお送りいただいた情報に関して、できるだけ早く Google からご連絡させていただきます。その他の詳細や変更事項など、他にお知らせいただくことがございましたら、お気軽にこのメールにご返信ください。



↑のメールからしばらくして今日これがきた
せめて返答しろよ



いつも Google をご利用いただきありがとうございます。

このたびは Google Play サポート チームにお問い合わせいただきありがとうございました。

お客様の問題の解決に役立つことができたのであれば幸いです。 サービスの改善に役立てるため、簡単なアンケートにご協力ください。所要時間は数分です。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 14:21:39.38 82ieyWkV
>106みたいに送ったが法律の問い合わせは俺たちでは対応できねーから法律家に相談してねだった
もう打つ手なしか・・・

125:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 14:29:48.41 oZ5ZK8V7
>>124
そうなるとAppleに対しても訴えないといけなくなるじゃん

126:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 14:35:46.10 82ieyWkV
≫125
駄目元で一旦シニアアドバイザーに応対変わってもらっておうかねぇ

127:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 16:12:27.98 82ieyWkV
Appleサポートの電話対応いいな
解決には至らなかったけど
返金されたらwinからmacに乗り換えるわ

128:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 17:14:43.11 rkKHRZUs
規約云々で無理メール来たわ
林檎の対応には触れると良くないんだろ
今のところ金版のSSとハズレ、コロプラの要約を送ったんだが
次にどういけばいいか迷う

129:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 17:24:31.95 O1SgCZo8
>>115
あ、ごめん法務部きてないから詳細は知らない
法務部きたらどんづまりなのか知りたかっただけ

>>128
コロプラに林檎の注文番号と返金請求してる事をコロプラID記入で送って返事もらったの添付済?
返金と引き換えにアカウント削除了承も

130:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 17:31:18.81 C0RN841d
お前らまだやってたのか
さっさと裁判しろよ
全面的に向こうが悪いのなら訴訟費用もでるだろ

131:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 18:01:34.73 rkKHRZUs
>>129
添付の要求をされていないからコロプラの要約を載せただけで
自分は誇大広告にしか聞いてない。
添付した方がよければそれを送ってみる。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 21:20:37.78 adGVJdju
>>120
まだ打つ手はありそうなんだが
しかし、コロプラからの返答が、まだ返ってきてないのあるから
それ待ちだなぁ
で、最後にもう一度送ってみて駄目だったら諦めるしかないわ
流石に規約で、で3回はねられてるからな。。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 22:47:55.43 TIKK2k8h
もうよせ、儲かっているのは韓国だけだぞ

134:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 23:15:44.81 5KqFan7a
林檎相手に少額訴訟でいけないかな?
あの金板広告は明らかに不当表示になるはずなんだけど。
URLリンク(www.caa.go.jp)

いくらベース1.5倍って表示があっても、そのベース自体が明らかになってない訳だし。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 23:24:15.70 adGVJdju
林檎相手より、この場合相手はコロプラだ

136:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/18 23:47:33.87 +femhvCo
林檎相手に少額訴訟は泥沼だぜ。
あくまでもコロプラ相手にしないと、無視される。

返金が目的の場合も、コロプラにダメージが目的の場合も、林檎に文句
云っているようだと遠回りだぜ。絶対ダメとは言わんけどね。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 01:01:53.32 H/rR+ec2
>>136
コロプラに訴訟して場合によっては林檎に連帯責任と指導の追求を求めれば良い

138:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 02:48:31.83 99Lv88n6
面倒くさいから返金してるだけであって裁判やったら負けるっての
いつまでやってんだよ
しかもAppleGoogle内で絶対ブラックリスト入りしてるぞ
まあ今後お世話になるつもりもないならいいけど

139:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 02:51:45.68 TGTcnyhl
ブラックリスト入りしてんのはコロプラの糞アプリだろ
社員さんおまんま食えなくなりそうで必死ですね~

140:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 08:44:05.83 nyxW1rzD
いつまでこのスレ監視してるつもりですかねえ…ww

141:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 09:49:28.96 /b9k7WUb
順位バイキルトで、一気に盛り上がるかと思ったが、思いの外すぐに
鎮火したから、運営の消火活動も慣れてきたのかも知れんな。

142:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 11:43:33.55 OLC+rprh
返金だけじゃなく指導要求も合わせて行ってる?
基本コロプラとやり取りして、
その内容をプラットに進捗報告する方がいいかと
消費者庁にもフォームからでいいので問い合わせて
現在、問い合わせ中と報告もよかったかも
指導要請も織り交ぜる事により
幅が増えるし、魔道杯みたいな真っ黒なの見てもらえたら
印象がかなり変わると思うよ
なんとか返金あったので参考になればと思います

143:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 12:21:13.18 BMwLZPwb
シニアアドバイザーになってから二日返信ないなー
忙しいのか放置プレイに入ったのか

144:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 12:38:17.52 d/rk3AWE
>>6みたいな内容で消費者庁にメールしたいんだけど、
>>5からだと短いのしか送れないよう
どこから送ればいいか教えてください。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 12:38:19.31 vT3BWu7I
コロプラにメール送ってるけど、1週間返ってこないとはどういうこと?

146:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 14:20:16.64 BMwLZPwb
シニアアドバイザーからの返信来たけどダメだな
画像どうも、あんたが困ってるのは理解した。
コロプラ側が優良誤認や詐欺してるならコロプラに問い合わせて、それでもダメなら
個人で勝手に訴えてくれ。
規約に基づいてアップルは返金をしない

って返ってきたな
ここから返金まで持っていったひとはどこを責めた?

147:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 14:40:18.15 l7n6xmdb
個人で勝手に訴えてくれって林檎がいったの?
消費者庁がいうにはこの場合金銭を支払った先のプラットフォーム事業主との契約になるから
返金請求はプラットフォームにと言ってたから林檎と訴訟になるじゃ・・・

148:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 17:13:50.31 3bTotD7D
なに聞いてもコメントできませんしか返ってこなくなった
ふざけんなよ

149:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 17:16:23.72 BMwLZPwb
>>147
直接訴えろとは言わずに、法律に詳しい専門家に相談~って感じだね

結局返金対応してるんだからこっちも返金しろやゴラァって返したいけど
まず無視されるだろうから粘り続けるしかないな
次はアップル側にも迷惑かかるよ思うよメール送るか

150:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 17:18:26.92 jBLqLZ4r
林檎は大企業だけあって顧問も弁護士もしっかりしたのがいるだろうし、訴訟に関しては大丈夫だと確信しているからこその強気かねえ

151:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 17:42:39.25 8CdUtYJG
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

この間違いの最中にガチャッた奴はクリ返せって申請出来るぞ

民法 第九十五条
意思表示は、法律行為の要素に錯誤があったときは、無効とする。
ただし、表意者に重大な過失があったときは、表意者は、自らその無効を主張することができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これはコロプラに直接言うんだぞ

152:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 17:48:24.29 8CdUtYJG
一般社団法人ECネットワーク
「ECネットワークでは、ネット通販やネットサービス、ネットオークションといった、 インターネット取引に関する、一般消費者の方からのご相談をお受けしております。 一般消費者からのご利用は全て無料です。
ご相談への回答は全てメールにて行わせていただきます。 お電話でのご相談受付や回答は行っておりませんので予めご了承ください。」

URLリンク(www.ecnetwork.jp)

一連の返金問題についてここにも相談したら違う切り口で
アドバイスがもらえるかもよ。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 20:25:59.53 9480okPr
瓜が逃げるに決まってんだろ?
死ねよまさこ

154:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 20:26:35.51 9480okPr
誤爆

155:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 20:46:45.30 9480okPr
誤爆ほんとすみません

156:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/19 20:50:54.67 Okj2z9ws
>>151
ここで騒いでる奴らはごく一部の救いようがない馬鹿だけだから
普通の人間はレアばかり出るなんて思わない
ましてや、1、2回回せばわかるし、何回も回すわけないわww
つまり、一般人に期待されている注意を著しく欠いているので、
表意者に重過失あり、錯誤無効は主張できませんwwww

157:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 06:06:53.12 KmC8X6KJ
返金されてないやつのメール見てみたいわ
要所的に書けてないか上から目線、酷い文章なんだと思う
手遅れだろうけど根気よく法を盾に話し合わないと返金なんてできないよ

158:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 08:19:28.10 vzWeE/ym
調査→確認したところ返金NGってなった・・・
NGから返金に持ち込んだ人はどうやったのか教えてほしいです。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 08:25:54.84 ws5W5zMF
>>156
遅くまでお疲れ様です

ここの運営は真っ黒けなんやから
少しでも不満あるなら主張した方がいいよ
ととえ5000円とかでも返してもらうべき

あの相関図が、この運営の体質を物語っています

160:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 08:32:31.35 sdqdXAq4
猫ウィズという精霊によるSSのため、全滅しました。
その猫ウィズのSSには敵全体を跡形もなく消去ると表示されていましたが 、
実際にはたいしたことないダメージしか出ておらず、100の時もありました。
SS
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
攻撃してみたところ
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
これは事実と相違し、実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為であり、
優良誤認に該当するかと思われます。

また、ウィズセレクションという告知を出しながら、チャパる行為も以前見受けられました。
チャパるというじじい
URLリンク(cupcake-ojisan.sakura.ne.jp)
復刻
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
不当表示、誇大広告の禁止の点からも含めまして254023円の返金を求めると同時に ゲーム運営会社に指導を求めます。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 08:39:44.26 ws5W5zMF
プラットは悪くないよ
あくまでコロプラの過ちを追及しましょう
プラットはコロプラと違って対応も丁寧だよ
コロプラなんて担当者名すら名乗らないし
問い合わせの内容すら読んでるのか
疑問に思うような対応だしね

とりあえず言えることは
諦めたら負けだよ

過去の書き込みにもヒントは沢山あるから
諦めずに頑張ってね

162:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 10:27:35.85 ipJI4yfv
160はメール本文全てなのかな。釣りなのか判断が難しいけど・・・
自分もこのスレにお世話になったので、諦めずに頑張れー。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 10:41:40.43 KmC8X6KJ
>>160
それをそのまま林檎にメールしても返金してくれる訳無いだろ
まず、プレイしたことがない事を前提に説明すること
文章も長い割に説明し切れていない

164:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 11:22:08.05 IzHwjxvD
160は釣りだろ。
コロプラの返信がまだ来ない。
金版画像に問題なしの返信で、自分はそれを信じて優良誤認の主張はわかるが
Appleにあと一押しするにはどうしたらいい?
普通は問題ある商品扱う以上返品希望だろうが
スレを見るとAppleへの追求のようで避けた方がいいのはわかった。
返金された方教えて下さい。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 11:51:07.94 KmC8X6KJ
>>164
コロプラの対応について明確に説明、証拠を提出する
特にサポートについては厳格に説明すること
その上で林檎の審査について聞いた上で相談すると良い
電話だと良いね

166:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 13:06:47.42 IzHwjxvD
>>165
どうもです。
具体的な流れとして、優良誤認を主張して、魔道杯や限定復刻とかコロプラの問題述べて
Appleの信用問題に関わるとか指導を求めるとかでしょうか?

167:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 13:18:17.10 0TeOf8Jd
>>166
それだと無理だったよ

168:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 13:35:09.39 PDdhe8I/
あと、返金後このゲームは二度としないとか書いておく方が良いのかな?

169:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 14:53:05.14 DSh1R+PY
はっきり言って度が過ぎてクレーマー認定されたら読まずにゴミ箱行き
どんだけ文面工夫しようが意味ないよ

170:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 14:54:59.89 PDdhe8I/
>>169
そうでも無い。
クレーマー扱いだと、渉外担当(表向きは別の肩書)が出て来る。
そちらの方向に行ったら、諦めるしかないが、普通の対応している間は
粘り強く続けて良い。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 15:09:35.91 CTyYAoDf
コロプラの対応説明→納得いかないなら専門家へ相談して
林檎の審査に少しでも触る文章→訴務部案内
先週までに返金1歩手前いってない人はもう無理じゃね
週明けから対応変わってる気がする
今週になってから規約により購入確定メールから逆転勝利した奴居るの?

172:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 15:30:11.38 hcHAqlMh
>>171
俺の場合、一件返金するって返答から他のも返金しろ→シニアアドバイザー「話は聞かせてもらった、規約で返金無理だから 文句ならコロプラにどうぞ」

173:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 15:40:12.50 CTyYAoDf
>>172
コロプラがすべて対応するからプラットで対応するなで話が付いた感じなんだよな

174:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 16:12:34.36 y+pgISEF
再調査してくれって送ったらお手伝いできませんてテンプレがで返事がきたよ…

175:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 16:20:12.05 IzHwjxvD
>>168
垢BANして構わないって書くと効果あるの?
そもそも返金希望してる人でまだやってる人は少なくない?
運営の態度みたら自分なら無課金でも辞めてるんだが

176:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 18:16:34.33 i3U++dia
裁判やったら負けるのはお前らだからな
コロプラは勝つとわかってるのにそんなに簡単に返金しないだろ
アップルが面倒くさがって返金する可能性はあったけど、
それも最初だけだったんだろ
コロプラだってアップルに簡単に返金するなって言っただろうし
つまり、今返金されてない奴はもう無理だよ、

177:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 20:11:06.97 ZTfS9F4n
ってか、もう林檎も対応してくれないぞ

178:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 21:28:57.83 x5WSPUkm
シャルロッテは?

179:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 01:38:03.37 /YWsqg2X
>>176
ああ、消費者庁にどんどん文句言えってことだな。
ついでに知り合いの国会議員にも言っておくよ。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 01:49:03.91 9/Mk9TPN
恥ずかしいカスだな

181:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 08:32:26.36 mMXouxgT
運営の体質に変化が現れてるって事は
効いてるってことでしょ
やっぱ消費者庁動いて
全員に返金の方が早いかもね
効いてる効いてるwww

182:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 08:46:48.16 dZEWiiFw
隠蔽体質は全く変わってないがな。これが一番厄介

183:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 09:10:06.05 E4ufvzEC
ていうか本スレでやれよ
社員が鎮火の為に本スレでやるなら別スレでやれって流れにしたに決まってんだろ
お前らはそれにはいそうですかと従ってるわけだ

184:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 09:45:51.68 j22c8SPd
上にもあるけど、ASとかSSの表記って問題なし?
「消し去る」っても全然消し去らないのはどうかと思う

185:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 11:56:07.94 +smpcbtF
実際はめちゃくちゃ弱いのに「敵を完全に消し去る」という文言で煽ってガチャを回させたらダメだと思う
でもタダで手に入るカードだからね
そこからいちゃもんつけるのは難しいかと

186:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 12:04:46.59 Wxp5NEgo
>>185
魔導杯のヤマタノオロチドラゴンさん…

187:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 17:06:01.93 AXe6YAr5
>>185
データは所詮データで、金銭的価値ないから、ガチャで出るカードでも無料でも
同じ事。
だから、幾らでも突っ込める。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 17:36:08.76 lyEcdMr3
二日目返信無し、ついに放置されたか

189:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 19:15:26.26 lyEcdMr3
返信来たが、
今回のことはコメントできない専門家に相談しろ、
コロプラが無視するなら改善されるまで課金すんな
iTunesStoreではこれ以上対応しないからな

終ったなこれ以上なに言っても無駄だろう

190:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 19:55:56.03 srr78HSh
担当次第で例外で返金、担当次第で返金不可は納得いかないな
林檎からのメールと例外返金を受けている人の画像添付して消費者庁に送っとくといい

191:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 22:23:31.31 GV08Dp+X
初級:なんでもいい
中級:なんでもいい
上級:赤が楽

192:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 23:58:12.31 WKWEwHwN
もう無理なのか

193:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 08:03:31.18 sGV2k0r/
人数集めて少額訴訟すればいいよ
費用も数千円だし楽に判決出る
ついでに林檎も訴えれば良かろう

194:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 09:02:27.73 9jNj8sEB
ここ一週間返金報告無いようだから対応は終了したようだね。
思い返せば返金騒ぎもあっという間だったな。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 09:36:09.21 sGV2k0r/
>>194
2月14日に返金されたんだが

196:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 10:52:20.72 Q/QX+W1t
テンプレみたいな返金請求メールばかり来ただろうし、さすがに対応マニュアルが出来たのかな
突っぱねてきてるという事は、消費者庁にツッコまれようが小額訴訟を起こされようが問題ないと踏んだのかね

197:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 12:09:23.12 VLOMh4Gz
本来訴えるべきはクソプラだからな
だからと言って、林檎が何も知らねで通るのはおかしいが
とりあえず法テラスで相談か

198:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 12:40:57.95 lR+OUE+e
apple訴えるのは難易度高過ぎだろ
そこは消費者庁にプラットフォームとしての責任を投げ掛けるくらいか

もう後は淡々と何かあるたびにコロプラの事をappleGoogle、または消費者庁に報告するだけで良さそう

199:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 13:14:59.67 wt9WVqth
ネットに強い唐沢弁護士に相談しよう
たしか相談だけなら無料だったはずダゾ

200:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 13:24:37.50 wt9WVqth
恒心綜合法律事務所
URLリンク(www.koushin-lawfirm.jp)

煮詰まってるなら相談言って来い
ちゃんと得意分野に「消費者問題(出会い系サイト詐欺等)」もあるし
電話でもメールでもどちらでもOKだぞ

201:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 14:49:32.39 4up8sMV4
Googleではこれ以上サポート出来ない
もうメールするなってきたぞ

202:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 16:14:59.88 H3HTDk4s
乞食達まだやってたんだ
速く訴えて逆に詐欺請求で捕まって垢BANされてくれよ

203:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 17:17:14.45 UhRuJrnM
Appleから返金された人のメール内容とかSS載せてくれませんか?

204:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 17:21:19.71 lnLzjbAI
>>203
自分で考えろや
スレ見てテンプレのみじゃ返金無理だって分かってるんだろ?

205:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 17:45:14.86 +0YxOxe8
>>203
返金されてるSSだったらツイッターにあがってる
重課金有名人のツイッター見てみ
誰とは言わんが返金受けた後もガチャ回して返金ウマー画像上げてるから

206:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 22:33:21.29 9jNj8sEB
>>203は成人?
過去レス見ればヒントは大量にあるけど現状メールでの問い合わせは厳しいよ
自分なりに理論武装して電話で問い合わせる方がいいと思う
上にも書き込みあるが本気で返金を望むなら弁護士の無料相談をお勧めする
(冗談ではなくて本当におすすめ)

207:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 00:34:13.52 szU3N5r2
逆に訴えられる可能性あるのに、ここの腰抜けどもにそんなことする気概ないよ

208:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 00:45:08.05 zIlGyIij
何法何条で訴えられるんですか?
運営さん、教えてくださいw

209:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 02:25:08.68 VS/I+1mE
ここのヒント頼りに色々送ったけど
最終的に突っぱねれるわ
なんとかならんものか

210:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 02:35:15.08 WqzhaQWx
GoogleもAppleも完全に対応方針が定まったっぽいし、そっちをどうにかしたいならもうメールや電話での要求じゃ無理じゃね
コロプラは最初から無理だから本気で消費者庁に訴えるか裁判でも起こすしか

211:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 07:30:06.15 yLIS8gUC
極一部の返金→課金が原因なんだろうな
上記は詐欺罪だし林檎も返金しない方向にしたんだろう
本気で辞めたい奴は知識を得てから林檎に電話するといい

俺は返金されなくなってから返金されたからいけるよ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 07:59:32.18 Y7htJ24E
アンインストールしたけど、返金はしてもらえなかったな
まぁ、高いけど授業料でいいわ

213:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 09:47:14.14 MJt81AhV
アンインストールして返金なしならただ自分の財産が消失しただけだな

214:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 14:06:20.63 wjFWzjj+
ちゅり猫とかいう奴は返金請求してガチャってるみたいだね
真性のクズだわ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 14:19:07.86 CFp4AaLK
>>211
何日にどこへ電話して返金は何日にされましたか?
Appleは一切黒猫のウィズに関しては電話受付していないと断れるのですが。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 21:21:21.25 kemKS/CP
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
気をつけなはれや

217:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 23:20:31.21 5/d+No83
100万ほど課金してるがロクな精霊こない
金も精霊もどーでもいーがクソプラにはひと泡ふかせてやりたいな

218:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 23:33:48.61 yLIS8gUC
>>216
事実なら問題ない

219:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 13:16:54.35 ScttLNln
まだやってんのか

220:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 16:06:57.90 /kPpvZxL
>>217
100万も使ったのかw
やるならコロプラに少額訴訟だろうな
まずは数を集めた方がいい

221:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 21:05:39.11 6RHHCxlR
さてそろそろTwitterで乞食活動しながらやり続けてる犯罪者名簿でも作ろっか
纏まったらコロプラに送ってバンされたらメシウマですなwww

222:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 21:54:33.39 pEENb9EI
バンされてももう何も思わんだろ
頑張ってな

223:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 22:35:20.74 j2CcXXRt
それでBANされたら、それはそれで裁判する理由が出来るだろうしいいんじゃねw

224:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 06:00:16.35 bOG/dSfC
返金した金で即同じアプリに課金するのは止めろと林檎様は言ってたもんな
そいつらは裁判やっても敗訴するだけ

225:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 11:27:19.80 qaHDwRCZ
何でBANBAN騒いでるのかと思ったら
返金されてまだガチャってる奴がいるのか
救いようのないバカだわ

226:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 16:36:22.99 4hOW0Cio
返金された金でガチャ回しても何の問題もないだろ
もう同じ手で返金は絶対できないんだから
コロプラだって回収できるからその方がいいだろ

227:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 17:36:11.58 chU+9J3X
コロプラのいう公平性が失われるから>>224みたいに言ったんじゃね?
そこらに貼られてるメール画像みると請求番号をコロプラに伝える事を強く勧めていたから
返金受けた分のカード削除なりいずれあるのかもしれん

228:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 18:29:55.51 bOG/dSfC
サカつくの応援って代表戦でするん?

229:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 19:26:12.99 3AfbwMhZ
>>226
返金されて勝ち組になったのにまた養分になるとかバカとしかいえない
またコロプラに騙されてるんだから

230:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 23:07:23.75 czGFckhu
グーグルに送ってもデペロッパーに問い合わせて下さいしか返ってこないな
デペロッパーに送ってその返信内容をグーグルに送って、再度検討願っても
デペロッパーがーーしか言わないな。ふざけんな

231:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 04:51:58.51 0cFK3auh
一週間前の威勢のいい乞食どもはどこ行ったの?www
完全敗北かよwwww
クッソワロタwwwwwww

232:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 07:14:34.85 rk7BMLxM
どうなんだろうね
返ってきたってやつもいるみたいだし
あながち完敗って訳でもなさそうだけど

というより、運営からメールがかえってこないのは何でなんだぜ

233:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 13:56:49.32 gQvLFoWT
返金後即ガチャやった物乞いのせいで返金されなくなったんだろ

こっちも運営から1週間メール返ってこない

234:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 15:57:42.62 Ztmd0j/o
他のソシャゲでも同じく運営から返信ねーわ
Appleから何か全社一斉に通達いって今後の対応に関する協議中なんだろか

235:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 17:44:33.71 dpbcXv06
グーグルに何度問い合わせても返信なく、電話してみた。
返金された人とされない人(俺は全件でなく一部返金)との差は不平等でないか?
と尋ねたところ自動返金システムはランダムな対応で返金されているので把握しかねませんとのこと。
その自動返金システム自体はグーグルのシステムであって、顧客を不平等に扱っている事は認識しているんですか?
と返事するまで聞いた所、不平等であると認識していますとのこと。
 
顧客なめてるね。
消費者庁に資料提出してきた。消費者相談は時間すぎてたから明日電話してみる。
あんまり法律わからんのだが、会社側が認識の元、不平等な対応をするってありなのか?
差別的なものと変わらなくないかね?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 18:24:08.47 0cFK3auh
お前が課金したことの法律関係はお前とコロプラまたはアップルにしか発生しない
お前と返金された奴にはは何の法律関係もない
だから不平等に扱うこと自体に関しては法的には何の問題もない
むしろ、何の法律関係も無いお前が他人の契約関係をどうこういうのが本来は間違い
まぁ、不平等だと文句いえばいいけど、向こうが同じように扱う義務はないからな

237:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 18:42:55.03 gQvLFoWT
相手となる消費者によって事業者の対応が異なるということにもなり,消費者間の平等な取扱いという約款のもう一つのねらいにも反することになる。
こうならんように消費者平等の原則の為に規約や約款が存在するわけだから、「例外」と付けた返金対応がどうなのよ?って事だろ

238:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 19:26:13.05 jdB1W1Vg
>消費者平等の原則

自分の会社が損害受けないための自己保身のために規約作ってるだけ
消費者の平等とかそんなもの企業にとってはどうでもいいことだから

239:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 19:30:26.52 FVh45RZK
うーん、サービス提供側は平等に対応する義務がありそうだけどな
法的に問題あるかもね

240:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/01 14:00:25.89 rh28Xq9/
コロプラが言う場合だと消費者平等のために
真っ当なプレイヤーと乞食を平等に扱うために返金しないんだろ

あいつは返してるのになんで僕は~!って小学生かよw
他の奴がされたからってそれが全員に有利に働くことはないし
それなりの真性のバカな振りしなきゃダメなんだろ
お前自身の立場でダメならダメなの理解しろよww

241:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/02 18:36:49.11 qgW7av2K
>>240
乞食と真っ当プレイヤーを見分けられないのに全員に返金しないから問題なんだろばーか
でももうコロプラは鎮火したと判断したろうからどっちにしろ無視されるのが落ちだな

242:名無しさん
14/03/04 15:40:15.67 koAmqiKq
もう需要無いかもしれんが消費者庁電話するので動きあったら報告します


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