【強制パケ漏れ】au.NETで課金された奴 1人目【庭】at ANDROID
【強制パケ漏れ】au.NETで課金された奴 1人目【庭】 - 暇つぶし2ch621:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/15 21:16:44.94 ke0yFCzB
漏らさなくても金取られるんだぞ
わかれよハゲ

622:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/15 23:18:10.29 vq8tEFbq
だから漏れるのは仕様なの!

623:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/15 23:23:21.76 YQUoaEoo
>>622
実はさ、
スレリンク(phs板:13番)
ここに「誘導してきます」と書いたんだけどそこでスレ止まってるんだ。
この恥ずかしさが分からないのか!
分かるなら上のスレで何かレスしてくれよ。

624:422
12/06/16 00:59:53.34 rm9VDf3x
毎度の長文かつ、偉そうに言ってるととられかねないレスになったので
先に補足します。

苦情を言うなら準備万端で向かえと言っている訳ではありません。
私はたまたまパケット漏れが発生した瞬間を見ていたので、
準備万端で向かいやすい立場でした。
また、事前にWi-Fi運用について念入りに調べて検証して
自分の運用で漏れる可能性のある操作もある程度把握していました。

このスレや総合窓口で詳細を報告する事は、正直面倒な作業ですし
こちらの不手際を知らせる可能性もあります。
しかし、操作ミスでゴネているクレーマーと
パケ漏れで苦情を言っている人が混同されない為に
役立てるかもしれないと思って報告しています。

ユーザーみんながこんな暇人であるとは思っていません。
ですが、このレベルの報告が無視できない数上がれば
>>604さんの言うように何らかの改善もありえるのではないかと
思っています。

最後に、あっちのスレにレスくれた人ありがとうw

625:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/16 01:07:03.90 rm9VDf3x
>>604
価格.comにもパケット漏れの情報は出ているので
苦情を言った人が数人なんてレベルではないと思う。
そこで、相手に「何時何分どこで使っていてどんな状況でしたか?」と聞かれて
答えられるレベルの苦情を増やす事が必要なんじゃないかと思う。

おれの場合は普段の運用が品行方正で、たまたま最初のパケ漏れから
発生の瞬間を見ていたから話がしやすかった。
そもそも>>296とか>>313>>338に書いたけど、最初にIS NETを契約した状態で
自分の使っているアプリで漏れる状況がないかしつこく確認したし、
総合案内でダウンロードしたアプリを疑われたからアンインストールもした。
先月はCメールの受信と音声発着信もしなかった。
それでも>>537のように漏れたから、今月は自信を持ってクレームできたよ。

操作ミスでパケット送受信して苦情を言っている人も今までにいるだろうし、
請求書見たらau.NET月額利用料が計上されていたというレベルだと
「ミスで文句言っている人との区別がつかないのも仕方ないかな」というスタンスで
初回は「一応様子を見ますが、納得していませんよ」と伝えて、
次回または次々回のパケ漏れの瞬間を逃さず捕まえて強く出るのが
改善につながる苦情になる気がする。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/16 10:05:07.50 7HZCooJv
ババアのションベンといっしょ。
夏得使用が姉妹が、仕様な物は使用なの!

627:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/16 13:24:10.36 RGWpS64W
>>625
端末のパケ漏れうんぬんよりも、au.net自動契約が納得行かないんだよね。
そう言う要望を、それこそサポセン業務に支障が出るんじゃないかってぐらい皆で上げまくろうぜ。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/16 14:00:25.47 rm9VDf3x
>>627
なるほどなるほど。
サポセン業務に支障が出るとユーザーも困るけど、
そういうサービス改善を望む声を粘り強く届けるのも大切だね。

パケット通信を明確に止める方法がなく、気をつけていても簡単な操作ミスを
1回するだけで500円以上課金されてしまう事を消費者センターに相談する事と、
au独特のこの状態を広く周知することかな?
甘い代替案に乗っかってしまったり、ゴネ得自慢がはびこると改善には
つながらないので注意したい。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/16 14:31:13.16 rm9VDf3x
さげちゃったんで、アゲでレスしておけばいいの?

>>626
交渉するなら、引き下がるにしても「納得していない」と伝えるべき。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/16 15:38:00.14 dCrjqzAU
>>628
少し指摘をさせてください。

「操作ミスをしなくても漏れる」
「漏れたら料金が請求される」
「KDDIはこれを欠陥として認めない」

以上が問題点ではないでしょうか?

631:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/16 15:54:17.03 SBgzhIOK
操作ミスじゃないよな
だってCメールで漏れるんだし

632:422
12/06/16 16:42:36.59 rm9VDf3x
>>630
はい。
それが>>1に書いてあるので、このスレのテーマだと思います。
私が総合案内に調査をお願いしているのもそちらの線です。
ちなみに>>338で◎をしたアプリも、Wi-Fiの自動的な切り替え時などに
漏らす可能性があるんじゃないかと今は思っています。

しかし、スレタイからau.NETで課金されて憤りを感じている人が
来ても問題ないと思いますし、そもそもau.NETの自動契約が
なければ>>1の問題も起きないのではないかとも思いましたので
>>628を書きました。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/16 16:46:00.88 7R+Fgi9q
MNP弾として使ってない回線でも漏れてるよw
端末の電源を切っとかなきゃ、過去レスにあったアクチで漏れるみたいだわ

634:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/16 16:58:07.76 9NnvSnbZ
>>633
アクチで漏れるタイミングが判明すれば対処のしようがあるんだけど、全くのランダム(acro)なんだよな

635:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/18 00:04:06.61 IrvYHNUG
スマホ買ったときのICカードを、is.net解約して、一ヶ月間ガラケーに差し込めば
さすがに請求されないですよね?

636:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/18 05:58:49.68 s4/v7xy+
ガラケーにIS.NET未加入のシム差して使ってるけど特に問題はない

漏れるの嫌だからスマホには差さない

637:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/18 14:57:31.88 h+jvDQ2n
isnetは分かりやすく言えばezwebのスマフォ版だからisnet非加入SIM差しのガラケーが漏れたらそれこそえらい事になるよ
ezweb加入だとガラケーでも謎のパケ漏れが発生するのはCDMA仕様だけどね(泣)

638:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/18 20:03:05.71 vbo7UBmZ
素人のぼやきだけど、CDMA2000というのはそんなに出鱈目な規格なのか?

ベライゾンとかでも採用している規格なんだろうから、キャリアの運用
次第では「強制パケ漏れ」なんてふざけた動作はしないんじゃないか?

あっちで「パケ漏れでも通信料金を払えよ」なんてやったら集団訴訟は
確実だと思うんだがな。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/18 20:33:13.15 sFS8Vskn
CDMAは優秀な規格だと思うよ
ただ音声回線で認証できずパケット交換してしまう例の件の改善は難しいだろうね
au.NET強制接続の糞仕様はネットの声が大きくなればきっと廃止できるはず


640:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/18 20:46:31.16 c+xBPWJ8
>>638
ダメなんじゃんw

auからiPadが発売されないのも
iPadがCDMAっていうマイナーな規格に対応してない訳だし、
孫さんもCDMAっていうのはマイナーで
将来オワコンになるみたいなことを言っていたような気がする。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 00:26:40.95 Iv0P5rau
>>639
「音声回線で認証できず」っていうのは
au-WINは音声回線はCDMA2000 1x EV-DO (MC-)Rev.AでVOIPしてるんじゃなくて
CDMA2000 1x MCを使ってる、パケット数はEV-DO接続の流量でカウントしている
って意味であってる?
auがデータ通信側で課金パケットと非課金パケットの切り分けを端折ったのが原因かな?

642:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 05:15:09.86 BmBcW2VR
ニュースとか自動で受信させてるときなんかもパケットかかるんでしょ?
設定云々でどうなるだとか知らないけど

EZWINごと解約すれば問題ないだろうけど

EZWIN切ってCメールできるのかとか知らないけど

643: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/06/19 06:46:12.04 gz55rWGX
別に利用して居るよ。

644:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 08:56:37.79 LpL91hPH
>>642
EZWIN切ってもau.net自動契約だから問題無い
Eメール(@ezweb.ne.jp)は使えないが

645:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 20:56:02.52 OC3SbVrJ
IS12sなんだけどネットワーク通信切ってるのに
2つのパケット通信量を監視するアプリが250kbになってたんだけど・・・
パケ漏れって何kbぐらい漏れるのもんなの?


646:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 06:56:36.59 5bM+XkaM
どれくらい漏れるかではなく、1パケットでも漏れたらそれがパケ漏れ

647:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 17:54:34.89 dXXpWBT1
>>645
同期offで5KB、Googleカレンダー等の同期onで100KB程度漏れた

648:646
12/06/20 19:07:52.57 5bM+XkaM
ああ、そっちか、変な方向に取っちまってた、すまん

649:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 18:28:44.53 hqlC9M75
auの欠陥で525円を課金されるのは納得がいかない
でも525円の為にクレームするのは割に合わない

auもそれが判っているんで欠陥を放置してるんだろうな
なんか腹が立つけど大企業の不正に対して個人は無力だね

650:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 19:20:05.92 y5rY/iwj
そういや最近、エヴォルバ君の書き込みないな。勝利宣言か?

651:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 22:30:08.30 xzAG+fuR
は や く な ん と か し ろ よ

652:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 01:57:00.41 P5XhF9iL
auのスマホは買った直後にSIM出しして780円プランに変更、端末は新品のまま売却するのが基本だろ。
CB貰えて弾にもなって一石二鳥じゃん。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 02:54:12.43 TtkXa54c
>>651
なんとか出来るなら翌月返金や端末交換なんてしないよ
auに出来る事はSBみたいにISNET&パケホ強制にする事だけ

654:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 04:56:00.64 V4AyvlLU
【質問】↑の強制加入は既存の最低料金寝かせ組はどうなるの?

655:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 07:23:38.04 AMb/akf0
とりあえず寝かせ組はSIM抜いとけ。どうせ通話もしないんだろ?

656:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 12:00:53.19 jul4XHo6
パケ漏れしてAU.Netの525円確定なんですが
月内なんで、IS NETに即時加入しました。

これって今月だと30日にIS NETをオプション電話
解約すれば使ったパケットは別請求として

525円→315円 のオプション請求で済むという事
ですよね?

日割り無いから確実に月末解約ですよね?


657:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 13:51:30.59 TP3Qz33L
>>656
解約は26日くらいまでにやった方が良いよ。どっちみち月末解約になるから。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 13:59:00.73 XQGrVTIr
>>656
両方(525円+315円)かかる。
ISNETの場合、契約・解約申し出た日からしか使えない。
但し料金は一ヶ月分かかる。
つまり月の途中でISNET契約・解約すると、残りの日にパケット通信するとau.netで通信するので両方のプロバイダ料金(840円)かかる。
って157で説明された。
キチガイか思たわ。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 14:29:21.47 TP3Qz33L
>>658
いや・・・315円しかからないよ。ソースは俺。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 14:58:34.48 BqHQlLx9
そしてisnet外したはずなのに翌月も請求来て
157に言ったら手続きされてないと言われ
控えもちゃんと有ると言ったら文句はショップに言えと突っぱねられた

157マジパネェ

661:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 16:29:37.41 Dc3DON2o
>>647
ありがと…結構漏れるもんなんなんだね。
自分もonだけど250kbは多いのかな?

でもネットワーク監視ソフトの通信量の情報によると合計で今月は7kbなんだよね。

>>646
お気になさらず。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 02:57:25.95 mztwtORV
解決策はau倒産
docomoに吸収合併。
docomoから念願のiphone発売

メデタシメデタシ。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 11:39:24.23 BxII2MEa
つか月315円位払えよ。

貧乏ならスマホ使うなw

664:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 12:53:53.19 phmuBU57
>>663
お前の価値観などどうでもいい
それに貧乏じゃないし、普通だし
それと1台毎月315円であって、全部で315円じゃない
315円さえ払えば全て解決みたいな書き方すんなって、おバカさん

665:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 17:57:51.48 1AMmzjY9
>>664
>>650

666:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 22:55:40.35 jX7hG2Vd
で、何時になったらKDDIはこの欠陥を公表するのかね?

1.欠陥により端末が設定を無視したパケット通信をする。
2.欠陥が原因であってもパケット代とISP代を請求する。
3.本件に関する契約者からの問合せは揉消そうとする。

監督官庁は直ぐにでも、業務停止を含めた行政指導を
すべきではないのか?あまりにKDDIの対応が悪質すぎる。


667:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 23:12:19.58 VEhrxc3H
泣き寝入りだけでもどれくらいの額儲けたのやら

668:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 01:34:16.32 df8kBQ1r
>>666
客センによると、パケ漏れのクレームは俺だけらしいわw

669:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 07:31:54.99 gDvpjmFt
しょーもなく汚い対応やな

670:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 15:54:11.80 75ohFnb1
しょーもなく貧乏人ばっかりやなココは。

キャリア想定外の使い方をして文句いってるんじゃねぇよヴォケが。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 18:55:04.03 gDvpjmFt
おいおい、土素人じゃないんだから想定外なわけがないじゃないか
必要もないものを支払う気にはなれないんだ

672:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 22:07:36.81 GpieRFXD
うるせーよ。
お前らは黙って金払ってりゃいいんだよ
グタグタ抜かすなボケ

673:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 22:23:17.49 gDvpjmFt
だって、isnetもaunetも必要ないんだもん。勝手、強制的に請求されても

674:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 22:28:21.10 jz1Soas3
クレームに逆切れしたエボルバの社員は無視したいんだが・・・

想定外の使い方とか抜かす奴は契約書をきちんと読み直せ、
KDDIはエボルバの社員に契約書の内容程度はきちんと研修させとけw

俺は週明けに消費生活センターと今後のクレームについて打合せをする予定だが
エボルバとKDDIの無茶な誤魔化し方にはセンターの相談員も呆れていたわ

無茶すぎて消費生活センターだけでなく通信総合局にも通報する方向で話が
進んでいるんだが・・・手間に対して全然割に合わんわw

675:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 22:40:11.57 WOxT7XjH
風化する前になんとかしないとな
まあacroHDさんがお漏らしする限り安泰だが

676:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 22:58:45.51 jzysVugd
最近優香も風化してきたね
昔はそりゃ~可愛かったもんだがな

677:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 09:21:12.76 8hQ2rHjX
基本料金+ISnet+ISフラット 契約をしていない連中はお客様ではありません。
                                           by KDDI

678:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 14:37:06.53 vMfaePSo
基本723
ユニバ5
消費税36
計764だけの支払いですみません

679:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 21:03:22.94 XmA/58Po
764円のプランは抜け穴なのかね
茸対抗のお得プランと称して勝手に設定しておいて何ほざいてんのさ

680:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 22:10:15.18 Y66ZLORI
auはSIM出ししないと、怖くてしょうがない。


681:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 23:43:53.32 Uj1FDahl
納得づくで払う高い料金に文句を言う人などほとんどいない。

しかし低料金の謳い文句で誘っておいて騙し討ちする様な所にはビタ一文払いたくない。

総務省や消費者庁には根回ししてるんだろうけど、ネットの声は侮れないよ。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 00:11:35.00 tIki0fCp
禿工作員乙

683:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 08:36:52.86 O0gyJOtm
そのうちスマホからのSIM出しも禁止されそうだなw

684:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 13:49:41.21 tuLoTCrO
5月にパケ漏れした分を8月請求から引く旨の連絡きたよ。やっと前に進んだな。
その時、「アプリが勝手に通信することがあるのでアプリをアンインストールしてください」って言われた。アプリの入ってないスマホってどないやねん

685:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 15:08:28.59 gSAabPEc
>>684
え?パケ漏れのクレーム電話って俺だけなハズなのに?

686:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 15:53:49.61 IoSOuzd5
ああ、俺も「そんな事言うのはアナタだけです」って言われたな

687:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 16:04:29.64 nptP7cft
みんなパラレルワールドで生きてるんだよ

688:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 16:06:28.58 p0ADmBLc
俺も最初はそういった報告はありませんって言われたよ

689:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 16:51:08.00 gxUtUp2a
担当違うだけだろw
真のクレーマーならちゃんと担当者の名前抑えろ


690:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 16:55:59.17 doK9NcHT
担当の名前控えるのは常識

691:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 20:26:32.71 5ItpGgJV
アプリをインストしてくださいじゃねんだよカス
根本的に解決しろ

担当違ってもどんなクレームが上がってるか把握しておくのが常識じゃね?

692:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 21:35:34.86 JqJoKjo/
rootedしないとアンインスコできないお呼びでないアプリを勝手にプリインストールさせてるのはどこのキャリアかね
とマジレスしてみよう

693:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 16:14:54.38 vbea7v5E
>>692
パケット契約していないのに、お漏らし→自動契約→課金してしまうアプリはauだけ

694:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 17:40:01.46 5xZdTQoB
田中もニコ動だのYouTubeばっかやってねえで、グチを読めグチを

695:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 05:59:11.80 kF/rIlAm
この自動的に繋がるaunetどうにかならないの?田中さん
繋げんな

696:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 18:49:06.78 LkwcUGQO
157のあんちゃんに言われたこと。

・スマートフォンの3G通信無効は完全にはできない。
・3GOffにしていても、アプリ等で勝手に3GをOnにして通信してしまう事もある。
・3G通信を勝手にOnするアプリは把握していない。
・勝手に3G通信して発生したパケット代、au.Net代金は有無を言わず絶対に払え。
・3G通信を完全にOffするためには、電源をOffにするかsimを抜け。
・弊社サービスに納得しないなら解約しろ。


・スマートフォンの3G通信無効は完全にはできない。
これが本当だったら、機内モードは嘘ということになり
飛行機で飛行中に使ったら勝手に電波を出され、50万円以下の罰金になりそうだね。



697:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 18:52:16.39 PUD+n6nZ
>>696
>・3GOffにしていても、アプリ等で勝手に3GをOnにして通信してしまう事もある。
>・3G通信を勝手にOnするアプリは把握していない。

ウイルスどころじゃないだろ、リモートかよ…gkbr

698:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 19:36:46.07 jSF1Oaze
auはSIM抜き運用だな

699:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 19:49:07.95 qw8wU1/U
>>696
海外出張の時機内モードにしてWifiだけonにしてるが
パケット使用量はいつも0だよ

700:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 20:14:51.44 wzUMMn7I
>>696
「スマートフォン」ってどうせAndroidの事だろ
あうの対応も糞だがそれ以前にAndroidという時点で何でもありの無法地帯OS使ってる時点で自己責任だは

701:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 21:01:33.82 LkwcUGQO
>>699

あ~、海外の航空会社ではWifiが使えるところもあったね。

今のところ国内線では飛行中に電波を出すとNGなので、
50万円以下の罰金にならないのかな?と思ったのよ。


パケット使用量の確認はどこで?
飛行中だったらauのネットワークに接続していないから
通信監視ソフト入れておかない限り、パケットが出ているか判らないと思うけど。



702:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 21:05:46.04 LkwcUGQO
>>700

Androidです。

データ通信Offで3G通信がOffになると信じていたオイラが悪かったよ。
契約書や説明書には、データ通信Offで3G通信がOffになるようなことが、書いてあったんだけどね。

目が覚めたんで解約してきます。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 21:30:25.76 /pUazHkQ
auは、辞めた方がいいよ。。。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 22:49:35.48 FkagMC3o
>>696
> ・スマートフォンの3G通信無効は完全にはできない。
> ・3GOffにしていても、アプリ等で勝手に3GをOnにして通信してしまう事もある。
> ・3G通信を勝手にOnするアプリは把握していない。

誘導尋問の結果、ここに記載されていない前提条件があったりはしないかな?
プリインストールされているアプリだけでも上記の通りだというのなら手土産がわりに
文書で回答をお願いしてみては?
それをアップしたら暇な誰かが敵討ちしてくれるかもね。

Androidを採用したスマホを使っている限り、アプリによる3Gデータ通信状態の変更が
避けられないというのは間違った主張ではないよ。

705: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
12/07/03 02:03:37.79 eW80meVa
>>696
ドコモのスマホとは何かが根本的に違うんだろうな
あちらは設定ボタン一発で完全遮断できるんだが

706:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 09:59:32.81 PApKYYIG
>>705
WCDMAとCDMA2000という根本的違いが有る

707: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
12/07/03 19:42:26.08 ++IaJ/Cu
>>706
通信が止められない理由がそれなのか?あうは随分なハンデをしょっちまったんだな(棒読み)

708:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 20:00:02.02 NzCAOQ6h
まぁ、20円や30円程度のパケ漏れだけなら許すんだけどね
ISNETに加入するとか、3G通信offとか、それ以前の問題だよ
そもそも、au.NETとプロバイダ契約した記憶もなければ、
スマホ購入は、au.NET強制加入が条件ですなんて説明もなかったぞ

知らん間にau.NETなんてプロバイダと契約してたんなら解除させてくれ
auはサービスを提供してるつもりでも、詐欺商法に近いよな


709:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 23:13:02.79 DBuf6QS3
>>707
CDMAにはAPNの概念が無いけど
au.netやskype auで許諾確認無しに自動契約自動課金するのはauが好きでやってる事だ

710:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/04 06:10:12.80 nDanYqWX
翌月の額から差し引いたり支払えって言ったりどっちなの

711:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/05 09:43:07.52 B5qxVMbA
コールセンターにisnet解約の電話したら、au.netの強制接続がありますので(ry
と説明受けた。注意喚起するなら、廃止すればいいのに
かえって、客のクレーム対応する方がauへの信頼度も含めてコストかかると思う

712:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/05 20:50:23.57 ZOsuZO4a
>>743
MVNOのSIM付けてWi-Fiで使えてるし出来ないだけじゃわからん
どんな状況になるかちゃんと書けよな

とりあえず、どんなのでも何でもいいからSIM取り付けてやってみろ


713:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/06 20:26:53.91 qzmlVMC3
>>660
ワロタ俺と一緒だわ
AUお客様センター(157)とAUショップは違う組織だから157としては現時点では請求しますという回答しかできません。
157とAUショップで契約情報の完全な共有はしていません。
現時点では157としては請求しますとしか回答できません。
などとほざきやがる。

おまえらAUの会社組織の構成なんぞ知ったことかよ。
客にしてみりゃどっちもAUだっての。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/06 21:05:12.74 d/C2w8BF
消費者センターに言った方がいいんじゃね?

715:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/08 11:18:05.51 jOnhp4MN
>>696
やろうと思えばOS書き換えで制御できるはずなんだけどね。
3LMにファイアウォールつけてるし

716:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/09 00:50:46.74 O+dGD4X1
auなんて今やCB貰うためのATMでしかない。
一括0円でCBゲット→端末売却→764円で90日維持→解約 これをひたすら繰り返す。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/09 01:13:05.50 nziNSkwV
まだ進展なかったんだ、、、

718:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/09 01:33:01.30 LpZdBo97
進展も何も、、SIM刺しだと個人レベルで漏れ防止できないんだからしょうがない
「WIFI運用希望者はauはやめとけ」とGoogle先生に流布してもらうぐらいしか我々にはできない
もちろん>>716の様な手順を踏む方もいらっしゃる


719:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/10 09:16:53.59 9OG9OKoq
進展も何も、、SIM刺しだと個人レベルで漏れ防止できるんだけど情弱にはできない
「WIFI運用希望者はauはやめとけ」とGoogle先生に流布してもらうぐらいしか情弱にはできない
もちろん>>716の様な手順を踏む方もいらっしゃる

720:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/10 09:34:34.78 bnAMO8eH
root取ってFW設定すりゃ一切漏れないね。

無知はWiFi運用なんて考えない方が良いよ。
それこそauの餌食w

721:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/10 09:42:37.14 bQ4teSRm
SIM抜いてWIFI運用なら馬鹿でも出来るけどな
auの電話番号使わないならそんなにむつかしい事でもない

722:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/10 13:49:47.71 3vXXNzFV
au

723:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/10 19:37:49.37 uG8drrj+
このスレ見てプリでwifi運用してるけどわりと快適

724:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/11 17:56:57.09 mGe6AGXw
もう我慢できなくなったのでMNPしたよ
消費者センターに通報したら、解約違約金
とMNP手数料は返金されることになった

725:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/11 18:00:32.22 3088Slk1
へー

726:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/12 09:26:47.19 lzSAvF44
>>724
auのブラックリストに載ったな。
>>716の方法が使えなくなるじゃないか。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/12 09:39:53.83 wEGFV/Ak
ブラックリストというより今後auがau.NETの契約体系を変更しない限り
auに戻ってくることないだろうし、わかってて戻ってくるなら詐欺がどっちなのかわかるねw


728:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/12 18:35:05.74 K70FIGLH
パケ漏れで少し払ってもキャッシュバックが数万円あるからいいじゃん ドンマイ

729:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/12 19:41:52.78 z8UZ84F7
消費者センターに通報したらブラックリストに載るって、
ホントならKDDI自身がブラック企業じゃねーかw

730:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/12 19:57:49.78 39D8ti2w
大して騒いでないのに騒音のクレームつけてきた隣人と仲良くできるか?
つまりはそういう感覚だ

731:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/13 00:41:26.40 7AUPfe2D
まさかと思って請求書見てワロタw
いつの間に~?
つうか、Skypeで金取るなよw

Skype au月額利用料 934 Skype auでの通話(着信含む)ご利用によりご請求。



732:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/14 18:58:46.18 94fuC/qy
skype auってどのタイミングで課金されているわけ?
skypeアンドロイドと間違って起動しちゃって課金されたらたまったもんじゃない
なんでこんなクソアプリ消すのにroot取る必要があるんだよ

733:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/15 18:38:10.66 rOzCof2j
KDDIが「スマホ向け新サービス」を公表しようが、俺は一切関心を示さない。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/16 16:11:40.14 aZ0YGWJW
(」≧Д≦)」アッー!

735:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/16 23:48:24.11 BTXQSSdO
>>575
「 窓口の人の話ではパケ漏れは近々解消する雰囲気だった。 」
これからひと月か、どうしてくれるのやら

自動接続を解消してもらえると精神的にも楽なんだが

736:422
12/07/17 22:50:02.21 r1Ouks9l
>>735
「遅くとも6月末には連絡します」と自信満々の担当者だったが、未だ連絡なし。
急かしたところで早く結論が出る類の話ではないのでとりあえず待機中。
もちろん7月も順調に漏れたよ!

737:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/17 22:51:57.62 r1Ouks9l
>>732
なんかログオンした時点で980円確定みたいで、
157に苦情入れたら7月からログオン時に確認入れる改善するという
噂がどこかのスレにあったと思う。
適当な書き込みで申し訳ないけど。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/17 23:17:59.55 VaG8N+Wu
そして満を持して確認画面実装

「あなたはskypeにログインしました、今月980円発生します」



739:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/17 23:21:28.36 lXMMVgjH
なに?その呪われた装備w

740:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/17 23:43:57.08 r1Ouks9l
>>738
それはw
その時はauも場当たり的な対応だけじゃなくて改善するんだと感心した。
その後アップデートをしたという話を聞かないので
6月はやってみます月間だったのではないかと思っている。

>>732
とりあえずアカウントだけ作ろうとしたら流れでログオンして課金された
という話だったと思う。

>>728
月々500円というと小額に感じるけど、2年満了したら12,000円なので
CB3万円が1万8千円に減額という感覚。
おれのようにCB貰ったからとメイン回線用にガラケー買い増ししたら
ちょっと損した気になるかもね。

741:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/18 15:53:17.39 jjTEYghd
ぶっちゃけスカイプやらパケ漏れやらで課金されたら
違約金払ってでもdocomo行くわ、いちいち交渉するの面倒くさいし
CB貰ったから最低2年間は使う予定ではあったが印象悪すぎ
サービスの質ではdocomoなんかと比べ物にならないぐらい低品質

742:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/18 16:15:39.33 AO1/NTds
auは糞
みんな、脱庭しろおおおおお

743:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/18 16:44:58.76 cTEtj5fD
客を騙して卑しく銭を稼げば出世できると思っている雑魚リーマンが仕切っている会社だからな

744:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/18 18:44:20.30 w8bltahG
>>741
海外に行くと日本のよさが分かるように
ドコモ以外に行くとレベルの違いに驚く


745:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/18 19:00:09.98 rwkiYC/B
もう嫌になったので違約金払ってMNPしようと思うんだが
au以外だとMNP一括0円+CBとかそうそう無いのな・・・

746:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/19 16:31:24.25 Fa086weT
au解約金訴訟、契約条項の違法性認める

 KDDI(au)の携帯電話契約の割引プランで、中途解約すると解約金約1万円を請求される契約条項は
消費者契約法に違反し無効だとして、NPO法人「京都消費者契約ネットワーク」(京都市)が
条項の使用差し止めなどを求めた消費者団体訴訟の判決が19日、京都地裁であった。

 佐藤明裁判長は「(条項は)消費者の利益を一方的に害するものだ」と違法性を認め、
条項の使用差し止めを命じた。
解約金の一部についても返還するよう命じた。

 携帯電話の解約金の違法性を認め、条項の使用差し止めを命じた判決は初めて。
NTTドコモを相手取った同種訴訟では同地裁が今年3月「条項は有効」とする判決を出している。
 KDDIの割引プランは3月末現在、同社の契約件数約3510万件の8割が利用している。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

747:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/19 22:07:57.50 U6HLeFl2
>>745
ドコモはそれなりにあるよ。
au程キャッシュバックでかくないけど。
まあ、auはキャッシュバック貰って端末は電源切っておくのがいいね。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/19 22:16:48.79 TJDqH9W4
au.net は怖い
改善しようとしないkddiは怖い

749:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/20 07:41:53.42 qShJ+mk9
>>747
CBは無くてもいいんだけど、田舎だとMNP一括0円がP01Dとかしかないw
SPモードが切れて勝手に自動契約されないだけでうれしい

750:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/20 07:52:28.39 HsPWmgT2
今はAUの方が渋いぞ

751:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/20 11:30:58.81 7V6XkUvB
>>113
Bナンバー転出でauに行ったが、後悔してるわ。w
短期で転出してスマン orz

752:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/20 12:44:39.46 7V6XkUvB
>>744
5年ぶりにアウを契約したが、レベルの低さは変わらなかった。w
ソフトバンクへMNPしてみたら、ここも変わらず酷かったわ。w~


753:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/20 13:14:18.60 Wm6DQaos
EVO3Dのおかんモードの情報を見て、手持ちのISW11SCを
確認したら同じ機能は見えるけど、IDとパスは任意に設定できない。

そこでauの157に問い合わせした。
結論から言うとauとしてはこの機能は"法人向け"で"個人向け"では設定できないと。
まぁ157なんてコロコロかわるからあてにならんかもしれんが
EVO3Dの例やパケ漏れについて指摘しても解答は同じだった。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/20 15:04:52.75 w0+I2RyP
>>753
IS11CAも同じだった
OSの機能としてついてるだけで、どれでも使えるとは限らないようだ

755:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/20 18:04:34.59 Wm6DQaos
>>754
ユーザの手で対処できないのは厳しいよなぁ。

今つかってるのはISフラット入ってるからいいんだけど・・・
もう一回線をサンクスチェンジの新しい端末を貰わないといけないんだが
パケット契約無しにしたいので、EVO 3D貰ってくるしかないかな。
てかICSでおかんモード無くなったりして。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/20 20:24:53.42 qShJ+mk9
最初からICSのISW13HTでは設定できなくなってた

757:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/20 22:15:29.67 PUCaH5Us
>>749
こっちも富山県で田舎だけど、買い方工夫すれば安く買えるし、キャッシュバックもある。
Xiの契約が必要だったりするので、解約にかかるコスト計算とか面倒だけどね。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/21 00:42:01.80 rSH+4fpU
Skype auの話全然出てこないね

759:724
12/07/23 20:53:07.12 F5U/a2TB
>>726
残念ながらブラックリストには載らなかったみたい、
先日、iPhone4SでMNP契約(一括0円+CB5,000円)ができたよ(^O^)/

但し、即時解約してドコモのSIM+下駄で運用しているけどねw

欠陥情報にしろ、クレーム情報にしろ、社内での情報共有ができてない
ようだね、MNPの踏み台としてはありがたい存在だと思うけどねw

760:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/23 22:32:27.36 Ym9aZV0I
>>759
スレチですまないが、iPhone4Sでドコモ同士のSMSの送受信できてますか?

761:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/23 22:34:10.72 /He8MD5r
android板のauスレ・・・
スレというか板すら違う。

ここまでかすらないのも凄い。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/23 23:38:54.55 Ym9aZV0I
>>761
ほんとだwww ごめんスルーで

763:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/24 20:17:02.69 LixhU0Y5
あうねっともすかいぺも見込んでいる収入なんだから対策は時間稼ぎ

764:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/25 10:52:29.17 4iJj16yY
パケットが漏れています。ご注意下さい。
時すでに課金されましたがね。ヒッヒッヒ

765:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/25 12:10:06.37 4t2YFebJ
よりにもよってISNETを解約した翌日にパケ漏れしてしもた・・・
やはり料金はダブルでかかるんですかね?

766:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/25 14:13:56.88 snAvV4mu
だからスキルの無い奴がやるなとあれ程…

767:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/25 15:40:23.31 bGB61uC2
auはCBもらうか3ヶ月立つまで
電源入れないorSIM抜き

768:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/28 15:12:30.76 5RWKPEji
あうしね

769:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/29 00:09:30.18 ltyvfhDE
>>768
どした?
詳しく書いてってくれ

770:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/29 17:19:37.75 zk1ip+mj
スイカ食い過ぎて下痢した

771:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/29 21:58:30.20 25RgKJnI
あうやめてやった

772:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/30 07:14:30.39 kKnRdvN2
アウ止めて禿に行ったが、ここもスカだった。w

773:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/30 14:26:42.76 Kor+x94H
はぁ

774:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/30 19:28:37.15 OQS5jze4
うふふ

775:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/30 20:24:43.50 bV3nlU34
このスレの結論としては、

1.スマートフォンでWIFI運用するならau以外と契約する
2.不正にau.NET代が課金されたら消費者センターに通報する

でOK?


776:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/30 20:32:34.13 bV3nlU34
ごめん漏れてた

3.auでキャッシュバックをもらって他所へMNPするのがベスト
4.KDDIエボルバのキチ〇イなサポートは相手にしないこと

でOK?

777:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/30 20:43:19.43 uo89JrCy
疲れるので、黙ってMNPがおすすめ。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/30 21:17:05.51 KrdX1N1/
>>775
うん。
3.au.NET課金の目的はWIFI運用者を弾くため(一種の脅し)

779:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/30 22:00:33.23 dNH2xDlg
>>776
5.KDDIお客様相談室に怒鳴り込んでiPhone4Sに交換してもらう
を追加してくれw

780:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/31 12:09:52.60 yTZ3tgAf
俺はエボルバ

781:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/31 13:54:41.57 cIA7T8Fa
Skypeはいつ即課金じゃなくなるの?

782:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/03 11:07:25.45 wLcNRpwj
>>775
二だな

783:422
12/08/04 21:30:17.37 Ay58x00V
今月も漏れましたので一応報告しておきます。
総合案内の担当者の方は「遅くとも6月末には連絡する」と仰っていましたが、未だ連絡なしです。

今月の特記事項としては、Wi-FiがOFFでPlayストアが再試行ボタン表示の時にマイアプリが選択できませんでした。
ですが、Wi-Fiを一旦ONにしてマイアプリを表示した後にWi-FiをOFF、Playストア→設定→マイアプリ
の手順で3Gピクトの表示と↑↓の点滅を確認しました。
明日漏れているのを確認して今月の作業終了です。

784:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/04 22:27:03.06 rW71EQyj
>>783

個人的にはどんな感じで終わりそう?

785:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/04 23:38:47.03 Ay58x00V
>>784
全く変わり映えしない報告ばかりでスレ汚し程度しかできていません。
落としどころを全く考えていませんが、現実的なのはこれくらいでしょうか。
・こちらの不備を指摘されて普通に支払い
・まさかの改善でそれまでのパケ漏れ分だけ支払いから相殺してもらう
・違約金なしで一家まるごとMNPする

786:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/05 21:21:10.72 2NZPVUNb
evo3dおかんモードで運用中に間違えてSkype auにログインしちゃったんだけど、
8月分の請求に入ってなかったよ。通話してなきゃ請求無し?3G/WiMAXオフだから?

787:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/05 23:04:07.80 FRNiqMD3
スレチだし、evo3dのスレで聞いてみたら?
スレリンク(smartphone板)

2スレ前にログインするだけで料金が発生すると書いてた人がいるから
この人は通話したらしい
URLリンク(2chnull.info)

788:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/06 13:35:15.94 AAjiYDRy
嫌ならホームからアイコン削除するなり
自動ログインしない設定にすれば済む話なのに


789:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/06 21:11:55.60 xKBBpfxP
出たでたwwwwwwww

790:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 07:07:22.22 M8cVjSdO
>>788
それでも漏れるんでしょ?

791:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 09:20:34.46 w1V6Ago5
起動もしないログインもしないで漏れてたら本当に祭りレベルの騒ぎになるんじゃない?
これも機種によるってことなのかな


792:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/11 11:35:47.94 NPfMKaCS
漏れたって騒いでるヤツって結局は自分の設定や操作をミスってるってことだろ


793:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/11 13:50:57.34 4eRJhop5
スキル無い奴はジジ・ババ御用達のドキュモにしとけってこった。
在日ならチョンバンクでもいいよw

794:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/11 14:20:31.98 RQwFY5Zp
>>765がどういう請求になったか知りたいな

795:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/11 14:26:59.44 v02Zc5R3
>>765
むしろどういう運用をしようとして漏らしたのか聞いてみたい


796:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/11 15:58:23.22 hQdK5q3g
>>792
総合案内のアドバイス通り設定変えても漏れるんだけどな
「IS.NETを解約するならSIMを抜け」「auやめろ」以外の効果的な設定は未だ聞いた事がない

797:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/12 06:20:18.94 GL2O+FcO
>>796
いやrootとれば全て解決

798:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/12 17:14:45.62 zSb4a94a
またroot厨かよ

799:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/12 18:52:26.04 NBqZaUXm
シム差し怖いよー

800:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 08:48:27.24 SELW0TWW
つ ガラケー

801:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 11:51:59.28 qMyzYuie
IS12Tで漏れますかね?

802:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 11:56:12.96 AtFYaDrt
>>801
一ヶ月ほど使用してるけど、
開通作業含め、漏れ無し。

803:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 11:59:17.25 fOiQUryS
>>792
ていうか操作ミスでもau.net自動契約っていうのが理不尽すぎるんだけどね。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 13:46:49.95 KFxyH3So
早々に対処する気はないのかね

805:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 14:25:14.11 bMTAs7lW
ワザとだから

806:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 22:40:55.44 cZe4XyAs
>>797
あとは漏れない機種に機種変かな
効果は保証されてるんだろうが、解決はしてないね

807:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/15 00:11:05.55 e+9MFbWc
今日までパケ漏れなんて都市伝説の類いだと思ってた
12年au使ってきたけどドコモにMNPするかな…

808:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/15 00:52:54.53 N85zm6PX
807乙

809:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/15 03:49:42.16 MNW2TPUi
│ω・`) .。oO( ……docomoはアホンないけどな)
│⊂)

810:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/15 12:56:48.09 brNVlEoH
docomoのスマホを最低料金で使い続けるスレ Part12
スレリンク(smartphone板:616番)

616 名前:SIM無しさん[sage] 投稿日:2012/08/15(水) 02:38:12.96 ID:+t+ohdcK
メールで最低料金やってたけど、
確認したら先月MAXまでいってたorz

もう500円SIMに乗り換えっかな


漏れ防止できない奴は結局こんなもんだけどなw

811:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/15 20:07:33.04 XAKxWzql
>>810
始めから最低料金とかで使うつもりなら、
澪やDTIのを使うのがいいよ。w

812:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/18 01:16:05.23 3+jYrR0r
is12sなんだけどデータ通信offにしてるんだけど1.83MBの通信してた。(詳細みるとグーグルマーケットだった。)
以前も一回1Mの通信してた。
パケ漏れってこんな量で漏れるもんなの?

813:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/18 11:37:08.92 zK6km9ZJ
>>812
1.83MBって・・・それ漏れすぎじゃない?
IS11SとIS12Sを使ってたけど、毎月5KBから20KB程度だったよ

そういや Google Play もパケ漏れの容疑者だったね
俺はもう脱庭して茸にMNPしたんで今の状況は分からんけどね

庭の最低なサポートから脱出できて精神的に楽になったわw

814:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/18 12:03:05.90 ZfR3gTS4
パケ漏れしましたってのはだいたいソニエリだよな
ソニエリ以外で漏れてる人いるのかな?

815:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/18 12:38:42.89 QURPGnXh
3月にソニエリ買ってずっと漏れてたけど、先月から漏れなくなった。
なんか改善きた?

816:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/18 12:46:37.15 QOf6H558
WiMAXと3G通信を完全にシャットダウンするアプリ作ってくれ

817:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/18 14:09:09.29 mCbxOqs/
>>816
root+avast! で とっくに可能ですが何か?w

だ~か~ら~、rootスキル程度も無い奴がWiFi運用なんて無理なんだよ

818:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/18 15:39:57.25 x5DKyyYB
データ通信OFFの設定でもパケット通信をする事は欠陥ではない。byau

819:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/18 21:05:24.59 Sgle86Jo
Android4.0にアップデートしろにゃ

820:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/18 22:06:05.29 Z+N6ysvw
>>818
びゃう


流行りそうwww

821:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 07:05:17.47 an8symlE
今更root化のスキルなんてちょっと調べれば身に付くだろ。やる気さえあれば

んなことより仕様の問題なんだよ

822:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 08:32:55.66 pKakgPSk
>>821
仕様・仕様と文句言いながら漏れて課金されてりゃ世話ねーなw

黙ってroot取って漏れ無しが利口なんじゃねぇの?

823:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 08:43:50.01 YKB70RJA
他社に行けばいいよ

824:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 10:28:04.43 nOtOLAA6
root取らないと制御出来ないなんて嘘
だってドコモでは漏れてないよ?

825:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 10:51:01.49 pKakgPSk
>>824
rootedならauでも制御できる。
が正解。

オツム大丈夫?w

826:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 13:24:31.55 ts3SR9Wi
SIM抜いてたIS05に久しぶりにSIM刺して電源入れたら
ステータスバーに一瞬3Gアイコン表示された
もちろん設定はデータ通信オフ

827:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 16:08:56.76 an8symlE
いんだよ。仕様に関してグチるスレだから
root厨はroot厨で生きればいいさ

828:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 16:25:19.52 pKakgPSk
>>827
だ~か~ら~、
やれる事をやらないで愚痴って何になる?

努力もしないニートが、
自分が無職なのは世の中が悪いのだー、
と逆切れしているのと同じじゃん。

829:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 16:46:13.11 3sGz2Clk
自己紹介しだしちゃったよ

830:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 17:43:06.91 nOtOLAA6
>>825
大丈夫だよ
ルート取ってないドコモのアンドロイドで漏れなくできるんだから
同じくルート取ってないauのアンドロイドでも漏れなくすることはできるでしょってことだよ
やらないのはauの怠慢だから

831:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 17:45:05.76 nOtOLAA6
スレの流れ見てたら大体分かるけど
たまにおんなじこと言い続けてる人出てくるから分かりやすくてありがたいよね

832:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 17:57:38.38 vNwC9ypu
今北産業

833:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 18:12:50.89 ZnNBwfCW
auはこすい罠仕掛けすぎ

834:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 18:39:18.03 1vg0QIsq
世の中が悪い

835:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 18:40:49.51 x4jEamGW
>>830
docomoはAPNが設定できるからパケ漏れするようなアプリがあったって漏れることはないし、ISnet未契約で通信するとau.netに契約されるっていうauのありがた迷惑なシステムも原因の一つだからdocomoを引き合いに出すのはちょっと違う気がする
まぁauでもrootなんかとらなくたってwifi運用くらいはできるけどね



836:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 18:40:54.21 TneN9jTG
>>830
ヒント
通信方式が違う
ドコモと比べても意味無し

自衛しか方法無し

837:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 20:00:25.11 IkgfU/cy
>>836
sprint2年ほど使ってたけど漏れたことなんて無いぞw

838:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 20:52:19.72 OuKuTHlr
パケ漏れで請求きて支払いを拒否したらどうなるの!

839:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 23:47:58.66 8ji1ilZt
債務になります

840:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/20 00:57:08.53 EU72M5jr
戦え

841:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/20 21:48:10.49 JA3BOz6D
>>838
マジレスすると、一方的に拒否するだけじゃ駄目だよ
とりあえず支払いをしてから、返金請求をした方がいい

消費生活センター
URLリンク(www.kokusen.go.jp)

庭のサポートは悪質なので個人のクレームは無視するけど、
公的機関に通報すると丁寧な対応をしてくれるよw

842:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/20 22:58:14.10 zmhKPeFt
>>841
ありがとう



843:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/22 07:55:43.47 fuxzzKqF
知り合いに、スマホからガラケーに変更させた。
これで漏れから開放。w

スマホはドコモを使うのが無難だな。

844:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/22 20:12:14.50 zDGuiMM+
翌月の支払い額から引いてもらったとも聞くし
違約金なしで解約させてもらったとも聞くし
支払いを押してくることもあると聞く

845:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/23 19:09:15.36 ekZBAFtk
ISシリーズで、どうやってもパケ漏れが発生するため、クレームを出したところ、案の定、これが仕様だの一点張り。
事前に聞いてない!を盾に解除料免除をお願いするには、どうしたもんですかね。


846:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/24 00:16:34.96 dofruB+3
データ通信オフでも通信してしまう点やら
カタログ類の書き方やら気になる点を突っ込んでいくしかないかと

847:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/24 00:35:58.85 cNcbpM2q
auのサポートは債務不履行レベル。
URLリンク(ameblo.jp)

848:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/24 04:01:18.69 86CgAf+m
>>793

と、ギャラクシーユーザーのドコモと、
エーユーが申しておりますWWW

849:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/24 09:35:33.58 pNRfp8e+
>>848
いや日本にはない変態機種のLシリーズにしときなよ

850:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/24 20:12:42.05 rZLqVjOJ
>>845
「事前に聞いてない!」を言っても無駄、言った言わないの水掛け論になる

>>1にあるが、契約書の記載内容を守っていない事を追求すべき
「インターネット接続サービス(EZweb・IS NET等)について」の6条だよ

但し、KDDIエボルバは契約書を歪曲して説明するなど対応が悪質なので
消費生活センターに通報したほうが良い、電話一本で解決するよ

俺は、au.NET代・パケット代・解約違約金・MNP手数料、全部返金させた

851:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/25 13:08:49.94 7FYnvLLF
ただし2度と通用しない諸刃の剣


852:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/25 17:12:51.21 BuHeg6Qs
au.NETが憎いね

853:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/25 20:07:24.32 zYf0ifsg
>>851
つか、二度と契約できないブラックちゃん。ドキュモとチョンバンクだけで生きられるならご自由にw

854:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/25 20:17:01.91 TkCKCGrM
>>853
AUなんているのか?
必要なのか?
ないと死んじゃうの?

855:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/26 00:17:10.24 Eshzm+iS
>>853

音声回線だけでも

NTTドコモ
ソフトバンク
イーモバイル
ウィルコム
日本通信(MVNO)
ディズニーモバイル(MVNO)
他・・・

悪徳業者が1社消えても問題ないw

856:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/26 00:31:58.57 F+vJZ8KV
ブラックにおびえんなよ
不当なブラックならば尚、叩くべきだろ

857:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/26 01:12:47.32 mooyPboH
定期的に「AUに逆らったらブラックになる」なんて事を叫ぶ奴が湧くよね
噂のエボルバ社員?それとも下請業者のバイトくん?

許認可事業の事業者は正当な事由がないと契約を拒否できないよ
たとえ短期解約の常習者でも違法ではないので事業者は契約を拒否できない
(まあ実際には適当に誤魔化して拒否しているようだけど公にはできない、
 公にしたら黙殺している監督官庁も指導せざるをえなくなるからね)

ましてやAU側に不正行為があって契約解除した事を理由にブラック扱い
するなら・・・いろいろ面白い事になりそうだなw


858:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/26 07:07:47.36 SNwnGrH2
へーえ、そうなんだ

859:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/26 08:06:17.99 2MeKV8lw
ブラックとかじゃなくてクレームした本人が漏れるのわかってるなら
次の契約はできないんじゃ?
知らない振りして契約してまたクレームするの?

860:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/26 09:26:39.71 qMPuYFqJ
田中のおっさん動けよ

861:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/26 09:27:59.02 HwKwCNvG
>>859
ガラケーやアイフォンなら漏れないと思うが?
あとauを見限ってキャッシュバック専用ATMとして利用する奴もいるだろう

862:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/26 15:46:04.62 QC2EsDp+
>>854
無かったらキャッシュバック困るだろうが

863:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/26 18:58:49.30 m095vzML
でたよキャッシュ厨

864:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/26 19:31:07.09 i01X6Qlu
そうですキャッシュ厨です。
生活の糧です。

865:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/26 20:09:33.56 D31NSivn
コジキ乙

866:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/26 22:42:09.26 +CABJBXj
157に電話したら、IS12S はパケ漏れが無いと明確に言っていたw

867:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/26 23:45:05.78 3ZnL2PvB
あう.netの強制接続廃止はどうしても譲れないのかね

868:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/27 19:10:13.04 nSXPFrpu
ここのうらるもauに一斉送信してあげましょ

869:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/30 09:28:17.57 24SzLxgf
私達の声も届かないのですね
さようなら

870:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/01 00:42:24.18 l6iPAHJY
譲ってあげてもよくてよ。

871:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/01 04:31:46.04 hygwQSdk
また忙しくて停止できず月を越えた

872:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/01 08:48:44.05 AlGYgMAg
まだこの商売のやり方やってんのかau
また国民生活センターに通報するか

873:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/01 13:30:43.86 6Hk0nmnP
DQNの武勇伝語りみたいで痛々しい
またとかw


874:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/01 14:30:24.51 AlGYgMAg
好きでやってんじゃねえんだよw

875:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/02 04:50:17.86 LipJg025
どきゅんはえーゆーだろ

876:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/02 10:01:01.37 Wp+iQaGU
どう考えても詐欺行為としか言えない
欠陥を隠して公表しない点、サポートも嘘の回答をする点、が特に悪質だよ

877:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/02 11:51:14.34 k1ASxh6H
詐欺というか違法じゃないのか?
何故こんだけ指摘されながら、まだ残ってるんだろ、賄賂でも渡してんのか

878:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/02 12:00:07.88 qeCU2nbt
まあ、契約する時に必要以上に説明してるからなぁ
嫌なら他行くしか無い
が、いろいろ通報しまくれば改善されるかも

879:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/02 12:07:17.79 k1ASxh6H
え、説明なんてされなかったが

880:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/02 12:11:14.86 qeCU2nbt
先月初スマホに機種変したときすげー長いこと説明されたよ
勝手に通信するからパケホーダイ以外の運用はまず無理ですぐらい断言された

881:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/02 15:21:50.55 Ah2lTyQL
詐欺か違法かは判らんが
ほこたてな事は確かだな

882:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/02 17:08:37.21 PCL4T1P0
もうすぐCB政策辞めるってよ

883:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/02 20:10:51.63 oYRiXxz2
ついにあきらめたか
ハゲの天下か…ちょっちやだな

884:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/02 21:33:22.36 eB8u5tjk
努力が足らんか?
知恵が足らんか?
所詮、民間公務員。

885:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/03 23:33:40.09 gxOp2wmf
9月7日がXデー

886:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/03 23:34:33.56 jAoC4WkA
ば・・・Xデー

887:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/08 09:03:48.89 GYNXs0a1
iPhoneで漏れてた
12パケット漏れて、1円の請求
もちろん()

888:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/08 10:15:41.06 kCjNCB/u
うわ・・・iPhoneでも漏れるのかよ

889:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/08 10:48:28.57 GGaQhZRi
パケ代よりau.net525円の方が痛いな

890:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/08 11:08:50.42 +jNq7ksZ
絶対違法だよね
裁判すりゃ勝てるはず

891:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/08 11:14:43.19 DwV0ICMk
isnetはmoperaUライトみたいに通信してしまったら315円課金にすりゃいいのに
漏れることのほうがおかしいけど現状で言えば漏れたらisnet入ってなければ強制で525円とかありえん

892:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/08 14:02:35.14 F6UAfH19
>>891
罰ゲームなんだよ。

大多数が加入するISNET315円を毎月貢がないから、
漏れて失敗した奴525円ねってw

加え、おっちょこちょいホイホイとして、
誤通信WIMAX525円もある。

893:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/08 14:21:28.27 GYNXs0a1
iTunesに繋いだことがダメだったのか
でも、データ通信はOFFにしてたんだけど

894:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/08 21:08:20.53 5dsODr67
おれは四月からiPhoneをWifi運用してるが、今のところ一回も漏れてない

895:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/09 19:05:49.08 /a5BjC6N
シムも挿せないこんな世の中じゃ

896:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/09 19:33:48.94 7xiEW+j0
ポイズン

897:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 21:48:02.38 7Y46DbYc
AndroidだけじゃなくiPhoneでもパケ漏れするのかよ・・・

au.NETの強制的な自動接続はなんとかならんのかね
せめて「自動接続をしない」オプション契約ができるようにしろよな

本来なら、データ通信をオフにした状態でパケット通信をする事自体が
契約違反で不正行為なんだからさ

行政からの指導が何もされていないのは天下り役員のおかげか?

898:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 10:59:29.34 6xXxK7qn
>>897
一番手っ取り早いのは、Evo3DのようにIDとパスをユーザー
任意で設定(IDとパスが間違っても保存できるようにする)
出来るように改編すれば問題解決っぽいけどな。

899:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 12:13:06.02 I8Cfj2Hi
契約してないのに勝手に繋がって想定外の課金されるって、
どう考えてもワンクリック詐欺並みの極悪商法なんだけど、
行政指導がないのは天下りのおかげなのか?腐ってやがる、反吐が出るな…

900:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 18:44:14.10 mxYzgcTe
>>897
>本来なら、データ通信をオフにした状態でパケット通信をする事自体が
>契約違反で不正行為なんだからさ
ウソはいかんよ

>行政からの指導が何もされていないのは天下り役員のおかげか?
いや,行政を動かさないお前ら愚民が根本的な原因

901:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 18:46:21.37 mxYzgcTe
>>899
>行政指導がないのは天下りのおかげなのか?腐ってやがる、反吐が出るな…
いや,なにも行動せずに文句だけ言ってるお前のような愚民が原因

お前のような生きていてはいけないカスを見ていると反吐が出る

902:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 20:07:41.95 8SnpX35j
たなかさ~ん

903:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 22:39:11.55 yLJW9y+r
>>900
>>1にある契約書を読んでこいよ、自分の会社の契約書だろ恥かくぞw

904:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 00:42:27.98 b2BdoCFY
>>903
どこが契約違反? どこが不正行為? ちゃんと説明しろよ(できないからその程度のレスなわけだが)
契約違反ならさっさとそれなりの対処しろよ,この淘汰されるべき存在が!

905:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 00:46:57.62 xA+eYtMK
データ通信オフは飾りですか?

906:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 00:50:37.60 6ABdksEY
まあ、そんな必死にauを擁護してやんなって
所詮、対応一つ満足にできないとこなんだから

907:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 00:56:46.66 b2BdoCFY
>>905
いいえちゃんとデータ通信をオフにしています

>>906
まあ,そんな必死に生きていけない存在どもを擁護してやんなって
所詮,具体的説明一つ満足にできないカスどもなんだから

908:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 01:01:16.17 YCWvl6Hd
パケ漏れ一つに打開策も打てないお庭さん

909:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 01:17:55.97 BX8fS8f4
まあ、これで軽くユーザーが飛んでいったのも事実なんだけどね

910:ageましておめでとう
12/09/12 05:18:53.93 csXSfzK+
飾りだなあんなもん

911:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 10:53:13.20 sfnAzSOg
データ通信さえOFFにしていればパケット漏れないと
思っていたらダメだぞ。少なくとも acro IS11S は何か
周期的に漏れる。

アプリ何も入れず、データOFFにして家に一ヶ月、
充電器だけ装着して放置して、これで漏れるんだから
どうしようもない。

AUにクレーム付けて 毎月 マイナス処理させてたが
修理・交換、して5ヶ月連続で文句言うのもしんどくなって
もう諦めて IS NET 俺付けたよ。

12Sは4.0にしてから漏れなくなったと聞いた。

912:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 17:39:22.83 rSxRbMPp
あいえすねっとすらつけてやる気にはならん
シムはガラケーだ
庭脱退までは

もとよりシム挿してパケ死したらたまらんな

913:sage
12/09/13 11:09:08.01 8O4gmtFt
>>904
生きていてはいけないカスとか基準が自己中すぎwwアホですねww
au.net自動契約がもうワンクリック並みに汚いし、自動漏れに関しては明らかにauの不具合(契約違反)だし。
クレーム言えば調整してくれるって言っても、そのもれ状況を確認したりクレーム付けたりする時間的損失は誰も保障してくれないよ?ユーザー全員分計算すると一体どれぐらいの金額に上るんだろうね??
つまりauはユーザーに理不尽に多大な損害を与えていながら、その全てを賠償しきれていないのだから、叩かれるのは当然の流れ。
関係者がau庇護したいのも分からんでもないが、社会的ルールと常識を守れないauを庇護するのは無理があるでしょ。

914:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 11:12:07.68 hsFxHwkK
('・c_・` )ソッカー
じゃあお前死ねば?

915:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 11:42:20.67 Tf+W4EiX
まあauがひどいということには同意する
さすがに擁護できないよな

916:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 19:52:39.45 R84ZEQN8
au的にはフラット付けてる奴以外は客じゃないからどうでもいいんだろう

917:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 21:51:03.17 l+ylZ3HB
>>913
で,契約違反である根拠の提示は? 不正行為である根拠の提示は?
なぜかたくなに自分の主張の根拠をはっきりと述べるのを拒む?

要するに何もわかってない馬鹿ってことだな
そんなことよりなぜ貴様のような生きてはいけない個体がなんの許可も得ずに
生きてるのかのほうが不思議.

918:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 21:51:56.03 mpfwjriE
お前も死ねばいいとおもうよ

919:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 21:53:16.20 l+ylZ3HB
>>913
>つまりauはユーザーに理不尽に多大な損害を与えていながら、その全てを賠償しきれていないのだから、叩かれるのは当然の流れ。
被害総額はいくらなの?

>社会的ルールと常識を守れないauを庇護するのは無理があるでしょ。
正当な手続きや方法をとらないで愚痴だけの貴様のような社会的ルールを常識を守れない馬鹿は
正直死んだほうがいいと思うよ

920:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 21:57:56.46 l+ylZ3HB
>>918
いや生きていてはいけないのはお前
まったく価値がない

921:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 22:34:58.08 qu1xdyJ6
ちんちんが痒い

922:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 23:47:02.47 b1rFFAMf
みんなエボルバのバイト君を相手にするだけ無駄だよ

茸の殿様商売は嫌、禿の悪徳商法も嫌、
だからこそ庭にはがんばって貰いたいのだが・・・

このままじゃ禿と同じ「安かろう悪かろう」になるぞ(-_-;)

923:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 00:16:15.70 aIlwQSXU
>>922
だな.所詮はバイト君にさえまともに反論できないお前らは
ただの悪あがき、無駄。生きる価値もない。

924:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 08:49:26.62 +Ngct6Jd
>>911
俺はIS11S→IS12Sと使ってきたが、我慢できなくなってMNPしたわ
今は高価な目覚まし時計として使ってる、Android4.0を待てば良かったかもしれんが
毎月の返金クレーム(どう考えても嫌がらせ)に疲れていたからなぁ

925:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 11:10:02.22 Wb3yc1gz
>>923
まともに反論している人もいるのだが、理解出来ていないだけ。
皆に言われてる通り生きる価値のないバイト君だから、仕方ないのか。
同意していない費用を請求するのは契約違反。というか詐欺だよ。
au.netに関しては規約・約款のどっかにちっちゃい字で書いてあるかもしれんが、漏れに関しては違うよ。説明通りやっても漏れるわけだし。

てういかこんな汚い事せんと利益上げれんのか?この会社は。

>>被害総額はいくらなの?
掛け算と足し算すれば出るだろう。
バイト君には四則演算も難しすぎたかな?

あまり教養のなさを露呈する発言はしない方がいいよ
レベル差ありすぎて議論にもならんからww
ていうか議論する気もないか、関係者がふぁびょってるだけだもんな。

926:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 16:52:03.24 mjiH1mPP
工作員黙っちゃったね。


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