12/02/23 19:51:40.41 tPEMFEqO
うひょ～・・・9分団まで来ましたか！
みんなで消防活動頑張りましょう！
ポン操すでに練習開始。
3:名無しさん＠レベル300
12/02/23 19:52:55.56 8NxzNYef
>>1乙！
第100分団まで頑張ろう。
4:名無しさん＠レベル300
12/02/23 20:08:03.51 tPEMFEqO
アンポンタンな市議や奔放過ぎる団の事など知らん。
真面目に活動している消防団が殆どだと思うけどね。
昔の印象しか持たない消防団に入っていない人の意見は聞き流して頑張りましょう！
5:名無しさん＠レベル300
12/02/23 20:10:23.83 XTuNI2sN
みんな集合早過ぎｗ
関連スレ位貼ろうかと思ってたら、もう５かよ
6:名無しさん＠レベル300
12/02/23 20:14:01.79 XTuNI2sN
関連スレ
【貧乏くじ】消防団愚痴スレ004【暇なし】
ｽﾚﾘﾝｸ(119板)
【理路整然】消防団論【華麗に論破】
ｽﾚﾘﾝｸ(119板)
消防団操法大会廃止論 第2部
ｽﾚﾘﾝｸ(119板)
【消防団】操法道場
ｽﾚﾘﾝｸ(119板)
7:名無しさん＠レベル300
12/02/23 20:28:04.24 e6Fb8wvU
結局は西尾市は自警団から分団に繰り上がったがまだまだ組織としては脆弱だったってことだな
まさか同じ様な事してるとこねぇだろうなw
8:名無しさん＠レベル300
12/02/23 20:28:48.53 lYNChhmj
指「集まれっ」
9:名無しさん＠レベル300
12/02/23 20:40:03.31 e6Fb8wvU
基準！
10:名無しさん＠レベル300
12/02/23 21:15:02.01 XlTOg3fT
番号！
11:名無しさん＠レベル300
12/02/23 21:15:48.14 azooR190
番号！！
12:名無しさん＠レベル300
12/02/23 21:16:24.27 azooR190
いち
13:名無しさん＠レベル300
12/02/23 21:19:50.53 lYNChhmj
に
14:名無しさん＠レベル300
12/02/23 21:26:57.51 XlTOg3fT
さぁーん！
15:名無しさん＠レベル300
12/02/23 21:40:46.14 vrE+W51F
欠
16:名無しさん＠レベル300
12/02/23 21:45:54.73 vrE+W51F
普通次にかかる号令は何でしょう？
17:名無しさん＠レベル300
12/02/23 22:00:34.06 e6Fb8wvU
>8-15
今は方面隊でポンプ・可搬・規律各1隊になったから人手の貸し借りが出来るようになったが、昔は街中の分団だとガチであったからなぁw
もっとも今は分団長講習も昔より規律を重視するようになったから半日ひたすら規律やらせるようになってそのうち死人出るんじゃないかと心配。まぁそんな年寄りをやめさせるには丁度いいがw
18:名無しさん＠レベル300
12/02/23 22:05:44.05 e6Fb8wvU
小隊の編成を行う
番号
右翼分隊長○○班長
左翼分隊長○○班長
○番まで第一分隊
左翼第二分隊
教導三歩前へ進め
（右翼教導前へ よし）
右へ倣え
直れ
番号
ｂｙ 静岡版2010
19:名無しさん＠レベル300
12/02/23 22:22:51.54 XTuNI2sN
>>16
声が出てねえよ、やり直し。
20:名無しさん＠レベル300
12/02/23 22:44:29.38 20lpXk+s
>>16 右へ倣え 直れ 整列休め
21:名無しさん＠レベル300
12/02/23 23:05:26.67 XlTOg3fT
気をつけ！ かしら中！
22:名無しさん＠レベル300
12/02/23 23:10:40.36 LK6Q8NYK
貧乏田舎分団にありがちなこと
消防車両が古い
軽積載車である
小型ポンプしかなく団員の軽トラで運ぶ
積載車両は更新されてもポンプや装備品は古いまま
ホースカーがない
携帯無線機が貸与されていない
ジェットシューターがある
背負子がある
防火衣が無く法被で消火活動する
制服が貸与されていない為、式典や葬式に活動服や法被で登場する
ラッパ隊がある
行方不明者捜索がある
出場手当てや年間報酬が個人口座には振り込まれず分団運営費になる
水防訓練がある
常備が消防本部や広域消防である
23:名無しさん＠レベル300
12/02/23 23:11:28.07 8NxzNYef
それもテンプレか。
24:名無しさん＠レベル300
12/02/24 00:07:35.56 TMPlf2lZ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
この6月6日のおかもとのツイートが許せん
「捨てる服」を被災地に送ろうと？思いやりが無さ過ぎる発言
しかもふざけてる画像だよな おかもとは相手の気持ちを考えないの？
25:名無しさん＠レベル300
12/02/24 00:50:06.20 EgXxK5pG
俺の市は法被は支給されないけど、テレビなどに映ってる消防団は結構な確率で法被着てると思うんだよ。
あれって自分たちで購入してるのかな～？
26:名無しさん＠レベル300
12/02/24 01:05:00.17 TCcsBR+g
満!!
27:名無しさん＠レベル300
12/02/24 01:18:43.63 Ven+Fvpj
今後更新される積載車は、免許制度の関係で軽になるとか聞いたけど本当かね
28:名無しさん＠レベル300
12/02/24 01:21:48.40 EgXxK5pG
>>27
市町村によって違うんじゃないの？
俺の部の消防車はMTなんだけど、AT専用免許の団員がいて困ってる。
29:名無しさん＠レベル300
12/02/24 01:23:22.14 G4F+dhPW
それは貧乏なトコだけだろ
積載車が軽になるならポンプ車はどうなるの？
30:名無しさん＠レベル300
12/02/24 01:33:29.51 7rZ95YFo
あ
31:名無しさん＠レベル300
12/02/24 01:49:59.75 TCcsBR+g
去年入った積載車からＡＴになった。軽可搬もＡＴにしていくみたい。それより本団にポンプ車があるんだが、新普通免許保持者って運転できる？(総重量的に)
32:名無しさん＠レベル300
12/02/24 02:14:45.54 TJQP8dl2
3月新車になるよ。
AT怖い。
33:名無しさん＠レベル300
12/02/24 03:14:18.93 FOt6Kbw5
西尾の消防団、公費でコンパニオン代
愛知県西尾市の吉良消防団が、市の交付金から多額の金を消防団の宴会や飲食で使っていたことが分かった。
消火栓を点検する消防水利管理費名目でコンパニオン代や宴会費など１日２０万円以上を支出した例もあった。
鈴木規子市議が市に情報公開請求した内部文書から判明した。吉良消防団は西尾市と合併前の旧吉良町にあり、
地域別に第１～３の各分団と、それを統括する本団がある。
２０１０年度の各団収支報告書によると、団全体の運営費総額は２１５０万円。
このうち宴会費やコンパニオン派遣代、スナックでの飲食費とみられる領収書の合計額は１千万円を超えていた。
それ以外の支出でも食事代や酒代、宴会の前後で使ったとみられるタクシー代が多く含まれていた。
中には２時間のコンパニオン派遣をさらに２時間延長させたケースや、
名古屋市中区の駐車場代や名古屋高速の利用代が含まれていた。
キャバクラ店の領収書もあった。
吉良消防団では１０年度まで、１００人分の団員報酬（年間１人５万５千～１４万３千円）と、
出動１回ごとに１人２８００円支払われる手当の全てを慣例で団がプールしていた。
１０年度は、これに旧吉良町からの交付金８９３万円を加えた２１５０万円を運営費として計上。
この運営費から宴会、飲食費がさまざまな業務の名目で支出されていた。
１１年度も５７７万円が市から支払われている。
34:名無しさん＠レベル300
12/02/24 03:54:37.01 5R3Bj+Zr
>31
そんなの他人に聞いても仕方ない、総重量5トン越えなければ新普通免許でおｋ
タンク付じゃなければ5トン超はこれから配備しないだろうよ
35:名無しさん＠レベル300
12/02/24 11:20:23.72 GIXlqm/V
>>33
それがドーした
36:名無しさん＠レベル300
12/02/24 12:30:14.39 +dUFoNZt
>>33
自分の自治体には、自分で告発してください
37:名無しさん＠レベル300
12/02/24 12:58:00.26 Pm9ejN/g
うちのとこも新しく更新してく積載車はATだよ、坂道遅いよ
38:名無しさん＠レベル300
12/02/24 16:09:36.12 TCcsBR+g
新型キャンターのATの変速、違和感ありあり。トラックのATってこんなもの？
39:名無しさん＠レベル300
12/02/24 21:04:21.88 TJQP8dl2
>>37
うちはそれほど坂無いからいいけど、相当非力みたいですね。
それと、キャビンが小さくなるみたいで・・・・。
40:名無しさん＠レベル300
12/02/24 21:27:50.25 G4F+dhPW
夏場の緊走はエアコン切っています。
2000ccのガソリンATはホースカーなど積んでるとほんと走らん。
41:名無しさん＠レベル300
12/02/24 21:27:58.53 +dUFoNZt
>>38
トラックのATなんて、さほど需要ないから、適当に作ってるんだろ。
ガソリン車よりトルクあって、MTよりシフト数少ないから、ギクシャクするんでしょ
高トルクに耐えられる様に、トルコンも大きいだろうし
42:名無しさん＠レベル300
12/02/24 22:14:36.98 lGT4Bx4n
トラックのAT変速を乗用車のAT変速と一緒にしちゃいかんよ
トラックのATはMTを自動で変速してくれるようなもんだから
43:名無しさん＠レベル300
12/02/24 22:55:22.37 WhGDuLUh
トルコンじゃなくノークラッチ（ペダル）だな
44:名無しさん＠レベル300
12/02/24 23:00:36.51 qcIlw0Bf
>>25
法被風の耐火服になってるんだよ
俺も気になって大会の時観察してた
45:名無しさん＠レベル300
12/02/25 00:23:40.92 +banPMb7
そもそもボンベ無いから耐火服自体無駄
消防団は火事場で近づくなよ
ついでに邪魔だから散れ
46:名無しさん＠レベル300
12/02/25 01:03:06.80 JMAWFGcM
>>44
法被風の耐火服なんてあるんだ～。
火災に出動すると火事場の臭いが取れないので困るんだよね～。
47:名無しさん＠レベル300
12/02/25 01:20:27.55 o//2Wvsh
×：消防車両が古い
×：軽積載車である
×：小型ポンプしかなく団員の軽トラで運ぶ
×：積載車両は更新されてもポンプや装備品は古いまま
×：ホースカーがない
○：携帯無線機が貸与されていない
○：ジェットシューターがある
○：背負子がある
×：防火衣が無く法被で消火活動する
×：制服が貸与されていない為、式典や葬式に活動服や法被で登場する
×：ラッパ隊がある
○：行方不明者捜索がある
○：出場手当てや年間報酬が個人口座には振り込まれず分団運営費になる
○：水防訓練がある
×：常備が消防本部や広域消防である
48:名無しさん＠レベル300
12/02/25 01:20:43.10 mFdECi2i
確かに煤けたヘルメットは拭けばいいけど
法被は毎回洗うわけにいかないもんな
活動服に替わって楽チン
49:名無しさん＠レベル300
12/02/25 02:26:39.40 NkmtJq2I
えっ？法被、洗うじゃん
50:名無しさん＠レベル300
12/02/25 11:02:05.41 tiMgrghx
>>49 お前ん所には、法被洗うと火災が起きるって都市伝説みたいの無い？
うちは代々そういう言い伝えがあるんで、よっぽどじゃないと洗わない。
ってか、そもそもしょっちゅう洗うのに適した作りじゃないし。
うちの団、市町村合併以前は法被ありだったけど、合併時にいったん無くなってジャンパーみたいなのを支給された。
でも、住民から法被着てないと消防団なんだか野次馬なんだか分からん、と言う声が多数上がって、
合併から３年ぐらいしてから新市名で作った法被が支給された。
ただ、活動服みたいに入団時に新調されるわけじゃなく、団に対して何枚って形でそれを引き継いでいく。
でも調べてみると、思ったより安いんだよね。法被
51:名無しさん＠レベル300
12/02/25 11:34:56.04 SJ8izK33
>50
長く使うものなんだから新人分は新調しろよw退団者には退職金のオマケにくれてやれ
52:名無しさん＠レベル300
12/02/25 11:46:21.53 GMKSfLJj
法被って一枚12000円くらいしない？
18枚作って20万以上でしょ・・・俺の部の予算では厳しいかも。
今は支給されないので代々引き継ぎで使ってるけどボロボロなんだよね。
この前なんて着ようと思ったら破れてノースリーブ法被状態に・・・空手バカ一代みたいになってしまったよ。
ちなみに洗うと火災が・・・って伝説は無いけど乾きにくいし洗うの面倒だよね。
53:名無しさん＠レベル300
12/02/25 12:27:29.01 R0oHaNHt
宴会の挨拶で、今年は火事無くて良いねっ言うと、必ず火事がおこる。
活動服は、火の粉で穴空くから、法被か耐火性のブルゾン欲しい
54:名無しさん＠レベル300
12/02/25 12:58:09.10 zEK0HFxd
うちの消防団じゃ年に一度、個人の支給品の注文取りが回ってくるぜ
破損したりサイズが合わなくて着れなくなったりしたら注文してる
階級も上がれば新しい階級入りの半纏も来るぜ
55:名無しさん＠レベル300
12/02/25 13:05:04.27 R0oHaNHt
支給されない物の話をしていると思うのだが．．．
56:名無しさん＠レベル300
12/02/25 13:37:41.51 GMKSfLJj
>>54
そんな恵まれた環境は羨ましいぜ！
そこって都会？田舎？
57:名無しさん＠レベル300
12/02/25 13:47:35.01 mFdECi2i
>>49-50
都市伝説は無かったけど
洗うと色落ちするからあんまり洗うなと言われてたもんで
58:名無しさん＠レベル300
12/02/25 13:49:20.36 xgqAUJlP
まさかハッピが貸与されてるの？
どんだけ田舎のお祭り野郎だよw
59:名無しさん＠レベル300
12/02/25 14:02:59.47 mFdECi2i
10年位前になくなった >>58
ググってみたら法被よりホースの方が高いのか
URLﾘﾝｸ(www.city.karatsu.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.karatsu.lg.jp)
60:名無しさん＠レベル300
12/02/25 14:44:31.66 YmDqFfn1
重くてフィット感の悪い中国製消防長靴。
あんな安物ではホースを担いで全力疾走なんか出来ません!
中国製消防長靴の反対運動に署名をおながいします。
合言葉は「日本製をよこせ！」
61:名無しさん＠レベル300
12/02/25 14:59:36.31 /dqCbckd
ほ…放屁
ほ…包皮
変換出来ません＞＜
62:名無しさん＠レベル300
12/02/25 16:48:28.29 BYzXPfrh
うちで支給されてるブルゾンは背中に蛍光オレンジで
バカでっかく「○○（自治体名）FIRE COOP」と書いてある
63:名無しさん＠レベル300
12/02/25 17:55:39.37 NkmtJq2I
入団時に新品を貰えるけど、退団した人のお古も一着貰える
>>57
軽く色落ちするのがジーンズを育ててる感じで好きだわ
64:名無しさん＠レベル300
12/02/25 17:56:26.86 DFkqEnrP
これか
URLﾘﾝｸ(www.shoubou.net)
うちは編み上げ安全靴に変わったけど、すぐに履ける長靴も支給して欲しいところ
65:名無しさん＠レベル300
12/02/25 18:48:57.22 1uTGhyEA
うちは長靴とマジックテープタイプの安全靴支給だよ
火災や災害で現場出る時、行事や点検訓練で水使う時は長靴
水使わない訓練や行事は安全靴
ほとんど長靴のほうが多いけどね
66:50
12/02/26 01:41:29.29 28Oy9bzM
うちの至急編み上げはフランス製っぽい名前のやつ。
シモンズだっけか。
ただ、至急品については基本的にすべて市からの貸与品って形で、退団時に返却。
っても、実際は団の予備になるんだけど。
数年前に市町村合併で団も統合されたとき、旧町ごとの団は解散して、あらたに新市の団として編成って形をとった。
それにしたがって法被が行き場を失う形になったんだけど、その法被を古着屋に流した奴が居て大問題になったｗ
お好きな方には結構な値で売れるらしいねｗ
>>54
法被の階級って、どういう風に入るの？
前あわせの所の文字のこと？
67:名無しさん＠レベル300
12/02/26 01:43:12.64 TNtEL6N4
どこも人手不足だと思うけど、変な奴が入って来るのも後々困るよね。
俺のとこは以前問題児がいて何とかクビにした。
68:名無しさん＠レベル300
12/02/26 02:19:30.37 F0lCM/2Y
法被自体は袖のところの線の本数と役職の刺繍で
階級章は右の前合わせのに付けてる
69:５４
12/02/26 05:57:41.20 6EJrfmgn
>>56
うちは東北の田舎町消防団だな人口２万無い位の
>>66
法被の階級は前あわせの右側に、第○分団第○班部長とかって感じに入ってる
うちの消防団はこことか周りの話し聞いてると、うちはかなり恵まれていることがわかるね
去年の暮れにもポンプ車一台(2000万）新規に更新したし屯所も一ヶ所(1000万）立て直したし
古いポンプ車はどこかの沿岸津波被災地に送られたようだし、うちの町は1，2年に一回はどこかしらのポンプ車か屯所を更新してるし
70:名無しさん＠レベル300
12/02/26 09:05:35.91 W3ST9oO8
うちとこの市では昨年ランクルのポンプ車が更新になった。
ちなみに初年度登録が昭和63年。
71:名無しさん＠レベル300
12/02/26 10:05:37.19 TZsE6LQw
>>70
いいじゃん、ランクル。
四駆の姿が最も四駆らしかったの時代だ。
希少価値ありだし、むしろ自慢しても良いんじゃね？
72:名無しさん＠レベル300
12/02/26 10:37:59.09 kc9mNR4p
震災で詰所が幾つか倒壊して、の建設が暗礁に乗り上げてる部かいくつかある
今は公民館とかに集まっててるみたいだが
73:66
12/02/26 11:44:17.40 1OA9UZH0
>>68
レス豚。
うちの法被も昔は同じだったけど、市になってから階級もなくなって、超絶着まわし仕様になったｗ
経費削減だからしょうがないか、火事場で階級確認して法被着るのも面倒だしって思ってたけど、
かなりケチだったんだな、うちの本部。
>>72
何の建設が暗礁か、激しく気になるｗ
74:名無しさん＠レベル300
12/02/26 12:12:40.35 pqXSPNUB
詰め所の建築が建築費の都合で滞っていて先行き不明って事じゃないの。
75:名無しさん＠レベル300
12/02/26 13:12:10.75 6Tg/HQAR
詰所に船が乗り上げてるのかと一瞬思った。
76:名無しさん＠レベル300
12/02/26 17:59:44.93 RHdbw9ep
うちのポンプ車は北の方にいくそうです。
77:名無しさん＠レベル300
12/02/26 18:32:18.41 bpJVzHGm
うちのポンプ車は3～4年前に新しくなったけど、ポンプ車とは名ばかりで積載ポンプが荷台に固定されてるだけ。
いざとなったら車から降ろして使えるなどと言ってるけど、本署で説明受けた時は外すと取り付けが面倒なので外さない事だって。
荷台の幌はビニール製だし、パワーも無いし前のサファリの方が良かったよ。
唯一良いのはエアコン付きって事かな・・・俺4番員なので真夏や真冬は助かる。
78:名無しさん＠レベル300
12/02/26 18:56:38.72 IvNQ/JRq
>>77
ベース車両はなに？ 軽トラ？
79:名無しさん＠レベル300
12/02/26 19:00:13.18 kFvqdht9
>77
積載車だろ
80:名無しさん＠レベル300
12/02/26 20:21:34.23 qYZbOKSN
積載車だな
ポンプ車なんてだれにだまされたw
81:名無しさん＠レベル300
12/02/26 20:55:39.33 kAxNDO/U
市役所の担当が積載車をポンプ車と言い張ってるのか
82:名無しさん＠レベル300
12/02/27 01:12:39.62 RMjgAnF6
あれをポンプ車だと思う低能ぶりにびっくり
もしやゆとり？
83:名無しさん＠レベル300
12/02/27 02:10:05.87 3pf1BG3O
援護射撃頼む
【愛知】西尾市の吉良消防団、震災翌日も公費で宴会 市担当者「問題はなかった」[12/02/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
84:名無しさん＠レベル300
12/02/27 03:11:41.77 zMVnJ/y5
>>83
任せろバッチリだ
85:名無しさん＠レベル300
12/02/27 03:15:17.73 SIlt8gkX
積載車かポンプ車かは微妙・・・。
車の両側面に吸管とコントロールパネルや出水口が有り取り扱いはほぼポンプ車と同じ。
だけど真空ポンプは車のエンジンで動いている訳ではなく積載されたポンプ（積載車のポンプより少し大型）
で動いている。モリタによればポンプ車となっているがどう見ても微妙。実際はポンプが積まれているので。
車両はトヨタダイナ。この車の前はオモステの日産サファリで超強力だったんだが・・。
86:名無しさん＠レベル300
12/02/27 07:06:12.47 5oRtFVMP
PTO駆動の真空ポンプでないのなら、積載車だろ。
87:名無しさん＠レベル300
12/02/27 07:15:47.89 emumw0qj
その訳の分からんポンプ車の写真どこかに上げてちょ
88:66
12/02/27 07:59:52.69 WfQgdYUT
>>83
後ろから撃てば良いのか？
89:名無しさん＠レベル300
12/02/27 09:02:31.00 Y8yImslw
>85
メーカー区分では普通に積載車。それをポンプ車扱いは森田もトーハツもしてない。GMとか長野は知らんけどな
たぶん自治体でそういう区分にしたいんだろうが・・・それなら吸管二本使用で4砲口で放水出来んとなw
90:名無しさん＠レベル300
12/02/27 09:04:03.41 ehpdzEBR
単なる固定配管の積載車だろ
うちも昔は重ステのサファリのポンプ車だった、ガソリンエンジンは超強力で静かだった
でも60キロ超えるとヨーイング起こして怖かったな
91:名無しさん＠レベル300
12/02/27 10:50:39.25 10/kDFTM
>>85
それ逆に普通の積載車の方が使いやすくね？
92:名無しさん＠レベル300
12/02/27 11:16:37.25 RMjgAnF6
>>91 そんなことはない
ポンプ降ろしたり吸管取り付ける手間がないから便利
93:名無しさん＠レベル300
12/02/27 11:23:56.19 Y8yImslw
>91
そうでもないだろ。放水は必ず自然水利でって言うならともかく、消火栓が多い都市や郊外ではいちいち下ろさなきゃいけない可搬の方が微妙だろ
うちの管内では火災で自然水利なんてとったことは殆ど無い。林野火災（小規模）でも麓の消火栓か貯水槽で、自然水利は遊水地の下草の時ぐらいか。
あとは安く水槽付き用意できるとかもあるかもな
94:名無しさん＠レベル300
12/02/27 14:13:14.60 ehpdzEBR
可搬に直接管付けて積載してるの見たことある
後ろから出して普通と逆のトグロ巻き、なんかかっこ悪かった
95:名無しさん＠レベル300
12/02/27 15:23:38.92 SIlt8gkX
ぱっと見は普通の消防車に見える。
左右に吸管（籠付きと消火栓用）砲口は左右に１つずつ。
車の後方に中継用の（中継を受ける専用口）「しょんべん小僧」なる入って来る圧が高すぎた場、合余分な圧を逃がす小さい砲口付き
が備わってるんだよね。
メーカー区分で積載なら本署がなんと言おうが積載だな・・・これは。
ポン操だと一応ポンプ車の部になるんだが。
96:名無しさん＠レベル300
12/02/27 15:59:21.92 FST13oyV
496 名前：名無しさん＠レベル300[] 投稿日：2012/02/27(月) 15:34:00.68 ID:SIlt8gkX
お前の様な馬鹿な童貞チョンガーは何もしなくても村八分だろうが、妻子持ちには厳しいんだよ。
そんな事も理解不能ななんだね・・ぷっ。
97:名無しさん＠レベル300
12/02/27 17:07:06.06 WfQgdYUT
なんか、悔しい事があったみたいね。
98:名無しさん＠レベル300
12/02/27 17:30:44.64 ehpdzEBR
ようやく配備された新型のポンプ車に文句つけられたんだ、
やさぐれる気持ち判からんでもない
99:名無しさん＠レベル300
12/02/27 17:39:08.97 r/YWDLuK
消防団が団員の金をプールしてるの法律に触れるみたいだ
ハンコ押させても無効だってさ
100:名無しさん＠レベル300
12/02/27 18:16:31.22 RMjgAnF6
ポンプ車→×
積載車→〇
101:名無しさん＠レベル300
12/02/27 18:53:49.25 Bdop3t0Z
>>99
新しい法律を作るしかないな。
良い悪いは別として、何かあったとき用に貯蓄が無いと困るよね
102:名無しさん＠レベル300
12/02/27 19:01:59.15 VG1D0XTh
>>101
意味不明だ。何かあったら自治会や行政から金が出るだろう。
お前みたいなのは消えろ
103:名無しさん＠レベル300
12/02/27 19:06:14.91 WfQgdYUT
やさぐれてるねぇ
104:名無しさん＠レベル300
12/02/27 19:53:46.80 rXX1XSNv
>>100
お前は長男か。
ちょっと自分本位すぎる。
105:名無しさん＠レベル300
12/02/27 20:14:12.97 Bdop3t0Z
>>102
簡単には出ないだろ。
例年よりも、火事や人探しが多発して、
団員総出で頑張ってたら、その年の予算なんて直ぐに無くなるぞ。
出動手当は即日至急されるのか？
有事が有るか無いかなんて予測不可能なんだから、
十分な備えは必要なんだよ
106:名無しさん＠レベル300
12/02/27 20:29:57.40 VG1D0XTh
>>105
それは団員の金をプールする理由にならない
107:名無しさん＠レベル300
12/02/27 20:36:02.07 Bdop3t0Z
>>106
お前がそう思うなら、しょうがないな
108:名無しさん＠レベル300
12/02/27 21:06:17.34 /6QITBG+
>>99
抵触する法律を教えてくれ
109:名無しさん＠レベル300
12/02/28 01:18:17.24 hPOKBmU3
何かは知らんがほとんどの地域の消防団で違法だって気づいて
ハンコ押させて回避しようとしたんだろう。
110:名無しさん＠レベル300
12/02/28 01:32:16.73 6AXwr38p
別に今まで通りやりゃ良いんだよ。
細かい事は気にするな。
だって俺たち消防団員だろ！
111:名無しさん＠レベル300
12/02/28 01:39:06.80 OwCvZklm
結局何も出来ない奴が、弱い物いじめしたいだけだろ。
112:名無しさん＠レベル300
12/02/28 01:43:37.64 6AXwr38p
>>111
そうだ！消火も出来ないくせに～。
113:名無しさん＠レベル300
12/02/28 03:29:42.15 I5rbXX/3
>>102
自治会や行政の金で懇親会や慰労会をするのが問題になっているんだろ？
114:名無しさん＠レベル300
12/02/28 03:35:49.06 I5rbXX/3
>>109
報酬を受け取るのを
代理に委任するのは違法じゃないだろ
115:名無しさん＠レベル300
12/02/28 04:56:09.21 PGBq+85w
>>114
昔あった派遣の訳のわからない天引きが返還されたニュースと同じじゃないか？
116:名無しさん＠レベル300
12/02/28 07:31:19.04 k9fLsJF6
そのプールした金を、全くの別団体の他人が使用したらヤバイけど、
次の団員が、前の団員の金を順繰りに使ってるんだろ
117:名無しさん＠レベル300
12/02/28 08:01:21.22 PGBq+85w
派遣のは勝手に何かの保険に入れて金取ってたという記憶
調べんの面倒臭い
全額取られるし宴会とか行けなくてもその分の金は戻ってこないしで
派遣のより悪質と言われてもしょうがないくらいだと思うが
118:名無しさん＠レベル300
12/02/28 08:12:17.25 k9fLsJF6
>>117
みみっちいヤツだなぁ
宴会出られないけど、俺の分まで楽しんでくれ 位言えよ。
それで不公平に思うなら、這ってでも宴会参加しろよ
119:名無しさん＠レベル300
12/02/28 08:44:31.69 QYHGGiAP
田舎消防団の土人が法律守るわけないだろ
120:名無しさん＠レベル300
12/02/28 09:45:36.83 BAaSYa3O
>118
しょうがないよ都会に住むサラリーマン殿は年間数万のお金ですら自由にならないほど貧乏なんだよ
121:名無しさん＠レベル300
12/02/28 10:21:54.94 OwCvZklm
>>119
お前だって守ってるかどうかｗｗ
ここでなら何とでもいえるわなぁｗ
122:名無しさん＠レベル300
12/02/28 11:23:53.84 GYaJWoIR
>>115
有るんだか無いんだか分からないシステム料って名目で搾取してたのが問題になったんだよ。
消防団の一括入金とはまったくの別問題
123:名無しさん＠レベル300
12/02/28 11:29:34.62 akn73E7Y
開き直って悪態ついてないで
素直に批判を聞いて反省しろバカタレ
124:名無しさん＠レベル300
12/02/28 11:44:41.84 cqgLY6H+
反省？何で？
消防団員はそのままで問題なし。
反省するのは消防団に入ってないにも関わらす呪文の様に批判を繰り返すお前だ。
125:名無しさん＠レベル300
12/02/28 11:56:13.33 k9fLsJF6
くやしかったら消防団入って、税金で酒飲めば良いのにねw
126:名無しさん＠レベル300
12/02/28 11:59:11.06 cqgLY6H+
宴会に出られなくてお金が戻らないなんて事言ってる奴もいるが、昼の火災時など自分の仕事の都合で出られない場合もある。
そんな時に出動してる奴としてない奴の差はどうなの？
言ってみればお互い様なんだよ。
127:名無しさん＠レベル300
12/02/28 12:09:19.45 X9wvXqS4
結局さぁ。
自営だろうがリーマンだろうが当然自分の仕事が一番なんだよ。
職場の規模がでかくなればなるほど抜けだしずらいし工場で夜勤とかもある。
だけど時間の都合が付けば出られるハズなのに、何かしら用事だの残業だので来れないって言われても、
出られる人は訓練も来れるし仕事を中断すれば火事場だって行けるんだよ。
トヨタの社員だろうが楽天の社員だろうが出ようと思えば出られるんだよ。
中で一緒にいる団員は見てれば判るからね。そこでやっぱり人間の差が出ると思うね。
128:名無しさん＠レベル300
12/02/28 12:13:13.64 cqgLY6H+
>>125
そうなんです。
この場で「公費」と書かれているお金の殆どは団員報酬と言う「源泉も徴収されている
団員の給料なんだ」と説明しても理解出来ないアホな連中相手なので、税金で俺達楽しくやってるよ！
と言っておけば問題なし。
どうせ掲示板に書き込むしか出来ない（実際には何の力も無い）哀れな納税オンリーな奴らなんだから。
俺達は税金を使って楽しく盛り上がれば良いんだよ。
129:名無しさん＠レベル300
12/02/28 12:23:44.81 /BG3CwLo
団員の出動費、団員報酬とは別の、目的別の交付金で飲んだんだろ？
本来、出動費のプールだって同意があるからいいとされているが
世の常識に照らして非常におかしな行為だ。実質退団禁止もね。
130:名無しさん＠レベル300
12/02/28 12:25:23.14 aVvAOxuo
>>127
残業と言う名のサボリって多いよね
去年まで残業を理由に練習に来れなかったやつがいたけど
今年度からそいつの職場の後輩が消防に入ったとたん出席率が良くなった
彼は今までどこで残業してたんだろう
131:名無しさん＠レベル300
12/02/28 12:30:10.36 cqgLY6H+
>>127
127は本当の団員みたいだな。
実際は嫌な事には何だかんだ理由を付けて出ずに、宴会的な行事だけ出てくる団員もいる。
だけど、そう言う奴は消防の中でも孤立して相手にされなくなり、嫌な思い出のみで退団する。
そう言った半端な奴は退団後に消防の事を批判する様になる場合が多い。
権利ばかり主張して義務を果たさない奴はどこにでもいる。
132:名無しさん＠レベル300
12/02/28 13:21:41.74 k9fLsJF6
>>130
いるいるw
休日出勤で出られませんとか言ってるヤツがいて、
そいつの会社の人に、休出するほど忙しいの？って聞いたら、休出してる人居ないよ だってww
133:名無しさん＠レベル300
12/02/28 13:22:47.76 cqgLY6H+
>>129
運営交付費がどれだけ有ると思ってるか知らんが、年間で１人頭3000～6000円ってとこかな。
値段に幅が有るのは市町村によって違うからな。
この金額は災害の出動時に弁当喰ったりお茶を飲んだりすればすぐになくなっちまう様なもんだ。
出動費のプールは出動がかかって最初から最後まで踏ん張る奴や顔だけ出して帰る奴（仕事などの都合で）
後半に来る奴、撤収がかかってからホース洗いに来る奴、全く来られない奴など。
色々だが、細かい事言い出せば切りが無い。みんなで使えば言いじゃないか。
と言う所からそうなったんだ。事情も知らないくせに「非常におかしな行為だ」とか言ってんじゃね～よ。
134:名無しさん＠レベル300
12/02/28 13:23:16.29 akn73E7Y
>>129
点検とかの管理費だから人件費
あと交付金廃止された
135:名無しさん＠レベル300
12/02/28 13:29:38.76 akn73E7Y
委任状も事実上強制って事で危ない感じだ
136:名無しさん＠レベル300
12/02/28 13:48:58.46 jAXSanOA
消防活動にも宴会にも出ない団員
宴会にだけ出る団員
消防活動にも宴会にも出る団員
消防活動にだけ出る団員
これらの全ての団員からなるべく不平不満が出ないようにするには
結局飲み食いで金使うしか無いんだよな
プールすんなって人は自分が会計なり部長なりなった時、実際にやってみれば良い
137:名無しさん＠レベル300
12/02/28 13:53:57.63 cqgLY6H+
来年度、部のオリジナルＴシャツを税金で作る予定だけど、みんなの所は作ったりする？
138:名無しさん＠レベル300
12/02/28 14:06:02.68 TMiOPXJN
ここ見るとほとんどは他人事で反省してないし他の地域でもやられそうだな
139:名無しさん＠レベル300
12/02/28 14:17:29.07 cqgLY6H+
ほらな、説明しても無駄だろ。
140:名無しさん＠レベル300
12/02/28 14:26:25.29 TMiOPXJN
くだらない言い訳と自己正当化だらけだな
141:名無しさん＠レベル300
12/02/28 14:29:17.41 cqgLY6H+
理解出来ない馬鹿な奴は書かせておけば良い。
俺達は税金を目一杯使って楽しめば良いだけ！
特に今の時期は年度代わりでコンパニオンも忙しいだろうな。
142:名無しさん＠レベル300
12/02/28 15:09:59.07 n3IzfhqG
海老名在住ですが消防団に興味があります。
興味本意で入るのは危険ですか？
@31歳
143:名無しさん＠レベル300
12/02/28 15:41:02.07 6JkDz3nT
>>136
＞消防活動にも宴会にも出ない団員
＞宴会にだけ出る団員
この辺は首切るべきだろｗ
144:名無しさん＠レベル300
12/02/28 15:58:54.29 jAXSanOA
本人も辞めたいだろうし辞めさせたいが定員割れちゃう
定員ギリギリまで辞めさせるとしても
＞消防活動にも宴会にも出る団員
＞消防活動にだけ出る団員
このへんが辞められずに余計負担かけてしまうんだよなぁ
145:名無しさん＠レベル300
12/02/28 16:27:55.26 /BG3CwLo
>>133
宴会好きが得をするし、宴会だけきてドヤ顔するのがノサボッテいるのが実情だろうが。
実情も糞も、現会計だがね。一人頭年間十万はでているのを無理やりプールしている
のが問題だろ？
146:名無しさん＠レベル300
12/02/28 17:07:00.51 I5rbXX/3
宴会だけ出るってのは居ないだろ
点検日や行事のあとに飲み食いするんだから
飲み会の為だけに集まる所があるのなら、そんな事は止めれば良いだけ
147:名無しさん＠レベル300
12/02/28 17:14:15.02 hxJjWKfE
>>142
31歳だと年齢的に微妙だな。
入りたいと言っても断られる可能性もある。
148:名無しさん＠レベル300
12/02/28 17:18:45.50 hxJjWKfE
>>145
得だとか損だとか言ってる様では消防団なんて勤まらないだろ。
そもそも損に決まってるんだからな。
年間十万円やるから消防団やってくれって言い方なら入らないだろ普通。
そんな事気にしてないんだよ現役は。
149:名無しさん＠レベル300
12/02/28 17:39:59.13 OwCvZklm
世の中の常識ってｗｗ
150:名無しさん＠レベル300
12/02/28 17:50:07.69 VY6xwO21
あと３２日で退団だぜェ？
151:名無しさん＠レベル300
12/02/28 17:51:51.29 //PIy+2G
>>150
そう言ってた奴も去年死んだよ。
たぶん。
152:名無しさん＠レベル300
12/02/28 18:34:54.03 k9fLsJF6
>>150
来年、勧誘に伺います
153:名無しさん＠レベル300
12/02/28 20:09:26.47 gbBIsn5G
>>147
田舎で31歳は2番手、3番手をやらされる程若いレベル。
154:名無しさん＠レベル300
12/02/28 20:24:57.66 hxJjWKfE
>>153
そうなんだ・・失礼しました。
155:名無しさん＠レベル300
12/02/28 20:36:12.32 hxJjWKfE
>>146
何年か前の話だけど、出初めの夜に新年会やったけど「午前中は用事があるが夜は大丈夫」
などと言って宴会だけ出席な奴がいたよ。
いつもそんな感じだったので、結局相手にされなくなり辞めた。
いい加減な奴は辞められて一生懸命やってる奴はドンドン辞められなくなるなんて・・・。
156:名無しさん＠レベル300
12/02/28 20:44:43.29 V+bmn1L2
>>137
作ったよ。夏の日の制服扱い。
157:名無しさん＠レベル300
12/02/28 21:00:57.42 hxJjWKfE
俺達も作ろ～！
158:名無しさん＠レベル300
12/02/28 21:07:53.14 2a2gsMtl
>>137
ノリの部分だからなぁ。
俺は要らんと思う派だけど、若い子たちが楽しんで企画してるのを潰すのも可哀想って思ってしまう。
159:名無しさん＠レベル300
12/02/28 21:12:49.86 BAaSYa3O
消防士のコスプレをした男性が警官に逮捕される。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32-origin.fc2.com)
160:名無しさん＠レベル300
12/02/28 21:22:03.32 Q1aKE42o
ｺﾚだから貧乏田舎分団は困る。
年間報酬や出場手当ては普通個人口座に振込まれるだろ
まさか分団が印鑑集めておろして運営費にあててるんじゃなかろうな。
うちは管内人口約12万
駅数5だから各町会からもらえる協力金で飲み会や旅行に行ってる。
まぁ税金で行っているようなもんだ。
161:名無しさん＠レベル300
12/02/28 21:30:23.13 k9fLsJF6
>>160
だから、一括で団の口座って何回も書いてるだろ
162:名無しさん＠レベル300
12/02/28 21:32:39.51 Q1aKE42o
まじ それじぁ誰の給料かわからんじゃん…
あっ 良いのか 個人にいかないから
これだから………
163:名無しさん＠レベル300
12/02/28 22:01:10.51 jAXSanOA
年間報酬って幽霊団員でも貰えるの？
164:名無しさん＠レベル300
12/02/28 22:06:49.03 Q1aKE42o
年間報酬も貰えるし退職金も貰える
165:名無しさん＠レベル300
12/02/28 22:11:40.15 O1LmRXc2
うちの自治体は活動実績が無いと駄目って事になってる
166:名無しさん＠レベル300
12/02/28 22:30:10.74 IT8tlSD6
最初の数回以降、自分の結婚式の準備といって訓練も消火栓点検も一切来なくなったやつがいる。
そうゆうの恥ずかしいからやめようよ。どんだけ打ち合わせがあんだよw
既婚者多いから嘘バレバレなんだよね。
167:名無しさん＠レベル300
12/02/28 22:38:05.36 IT8tlSD6
田舎でカッコ悪い辞め方するとほんと後引くから大変
同年代だと子供が高校出るまでは何かしら繋がりがあるから、
PTAや子供会や町内会での肩身が狭くなる
ま、後先考えず今がやだからやめちまうんだから自業自得
168:名無しさん＠レベル300
12/02/28 22:49:15.61 DERjCrK9
最初っから入らない
予定です
やる気ない野郎が入っても迷惑とおもうんだが？
169:名無しさん＠レベル300
12/02/28 22:52:28.65 k9fLsJF6
>>168
意外とそーゆーヤツが化けるから困る
170:名無しさん＠レベル300
12/02/28 22:57:42.51 BAaSYa3O
>168
うちにこいよ。朝から晩まで遊び方を教えてやる。
171:名無しさん＠レベル300
12/02/28 23:16:00.46 Q1aKE42o
田舎に遊ぶトコなんてあるんですか？
172:名無しさん＠レベル300
12/02/28 23:31:58.56 /BG3CwLo
>>167
でも結局コソコソ陰で悪口言うだけで何もできないでしょｗ
そういうのを「勝ち逃げ」って言うんだよ。
173:名無しさん＠レベル300
12/02/28 23:35:41.77 /BG3CwLo
>>161
一括口座は当地では数年前に廃止。個人振込みを判子集めて一括でおろしている。
いつまで続くんだか、この制度。
>>148
だから現会計だと書いてんだろ。
消防団は長年のしがらみ、糞な伝統、選挙も絡んだ政治勢力、それらによって
下からの改革なんてほぼ無理だろ。わかるだろ？現役なら。
だから結局トップダウン、市町村が「こうやれ」という改革がもっともやりやすい。
174:名無しさん＠レベル300
12/02/28 23:40:24.65 /BG3CwLo
>>168
なにより本人が不幸だ。ためにならない。
勧誘する奴なんて基本的に相手のことなんざ知ったことではない。
そいつが消防入って破産しようが、離婚しようが、自殺しようが
知ったことでは無い。相当な労役をかけているから実際は無関係とは
いいきれないと思うが、そう言う部分だけ自己責任を押し付ける。
なら、飲む飲まない、二次会にいく行かないが自己責任、自己完結
かというと、それはそれで組織の論理と責任を押し付けてくる。
常識非常識を都合よく都合のいい解釈で押し付ける、それが消防団。
175:名無しさん＠レベル300
12/02/28 23:57:46.54 TMiOPXJN
一回潰して完全無料ボランティアにしろよ
176:名無しさん＠レベル300
12/02/29 00:00:47.63 IMGy/gn3
＞下からの改革なんてほぼ無理だろ。わかるだろ？現役なら。
全然わからん
会計ならそこそこ発言力あるでしょうに
俺が会計やった時は協力金の徴収方法変更だのプール金の分配だの意見通ったぞ
177:名無しさん＠レベル300
12/02/29 00:03:46.34 f3v2mjuJ
>>176
なるほど、人員構成が違いすぎるな。当地は分団長ですら分団内の序列で下から
数えた方が早い団だ。分団長を終えた人間の方が数が圧倒的に多い。
新陳代謝がしっかりできている団なら分団長＝序列第一位なんだろうけどね。
178:名無しさん＠レベル300
12/02/29 00:38:35.60 kmLAsxEk
>177
分団長の任期は1年とかで廻してるの、それとも10人程度の分団？
179:名無しさん＠レベル300
12/02/29 00:42:51.39 uLGPtgnR
オレなんかライオンズが忙しいって言って定例は年2回位出初めも3年に1回位しかでてない。
でも定例の前に必ず会計に1万円渡してみんなで使ってねってやってる。
不思議とオレに文句を言うﾔﾂはいない
180:名無しさん＠レベル300
12/02/29 01:09:31.06 f3v2mjuJ
>>178
一年または二年廻し。３年以上は過去を含めて聞いた事無い。
181:名無しさん＠レベル300
12/02/29 01:58:09.99 X47+SZpK
ポン操って何年周期で回ってくる？
182:名無しさん＠レベル300
12/02/29 07:11:43.98 Ugcl/e/H
毎年やる
183:名無しさん＠レベル300
12/02/29 09:34:47.72 SltzBF5F
>>177
自分は23人の部(≠分団)で部長を４年目にやったが結構、好き勝ってに変えれたよ
半分以上部長や会計経験の年長者が居たけど
点検日の飲み会は詰所で飲むだけにして、その後に店に行く分は消防持ち無しにしたり
操法練習後の飲み会無しにしたり
旅行の時期を２月から11月に変えたり
幽霊部員は退職金が発生する５年目前に辞めさせるようにしたり
月２回の点検日は参加強制じゃなくして、行事(旅行以外)だけ半強制にしたり
点検日は必ず夜警の後に可般とポンプ車の水出しをするようにし
その後に並んで点検報告やって終るようにしたり
土手焼きの前に部独自で連結訓練やるようにしたり
結果、１回１回の飲み会と旅行が豪華になった(笑
あと班長とか役付きは出来ないのをプレッシャーに感じて色々と自ら覚えるようになった
184:名無しさん＠レベル300
12/02/29 09:40:53.56 SltzBF5F
因みに構成は
部毎に詰所とポンプ車か積載車を持っていて
各分団５～７部あって、分団は全部で３分団
分団長と副分団長は団長や副団長とかと同じで詰所は役場
185:名無しさん＠レベル300
12/02/29 11:06:04.23 Ugcl/e/H
４年目で部長とか．．．大変そうだな
崩壊寸前の団って感じだ
186:名無しさん＠レベル300
12/02/29 11:20:04.82 8V9D08gN
うちは６年掛けて 部の合併したよ
187:名無しさん＠レベル300
12/02/29 12:42:11.60 IMGy/gn3
>>185
年齢順に役付きになる部なら四年目部長は珍しくない
うちも一昨年までそうだったけど今は大体入団順
188:名無しさん＠レベル300
12/02/29 12:59:33.33 QQDPPJMk
>>182
毎年は大変だな。
189:名無しさん＠レベル300
12/02/29 13:01:28.39 CYoo6vtm
10年ならおかしくはないんじゃね。うちの分団では前に班長になる前に会計ーヒラー班長ー会計ー部長ー副部長ー副分団長ー分団長と全部で20年で辞めた人いるぞ・・・正確にはラッパにまだ在籍中だがw
>185
それを言うなら分団長がOBから選抜じゃね？w隣の分団がまさにそう。なんとか定員を保ってる状態でそろそろ崩れそう。
190:名無しさん＠レベル300
12/02/29 13:12:02.45 QQDPPJMk
>>183
やるね～。
俺の所は詰所でやった飲み会の後かたづけやゴミ出しは幹部がヤル事に決めたりしたね。
191:名無しさん＠レベル300
12/02/29 19:54:52.65 Ugcl/e/H
>>187
その前に、４年目で部長をまかせられるか、とかの議論は無かったのか？ってこと。
単なる団の長ってだけしゃなく、他の部との折衝とかもあるでしょ。
うちは、その問題が持ち上がって、役を総舐めする事になった。
超大変だけど、後輩の為に頑張らなねば
192:名無しさん＠レベル300
12/02/29 21:25:25.12 cM+8WjkJ
詳しくはしらないけど、消防団って市から年間お金もらえるんだよね？
大体時給換算していくらぐらいなん？
193:名無しさん＠レベル300
12/02/29 21:31:33.88 f3v2mjuJ
詳しくも大雑把にも答えるつもりは無いが
スレの流れから解離してどうしてそんな糞レスだせるの？
194:名無しさん＠レベル300
12/02/29 21:48:30.04 m/+iicPA
満額貰えたとして時給100円とか200円位じゃないの
195:名無しさん＠レベル300
12/02/29 21:49:59.75 Ugcl/e/H
>>192
愚痴スレに書いてあるぞ。検索してみそ
正確な値かはわからんけど
196:名無しさん＠レベル300
12/02/29 22:28:39.03 CYoo6vtm
時給いくらとか言っちゃう馬鹿な>192はスルーしろよｗ
197:名無しさん＠レベル300
12/03/01 00:02:32.37 O1H89zRf
>>181
40年
198:名無しさん＠レベル300
12/03/01 01:12:51.21 fl/3Am3l
正月明けてから自然水利に置いてる土のうが無くなる。
××班消防団なんて書いてある土のう、いったい何に使うんだ？
199:名無しさん＠レベル300
12/03/01 02:25:40.42 bw2ngCSF
MIKAMIのインターネット でググれ
このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200:名無しさん＠レベル300
12/03/01 04:38:46.14 7zWoHigK
>>191
２年班長やって、その後の部長だったから何とかなったよ
班長(数人)や会計は部長が決めれるから、班長に歳と年数上のまともな人に入ってもらったり
他の部との折衝って、防御訓練の打ち合わせや、操法の手伝いの段取りとかそのぐらいだし
火災や洪水、人探しの時は分団長が各部に指示出すし
201:名無しさん＠レベル300
12/03/01 05:06:32.08 E11TBCNs
あまりに無駄な訓練とかあるんですぐ辞めた
お前等よくやってやれるあ
202:名無しさん＠レベル300
12/03/01 06:09:46.56 s6ASjEmT
>>192
単純計算
70回/年間 * 3時間 = 210時間
報酬\70,000だから
70,000 / 210 = 時給 \333-
こんなん出ましたけど
203:名無しさん＠レベル300
12/03/01 07:10:11.98 gt5y3OZZ
24時間365日の待機代も考えた方が
204:名無しさん＠レベル300
12/03/01 07:13:01.68 hM92JWnh
みなさんありがとう
205:名無しさん＠レベル300
12/03/01 07:31:54.84 E11TBCNs
この消防団という伝統的なコミュニティーが嫌われる理由がわかったよ。
分列行進、操法と無駄のかたまりなのに全く改善されない。
やる気が削がれ心が離れていく。これは消滅するcommunityの典型だ。
愚者しか残らない。
206:名無しさん＠レベル300
12/03/01 08:03:31.02 02PDI0Q7
クビになった奴が何を言っても、負け犬の遠吠えにしか聞こえない件
207:名無しさん＠レベル300
12/03/01 08:25:24.94 S3YjTEoG
どちらかと言うと消防団に負け犬が集まってる気がする
208:名無しさん＠レベル300
12/03/01 11:04:46.18 xGjhbtl+
勝ち組とは何かを成し遂げた者に与えられるものでここでプギャーする人間のことではない
209:名無しさん＠レベル300
12/03/01 11:40:47.80 61z+IBRt
>>205
訓練も行進もないｺﾐｭﾆﾃｨｰじゃ災害現場でﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを発揮できない
消防団の自覚と役割の確認、消防活動に従事するという非日常の状況で
行動するには、集落でﾜｲﾜｲ仲良く楽しくするような集まりじゃ
なかなか上手くいかないと思う
消防団として災害現場において自分は一般人より対応に責任があり
（無駄も多いかもしれんが）それなりの訓練もこなしてきたという思い
これがなければ、災害現場において一般人の世話をしたり理不尽な文句・要望を
されたりしたときに、自分を保てない
嫌われてるかもしれんが、災害時に毅然とした行動をとらなければ
本当にただ嫌われてるだけのコミュニティーになってしまう
そうならないためにも俺は今後も訓練をこなし、災害防御と復旧に全力をつくす
＠被災地団員
210:名無しさん＠レベル300
12/03/01 11:44:35.70 61z+IBRt
読み返してみたけど、俺まじできもいなスルーしてくれorz
今日は休みで昼間っから酒飲んでるんで
211:名無しさん＠レベル300
12/03/01 11:44:57.01 SCfvvtIw
勝ち組とは楽しめてる奴。
負け組とは不平不満ばかりで楽しもうとしない奴。
212:名無しさん＠レベル300
12/03/01 12:05:17.22 s6ASjEmT
>>209
被災地団員さん オレも激しく同意です
団員として 有事に備えての日頃の訓練は必要不可欠ですよね
やらねばならぬ時には とことんやる
羽目を外して良い時は とことん飲む
平穏な時は 何もやらない
それだけで良いと思う
酒と金のことくらいでしか吠えられないやつの方が気の毒に思える
213:名無しさん＠レベル300
12/03/01 16:35:48.56 hUpUfQUz
アルコールがダメなんですが、弱い人にとって飲めば強くなるというのは
本当ですか？それともアルハラですか？
214:名無しさん＠レベル300
12/03/01 16:51:12.38 pewJFBo/
酒飲めない人は、運転手として重宝されるよ
215:名無しさん＠レベル300
12/03/01 17:16:31.19 MErGVzZM
ところてん押し出す奴の脇に穴があいて先から出れなくなった
216:名無しさん＠レベル300
12/03/01 17:20:27.82 hUpUfQUz
酒飲む人は好きに飲みゃいいんですわ。でも人格変わる人多いでしょ？
説教たれたり、人を見下したり、エロくなったり･･･。
あぁゆうの見ると、消防団とか関係なく見苦しいとおもうなぁ。
酒に飲まれない人となら一緒にいても楽しいんだけどね。
217:名無しさん＠レベル300
12/03/01 17:47:53.15 CVnUGqIM
>>216
呑んで強くなるってのは、人によると思うよ。
俺は、元々弱い方だったけど実際飲んで強くなった（っても、幾らでも呑めるって程ではないけど）人間かな。
っても、消防じゃなくて学生のときの体育会系サークルで鍛えられたんだけど。
体質的に呑めるかどうかってのとは別に、飲み会を切り抜ける呑みかたってのもそこで覚えた。
ウーロン茶に泡だけ乗せてビール飲んでる振りするとか、水割りを超薄くしとくとか、
あるいは汚い話だけど、ビールオンリーにして染み込む前にトイレ行って吐いちゃうとか。
まあ学生ならともかく、いい大人がそこまでやる必要あるの？って話だけどさ。
俺は逆に記憶なくすほど酒呑める人が羨ましかったりるするよ。
確かに周りに迷惑かけることもあるかも知れないけど、
笑い話で済むレベルのが多いじゃん。
俺は、元々が強い方じゃないからそこまで行く前に気持ち悪くなって、頭痛くなっちゃうから。
でも、飲み会の下らない馬鹿話で笑ったり、潰れて分けわかんない奴をつまみに酒飲んだりする雰囲気は嫌いじゃないんだよな。
218:名無しさん＠レベル300
12/03/01 17:50:45.86 MErGVzZM
ウーロン茶に泡だけ乗せるってｗ
コップもってどこかに消えて細工してくるの？ｗ
219:名無しさん＠レベル300
12/03/01 17:52:26.84 RRQmJc3l
>>209
行進は完全に無駄だな。
今は部外者に統制の取れた集団であるというパフォーマンス的効果だけ。
消防署のポンプ来て手早く消してるの見ると実際に火を消し職業は違うなって感じた。
他にも水の当て方とか延焼を防ぐための消火の優先順位とか色々勉強した人達だから当然だけど。
消防団で操法で水の出し方覚えるのは理解できるが限られた時間で他にも覚えた方がいいものあるだろうと…
やってるうちにだんだん消防団の操法がオナニーに見えてくる
220:名無しさん＠レベル300
12/03/01 18:04:35.34 T0DEIAeP
>>217
俺は全く飲めないけどテンションだけは合わせれる。
みんな気を使ってか？食べ物をドンドン勧めてくる。
221:名無しさん＠レベル300
12/03/01 18:10:12.60 RRQmJc3l
俺は消防団はやってかなり時間が経って最近無駄なんじゃないかと気付いた。
勝ち負けじゃなく消防団は馬鹿の集まりになってるかも知れん。
222:名無しさん＠レベル300
12/03/01 18:14:22.63 CVnUGqIM
>>218
今はそれなりに飲めるようになったし、そこまで呑まされる立場でも無いからやってないけど、
当時は外出るとばれるから机の下とかで目を誤魔化しながらやったなぁｗ
先に泡だけ作っといてその下にウーロン茶を潜り込ます。
でもそのままウーロン茶入れると色でばれるから、少し水で薄めて。
どっちにしろ単独では無理。飲めないやつ同士、数人でまとまって工作してたｗ
今だと、割と早い段階から焼酎に移行する流れがあるだろうから、そっちを如何に薄く作るか考える方が有効な気がする。
223:名無しさん＠レベル300
12/03/01 19:27:02.25 02PDI0Q7
消防団は、無駄で良いんだよ。
四六時中、火災や災害や人探しがあったら困るだろ。
無駄と感じるのは、平和な証拠。
224:名無しさん＠レベル300
12/03/01 21:08:48.43 O1H89zRf
言ってるだけで、何も変えられない件について・・。
225:名無しさん＠レベル300
12/03/01 21:16:05.69 02PDI0Q7
変える必要が無いから変わらないんだよね。
老人がうるさいと言っても、変えようと思う人が集まれば、数の理論で変わる方向に向く。
下っ端のうちは反対してても、経験を重ねるうちに、合理的な仕組みに思えてくる。
226:名無しさん＠レベル300
12/03/01 21:24:13.03 O1H89zRf
>>223
それはいえてると思う。
でも、技術の向上や実戦業物の訓練だったら、
もっともっとやりたいなぁ。
227:名無しさん＠レベル300
12/03/01 21:34:52.46 RRQmJc3l
頭のいい人や合理的な考えの人は変えようとするより辞めちゃうって思って馬鹿の集まりになってるかもって書いたんだ。
色々理由つけて辞めちゃう方が労力が少ないから…
本当に頭のいい人は消防団に入らないのかもしれないけどね
228:名無しさん＠レベル300
12/03/01 22:06:23.82 02PDI0Q7
>>227
頭のいいとは？
自営の頭がいい人は、消防団で仲間増やして仕事を増やす。
酒の好きな頭のいい人は、飲み会の中心になって、酒を楽しむ。
使命感に溢れる頭のいい人は、消火活動に尽力する。
消防団に入るか入らないか、好きか嫌いか、損か得か。
頭のいい人は、消防団を自分でコントロールして利用するんじゃなかろうか。
消防団を楽しめる人は、頭のいい人はだと思うぞ
229:名無しさん＠レベル300
12/03/01 22:41:14.63 GGWprrcO
そうそう。
「頭がいい」と「小ざかしい」は違うからね。
230:名無しさん＠レベル300
12/03/01 22:51:46.22 02PDI0Q7
なんて事を、つらつら書いてるけど、
俺も上の立場になって、いかに下の人達に
消防団を楽しんで貰うかを考えております。
231:名無しさん＠レベル300
12/03/01 22:54:50.89 RRQmJc3l
>>228
前に班長になった人が変えようとした人いたけど、
全部必要って言い張る分団長部長とかがいて結局は波風立てずにやろうって話になって…
少しずつ消防団が変わっていくのかなって思ったけど全然変わらず。
海外行ったりしてあまり日本にいないって事で辞めたけど。
変えようとしてる人は結局辞めちゃうんだよね。金にもならず波風立てて面倒臭いから。
俺も辞め時かな…
232:名無しさん＠レベル300
12/03/01 23:40:42.42 IrFvHaBG
班長一人じゃ無力だろ、副分団長あたりを巻き込まないと
233:名無しさん＠レベル300
12/03/02 00:57:48.89 pbrU0P2q
消防団の操法や訓練や分列行進とかを否定するような提案に同調するような人が副分団長にいるかな？
234:名無しさん＠レベル300
12/03/02 01:49:30.72 xY59Vkj5
分列なんかは楽なもんだろ
235:名無しさん＠レベル300
12/03/02 03:50:55.82 HZmxnhWw
>>234
>205 >219を読めば？
よくそんな書き込み出来たな
236:名無しさん＠レベル300
12/03/02 07:08:47.59 KXcVAidc
楽だろ。一体、何日練習してるんだよw
毎日行進の練習強いられてるのか？
237:名無しさん＠レベル300
12/03/02 09:00:36.65 jRx0lP30
>219
そのパフォーマンスが大事だろが
だらだらヘロヘロしてたらそれこそ何のために金払ってんだ？ってなる。うちみたいに火事場で水出ししててもほとんど人目に触れないのは経験者ならわかるはず。野次馬は居ないことを風聴しても頑張ってたぞなんて言い回ってはくれないしな。
だから人目に触れる時にある程度パフォーマンスが必要だ。号令にあわせてキビキビ動くと訓練度が5割増しに見えるのを利用しない手はない。
気に入らないならそういう低い次元でしかものを見れない素人を何とかすることと本書並みの気配りをしろってこと。防災訓練だからとボケーと口を開けてても餌は飛び込んでは来てくれない
238:名無しさん＠レベル300
12/03/02 10:04:06.36 KXcVAidc
んだんだ。訓練は、変な目で見られる分、気の毒に思って貰えるからなw
あと、地域の手伝いとかは、超頑張る。
自治体からの金だけじゃ宴会出来ないからね
地域住民の協力金あっての消防団ですから
239:名無しさん＠レベル300
12/03/02 10:34:01.30 SAwCkUoj
>>237
「部外者に統制の取れた集団であるというパフォーマンス的効果」今はそういう効果を狙ってるのかもしれないけど、
大昔の戦争は弾の飛び交う中で並んだまま何もせず馬鹿みたいに敵前まで足そろえて歩いてた時期もあるんだぜ
使ってるのがマスケットだったりして命中率糞だからな
そんな事どうでもいいかｗ
消防団でもやってるのは富国強兵やってた時代の名残かな
240:名無しさん＠レベル300
12/03/02 10:54:09.08 SAwCkUoj
>>327
行進や訓練が無駄に感じたり限られた時間しかないのに優先度が違うとか思ったりして
モチベーションが下がって辞めるって事だろ？
素人とか言って住民を馬鹿にしてるけど、あんたの方が更に低い次元で話してるように見えるよ？
あんたみたいな程度の低いのがいるから消防団に入る人いなくなるのじゃないかと、早く辞めろよ
どこの地域でも、あんたみたいな感じの人がいて平行線の話し合いで何も変わらないんだろうね
>205>219が的確過ぎるなあ
で>231と同じで、変えようとしてる人も金にもならず波風立てて面倒臭いから辞めちゃうと
241:名無しさん＠レベル300
12/03/02 11:03:06.23 mUAi1j1V
○熱い自画自賛
242:名無しさん＠レベル300
12/03/02 11:15:24.28 SAwCkUoj
>>240で
アンカーが327になってるなあ
>>237の間違い
243:名無しさん＠レベル300
12/03/02 11:49:21.93 YaNymF8j
>>240
> >205>219が的確過ぎるなあ
初心者が陥る所を表現している点では的確だがね。
>>219に書いてある消防士でさえ行進と器具操法をしてない者は居ない。
仮に充実した訓練メニューを用意したとしても、受けた者も教えた者も「これされやってれば大丈夫」と
思った時点で杓子定規に陥り、役に立たなくなる。
学ぶ姿勢が根本から間違ってるのだから。
244:名無しさん＠レベル300
12/03/02 11:56:05.65 8VT3ZBeH
>>240
お前消防クビになったしょうもない人間だろ。
じゃますんなよ。
245:名無しさん＠レベル300
12/03/02 12:09:36.64 jRx0lP30
>240
そんなに崇高なら君こそ辞めたらどうだね？自警団でも何でも作ればいいじゃんｗ
たいていは防災倉庫に可搬があるんだから意欲ある有志と一緒に放水でもしてればいい。きっと行進は嫌だけど自主防災に興味がある若者が集まってくるよ
せいぜい自分の世界で英雄にでもなってくれ
俺からすればアレが嫌だコレが嫌だといって逃げてしまうようなのが何かも成し遂げられないのと一緒。
分団に残るのは些細なことにとらわれない遊び人とそういう輩を騙して働かせる奴だけ残ればいい。
人は常に、現在の自分がこうなのは自分の置かれた環境のせいだと文句を言う。
私は環境などを信じない。この世で成功する人は、自から自分の望む環境を探す人であり、もし見つけることができなければ、自分で自分の望む環境を作り出してしまう人である。
246:名無しさん＠レベル300
12/03/02 12:18:25.82 YaNymF8j
２０１２年の日本に生まれてきた事そのものが物凄い幸せだというのにねえ。
247:名無しさん＠レベル300
12/03/02 14:12:53.02 UwhT7CXW
まともな反論ゼロとか
頭の悪さが消防らしくていいね
248:名無しさん＠レベル300
12/03/02 14:42:19.47 SAwCkUoj
保守的な消防団はこんな感じで変わらず活動が維持されますってことだね
ほんと消防団には「愚者しか残らない。」が名言過ぎる
249:名無しさん＠レベル300
12/03/02 15:05:16.64 YaNymF8j
現実は常に新しいのだがね。
保守的にしか見えない頭が固いんだよ。
250:名無しさん＠レベル300
12/03/02 17:24:35.47 sj3BRvL3
俺は消防団 楽しめてるから、どーでも良い
251:名無しさん＠レベル300
12/03/02 18:45:46.81 UwhT7CXW
>>249
何処から新しいとかいう言葉が出てきた？
選ばれた愚者は言う事が違うねぇ
252:名無しさん＠レベル300
12/03/02 18:50:37.30 KXcVAidc
よほど消防団に恨みがあるみたいだな、キモチワルイ奴だ
253:名無しさん＠レベル300
12/03/02 19:02:21.29 Kii6SEVQ
まあ、ホースのつなぎ方一つも知らない奴が偉そうに組織論をぶるなって話だ。
どうせ、時期的に消防逃げ回って溜まったストレス吐き出してるだけじゃね？
254:名無しさん＠レベル300
12/03/02 19:11:07.54 YaNymF8j
>>251
要は現実の問題に対応できればいいわけで。
何をやっても常に新しい発見をする者、しない者。
その違いなんだがね。
255:名無しさん＠レベル300
12/03/02 20:21:36.32 orp0x6O7
いい事言うね。
変化とは外からもたらされる物だと思い込んでいるか、
変化とは自ら見つける物だと気づいているか、の違いだね。
256:名無しさん＠レベル300
12/03/02 20:30:10.46 UwhT7CXW
>>254
答えないとか、なんだそれオナニー丸出しじゃん
257:名無しさん＠レベル300
12/03/02 20:39:55.63 KXcVAidc
いいから、操法の自主練してろ
258:名無しさん＠レベル300
12/03/02 20:56:26.69 jRx0lP30
いい加減にキモ男の相手は飽きた
みんなの所は3.11はなにかやる？うちは毎年やる方面隊での中継訓練と、今年だけかは分からないけど方面隊でクジに当たった団が放水訓練の二本立て
259:名無しさん＠レベル300
12/03/02 22:42:24.82 hw1N1QrR
10-11日は機関員旅行
260:名無しさん＠レベル300
12/03/02 22:46:46.53 orp0x6O7
>>259
旅行に種類があるの？
261:名無しさん＠レベル300
12/03/02 23:22:13.11 X+hzbBC+
（忘年会）旅行-機関員旅行-役員旅行（班長以上）
分団関係はこの３つ、役員旅行は同じ小学校区の隣の分団と合同
262:名無しさん＠レベル300
12/03/03 08:08:19.87 1nySn+U3
へぇ～3回も行くのかすげぇな
うちは家族慰安と団員旅行の2回だ。家族慰安は家族は無料で団員は一部負担、団員の旅行は殆ど居なくなっちゃうから方面隊同士でカバーしあう
263:名無しさん＠レベル300
12/03/03 10:25:53.28 JNeIVegd
>>261
レス㌧
これって
忘年会旅行＝全員
264:名無しさん＠レベル300
12/03/03 10:27:24.23 JNeIVegd
すまん、途中で送った。
この参加者って、
忘年会旅行＝全員
機関員旅行＝ヒラ（役員以外）
役員旅行＝班長以上（ヒラ以外）
で、一人あたり２回旅行の機会があるって事？
265:名無しさん＠レベル300
12/03/03 12:42:39.22 /eHcuNVj
38人の分団、部は無いけど部長は居ます
4班あるけど忘年会/機関員旅行行くのはポンプ車小屋のあるメインの班と他1班
経緯は知らないが伝統的にそうなってる、花見も一緒にやってます
機関員は12名（2班長・部長・副分団長・分団長含む）
一緒に旅行に行かない残り2班には相当額の現金渡してる
役員旅行は残り2班長も参加します
よって機関員なら2回、一部の班長と部長以上は3回の機会があります
266:名無しさん＠レベル300
12/03/03 17:23:34.67 mmHjxJyU
レス豚。
へぇ、なんか複雑なシステムだね。
267:名無しさん＠レベル300
12/03/03 19:01:15.61 ykCD6Hjx
3月11日の午後2時46分、消防団としてなにかやる？
うち、上からなんにも指示が来ない…。勝手に消防車の警鐘鳴らそっかなー。
268:名無しさん＠レベル300
12/03/03 19:37:45.00 5tmSqvNW
うち 集合訓練やるよ
269:名無しさん＠レベル300
12/03/03 19:50:22.23 JNeIVegd
>>567
勝手に鳴らしたらあかんやろｗ
270:名無しさん＠レベル300
12/03/03 21:00:46.30 fU43z/95
3月11日は何もしないよ
271:名無しさん＠レベル300
12/03/03 21:24:17.92 JNeIVegd
そういえば、静岡市清水区のラッパ隊が東北で亡くなった団員へ送る黙祷ラッパを練習中で、
他地域のラッパ隊にも参加を呼びかけてるって新聞で見たけど、あれ何時やるんだったかな。
272:名無しさん＠レベル300
12/03/03 21:59:30.40 OOya7f7Z
地震のあった時間じゃない？普通に考えると
273:名無しさん＠レベル300
12/03/03 22:35:23.65 LfbPy+5F
明日は防火診断日
274:名無しさん＠レベル300
12/03/03 22:38:54.72 7eQjwvFC
消防団員不足は全国の公務員に兼任させれば○かと。もちタダで。
275:名無しさん＠レベル300
12/03/03 22:55:47.12 ggdJibKA
だるいんで旅行はパスでつ。
そのこづかいで、新しい自転車買っちまおう。
276:名無しさん＠レベル300
12/03/04 00:06:02.90 uBehaIcy
出版社までは見なかったが600円で東北震災の本出てるね
チラ見したけどフォークリフト火災とか？？？な火事も起きてる。
死傷者の内訳も出てたが分団員は何百人と被害にあったわじけじゃなかったのな・・・それでも100人は軽く超えてるけど
277:名無しさん＠レベル300
12/03/04 08:36:01.44 uWqD09ba
>>275
うちは、不参加でも、参加と同等の金を払わなければいかん。
半強制みたいな感じ
278:名無しさん＠レベル300
12/03/04 09:41:14.40 2eHnRydf
>>271
九州のラッパ隊員ですが
出初式の時黙祷したんだけど
曲の要請なかったんだよな
黙祷ラッパ吹奏した方が良かった
279:名無しさん＠レベル300
12/03/04 10:12:49.92 haNo3ypQ
>>278
現役のとき、一年間順番でラッパ隊行ったけど、
黙祷ラッパは吹けないやｗ
当時、式典で黙祷はやらなかったんだよね。
集合・解散と分列行進しか分からん。
280:名無しさん＠レベル300
12/03/04 11:36:42.47 uWqD09ba
黙祷でラッパ吹くべからず
281:名無しさん＠レベル300
12/03/04 11:39:01.27 KK5niITE
ラッパ隊ってなに？
消防局の音楽隊と違うのか？
282:名無しさん＠レベル300
12/03/04 15:27:29.88 2eHnRydf
>>279
どうも
うちも今まで事故とかなかったので
黙祷ラッパ吹いたことありませんでした
普通黙祷だとサイレンとか鐘とか鳴らしますが
何もないのも何だかなあと
>>281
ラッパ隊は
旧軍隊時代からの流れで
命令指揮のためにあって
常備消防の音楽隊は
警察や自衛隊の音楽隊と同じで
広報活動が主な仕事ですかね
283:名無しさん＠レベル300
12/03/04 18:06:48.61 KK5niITE
ラッパ隊は田舎分団の象徴なんですね。
284:名無しさん＠レベル300
12/03/04 19:10:09.64 EXVw+pCF
こんな奴に長文で答えるだけ無駄ってもんだ。
285:名無しさん＠レベル300
12/03/04 19:57:05.46 KK5niITE
↑田舎分団 乙
286:名無しさん＠レベル300
12/03/04 20:12:58.79 EXVw+pCF
ｗ
287:名無しさん＠レベル300
12/03/04 21:49:06.02 reAM3dN+
50歩100歩なのに田舎分団って馬鹿にしても
288:名無しさん＠レベル300
12/03/04 23:17:36.37 zeHK3w7M
３月１１日は来週の日曜か
今日、土手焼きが中止になったから
晴れてたら、地震が起こった時間は土手焼き終わって酒飲んでる時間だな
289:名無しさん＠レベル300
12/03/04 23:37:41.85 0oh27cYV
まあ、とりあえず来週のその時間は東北に向かって手を合わせるぐらいのことはしたいと思う。
290:名無しさん＠レベル300
12/03/05 08:12:43.99 4ab2FJni
顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」
原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
291:名無しさん＠レベル300
12/03/06 11:45:18.07 XiSlTzFS
消防団員なのに町内会の役員もやらされそうになった
アフォか！どんだけ他力本願な田舎民だよ
292:名無しさん＠レベル300
12/03/06 14:08:49.25 Kh1J+4nx
消防団員でPTAで防災委員で氏子青年部ですが何か？
293:名無しさん＠レベル300
12/03/06 14:25:05.23 s6ttBEel
分団長でＰＴＡ会長もやってるよ
ＰＴＡの方は今年度で終わりだが分団長はもう１年残ってる
ＰＴＡ会長忙しいよ代理で出てもらったりしても年間８０日近く活動してる
学校で行事あれば出席しないといけないし平日の仕事休んでいかないといけない
俺は自営業なんでなんとか平日大丈夫だけどリーマンには無理だな
消防団よりＰＴＡのほうが忙しい
宴会とかは消防団の方が多いけど奥さんと仲良くなる機会はたくさんあるよ
294:名無しさん＠レベル300
12/03/06 15:09:34.65 v6waC2UO
うちの消防団は現役団員については町内会の役は免除って慣習がある。
消防団も町内会の役の一つって考え方。
分団長でPTA会長って、想像するだにムリゲーｗ
295:名無しさん＠レベル300
12/03/06 16:02:04.41 g13FGrN/
俺も部長の時に公民館運営委員してたけどきつかった
確かに奥さんと仲良くなるが
296:名無しさん＠レベル300
12/03/06 16:22:14.82 cjOSaji4
あと25日で退団だぜェ？
297:名無しさん＠レベル300
12/03/06 16:51:30.12 z3JgFa/E
書類に不備があるに1ペリカ
298:名無しさん＠レベル300
12/03/06 16:52:36.69 z3JgFa/E
､＼＼:.＼ _ -=＝:.:.:.:.ﾍﾐ ＼__......＿....
ヽ`、``ｰ:.:.`丶､＿＿.....,,-－¨:.:.:.:__....-=--ﾍ､ ﾐﾍニ r:.':.:.:`＝- ､
＼:.:.`:.ｰ:.:.:.:.:.:.:.ｰ--＿＿:.:.:.:.:.:''¨:.:.__:.:.:.:.:_:.-:.>ﾐ､ﾍ_｣:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､`ヽ､
`丶、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.----―:.:.:￣:.-=イ /ヽl:.:.:.`:.{ ﾄ､ﾄL_ヽ、:.}ヽ､i
丶､:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._:.; イ r-'―‐ヾ､ｰ`Yl:ﾍl lj ｿ:.ハ:.ﾊl ` おいてけぇぇぇぇ
¨ ー―‐―‐ ¨¨ ／ニ,ヽ、 iヽ !ヽヽ ｣､＼
, '- ヽ_l. l ヽ-､__X`_-//
, '´ 、 / ﾍ -=＝'｀`
299:Trip Table トリップ ◆Gay.F3PrHY
12/03/06 17:05:43.64 butbZj68
ｗｗｗ
300:名無しさん＠レベル300
12/03/06 17:21:23.28 MdxzDtIH
地震直後は消防団の退避優先…消防庁の報告案
東日本大震災の津波で多数の消防団員が犠牲になったことを受け、消防団の安全確保策について話し合ってきた総務省消防庁の検討会は５日、
津波の恐れがある地震発生直後は消防団の退避を優先させ、水門閉鎖や避難誘導も最小限にとどめるとする中間報告案に大筋で合意した。
９日の正式な報告の後、同庁は各市町村に対し、退避ルールを明確にした安全管理マニュアルの整備を求めていく。
昨年の震災では岩手、宮城、福島３県で計２５４人の消防団員が死亡・不明となった。活動中は１９７人で、このうち避難誘導中が１１８人。
水門閉鎖中は３人だが、閉鎖に携わったのは５９人に及んでいた。
報告案は多数の犠牲が出た要因について、１人の団員が平均２・９か所、多い人で１０か所以上の水門の閉鎖や確認作業を行うなど過重な任務を負っていたことや、団員の退避基準が明確に定められていなかったことを挙げた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
301:名無しさん＠レベル300
12/03/06 17:37:59.30 MdxzDtIH
何処かの馬鹿が決めた「海に行って海を監視」とか無駄死にが問題に。
無駄で必要無いのに「絶対必要」って言い張る馬鹿が何処にでもいるからな。
302:名無しさん＠レベル300
12/03/06 17:48:33.65 DkkchIi/
水防演習では、作業中必ず誰かが上流方向を監視したような。
303:名無しさん＠レベル300
12/03/06 17:56:24.35 z3JgFa/E
昔と違って今回は記録もバッチリだから色々対策もできるだろ
自動水門なり退避用の鉄塔成りさ
304:名無しさん＠レベル300
12/03/06 18:12:04.19 MdxzDtIH
鉄塔は津波で折れる危険性がある上に地震に弱い。ゴミを増やすな
305:名無しさん＠レベル300
12/03/06 18:47:05.64 +F1vJYOo
地震の影響で遠隔操作とか、自動操作ができなくて、手動で閉じようとして巻き込まれたんじゃなかったっけ？
306:名無しさん＠レベル300
12/03/06 20:37:17.08 tyZyeO5n
何にしても若い人が多く死ぬと復興に差し支えあるから、3日後に集合だよ、うちは。
307:名無しさん＠レベル300
12/03/07 01:29:56.70 ml/emHqq
金が無いのに海を見に行って無駄死にして金よこせとか言い出したからだろ？
津波なら高台から双眼鏡で見てろよ。馬鹿が活動内容決めてるからこうなる
最小限にとか何処が要請しても
消防団命の人が無視し団員に強要して死にまくると思うよ。
普段から限られた時間しかないのに無駄な活動が多いのを指摘すると怒り狂って騒ぐから結局何も変わらない。
308:名無しさん＠レベル300
12/03/07 01:42:37.65 HJ8P4cRS
釣れますか？
309:名無しさん＠レベル300
12/03/07 04:39:20.28 daNSBrB2
それでなぜ人が怒り狂うのか本気でわからないなら病院へ行ったほうがいい。
310:名無しさん＠レベル300
12/03/07 05:00:39.16 /PcYf0J+
無理矢理に入団させて糞みたいな訓練の手順のまま実行して消防団が殺したも同然なのに何が釣れますかだよ
生き返してくれるのか？
意味の無い訓練で時間潰して飲んでるだけじゃねーか
311:名無しさん＠レベル300
12/03/07 05:22:34.56 daNSBrB2
問題のすり替え。
人の死んだ意味を自分の都合ですり替え、相手まですり替わってる。
本当に話し合うべき相手はどこに居る？
312:名無しさん＠レベル300
12/03/07 05:27:56.28 9rI37iqs
話し合った結果が>>300なんじゃね？
313:名無しさん＠レベル300
12/03/07 10:34:38.23 wExrENPj
今度の日曜日か･･････
不謹慎で申し訳ないんだけど、
一人1個タケコプター支給っていつの時代だろ？とか、
昔あったポピュラスってゲームみたいに、どっかで神がマウスをポチって案外気楽に津波起こしたのかなって思ってしまう。
それ位TVでみる光景があまりにも凄くて非現実的に写ってしまった。
当時は地震で倒壊する家が少なく震度にしては思ったほど被害が大きくなかった。
だからあそこまで津波が大きくなると思っている人が多くはなかったのでは？
あの映像をみた限り消防団員は多くを早く非難させようとみんな必死だった。
被害に遭い亡くなられた方のご冥福を切にお祈り申し上げます。
314:名無しさん＠レベル300
12/03/07 12:55:12.13 pXRDZjhc
>>313
繰り返しになるけれど、3月9日の津波警報が不発に終わったのもいけなかった。
内心、「またか」と津波警報をオオカミ少年のように感じていたのも事実。
尋常でない揺れを感じて、「これは必ず来る！」と確信を持って行動した人ばかりでは無かった。
今さらながら、今度からは避難指示も命令口調、断定口調になるそうだ。
人は、社会は、犠牲という経験をひとつひとつ積み重ねて成長するしかないのかもしれない。
315:名無しさん＠レベル300
12/03/07 13:53:12.94 +Ocs0Qp+
自分の身を呈してって考えがそもそもの間違い
某県の某役場職員が死ぬまで避難放送してたと美談にしＴＶ局が持ち上げてるが
裏じゃ遺族が避難指示を長がしなかったと難癖付けて金をむしり取ろうとしてるダブルスタンダード
まずは自分の身を守る事が要救助者１確保な訳で
それを忘れて英雄願望に走り、身を呈してなんて行為は無駄死にを増やす愚行
316:名無しさん＠レベル300
12/03/07 18:14:40.96 9rI37iqs BE:570576342-2BP(1001)
消防団なんて軍の真似したオナニー訓練で酒飲んでるだけだしな
役立つ講義や訓練にかえた方がいいと思うけどオナニー訓練大好きな団員いるし
やるとしたらオナニー訓練＋になって全然時間足りない
317:名無しさん＠レベル300
12/03/07 22:56:30.48 I6FB+hRT
↑ここで強そうに言ってても、みんなの前じゃ何も言えない人が、
居ますｗ。
318:名無しさん＠レベル300
12/03/07 23:11:41.05 AgjStN+m
関係ないが威張るだけの駄目分団長に盾突いてる副分団長も居ますよ
319:名無しさん＠レベル300
12/03/08 00:39:55.81 4biRerre
うちでは、威張るだけの馬鹿が分団長になれる時代は、
25年前に終ったそうです。
320:名無しさん＠レベル300
12/03/08 00:54:33.06 d4MGNm9n
と思い込んでる分団長の書き込み
321:名無しさん＠レベル300
12/03/08 08:50:17.33 IQgp6O5z
>>319
羨ましいですね。うちなんかトコロテン式で酒飲みのバカが分団長になりそうです。
322:名無しさん＠レベル300
12/03/08 10:33:27.95 2FrYNeuO
ところでお前らの詰所って禁煙？
役員が禁煙って言い出したｗｗｗｗｗｗｗｗ
323:名無しさん＠レベル300
12/03/08 10:33:37.47 hEcGpZhm
田舎消防団の現状は無理に生きながらえさせられてる感？というか
死に体制度に人工呼吸器付けされられてるというか、新陳代謝しない団員の人身御供みたいな感じ。
費用弁償や報酬って安すぎるし、こういう制度ってどうにかならんのかね。
324:名無しさん＠レベル300
12/03/08 10:43:58.51 FdUTPuNi
>>322
うちの詰め所は禁煙だ
タバコ吸わない人もいるし詰所がタバコの火の不始末で火事になっても困るから
積載車あるけど乗車中も禁煙、消防団活動してる時も禁煙になってる
消防関係者や消防団がタバコ吸ってると、市民グループが役所にクレーム言ってくる
あと動画サイトに喫煙してるとこ投稿されても困るからだそうだ
325:名無しさん＠レベル300
12/03/08 10:44:39.42 2FrYNeuO
>>323
消防団は利権が絡んでるから恩恵を受けてるやつらは
潰したくないんだろ？
消防団無くしたいなら出なければいい。
内部から帰るのは絶対無理。
326:322
12/03/08 11:42:20.94 2FrYNeuO
そか、サンクスコ
仕方ないあきらめるかｗ
327:名無しさん＠レベル300
12/03/08 12:30:43.56 q2h+zmm6
>>323
寧ろ都会の消防団こそ、その役割が無くなってきてると思われ
田舎の消防団は、初期消化や水防団、人探し他で無くてはならない存在
新入団は居なくて高齢化してるがそれでも無くせないのは必要とされてる為
328:名無しさん＠レベル300
12/03/08 15:11:23.70 tD5FS6vS
必要とされてるハッピ着たラッパ隊
329:名無しさん＠レベル300
12/03/08 16:58:01.70 w45Qkru3
ラッパ吹かないと鎮火にならないからな
330:名無しさん＠レベル300
12/03/08 17:01:31.33 EtQEUHqz
>>327
安い労働力（小間使い）と消防メーカーの顧客がひつようなんですね
わかります。
331:名無しさん＠レベル300
12/03/08 17:08:22.70 tD5FS6vS
ラッパなんか吹いてないで放水して鎮火させろよ。
まさか水利がないからラッパだけ吹いて火災は自然鎮火を待つのか？
332:名無しさん＠レベル300
12/03/08 17:09:50.63 4EVXO/k+
ホース捲くしか脳がない所はさっさと潰してその分を交付税として操法だけが生きがいの可哀想な田舎分団に回してくれよｗ
貴重な消防車が
15:28:54 URLﾘﾝｸ(hiderinn.de-blog.jp)
15:30:16 URLﾘﾝｸ(hiderinn.de-blog.jp)
15:30:24 URLﾘﾝｸ(hiderinn.de-blog.jp)
15:30:37 URLﾘﾝｸ(hiderinn.de-blog.jp)
333:名無しさん＠レベル300
12/03/08 18:25:58.91 yv0o1kJn
消防団が初期消火…
建物に入って消火してるのを見たことがない
334:名無しさん＠レベル300
12/03/08 19:14:44.92 aHn6i1Aj
>>331
何言ってんだ？
335:名無しさん＠レベル300
12/03/08 19:41:14.02 OLDUzxix
田舎じゃなかったら助かった命って沢山あるんだろうなー
336:名無しさん＠レベル300
12/03/08 19:42:34.37 EtQEUHqz
初期消火というか俺のいる地域は建物火災では中には入らないよ
危険だから常備が対応するんだって・・・
え？！消防団は何やってるかって？
俺ら野次馬ｗｗｗｗｗｗ
337:名無しさん＠レベル300
12/03/08 20:19:18.79 tD5FS6vS
常備の局より早く現着なんかできるわけがない
初期消火どころか消火栓すら取れない
338:名無しさん＠レベル300
12/03/08 20:46:55.51 4EVXO/k+
>337
それは・・・もうちょっと頑張れよ
常備と5km離れてるから地元なら先着率が高い、中間位置だと半々くらいか。まぁ常備もかならず近場から来るわけじゃないけどな
339:名無しさん＠レベル300
12/03/08 20:56:31.22 tD5FS6vS
>>338 5キロも離れてるなんて田舎丸出しだなw
うちは2キロ圏内に2つの分署がある
因みに分団は4つある
340:名無しさん＠レベル300
12/03/08 21:05:58.83 tD5FS6vS
今地図で確認したら分署は1キロ圏内に2つだわw
341:名無しさん＠レベル300
12/03/08 21:22:49.70 aHn6i1Aj
ハイハイ、スゴイスゴイ
342:名無しさん＠レベル300
12/03/08 21:33:33.51 kY21RqAO
消防署からうちの地区まで最短30分だ
343:名無しさん＠レベル300
12/03/08 23:00:04.03 yv0o1kJn
原発マネーって分列行進とか操法大会とか見せるパフォーマンスばかりで金貰ってる消防団と似過ぎ。
原発の利益を見せるために無駄な箱物に制限してたんだな。しかもそれで最終的に維持費で赤字財政とか馬鹿な自治体ｗ
そんなことしてないで早く事故対策津波対策してれば良かったのにな…
日本ってこんなのばかりだな
344:名無しさん＠レベル300
12/03/08 23:43:15.68 aHn6i1Aj
>>343
自治体から、今の10倍支給されてるんなら、そういう悪口も笑って流せるのにな．．．
345:名無しさん＠レベル300
12/03/08 23:53:06.04 tD5FS6vS
>>342 助かるものもたすからんな
346:名無しさん＠レベル300
12/03/09 00:06:13.92 eWmAT4bQ
救急車が来るのに30分、いかんだろ
離島とかなら仕方ないが
347:名無しさん＠レベル300
12/03/09 10:36:51.24 7NF89P9u
>>339
>>340
それって団の存在理由ある？
348:名無しさん＠レベル300
12/03/09 10:40:46.67 UNOYVsSE
木造家屋ならちょうど全焼する時間だな＞30分
349:名無しさん＠レベル300
12/03/09 10:53:12.10 MJYNnYdT
>347
それこそ利権のためだけにw
まぁ都会都会って喜んでるバカも同時多発が起きればいやでも仕事させられる
350:名無しさん＠レベル300
12/03/09 10:54:14.17 GBwdsOPp
限界集落の木造なんて燃やしとけばいいのに
351:名無しさん＠レベル300
12/03/09 12:28:26.52 WzVzrDPQ
あなたが放火犯か。
352:名無しさん＠レベル300
12/03/09 16:38:49.98 7NF89P9u
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
とにかく逃げろという事だ
353:名無しさん＠レベル300
12/03/09 18:50:30.10 OD8ChX78
災害時に消防団はサイレン鳴らして緊急走行して最優先で逃げればいいんですね
そうすれば消防団の死者はでなくなり災害後の活動が敏速に行える
354:名無しさん＠レベル300
12/03/09 19:11:38.99 OZILjmZF
ここらでマジレスすると、要は死ぬなって事だよな。
命を犠牲にしないで最大限に活動する。
そのためには平時の備えをどれだけ積んどけるか、非常時の想定をどこまで密に用意しとけるかって事だろ。
東北で多くの団員が図らずも犠牲になられた背景には、安全に寄りかかった惰性の中で、
有事の備えが不足していたって言う原因も少なからずあったと想像する。
皆さんの尊い命を無駄にしないためにも、しっかり検証して目を背けずに今後に生かしてくれる事を心から望むよ。
355:名無しさん＠レベル300
12/03/09 19:29:35.42 r+6Ht7JN
>>353
津波に流されるくらいだったら、ポンプ車の一台でも安全な場所に避難させられれば、あとで役に立つよね。
356:名無しさん＠レベル300
12/03/09 19:44:30.02 MJYNnYdT
>352
>検討会の室崎益輝座長（関西学院大教授）は報告書提出後、「団員が住民と一緒になって率先避難する形が望ましい」と語った。
そうしてくれないから余計に被害が出たばかりで・・・
せめて車庫で指示を出す人間が潮位データを見れるようじゃないと団員の安全ははかれない。つべ動画見たく溢れるまで港にいるとかはナンセンス
あとこの際だから信号も制御をいじって海側に行く方向は全赤にするとかやるべき
357:名無しさん＠レベル300
12/03/09 21:03:12.48 0GBaIuCo
「団員が住民と一緒になって率先避難する形が望ましい」
当然だね。消防署員もそうするべき。
358:名無しさん＠レベル300
12/03/09 21:36:01.44 s0thgtFd
どんなに良い事言ってても、
どうせ、去年のようなことがあったら、同じ事繰り返す確立が多い。
359:名無しさん＠レベル300
12/03/09 22:52:15.64 z13EXW+D
「確率」な、低脳。
360:名無しさん＠レベル300
12/03/09 22:55:40.32 /wrO+TER
>>353
その通りだと思う
論理的な問題点はあるが
救助活動する側が要求助者にならないためには
まずは安全確保だしね
361:名無しさん＠レベル300
12/03/10 08:36:27.67 4HHIbKC0
常備や消防団は災害時は最優先で避難して災害後の救助活動するってのが一番だよね
避難誘導や水門閉めに行って死んだらそこで終わりだよ
災害時に生きていてこそ役に立つ常備や消防団だよ
その為には少々の市民の犠牲はしかたない
362:名無しさん＠レベル300
12/03/10 09:06:07.26 hPgabyuh
生きてても、大した名声あげられないし、
後世に語り継がれる死に方するのもアリじゃね？
363:名無しさん＠レベル300
12/03/10 09:16:13.02 JlgfNTcU
>>362
それもありかな？っと思いつつやってる
364:名無しさん＠レベル300
12/03/10 13:40:09.45 Ng8dmNWe
>>336
野次馬・・・いや、少し違う。
一番近くで見る事が出来る野次馬だ。
365:名無しさん＠レベル300
12/03/10 14:18:54.86 p7AzP7Yd
皆さんのまわりで語り継がれてる消防団員なんています？
366:名無しさん＠レベル300
12/03/10 14:40:52.96 s1KuV3aF
消防団に入りたいと思っているんですが、皆さんの経験談がありましたらお聞かせ下さい。
367:名無しさん＠レベル300
12/03/10 15:07:29.74 bghFmfdr
火事場で便槽に落ちますた
368:名無しさん＠レベル300
12/03/10 16:24:43.76 PmuVn7Ua
>>367
くっせえｗｗ
こっち来るんじゃねーｗｗｗｗ
369:名無しさん＠レベル300
12/03/10 16:51:54.58 aQ9pKzUH
>>365
酒の不祥事で、語り継がれてるのはいっぱいいる
370:名無しさん＠レベル300
12/03/10 17:05:22.25 Ng8dmNWe
>>366
ヤメトケ
371:名無しさん＠レベル300
12/03/10 17:05:47.76 XcqkVUTo
>>366
このスレに経験談たくさんレスあると思うが・・・
>>367
早く下水道整備してもらって水洗にしましょう
372:名無しさん＠レベル300
12/03/10 17:56:18.94 dTE5MpWT
>>365
冗談抜きで放火魔
373:名無しさん＠レベル300
12/03/10 21:43:49.62 yU2uHS9z
>>365
・深夜の山火事で堀に気付かずに脚を滑らして落ちてヘルメット割った奴
・操法本番でテンパって隣の火点に走ってった一番員
・消防論で食い違って泥沼の喧嘩になって両成敗でクビになった分団長と違う分団の副分団長
374:名無しさん＠レベル300
12/03/10 21:51:48.93 p01f2dWY
操法の練習中に喧嘩して来なくなった
375:名無しさん＠レベル300
12/03/10 23:05:58.30 sVuvRSFa
>>374
あるなそれw
そもそもなんで操法なんてやる必要あるのか
376:名無しさん＠レベル300
12/03/11 00:54:00.27 cl0myCAq
>>375
そんな事も判らんなかよ．．．
今までのスレ読み返してこい！
377:名無しさん＠レベル300
12/03/11 03:35:55.57 ItgdjyOK
操法は時間の無駄って結論でてるね
378:名無しさん＠レベル300
12/03/11 07:11:34.28 dA8JwSaI
操法は一致団結を学ぶよい機会だから必要
379:名無しさん＠レベル300
12/03/11 07:43:00.63 aObd2T69
高校んときの応援合宿みたいなもんか
しかし一年たったな
水門閉めに行って津波にのまれた団員もかなりいたらしいが
まあとりあえず
黙祷
380:名無しさん＠レベル300
12/03/11 08:41:06.64 EoQztjvq
今日は現地訓練後に黙祷してきたよ
381:名無しさん＠レベル300
12/03/11 09:21:08.49 ItgdjyOK
>>378
何この底辺の会話
災害時とか危機的状況なら普通に団結するだろ？
操法を団結のためにやるとか…かなり頭の悪い地域なんだな
382:名無しさん＠レベル300
12/03/11 09:31:53.44 iphAErJd
入団して半年で繰法大会に出場させられ、右も左もわからないまま必死でやってたら
先輩団員に顔も覚えてもらってすぐに馴染めた。
「火点は前方の標識！」
383:名無しさん＠レベル300
12/03/11 10:39:05.40 EWtGyjIC
>>365
火事場でテンパって火点の位置が高くて水が届かない・・・
って言って筒先を肩に担いで放水した馬鹿。
未だにガンキャノンって呼ばれてるｗ
384:名無しさん＠レベル300
12/03/11 10:46:33.41 hbVDrZH0
何でいきなり団結とかいいだした。
無理があるだろ。
385:名無しさん＠レベル300
12/03/11 10:53:56.46 dA8JwSaI
操法で心身ともに鍛練できる
就寝前の激しい運動は交換神経が活発になり睡眠不足になる
できれば早朝に練習するのがよい。
早寝早起き
386:名無しさん＠レベル300
12/03/11 11:00:33.42 hbVDrZH0
団結とか
馬鹿と自演の共演にしか見えない。
387:名無しさん＠レベル300
12/03/11 11:02:29.67 ItgdjyOK
時間の無駄に反論できなくなって色々考えたんだろ？
388:名無しさん＠レベル300
12/03/11 11:06:19.85 VLr8tCDq
続きはこっち。
消防団操法大会廃止論 第2部
ｽﾚﾘﾝｸ(119板)
389:名無しさん＠レベル300
12/03/11 11:15:15.28 ItgdjyOK
ここでは都合悪いのか？
消防団スレ立てすぎで迷惑じゃない？
390:名無しさん＠レベル300
12/03/11 11:16:39.06 VLr8tCDq
誰が流れを悪くしてるかは明らかだから。
391:名無しさん＠レベル300
12/03/11 11:22:53.34 ItgdjyOK
流れｗ
392:名無しさん＠レベル300
12/03/11 11:25:27.83 dA8JwSaI
どーせ暇なんだから操法はあってよい 暇潰しにクックックックッ
393:名無しさん＠レベル300
12/03/11 11:36:25.88 hbVDrZH0
その笑う表現
kkk使う韓国人みたいだな
394:名無しさん＠レベル300
12/03/11 11:55:09.81 VLr8tCDq
流れ無視して従来の主張を繰り返すとか。
こんな日に何やってんだか。
395:名無しさん＠レベル300
12/03/11 12:01:09.40 ItgdjyOK
時間の無駄に反論でもしたら？
396:名無しさん＠レベル300
12/03/11 12:07:56.23 hbVDrZH0
流れ的には操法は無駄だよねって流れなのに
無視して団結とか新珍説を出してる方がおかしい。
流れ的にはな。
397:名無しさん＠レベル300
12/03/11 12:11:56.28 EoQztjvq
>396
たんに無駄じゃない理由だろ
いいから操法語りたきゃ別スレ行けや
398:名無しさん＠レベル300
12/03/11 12:19:18.53 hbVDrZH0
お前が別スレでやれよ。
399:名無しさん＠レベル300
12/03/11 12:22:55.72 bi+MzOy4
なにが『絆』だバカ野郎
400:名無しさん＠レベル300
12/03/11 13:35:57.46 XklUkUSL
昨日NHKの津波関連のドキュメンタリーで
消防団の活動せいで団員無駄死にさせ、招集で間接的に団員の家族も殺しちゃった分団長が登場してたよ。
消防団なんてほとんどの活動が操法と飲み会で費やされてるから素人集団は何も出来ないの分かるだろって感じだが。
団員悲惨。
401:名無しさん＠レベル300
12/03/11 13:45:10.70 gndh2aoX
操法は無駄ではないですよ。
半端（体力が無くナゼ必要か理解する能力が低い）な人間ほど無駄だと言う傾向があるみたいです。
402:名無しさん＠レベル300
12/03/11 13:57:14.17 hbVDrZH0
>>401
>>219
403:名無しさん＠レベル300
12/03/11 14:04:43.22 /rw0h5WY
>>401
( ･ω･) こうしてくれるわー！
( ヽ lヽ,,lヽ;，ﾁｭｲｨｨｨﾝ
/⊂〓( |二二⊃ ・,'
( /￣ と.、 i ←401
しーJ
404:名無しさん＠レベル300
12/03/11 14:45:39.79 aObd2T69
>>400
確かに悲惨だが、俺は非常時に集まった団員に敬意を表したい
405:名無しさん＠レベル300
12/03/11 14:50:14.53 k9+rtXB0
黙祷
406:名無しさん＠レベル300
12/03/11 14:53:39.24 7l7E3Fhg
操法は意義もあるかもしれないが、それに関わる税金や協力金が公になると廃止になりかねない
よ。
407:名無しさん＠レベル300
12/03/11 15:07:49.23 cl0myCAq
ごちゃごちゃ言ってねーで、グランド一周走ってこい！
408:名無しさん＠レベル300
12/03/11 15:42:48.21 /rw0h5WY
>>407
( ･ω･) こうしてくれるわー！
( ヽ lヽ,,lヽ;，ﾁｭｲｨｨｨﾝ
/⊂〓( |二二⊃ ・,'
( /￣ と.、 i ←407
しーJ
409:名無しさん＠レベル300
12/03/11 15:56:37.73 XklUkUSL
例の団長さん今日も朝日にも出てた。
しかも馬鹿なうえに横柄な態度なんで実況でも批判されてた。
「最後は個力」が一番ウケたな。
410:名無しさん＠レベル300
12/03/11 16:14:06.22 XklUkUSL
>>402
長くやってる人程、正しいと思ってやって来たこと無駄って言われたら反発するだろうね。
そういう人がいるとただ正論吐いても無駄だよ。
411:名無しさん＠レベル300
12/03/11 17:08:11.98 /LdWfGlF
>>406
全て公になった方が良い。
412:名無しさん＠レベル300
12/03/11 17:22:06.42 /LdWfGlF
>>409
消防団に興味があるんですね。
413:名無しさん＠レベル300
12/03/11 17:40:56.43 5pz37XZb
一年前の今日、亡くなった全ての消防団員に哀悼の意を表します。
黙祷。
414:名無しさん＠レベル300
12/03/11 18:31:39.76 RqEOcU1s
操法廃止論者って現場出たことなさそう
415:名無しさん＠レベル300
12/03/11 18:47:08.30 4AWSY8bx
操法って、毎年じゃぁ良くないんだと思う。
数年に一度位だと、
それこそ、団結するぜ。
416:名無しさん＠レベル300
12/03/11 19:06:20.03 RqEOcU1s
>>415
うち10年に一回
417:名無しさん＠レベル300
12/03/11 19:17:17.56 /LdWfGlF
>>414
ですね。
418:名無しさん＠レベル300
12/03/11 20:09:28.52 EWtGyjIC
>>400
その亡くなった団員を無駄死にだったと断じるお前の根拠を聞かせて貰おうか？
419:名無しさん＠レベル300
12/03/11 21:19:50.93 k3Skiy6/
今日は 15時46分に集合訓練して黙祷したよ
420:名無しさん＠レベル300
12/03/11 21:22:59.19 cl0myCAq
>>414
単に反抗してるのと、
全国大会組並の規律練習にウンザリしてるのと、 二種類居る
421:名無しさん＠レベル300
12/03/11 21:23:01.94 DBnhuyMq
自営業だから「団結」って言葉に憧れる。
ベースアップとかボーナスとか無縁だから。
422:名無しさん＠レベル300
12/03/11 21:39:43.70 hbVDrZH0
>>418
海に直接監視に出して津波に襲われ
避難場所も津波から救えてない話？
423:名無しさん＠レベル300
12/03/11 23:26:10.41 4AWSY8bx
>>416
実は、うちは40年に一度（計算上）
424:名無しさん＠レベル300
12/03/12 00:11:23.56 yskks2mj
１年前の今日、思いも掛けない巨大地震と津波に襲われ、ほぼ２万に及ぶ死者、行方不明者が生じました。
その中には消防団員を始め、危険を顧みず、人々の救助や防災活動に従事して命を落とした多くの人々が
含まれていることを忘れることができません。
【社会】天皇陛下、哀悼のお言葉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
425:名無しさん＠レベル300
12/03/12 00:19:26.02 BvS7JI9w
ウヨ大喜び
426:名無しさん＠レベル300
12/03/12 00:35:22.70 fycEAe3Q
>>425
で？お前は何様？
427:名無しさん＠レベル300
12/03/12 05:24:38.20 OShKnmLr
天ぷら屋のボヤから帰還、天カスが燃えてた
屋号は違うけど2回目
428:名無しさん＠レベル300
12/03/12 06:43:19.31 G5OtLqKf
なにが言いたいの？
429:名無しさん＠レベル300
12/03/12 07:24:34.58 MuTR/lki
結局、操法不要論に反論できてないな
津波で団員無駄死にもTV見てたら全然反省してないし繰り返しそう
430:名無しさん＠レベル300
12/03/12 07:41:31.24 MKI/AnEQ
幽霊団員のいる団、班の方、退団を促したことある人いる？
連絡してもレスポンスがない、訓練、行事をはじめ会議にも来ない。
どうしてくれるかな．．．他の団員に示しがつかないし。
431:名無しさん＠レベル300
12/03/12 08:02:43.19 GkwZCuIW
>>430
幽霊をどう考えるか
後任など、慎重な審議の上で「3月末をもって退団とします」とか書いて送ればいい
電話で連絡が付かないなら、文書で送るしかないね
こちらで退団届を提出すること、退職金の支給については文書内できちんと説明する
詰所の鍵と貸与被服の返還も忘れずに
432:名無しさん＠レベル300
12/03/12 08:54:58.64 8QT+kTGU
>>430
示しがつかないなら、他の団員に伝染しないように対策を考えたほうがいいかも。
退団させても示しがつかない点は変わらないから。
433:名無しさん＠レベル300
12/03/12 09:37:39.86 N4fkE2kZ
そこはドライに通告するしかないんじゃないかな。
うちの場合、在職３年目から退職金が発生するので幽霊は最長でも２年目の末で首切ってる。
出てこない奴ってのは、要は水に合わないとかで辞めたい奴だから、辞めてもらうよって言われてゴネル奴はいないと思う。
そもそも自分がちゃんと出てないって負い目も有るんだし。
434:名無しさん＠レベル300
12/03/12 11:33:20.88 GnMl971x
ウチでは、分団長・副分団長がそろって本人宅に行き、
退団を促してます。
本人も納得してやめてるよ。
ここ最近は、ヤル気がある人しか勧誘しないな。
幽霊は、本人にも気の毒だし、団にも迷惑だから。
その結果、定員の充足率は90％ぐらいだが、
それはそれとして、仕方ないという方針。
435:名無しさん＠レベル300
12/03/12 11:39:35.28 cBNKL+eL
うちは充足率80%切ってるから、幽霊がいてもやめてって言えない状態。
団費が無くてはなんともならん、幽霊の金は没収とだが。
436:名無しさん＠レベル300
12/03/12 12:32:12.93 qT+Y2Rvl
問題は退団金なんだよねぇ
出席率で減額(団に寄付)するルール作って欲しい
437:名無しさん＠レベル300
12/03/12 13:22:14.62 qT+Y2Rvl
>>429
操法廃止論スレで論破されたのか？
438:名無しさん＠レベル300
12/03/12 17:06:55.19 5sfR5wjH
反省及び論破君の事はスルーでお願いします。
439:名無しさん＠レベル300
12/03/12 17:43:52.97 RHVwJS/f
俺にとっての消防団と言えば法被だったんだけど、
今じゃ法被そのものが廃止された分団も結構あるみたいね
440:名無しさん＠レベル300
12/03/12 18:50:12.09 3szlGtyC
法被は１０年以上前に廃止されたよ
制服活動服と防寒着でいいんじゃね
うちは火災出場時も私服だよ ヘルメットと長靴はデフォだけど
441:名無しさん＠レベル300
12/03/12 20:50:44.52 3NjmAaXO
震災前まで消防吏員と消防団員の違いとか、そこら辺よく知らなかった一般人な俺
こんな板知らなかったし、このスレ見つけたのも今日が初。
で、ざっとスレ読んでみたけど結構、問題ありまくりな組織なのね消防団って。
ちょっとイメージしていたのとは違うっていうか
でも、震災時の半鐘鳴らし続けた分団長や水門閉めにいって殉職した団員とかニュースで聞くとやっぱ消防団って立派だと思うよ
このスレで不満垂れてる現役団員の人たちも上記のように殉職した団員のような強い精神力や根性兼ね備えた人になってくれ
ただ命は無駄にすんなよ。有事の際はあんたらが頼りなんだから
442:名無しさん＠レベル300
12/03/12 20:57:19.78 teJ91rs8
>>441
悪いのはごく一部だよ。
みんな使命感持ってやってるよ。
443:名無しさん＠レベル300
12/03/12 21:05:33.38 eRrHrvz9
>>442
その立派な行動もどこまで安全管理が出来ていたか？で問題になっているんでしょが。
444:名無しさん＠レベル300
12/03/12 21:12:18.87 teJ91rs8
>>443
いや、震災じゃなくて。
うちの街では。って事。
445:名無しさん＠レベル300
12/03/12 21:24:27.31 AfqHk89j
災害時は消防団は一番に避難して災害後に備えよってことを
東日本大震災で学んだ