01/09/07 22:56.net
妹がテレコムのマイラインに申込をし、（５月）
皆さんと同様にテレホ分がごっそりと請求された。
請求書をみて、私は激怒しテレコムに問い合わせしました。
「アナウンスの方法がなってない！！」
「設定の説明文をキチンと図式化すべきだ！！」
などと文句を言ったら
テレホ分返金されましたよ。
151:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/08 07:18.net
結局何が起こっても良いように
最初から「１２２」つけておきましょう。
152:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/12 01:38.net
>>１０４
その後どうなったの？８月いっぱいまで待つって言ってたけど
返金されたの？？
153:まりあ
01/09/12 04:24.net
>150
そうですかー。テレコム、返金に応じましたかー。
私もマイラインをテレコムにして同じような被害を受けました。
で、速攻で文句言ったんだけど、テレホの分の料金の調整をするから
１週間待ってくれって。で、昨日電話かかってきたみたいなんだけど、
出れなかったら”また電話します”って留守電が入ってた。
で、今日は待ってたのにかかってこないんだけど・・・。
文句言った時に、もし電話に出れなかったらかけ直すのに連絡先留守電に
入れてよって言ったら、”担当者の部署がどうたらこうたら・・”とか
言って、拒否されたし・・・。このまま、また電話かかってくるの待ってて
いいんでしょーか？
154:104
01/09/13 03:30.net
>>152
この間、マイラインセンターのほうに電話したんだけど、マイラインセンターからKDDIに文書で私の苦情の内容を送って、KDDIから折り返し連絡が来るのを待ってくれということでした。
ほんとに連絡来るのかよって思ったけど、しょうがないから待つことにしたよ。
なんかこの件についてはNTTとKDDIや日本テレコムとかの電話会社間で話し合いはある程度ついたらしいです。
あと、8月一杯まで待ったけど、向こうからは全く連絡が来ませんでした。
というより、以前に電話した内容を全く把握してなかった。
（たぶんオペレーター間の引継ぎがうまくいってなかったのか、もみ消そうとしていたのかどちらかだろう）
同じような境遇の人はこちらから再度電話したほうがいいと思います。
また、返金されたら報告しますね。
155:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/13 06:19.net
確認のハガキが遅れたテレホの問題でマイラインセンターの電話を待っていますが、
いまだに来てません。
９月の半ばになり不安になっていたところでした。
私も電話しようと思います。
156:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/13 06:46.net
NTTのマイラインに入ってればテレホ問題は関係ないのですよね。
このスレ読んでてかなり不安になった（ビビる）
157:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/14 02:53.net
KDDI返金に応じた。。。いい会社だ。。。
それにひきかえ、最後の切り札で登場する、マイラインセンターのおやじ！
論点ずらして一方的にしゃべるな！人の話を聞け！
もしかして、どうしようもない対応をして、相手をあきらめさせる
作戦か？
158:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/14 06:27.net
私も今某電話会社と交渉中です。
絶対にどんなことがあっても折れるつもりはありません。
気合い入れて闘います。がんばります。
159:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/14 07:29.net
>>157
おやじが電話出るんだねー。
俺はずっとおばちゃんだったよ。
最後の切り札ってことはこれから登場するのかな。
160:
01/09/14 07:47.net
こんなん見つけました。
私はテレホではないですが応援してます！
NTT東日本による詐欺的商法
に気を付けましょう！！
URLﾘﾝｸ(member.nifty.ne.jp)
161:
01/09/14 15:08.net
「「ＮＴＴ東日本」と「ＮＴＴコミュニケーションズ」は
別会社になっておりまして。。。」
お前らグルで儲けようとしたな。この糞が。
テレホはＮＴＴ東日本なのね。何の通知もなかったため、裁判起こす。
162:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/14 15:49.net
俺と同じ状況の人が・・・・
俺も同じスレたてようと思ってた・・・・
ｵﾔｼﾞが何も知らずにうちの電話番号まで勝手にKDDIに登録して、KDDIからの通話
料金が・・・。
一ヶ月半もの間、KDDIにマイライン登録した事すら知らず、毎日テレホ制覇して
たよ（死）
今から全部のレス読ませて頂きます。
163:162
01/09/14 15:54.net
因みに、何故オヤジがKDDIに登録したかと言うと・・・
オヤジの妹が珍しく電話してきたと思ったら、取引先が云々でKDDI
に登録して欲しい と言われたそうです。
それを聞いて、母親や俺に何の相談(報告すら)無しにKDDIに登録した
オヤジよ・・・逝ってくれ・・・。
（母親は、「(ｵﾔｼﾞの妹は)こんな時だけ電話して来る人だから・・・。
」って苦笑してました 死）
164:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/14 23:53.net
相手がのらりくらり、うやむやにしようとしてるから疲れるよホント。
でも私は気が長いからね、長期戦になってもあきらめないよ。
皆も泣き寝入りしないでがんばろう～！
165:１５２
01/09/15 01:46.net
うちは日本テレコムにやられた。
このスレ読んでそっこー電話したら、案外、あっさり受け入れてくれたよ。
まだ口約束だからわかんないけどね。
とりあえず、何があってもあきらめないよ！！
がんばろうね！！
＞＞１５３
たらいまわしにされるとめんどうだから担当者の名前を
フルネームで聞いておいたほうがいいかもよ～
うちはその人が専属で話とうしてくれたよ～
166:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/15 02:00.net
>>159
おやじは、凄いよ！
テレホの苦情を言ってタライ回しにされた後、
女性『私の一存では決めかねますので、上司に代わります』
－－－ おやじ登場 －－－
おやじ『電話番号の前に１１２をつけると大丈夫です。。。』
（延々と設定の仕方が始まる）
お前のところに、電話が回るまでには、そんな話終わっているだろ！
振り出しに戻ってどうする？ なんの為の上司か？
167:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/15 12:13.net
URLﾘﾝｸ(www.ntt.com)
（ＮＴＴコミュニケーションズ）
ここにＮＴＴへの文句をいっぱい書き込もう。
168:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/15 12:19.net
URLﾘﾝｸ(www.ntt-east.co.jp)
（ＮＴＴ東日本）
169:153
01/09/15 23:45.net
テレコムから連絡ありました！
テレホの分、返金に応じてくれるとのことです。
担当者の話によると、今回の件はマイランセンターが悪い訳だけど、
マイラインセンターとの話し合いでなかなか折り合いがつかないので、
とりあえずテレコムが返金の分を立て替えて、あとでマイランセンターに
請求することにしたみたいなこと言ってました。
なので、おそらくテレコムの人は返金してもらえるんじゃないでしょーか。
とりあえず、良かったです。
170:KDDIに関して
01/09/16 02:36.net
もうこの件に関しては各社共通の解決策を決定したのですかね。
何時間でも電話する決意でいたのですが、担当部署たるところ
からの電話は１分５５秒で終了。
「テレホーダイ利用分に関しては請求しない（延滞利息も調整
）のでよろしくお願いします」
といった内容。反対にあっけに取られてしまいましたが・・・。
私は書面で抗議→（反応がないので）→サービスセンターへ電話
→担当部署より連絡、といった感じでした。
171:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/16 05:07.net
ほれ、テレホについて。
URLﾘﾝｸ(www.isdn-info.co.jp)
172:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/16 23:43.net
漏れもテレコムですぐに返金に応じてもらったぞ。
妻が勝手にマイライン登録したから漏れは契約してないって・・・
相当気合入れて電話したのにちょっと拍子抜け。（藁
ただし、料金は今後のテレコムの使用料で相殺・・・
条件悪いんだろうか？
まぁ、もともと諦めていたし、手続き楽だったから良いけど。
173:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/17 01:04.net
東京電話も返金応じたよ。
っつーか、テレホ差し引いた請求書を再発行するとさ。
174:62
01/09/17 02:00.net
時間は掛かったが、結局マイラインセンターに全額返却してもらえることになったよ。
オペレータセンターのバカオヤジはムカついたが、料金補償の担当の方は非常に丁寧だったね。
振込まで間があるが、確認しだい報告するよ。
175:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/17 17:12.net
半信半疑で電話してみたらホントに
東京電話、返金してくれるみたい。
漏れは、５月の開始早々だったからとっくに料金は
引き落とされてる。
それでも引き落とし口座に振り込んでくれるそうだ。
マイラインセンターからハガキが届いた日とAPの番号を
伝えた。
しかし、
開始早々の混乱時期にゴルァして
相手にされなくて諦めてしまってる人、多そうだなあ。
かといって、いくら何でもあっちから返金してますという
アナウンスをするとも思えないし。
他の人も、早くこの事実に気が付いて返金してもらえるといいね。
176:moko
01/09/17 23:42.net
九州電話(QTNet)で同じ目にあって返金してもらった方
いませんか?もしいたらレスお願いします。
177:
01/09/17 23:45.net
俺も東京電話なんだけど
電話番号教えて明日かけてみるので
178:175
01/09/18 08:48.net
＞177
請求書のハガキに書いてあるフツーの番号でOK。＞0081-157
他の人が返金してもらってるってネットで知ったけど、と
言ったよ。
かなーり、あっさり話は通じた。
しかも丁重な「申し訳ございませんでした」との謝罪付き。
悪いのはマイラインセンターなのになあ、と
もにょった漏れだった。
179:
01/09/18 16:49.net
もう4日間何も喰ってねぇよ・・・
180:
01/09/18 16:54.net
給料が22日に振り込まれるから
5日か・・ひもじいなぁ、誰か俺が営業に来たら弁当分けてくれよ
ついでに契約してくれよ
181:p6230-ipad02maru.tokyo.ocn.ne.jp
01/09/18 17:25.net
マイラインﾏﾝｾｰ
182:呆
01/09/18 22:17.net
テレホーダイ、フレッツシリーズをお使いの方は市内区分をマイラインプラスでＮＴＴを指定しないと使えません。
・・・・"解除番号の説明が面倒"が理由らしいです。
183:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/18 23:23.net
>>182
ここのスレ見てれば、納得も。
ここの大半は「NTT東西以外のマイラインに入ったら
テレホの番号を変更する必要がある」事を知らないってのが
原因だったけど、そんなのは事業者側から言われなくても
普通気付くと思う。（こういったサービスについて日頃から
理解していれば）
（勝手に入れさせられていたのは除外）
つまり、事業者側からすれば予想以上に説明する必要があるわけで
その分の手間を考えるんだったら（現状で払い戻しとかもでているようだし）
「できません」
って言った方がいいって結論になったんだろう。
身の回りにあるサービスや商品って、深く考えずに利用している人が多いよう
だけど、ある程度の知識は持っているべき。
184:175
01/09/18 23:35.net
漏れは、もちろん解除番号の存在も
それを入れないとどういうことになるかは「知ってた」よ。
知っていながらそういう目にあったのは
「マイラインセンターを信用していた」と言う
今思うと全くバカだったとしか言いようのない過失のせいだな。
185:マ～イラン
01/09/18 23:38.net
ＫＤＤＩに先月の請求書が届いたときに、市内通話料金が発生していたので、
コールセンターに電話したところ担当から電話するとのことだったが、
全然連絡が無かった。
今月の請求が、市内通話１００００円超だったので、
長期戦を覚悟して再びコールセンターに電話したところ、
２日後に、担当から電話がかかってきて、割と低姿勢で
テレホーダイの分は指定口座に返金するとのことだった。
（２ヶ月合計で９０００円くらい、結構大きい）
さらにタイムプラスのことも話すと再計算して振込むとのこと。
長期戦を覚悟して内容証明を作成しようと思っていたのに
この１ヶ月の間に返金の方針が固まった模様で
妙に素直に返金してくれたので、ちょっと驚いた。
186:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/19 08:25.net
>185
うわ～私と全く同じです。
私もKDDIで担当から全然連絡なくて長期戦覚悟してたの。
でもやっと返金してくれることがﾊｯｷﾘして無事解決。よかった～。
KDDIの担当もすごくいい方で丁寧に応対してくれました。
187:177
01/09/20 00:32.net
175さんありがとうございました。
ホントに素直な対応にびっくりです。指定した二つの番号を教えたら
その場で即座に調べてテレホ時間帯の分を口座へ振り込んでくれる
みたいで助かりました。
皆さんも早く連絡した方がいいですよ。
188:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/20 01:15.net
KDDIで5月からマイラインプラスを契約してます。
5月末からだったので、5月分の請求では気づかなかったのですが、
6月分で「おや？」と思い、7月分の請求で確信しました。
テレホが効いていない！(￣□￣;)
KDDIに電話していろんなところにたらいまわしにされました。
ほとんどで私の設定ミスではないのかと疑われ、
怒鳴りつけたいのを我慢して紳士的に説明。
返金に応じてくれるらしいが、気になるのは、
テレホがなぜ使えないのかということ。
ダイヤルアップの設定は絶対に間違ってないと言い切れる。
未だに様子見の状態です。
一週間ごとに電話をくれるのだが、やはりKDDIで課金されているようだ。
一体何が悪いんだろうか・・・。
1220039XXXXXXXXXX
↑これでちゃんとつながっているのに。
どなたか同じような境遇の方いませんか？
189:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/20 17:23.net
>>188
「市外局番とダイヤルのプロパティを使う」のチェックは
はずれていますか？
190:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/20 17:45.net
>>ダイヤルアップの設定は絶対に間違ってないと言い切れる。
こういうやつが一番たちわるいんだよな。
191:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/20 19:53.net
>>ダイヤルアップの設定は絶対に間違ってないと言い切れる。
言葉の意味は良くわからないが、とにかくすごい自信だ・・・
192:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/20 22:11.net
>189
もちろんはずしてますよ。
スクリーンショットでわかりやすく解説してるHPがあって、
その通りにやってます。たしかKDDIのHPだったと思います。
私もKDDIのサポートの方も原因がわからない状態です。
また今週末に連絡が来るんですけど、
やっぱりKDDIで課金されてるんだろうなあ。
193:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/20 23:24.net
>>192
モデムのログを取ってみたらいかがでしょう？
その番号にダイヤルしているかどうか確かめられるのでは？
194:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/21 00:12.net
>193
ログでも確認済みです。
さっきダイアラでも確認してみましたけど、
確かにちゃんと17桁ダイアルされてます。
一体なんなんでしょうか・・・。
195:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/21 00:21.net
実はNTT東日本の営業地域にすんでるとか？
196:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/21 01:05.net
>195
それは有り得ないです(^^ゞ
中国地方なので。。。
197:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/21 11:22.net
188の書き込みをした者です。
さきほどKDDIから電話があって、
ここ1週間はAPへの通話は上がってないらしい。
ってことで一件落着と言われ返金の話になった。
最初、
「全額というわけにはいかないので・・・、半額・・・」
と弱弱しく切り出したので、すかさず
「あれ？こないだ応対した人は全額返金しますと言ってましたよ」
と返したところ、急に態度を変え、
「あ、それでは全額返金いたします」
だってさ(ｰｰ;)
あわよくば半額返金で済まそうとしたんだろうな。
っていうか、そんなに簡単に態度変えるなよって感じです。
で、原因が何だったのか聞いてみたけど、
あいまいに説明されるだけ・・・。
もうKDDIで課金されないとは言い切れず、
毎月の請求書を見るのが怖いです。
またKDDIで課金されたなら、
またサポートに電話ですねぇ。
KDDIの怠慢サポートに。
いろいろアドバイスをくれた方々、
どうもありがとうございました。
198:@
01/09/21 11:31.net
モロ、無修正画像サイト発見！
URLﾘﾝｸ(www.sex-jp.net)
URLﾘﾝｸ(www.sex-jp.net)
URLﾘﾝｸ(www.sex-jp.net)
URLﾘﾝｸ(www.sex-jp.net)
199:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/21 22:26.net
ご多分にもれず、約一ヶ月間テレホタイムを東京電話に繋いでたので、
読売の「情報会社社長」の記事を見て数日後、マイラインセンターに電話した。
「新聞報道を見て電話したんですが、現時点では同様の事例にどう対応してるんですか」
一般的な対応を求めただけなのに、
オペレーターはまるで記事のことを知らないかの様に振るまい、
当時の接続状況とか加入の経過を根掘り葉掘り聞いてきたので、
呆れつつ答えたのち、担当とやらのオヤジに代わったら、
「それは東京電話の方に問い合わせて下さい」
ふざけろ。
ここ数日の書き込みを見る限り、対応は好転してるようなので、
たとえ一ヶ月分でも、電話会社経由でも、
腐れ魔異裸院センターからカネ取り返してやりましょう。
200:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/21 22:57.net
>>199
自分は情報がほしい。
でも、自分の情報は教えたくないわけ？
そりゃちょっと我侭ってもんでしょう。
マイラインセンターも情報を集めて対応を考えなくては
いけないわけだから、失敗した人の経緯を細かく聞くのは
当然のこと。
あと、具体的な返金は東京電話ってのも当然。
201:WH
01/09/23 07:55.net
>>188
うちは市内通話がKDDIのマイラインですけど、0036＋テレホーダイ番号
としても、KDDIに繋がっていました（通話料金が異常に高額になっていた
ので、通話明細をKDDIから取り寄せわかった）。カネの取り返し交渉はこ
れからやります。
なお、マイライン登録通知の発送が遅れており、マイライン利用開始日
から登録完了通知受領までの間は0036を付加してなかった。この期間の
テレホーダイ番号のKDDI通話料金は、マイラインセンターと交渉し、マ
イラインセンターで弁償（返金）してくれることになった。
202:斉藤守
01/09/23 08:49.net
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
URLﾘﾝｸ(www.chuo-school.ac)
203:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/26 22:58.net
icbm7979@docomo.ne.jp にメールして下さい！情報、教えます！
204:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/27 02:43.net
おれも今日請求書が来てびっくり。4万…。2chでもマイラインなんて板はじめてきたよ…
0036付ければいいと知って今日付けた。
しかし家の中引っ掻き回して出て来たハガキには「すべてマイラインプラス」
あわてて0036の前に122付けた…。親とも喧嘩したし。最低だ。
親が勝手に入ったのだが、知り合いに「今の所テレコムにして最後にNTTにしてくれれば
いいから」とそそのかされて全く知らない親は言われるがままに入ったそうだ。
こんな場合でも金は払わなきゃいけないのか…。開始通知のはがきも来てるし。
節約の為のテレホにこんなにお金払うなんてもう死にたい。こうしてる今も実は
テレコムに繋がってるんじゃ無いかと思うとおちおちネットも出来ません。
今すぐNTTに変更します。
205:金を払えお前が悪い
01/09/27 03:52.net
>>197
「ダイヤルのプロパティ」にある市外局番は
接続の「電話番号」に設定した市外局番と比較して
接続先が発信元から市外か市内か判断するためのもの。
この二つが一致するとモデムは市外局番をダイヤルしない。
だから、ここに「122-0035（6）-0××」を入れても
市外局番が違うってんで単に接続に設定された電話番号が
ダイヤルされるだけ。
「外線発信番号」の方は外線にかけるときは「0」を押すような回線の
「0」に相当する番号なので、指定するとしたらここ。
だと思う…んだけど、実際には確認したわけじゃないので。
あとは「長距離通話に使用する通話カード」に設定するとかかな？
206:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/27 12:04.net
>>205
どっかで見たことあるとおもったら、コレ自分がずいぶん前に
書いた文のコピペじゃないの。 197 のケースとは全く別の話だよ。
コピペするんなら、場所えらんでよん。
207:重要
01/09/28 05:52.net
マイライン利用開始のお知らせが1ヶ月以上も遅れて届いたので、
テレホが東京電話につながって3万3千円くらいの請求が来た。
マイラインセンターに連絡したら、返事が来て東京電話の市内通話料全額返金してもらう
ことになった。（テレホ番号以外の通話はほとんどしていなかった）
同じような理由で高額の請求が他社から来た方は、早めに連絡したほうがいいと思います。
208:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/28 09:58.net
ＮＴＴのアイアイプランの料金がいやに安いと思ったら、
ＫＤＤＩから５千円も請求がきた（怒）
マイラインからマイラインプラスに変更依頼をしたのが原因。
こういうこともあるかと思って最初に
（１２２）＋（ＮＴＴ）＋（プロバイダ電話番号）
で登録しておこうとしたら、１２２をつける必要はありません
とかテロップが流れるので１２２を外してかけるようにして
おいたのに、ＫＤＤＩの姉ちゃんに、マイラインの時でも
１２２をつけてかけれますよと言われた。
まじかよ。
209:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/28 10:29.net
>204
どうでもいいけど
>今すぐNTTに変更します。
なぜこの結論に至るのか理解しかねる。
210:208
01/09/28 13:45.net
ＫＤＤＩの姉ちゃん、後で担当から電話させると言ったくせにかかってこないぞ。
腹が立つからテレコムに変えてやるぅ！
実家もＫＤＤＩのマイラインプラスに申し込んでいたけど、テレコムに変更だ！
211:名無しさん＠電話にはでんわ
01/09/28 22:06.net
>>209
いろんな意味で「らく」だからです。
わざわざテレホするのに頭に何か付けなくてもいいし。
とにかくめんどくさい事はイヤなんです。
212:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/01 23:02.net
よく考えればNTTの交換機いったんは通ってるんだから
ユーザー側が電話番号の前にいろいろつけなきゃいけないのは
NTTや各会社の怠慢。
うちも市内はＴＴＮｅｔだけど認証番号つけてたよ。
そのせいで混んでるとつながりにくくなった。
213:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/02 00:17.net
>>204
どこの電話会社にしてもいいけど、テレホ騒動に左右されてほしくない。
「差額は返してもらうまで文句言う」
214:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/02 03:47.net
>213
でもあれですよ、葉書は届いていたのですから
こっちの責任って言われればそれまでです。
215:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/04 17:14.net
>>214
213じゃないけど、返金してくれることになったよ！
216:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/04 19:38.net
>>214
213だけど、文句言ってる人のほとんどが
「本人がテレホ申し込んで、家族がマイライン申し込んだ」
というパターンらしい。「こっちの責任」だけど
マイラインの方針が
「お客様に迷惑をかけない」であれば
ＮＣＣと（そこから接続料もらう）ＮＴＴは対応してくれてもいいと思うYO
217:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/04 20:03.net
しかし、Q2にしろ、マイラインにしろ、自分で
気をつければ防げる問題なんだよね。
こういうことが続くと、電話回線にNTT指定の
黒電話以外を付ける場合は許可を取るとか、
長距離電話や有料電話をかけるときには
パスワードを入力するとかいったことが義務化
されるかもね。
218:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/04 23:40.net
>>217
気を付けなきゃいけないのを最初から分かっていれば
そりゃあ気をつけるさ。どこを「気をつける」か分かってればね。
Q2の存在さえ知らなかった人は？
マイラインの存在さえ知らなかった人は？テレビとか見ないから
悪いのか？横断歩道を渡る時は気を付けて渡るのは誰かから
教わったor危険な目に合ったから気をつけるんだろ？
電話ヲタにはわかって貰えないと思うが。
219:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/05 00:24.net
>>217-218
213だけど、ご時世なんでしょうかねぇ。＞責任範囲が明確になるということ
220:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/05 01:49.net
俺、市内電話かけたら電話料金がかかるって
知らなかったんだけど、お金返してくれるかな？
221:名無し
01/10/05 02:01.net
「誰かから教わった」には２種類ある。
（１）たまたま教えてくれた人がいた。
（２）自ら「教えて」と言って教えてもらった。
222:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/05 02:09.net
>>218
口を開けてエサを入れてもらうのを待っているひな鳥のようだ。
223:218
01/10/05 02:23.net
>>220
極端な話、そう言う事だよな。
極端すぎるけど。
>>222
調査を怠った結果被害に合ってると言いたいのか？
お前みたいに頭よく無くてね。どんな注意が必要かなんて
全く見当も付かなかったんだよ。
224:22
01/10/05 02:31.net
URLﾘﾝｸ(www.max.hi-ho.ne.jp)
225:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/05 08:12.net
>>223
こういう奴はきっと同じような失敗をまたするね。
NTTもこんな馬鹿が電話を扱ってるって事を理解すればいいのに。
利便性を追求してもそれを理解できない奴が世の中にはいるんだよ。
226:基本料金ってなーに？
01/10/05 16:39.net
こんにちは。はじめまして。
今日カキコ読ませて頂きました。m(__)m
あのー、マイラインをＮＴＴ以外で申し込んだら、
テレホは使えなくなるんですかー？
アメリカじゃあ、基本料金の中に、市内通話料金が入ってるのに、
日本って、入学金とか入会費とかもそうだけど、変ですぅ・・・。
227:223
01/10/05 23:34.net
>>225
全くその通りなんだよ。
228:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/06 01:10.net
＞＞226
NTT以外登録者でもAPの設定を正しくすれば当然テレホは使えるよ。
でも皆全く気付かないんだよね。そして請求書を見てキレる。
229:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/06 01:15.net
自分の得意分野以外なら誰でも起り得る事だろう。
これだけハマった人がいるんだからちょっとは認めてもいいだろう？
230:基本料金ってなーに？
01/10/06 03:34.net
＞＞２２８さん。
レス有り難うございました。m(__)m
＞NTT以外登録者でもAPの設定を正しくすれば当然テレホは使えるよ。
＞でも皆全く気付かないんだよね。
そうだったんですねー。
一体どこがお徳なのか読めば読むほどわかんなくなって
きました・・・。(T_T)
231:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/06 09:59.net
>>229
> 自分の得意分野以外なら・・・
「得意分野」ってどんな分野なんでしょう。
テレホーダイを使っていた人は、今まで以下のようにプロバイダに接続していた。
貴方のＰＣ → ＮＴＴ地域会社網 → プロバイダ
そして、貴方は以下のような契約（実際にはもっと複雑な契約ですが）をＮＴＴ地域会社と
取り交わしていたわけです。
「甲は、乙に対して月額１８００円を支払います。その代わりに乙は、２３時～８時に
限り、あらかじめ甲が指定した電話番号に対する通信の通信料を甲から徴収しません。」
（甲は貴方、乙はＮＴＴ地域会社）
これがテレホーダイ（１８００）ですよね。
しかし、マイラインの申し込み（例えば市内を日本テレコム）によって、あなたは以下の
ような経路でプロバイダに接続する意思を表明し、実際にその経路でプロバイダに
接続していた。
貴方のＰＣ → ＮＴＴ地域会社網 → 日本テレコム網 → ＮＴＴ地域会社網 → プロバイダ
ここまでは異論ないですね。
そうすると、日本テレコムという第三者が介在してきた以上、貴方とＮＴＴ地域会社との
間の契約はもはや通用しないことに、容易に気づきませんか？
俺は幸いなことに上述のことには気づきましたが、技術的なことはまったくないし、
どの分野に属しているとの意識もなかったし、今まで誰からか教えてもらったことも、
教科書に載っていたという記憶もない。ただ、「他人の物を使う場合は、あらかじめ
その人からの許しを得るべし」という、日常生活を過ごすことで得られるごく常識的な
感覚だけです。
232:229
01/10/06 21:06.net
>>231
すみません。
僕が悪かったですm(__)m
何言ってるのかさえ理解できません。
233:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/06 21:13.net
>>231
一般的な理解力をもってれば大丈夫だし、ある程度の
責任感とかを持っていれば「家族が・・」なんて恥ずか
しくていえないんだろうけどね。
だけど、現状ではそういう人ばかりではない。
234:229
01/10/06 21:18.net
あ、わかりました！
＞そうすると、日本テレコムという第三者が介在してきた以上、貴方とＮＴＴ地域会社との
間の契約はもはや通用しないことに、容易に気づきませんか？
うちの場合、親がかってに申し込んだのでその第三者の介在そのものが
気付かなかったんです。
多分他の人もそういう状況下での事を言ってると思うのですが？、、、。
その「第三者」が介在してる事を知ってたにも関わらず「ゴルァ！」って言うなんて
僕にはとうていできませんよ（w
235:229
01/10/06 21:32.net
別に責任感が無いわけじゃ無いんですが、
面倒な事（何処が安いかとかテレホ関係の変更など）が嫌だったので
親にも「絶対何もいじらないでくれ」と念を押したのですが、
会社の付き合いみたいな感じで「後からNTTに変えれば問題ないからとりあえず
テレコムにして」みたいに言われてしかたなく入ったんだそうです。しかも当然それによって
テレホが効かなくなるなんて事は家の親なんて知らないわけで、テレホなんて言葉も
知らないわけです。（もちろん一番最初に説明したのにも関わらずですよ？）
それで、変更した事も後でまたNTTに戻せば問題ないだろうと思ってたそうで、
僕に言わなかったそうです。
防ぎたくても防げなかったうちもあるって事をちょっとでいいからわかって貰いたいのですが
236:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/06 21:41.net
>>235
そういうのが無責任だっていうの。
親が・・・子供が・・・だから私は知りません。
だったら、責任能力のない家族に電話をつかわすな！！
237:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/07 00:59.net
>235
その回線の契約者は誰ですか？
親であれば、マイライン登録は契約者の行為なので、
第三者であるあなたにとやかく言う権利はありません。
あなたの名義であれば、親が権利者であるあなたに無断で
日本テレコムと契約したことになり、親に対して刑事告訴
(有印私文書偽造)と民事による損害賠償請求をすることが
できます。
どんな契約であっても契約です。
今の社会では、契約の結果により不利になったからといって、
あとから一方的に破棄することはありえません。
マイラインであろうが、借金の保証人であろうが、ハンコを押す
ことには変わりないです。
もう少し社会を勉強したほうがいいね。
238:231
01/10/07 01:58.net
236の書き込みは私のものではありません。無責任とまでは言うつもりはない。
>防ぎたくても防げなかったうちもあるって事をちょっとでいいからわかって貰いたいのですが
ちょっとどころか十分にわかりますよ。貴方には罪はない。
嫌味ではなく、本当に気の毒に思う。
しかし、例でいう日本テレコムはどのような事情によって自分の網が使われたかを
知る由はない。発信者が親か貴方であるかも区別できないし、プロバイダへの接続か
否かも判断できない。ただ、自分の網の1回線分が使われた時間と距離を判断して
課金するだけ。その金額は貴方の家（電話の契約者＝親？、貴方？）に請求せざるを
得ない。
法律（民法）には詳しくないが、以下のいずれかの契約が無効であると認定されないと
救済は無理だろう。
（１）市内で日本テレコムを選択したマイライン契約
（２）日本テレコム経由で行ったプロバイダとの通信（多額請求を受けるきっかけと
なった通信）（電話をかけること自体が、契約の一つ）
正直いって、どちらも無理だと思う。後は日本テレコムの「ご厚意」に頼るしかない。
実際に返してくれる電話会社もあるようだし。
>>237
まあまあ、もうちょっと柔らかく。
239:229
01/10/07 02:22.net
>>236
そんなことできるわけないじゃないですか。
>>237
もちろん契約者は親ですよ。だからこそ、僕みたいな事例の場合、
怒りの鉾先を自分以外の何処に向けていいのかわからないんじゃないですか。
当然あなたのおっしゃる「今の社会」であれば悪いのはこっちに決まってますし、
ごねてるわけでもなくちゃんと通話料も払いましたので、
社会を勉強しろだなんて言われる筋合いもありません。
もっと世の中にはそのような「机上の理論」じゃ説明が付かない事もたくさん
あるでしょうし。
>>238
5行目以降の説明が分かっているからこそ、悔しいんですよ。
分かって貰えてるのであれば、もう文句はないんです。
240:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/07 16:23.net
僕の書込は「主張」ではなくて「愚痴」だったと言い訳して
逃げる奴が多いね。
241:229
01/10/07 16:38.net
こんな事で逃げるとかそう言う事言われても…
それに最初っから愚痴ですし。議論ヲタの暇つぶしにもならなくて
すみません。
242:237
01/10/07 22:35.net
>229
怒りの矛先は社会を甘く見ていた自分に向けるべきです。
数万円の金で済んでよかったと考えたほうが前向きでイイですよ。
ハンコ一つで破産や自殺に追いこまれてしまう人も少なくないです。
残念ながら、世の中はあなたのいう「机上の空論」で成り立っています。
あなたにそれを空論と言いきれるだけの知識がなければ、「机上の空論」に
従うしかありません。法律は個人の事情まで考慮しません。
放置国家はそういうものです。
とりあえずナニワ金融道を読んでみてはいかがでしょう？
参考になりますよ。
243:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/07 23:14.net
>>242
＞ナニワ金融道
ﾜﾗﾀ!
鵜呑みにするのもどうかと思うけどな
244:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/07 23:52.net
>229
最初っから愚痴だって。
すると何かい、マイラインもテレホも日本テレコムもどうでもよくて、
あんたは家庭内親子喧嘩の顛末を書きたかっただけかい。
スレ違いも甚だしいね。
というわけで、本題に戻りましょう。
245:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/08 00:00.net
議論ヲタ
246:231
01/10/08 01:43.net
「愚痴だった」や「議論ヲタ」という言葉は不適切だなあ。
単なる煽り馬鹿レスを書く奴や、私のように役にも立たない原理原則を
書く奴に対してだったら言っても許されるかも知れないが、貴方が抱える
問題の解決策をまじめに提案してくれた人たちもいるではないですか。
今さらそんなことを言っては、その人たちに失礼ですよ。
「怒りの矛先」の方向を考えるのではなく、矛はもう捨てましょう。
矛で刺す相手がいないことは貴方もわかっている。ならば持ってても重い
だけで、無駄です。
貴方は学生ですか？ それとも社会人の方？
学生だったら「机上の理論」もしっかり勉強して下さい。必要です。
将来は働くことになると思いますが、どこで働いてもきっと役に立ちます。
世の中には貴方のように罪のない人たちが困っている事例が多くあります。
そういう人たちを少しでも助けてあげてほしいですね。
社会人の方だったら、貴方の会社のお客さん、あるいは会社勤めでなくても、
貴方を頼りにする人たちがきっといるでしょう。その人たちが抱える問題を
少しでも見つけて、解決できるように努力して下さい。
そうすれば人よりは必ず出世できますから、数万円なんてすぐに戻って
きますよ。
247:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/08 03:16.net
>>246
２ちゃんねるらしくない、清々しい書き込みだね。
248:
01/10/10 05:45.net
私も夫が勝手に登録していて、知らなかったので、
請求書いきなりきて切れました。
事情言ったら、
テレホ代戻ってくるそうで、ホットしました。
249:
01/10/10 13:57.net
最初から
マイラインなら、ＮＴＴ東西＋テレホ登録番号
マイラインプラスなら、
マイラインプラス解除番号＋ＮＴＴ東西＋テレホ登録番号
で、やっておいたらいいんじゃないの？？？
俺はそうしておいたから被害なしです。
250:
01/10/11 18:18.net
知ってたらやってたんですけどね。
251:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/12 01:06.net
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ , ~ ￣" ー _
_／ / ,r ｀ 、
, ´ / / ,ﾍ ヽ
,／ ,| / / ◎ ,／
と,-‐ ´￣ / / r( `' く
(´＿＿ ､ / / `( ,ﾍ ヽ
￣￣｀ヾ＿ し ◎ _>
,＿ ＼ `' _＿ -‐ ´
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~￣￣ くそー 寝ようかなぁ・・・
252:名無番長
01/10/12 01:08.net
要するに、
めんどくさがり屋なテレホマンは、
市内はNTTにしとけということでいいのか？
253:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/12 01:55.net
くっそう。。。。日本テレコム・・・
おれもやられたYO
254:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/12 02:11.net
登録の必要なし
255:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/12 04:13.net
＞登録の必要なし
それは「ＮＴＴに登録しろ」ということか？
256:中野_･)ぷっ
01/10/12 10:36.net
TTnetマイライン代理店錦糸町ワキ・・・←大体この社名なんやねん？
もう、ほとんどサギ状態・・・総合代理店
って顔して客に言って説明しながら東京電話に持っていくのは
まるでマジシャンズセレクト！アポ取るのもほとんどじーさんばーさん
ばっか・・・若いOLなんて間違ってもでてこない！アポのリストって
やっぱそういうの選んでるんだろうね！全国ネットのニュースで
ドキュメント組んだら面白いと思うよマイライン加入サギについて・・
みんなどこも同じだと思うけどね・・・
257:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/12 12:47.net
URLﾘﾝｸ(nara.cool.ne.jp)
258:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/12 13:44.net
がんばて
259:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/12 15:53.net
ていうか今時テレホーダイなんか使ってるヤツって、どんな貧乏人だよ。
260:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/12 21:06.net
何ですか？ついこの間までテレホーダイつかってた人↑
261:名無子＠マン
01/10/12 22:48.net
URLﾘﾝｸ(www.namanai.com)
262:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/12 23:57.net
QtNet(九州電話)で返金してもらった人いる?
263:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/13 15:01.net
>>237
自己満足的完璧主義者？
ドキュソの臭いがする・・・
264:詐欺やん
01/10/14 11:20.net
3月中にフュージョンに申し込みました。
フュージョンは40時間無料キャンペーンをしていたので
5/1からマイラインが始まってから残った時間分を0038を回さずに長距離をかけました。
そしたら5/5頃にマイライン登録が遅れているとの葉書がNTTから来ました。
もちろんその間の料金はフュージョンではなくNTTコミュから請求が来ました（9000円ほど）
5/1ってアナウンスしておいて通知が5/5とは詐欺ではないのかと、その分の料金不払いで
揉めていました。しかし一昨日電話で「料金は払って頂かないと困ります。今月の決済日までに
支払わない場合は電話を止めます」と高飛車な一方的な通知が来ました。
東日本では「コミュに、コミュではフュージョンにそれぞれ問い合わせろと、それまでもタライ回しのNTT
電話が止まるので一応払うつもりですがこれって明かに詐欺ですよね。
皆様のご意見お聞かせ下さい。マジレスです。
265:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/14 16:28.net
>>264
早くこの板読んどけばよかったね。
266:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/14 22:20.net
>>264
フュージョンからマイライン登録が遅れている件連絡なかった？
「登録が遅れています。完了通知があるまでは0038つけてご利用ください」
というような葉書（封書だったかも）が来たはずだが。
ところで、料金はどうなってる？基本料金までも払わないのなら止められても
仕方ない。基本料金＋東日本分は払っておいた方がいいと思う。請求書を分割
するようにNTTに言って、もし拒否されたらその分を供託だな。
詳しいやり方等はこのスレにあったと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(yuusen板)
後は「コムの分を払わないのだから、コムだけ止めろ」と抗議するとか？
いっそコムを解約してしまうとか？（マイラインがフュージョンだから、
使えなくてもあまり不都合はない。ただし0570等にかけられなくなるが）
267:詐欺やん
01/10/15 04:08.net
266ありがとうございます
フュージョンからの通知は来てません。
料金はNTT側では分けて払えないとの事です。
実際ならもう止まっているらしいのですが、この問題の為保留してあったそうです。
その月以降は払ってありますがNTT側が東日本の料金のみを受け取らない事ので
私の管内は以前からテレホやフレッツでも対応が不親切で料金のトラブルがあってムカツイテいるので
断固戦いたいのですが、どうでしょう？
268:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/15 04:57.net
<font color=blue>定</font><br>
269:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/15 09:20.net
>268
失敗ｶｺﾜﾙｰｲ
270:266
01/10/15 11:17.net
>>267
そのスレの134番あたりが参考になると思う。
271:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/15 18:03.net
がいしゅつかもしれませんが、教えて下さい。
マイラインを解約したのですが、
その場合は解約した日から
番号の頭につける0036は外すべきでしょうか？
（テレホの為には。）
００３６をつけたままだと
テレホは適応されないということですよね？
ちょっと心配なので教えて下さい。
272:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/15 18:19.net
００３６と００３８どっちをつければいいか分からんのです。
ちなみにNTTの毎ラインです。
273:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/15 22:34.net
>>271
マイラインの解約…というのはできないはずなんだけど。
ＮＴＴ以外に登録していたのをＮＴＴにしたということ？
マイラインをＮＴＴ地域にしたのであれば、
００××は「必要なくなる」けど、つけたままでもテレホは適用されます。
あなたはどこにお住まい？
東日本なら００３６、西日本なら００３９です。
００３８はフュージョンだからつけちゃだめ。テレホになんない。
274:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/15 23:50.net
２７１です。２７３さん、ありがとうございました。
説明不足でしたが、
２７３さんのおっしゃるとおり、
別の会社からNTTにしたのでした。
解約日時がわからないうちは
とりあえずつけといた方がいいってことですね？
275:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/16 11:26.net
>>274
そうそう。
マイライン登録がＮＴＴ地域ならば、
「００３６」「００３９」のＮＴＴ地域の番号をつけてあっても、なくても
つながるのはＮＴＴだから、テレホになります。
とりあえずつけとくのが吉。
276:274
01/10/16 13:43.net
ありがとう。
277:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/16 18:15.net
マイラインセンターに電話したら現在選択中の電話会社を確認できるんじゃない？
278:無職＠元抑鬱状態
01/10/16 22:56.net
私もKDDIからの請求書に驚いてここにきました。（市内通話が10000円超）
（マイラインプラス契約）
NTTのテレホ、タイムプラス契約者です。
料金については明日KDDIに電話するつもりです。
しかし、識別番号（122-0039）を設定する方法がわかりません。
「ダイヤルアップネットワークの設定」を変更するのでしょうか？
なんせPC厨房なもんで、お分かりになる方、私と同様な連中のためにも
ここらで一発、手順をまとめていただけませんでしょうか？
そうすれば同様質問も減ると思うのですが。
当方はWindows98です。宜しくお願い致します。
279:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/16 23:04.net
>>278
>>そうすれば同様質問も減ると思うのですが。
減らねーだろ？
っていうか、減ってねーというほうが正しいか？
280:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/16 23:17.net
>>278
お使いのプロバイダのホームページ見てますか？
「マイラインについて」などの項目が見つかるはずです。
281:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/16 23:55.net
>>278
とりあえず、こんなのはどう？
URLﾘﾝｸ(www.dion.ne.jp)
282:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/17 00:25.net
>>273
KDDIにマイラインプラス（市内以外の３つ）を先月登録して
いたのですが、ここ読んで恐くなってすぐ解約してしまいました。
登録通知はがきと登録解除はがきがきて、２日間だけの適用期間でした。
だから解約ってできるんですよね？？
で、解約したデメリットって何でしょう？
マイラインって必ず登録しないといけないんですか？
馬鹿な質問でごめんなさい、KDDIのマイラインの説明書
よんでもさーっぱりわかんなくて。
283:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/17 00:30.net
URLﾘﾝｸ(www.f2.dion.ne.jp)
284:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/17 01:37.net
>>282
＞KDDIのマイラインの説明書よんでもさーっぱりわかんなくて。
正直言うと
君相当頭悪いよ
このことについては
テレホーダイ入ってなきゃ
気にする必要ないんだがな。
285:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/17 16:37.net
返金じゃなくって来月以降の利用料から引いてくれることになったよ。
半分以上あきらめてたから嬉しいな。
テレコムに乗り換えようと思ってたけど、そしたら返金されなくなるから
このままＫＤＤＩを使うことにしようっと。
それに全部ボーナスポイントだけどマイレージに換えることできたし。
286:無職＠元抑鬱状態
01/10/17 17:28.net
>>281
見させていただいて変更しました。
どうもありがとうございました。
>>279,280
281さんのレスを参考にさせていただきました。
287:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/17 19:38.net
>284
いえ、テレホーダイに加入してて、「そういえば
KDDIの指示どおり欄に丸して送っちゃったけど
あれ、どんな内容だったっけ？」と思って
登録内容を確認するためマイラインセンターに問い合わせても
わからない確認できないとかいわれるし、ならば解約してしまえ
ってそこで口頭で解約したんです。
結局あとで通知はがきみたら市内は登録してなかったけど、
そもそもこんな問題起こしてるマイラインってなんなんだ！って
思って解約しちゃったわけです。
288:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/17 20:01.net
>>287
マイラインが何かもわかってないなら、余計な変更しなきゃイイのに・・・
解約という表現もヘンだぞ？
マイライン登録がKDDIからNTTに変わるダケだ。
289:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/17 20:21.net
>>287
>「そういえばKDDIの指示どおり欄に丸して送っちゃったけど
>あれ、どんな内容だったっけ？」と思って
セールストークを鵜呑みにするだけでもイタイのに、更に痴呆症か？
290:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/17 23:04.net
>>287
そっか、登録解消ということですね、解約じゃなくて。
９月頃、KDDIから頻繁に登録勧誘の電話入ってるし、
用紙も送られてくるし、入っておくべきものなのかな～
という気がしちゃったんですよ。
説明書にテレホに関する注意は書いてなくても
「お得だ、安い」と書かれ、丸して送るるだけ、登録無料、
これじゃ「ま、はいっておこー」と思ってしまいます。
291:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/18 02:16.net
>>290
書きこむ度に馬鹿を晒すだけだって・・・
痛々しいからもう止めなよ
以下はコピペ
＜＜ 住民の心得 ＞＞
・電話会社や代理店のいうことを鵜呑みにしない。痛い目にあうゾ！
・自分ちの電話の取説くらいは読もうネ。
■スレッド立てる前に、過去ログを追うこと。
↓↓似たスレの乱立は困るよ↓↓
292:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/18 04:59.net
解約でも、登録解消でもなく、
業界用語では変更です（藁
性格には「元に戻す変更」だな。
わかったようなこという厨房ばっかり～☆
293:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/18 06:38.net
>>290はネタじゃないの？こんなDQNが本当にいるとは思えない
294:290
01/10/18 08:14.net
>>292
登録内容はがきには「登録解除」ってあったよ～
295:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/18 09:21.net
338 名前：心得をよく読みましょう ：01/10/14 22:17 ID:5r0xorkP
ひろゆきもそろそろ管理人としての姿勢を見直すべき
珍走団がひろゆきに土下座をさせたのは、荒らしの責任を取らせたのではなく
あくまでも、ひろゆきの電話での態度について落とし前をつけたまで
日本生命やＩＮＳＩのように、安全を確信できる相手には、イキガッテみて、
珍走団のように理屈の通じない相手には遜って土下座までするようでは
あまりにもカッコワルイ
296:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/18 12:02.net
もう、ＫＤＤＩには何も感じないね。
前来たＫＤＤＩの代理店が押しかけてきた時、
マイラインの際、アイアイプランなんですけど、
なにもしなくてもスムーズに移行できますかってゆーことを
念を押して聞いたのに、あげくが多額の請求書。
代理店、ＫＤＤＩに苦情の電話をしたけど、
たらい回しであとから電話するといっても一ヶ月以上音沙汰なし。
そしてこの前別のＫＤＤＩの代理店からの勧誘の電話。
話がまとまってからでないとＫＤＤＩは受け付けないと言ったら
がちゃ切り。
もう、ＫＤＤＩには疲れたからお金はまあいいかと思う
今日この頃。
297:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/18 12:11.net
>>291
>>293
キミ達はあたまいいかもしれないけど、
マイラインの際の登録はほとんどの人がそんな感じだよ。
だいたい、こんなに混乱するんだったら、
最低限勧める側は、事前に把握し、対処すべきじゃない
お得、お得といって進める前にユーザーのメリット、デメリットを
考えるべきでしょ。
やくざまがいの企業だったら別だけど。
298:補足
01/10/18 12:13.net
お得、お得といって進める前にユーザーのメリット、デメリットを
考え、伝えるべきでしょ。
299:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/18 12:29.net
ちょっとくらい自分で調べろよ･･･
300:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/18 16:07.net
>>297-298
餌くれるのを待ってる雛鳥のような人だね
契約する前に自分で内容確認をするのは当然の事でしょ
301:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/18 19:16.net
「テレホ加入の方はご注意！」これを一番宣伝してほしい＞マイライン
302:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/18 19:31.net
こいつらが踏み倒した料金は、結局は俺たちが
払った料金から補填されるんだよな。
なんだか納得いかない。
303:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/19 17:23.net
>>303
考えてみればそうだ…！
確かに納得いかない。
304:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/19 23:41.net
俺は、マイラインはＫＤＤＩと契約していたが、９月下旬にＮＴＴに変えた。
ＮＴＴの担当者は「１０月下旬か１１月初頭からＮＴＴに変更されます。」と
いわれた。しかし、テレホの問題があったので、「マイラインがＮＴＴに変更
になる正確な期日を教えてください。」と言ったら「では、１０月下旬にもう
一度ＮＴＴマイライン問い合わせ先へＴＥＬしてください。」といわれた。
しかし、びっくり。今日マイラインセンターから葉書が来ていて「１０月１４
日からサービス開始です。」という通知が来やがった。
こういう場合はどうなるのか。1220036を頭に付けて、ＮＴＴのマイラインを
使用してたなだが。一応、明日にもＮＴＴに問い合わせるつもりだが・・・。
305:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/19 23:44.net
>>304
訂正。×使用してたなだが。
○使用してたのだが。
306:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/19 23:57.net
>>304
知らない間にＮＴＴ東日本に変更されていたけど、
その間も１２２－００３６をつけていたということなら
テレホーダイが適用されているんじゃないですかね。
それにしてもマイラインプラスで登録した区分へ
１２２付でその電話会社を指定したときの
「必要ない」ってアナウンスはいつの間にかなくなっちゃったのかな。
５月１日に確認したときはアナウンスされてたんだけど。
307:３０４
01/10/20 00:10.net
>>306
レスどうもです。私の場合、アナウンスは無かったですねー。
明日(というか今日）、一応ＮＴＴに問い合わせてみます。
マイラインも良いのだか悪いのだか分かりませんね。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 01:06.net
抗議したら何とかなるよ。
309:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/20 02:00.net
そんなかんじで、
「マイラインの開始時が予定と違って、
テレホーダイが適用されずに損をした。
んで、抗議したらお金を返してもらった。」
というニュースを、YOMIURIで読んだような気がする。
310:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/20 20:45.net
東京電話は返してくれなかった
ムカツク！！！
311:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/20 21:42.net
>>310
もうひと押しだな。順序立てて・・・
312:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/21 23:37.net
開通通知って本来はマイライン開通前に到着するはずなのに。
マイラインセンターのはがき送付の遅延が一連の原因なんじゃないかね。
313:関東人
01/10/22 20:00.net
恐いからNTTマイラインプラスだけど1220036付けてダイヤルアップしてます（テレホ貧乏人）
別に大丈夫ですよね？ちゃんと繋がってるし。
どうも取っぱらうのが恐いんです（w
314:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/23 00:08.net
age
315:３０４
01/10/23 05:21.net
NTTに問い合わせした所、大丈夫のようでした。
一応、「もし電話料金請求書が来て、莫大な金額だったら
NTTさんの方に連絡します。」と言っておいたが・・・。
316:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/26 03:23.net
1220036と市外局番付けてダイヤルアップすると接続にだいぶ時間がかかる。
３０秒位待たされるんだけど、どうなってるんだ？
317:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/26 03:57.net
↑
パルス（ダイヤル）回線？
それとも「１２２は不要です」なんてアナウンス流れてるとか？
318:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/27 01:55.net
ＫＤＤＩから「テレホ分差引いて請求します」なんて言われたから
安心してたらテレホ指定の一局分だけ差引いて請求書送ってきやがった…。
で、あわててサービスセンター電話したら全く話しが通じない…。
オペレーター曰く「お客様は２つ回線をお持ちだったのですか？？」
何度説明してもよく分かってもらえなかった。
いや、だから２局番指定していたんだってば！！また担当部署連絡待ちです。
319:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/27 02:32.net
あまり埒があかないんで休み取ってゴルァ電話するつもり。
うちなんかテレホだから、市内はＮＴＴと言ったにもかかわらず
勝手に変えられたとゆー詐欺被害。書類のコピーを見せろと
言ったにもかかわらず連絡来ないし。代理店はすっかり雲隠れ。
ふう。ゴルァもエネルギー使うんだよね。
320:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/27 10:38.net
>>318
２箇所使ってるのもめずらしいかと思われ・・・
ＫＤＤＩも、うかつでしたね。
321:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/27 19:33.net
というか、不正登録ならまだしも
設定方法を教えないＫＤＤＩが悪い！という厨房は
死んだほうがいいよne!
322:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/27 19:43.net
>>319 キミも人任せにしたという責任あるだろーよ。
記入捺印するべき書類を他人に任せたんだから、
細工されても文句いえねーべ。
…ま、気の毒なアホが多いもんだね。
323:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/27 19:44.net
>>321
同意だな。
そういうDQNユーザーのせいで企業の体力が低下して
一般ユーザーへのサービス低下に繋がるわけだから。
不正登録の他に、マイライン開始日通知絡みの日時的トラブルも仕方ないとは思うけど
324:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/27 19:50.net
>>323 同意。
でもテレホ分返せって人間の７割はそういうＤＱＮ。
ＫＤＤＩユーザーの払った通話料から、返金されてるかと思うと
なんだかな。
ネットのアクセスポイントへの通話も電話だろ？
ってカンジ。
そういう基本知識のないヤツがマイライン申し込まなくてもよし。
ＮＴＴでヒッソリつかってりゃいいんだよ。
でも親とかが子供になにも言わず申し込んでて…ってのもあるよな。
まあこれもＫＤＤＩに文句はいえねえだろう。
325:私の愛す東京電話
01/10/27 20:01.net
あんた馬鹿だな
死んだほうがいいよnttなんかつかうなボケ
マイラインは必ず申し込むこと、代理店に手数料が入らなくなるだろ
東京電話サイコーだよおまえも東京電話に入りなさい
326:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/27 20:17.net
素朴な疑問なんだけど、逆ギレで踏み倒そうとしてる人達は
別会社に登録したらテレホはどうなるか一度も疑問に思わなかったのだろうか・・・
Q&Aスレで「テレホ使ってるので、市内はNTTじゃなきゃダメ？」とか聞いてる厨房の方が
無知とは言えマトモな感覚だと思うんだけど。
327:319
01/10/28 01:05.net
知らないうちにﾄﾞｷｭｿ扱いに！
そりゃまあ優秀な皆ｻﾏのおっしゃるとおりなんだけど（うちは親が応対した）
捺印しなきゃ申し込みにならないだろうと普通思うでしょ？
ずっとあとにマイライン側の通知が来てビックリしたわけ。
あ、うちは東京電話ね。324には関係ないよん。
328:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/28 02:54.net
>>327
親が親なら子も子だな。
329:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/28 08:13.net
NTTの窓口に勤務してますが
勝手に登録を変更されたってのは、けっこうきますよ。
市内だけをＮにして、あとは全部００７Ｘで申し込み用紙書いたのに
通知見たら全部００７Ｘになってた。
どうしてくれるの？！ っていう客とかね。
マイラインセンターに電話したら、００７Ｘに言えって言われたらしくて
そっちにかけたら、Ｎにしたいなら、Ｎに言えって言われたそうです。
330:東京電話愛してます
01/10/28 17:32.net
マイラインは安心 快適 便利の東京電話が
サイコ-nttなくなるの・・・・
331:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/28 19:48.net
勝手にKDDIに登録してあるのが分かって、
今日MLCに電話したら３年前に死んだ家族の名前で登録してあった‥
コピ－送ってくれるっていってたけど、２週間くらいかかるとか。
そんなかかるもんなんですか？
つーか私が女だからか子供だト思ったんだかしらないけども
話してるウチにMLCの女のヒト最後の方タメ語になってた‥（藁
なんなんだー
332:そんないＮＴＴがすきなの
01/10/28 19:54.net
そうしたらマイラインは東京通信ネットワーク東京電話に
しなさい
333:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/29 03:32.net
結局いつからマイライン実施されるのかわかんないから
今から0036/0039つけて置いた方がいいよね。
でやっぱり市内は東京電話にしたよ。
334:感心だね
01/10/29 04:02.net
あんた偉いね
全区分東京電話にするとさらに５パーセントわりびきになるよ
335:175
01/10/29 08:17.net
事後報告。
本日、東京電話から銀行口座に返金あり。
「あの～返金してるって聞いたんだけど」電をしたのは9月17日。
返金業務はかなりきちんとしてると思われる。
336:333
01/10/29 23:56.net
>>334
ＯＣＮＡＤＳＬだから県外がＮＴＴコミュに限定されてるの・・・・。
だってソネットはクレジットカードだけなんだもん。
337:333
01/10/30 00:00.net
＞＞３３４
なんで偉いの？
みんなは開通通知書来てからやってんの？
それじゃおそいじゃん！
てれほ効かなかったらたいへんなことになるし。。。
338:
01/10/30 13:42.net
何故マイライン（プラス）市内、NTT以外を選ぶ人がいるの？
タイムプラスやテレホーダイにすれば、一番安いんじゃない？
339:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/30 16:17.net
>>338
１ 市内をＮＴＴにしなくてもテレホーダイは使える。
２ タイムプラスはＫＤＤＩ、日本テレコムにも同等のサービスがある。
340:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/30 16:24.net
テレホ解約したくて116番に電話かけてるんだけど、
混んでいて全く繋がらない。（もう1ヶ月近くなる）
他に解約する手段てないのでしょうか？
知っている方おられましたら、ぜひ教えて下さい。
HPとかみて手当たりしだい問い合わせをしてるのだけど、
どこにかけても116にかけるように言われてしまいます。
締め日すぎたから、来月分も請求されてしまう。（鬱だ。）
341:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/30 23:43.net
＞＞３３８
もうＡＤＳＬにするので、てれほとタイムプラスはいらん。
電話も少ないので東京電話で十分。
＞＞３４０
えーと、今日のお昼にかけてさんざんまたされたけど、あきらめずに
受話器放置して置いたらつながったよ。
スピーカーの機能ついてる電話機だとその間他の子としてられるかららくだった。
いつもこんでるけど、我慢すればどうにかつながるよ！
342:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/31 03:46.net
>>341
>他の子としてられる
なんかエロい
343:340
01/10/31 08:33.net
＞341
ありがとうございます。
それやってるんだけど、エンドレステープが数回流れた後、
自動的に切られてしまうんです。
だからかけ直すしかしかたがないけど、
何回かけてもつながりません。
今、「解約する」と書いて内容証明郵便で、
送ろうかと思っているのですが、これで解約にに応じて貰えるのでしょうか？
344:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/31 11:59.net
URLﾘﾝｸ(www.116.shizuoka.isp.ntt-west.co.jp)
>>343
たぶんここで解約できると思う
どこの地域の人？
345:私も116繋がらず
01/10/31 18:07.net
営業時間終了しそうだったので、
請求書に載ってる料金センタに116が繋がらないって電話したら、
116センタからかけなおすと言われたよ。
まだかかってこないけど。
346:名無しさん＠電話にはでんわ
01/10/31 23:28.net
>>345 ２～３日中だと思われ。
347:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/01 10:25.net
＞344
ありがとうございます。
早速、問い合わせてみます。
地域は大阪です。
＞345
文章からだと、
料金センター電話してもいいかげんそうに思えますが、
こうなったら、手当たりしだい問い合わせてみます。
一度、料金センターにも電話してみます。
348:345
01/11/01 12:15.net
結局、昨日は無かったけど、さっき116の人から電話があった。
10月31日付でテレホ解約してくれるらしい(^^)。
YahooBBあんまし期待してなかったけど開通♪。
349:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/01 20:54.net
>>348
よかったですねー！
350:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/02 01:26.net
まあ親が勝手に登録したとかだったら分かるけどねぇ。
普通テレホのこと考えるでしょ。
351:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/02 14:39.net
やっと１１６つながり、
解約する事ができました。（1か月分の損害ですが）
お騒がせしました＆ありがとうございました。
しかし、１１６でしか解約できないのは問題あると思いました。
すぐに繋がるのなら問題ないのだろうけど、
1ヶ月近くもつながらない状態と言うのは納得できませんでした。
352:すれうらあー
01/11/20 02:56.net
東京電話に変更後、設定もちゃんとしたのにちょっとしたことで
テレほーだい適用ならず。
353:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/20 15:54.net
>>352
それで返金してもらうん？
354:8ball
01/11/21 02:45.net
やられました。
昨日（１１月２０日）、マイラインの通知来たので即見てみたら
マイライン開始日が１１月１１日！
なんで開始日より後に通知がくるんだよ！
しかも９日間も遅れて。
開始日前に通知が来るものだと思ったので
通知が来てからプロバイダ電話番号に「１２２－００３６」追加しようと思ってたのに。。
９日間分はテレホ効いてないのでしょうね。
これって俺が悪いの？？
誰か消費生活センターに苦情言った人いますか？？
NTTもう嫌だ！
１円も払いたくない！
電話解約してspeedネットにしようかな。
355:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/21 07:36.net
>>354
その手の話は過去に何度も話題になってるよ。
ネットだけでなくニュースや新聞でも記事になった。
回避策として、通知が来る前から122-0036をつけるのもログにあると思う。
マイライン開始直後ならともかく、半年もたってから騒ぐような事じゃないと思うよ。
キツイ言い方でスマソがあなたが悪いと思う。
356:8ball
01/11/21 08:45.net
>>355
そうですかぁ…。
泣き寝入りするしかなさそうですね。。
357:8ball
01/11/21 09:47.net
>>354
とりあえず、朝一でマイラインセンターとKDDIに電話してみました。
料金の補償の連絡は後日くるようです…。
補償してもらえるのかな？？
358:8ball
01/11/21 12:11.net
先程、電話がきましたが
まだ料金の補償が決まっていないので後日連絡との事でした。
はたして大丈夫なのだろうか。。
激しく既出ネタですみません…。
359:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/21 15:38.net
おのれの不注意で補償してくれだと。
360:8ball
01/11/21 15:45.net
>>359
どの部分が不注意なの？？
説明不足、事後通知は不注意かもね。
自分の不注意だったとしても補償させます。
361:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/21 16:12.net
URLﾘﾝｸ(us.f1.yahoofs.com)
362:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/21 17:51.net
タチ悪い奴だな
補償じゃなくて踏み倒しじゃねーか
363:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/22 01:44.net
驚いたな。やはりスレがあったよ。
実はオレも、ひさびさに通帳記入して、
先月いつもより４万近い金が通帳から引き落とされてたから気づいたんだ。
日本テレコム。
だけどおっかしいなあ。誰も舞ラインなんて申し込んでないんだけど。
プロバイダはODNなんだけどね(笑)。
364:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/22 08:11.net
>>363
ノルマやバイト代の為に不正登録された例は結構あるよ。
ｺﾞﾙｧすれば全額返還されるので、ガンバレ。
365:8ball
01/11/22 16:07.net
午前中にまたKDDIから電話きました。
料金は補償してくれるとの事でした。
割と早く解決しました。
やはり説明不足と事後通知に否があるとの事でした。
お騒がせしました。
366:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/22 18:51.net
はぁ、俺の払った料金からもこんなやつらに補填されてるんだね。
367:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/22 19:50.net
>>363
大体、請求書見ない奴がﾄﾞｷｭｿ
368:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/22 20:12.net
KDDIも>>365みたいな奴からはキッチリ金とって欲しい。
腹いせに別会社にマイライン登録されない為の苦肉の策なんだろうけど、
納得いかん。
勝手に不正登録された>>363には同情＆共感する。
369:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/22 20:42.net
レス全部読んだ。蒸し返すことになるが、1と似たような状況で、KDDI 日本テレコム
九州電話からと、親がマイラインを変える度に請求がきた。
で、KDDIと日本テレコムは踏み倒した、九州電話のほうは、管理債権になってしまって
いて、ｺﾞﾙｧするのに疲れたせいもあって、押され気味。このまま放置すれば裁判所
お墨付きの請求がでてしまうので、交渉時の「払う払わないは、お客様の判断に
お任せします」というのを揚げ足にとり、様子をみるつもり。
理屈は理解できても、納得はできません。九州電話の質問レスが3くらいあった
ようですが、結果がどうなったかできれば教えて下さい。
ちなみに、管理会社へ状況を説明した時に、応対した女の子に、それはおかしいですよ！
と言われたときは、不思議な気分になった。
370:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/22 21:38.net
>>369
普通二度目で気が付かないか？
親に、前もってマイラインを変更した場合は教えろと言っておくとか。
家庭崩壊か？
371:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/22 21:43.net
>>362 >>365
補償でも踏み倒しでもありません。返還です。
請求金額の減額か払ったお金を返してもらうだけです。
だから、そんなこといわないの>>366
>>369
通常の通話分もあるでしょうに踏み倒すとはなんと・・・
犯罪行為ですので支払いには応じてテレホの交渉をしてください。
ひょっとしてネタ？
372:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/24 20:05.net
うおー！！今日、東京電話から途方も無い額の請求書が来て、
すがるようにこの板来たんですが、どの辺から読めば相手の会社を
論破できる方法が書いてあるでしょうか？
ちなみにオレは、解除番号を入力したら接続できないので訴えたら
「東京電話インターネットでないと対応できません。
加入しているプロバイダーの方に問い合わせてください。」
と、言い捨て、電話を切ろうとしやがったので、
「企業として各プロバイダー毎に対応スクリプトくらい作っておくくらい
当然なんじゃないのか！？ああん？」
と、キレても「プロバイダーに問い合わせてください。」の一点張り。
（ちなみにプロバイダーは対応時間外）
最初に対応したネェちゃんはオロオロしてるだけだし、
変わったネット担当とおぼしき男は針の飛んだレコードのように
「プロバイダーに問い合わせてください。」
とだけ。
興奮してカナリの乱文になっていますが、
返還請求はできるんですか？やっぱ泣き寝入りですか?
せめて切り替わったその日まで分くらいは取り戻したいです。
（とりあえずキレた日にＮＴＴに戻しました。）
373:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/24 20:21.net
>>372
プロバイダーに問い合わせてください。
374:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/25 06:46.net
>>372
担当替わりました。
プロバイダーに問い合わせてください。
375:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/25 15:05.net
>>372
＞ちなみにオレは、解除番号を入力したら接続できないので訴えたら
あらら。「変な請求書来たけど、なんで？」て聞けばよかったのに。
もう遅い？
＞（とりあえずキレた日にＮＴＴに戻しました。）
おっと、これはいけないな。
あと、接続に関しては
プロバイダーに問い合わせてください。
376:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/25 17:33.net
>>372
なんでもっと前にAP設定直さなかったのさ。
結構話題になってたのに。
オペレータにキレるな、恥ずかしい。
377:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/25 17:50.net
>>372
不正登録じゃないんだな。
少なくとも、マイライン通知書が来てからあとの分はすべて貴殿の責任だ。
フレッツなりテレホなりのサービスを提供している会社以外の回線を使うよう自らの意思で選択した訳だろ？
ハンコついた書類を出したんだからあなたのせいだ。
解除番号だが、ちゃんと『1220036市外局番』と設定しているか？
市内でも、市外局番が必要だからな。
378:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/25 18:09.net
不正登録されたことにすればＯＫだ
379:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/26 15:26.net
不正登録されたってクレーム言えば、返金してくれるとともに東京電話のMLもご親切に取消してくれちゃうよ。
ケケケ。
380:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/26 15:26.net
不正登録されたってクレーム言えば、返金してくれるとともに東京電話のMLもご親切に取消してくれちゃうよ。
ケケケ。
381:363
01/11/27 06:32.net
ありがとう>>364
遅くなったけど、テレホ分返金してもらえた。3万いくらか。
代理店の営業が「マイライン」といわず
「アイアイなんとか」で勧めてきて、
勘違いした家人が申し込みしたらしい。
ケース的には「契約時の説明不足」ということで片づいた。
ちなみに部署と名前たずねたら「北海道」て言われて驚いたよ。(オレ名古屋)
日本テレコムの舞ライン相談センターって、
北海道と東京と九州に分散してて、
ランダムにつながるようになってるらしい。
382:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/28 23:36.net
お金、返ってくるんだ～（へえ～）今、ＫＤＤＩと闘ってる最中だから、ちょっと希望が見えたような気がする。
どうして、あ～いった対応のネーチャン達は同じセリフを繰り返すんだろう？
っていうか、ＫＤＤＩサイテー。今まで経験してきた会社対応の中でイチバンヘタ。
会社の底が知れる・・・・
383:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/29 00:18.net
>>382
「闘ってる」だなんて、そんなやり方では駄目です。
交渉相手は徹底的に誉める。そして譲ってもらう・・・
これだね。
384:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/29 00:46.net
東京電話では登録通知遅延の物の、清算は可能ですよ☆
385:名無しさん＠電話にはでんわ
01/11/29 23:53.net
>>383
誉めてもダメでしたよ（笑）
設定ミスでも使ったものは「払え！」って事らしいですね～
それは至極、世の中の道理。
ただ、ＫＤＤＩは消費者を納得させるのがドヘタ！
「払え！」の一点張りでこっちの感情を上手に「払う」という気持ちに持っていく事は出来ないようで（担当した人が悪かったのかな？）
今じゃあ、己の中では悪徳会社になっている（笑）詐欺にひっかかった気分。
消費者相手の会社が消費者のニーズに応えられないで、どこまで持つか楽しみ。
ヒドイとこだＫＤＤＩ（笑）
386:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/04 23:23.net
テレコムはあっさりテレホ分を返還してくれることになった。
いろいろ文句を考えて電話したのに、気が抜けた。
387:俺のばか！
01/12/06 18:09.net
３ヶ月近く、解除番号を入れ忘れてたＰＣが一台・・
KDDIに変更すると、なんだか料金高くなったなぁ～って、バカな俺。。
今更KDDIに電話するも、もちろんダメの一点張り。。
このヤロー！って思っても、当たるところはナシ・・
全額とは言わないが、ナンとかして欲しい・・とほほ・・
388:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/06 18:39.net
＝＝＝＝我々は223独裁を絶対許さない！＝＝＝＝
現在野球板において主に223の自作自演による
223独裁化の動きが進んでいます。
我々はこのような非人権的行為に断固たる抗議を行い、
223独裁政権樹立の際にはおっぱいロゴを旗印に徹底抗戦する
つもりであります。
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
＝＝223独裁を排除し、ｵｯﾊﾟｲロゴを認めさせよう！＝＝
389:￥
01/12/11 00:38.net
うちも東京電話から昨日￥38000の請求がきた。
じいさんに凄い勢いで10分程怒られ何の事かわからずいろいろ調べたところ東京電話
のマイラインに入っていたことが分かった。以前はNTTのまんまだったからてっきり
NTTと思っていたのに・・・・
どうやらうちのじいさんが誰もいないときに来た営業の人にいいように言われて入っ
てしまったらしい・・・。あれだけ勝手に入っちゃだめと言っていたのに・・・・
しかもじいさんは半身不随で字が書けないし、マイラインやインターネットの区別も
付かない。その営業の人が契約書を代筆した模様。昨日請求書が来て初めてマイライ
ンに入ったことが判明。
とりあえず現在東京電話に交渉中。昨日までの二ヶ月分の38000中のテレホ分をちゃらにし
てもらうように言っている所です。こちらが契約書を書いていないところがネックな
のでいけそうな気もします。あと痴呆入ったじいさんに説明しても分かるはずねーだ
ろ！とも言いました。
とにかく絶対に払う気はありません。駄目だったらまだまだ手段は考えています。
390:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/11 02:23.net
ってっか何でみんな1220036と市外局番をつけて設定しないのかが不思議
まあその分アナログなら接続に時間がかかるが
保険だと思ってつけても損はないとおもうのだが
391:
01/12/11 13:07.net
1220036ってつけるとかからないよ～
0036だけならかかるんだけど・・・
392:〒レホマソ
01/12/11 18:39.net
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´∀｀;:::＼＜ テレホマンの敵、舞ラインに対する自爆テロを決行せよ。
/ /::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./| /:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|
393:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/11 19:16.net
URLﾘﾝｸ(www.sex-jp.net)
394:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/11 20:25.net
>>391
漏れもそう。 なんで？！
マイライン変えてから高額の請求が来て困ってる。
どうすりゃいいんだよ！
395:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/11 20:35.net
>>391
1841220036で試してみるとよい
396:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/11 20:36.net
>>395
186だろ
397:391
01/12/12 00:02.net
>>395-396
ありがとね。でも付けたら今度はﾋﾞｼﾞｰばっかでやっぱ繋がらないよ～
も～わかんない・・・
早くADSLにしたいけどまだ来ないし
398:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/12 00:52.net
>>397
まさかと思うが、西日本に住んでないだろうな。
399:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/12 00:53.net
>>391
市外局番は使わずに、市内局番入力するところに「1220036～」って全部入力すれ
400:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/12 01:08.net
すばらしい！
３９９さんありがとう！
１カ月諦めてたので、嬉しいっす。つながったよ～。
401:391
01/12/14 00:18.net
>>399
どうもありがとう！昨日なんか分からないからネットしなかったよ。また金取られ
るのはごめんなんでね。
現在東京電話と交渉中だけど。
402:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/18 11:28.net
なんで、yahooBBみたいに総務省に文句言わないんだ？
一発で、解決するだろ。
403:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/27 01:47.net
>>402
言えば何とかなったんか？
自業自得とは言え、もっとどうにかならんかったんかなぁ。
はぁ。
404:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/29 04:33.net
市内はNTT東日本。県外はNTTコミュニケーションズのマイラインプラスに登録してます。
テレホーダイ付けてるのに請求書が３万円でした。
アクセスポイントの番号は変わっていないことを確認しましたが、これはどういうことですか？
通話には使用してないしテレホタイムにしか使ってなったのに・・・
405:まさか？
01/12/29 04:44.net
県内隣接20キロ以内のテレホで県内市外をNTTコムにしたんじゃ？
406:404
01/12/29 04:59.net
>405
いいえ。市内と同一県内の市外はNTT東日本で県外と国際通話がNTTコムです。
それと、￥1800テレホで申し込むときに\1800の適用番号であることは確認してもらってます。
10月の請求ではちゃんと適用されてましたが11月でいきなり3万の請求が来ました。
あ、あとケンタくんも勝手に付けられてます。
ところでやっぱりNTT東日本とNTTコムは別会社になるんでしょうか？
407:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/29 14:27.net
ケンタくんをつけられ、テレホーダイを無断解約されてたりして。
以下は類例（テレホーダイでなくタイムプラスだが）
NTT東日本による詐欺的商法に気を付けましょう！！
URLﾘﾝｸ(member.nifty.ne.jp)
それとも電話番号の設定ミスかな。文句を言っても書類改竄されたりして（藁
NTT大嫌い
URLﾘﾝｸ(www.jeton.or.jp)
408:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/29 16:08.net
>>406
とにかく１１６に問い合わせろ。ケンタくんをどこかの代理店が勝手に申し込んだんだろうけど、その際にテレホがうっかり消されている可能性があるな。
409:404
01/12/29 22:47.net
いや～116に問い合わせたいんだけど休業中ですよね～
明細にはしっかりと'テレホーダイ適用分'という項目があるので
解約はされてないと思うのですが・・・
とりあえず来年の営業4日からでしたっけ？
それまではおとなしくしてます。
言いたいことはたくさんありますし。
「マイラインプラスって申し込んでないんですけど・・・」
「ケンタくんを申し込んではいませんが・・・」
「そもそもどうしてテレホーダイ適用されてませんか？」
410:404
01/12/29 22:50.net
ちなみに申し込んだのは３カメの渋谷駅前にあるところです。
411:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/29 23:26.net
代理店経由なら、ケンタくんは付けるだろうな。客には負担がなく、代理店にはインセが入るから。
テレホの件がどうも謎。１１６に聞くしかないな。
412:名無しさん＠電話にはでんわ
01/12/30 00:04.net
0120-44-4113に電話を掛けて緊急時を選んで聞いたら？人出るから
413:名無しさん＠電話にはでんわ
02/01/06 01:07.net
俺もやられたよ！
親が勝手にKDDI入ってて、知らないうちに２ヶ月分の請求約２万円。
電話したらお金返ってくるかな？
414:名無しさん＠電話にはでんわ
02/01/06 01:13.net
>>413
親が勝手に入った場合は、基本的には君のご自宅のミスだからなぁ……
金が返ってくるのは、代理店の不正契約とかの場合。
415:名無しさん＠電話にはでんわ
02/01/06 01:25.net
>>414
それでもクレームしだいで帰ってくるんだな
携帯からもタダで繋がる暇なときにガンガンかけよう
416:413
02/01/06 01:47.net
>>414,415
レスサンクス。
がんばってみるよ。
417:名無しさん＠電話にはでんわ
02/01/06 15:30.net
>>413
この親あって、この子あり。
おまえら両方ともＤＱＮだな。
電話会社は全然悪くないぞ。
お前みたいな糞とは電話会社は
契約していないんだから、ウザイ
から電話かけるな。常識で判断しろ。
418:名無しさん＠電話にはでんわ
02/01/06 21:27.net
>>417
ま、きつい言葉はともかく、実際はそうなんだよな。おや名義の電話で、テレホ契約も、親の名義なんだもんな。
419:名無しさん＠電話にはでんわ
02/01/06 21:40.net
「親名義の電話に兄ちゃんがテレホの手配をする」
ほとんどこのパターンだな。うちもそうだった。
だったらマイラインも自分が管理するべきだ。
420:名無しさん＠電話にはでんわ
02/01/06 23:14.net
>>416
しっかり頑張れよ
口座からは金抜いとくんだぞ
421:名無しさん＠電話にはでんわ
02/01/07 00:42.net
俺もやっちまった！
親が勝手にKDDI入ってて、知らないうちに請求額約4万円。
どうすればいい？
422:名無しさん＠電話にはでんわ
02/01/07 00:45.net
お前名義の電話じゃないだろ？
だったら、「親が勝手に」は激しくおかしいと思うのだが。
423:名無しさん＠電話にはでんわ
02/01/07 01:07.net
>>421
口座からかね抜いて払わない
代理店が悪いことにする
424:名無しさん＠電話にはでんわ
02/01/07 01:15.net
>>422
妻が勝手に契約したとか言っている奴もダメだな。
妻が勝手に夫の名前で契約したというのは言い訳になるわけ無いだろう。
夫婦連帯責任だろう。
425:名無しさん＠電話にはでんわ
02/01/07 19:28.net
日本テレコム最悪！まじ、さいあく！
426:名無しさん＠電話にはでんわ
02/01/07 20:06.net
今でもいるのかテレホ使えてないやつ・・・。
427:名無しさん＠電話にはでんわ
02/01/11 00:52.net
まじレスでっす。
テレコムにマイラインの苦情を言ってテレホ分を返せといったら口座にちゃんと
返金してもろたよ。 しかしポイントは最初に電話するところは必ず無理やり納得させよーとする
受け付けの女がいるのだ。「えー。皆様には納得頂いておりますが・・」と
言われる。そこで引き下がったら終りなので。「お前じゃ話しにならん！上と変われ」
」と強気で行ったら今度はお客様センターというところから電話がかかってくる。
「すぐに計算して返金します」だとさ。
428:>>1さん
02/01/17 02:32.net
自分も全く同じ目に会いました。親が勝手に入ったのも同じです。気づいた頃には口座から数万円が消えてました・・・。もちろんテレホーダイのアドバイスも教えて貰えなかったし・・・。
429:名無しさん＠ご利用は計画的に。
02/01/17 14:54.net
あげ
430:kotobawa tadashiku tsukaou
02/01/17 17:19.net
「勝手」の用例
×親が「勝手に」マイラインを変えたのでテレホが切れてしまい請求が来た。
○親がマイラインを変えたことを知らず、テレホが継続していると自分が「勝手に」
思いこんで接続していたので請求が来た。
431:山崎渉
03/01/13 00:40.net
（＾＾）
432:山崎渉
03/01/21 03:18.net
（＾＾；
433:山崎渉
03/03/13 11:53.net
（＾＾）
434:山崎渉
03/04/17 10:10.net
（＾＾）
435:山崎渉
03/04/20 05:03.net
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
436:山崎渉
03/05/22 00:59.net
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
437:名無しさん＠電話にはでんわ
03/05/22 16:58.net
ここに書いてあるタマちゃんを捕獲する会って・・・
これはいったい・・・・・（;´Д⊂） !
URLﾘﾝｸ(plaza16.mbn.or.jp)
438:名無しさん＠電話にはでんわ
03/05/22 20:28.net
うーん。。。
439:名無しさん＠電話にはでんわ
03/05/25 00:46.net
アイドルのつるつるオマ○コが見れるサイトってあるんだね。
もちろんコラだけど。(*´Д`*)ハァハァ
URLﾘﾝｸ(plaza16.mbn.or.jp)
440:山崎渉
03/05/28 15:20.net
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
441:名無しさん＠電話にはでんわ
03/06/03 22:10.net
Ｖｉｖａ山崎渉
442:名無しさん＠電話にはでんわ
03/06/03 22:14.net
みてね♪
URLﾘﾝｸ(www1.free-city.net)
443:_
03/06/03 22:28.net
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
444:アンケート
03/06/26 07:52.net
「マイライン（電話会社固定サービス）を登録している電話会社名は？」
URLﾘﾝｸ(multianq3.uic.to)
６月３０日まで募集します。
445:名無しさん＠電話にはでんわ
03/06/28 03:26.net
Ｈなサイトを発見したでつよ。ここ、すごい。
URLﾘﾝｸ(plaza16.mbn.or.jp)
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ
446:u
03/06/28 18:40.net
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
無修正ＤＶＤなら 新宿歌舞伎町直送
店頭販売の売れ筋のみ厳選してみました 安心の後払い
URLﾘﾝｸ(www.dvd01.hamstar.jp)
白石ひとみ 小森詩 山田まり
＠＠ 及川奈央 レジェンド ＠＠ 堤さやか 東京バーチャル 大好評
URLﾘﾝｸ(www.dvd01.hamstar.jp)
サンプル画像充実 見る価値あり 最高画質
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
447:名無しさん＠電話にはでんわ
03/06/29 20:46.net
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるの？その８●●●
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
138 名前： バイバイ 投稿日： 02/02/05 01:17 ID:slQzB43S
>>134
うん、おれは奇人だと思われてるよ。そのおかげでマスコミ業界がどれだけ利益を得たか
想像できないくらいだ。こう言ってもふつうはﾊﾞｶかと思われるだけだ。あいつらずるいからね。
こっちに証拠が何もないこと、味方がつかないことはよくわかってる。それで食われまくりだな。
腹がたつなんてのはとうに超えている。あきれるのも終わった。今じゃどういう気持ちか。
言ってやりたい気もするが、もういい。今日はNステでもラジオでももろバレバレの言動が
あったのを確認した。今まで少しはマスコミを信じてたのが間違いだった。アフォですわ。
「調査員」のせいか近所受けも良くはない。ま、振り回されたくないから自分の利益だけ
かんがえることにする。つまらんことやってるな、マスコミ。
240 名前： 213 投稿日： 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
（盗聴されている）んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。
448:名無しさん＠電話にはでんわ
03/07/04 22:33.net
綺麗なおねーさんのオマ○コ…
URLﾘﾝｸ(plaza16.mbn.or.jp)
やっぱりイイィ！(*´Д`*)ハァハァ…
449:名無しさん＠電話にはでんわ
03/07/05 23:35.net
これぞ！おすすめ☆
URLﾘﾝｸ(www.sexpixbox.com)
URLﾘﾝｸ(www.sexpixbox.com)
URLﾘﾝｸ(www.sexpixbox.com)
URLﾘﾝｸ(www.sexpixbox.com)
URLﾘﾝｸ(www.sexpixbox.com)
450:名無しさん＠電話にはでんわ
03/07/06 14:53.net
画像集です
URLﾘﾝｸ(www.sexpixbox.com)
451:_
03/07/06 14:55.net
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
452:山崎 渉
03/07/12 16:28.net
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
453:山崎 渉
03/07/15 12:15.net
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
454:山崎 渉
03/08/15 19:43.net
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
455:ひどいしもやけ
04/10/24 22:13:38.net
久々あげ。
456:名無しさん＠電話にはでんわ
04/10/29 08:51:20.net
テレホーダイって何？
457:名無しさん＠電話にはでんわ
04/11/05 00:56:44.net
>>456
中世紀のサービス
458:名無しさん＠電話にはでんわ
04/11/08 08:59:49.net
↑ 実はガノタ
459: ◆xR7sOOODgs
05/07/17 19:22:00 .net
過疎板を埋めるぞ
460: ◆ccqXAQxUxI
05/07/17 19:23:03 .net
てす
461: ◆kpSzlKakBQ
05/07/17 19:24:08 .net
さげ
462: ◆gnJnZEDBsY
05/07/17 19:25:03 .net
てす
463: ◆nym4RVHaig
05/07/17 21:06:35 .net
てす
464: ◆W9OubhekyE
05/07/18 07:54:56 .net
てす
465: ◆VVmY5aDKAQ
05/07/18 07:55:43 .net
下げ
466: ◆dAMs6SdPGc
05/07/18 07:56:47 .net
あ
467: ◆Gyd1w86d6s
05/07/18 09:38:13 .net
てせ
468: ◆9W2TGQYKEw
05/07/18 14:05:15 .net
あかさたな
469: ◆GUrj/Dy08U
05/07/23 18:07:27 .net
てす
470: ◆YnCXgMMw7c
05/07/24 00:02:55 .net
てす
471: ◆YnCXgMMw7c
05/07/24 18:15:02 .net
あ
472: ◆/YXR97Y6Ho
05/07/24 23:56:27 .net
（ヽ｀＿´）
r ヽ.
__/ ┃13＿_i | ｶｷｶｷ
／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
（ヽ｀＿´）
|￣￣￣￣￣| ﾄﾝ!
_（,,)ﾐﾅｺﾞﾛｼv (,,）
／ | |＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
473: ◆6HuOHvDgsc
05/08/15 13:33:25 .net
てす
474: ◆eknOW2VfBI
05/08/15 13:35:34 .net
元気ないな
木曜からか
死ぬなよ
ねこ好き？
475:名無しさん＠電話にはでんわ
05/09/05 13:12:58 .net
あげ
476:名無しさん＠電話にはでんわ
06/03/32 13:46:17 .net
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
477:名無しさん＠電話にはでんわ
06/07/04 07:36:06 .net
478:jh[p@kojh
06/07/07 20:34:51 .net
＜＜＜不動峠祭り開催のお知らせ＞＞＞
自転車に乗れない、2ちゃんねらーの皆様。
自転車板初のイベントが決定しましたのでお知らせいたします。
（日本一周ヌイグルミのようなフィクションではありません）
日時：７月９日 朝９時集合
場所：北条大池
＊主催者からのお願い＊道路占有使用許可は得ていない、一般のサイクリング大会です。
交通法規遵守で、一般の手本となるようなサイクリングをお願いいたします。
＜大会の内容＞
DE ROSA Kingの真性品と模造品の比較、試走です。
模造品オーナー出資による豪華商品を掛けた峠TTも同時開催！
奮ってご参加ください。
エントリーは、当日赤色真性品kingに乗る主催者まで申し出てください。
模造品をYahoo!オークションに出品した本人をゲストに迎え、
トークショーは、参加者のリクエストが多ければ実施されます。
それでは！
不動峠でボクと握手！！
大会事務局
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
479:名無しさん＠電話にはでんわ
06/07/13 21:56:57 .net
おめぇらにおしえてやる
深夜メインでのユーザーがケンタくんつけても
あんましおとくにならないからな。（得にならんときもある）
イチリッツ商品は24時間3分8.5円一律がアダになってるぜ。
右の記載欄に比較金額載っててそっちがたかいときは要注意だな。
ケンタくんは昼間仕様ってことを覚えとけ。コレハヒントな。
480:名無しさん＠電話にはでんわ
06/07/13 22:11:08 .net
>>479
ケンタくんだのイチリッツだの、いったいいつの時代の話をしているんだよ。
時代は既にIP電話。
料金を気にするような人間は、とっくに加入電話なんか解約してるよ。
481:名無しさん＠電話にはでんわ
06/07/14 11:29:18 .net
マイライン板がまだあったことに驚いた。
そして、今日も書き込みがあることにもっと驚いた。
そして、そこに書き込んでる自分に心底驚いた。
482:名無しさん＠電話にはでんわ
06/11/26 17:22:54 .net
イジメ自殺が社会問題となっている。新聞でもテレビでも識者と称する恥知らずたちが、
おためごかしの助言を垂れ流して小銭を稼いでいる。イジメに苦しむ少年少女よ、あんなものが
何の役にも立たないことは、君たち自身が一番良く知っている。唯一最良のイジメ対処法は
報復に決まっているではないか。
実はイジメ自殺は何年かごとに社会問題となり、そのたびに真実の声が良識という名の
愚論によって圧殺されてきたのだ。十一年前にもイジメ自殺が相次ぎ「少年ジャンプ」が
悲痛な叫びを特集連載した。それをまとめた『いじめレポート』（集英社）にこんな声がある。
「徹底的に体を鍛えた。復讐（ふくしゅう）のために…。やられる前にやれ！」（Ａ男）。
Ａ君は拳法、柔道で「歩く凶器」となり、イジメを粉砕した。睡眠薬自殺未遂のＣ子さんは、
死を思う気持ちよりも「憎しみの方が強くなった」「私もガンガン殴り返す」「女でも
やるときはやるんだ！」。別の女児もこう言う。「どうしても死ぬっていうんなら、
いじめた奴に復讐してからにしなよ」
学校では報復・復讐は道徳的な悪だと教える。しかし、それは嘘だ。人間が本来的に持っている
復讐権を近代国家が独占したに過ぎない。大学で法制史を学べばすぐわかる。復讐は道徳的には
正しいのだ。現に、ロシヤに抑圧され続けたチェチェン人は果敢に復讐をしているではないか。
被害者が自ら死を選ぶなんてバカなことがあるか。死ぬべきは加害者の方だ。
いじめられている諸君、自殺するぐらいなら復讐せよ。死刑にはならないぞ。
少年法が君たちを守ってくれるから。（評論家・呉智英）
ソース:イザ！
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
前スレ（立った時刻 2006/11/26(日) 13:19:05）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
483:名無しさん＠電話にはでんわ
07/04/30 04:30:29 .net
マイラインってなに。あげ。
484:名無しさん＠電話にはでんわ
08/05/17 22:04:48 .net
rggsdggsd
dfhhdfdhfdfh
vcnvcnnvncvnv
fhdfhfhd
vccvvnc
ggdgsdsd
485:名無しさん＠電話にはでんわ
08/06/22 18:02:18 .net
捕手
486:名無しさん＠電話にはでんわ
08/09/20 11:34:23 .net
今はどうなったの？
487:名無しさん＠電話にはでんわ
08/10/27 02:43:27 .net
poxkkm,85542211
都市部回避のこと
電波飛ばさず、紙で
488:名無しさん＠電話にはでんわ
08/11/17 18:06:15 .net
舞ラインって消費者を惑わして余計な出費するし迷惑な仕組みだよな
489:名無しさん＠電話にはでんわ
08/11/18 01:07:25 .net
URLﾘﾝｸ(bbs.83net.jp)
稲垣圭一掲示板
490:名無しさん＠電話にはでんわ
09/03/20 12:14:18 .net
マイライン自体がよく理解できでない。
491:名無しさん＠電話にはでんわ
10/06/04 10:54:01 .net
一部国内証券は、ティーガイア <3738> のレーティングは「1」に据え置いているが、目標株価を従来の20．7万円から19．1万円に引き下げた。
同証券では、10年3月期決算等を踏まえ、業績予想を引き下げたという。
FTTHとマイラインの販売を行うネットワーク事業においての、マイライン販売減速とFTTHの伸び悩みを考慮して厳しく見直し、
今期の同事業営業利益予想を23億円（従来26億円）に減額したそうだ。
492:名無しさん＠電話にはでんわ
11/01/12 23:18:18 .net
ノーマライゼーション
493:名無しさん＠電話にはでんわ
11/02/12 01:55:20 .net
枚ラインは無駄な登録料を発生させるだけだった。イラネ
494:名無しさん＠電話にはでんわ
11/02/13 03:48:49 .net
枚 イ は 駄 登 料 発 さ る け っ 。 ラ
495: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/31 22:19:19.92 .net
夏カシス
496: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【28.8m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic
13/01/03 13:16:07.94 ?PLT(12079).net
∧＿∧
（ ・∀・） 人 ｶﾞｯ
（ つ―-‐-‐-‐-‐-‐○ < >__Λ∩
人 Y ノ. Ｖ｀Д´）/
し（＿） / ←>>435