05/05/01 03:48:29 a60Ev7yv.net
>>230
> 一国一ｽﾚがないときは荒れていなかった？
一国一スレができた頃は２ちゃん全体でスクリプト荒らしが流行してた。
他板と比べればずいぶん平和なほうだった。
233:名無しさん
05/05/01 03:50:03 5PYPYPEW.net
>>229
＞以下の文章はID:GA8jzT73氏をスレ乱立の張本人と断定しているようだが？
(;´Д｀)
234:名無しさん
05/05/01 03:50:47 5PYPYPEW.net
>>232
＞ 板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
＞ 某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも？
235:名無しさん
05/05/01 03:54:02 a60Ev7yv.net
>>233
>>226
> 同一ﾎｽﾄだねーとはいったけど、同一人物とはいってないよ。
>>213
> >>206
> ＞なぜ本スレの決定も議論して
> ＞決めるというルールに反対するのか、全く理解できませんが。
>
> そこなんだよね。 自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから「削除されまくる」という
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
236:名無しさん
05/05/01 03:56:47 a60Ev7yv.net
>>234
で？圧政に対するレジスタンスは、レジスタンスが悪いと？
フランス共和国は正当な国体ではないと？
アメリカ合衆国の独立は不当であると？
ふーん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(;´Д｀)
237:名無しさん
05/05/01 03:57:56 GA8jzT73.net
荒らして実力行使をすれば意見が通ると思っている人がいるときは、
何もしない方がいいよ。
議論にならない上に、逆上して余計荒らすだけだから。
238:名無しさん
05/05/01 03:58:07 a60Ev7yv.net
>>234
どうでもいいけど、あんた、リテラシー低いね。
その引用方法では、あたかも俺が
＞ 板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
＞ 某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも？
と発言したかのようではないか。
訂正と謝罪を求めると同時に、その発言の発言者とソースの提示を要求する。
239:名無しさん
05/05/01 03:58:37 a60Ev7yv.net
>>237
じゃ、君は何もできないじゃん。困ったねえ。自縛趣味？
240:名無しさん
05/05/01 04:00:26 a60Ev7yv.net
>>237
> 荒らして実力行使をすれば意見が通ると思っている人がいるときは、
削除議論板にスレを立てるのが「荒らして実力行使」だと思っているのなら、
お前は完全に間違っている。去れ。
241:名無しさん
05/05/01 04:04:02 5PYPYPEW.net
>>237
ｽﾏｿ・・
242:名無しさん
05/05/01 04:19:18 a60Ev7yv.net
>>237
ああ、そうか、すまん、読み違えていた。
君は俺に、
「俺が暴れているから、お前は黙ってろ。黙らないと今以上に荒らすぞ」
と脅しているのか。
すまんが、聞く耳もたん。
243:名無しさん
05/05/01 04:22:04 a60Ev7yv.net
おーい、お仲間が無茶な理由(俺はそんなところ知らないから)で
スレを削除しようとしてるぞー
ｽﾚﾘﾝｸ(world板)l50
> 7： 誘導
> ｴｼﾞﾝﾊﾞﾗなんて誰も興味ﾅｲ。だいたいどの国にあるんだ、それ。
244:名無しさん
05/05/01 04:26:19 ppkp3TId.net
>>234
> 板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
> 某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも？
それならば、悪いのは削除荒らしであって、削除荒らしがいるからその規制として
削除議論スレが必要になるのでは？
某国の暴動じゃあるまいし、削除で板を荒らしておいて「一般住民に責任がある」
なんて話が通るとでも？
245:名無しさん
05/05/01 04:30:43 5PYPYPEW.net
>>244
削除関連の板を荒らす人はいるだろうが、削除荒らしなど存在しない。
削除するのは削除人であり、運営に携わる人間だ。
削除荒らしなどという”存在しないもの”を持ち出すのはおかしい。
246:名無しさん
05/05/01 04:51:11 qSBUNX4i.net
現在の海外生活板では、次のような恐るべき事態が本当に
起こってしまいかねないのです。
考えてみてください。
あなたは、毎日あるスレで和気あいあいと、誰にも迷惑をかけずに
会話をしていました。決して、板違いでもなく、誰かを傷つける
スレでもないのです。
ところが、ある朝、この板にくると、突然何の予告もないまま、スレが
停止されているのです。
そう。
自治厨と呼ばれる、数人の人間が、勝手に削除依頼を出したのです。
誰にも知られることなく、スレの在住者はおろか自治スレでの議論すら
ないまま、勝手に削除依頼を提出する。
これは、数ヶ月前に、実際におきた出来事です。
こんな恐ろしい事態を防ぐために．．．．
海外生活板削除議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
247:名無しさん
05/05/01 05:58:47 pncXySFG.net
>>245
そうだな。いるのは削除依頼荒らしだ。
248:名無しさん
05/05/01 05:59:23 a60Ev7yv.net
>>245
不必要に大量の削除依頼を出して混乱させるのも荒らし。
ローカルルールスレや自治スレを大量レスで埋め立てて
ルール改正の手続きを妨害するのも荒らし。
あげくに逐電し、たまに帰ってきては煽るだけ煽り
そ知らぬ顔でまた遁走するのも荒らし。
249:名無しさん
05/05/01 06:00:17 a60Ev7yv.net
>>245
いつもそうやって言葉尻から議論を発散させて
スレを混乱させるのも荒らしだね。
250:名無しさん
05/05/01 06:24:31 Qq4S+QrS.net
>>246
正直、そういう阿呆はいつでもいたし、これからも
いるだろう。
削除されたらまた立てる。
これだけが有効な対抗手段だ。
251:名無しさん
05/05/01 08:11:41 FtB+C2jk.net
基本的に、【自治認可】のないｽﾚは疑わしいのが多い。
ｽﾚを立るて時は、自治に相談して、自治ｽﾚの認可を得るべき。
そうじゃないと、だらしなくなる。
252:名無しさん
05/05/01 08:26:36 s1qmsFCP.net
こうなれば仕方ない。フリットさんを自治会長としよう。
彼はこの板で一番頭がいいし。
253:名無しさん
05/05/01 08:42:24 sip8tUdq.net
そうだな。
アナルはダメだ。あいつキモイし。
頭脳明晰なフリットしかいないな。
254:”削除”依頼板転載人＠星猫
05/05/01 09:19:25 AYWYMlgO.net
ここまで削除システムを誤解した自治スレ始めてみたｗ
自作ＰＣのやつらもおもしろいかったけどあそこは理解してる人間もいたからなあ(´ー｀)y─┛~~
ここを見せて自作板のやつらにここ見せてどう思うか聞いてみよっかなあ
つ～かスレッド削除スレで反論してたお馬鹿>>
誘導が必要なのはＧＬ６の場合、ＧＬ５には必要ないよ
255:名無しさん
05/05/01 09:19:44 c8OTC/m1.net
自治が必要な程混乱してないし、人口も少ない。
自治だ削除だやらねばならんほど、なんか困ってんのか?
256:名無しさん
05/05/01 09:28:30 ppkp3TId.net
>>255
> 自治だ削除だやらねばならんほど、なんか困ってんのか?
いいえ。トータルのスレ数を数えてみてくださいよ。藁っちゃうほど少ないから。
もっとも、自治の意見によると、まだこれでもスレ数が多すぎるらしいけど。
257:名無しさん
05/05/01 09:30:58 ppkp3TId.net
>>254
> つ～かスレッド削除スレで反論してたお馬鹿>>
> 誘導が必要なのはＧＬ６の場合、ＧＬ５には必要ないよ
いいえ、この板では必要あります。
東洋美人スレのあたりで、誘導なしでいきなり削除しないとか、
2レス目でいきなり誘導かけない(何10レスかは様子を見る)ということで
合意が成立しています。
258:名無しさん
05/05/01 09:35:53 ppkp3TId.net
最近、エジンバラスレや自治批判スレで1桁レスのうちに誘導がかけられました。
これは、いわゆる「東洋美人スレ問題」についての議論で成立した合意に
明らかに違反していますので、撤回をお願いします。
259:名無しさん
05/05/01 09:38:15 5PYPYPEW.net
正しくは、「何日か様子をみる」ことについて合意が得られている。
誘導なしでいきなり削除しないというのは脳内電波。
260:名無しさん
05/05/01 09:39:48 65/inO0t.net
またﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟか。。。
261:転載
05/05/01 09:43:36 ppkp3TId.net
昔々、あるところに村がありました。
それなりに栄えて、昼には子供が走り回る、どこにでもある村でした。
ある日、恐しい盗賊団「わむて」が村を襲いました。
子供も男も女も老人も、次々と殺されていきました。
村人は村の外にある集落に落ち延び、息をひそめていました。
何人かの顔役が集まり、どうやって盗賊を去らせようか、
どうやって村人を守ろうか、盗賊が去ったあとの村をどう再建するか、
色々と知恵を出し合いました。
とても多くの村人が殺された後、盗賊団は村を去りました。
あまりにも凄惨な事件でした。
262:転載
05/05/01 09:44:00 ppkp3TId.net
村の再建にあたって、村の顔役が村役場の前に新しい村の掟を書きました。
「
一、 一家一子供の掟。
村の子供の多くが殺された。これは子供が多かったからだ。
子供の数が少なければ、それ以上の数の子供が殺されることはない。
従って、子供は一家に一人まで。例外を認めてほしければ顔役に願い出ろ。
一、主要地域の指定の掟
村人の多くが殺された。これは村の若い衆で村全体を守ろうとして失敗したからだ。
もし守るべき場所が狭ければ、若い衆が守り通せるかもしれない。
従って、守ってやる地域を顔役が決める。それ以外は守らん。
一、間引きの掟
子供だけでなく、大人も多くが殺された。これは村人の数が多かったからだ。
従って、顔役から見て無駄にゴロゴロしてる奴は顔役が処刑する。
こうやって村人の数を抑えれば、盗賊が来ても殺されずに済む。
」
263:転載
05/05/01 09:44:26 ppkp3TId.net
そして、その掟は忠実に実行されました。
その結果、昔は豊に栄えていた村は、今では人影もまばら。
人が済む場所も小さくなり、昔は同じ村だった隣村の1/3ほどです。
子供が産まれても、二人目以降は自動的に処刑されてしまいます。
一人目の子供も、広場で遊んでなどいられません。
働かなければ、間引きの掟によって処刑されてしまいます。
そして「親の責任を果たさない奴が多すぎる！」などと説教をします。
中には、異議を申し立てる若者もいます。しかし、その声は顔役に無視されます。
おまえは、あの「わむて」を知らないからだ。
「わむて」から守るためには仕方のない掟なんだ。
掟を捨てろというのなら、掟がなくても村を守れることを証明しろ、たわけめ！
そう言って、顔役は異議を申し立てた若者を叱りつけます。
「わむて」に殺された人よりも、掟に殺された人のほうが遥かに多いのに。
264:名無しさん
05/05/01 09:45:07 65/inO0t.net
>>258
ID:5PYPYPEWのIDは変わってないから、フリット氏でないことは明らか。
ID:GA8jzT73のIDでもないから、俺でないことも明らか。
そのﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟを予想して、自称“誘導"の後にもちゃんと書き込みして
タイムスタンプを残しておいた。何度も同じ手を使うなよ。ﾏｯﾀｸｗ
265:名無しさん
05/05/01 09:48:09 ppkp3TId.net
なお、
>>262
> 従って、子供は一家に一人まで。例外を認めてほしければ顔役に願い出ろ。
その時に例外を認める基準は顔役の胸前三寸です。
実際、
「俺はそういう話題には興味ないから」
という理由で糞スレ認定されたスレも多数あります。
そして、その多くがある程度人が寄りついて100レスを突破した良スレでした。
266:名無しさん
05/05/01 09:48:30 5PYPYPEW.net
さすがｗ
267:名無しさん
05/05/01 09:52:46 ppkp3TId.net
>>264
> ID:GA8jzT73のIDでもないから、俺でないことも明らか。
なるほど、君がID:GA8jzT73なわけか。よくわかった。
さらに、「自分でもID:5PYPYPEWでもないから一国一スレ反対派のマッチポンプ」
だと主張するということは、逆に言えば君は
「一国一スレに賛成しているのは、この世でID:GA8jzT73=ID:65/inO0tと
ID:5PYPYPEWの 二 名 し か 存 在 し な い 」
と認めていることになるが、いいのか？
268:”削除”依頼板転載人＠星猫
05/05/01 09:55:29 AYWYMlgO.net
>>合意が成立しています。
誰と合意したんだよｗ
まさか自治スレで決めたとかゆ～んじゃないだろうな
269:名無しさん
05/05/01 09:56:47 5PYPYPEW.net
>>267
じゃあ僕は、「反対しているのは君一人しかいなくて、後は再接続と串の自作自演」
といってみるﾃｽﾄ。
ﾈｯﾄ上でそんな多数派宣言は意味がないって何度言えば。。。
270:名無しさん
05/05/01 09:58:00 65/inO0t.net
《ベルリン在住反自治厨》のガイドライン
１、ＭＹルール（合意されていないことをさも合意されたかのように詐称）
２、マッチポンプ（新スレを立てて自ら誘導、削除依頼して自ら騒ぎ立てる）
３、後だしジャンケン（板内の合意は決め方が不当だとして無視）
４、既成事実化（自分のレスのコピペ、スレ立て）
５、物語り（都合の良い昔話を語りだす）
他にもあったら付け加えておこう。
271:名無しさん
05/05/01 09:58:12 ppkp3TId.net
>>269
> ﾈｯﾄ上でそんな多数派宣言は意味がないって何度言えば。。。
多数派宣言なんてしてないよ。
君の邪推があまりにも藁えたから、それを指摘しただけ。
272:名無しさん
05/05/01 09:59:18 5PYPYPEW.net
>>271
僕の邪推って？
273:名無しさん
05/05/01 09:59:28 ppkp3TId.net
>>268
> 誰と合意したんだよｗ
自治と。
実際、それ以来は大抵は守られていたんで少しは自治を見直したんだがな。
274:名無しさん
05/05/01 10:00:26 65/inO0t.net
>>267
あの２本のスレが立つ直前に、君達の称する「自治」の側に立って
書き込みをしていたのが、２人だけだったていうだけでしょうに。
ものすごーーーーーく論理が飛躍してるよ。
これもガイドラインに入れたほうがいい？ｗ
275:名無しさん
05/05/01 10:00:51 ppkp3TId.net
>>272
マッチポンプということ。
ところで、君はいつもそうやって言葉尻で議論を発散させるよね。
で、どんどん埋めたてて議論の筋が見えなくなる。
ほんともうウンザリ。
276:名無しさん
05/05/01 10:02:58 ppkp3TId.net
>>274
つまり、自分達以外にはスレ削除依頼や誘導して回る人がいるなんて
思ってなかった、ってことだろ？ この板の他の住民にはそんなことをする
香具師などいないだろうと思っていたと。
そこまで自虐的にならなくてもねえ・・・
277:名無しさん
05/05/01 10:03:56 65/inO0t.net
>>273
新しいスレについて誘導する前にしばらく様子を見るというのは、
合意した覚えがあるよ。だから、俺はそれからはほとんど誘導は
していないよ。おそらくフリット氏も誘導なんてしていないだろう。
実際、上にも書いたけど、整理だの、削除だの、もう少し様子を見てから
にしようと提案しているのに、それを無視して強行している人がいる。
しかし、その人はここでの議論に加わっていない。
責める相手を間違っていると思うよ。
278:名無しさん
05/05/01 10:04:00 5PYPYPEW.net
>>275
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ発言は僕じゃないが、少なくともあの変な誘導が僕や ID:65/inO0t氏に
よるものじゃないことは確かだな。 何の根拠も無く「自治の仕業」とﾚｯﾃﾙ貼りを
する人がいたから、それに対してﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟの可能性もありうるといいたかったん
でしょ。
279:名無しさん
05/05/01 10:05:20 ppkp3TId.net
ところで君は、
自治を(反対という立場から)やっている人間が削除依頼していると思い込んでいるようだけど、
そのソースは出せるの？
(参照>>212)
280:”削除”依頼板転載人＠星猫
05/05/01 10:06:22 AYWYMlgO.net
>>273のレスみて確信した
やっぱこのスレの住人、ほとんど２ＣＨの削除システム全般に亘って誤解してる_|￣|● il||li
なんつ～か･･･（´д｀； ）
とりあえず自分たちが当然だと思ってることを削除板の質問スレで可能か聞いてみれ
281:名無しさん
05/05/01 10:09:06 ppkp3TId.net
>>278
> ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ発言は僕じゃないが、
そうだね。ただ、その後で同じ趣旨の発言をしているね。
「反対しているのは君一人しかいなくて、後は再接続と串の自作自演」
(証拠保全： >>269)
> それに対してﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟの可能性もありうるといいたかったんでしょ。
「ありうる」ではなく、完全に断定していますが。
(証拠保全： >>264 >>270)
282:名無しさん
05/05/01 10:09:24 5PYPYPEW.net
>>277
それは確か前ｽﾚの600番代で「誘導の前に３～７日間様子を見る」という同意だったよね。
はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
283:名無しさん
05/05/01 10:10:44 ppkp3TId.net
>>280
つまり、自治と合意に達しても何の意味もないということであり、
すなわち、自治スレにおける議論は全くの無駄だということだね。
よーくわかったよ、部外者さん :-)
284:名無しさん
05/05/01 10:11:16 65/inO0t.net
ベルリン君は法律の勉強でもしている人かな？
刑法関係かな？
285:名無しさん
05/05/01 10:11:29 5PYPYPEW.net
>>281
269は君と同じﾛｼﾞｯｸで、全く逆のことも証明できるという皮肉だよ。
ずっと前から決めつけやﾚｯﾃﾙ貼りには意味が無いと何度も繰り返しているだろ？ｗ
286:名無しさん
05/05/01 10:13:03 65/inO0t.net
ここまで来ると、この人の人間性に興味が出てくるよ(ｹﾞﾗ
287:”削除”依頼板転載人＠星猫
05/05/01 10:17:37 AYWYMlgO.net
まず基本的に削除に関して
削除ＧＬに違反している場合、住人の意思、合意などは関係なく削除対象
ＬＲをいじくって削除対象になるスレを増やすことはできますが
逆にＧＬで削除対象とされている対象をＬＲで削除対象外にすることはで
きません。
憲法で規定されていることを条例で変えようとしてもできないようなのと
同じことです。
288:名無しさん
05/05/01 10:23:01 65/inO0t.net
>>246の書き込みを一体幾つのスレにコピペしたんだ！？
今、上がってきたブラジルスレにまで貼ってるよ。
全部の国スレ・都市スレに貼ってたりして。
その労力をもっと建設的なことに使ってみた方がいいと思うなあ。
289:名無しさん
05/05/01 10:23:46 ppkp3TId.net
>>287
削除人が削除することに反対なのではなく、
削除依頼するまでのプロセスを問題にしている。
290:名無しさん
05/05/01 10:25:22 5PYPYPEW.net
>>289
だからその依頼ﾌﾟﾛｾｽに関係無く、違反だったら削除なんだよ。
それがわかってない。
291:名無しさん
05/05/01 10:28:20 ppkp3TId.net
>>285
> 269は君と同じﾛｼﾞｯｸで、全く逆のことも証明できるという皮肉だよ。
そのアフォなロジックを使ったのはID:65/inO0tなわけだが。
>>288
言っとくが俺はID:qSBUNX4iその他とは別人だからな。
しかしまあアナルもフリットも、あいかわらず強権的で、自演認定乱発して、
人格攻撃以外に何もできないんだな。
292:名無しさん
05/05/01 10:28:52 65/inO0t.net
>>289-290
そういうことじゃなくて、ベルリン君が主張していたのは、
「重複スレは削除対象」というルールがあったとしても、
何をもって重複スレと見なすかは解釈の余地があって、
この板の国スレは、「一国一スレの原則」で解釈することになっているのが
問題だっていうことで、別に「重複スレでも削除対象とすな」という
ことを主張しているわけではない、ってことでは？
>>287さん、分かりますか？
293:”削除”依頼板転載人＠星猫
05/05/01 10:28:59 AYWYMlgO.net
プロセス？
脳内ルールを勝手に作るのは自由ですがそれを他人に強要されてもねえ(´ー｀)y─┛~~
削除依頼は誰でもできますしもちろん誰の許可も必要ありません
294:名無しさん
05/05/01 10:31:00 ppkp3TId.net
>>290
> だからその依頼ﾌﾟﾛｾｽに関係無く、違反だったら削除なんだよ。
だから、削除人がＧＲに従って削除することに文句つけている奴がいるか？
少なくとも俺はその事自体に文句は言ってない。
俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
一方的に破棄され守られていないこと。
この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
295:名無しさん
05/05/01 10:31:30 FMfMt8+C.net
＞しかしまあアナルもフリットも、あいかわらず強権的で、自演認定乱発して、
＞人格攻撃以外に何もできないんだな。
コテハン叩きはｲｸﾅｲ
296:名無しさん
05/05/01 10:31:35 65/inO0t.net
ここに書いてあることはそう読めるから。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:350-351番)
297:名無しさん
05/05/01 10:32:55 65/inO0t.net
>俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
>一方的に破棄され守られていないこと。
ベルリンスレでもそう言ってくれｗ
298:名無しさん
05/05/01 10:33:43 5PYPYPEW.net
>>294
だから、その守られていない合意ってなに？
GRやLRに違反していなければ依頼があっても削除されないよ。
299:名無しさん
05/05/01 10:34:04 65/inO0t.net
>俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
>一方的に破棄され守られていないこと。
新しいエジンバラスレでもそう言ってくれｗ
300:名無しさん
05/05/01 10:34:35 65/inO0t.net
>俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
>一方的に破棄され守られていないこと。
以下略。
301:”削除”依頼板転載人＠星猫
05/05/01 10:34:46 AYWYMlgO.net
>>292
それは削除人が自分の判断で勝手に判断すればいいだけ
>>294
これ思いっきりウソですね
>>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
>>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
302:名無しさん
05/05/01 10:36:11 ppkp3TId.net
>>301
> これ思いっきりウソですね
>
> >>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
> >>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
嘘じゃないよ。板の住民はデフォルトで自治スレでの議論での合意を
知っていなければならないお言っていた。
303:名無しさん
05/05/01 10:37:15 FMfMt8+C.net
6 名前：誘導 ：2005/05/01(日) 03:55:01 ID:LiwSzLEl
これは命令だ!!
7 名前：誘導 ：2005/05/01(日) 04:04:19 ID:LiwSzLEl
ｴｼﾞﾝﾊﾞﾗなんて誰も興味ﾅｲ。だいたいどの国にあるんだ、それ。
フリットだな。
304:名無しさん
05/05/01 10:37:54 ppkp3TId.net
>>301
> これ思いっきりウソですね
それは自治関連スレ(ローカルルールスレや自治批判スレを含む)のログの全て
に目を通した上での発言ですか？
あなたは運営側の看板をしょっているのだから、当然この板の自治関連の
ログの全てのレスを理解した上で、「思いっきりウソ」と断言しているのですよね？
305:名無しさん
05/05/01 10:38:36 65/inO0t.net
>>301
>それは削除人が自分の判断で勝手に判断すればいいだけ
その判断の拠りどころとなるＬＲ（「一国一スレの原則」）の改正の話が
延々ここまで続いているんですよ。
>これ思いっきりウソですね
>>>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
>>>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
ウソっていうのは言葉が強いと思うけど、ＬＲでもＧＲでもないことは、
しょせん「努力規定」どまりで強制力が何もないからね。
306:名無しさん
05/05/01 10:40:59 5PYPYPEW.net
>>303
理由は？
307:名無しさん
05/05/01 10:41:11 65/inO0t.net
>>303
絶対そう言う人が出ると思ったｗ
残念ながら、フリット氏の真似をして書いた人がいるだけの可能性が高い。
フリット氏のIDは変わってませんから。
308:名無しさん
05/05/01 10:41:41 ppkp3TId.net
星猫さん、ダンマリですか？
今ログを調べても遅いですよ。
「思いっきりウソ」と発言する前に調べてあるはずですよね。
はやく返事してくださいよ。
309:名無しさん
05/05/01 10:42:16 65/inO0t.net
>>302
>板の住民はデフォルトで自治スレでの議論での合意を
>知っていなければならないお言っていた。
誰が？どのスレのどのレスで？
310:名無しさん
05/05/01 10:44:08 65/inO0t.net
>>304>>308
ん？星猫さんっていう人は、運営側の人なの？
311:名無しさん
05/05/01 10:44:26 ppkp3TId.net
>>307
> フリット氏のIDは変わってませんから。
どうしてフリットがどのIDかわかるのですか？
あなたがフリットなのですか？
>>264の段階でも不思議だったのですが、
> ID:5PYPYPEWのIDは変わってないから、フリット氏でないことは明らか。
と発言していますが、それはID:5PYPYPEWはフリットだということですか？
もしそうなら、どうしてそう断言できるのですか？
312:”削除”依頼板転載人＠星猫
05/05/01 10:45:40 AYWYMlgO.net
一行コピペが多かった
>>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない
ってゆ～のがウソ
自治っていうのは所詮法的根拠のないコミュニティ見たいなもの
勝手にグループ内でつくった私的ルールで警察が逮捕したりすることができますか？
313:名無しさん
05/05/01 10:45:47 5PYPYPEW.net
>>311
何故って、僕が通称ﾌﾘｯﾄだからだろ。
何が不思議なんだ？
314:名無しさん
05/05/01 10:46:01 a60Ev7yv.net
ID:65/inO0tの溢れんばかりの(というか溢れ切っている)イマジネーション、
さすがケツの穴だな。
315:名無しさん
05/05/01 10:47:01 ppkp3TId.net
>>313
で、どうしてID:65/inO0tはそれを知ってたんだろうねえ(藁
316:おまえか
05/05/01 10:47:41 a60Ev7yv.net
>>282
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
317:”削除”依頼板転載人＠星猫
05/05/01 10:48:33 AYWYMlgO.net
>>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
これについてはいってたかいってなかったかなどはｼﾗﾈ(´ー｀)y─┛~~
318:名無しさん
05/05/01 10:48:48 7pbrME8q.net
ﾌﾘｯﾄは汚い
319:名無しさん
05/05/01 10:49:05 5PYPYPEW.net
>>312
RLのこの部分を除いてはね。
＞地名（国・都市名等を含む）がタイトルに入ったスレッドは、一ヶ国につき一スレです。ただし、
＞各国内と板全体の自治活動によって必要とされた場合には、複数スレを立てられます。
ﾄﾞｲﾂｽﾚはこの規定にしたがって5ｽﾚと決められたんだから、それは守られるべきなんだよ。
320:名無しさん
05/05/01 10:50:42 5PYPYPEW.net
>>315
彼以外にも知っている人がいるが。
>>133とか、その他。 どうやって僕だとわかるんだろうね？
321:名無しさん
05/05/01 10:51:50 ppkp3TId.net
>>312
じゃ、自治がウソをついてたんだね。よーくわかりました。
> 勝手にグループ内でつくった私的ルールで警察が逮捕したりすることができますか？
可能性はあるよ。ヒントは民法。商法でもいけるかも。
ま、どうでもいい話だけど。
とりあえず自治と議論して合意しても(実際、何度か合意したことがあった)
何の担保にもならないということがわかりましたので、もう相手にしないことにします。
322:名無しさん
05/05/01 10:51:58 7pbrME8q.net
282 ：名無しさん ：2005/05/01(日) 10:09:24 ID:5PYPYPEW
>>277
それは確か前ｽﾚの600番代で「誘導の前に３～７日間様子を見る」という同意だったよね。
はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
あのとき、ﾌﾘｯﾄがいなきゃ、もっと、はやく、話し合いが、すんだ、よね
323:名無しさん
05/05/01 10:54:41 ppkp3TId.net
>>320
> 彼以外にも知っている人がいるが。
> >>133とか、その他。 どうやって僕だとわかるんだろうね？
>>133が指摘しているのはID:vBzGwh0Wなのだが、これもお前か。
ずいぶんと継ぎ替えがお盛んなようで。
じゃあね、またいつものように継ぎ替えたり突然遁走したりして
藁わせてくれ。ＲＯＭしててあげよう。
324:名無しさん
05/05/01 10:55:32 65/inO0t.net
>>312>>321
>>319の言うように、ＬＲの但し書きの部分は、自治で決めるとあるよ。
＞各国内と板全体の自治活動によって必要とされた場合には、複数スレを立てられます。
ドイツだけではなくて、フランス、イギリスなどもこの適用を受けているよ。
オーストラリアはまだ国内自治すら終わってない状態が続いているけど。
325:名無しさん
05/05/01 10:56:14 5PYPYPEW.net
>>323
＞ずいぶんと継ぎ替えがお盛んなようで。
ﾋﾝﾄ：日付
＞ＲＯＭしててあげよう。
早くそうしてくれｗ
できればずっとROMでおながいしまつ。
326:名無しさん
05/05/01 10:57:01 a60Ev7yv.net
>>322
> あのとき、ﾌﾘｯﾄがいなきゃ、もっと、はやく、話し合いが、すんだ、よね
つーか、そもそも問題も発生してなかったと思うなあ。。。(遠い目
327:名無しさん
05/05/01 10:57:10 65/inO0t.net
>>321
>じゃ、自治がウソをついてたんだね。よーくわかりました。
どのスレのどのレスのこと？
328:名無しさん
05/05/01 10:59:53 65/inO0t.net
これはＬＲに基づく国内・板内の自治活動だから、効力があるよね？
137 ：名無しさん ：2005/04/30(土) 08:22:25 ID:QEPhafXl
こちらにも貼っておくねん。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:349番)
>ドイツ関連の本スレは、以下で住民間の合意済みです。
>・ドイツ国内の自治：ｽﾚﾘﾝｸ(world板:82-212番)
>・板全体の自治：ｽﾚﾘﾝｸ(world板:682-725番)
329:名無しさん
05/05/01 11:02:10 X2k8SK+T.net
アナルは関わりないだろ
330:”削除”依頼板転載人＠星猫
05/05/01 11:03:59 AYWYMlgO.net
>>319
>>287をみるように
個々の重複の判断は依頼者、削除人が行えばいいだけ
>>321
>>民法。商法
つまりこれを法的根拠に逮捕ってことで
自治の取り決めに２ＣＨの法律にあたるＧＬの裏打ちはありませんが
331:名無しさん
05/05/01 11:05:19 5PYPYPEW.net
>>328
もちろんあるでしょ。
逆に話し合いで決まっていない国の重複ｽﾚは原則一国一ｽﾚが当てはめられるのだから、
例えばｵｰｽﾄﾗﾘｱやﾌﾗﾝｽは本来は一ｽﾚのみしか認められないことになるよね。
正直、ｲｷﾞﾘｽ・ｲﾀﾘｱ・ﾄﾞｲﾂ以外にちゃんとﾙｰﾙに沿ってｽﾚ数を決めた国ってあるの？
332:名無しさん
05/05/01 11:05:25 65/inO0t.net
またまたＭＹルール。
ｽﾚﾘﾝｸ(world板:9番)
9 名前：報告 ：2005/05/01(日) 11:03:41 ID:ppkp3TId
自治側は、住民との合意を守る義務はないと宣言しました。
(自治本スレ参照)
つまり、自治との議論で条件を譲る必要などまるでありません。
もともと自治はその条件を守るつもりなど毛頭ないからです。
合意を守る意思のない相手に、こちらも合意を守る必要はありません。
誘導にも従う必要はありません。
1国1スレルールの解釈も、自治側との合意に従う必要はありません。
私は、(昔も主張しましたが)「住民が必要としたスレを住民が立てる分には
それも『自治活動により必要とされた』のであり、1国1スレルールの例外規定が
適用される」と解釈します。皆さんも各自、自分の信じる解釈を適用しましょう。
自治の解釈を尊重したところで、向こうはそれを守る義務も意思もないのですから。
333:名無しさん
05/05/01 11:06:01 a60Ev7yv.net
>>329
いや、アナルだろ。
334:”削除”依頼板転載人＠星猫
05/05/01 11:06:33 AYWYMlgO.net
イチゴうま～⊂⌒~つ´ー｀）つ
335:名無しさん
05/05/01 11:08:49 65/inO0t.net
>>332
>自治側は、住民との合意を守る義務はないと宣言しました。
宣言したのは、「自治側」ではなくて星猫さんな訳だが。
336:名無しさん
05/05/01 11:09:42 X2k8SK+T.net
自治って、2chの運営部と関わりないだろ。
ﾌﾘｯﾄととかいう人みたいに恣意的にあばれてるだけじゃん
337:名無しさん
05/05/01 11:10:45 5PYPYPEW.net
>>330
＞個々の重複の判断は依頼者、削除人が行えばいいだけ
削除の場合はね。
ここで問題になってるのは、ｽﾚ立てに関してだよ。
僕が”守れ”といっているのは、5つと決めたのだからそれ以上は立てるなということ。
338:名無しさん
05/05/01 11:12:31 X2k8SK+T.net
パリ厨スレいらないのに誰がたてたんだろ
339:名無しさん
05/05/01 11:14:13 5PYPYPEW.net
>>332
猫星の発言がｿｰｽか？
ﾊﾞｶだな。。。
じゃあ英伊独以外はGL・LRに則って一国一ｽﾚを問答無用に適用することになるな。
340:あいかわらずやねー
05/05/01 11:14:36 a60Ev7yv.net
>>335
>>305
> ウソっていうのは言葉が強いと思うけど、ＬＲでもＧＲでもないことは、
> しょせん「努力規定」どまりで強制力が何もないからね。
341:名無しさん
05/05/01 11:15:42 65/inO0t.net
>>337
星猫さんの言わんとするところが、やっと分かった。
つまりね、「守れ」「立てるな」と言っても、一般住民でしかない自治には
何もすることができない。ただ「守れ」「立てるな」って書き込んだり、
立ってしまってから誘導・削除依頼するのが関の山。
強制力を持つのは、あくまで運営側・削除人さんだけだ。
その削除の最終判断は、ＧＬやＬＲに従って、削除人さんが自分の判断で
行なうだけ。だから、合意があろうがなかろうが、最終判断は削除人さん。
星猫さんの言いたいのは、このことだけだよ。
合意があるというのを伝えれば、削除人さんの判断も少しは動くかも
しれないとは思うけどね。特に、一国一スレの原則の但し書きの部分に
ついては、ＬＲである以上、削除人さんも無視できないでしょう。
342:名無しさん
05/05/01 11:19:14 65/inO0t.net
>>340
また論理が飛躍しているよ。
強制力は削除人さん・運営側しかないのは当たり前でしょうに。
その事実から、「住民間の合意を無視しても良い」という含意が
引き出せるわけではないよ。単に、自治であろうが難であろうが
一般住民には、合意を強制する力がない、というだけのこと。
343:名無しさん
05/05/01 11:19:20 5PYPYPEW.net
>>341
そんなことは始めからわかっていたことでしょ。
>>171とか>>173とか、それ以前にも沢山。。。 ('A`)
344:名無しさん
05/05/01 11:21:50 5PYPYPEW.net
>>342
自治という言葉に何か権力のようなものを見出してしまうんだろうね。
だから「削除荒らし」なんて言葉が出てくるんだよ。
削除できるのは削除人だけだし、その判断も彼らに一任される。
それが未だにわかってないんだ。
345:名無しさん
05/05/01 11:21:53 65/inO0t.net
>>343
その通りです。
346:名無しさん
05/05/01 11:22:52 65/inO0t.net
>>344
そういうこと。
347:名無しさん
05/05/01 11:25:44 5PYPYPEW.net
ところで、現行のLRは一時停止中という意見はもうないの？
新しいﾙｰﾙが決まっていない以上、現行LRが有効という考えなんだけど、間違っているかな？
348:名無しさん
05/05/01 11:28:18 65/inO0t.net
>>344
片方の頭ではそれをちゃんと分かっているのだと思う。
だから、わざわざ削除依頼スレに書き込んで削除人さんに頭を垂れているんだ。
でも、もう片方の頭ではそれを理解したくないし、わざと大袈裟に書いて
アピールしたいがために、そういう言葉をつい使ってしまうんだよ。
349:名無しさん
05/05/01 11:29:14 65/inO0t.net
>>347
それ、削除依頼スレでも既成事実化させてるから、
ちゃんと断っておいた方がいいのかも。
350:名無しさん
05/05/01 11:30:26 mLrAhyTw.net
川崎生まれの東京理科大中退のカス
351:名無しさん
05/05/01 11:33:05 5PYPYPEW.net
>>349
だよね。
僕の知らないうちにそんなふうに決まってしまったのかも知れないと思って
自治ｽﾚとLｒｽﾚ読みなおしたんだけど、やっぱりそんな話はなかったし。。
352:名無しさん
05/05/01 13:07:37 HQIfTtsT.net
このバカ痛すぎｗ
334 ・・・ 重要削除依頼と整理削除の違い（基本中の基本）も分からずに依頼。
335 ・・・ ２ちゃんねるの削除依頼では絶対に禁止されてる削除催促。（バカ以外は誰でも知ってる）
337 ・・・ 親切に誘導されてるのに同じスレに再度依頼。（学習能力欠如ｗ）
world：一般海外生活［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:334-338番)
334 名前：FRA[] 投稿日：05/02/13 19:12:56 HOST:pD9EA6D5F.dip.t-dialin.net
335 名前：FRA[] 投稿日：05/02/15 09:04:05 HOST:pD9EA602B.dip.t-dialin.net
337 名前：FRA[] 投稿日：05/02/18 16:15:58 HOST:pD9EA6A09.dip.t-dialin.net
353:名無しさん
05/05/01 13:08:07 HQIfTtsT.net
このバカと同一人物ｗ
world：一般海外生活［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:350-353番)
350 名前：”削除”の執行停止依頼[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 01:24:35 HOST:p54BFC943.dip.t-dialin.net
351 名前：”削除”の執行停止依頼[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 01:46:17 HOST:p54BFC943.dip.t-dialin.net
352 名前：”削除”の執行停止依頼[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 01:53:57 HOST:p54BFC943.dip.t-dialin.net
353 名前：”削除”依頼を出す前に[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 23:04:05 HOST:p54BFDCBD.dip.t-dialin.net
354:名無しさん
05/05/01 13:08:58 HQIfTtsT.net
２ちゃんねるの削除依頼では重複スレッドの時だけは誘導が義務だが、
それ以外では誘導は不要だってことも知らない。
思い込みが強いだけの真性低脳だなｗｗｗｗｗｗ
world：一般海外生活［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:350-353番)
356 名前：またですか[sage] 投稿日：2005/05/01(日) 01:54:49 HOST:p54BFDCBD.dip.t-dialin.net
355:名無しさん
05/05/01 13:34:03 Cg+2uAfh.net
199 ：名無しさん ：2005/05/01(日) 02:30:02 ID:qSBUNX4i
>勘違いしているようだけど、削除依頼は誰にでもする権利のあるものだよ。
>削除人・削除屋さんに迷惑を掛けるべきでないという点だけには同意できるが、
>たった一人の判断で削除依頼をしても構わないし、議論なしで依頼しても
>構わない。それが2chのシステムだよ。
このように「個人の権利」を乱用することで、その他大勢に迷惑をかけても
構わないと信じる少数の人々が、現在の海外生活板に存在しています。
このような異常事態が続く限り、「個人の権利」の行使を皆で吟味する場が
必要となってしまうのです。本来ならば、これはとても悲しい事態なのです。
「個人の権利だから」と、他者に何ら迷惑をかけず、利用者がそこから
利益を得ているスレですら、削除を要請する。この異常事態が、そもそもの
原因なのです。
356:名無しさん
05/05/01 19:18:27 I+weyybT.net
>>344
「削除荒し」というのは「削除依頼荒し」の略だよ。
357:名無しさん
05/05/01 19:19:32 I+weyybT.net
>>351
ローカルルールそのものだって知らないうちに
決まってたようなもんだよ。
358:名無しさん
05/05/01 21:47:33 5PYPYPEW.net
>>356
だからその削除依頼荒らしというのがそもそも存在「できない」の。
（削除依頼ｽﾚを荒らす人というのは存在するが・・）
何度も同じことを繰り返すんだけど、削除依頼を出されてもﾙｰﾙに違反していない
ｽﾚなら削除はされない。 削除されるのは、本来は依頼なんか無くても削除される
べきﾙｰﾙ違反のｽﾚだけなんだから。 本来この板（あるいは２ちゃん）に立てるべき
でないｽﾚを立てておいて、削除されたら「荒らし」呼ばわりなんて、狂ってるよ。
>>357
僕だって今のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ決定に立ち会ったわけじゃないよ。
でもﾙｰﾙであるからにはそれを守る。 一応、同意しない人は２ちゃんに書き込みでき
ないことになってるので、ここに書き込んでいる以上は、君にもﾙｰﾙを守る義務がある。
GLから抜粋
＞ルールを守らないとどうなるの？
＞削除されちゃいますです。。。
＞ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
＞明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼
＞（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。
359:名無しさん
05/05/01 22:24:09 5PYPYPEW.net
おっと、GLじゃなくて総合案内から抜粋でした。 失礼。
360:名無しさん
05/05/01 22:55:26 TuKdKsZo.net
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レｔ-! / / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
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361:星猫の本性
05/05/01 23:08:53 a60Ev7yv.net
ようするに削除板住人は偉いという選民思想の持ち主のようです。
以下、某スレより転載
989 名前：”削除”依頼板転載人＠星猫[] 投稿日：2005/04/21(木) 00:56:38 ID:JHkxNbc8
削除板住人に立てついて無事に済むとでも思ってたんだろうか？m9（^Д^)y─┛~~
362:星猫の評判(転載)
05/05/01 23:18:48 a60Ev7yv.net
34 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 01:17:51 ID:jW6siu2Q
星猫好きの削除人はそろって痛い
36 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 12:21:32 ID:mrBOz0DQ
削除議論板でやってまくれればまともと思うけど
スレの進行妨害をしている点では荒らしとたいして変わらないと思う
37 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 13:25:41 ID:fCR4Odbt
たいして変わらない？
そのものでしょ。
38 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 13:47:52 ID:/LcOZZZX
削除議論板を利用せず、テーマにそった話をしている
スレにコピペを投下してそれについての文句をだらだらと書く
星猫と削除依頼コピペ厨は同じだな。余計にスレを荒らしてるので
削除対象にしてくれ。
43 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 17:01:50 ID:xrki21lu
痛い削除依頼は通らないことがほとんどだから
わざわざスレにコピペしても意味ないと思うけどな。
スレ汚しになるだけ。
スレの存亡がかかっているような内容なら意味もあるけど。
44 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 17:18:31 ID:YQARBrxn
そういうのも含めて議論板でやるべきですね。
元のスレに投下するのはただの煽りですよ。
45 ：迷ったら名乗らない ：05/01/17 00:24:16 ID:73uMW8qQ
>>44
自分もそう思う。
46 ：迷ったら名乗らない ：05/01/17 00:32:03 ID:73uMW8qQ
途中送信ｽﾏｿ
依頼人が他スレへのコピペ荒らしを拾って依頼している場合
当該スレの住人は二重に荒らされた上、わけわかめという状態になる。
363:名無しさん
05/05/02 01:35:46 BIT+CcSj.net
>>358
そういう意味か。
だとするとスレの乱立というものも「存在できない」
な。乱立しているなら削除されるわけだから、削除
されていないなら乱立ではない。
364:名無しさん
05/05/02 02:06:43 Nh8iuv3o.net
>>363
違う。
違反ｽﾚしか削除されないが、全ての違反ｽﾚが削除されるわけではない。
削除人の手が回らなかったり、「違反だが今削除すると騒ぎが大きくなる」と判断された場合は
残される時がある。 そういうｽﾚは削除人の手が空いたり、騒ぎが収まるまで残ってしまう。
したがって、「削除荒らし」も「削除依頼荒らし」も存在”できない”が、「立て荒らし」は存在できるし、
実際に存在する。
365:名無しさん
05/05/02 02:10:38 uoBCpirq.net
>>364
論理的思考を身につけましょう
366:名無しさん
05/05/02 02:20:07 Nh8iuv3o.net
間違いを指摘できないなら、無理にﾚｽする必要はないんだよ。
367:名無しさん
05/05/02 02:25:43 uoBCpirq.net
>>366
それがわかってるなら黙ってなよ。
368:名無しさん
05/05/02 02:44:03 Nh8iuv3o.net
>>367
なら>>364のどこが違うのか指摘すればいいじゃないか。。。
さあどーぞ。
369:名無しさん
05/05/02 04:17:21 gYug2tqn.net
> したがって、「削除荒らし」も「削除依頼荒らし」も存在”できない”が、「立て荒らし」は存在できるし、
> 実際に存在する。
ずいぶん恣意的な定義だな
370:名無しさん
05/05/02 05:11:42 grkEbNUv.net
>>362
>違反ｽﾚしか削除されないが、全ての違反ｽﾚが削除され
>るわけではない。
削除されなかったスレが違反スレだという根拠はない
だろ。お前が決めるのか？
371:名無しさん
05/05/02 05:13:52 grkEbNUv.net
すまん、アンカー間違えた。
370は>>364へのレスだ。
372:名無しさん
05/05/02 06:43:23 Nh8iuv3o.net
>>369
事実だから仕方がないし、それは「定義」ではないよ。
>>370
＞削除されなかったスレが違反スレだという根拠はない
誰も削除されないかったｽﾚが違反ｽﾚだとはいってないが？
>>364であげた理由で違反ｽﾚでも放置される可能性があるといってるだけで。
373:名無しさん
05/05/02 06:51:47 zNndD1Se.net
>>372
>誰も削除されないかったｽﾚが違反ｽﾚだとはいってないが？
>>363で言ったのはまさにそれだ。削除されなかったスレが
違反スレだということが誰にもできないのなら、削除されて
いないスレが乱立だということは誰にもできない。
374:名無しさん
05/05/02 06:55:57 3Q1X3fsM.net
ねえ、「一時執行停止」のソースまだー？
375:名無しさん
05/05/02 07:00:10 uoBCpirq.net
>>372
存在しないように「削除依頼荒らし」を定義して、
存在するように「立て荒らし」を定義しただけでしょ。
376:名無しさん
05/05/02 07:57:50 Nh8iuv3o.net
>>373
意味不明なんだけど。。。
削除依頼が出ていなかったり、削除人不在で放置されていても違反ｽﾚ
なことに変りはないわけで・・・
何がいいたいの？
>>375
存在しないように定義する？ これも意味不明だな。。。
そもそも削除依頼荒らしって何？ 削除依頼ｽﾚ荒らしなら存在するけど、
そんなものは存在しないんだけど。 削除依頼すると何が荒れるのか説明
してよ。
あと、>>374の質問がずーーーーーーっとｽﾙｰされてるんですが、なんで？
377:名無しさん
05/05/02 08:09:56 uoBCpirq.net
>>376
> 違反ｽﾚなことに変りはないわけで・・・
誰が決めるの？
378:名無しさん
05/05/02 08:11:02 Nh8iuv3o.net
>>377
ﾙｰﾙで「決まってる」
ところで、>>374へのﾚｽまだー？
379:名無しさん
05/05/02 08:14:52 uoBCpirq.net
>>378
ルールは何も決めないよ。決めるのは人間。
380:名無しさん
05/05/02 08:16:22 ty6+jt4U.net
>>377
知ってるくせに
381:名無しさん
05/05/02 08:21:16 Nh8iuv3o.net
僕が一番不思議に思うのは、「一時執行停止の合意があった」なんて根拠が
ﾃﾞﾏを流すことに全く反対する人がいないこと。
僕なら例えそれが自治派にとって有利な発言であっても出所不明な発言だっ
たらｿｰｽを求めたり嘘であることを指摘したりする。 でも、（自称）多数派でい
っぱいいるはずの反自治派の中からそれを指摘する人が一人も出ない点が
おかしいんだよな。 まるで反対派全員が、一つの意思で統合されているよう
な、不思議な感じ。
一度嘘をつくと、それを繕うためにまた嘘をついたり、ずっとその点を攻撃され
るﾊﾒになるよとｱﾄﾞﾊﾞｲｽしつつ、「一時執行停止」のｿｰｽきぼんしますｗ
382:名無しさん
05/05/02 08:22:23 Nh8iuv3o.net
＞根拠がﾃﾞﾏを流す ×
＞根拠が無いﾃﾞﾏを流す ○
383:名無しさん
05/05/02 08:22:44 uoBCpirq.net
>>380
わかんないよ。
ルールに違反してるかどうか判断するのは削除人さんなのに
削除人さん以外に誰が判断できるわけ？
384:名無しさん
05/05/02 08:24:15 uoBCpirq.net
>>380
あ、そういうことか。なるほどね。
385:名無しさん
05/05/02 08:25:43 Nh8iuv3o.net
>>383
あのねー、君は泥棒が通報されて捕まった時、「裁判所で有罪判決が
出ていないのになぜ捕まえるんだ」って意見に耳を傾けるのか？
あと、「一時執行停止」のｿｰｽきぼん。
386:名無しさん
05/05/02 08:26:26 Nh8iuv3o.net
「一時執行停止」のｿｰｽまだですか？
387:名無しさん
05/05/02 08:28:20 uoBCpirq.net
>>385
> あのねー、君は泥棒が通報されて捕まった時、「裁判所で有罪判決が
> 出ていないのになぜ捕まえるんだ」って意見に耳を傾けるのか？
裁判所が逮捕状出してるでしょ？そんなことも知らないの？
それとも君が住んでる国は警察が勝手に市民を逮捕できるわけ？
388:名無しさん
05/05/02 08:30:58 Nh8iuv3o.net
>>387
現行犯逮捕は？
それに逮捕状は有罪判決じゃないよ。
それにこの場合、削除依頼とは通報に該当する。
通報するのに令状はいらないし、捕まえるのは通報者じゃない。
389:名無しさん
05/05/02 08:32:12 Nh8iuv3o.net
そんなことより 「一時執行停止」のｿｰｽですよ。
早くお願いします。
390:名無しさん
05/05/02 08:34:46 8SQ/6XzZ.net
>>389
乙です(ｹﾞﾗ
疲れない程度に相手すればいいよ。
俺は歩み寄る気のない人とはもう議論する気がないけど。
391:名無しさん
05/05/02 08:35:49 Nh8iuv3o.net
>>390
わかりますた。
392:名無しさん
05/05/02 08:38:08 uoBCpirq.net
>>388
> 現行犯逮捕は？
個々の現行犯逮捕が適法かどうかは裁判所が判断することでしょ。
> それに逮捕状は有罪判決じゃないよ。
「誰が」ルールに基いて判断するかという問題でしょ。
自分で言い出した話を勝手に曲げないでよ。
393:名無しさん
05/05/02 08:39:39 uoBCpirq.net
>>390
> 俺は歩み寄る気のない人とはもう議論する気がないけど。
つまり、
「俺が暴れているかぎり合意に至ることはないから
どうせルール改正は無理だけど」
とか嘯く人とは議論する価値はないということか。
まあ、そういう見方もあるね。
394:名無しさん
05/05/02 08:40:25 8SQ/6XzZ.net
気合を入れて頑張った割には昨日のコピペ荒らしに住民からはほとんど
反応がなくて、反応があっても、こんなのが実態だもの。
357 名前：名無しさん ：2005/05/01(日) 06:01:22 ID:pncXySFG
>>356
自治厨も反自治厨も、カエレ！
ｽﾚﾘﾝｸ(world板:357番)
21 ：名無しさん ：2005/05/02(月) 00:09:44 ID:iL67cjn2
>>20
?????
ｽﾚﾘﾝｸ(world板:21番)
395:名無しさん
05/05/02 08:45:21 uoBCpirq.net
>>394
議論する気がないのにどうして自治スレに書き込むのかなあ。
396:名無しさん
05/05/02 08:48:44 Nh8iuv3o.net
>>392
ﾙｰﾙに基いて判断するのは削除人だと何回もｒｙ
削除依頼は「通報」なんだよ。
通報するのに逮捕状はいらないだろ？
逆に通報したところで何もしていない人なら有罪にはならないんだよ。
君はｽﾚが削除される（＝有罪判決を受ける）ことの原因が削除依頼を出した人
（通報者）にあると考えているんだよな。 凄く不思議だ。
それに、ｽﾚが削除されたら、それはｽﾚ立てした人が本来この板（あるいは２ちゃ
ん）で立ててはいけないｽﾚを立てたということなんだよ。 ｽﾚ立て時や書き込み
時に同意しているはずのﾙｰﾙに違反してるの。 そのｽﾚが削除されることに対
して「削除人や自治が悪い」なんて、逆切れどころの話じゃないぞ？
ところで、 「一時執行停止」のｿｰｽは？
397:名無しさん
05/05/02 08:51:27 uoBCpirq.net
>>396
> 君はｽﾚが削除される（＝有罪判決を受ける）ことの原因が削除依頼を出した人
> （通報者）にあると考えているんだよな。 凄く不思議だ。
誰もそんな主張をしていないのに、すごい妄想だね。
削除人が判断していないのであれば、違反スレであることは確定してないの。
だから君が>>376で言ってる
>>376
> 削除依頼が出ていなかったり、削除人不在で放置されていても違反ｽﾚ
> なことに変りはないわけで・・・
は間違いってこと。
ここまで言わないとわからないのか。
398:名無しさん
05/05/02 08:54:49 8SQ/6XzZ.net
>>395
さあ、論理的に考えてみよう！
そう。議論する以外の目的があるからでしょ(ｹﾞﾗ
399:名無しさん
05/05/02 08:54:59 Nh8iuv3o.net
>>397
それは有罪判決を受けていない泥棒を犯罪者と呼ぶか否かという問題だな。
僕は有罪判決を受けていなくても、泥棒した事実があればその人は犯罪者
だと思うよ。
捕まらないから犯罪じゃないし、裁判官以外には有罪判決が出せないので
通報することができませんって、そんな主張をするやつがいたらｷﾁｶﾞｲだと
思うでしょ。 それと同じ。
ところで、いい加減に「一時執行停止」のｿｰｽを。。。 どうか。
400:名無しさん
05/05/02 09:02:59 8SQ/6XzZ.net
ちょっと茶々入りまーす。 つ旦~旦~
これがオタフク・ソース。
↓
URLﾘﾝｸ(www.otafuku.co.jp)
こっちはブルドック・ソース。
↓
URLﾘﾝｸ(www.bulldog.co.jp)
401:名無しさん
05/05/02 09:04:30 Nh8iuv3o.net
>>400
雑談ｽﾚならいいんだろうけど、自治ｽﾚではちょっと。。。
まあ、内容が雑談ﾚﾍﾞﾙであることも否めないんだけど。。。
402:名無しさん
05/05/02 09:05:41 8SQ/6XzZ.net
>>401
ｽﾏｿ
403:名無しさん
05/05/02 09:06:30 Nh8iuv3o.net
ぶっちゃけ、ここまで内容がｱﾚだと雑談ｽﾚでやったほうがいい気もしてくるｗ
404:名無しさん
05/05/02 09:19:17 HqjeFBTp.net
>>403
そんなに卑下しなくてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
405:名無しさん
05/05/02 09:22:26 Nh8iuv3o.net
「一時執行停止」のｿｰｽを。。。 ﾎﾝﾄにお願いします。
なんでこれだけ見事にｽﾙｰなんでしょうね。
ちょっとｺﾋﾟﾍﾟするだけで済む話なのに、変だな。
どうしてｽﾙｰなの？ やっぱり嘘なの？
406:名無しさん
05/05/02 09:24:15 uoBCpirq.net
議論するつもりないというのは、煽ってるだけってことか。
荒らしは消えろ。
407:名無しさん
05/05/02 15:00:52 IC5dQVmc.net
>>399
>僕は有罪判決を受けていなくても、泥棒した事実があ
>ればその人は犯罪者だと思うよ。
泥棒した事実があると判断するのは裁判所だと何度いっ
たらわかるんだ？
通報する権利はあるが、無罪のものを通報すれば名誉
毀損になりうるよ。その意味では削除依頼荒らしは存
在しうる。
408:名無しさん
05/05/02 15:04:29 IC5dQVmc.net
>>405
これだけ言ってもソースもなにもでないんだから、
事実ではないんだろう。俺もそんな合意がされた
とは思っていないよ。
409:名無しさん
05/05/02 18:37:54 rjZY9YRZ.net
>>406
だから、論理的に考えようってば。
書き込みには、議論か煽りかの２つに１つしかないの？ハン板でもあるまいし。
そんな固い頭だと、この板だけじゃなく日常生活でも結構苦労するんじゃないかな。
ストレスをため易いタイプじゃない？
もし悩みがあるのだったら、雑談スレで相談にのるよ。マジで。
ストレスを溜め込まない方がいいよ。
410:名無しさん
05/05/02 19:11:41 Nh8iuv3o.net
>>407
つまり、名誉毀損になるから削除依頼をだすなと！？ｗ
ﾏｼﾞで驚きです。。。
はっきりさせておこう。
- 削除されるｽﾚはﾙｰﾙ違反のｽﾚのみ。（削除されたｽﾚ＝ﾙｰﾙ違反ｽﾚ）
- だが、放置されているからといってﾙｰﾙ違反でないとは限らない。
- 何も違反していないｽﾚは依頼があっても削除されない。
- 削除依頼を出すのに、運営側の判断を仰ぐ必要はない。
- ただし、依頼があっても、削除するか否かの最終判断は削除人に任せられる
- 我々は２ちゃんねるに書き込みをしたり、ｽﾚ立てをする時、２ちゃんのﾙｰﾙに同意している。（これ重要）
削除の前に、管理人から委任された削除人がｷﾁﾝと合否を判断して削除するかしないかを決めるんだから、
削除依頼を出されて困るのは、ﾙｰﾙ違反のｽﾚを立てる人だけなんだよ。
削除依頼荒らし（？）があったとして、何も違反していなければ削除されない。
ﾙｰﾙを守って２ちゃんしている人なら、削除依頼荒らしなんてものから被害を被ることはないんだよ！
「迷惑している」ということは、「ﾙｰﾙ違反している」ということだろ。
どうなの？
*********お約束***********
「一時執行停止」のｿｰｽをお願いします。
**************************
411:名無しさん
05/05/02 23:35:03 uoBCpirq.net
今まで色んな粘着を見てきたが、ここの自治粘着はすごいな。
きっと精神病棟の病室で他にやることがないのだろう。
ご冥福をお祈りします。
412:名無しさん
05/05/03 00:33:17 gK//sybt.net
>>410
そんなあなたに、さて、問題です。
1国1スレの本スレはどこにありますか？
もちろんローカルルールで決められてるんだよね、
「違反スレかどうかはルールで決まる」と断言しているんだから。
まさかどっかの第三者がつくった外部ウェブサイトにあるとか
そんな馬鹿げたことは言わないよね。
もちろん２ちゃんのこの板の利用者がこの板の中で見れるように
なっているんだよね？
1国1スレの各国の本スレが決まらないと、
どのスレが違反スレか確定しないのですが。
さあ、今すぐ提出してください。
ちなみに俺は「一時執行停止」なんて発言はしていないから、
「一時執行停止」については否定も肯定もしないよ。
無関係だから。
さあ、1国1スレの各国の本スレのリストを出してください。
413:名無しさん
05/05/03 00:48:56 R11hn/Qn.net
>>411
反論できなくなっちゃったか。。。
それはやっぱり自分の主張に正当性がないってことに気がついたからじゃないの？
それじゃ、これまでの確認を。。。
- 「一時執行停止」の合意などされていない。 ｿｰｽも存在しない。 完全な嘘だった。
- 削除依頼を出すのに承認は必要ない。
上記2項目については決定ということでOKね。
これ以外にまだ何かあったっけ？
>>412
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ嫁！
ｽﾚが一個しかない国はそれが本ｽﾚということで問題無いよね。
複数ある国は、英伊独以外は正式な手順を踏んでいないから、国ｽﾚ以外は本ｽﾚとし
て認められない可能性があるんじゃないか？
だからといって今すぐｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝのｽﾚを削除依頼に出すというわけでもないだろうが。。
あやふやな以上、出されれば通ってしまう可能性がある。 だからちゃんと本ｽﾚ決めた
方がいいっていってんの。
414:名無しさん
05/05/03 00:50:38 gK//sybt.net
>>413
で、本スレ一覧リストはどこにあるんだい？
ルールで一意に決まるんでしょ？
さあ、はやく出せよゴルァ
415:名無しさん
05/05/03 00:54:49 R11hn/Qn.net
ﾘｽﾄなんかないよ。
ﾘｽﾄつくんなきゃいけないって決まりもない。
判断は削除人がするわけだし。
なぜ「ﾘｽﾄがあるはず」なんて考えを持つに至るのか、ｻﾊﾟｰﾘです。
416:名無しさん
05/05/03 01:02:31 gK//sybt.net
>>415
ならば、削除人さんが判断するまでは「違反スレ」と断定されるスレはないということだな。
お前は自分の歪んだ偏見に満ちた主観的判断から「違反スレ」と言うだけで、
実際にはそれは「違反スレ」ではなく、お前が「嫌い」なだけなんだ。
417:名無しさん
05/05/03 01:04:32 R11hn/Qn.net
君は裁判所で有罪判決が出ない限り何をやっても無罪とのたまうﾀｲﾌﾟですか。
418:名無しさん
05/05/03 01:07:44 4xzdF4pX.net
自治厨、しばらく見なかったから、てっきり自殺でもしたのかと思ったよ。
残念！
419:名無しさん
05/05/03 01:08:36 gK//sybt.net
>>417
君は裁判所で有罪判決が出る前から私刑執行してしまうお馬鹿さんですね。
それって犯罪ですよ。
420:名無しさん
05/05/03 01:09:04 R11hn/Qn.net
僕が嫌いという理由で削除依頼出しても通らないでしょ。
削除依頼を出すことが「荒らし」になるという意見も根拠がないことは今までの経緯を
見ればわかるでしょ。
君がちゃんとﾙｰﾙに従って２ちゃんを利用しているなら、たかが削除依頼ごとき全く恐
れる必要はないんだよ。
結局君は何がいいたいんだ？
421:名無しさん
05/05/03 01:09:51 gK//sybt.net
結局、リストも作成せず、勝手に「違反だ」「違反だ」と気違いのように叫んでただけ。
それがこの板の自治厨房の正体。
422:名無しさん
05/05/03 01:10:28 gK//sybt.net
>>420
誰が削除依頼を恐れてるって？
かなり妄想がキツいよ。はやく先生に診てもらいな。
423:名無しさん
05/05/03 01:10:33 R11hn/Qn.net
>>419
刑を下すのは削除人で、依頼者ではないよ。
君はそんな基本的なことがまだわかってないのか。
違反ｽﾚを削除人に削除された恨みを削除依頼人にぶつけてるだけじゃないか？
424:名無しさん
05/05/03 01:11:09 4xzdF4pX.net
>420 キミ、どうしてまだ死んでないの？
425:名無しさん
05/05/03 01:12:34 gK//sybt.net
>>423
馬鹿だなー。
だーかーらー、「違反スレ」と確定するのは削除人さんで、
ただのパンピーであるお前が「違反スレ」と言うのはただの私刑ってことだ。
こんなこともわからない低能だから自治ゴッコで他人に迷惑かけても
平気な顔していられるんだな。
親の顔が見たいよ。
426:名無しさん
05/05/03 01:12:34 R11hn/Qn.net
>>422
議論したいなら付き合うが、煽りで逃げることしかできないならもう相手にしないよ。
427:名無しさん
05/05/03 01:13:07 gK//sybt.net
>>426
> 煽りで逃げることしかできないならもう相手にしないよ。
自分のことじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
428:名無しさん
05/05/03 01:13:40 4xzdF4pX.net
>423 ねえねえ、答えてよ。どうして君はまだ死なないの？
429:名無しさん
05/05/03 01:13:58 R11hn/Qn.net
>>425
じゃあ僕が「違反ｽﾚ」といわなければ何も問題ないのね。。。
削除依頼だけ出してれば問題ないのか。。 それも何か変だなｗ
ま、僕は削除依頼だしてないんだけどね。
430:名無しさん
05/05/03 01:14:24 4xzdF4pX.net
>426 どうして君はまだ生きていようという気になれるの？
どうしてまだ生きることが許されると思い込めるの？
431:名無しさん
05/05/03 01:14:53 R11hn/Qn.net
完全にﾌｧﾋﾞｮってしまったようなので落ち。
(^^)/~~~
432:名無しさん
05/05/03 01:18:14 gK//sybt.net
>>429
> 削除依頼だけ出してれば問題ないのか。。 それも何か変だなｗ
> ま、僕は削除依頼だしてないんだけどね。
精神分裂症ですかな、言ってることが滅茶苦茶です。
結局君は何日も粘着して何がしたかったのかな？
荒らし？
433:名無しさん
05/05/03 01:19:43 4xzdF4pX.net
>431 君は生きていても人の役に立つことなんて何一つないのに
どうして生きているんだい？教えてくれよ。
君は人に迷惑ばかりかけているのに、どうして生きているんだい？
どうして生きていられるんだい？どうして生きることが許されていると
思い込んでいられるんだい？
教えてくれよ。
434:名無しさん
05/05/03 03:48:34 zlfaaURU.net
本スレリストは自治スレの過去ログを手繰れば出てくるよ。
それと、本スレはルールで決まってるんじゃないよ。話し合いで決まってたんだよ。
435:名無しさん
05/05/03 05:05:09 PZ4aFt6B.net
>>429
>じゃあ僕が「違反ｽﾚ」といわなければ何も問題ないのね。。。
うん。何にも問題ないよ。「違反スレ」と言わないってこと
は削除依頼する理由もない。
削除依頼をするってことは「俺は違反スレだと思う」ってこ
とだ。そういう意見を言う事は自由だよ。あくまで違反スレ
の判断は削除人さんにある。もし削除依頼しても削除されな
かったら、「ああ、こういうのは違反スレじゃなかったんだ
なあ」と思って次から削除依頼しないようにすればよい。
436:名無しさん
05/05/03 05:56:32 R11hn/Qn.net
>>434
これは言葉遊びじゃなくて、重要なことだと思うので再確認したい。
僕が言いたいのは「話し合いで決めるというﾙｰﾙに則って決めた」（＝ﾙｰﾙにより決定）ということ。
それ以外は話し合いをしていないのだから、厳密な意味で本ｽﾚとは認められないｽﾚがある。
あのﾘｽﾄだって、なぜ本ｽﾚになっているのか不明なｽﾚがいくつか混ざってる。
もちろん、「だから削除しよう」ということではなくて、「早く話し合いをして決めてしまおう」という
意味ね。
>>435
あのさー
そんなことを僕にいっても無駄なことだよ。 なにせ僕が削除依頼出してるわけじゃないんだから。
いい加減に削除依頼は何でも自治っていう妄想は捨てなよ。
それにさ、ﾙｰﾙ違反でないｽﾚなら削除依頼があっても削除されないって何度いえばわかるんだ？
削除依頼を認められるｽﾚというのは違反ｽﾚなんだよ。
それを依頼人に「依頼を出すな」という権利も、削除人に「消すな」という権利も君にはないわけ。
削除依頼がｽﾙｰされたｽﾚというのは、消されないｽﾚなんだから、さらに依頼が出ても別にいいじゃ
ないか。 削除されないのに何をﾑｷになる必要があるんだ。 まあ、現状では削除依頼がｽﾙｰされ
ることってあんまりないみたいだから焦る気持ちもわかるが、「ああ、こういうｽﾚは違反ｽﾚなんだな
あ」と思って次から立てないようにしないとね。
437:名無しさん
05/05/03 05:58:15 R11hn/Qn.net
>>436の訂正
＞それ以外は話し合いを ×
＞英伊豪以外は話し合いを ○
438:名無しさん
05/05/03 06:12:08 R11hn/Qn.net
あんまり関係ないけど、「削除依頼出すな！」なんていいたくなる人の考えがわかんない。
僕だったら「僕のｽﾚはﾙｰﾙ違反してませんから、何千回でも依頼してくださいよ。 せいぜい
運営側の冷笑をかってくださいｗ」とか思っちゃうね。 何万回削除依頼出されても一向に気に
しないよ。
仮に違反ｽﾚを立ててそれが削除されたとしたら、「依頼した奴が悪い！」とか「削除人が悪い！」
なんて恥ずかしくていえない。 それが２ちゃんのｼｽﾃﾑなんだから、ﾕｰｻﾞｰはそれに従うべき
だということくらいわかってるから。
439:名無しさん
05/05/03 07:18:06 KasuWG+G.net
重要なことだからあげて確認するけど、
「現行ローカルルールを適用しない」という根拠として挙げられているのは、
この板のスレ削除依頼スレの
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:327番),339,341,350,352,353
のレスにある、「一国一スレ原則」の「一時執行停止の合意」だけだよね？
それ以外の根拠はないよね？まずこれを確認。
その上で、この合意について、削除依頼スレの327(11月14日)では
「現在、このローカルルールについては、一時的にその行使を停止する方向で意見が形成されつつあります」とあり、
339(1月20日)では「現在、１国１スレルールはその執行が停止されることで合意されています」とある。
つまり、この間に合意が形成されていなければ、この合意は存在しないことになる。
440:名無しさん
05/05/03 07:26:53 KasuWG+G.net
続き。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:339番)
のレスで付記された自治スレのアドレスは、
＞なお、参考までに、海外生活板の自治スレのアドレスを付記致します。
＞
＞ｽﾚﾘﾝｸ(world板)
つまり、このスレ。しかし、このスレには１国１スレを一時執行停止に
するという合意は存在していない。 つまり、この時点で合意の存在は虚偽。
そこで遡ると、2004年11月14日時点の自治スレは前スレ(2004年7月9日から)。
12月30日以降現在まではこのスレ。しかし、前スレにも、そんな合意はない。
念のため、ローカルルールスレを精査してみても、現行スレである
ｽﾚﾘﾝｸ(world板)
は、10月20日に立っているのに、このスレでもそのような合意には達していない。
つまり、一時執行停止の合意は存在しない。
合意が存在するとの削除依頼スレの書き込みは虚偽である。
結論としては、「現行ローカルルールを適用しない」という根拠は存在しない。
したがって、現行ローカルルールが有効。もちろん1国1スレの原則も有効。
441:名無しさん
05/05/03 07:34:24 R11hn/Qn.net
まあ僕も嘘の一時執行停止発言のせいで自治ｽﾚとﾛｰｶﾙﾙｰﾙｽﾚを丸々読みなおす
破目になったんだけどねｹﾞﾗ☆
11月14日～1月20日間も、それ以前もそれ以後も、一時執行停止の同意なんかなか
ったよ。ｗ
そもそも、我々が同意したところで、一時執行停止の旨を運営側に知らせて、向こうが
それを確認した上でなければLRを無効にすることなんかできないんじゃない？
しっかし、p*.dip.t-dialin.netﾀｿも嘘までついてがんばるよなー。。。
442:名無しさん
05/05/03 07:36:06 R11hn/Qn.net
>>440
IDがｶｽｗ
443:名無しさん
05/05/03 07:49:29 KasuWG+G.net
>>442
ｶｽですが何か？
それはともかく、
>>441
削除依頼スレに「合意」はウソだったということを
書き込んでおいた方がいいのでは？
444:名無しさん
05/05/03 07:57:41 R11hn/Qn.net
>>443
自治ｽﾚで合意を得たくらいでLRを無効化できるとは思えないから放置でも
いいのかもしれないけど、そうしときますか。。。
内容はどんなふうにしたらいい？
445:名無しさん
05/05/03 08:00:08 KasuWG+G.net
削除屋さんもこのウソ信じちゃってるんだよ。
328 ：削除屋＠放浪人 ★ ：04/11/15 00:52:24 ID:???
ローカルルールでよく話し合って下さい。
重複分については、完全に趣旨が合致している
場合を除いて、一度保留します。
＃趣旨が同じものなら依頼すれば検討しますけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:328番)
446:名無しさん
05/05/03 08:03:37 KasuWG+G.net
しかもね、このベルリン君は粘着質だから、
削除依頼スレで反論したところで、それに対して倍くらい書き込みをして
削除人・削除屋さんを混乱させることにもなりかねないのが怖い。
実際に過去に小規模でそれが起きているようだし(325-327あたり)。
もし急いで削除してもらいたいスレがあるなら今すぐにでもとは思うけど、
別にそういう訳でもないなら、少し良い書き込み方を考えた方がいいかもね。
447:名無しさん
05/05/03 08:45:53 R11hn/Qn.net
>>445
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで話し合ったらどうにかなる問題じゃないんだけどね。。。
>>446
＞削除依頼スレで反論したところで、それに対して倍くらい書き込みをして
それはそれで、我々は指摘だけしておいてあとは放置したらいいと思うよ。
それよりどうやって嘘だという指摘をしようか？
>>439-440の内容をｺﾋﾟﾍﾟしておけばいいかな？
448:名無しさん
05/05/03 09:24:46 R11hn/Qn.net
>>446
書いちゃった。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:357番)
この後もﾍﾞﾙﾘﾝﾀｿが何か書きまくるだろうけど、削除人がそれを信じている節があるとき
だけそれを指摘するに留めて、あとは放置するのがいいのではないかと。。
どう思う？
449:名無しさん
05/05/03 09:35:49 pAmFNmGK.net
>>448
乙です(ｹﾞﾗ
削除人さんにはできるだけ迷惑の掛からないようにしたいから、
それがいいと思う。
450:名無しさん
05/05/03 09:47:58 R11hn/Qn.net
じゃ、それでｹﾃｰｲということで
ヽ(´ー`)ﾉ
451:名無しさん
05/05/03 11:21:24 gK//sybt.net
>>445
ウソ信じてるんじゃなくて、削除人さんは地名だけでなく内容も見て重複かどうかを
判断すると表明したってことでしょ。
削除人さんの判断が明確に下っているのに、どうしてブーたれてるのか、
さっぱり理解できん。これ以上削除人さんを混乱させてどうするんだか。
452:名無しさん
05/05/03 11:22:39 gK//sybt.net
ケテーイって、たった2名の賛成でいいのなら、1国1スレルールはとっくに
廃止でケテーイされてるよ。
尻の穴が拡張しきってるホモ野郎と自作自演常習犯が勝手に合意して
それで何かケテーイするわけ？
453:名無しさん
05/05/03 18:27:44 pfjpu+VZ.net
>>451-452
「一時執行停止」の合意があるというソースを出せれば簡単に覆るケテーイだよ。
454:名無しさん
05/05/03 19:44:30 R11hn/Qn.net
>>451-452
ここでｺﾞﾈても仕方がないじゃん。
嘘じゃないなら早くｿｰｽを提示して↓に反論することだね。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:357番)
一時執行停止の根拠がない以上、我々がｹﾃｰｲしようがしまいがﾍﾞﾙﾘﾝﾀｿが
嘘をついたことになるのは変らない。
455:”削除”依頼板転載人＠星猫
05/05/03 21:08:38 DGtiwFMp.net
まだやってんのか
一時執行停止なんて自治スレで決めてもそんなん考慮するいわれもないし
そもそも本来、そんなことを住人の総意で決めたとしても削除に関しては
一切関係ない(´ー｀)y─┛~~
456:名無しさん
05/05/03 21:38:04 R11hn/Qn.net
そんなことは一人を除いてみんなわかってるよ。
>>441-445
457:名無しさん
05/05/03 21:45:06 R11hn/Qn.net
まあ、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで話し合えという削除人の言葉からすると、
完全に関係ないともいい切れない。 だから根拠のない発言で
も一応否定しておく必要があるだろう。
一般住民が「ある」だの「ない」だのと主張しあったところで、
判断するのは削除人だからな。
458:国際情勢板のむかしの住民
05/05/03 21:49:57 DLHSpHtT.net
2001年春に国際情勢板で起きた事件を知ってる香具師も
ここに何人かはいるだろう。
国際情勢板自治スレの話し合いで、
「削除依頼を全て一時凍結し、自治スレで合意が成されるまで
削除依頼は一切出さないようにしよう」
ということになった。
その結果、重複スレ、板違いスレ、全てがそのまま放置され、
国際情勢板は削除されない板だというウワサが広まり、
他の板から春厨達が出張して遊びに来るようになった。
459:国際情勢板のむかしの住民
05/05/03 21:50:22 DLHSpHtT.net
自治スレの議論は堂々めぐりで進展ナシ。
１～２ヶ月後、それに耐えかねた香具師が削除ガイドラインに沿って
一人で大量の削除依頼を出しまくった。
それに対して、
「自治スレで削除依頼は出さないことになっているので
勝手に出されたこれらの削除依頼は全て無視して欲しい」
と削除依頼スレに書き込んだ者がいたが、上級削除人は無視して
淡々とガイドラインに沿って削除を行った。まさに>>455星猫氏の言う様に。
460:国際情勢板のむかしの住民
05/05/03 21:50:53 DLHSpHtT.net
>>455星猫氏のこの書き込みが２ちゃんねるでは正論。
>一時執行停止なんて自治スレで決めてもそんなん考慮するいわれもないし
>そもそも本来、そんなことを住人の総意で決めたとしても削除に関しては
>一切関係ない(´ー｀)y─┛~~
461:名無しさん
05/05/03 21:56:49 R11hn/Qn.net
そういうこともあるだろ。
削除人によって判断が違うんだから。
現に削除屋が「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで話し合え」と云っている以上、「昔こういう出来事があった
のだから削除するべきだ」と対立したところで何の利益もない。
462:”削除”依頼板転載人＠星猫
05/05/03 22:10:28 DGtiwFMp.net
ん？
ローカルルールと一時執行停止派別のはなしでしょ
しかしよくこんないいかげんな追記認めたなあ
地名（国・都市名等を含む）がタイトルに入ったスレッドは、一ヶ国につき
一スレです。ただし、各国内と板全体の自治活動によって必要とされた場合
には、複数スレを立てられます。
463:名無しさん
05/05/03 22:39:49 R11hn/Qn.net
>>462
＞ローカルルールと一時執行停止派別のはなしでしょ
ところが今はそれがごっちゃになってるんだよ。
＞しかしよくこんないいかげんな追記認めたなあ
本来は明確な削除基準を定めることができる一国一ｽﾚﾙｰﾙが、確かにその件によって
酷く曖昧になってしまっていることは否めない。 だが、この板の現状を鑑みるに、やむを
得ない選択だと思う。
僕は現行ﾙｰﾙの決定に立ち会ったわけではないが、「一国一ｽﾚ」では厳しすぎるし、
「一都市一ｽﾚ」では完全な乱立状態に陥ってしまう。 だから「原則一国一ｽﾚ」で、後は話
し合いで決めることに落ちついたのではないだろうか。
464:”削除”依頼板転載人＠星猫
05/05/03 23:09:30 DGtiwFMp.net
ケースバイケースで書かなければいいだけでは･･･（´д｀； ）
465:名無しさん
05/05/03 23:28:00 R11hn/Qn.net
主語がないから理解できないよ。
466:名無しさん
05/05/04 00:29:35 1gLeP4F2.net
>465
主語ではなくて、目的語だと思ふ。
話し合って決めるというルールが曖昧なら、もっと断定的なルールにする手はあるよ。
例えば、外務省の在外邦人数調査において1万人（切り上げ）につき1スレとかね。
そうすると、最大の国（中国・ブラジル）でも8スレになる。この制限数を超えた
場合には、自動的に削除対象とすれば、板全体で話し合う必要はなくなる
（国毎に話し合う必要は出てくるだろうから、それに任せる）。これはあくまで一例ね。
467:名無しさん
05/05/04 00:57:24 WaYwaXkm.net
ああ、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙのことを云っていたのか・・・
凄い勘違いしていた。
>>464
何も記述しないで「ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ」じゃ、LRの存在意義さえないじゃん。
ﾙｰﾙに何も書かいてないのに、何を基準に判断するのかという今まで何度も繰り返された
議論がまた持ちあがることになる。
一人の削除人が国単位で重複とみなし、もう一人は地域単位まで認めるような状態になれ
ば、板が混乱するどころの話じゃない。 こういう削除人が胸を張って「このｽﾚは○○という
ﾙｰﾙに違反しているので削除」と云えない板は、「迷ったら放置」の原則に従って放置される
ことになる。
468:”削除”依頼板転載人＠星猫
05/05/04 01:02:50 mhpkJs5O.net
２箇所補足かな
（削除判断は）ケースバイケースで（ローカルルールには）書かなければいいだけでは･･･（´д｀； ）
469:名無しさん
05/05/04 01:56:47 WaYwaXkm.net
削除基準を定めるには根拠がいるだろ。
その根拠をどこに求めるんだ？
470:名無しさん
05/05/04 03:10:20 YhyDV2My.net
>>469
まず、君はどこに求めたいのさ？
471:名無しさん
05/05/04 03:11:43 YhyDV2My.net
という突っ込みが来そうなｵｶﾝｗ
472:名無しさん
05/05/04 03:17:12 YhyDV2My.net
>>468
それはまさしく「１国１スレの原則」は必要ないという人達と同じ結論なわけで、
それについては、もう何ヶ月も議論しているから、もし時間があったら、
それを見ておいて欲しいなあ。ローカルルール改定のスレの方。
主だった点としては、スレの乱立を抑制する根拠がなくなってしまうこと、
それによって小国のスレがdat落ちする可能性が高まること、
その状態では歴史的にうまくいかなかったこと、などの問題点があるんだ。
ということで、これは既にローカルルール改定の話題に入っているから、
そっちのスレに移動して議論したほうが良い気もしなくはないかな。
473:名無しさん
05/05/04 03:31:07 WaYwaXkm.net
>>470
ヽ（`Д´）ﾉ
>>471
(ゝﾟﾛﾟ)ゝ⌒┻┻
474:名無しさん
05/05/04 07:06:30 JSQWcCWx.net
>>472
>スレの乱立を抑制する根拠がなくなってしまう
スレの乱立の定義が根本からちがってる。RLの決まった頃
の乱立とは、大量のDAT落ちが起るようなスレの立ち方の
ことだった。今ではその意味での乱立はないし抑制する理
由もないと思うが。
475:名無しさん
05/05/04 07:58:11 nBIdw73/.net
つーかよ、他所の国のスレの話に嘴つっこむ時間があったら
フランススレが荒れまくってるの、なんとかしろよ。
476:名無しさん
05/05/04 08:56:49 WaYwaXkm.net
最近のﾌﾗｽﾚなんか大人しいもんじゃないか。
ｲｲｺ過ぎて不気味なくらいだ。
477:名無しさん
05/05/04 10:53:38 Qbf80Sbp.net
あのーぅ、ちょっと、いい、ですか。ここに書くこと、じゃない、けど。
いま、フリットさん、いろんなところでガンバッてる。彼氏、頭脳切れるね。ｶｺｲｲ。
だけど、みんな叩いてる。ジェラシーなんだろ。いいけど。
叩くんなら、ほかに叩くのがいるだろ。うましかにも、わかるように箇条書きにする。叩くんなら、フリットさんじゃなく、こういう香具師を叩くんだ。
・自分の尺度だけで、ものごとを見る香具師
・ロジックの、ない香具師
・感情に、ながされる香具師
・議論が、手段じゃなく、目的になっていて、問題の解決より、相手を、論破することに、夢中になって、本題からずれてる香具師
・相手の考えを、尊重せず、あげ足とり、ばかりしている香具師
・やばくなると、遁走する香具師
・やたらと、態度がおおきくて、そのわりに、発言の質が低い香具師
・他人が自分に対して、した批判を中傷、自分が他人にした、中傷は批判と言い切る香具師
・生半可な知識をさらして、つっこまれると逆キレする香具師
・じぶんかわいさのあまり、ほかのｼﾄを、けなす香具師。
フリットさんを、みならえ
478:名無しさん
05/05/04 12:03:39 nBIdw73/.net
>>477
見事なまでにフリットの特徴を箇条書きにしたものにしか見えないのだが。。。
479:名無しさん
05/05/04 18:54:01 WaYwaXkm.net
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ここまでの確認事項 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
新しいﾙｰﾙがまだ決まっていませんので、現行ﾙｰﾙが適用されます
現行ﾙｰﾙの全部あるいは一部が一時執行停止になっているという事実はありません
議論をしたり、許可を得なければ削除依頼できないという決まりはありません
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
480:477
05/05/05 03:04:15 ypJ97cJc.net
>>478
よく吟味して、ください。
いま、フランスとか、パリとか、フランス留学のスレが順調にうごいているのは、
フリットさんのおかげ。おとなしくなったよね。
フリットさんが、うざいから、人が、いなく、なったわけじゃないし。
悪いー脳みそで、独善的な、ひとりよがりな、香具師。フリットさんのように
正しくあれ。
無駄に厨房を煽るような書き方ーやめろ。
フリットさんみたく、正義と知性の人であれ。
彼は正々堂々としている。答えられない、質問に対し、答えるまでもない、
メールをよこせ、ただしフリーメールは受けつけない、とか、いう阿呆とは
違うー。
フリーメールは
481:名無しさん
05/05/05 04:49:16 bSMeTbYD.net
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ここまでの確認事項 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
新しいﾙｰﾙがまだ決まっていませんので、現行ﾙｰﾙが適用されます
現行ﾙｰﾙの全部あるいは一部が一時執行停止になっているという事実はありません
議論をしたり、許可を得なければスレ立てできないという決まりはありません
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
482:名無しさん
05/05/05 05:44:36 aRCZNrNP.net
ｽﾚ立てはできるけどﾙｰﾙ違反なら削除される。
（管理人はﾙｰﾙ違反のｽﾚは削除依頼に出すよう協力を求めている。）
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
483:名無しさん
05/05/05 06:48:17 P27t5XBV.net
>>480
そうですね、自治スレ、では、「原則、的には、板の全住民は、自治スレでの議論を、
理解していると、仮定していい。」、みたいな、ことを、言っておいて、自分は、
自治スレの、議論を、読みもせずに、レス、する、ような、アフォ、に、ならない,
ように、フリットさん、を、見習い、ましょう。
484:名無しさん
05/05/05 14:40:21 i82gE/ai.net
みんな、フリットさん、を、バカ、に、して、みませんか。
485:名無しさん
05/05/07 07:27:33 y36WmHfy.net
フリット、の、発作、が、おさま、った、ようだ、な。
486:名無しさん
05/05/09 18:25:14 5j9tBOUx.net
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487:名無しさん
05/05/09 23:22:24 a2KTQ8F0.net
本当に話し合ったの？
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:388番)
388 ：名無し草 ：2005/05/09(月) 18:38:04
板内の話し合いがやっと落着いたので再依頼します。
依頼先アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
掲示板アドレス：URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
削除対象区分：［スレッド削除］
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(world板) (402で誘導)
ｽﾚﾘﾝｸ(world板) (162で誘導)
ｽﾚﾘﾝｸ(world板) (15で誘導)
ｽﾚﾘﾝｸ(world板) (21で誘導)
ｽﾚﾘﾝｸ(world板) (29で誘導)
ｽﾚﾘﾝｸ(world板) (50で誘導)
削除理由・詳細・その他：
６．重複スレッド
488:名無しさん
05/05/10 03:25:56 xKtJxK8Y.net
>>487
> 本当に話し合ったの？
なんか一人で自演して、反対派を罵倒してただけだよね。。。
489:名無しさん
05/05/10 04:24:23 p1AztKSe.net
>>487
話し合ったことは話し合ったよ。このスレの>>115-485。
その結果、「一時執行停止」というのがウソだと分かったから、
結論として、今まで通りという以外にないもの。
少なくともソースが出るまでは、今のローカルルールのままだよ。
でもさあ、だから、あまり慌てて削除依頼出すとまた荒れ（ｒｙ
490:名無しさん
05/05/10 04:27:00 xKtJxK8Y.net
>>489
> その結果、「一時執行停止」というのがウソだと分かったから、
じゃなくて、反応がなかっただけでしょ？反応しなければ決定ということなら、
一国一スレは何度か「削除決定」されてるよ。
491:490
05/05/10 04:29:08 xKtJxK8Y.net
もちろんそんな「子供じみた」主張を本気でした奴はいなかったから
「一国一スレルールは無効だ」と主張しているわけじゃないんで、
勝手な読み違いはしないでね。
492:名無しさん
05/05/10 04:29:53 p1AztKSe.net
削除依頼を出して削除人さんの判断を仰いで判例を作るという手もあるとは思うが、
今すぐやる意味があるとは思えない。
もし、この依頼がマッチポンプでないならな(ｹﾞﾗ
マッチポンプなら、逆に代わりに出してやってもいいぞ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
493:名無しさん
05/05/10 04:35:02 p1AztKSe.net
>>490
そう信じたい気持ちはよーく分かるが、>>439-441にある通りだよ。
基本的には、無いソースは出せないのも分かっている。
でも、>439-441にも、もしかしたら見落としや間違いがある可能性は
否定しないから、適切なソースがあれば一時執行停止も根拠があることになる、
それだけの話だよ。
494:名無しさん
05/05/10 04:35:20 xKtJxK8Y.net
>>ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
おまえ、ひょっとして、まだ生きていたのか。どうして？
495:名無しさん
05/05/10 04:36:07 xKtJxK8Y.net
>>493
あいかわらずガキの論理だな。はやく死ねば？
496:名無しさん
05/05/10 04:45:47 p1AztKSe.net
前にも言ったけど、議論しても無意味なことに参加するつもりは無いんだ。
・「一時執行停止」の適切なソースが出てくる
・新ローカルルール案への反対派からの対案が出てくる（LRスレで）
・ローカルルールとは無関係な自治の話題になる
このどれかにならない限り、もはやこれ以上議論しても何も生まれないよ。
それが分かっているから、疲れない程度に付き合えばいいと言ったのよ。
＞フリット氏
497:”削除”厨とフリットは何故同時に出現する！？
05/05/10 07:45:29 5M+CP2Fr.net
あのーぅ、ちょっと、いい、ですか。ここに書くこと、じゃない、けど。
いま、フリットさん、いろんなところでガンバッてる。彼氏、頭脳切れるね。ｶｺｲｲ。
だけど、みんな叩いてる。ジェラシーなんだろ。いいけど。
叩くんなら、ほかに叩くのがいるだろ。うましかにも、わかるように箇条書きにする。叩くんなら、フリットさんじゃなく、こういう香具師を叩くんだ。
・自分の尺度だけで、ものごとを見る香具師
・ロジックの、ない香具師
・感情に、ながされる香具師
・議論が、手段じゃなく、目的になっていて、問題の解決より、相手を、論破することに、夢中になって、本題からずれてる香具師
・相手の考えを、尊重せず、あげ足とり、ばかりしている香具師
・やばくなると、遁走する香具師
・やたらと、態度がおおきくて、そのわりに、発言の質が低い香具師
・他人が自分に対して、した批判を中傷、自分が他人にした、中傷は批判と言い切る香具師
・生半可な知識をさらして、つっこまれると逆キレする香具師
・じぶんかわいさのあまり、ほかのｼﾄを、けなす香具師。
フリットさんを、みならえ
498:名無しさん
05/05/10 10:03:32 YkxWOuVG.net
>>497
それ、まんまフリットのことじゃん
499:名無しさん
05/05/10 10:32:10 xKtJxK8Y.net
>>496
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500:名無しさん
05/05/10 13:22:25 KKQKmm3G.net
＞前にも言ったけど、議論しても無意味なことに参加するつもりは無いんだ。
議論についていけない。あるいは自分に不利になった。だから遁走だろ。
それだけだろ、フリットよ。堂々と議論しようさ。
501:名無しさん
05/05/10 15:02:45 A8+aYgvS.net
>>496
>・新ローカルルール案への反対派からの対案が出て
>くる（LRスレで）
対案ならでてるよ。
１）新ルールにする必要はない
２）それどころか一国一スレの必要もない
自分の意見にそわない意見は対案ではない、といえば
すむ、ってのは議論する態度とは思えん。
502:名無しさん
05/05/10 20:41:58 /4vBQuJE.net
>>501
なら、現行ルールより良いということをローカルルールスレへ行って説得してね。
ここでやらないでね。
503:名無しさん
05/05/10 23:03:37 ISVuBibf.net
自作自演する人ってのは、他人もやってるだろうって考えるものなんだよな。
504:名無しさん
05/05/11 03:53:53 sVy5Oik2.net
>>502
いや、もう現行ルールよりも良いということで合意が取れていたんだよ。
どっかの馬鹿が荒らす前まではね。
505:501
05/05/11 05:40:50 szn97X5d.net
>>502
別にLRスレにいって説得する必要も感じないが。
対案はでていて、現行ルールの必要性も新ルールの
必要性もなさそうだなー、ってあたりで放置された。
特に現行ルールの廃止の合意も取れていないから
ルールも変更されていないが、一国一スレルール
で削除依頼でてもあんまり削除されてないようだし、
これでいいんじゃない？
506:名無しさん
05/05/11 18:48:29 KYcklKfl.net
>>504
ソースは？
507:名無しさん
05/05/11 19:12:39 g0pWDE0G.net
中濃
508:名無しさん
05/05/28 05:58:05 MJmpmZy/.net
一国１スレルールが「必要だ」と思う奴は前に出てみろよ。
fusianasann使って、IP晒してな。そこまでしても、なおかつ、
複数の人間が出てくるならば、本当に１国１スレルールが
必要かどうか、投票所に改めてスレを建ててみようじゃないか。
509:名無しさん
05/05/28 07:42:51 IFKcDOee.net
そーいうのは筋として、まずは自分から（ｒｙ