21/04/18 17:00:44.46 Co07NPzQ.net
誰も立てないので立てました。
11スレ目に突入。引き続き恐竜について語りましょう。
前スレ
◆◆恐竜総合スレ10◆◆
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◆◆恐竜総合スレ２◆◆
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◆◆恐竜総合スレ◆◆
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.net)
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
2:名無虫さん
21/04/18 17:06:58.98 Co07NPzQ.net
基本的には現生鳥類とトリケラトプスを含むグループの最も近い共通祖先より分岐したすべての子孫の話題を。
古代哺乳類や古代爬虫類、現生鳥類の話題はほどほどなところで。
3:名無虫さん
21/04/18 17:08:04.65 Co07NPzQ.net
IDあり、ワッチョイなしで建てたので当日成りすましは無理になりましたとさ。
4:名無虫さん
21/04/18 18:20:42.53 ReXApwSw.net
乙＆サンクスです。
5:名無虫さん
21/04/19 23:38:16.34 EweTWIA2.net
スピノサウルスの骨格は全然見つからんのに、歯の化石はたくさん売られてるのなんで？？
6:名無虫さん
21/04/20 11:07:02.82 bjK4vxlH.net
>>5
一つには、まず歯の絶対数が多いってことがあると思う。
去年出た論文で（Taphonomic evidence supports an aquatic lifestyle for Spinosaurus）
モロッコの商業的化石採掘地２カ所から採取された標本の内訳をリストアップしてるんだけど、
サイトＡ…926個中、スピノサウルスの歯が152本
サイトＢ…1,261個中、スピノサウルスの歯が407本
（その他はオンコプリスティス（ノコギリエイ）の歯や骨で大部分を占める形）
と歯がたくさん出てくる一方で、スピノの体要素は神経棘の欠片が１個のみだったそうだ。
とにかくスピノの歯だけはボロボロ出てくるみたい。
もう一つ、商業的採掘が盛んな故の問題として、価値のある標本が出ても市場に流されちゃってるかもしれない。
最近スピノの新復元を発表してるニザール・イブラヒムにしても、
そもそもはモロッコで遊牧民から買い取った部分化石がスピノであることに後で気付き、
その相手をもう一度探し出して発掘場所を聞き出したって経緯がある。（ナショナルジオグラフィック2014年10月号）
つまり学術機関より先に、現地の人が掘って売り飛ばしちゃってるんだよね。
実際、日本でも2018年には民間の人からスピノの頭骨が成城学園にポンと寄贈されたことがあったけど、（恐竜博2019で展示されてたやつ）
あんなふうに人知れずコレクターの所有物になってる物が珍しくないのかもしれない。
7:名無虫さん
21/04/20 16:44:06.08 p5IGlBgJ.net
何時までも人知れずってことはないんだろうけど
（高く売るためには世に出なきゃいけない）
勝手に発掘されちゃって、「めぼしいの」しか出回らないのは痛いな。
断片でも学者の手にかかればひっくり返るような大発見の可能性もあるのが化石だし。
8:名無虫さん
21/04/21 10:14:27.71 DeU0nSvl.net
たぶん恐竜は歩く時
ハトやニワトリのように頭を前後に振って歩いたのではないだろうか？
そして鳴き声も・・・
コケコッコーだったに違いないw
9:躁転SSRI
21/04/21 22:26:33.52 Mq4+4hr7.net
>>8
ハトやニワトリが頭を前後に振って歩くのは
視界を固定して、歩きながら周囲の状況を確認するためだったらしいから、
それをする必要がある、体が小さくて歩く速度が速いやつなら
頭を前後に振って歩いていたかもしれないね
10:名無虫さん
21/04/21 22:28:42.89 Mq4+4hr7.net
ティラノサウルスの歩く速さが判明
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
URLﾘﾝｸ(nazology.net)
URLﾘﾝｸ(nazology.net)
11:名無虫さん
21/04/22 05:16:13.48 HErVloQn.net
医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。
12:名無虫さん
21/04/22 08:56:44.08 OIl7tvIM.net
>>8
低速の時に全方位の視界を得るためだから、走るときは首振らないよね。
13:名無虫さん
21/04/22 16:34:59.40 paU7YK8l.net
スピノサウルスの歯の交換率が他の獣脚類より早いらしい。
よく動く硬い獲物をガシガシしていたってことだろう
14:名無虫さん
21/04/23 09:36:45.10 QXPg+xFG.net
>>13
川に流れてる恐竜の骨ばった死骸とかかな
15:名無虫さん
21/04/23 11:24:12.02 M4m96mR1.net
スピノサウルスの歯は捕えて離さないための歯だから
腐肉食の可能性はゼロだな
16:名無虫さん
21/04/23 17:35:34.94 MeRwe/7P.net
スピノサウルスの歯は魚食に適した円錐形で、歯を素早く引き抜く為に水圧を逃がす溝がついてたから、
そこから考えると割と激しく何度も嚙みついて魚を仕留めてたのかも
17:名無虫さん
21/04/23 20:38:31.98 M4m96mR1.net
釘でいうと縦溝が入っているのはコンクリート釘
カメでも噛んでいたのか
18:名無虫さん
21/04/24 10:10:09.35 yYJ2KUHK.net
大きな魚を貫通するって普通の動物にするよりはるかに咬む力というか
衝撃力が必要じゃないか？
ティラノはボリボリ咬み砕くイメージだが、スピノはモリを打ち込むイメージ
19:名無虫さん
21/04/24 12:26:32.29 kZGNUoY+.net
恐竜みたい恐竜みたい恐竜みたい
20:名無虫さん
21/04/24 14:19:59.05 tT+nptEj.net
だから、スピノサウルスはでっかいサギだったんだってば
お魚咥えてごっくん
21:名無虫さん
21/04/24 17:36:19.71 yYJ2KUHK.net
問題はスピノの口先が水鳥のように尖っていない点だな
突き刺せない。
むしろワニに似ている。
デイノケイルスはヘラサギっぽいが
スピノの顎は平たくなく縦に高いアゴだしヘラサギの動きには矛盾する。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
22:名無虫さん
21/04/24 20:16:26.86 amp5Zzhb.net
>>20
その「お魚咥えてごっくん」の詳細についての話をしてんですけどね
23:名無虫さん
21/04/25 06:36:45.68 X8ob8AnQ.net
サギもクチバシで魚を突き刺したりはしないけどね。
基本は箸みたいに器用に挟み込む。
24:名無虫さん
21/04/25 11:01:41.47 qCVPNxj+.net
ブロントザウルスとか横に長い首ってなんか良い事あるの？
25:名無虫さん
21/04/25 12:21:54.98 0V1OnPWI.net
首を左右に振るだけで広範囲の植物を採取できるよ。
26:名無虫さん
21/04/25 13:03:33.16 qCVPNxj+.net
動きたく無い系ね。。
27:名無虫さん
21/04/25 13:13:28.43 5ibrJmSk.net
スピノは顎の先端に大きい歯がずらりと並んでいる。
顎も長く、これがテコの作用でアゴの先端部が
バチンと閉まるとすごい衝撃力になる。
大きくて硬い獲物を捕らえると同時に、ワニのように
引き裂く働きをしていただろうから、サギ方式というには
スケールがでか過ぎるのじゃないか
28:名無虫さん
21/04/25 13:39:03.79 ZA44J8pt.net
獲物もでかいんやし
29:名無虫さん
21/04/25 13:45:12.67 0V1OnPWI.net
スピノの獲物はガーとかの古代魚の類だろ。あいつらの鱗、鎧みたいだからな。
ガノイン（ガノイド）鱗だっけ？
30:名無虫さん
21/04/25 13:46:22.22 0V1OnPWI.net
>>26
ゾウの鼻が長いのもそうだけど、体重が重いんで移動の効率は上げた方がいいんだよ。
31:名無虫さん
21/04/25 15:25:52.74 CHNiLG9s.net
ティラノサウルスは「社会的な動物」だった？ 単独でなく、群れで狩りをしていた説が浮上
URLﾘﾝｸ(nazology.net)
32:名無虫さん
21/04/25 17:47:10.05 c52DYS5z.net
>>29
オンコリなんとかっていうデカいノコギリエイも食ってたようだ
33:名無虫さん
21/04/25 19:12:04.50 DyFo4yt2.net
ティラノは知能が低いので群れで行動する事は無いよ
死体を食べたら次の死体まで一斉に移動してるだけ
34:名無虫さん
21/04/25 20:06:45.90 OHlKk+OT.net
>>33
たしかに同意
しかもティラノサウルス糞雑魚だしな
35:名無虫さん
21/04/25 21:17:06.01 5ibrJmSk.net
多くの歯が飛び散ってるのは、スピノが激しく格闘してたってことだから
かなりの暴れ者だったんだろう
36:名無虫さん
21/04/26 09:05:25.82 fTBBGDZl.net
>>31
いつものことだけど
tyrannosaur(s)（ティラノサウルス類）とかtyrannosaurid（ティラノサウルス科）を「ティラノサウルス」って訳すの本当に誤解の元よね
ソースに目を通したんなら実際はテラトフォネウスだって分かるはずなんだけどなぁ
37:名無虫さん
21/04/27 00:08:04.18 tbS+e7Y8.net
>>34こういう奴が実際ティラノさん前にしたらすげーペコペコしそう。
38:名無虫さん
21/04/27 22:16:03.77 XFmMyCBd.net
ゴキブリティラノサウルスはメガロドンに一咬みで真っ二つにされる雑魚
39:名無虫さん
21/04/27 22:58:39.89 v3wTymYI.net
なんか淡路島で新種が見つかったて言ってた
40:名無虫さん
21/04/28 20:26:29.46 FH+5bm1B.net
ニッポノサウルス（ただし発掘地はサハリン）
に続きヤマトサウルスも生まれたか。
ジャポノサウルスも時間の問題か？
41:名無虫さん
21/04/28 21:09:36.04 SJ/WqDSw.net
ヒノモトサウルス
フヨウサウルス
42:名無虫さん
21/04/28 23:30:10.90 Pa9uPpYh.net
アキツ（シマ）サウルス
オノコロサウルス 次淡路で新種が見つかった時はこの名前をよろしく
ホウライサウルス
ジパングサウルス
フヨウじゃなくてフソウ（扶桑）じゃないかな
43:名無虫さん
21/04/30 00:14:37.17 Na06/VWV.net
アキツシマサウルスとかシキシマサウルスとかフソウサウルスとかは？
44:名無虫さん
21/04/30 07:34:57.90 o8/7rPU6.net
>>36
だから「草食ティラノサウルス」だの「中型犬サイズのティラノサウルス」だの
正しく類・科と訳せば問題ない記事がトンデモ記事になるw
45:名無虫さん
21/04/30 07:36:16.75 o8/7rPU6.net
トヨアシハラミズホサウルス
46:名無虫さん
21/04/30 17:01:31.43 eC3pk6mn.net
冷静に考えてティラノサウルス科が時速30kmしか出せないとしても現代の類似物体で
考えたら、大型バスが30キロで生活道路を徐行しながら走ってるのと同じだからな。
47:名無虫さん
21/04/30 18:37:54.65 sPuYuZ08.net
大型バスどころかカバの突進に当たると死ぬのがティラノサウルス
48:名無虫さん
21/04/30 21:42:47.18 2qahJJ4p.net
ティラノはすぐ転んで骨折したり死んだりするからな
カバに突進されたら派手に転んで即死だな
49:名無虫さん
21/04/30 21:45:35.04 1vWxfzv5.net
ドジっ子だなあ
50:名無虫さん
21/05/01 09:08:55.83 XZuEit1E.net
同じ走鳥類でもダチョウは明らかに走行中の方向転換下手なのにエミューは平気で
方向転換するし、恐竜でも直線番長なやつとコーナリング番長がいたんだろうか。
51:名無虫さん
21/05/01 21:07:20.60 A2zupgHW.net
人間も元は単細胞生物から進化してるので
鳥も元は恐竜だったかもしれないが鈍くて下等な恐竜と鳥は全くの別物だよ
ダチョウは走れるが恐竜はゆっくり歩くだけで必死
52:名無虫さん
21/05/01 22:11:30.27 lcB0zIqG.net
下等ってのは違うと思うんだよね。
種として人間よりは長寿なんだろうし
53:名無虫さん
21/05/01 23:08:13.08 +LVW+JtS.net
ティラノサウルスは下等雑魚
当時のサメ以下
54:名無虫さん
21/05/02 00:11:32.97 x85GEG53.net
しかしスピノってあの形に至る中間の種みたいなのが無いよな
なんでスピノだけでかい背鰭付いたワニみたいになってんだよ
55:名無虫さん
21/05/02 07:47:17.67 1alivfRx.net
スピノサウルス科の化石はいろいろ出てても、まだ科の中でミッシングリンクがあるか
56:名無虫さん
21/05/02 08:35:59.80 f6wcAJKV.net
見つかってない種の方が多いくらいだろうけどね
57:名無虫さん
21/05/02 09:14:17.37 QGF4Kjra.net
小型獣脚類でもマニラプトル類やコエルロサウルス類など、未だに走鳥から
出戻った恐竜なのか、進化で走鳥と似てしまった恐竜なのかで揉めてるしな。
58:名無虫さん
21/05/02 13:25:02.64 ESypDoC8.net
>>57
今の分岐図だと コエルロサウルス類＞マニラプトル類＞鳥類 って序列しか見ないけど
出戻り説ってBCF理論？ 未だに揉めるほどの勢力あるのあれ
59:名無虫さん
21/05/02 17:53:49.73 f6wcAJKV.net
ＢＣＦ理論なんてそもそも妄想だろ。
化石の発見が少なく研究が進んでない時代（90年代前半）に
ミッシングリンクを妄想したに過ぎん。
まともな学説ですらねーよ。故金子センセーの罪は重いな。
60:名無虫さん
21/05/02 19:46:30.47 seKAPH0+.net
ダーウィン見て思ったけど、
他者が仕留めた獲物をより大型の肉食動物が横取りすることは多い
けど、その動物がノロマなことはほぼないよね
チーターから獲物を奪うライオンもノロマではない
クマとかもそう
ティラノサウルスは獲物を横取りするからノロマでも大丈夫なんていう理論は成立しないような
61:名無虫さん
21/05/02 22:10:19.72 6U7hbWRL.net
ティラノに限らず肉食恐竜はライオンやトラのように狩りをしたり横取りしたりは無理だろ
非常に鈍いから死体を拾い食いするしか出来ないよ
62:名無虫さん
21/05/02 22:54:27.68 LZJ40l0W.net
>>61
生態系ぶっ壊れだと思うんですけどそれ
まともに科学的に物事を考えることすらできねえの？
63:名無虫さん
21/05/02 23:24:44.24 P6GGqZpU.net
相対的に必要なだけの敏捷性がなければ繁殖も成長も無いわけで、、
64:名無虫さん
21/05/02 23:55:06.46 h8P3Nkjd.net
かつてのスコロサウルスみたいに尾にスパイクを持った鎧竜の化石が発見されることはあるのだろうか
65:名無虫さん
21/05/03 17:43:11.72 ovOmAiCJ.net
実在した可能性は結構あると思うよ。
66:名無虫さん
21/05/03 20:17:05.75 Jzv4ZSj1.net
何の役にも立たないティラノの短すぎて情けない手とか
恐竜って鈍いだけではなく奇形も多いんだよね
尻尾が奇形で変な突起のある恐竜とか実在しまくりだろうね
67:名無虫さん
21/05/03 21:55:24.35 YpDw7Y8m.net
現実のティラノサウルスは知能低く鈍足でパワーも中途半端な容姿が気持ち悪い弱小ヒョロガリだからな
68:名無虫さん
21/05/03 21:59:16.29 qyed8no3.net
まーたへんなのがわいてら
69:名無虫さん
21/05/03 22:12:26.39 Iby1mr5b.net
ティラノサウルスは顔面不細工の雑魚だから信者も頭おかしいのしかいない
未だに暴れてる鉄格子とか
70:名無虫さん
21/05/03 23:08:10.75 W52S5JCr.net
かたくなにティランノサウルスが正しいて言ってる人がいた
71:名無虫さん
21/05/04 00:50:39.82 HnBnpvNt.net
>>63 現生の巨大動物ゾウの場合は、普通に歩いてる時は時速4から6㎞か
URLﾘﾝｸ(www.nhdzoo.jp)
歩幅は違うのに人間と大差ないのが意外。
さて、ティラノは？
72:名無虫さん
21/05/04 15:52:16.25 2/x+4cwO.net
>>71
その「普通の歩き速度」（エネルギー消費が最小になる速度）として今回試算されたのが
>>10で出てる「時速4.6キロ」なわけだけども
これがいかにも「ティラノ遅いわ～」みたいに報じられるのがアレよね
別に獲物を追うときまでその速度なわけじゃねーんだよ？
73:名無虫さん
21/05/04 21:46:12.37 JOMsAtpa.net
ティラノの獲物は死体なので４キロを維持しながら移動する
草食動物のように動かない餌を食べる動物は餌に向かって走り出したりしない
74:名無虫さん
21/05/04 22:02:12.31 JOMsAtpa.net
そもそも発見例もたいして多くないティラノの化石が骨折してるなんて異常
普通に考えたらティラノは高確率で骨折してる生物という事になる
すぐに転んで骨折ばかりしてるような生物がスピードアップするとは思えない
いつも転ばないよう慎重に歩いてたはず
75:名無虫さん
21/05/05 07:43:41.97 Xw9CvErs.net
手が短い獣脚類は今でもエミューがいるが、転んで死にまくるなんてないからなあ。
脚も細くて重心も高いのに大人の女性と同じくらいの体重あるし。
76:名無虫さん
21/05/05 07:55:18.88 7XcYK3aj.net
長いことスルーされてた池沼にいまさらかまうやつがいるのを見ると
GW厨というのは実在するんだな納得
77:名無虫さん
21/05/05 08:36:50.76 7XcYK3aj.net
煽ってるだけみたいに見えなくもないから一応言っておくと
こいつは進化とか分類といった生物学の基本を全く理解できない低能
一度ならず何度も指摘された間違いを飽きもせず繰り返す池沼なので
レスするだけ時間の無駄です
78:名無虫さん
21/05/06 01:39:43.63 2OUigtiI.net
>>72 人間の時速4kmって実はかなり無理をしてる速度なのかな？
もっと歩幅を小さくゆっくり歩く方がいいのか？
79:名無虫さん
21/05/06 09:05:14.27 lsJDtx9Y.net
>>78
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
後半部分が日本語版だと削られちゃってるけど、研究したベイレルト氏のコメントでこう言ってる
「ヒト、ダチョウ、ウマ、ゾウ、キリン、ヌー、ガゼルは全て、歩行速度においてよく似た分布（時速2.2～3.1マイル）を示します。二足歩行か四足歩行か、小さいか大きいかに関わらずです」
「興味深いことに、我々の見積もったT.rexの速度は他の手法に比べると遅いのですが、多くの現生動物に近いものなのです」
（※2.2～3.1マイル＝3.5～5.0キロぐらい）
だから自然と同じぐらいに落ち着くらしいんだね
そうすると今回のもリアルな数値ではあるのかもしれない
80:名無虫さん
21/05/06 20:44:20.53 27JKa50R.net
恐竜って現在の生き物ではトカゲが一番近いけど
トカゲって尻尾が切れても生えてくるが
それに比べるとティラノが日常的に骨折する事なんてたいした事では無い
それにティラノは時速４キロで移動するが骨折しても４キロぐらいだったら歩けそうなので生活に支障は無い
ま、生活って言っても死体を拾い食いするだけなんだが
81:名無虫さん
21/05/07 00:55:43.42 t8t+dbnx.net
一番近いのは鳥じゃないのかな
82:名無虫さん
21/05/07 09:56:27.19 1D1lYr+0.net
鳥に近いのは小型・中型獣脚類だけだね。大型獣脚類は大型化の過程では二次的に
鳥らしさを失ってしまった。
鳥盤類や竜脚類に至ってはほぼ鳥との関係がない。だが竜脚類のような可動能力を
持った長い首を持っている種類が鳥に多いところが興味深い。首を腕の代わりにするため
の平行進化なんだろうが。
83:名無虫さん
21/05/07 16:24:23.54 AydwKmoG.net
百歩譲って爬虫類から恐竜に退化した後で鳥に進化したのが事実だったとしても
あまりにも鳥と恐竜は違いすぎる
鳥は体温があるが恐竜は下等な冷血動物
空を飛んだり素早く活動的な鳥に比べ鈍重で尻尾を引きずりながら最高速４キロの恐竜
鳥にはクチバシがあるが恐竜は全くクチバシになる努力が見られず爬虫類丸出しの口でアホ面してる
共通点全く無し
鳥は爬虫類から進化したら楽だったのに一旦恐竜に退化した後で鳥まで進化してるので凄く苦労しただろうな
84:名無虫さん
21/05/07 17:22:43.16 1fgAtzCu.net
>>82
関係が近いか遠いかっていうのは、他と比べてどうかで、単独でどうこう言えるものではない。
竜脚類は鳥盤類より鳥に近いし、鳥盤類はトカゲより近い。
ある生物と他の生物の関係の近さは系統樹によるもので、形態の違いは関係ない。
（もちろん系統樹を作るときには、形態の近さは重要な手がかりだが）
85:名無虫さん
21/05/07 18:45:34.87 4Bh/M6lO.net
>>83
尻尾をひきずりながら…？
半世紀前の復元図を未だに引きずってるのかいな？
86:名無虫さん
21/05/07 21:31:10.59 AydwKmoG.net
恐竜の爬虫類丸出しのマヌケな口に比べたら
亀のほうが微妙にクチバシっぽい形をしてる
恐竜は亀以下の下等生物 ノロマなところは亀と共通だがｗ
87:名無虫さん
21/05/08 00:03:25.15 d15+/9v+.net
>>86
御高説ありがとうございましたっと
そろそろ死んだら❓
88:名無虫さん
21/05/08 00:31:19.30 yii0dzE/.net
>>86
>>85に論破された感想は？
89:名無虫さん
21/05/08 00:57:32.08 QGmDVpiZ.net
>>83
トリケラトプス「」
90:名無虫さん
21/05/09 08:52:55.47 lQ2+FgZX.net
亀の口はクチバシそのものなんだが。ウミガメなんて歯舌備えて構造的にペンギン
とほとんど同じだし。
哺乳類でもイルカ(特に絶滅寸前の揚子江イルカなどのカワイルカ)はみたまんま
クチバシ。
91:名無虫さん
21/05/09 12:35:18.65 oM/Tfd94.net
ヨウスコウは絶滅じゃなかったか？目撃情報も無くなって久しい。
まあ確か確認されなくなって数十年間は一応、保留ってものらしいが、
厳しすぎるだろう。
飼育しやすきゃ、まだ未来があっただろうに…。
トキやパンダと違って、そっちは、全く駄目だったようで。
（神経質すぎるらしく、ほとんどの個体はプールで餌すら食べてくれないようだ）
まあ飼育しやすいクジライルカ類の方が少ないんだが。
92:名無虫さん
21/05/09 19:00:35.67 i9bv1gEd.net
糞ティラノサウルスは不人気雑魚
鉄格子は最悪のキチガイ
93:名無虫さん
21/05/09 23:46:54.24 tkRmUAJx.net
スピノサウルスの強さって不明
どれほど強かったのか全く根拠なし
どの恐竜を襲ってたのかとかも不明
これでスピノ最強ってやりすぎだろ
94:名無虫さん
21/05/10 19:06:39.05 HTunonR5.net
肉食恐竜は例外なく死体ばかり食べてる
生きた獲物を狩る運動性能が無いので死体ばっかり食べてる
あえて肉食恐竜の格付けをするなら死体を食べる量ぐらいしか優劣が付かない
スピノサウルスは大きいので単純に考えて最強クラスの大食いで間違いない
95:名無虫さん
21/05/10 19:40:35.41 kGqdg9Ds.net
>>93
そもそも戦うこともなければ、同じ獲物を獲っていたわけでもないのに、強さを比べることが無意味。
96:名無虫さん
21/05/10 22:50:02.80 VTRZ5uBH.net
>>94
確かにライオンでさえ半分くらいは横取りらしいからな
死体も多いのは分かるが自力でも捕食していただろう
別に自分のスピードで捕らえられるのを襲えばいいだけで
だからティラノは自分と同じく巨体でスピードが遅いトリケラをよく襲ってたんだろうな
トリケラ肉が好物とかじゃなく、ティラノからしてもトリケラは強敵なはず
スピノは確かに大きからな、強いのはわかるよ
でも最強は言い過ぎって話
ぶっちぎりの最強はティラノで毎違いないと思うんで
ティラノのように攻撃力もトリケラのような強敵を襲ってた証もないからね
97:名無虫さん
21/05/10 22:50:04.56 VTRZ5uBH.net
>>94
確かにライオンでさえ半分くらいは横取りらしいからな
死体も多いのは分かるが自力でも捕食していただろう
別に自分のスピードで捕らえられるのを襲えばいいだけで
だからティラノは自分と同じく巨体でスピードが遅いトリケラをよく襲ってたんだろうな
トリケラ肉が好物とかじゃなく、ティラノからしてもトリケラは強敵なはず
スピノは確かに大きからな、強いのはわかるよ
でも最強は言い過ぎって話
ぶっちぎりの最強はティラノで毎違いないと思うんで
ティラノのように攻撃力もトリケラのような強敵を襲ってた証もないからね
98:名無虫さん
21/05/10 22:52:24.06 VTRZ5uBH.net
>>95
確かに想像するしかないけどね
99:名無虫さん
21/05/10 23:50:39.52 Afgv1EuL.net
死体を食べるってね……そんな都合良く食べ頃の死体が転がってるのかね
仕留めて食える動物がいればそれを狩るのが肉食獣なら普通だろうに
100:名無虫さん
21/05/11 07:43:16.60 oxTyyc+Q.net
日常見られるカラスや野良猫でさえスズメ、ハトや野鳥の幼鳥襲って食ってるのに。
まったく自然を甘く見すぎてる。
101:名無虫さん
21/05/11 15:21:42.32 iJYnzJuB.net
そのスズメですら虫を狩りまくったりしてるしな。
雑食でもこれ。ましてや肉食なら。
102:名無虫さん
21/05/11 15:25:04.62 iJYnzJuB.net
>>95
敢えて言えば時代と生息域が重なるカルカロドントとは戦ってたんじゃないかね。
さながらヒグマ（スピノ、魚などが主食だが肉も喰う。体重等で最大級の食肉類）と
アムールトラ（カルカロドント、肉が主食で最大級のネコ類）だな。
103:名無虫さん
21/05/11 16:56:52.59 sAoD1X+L.net
>>98 >>102
化石に残るほど数が多かった生物は、それぞれのニッチでの勝者であり、異なるニッチの生物と比較して優劣をつけることはできない、ということなんだけどね。
流れを読まずにマジレスですまん。
104:名無虫さん
21/05/11 21:12:12.93 e1dQPP1D.net
>>102
スピノとカルカロドントは実際戦ってたらしいよ
105:名無虫さん
21/05/12 08:31:32.07 2CPetSSS.net
>>92
そうそう、無知で低脳なくせにできもしない論争もどきなんてしないで
馬鹿は馬鹿らしくそういう馬鹿な煽りに徹してろw
106:名無虫さん
21/05/12 08:36:20.01 2CPetSSS.net
>>99
むしろ労せずして肉を得られる死体漁りは生態系の頂点の特権なんだけどな
頂点捕食者の食べ残しをさらに下位のスカベンジャーが漁るんだから
最初に手をつける権利があっても多少は腐ってるけど
腐肉を嫌うのはなぜか腐肉食うと腹壊して下手すると死んでしまう方向に進化
しちゃったヒョウくらい
107:名無虫さん
21/05/12 09:44:58.45 ogMpOL/Z.net
ハイエナみたいなものですかね
108:名無虫さん
21/05/12 09:48:16.20 2CPetSSS.net
そういやこのスレやその他恐竜古生物関連のスレでもよく「昔の図鑑とかじゃ翼竜や
首長竜も恐竜扱いされてた」というレスするやつがいて
大抵「お前が読み間違ただけ、昔だってそいつらは恐竜時代の生き物とは書いて
あっても恐竜とは書いてない」と突っ込まれてマンガとかで読んだような恐竜知識しか
なかったんだろとか袋叩きにされてた
現在改定されて版を重ねてたり、絶版でも図書館に所蔵されているような図鑑では
確かにゴジラ立ちの獣脚類や水中に体沈めてる竜脚類が描かれてるような古い図鑑で
すらそんな間違いはしてない
ところが最近出た「昭和トンデモ恐竜大全」という本にかつての恐竜ブームに出た
古い本が紹介されてて、図鑑の体裁をしているような本でも「空の恐竜」「海の恐竜」
などという間違った説明文が堂々とつけられてたw
そういう低質な本でも子供どころか買い与える親でもちゃんとした図鑑と見分けるの
は難しいからその手の間違いが流布したのも納得できたw
109:名無虫さん
21/05/12 10:46:44.20 eN64aye/.net
モササウルスは爬虫類で恐竜じゃないとかね
まあ、いいんじゃない？どっちでも、自分はね
自分はいつも大きさとか体重とか興味深く見てしまう
モサなんかティラノと同等かそれ以上のバケモンだし、それで爬虫類って呼ぶには忍びないというか
110:名無虫さん
21/05/12 10:59:27.31 hgpOBq4c.net
>>105
無知で低脳なのはお前だろ糞バカ鉄格子
ティラノサウルスが糞雑魚なのわからないバカはお前くらいだよキチガイ無知無能
お前みたいなストーカーゴミクズはどこいっても嫌われものなんだよ
111:名無虫さん
21/05/12 11:25:20.21 2CPetSSS.net
バカがバカにされてバカみたいに騒いでるさすがバカw
しかも罵倒すら自分がいつも言われてることの鸚鵡返ししか出来ない
さすがバカw
>>109
爬虫類を爬虫類以外のなんと呼べと
恐竜だって現在の定義じゃ爬虫類だぞ
モサとはサルとカンガルーくらい離れてはいるが
112:名無虫さん
21/05/12 11:53:54.12 hgpOBq4c.net
>>111
頭悪すぎだぞキチガイ無知無能低脳バカ
罵倒すら自分がいつもいわれてる？別の人間と勘違いしてんじゃねえよゴミクズ
バカ連呼しかできない雑魚ははよ死ね鉄格子
お前がどんなに発狂しても糞雑魚ティラノサウルスは永遠に雑魚のままだ
113:名無虫さん
21/05/12 12:11:51.19 2CPetSSS.net
はて
学問板で雑魚だのなんだの学術的なこととは無関係なたたの罵倒を書くお前が
無知低脳なのは一目瞭然だが
そのお前をバカだと本当のことを書くいただけの俺の
どこが頭悪すぎキチガイ無知無能低脳バカなんだい?
ちゃんと筋の通った正しい日本語で説明してねw
バカのバカ語では俺理解できないからw
あとバカ連呼しか出来ないんじゃなくて
お前がバカだという事実を改めて自覚させてやってるんだから
ありがたく思えバカwww
114:名無虫さん
21/05/12 12:18:41.23 hgpOBq4c.net
>>113
ティラノサウルスが雑魚という事実にいちゃもんつける無知低脳は死ねよバカ以下
人に先に暴言吐いたゴキブリがどのツラ下げて偉そうに言ってんだゴミクズ
バカ連呼しかできない頭悪すぎキチガイ無知無能低脳バカ
115:名無虫さん
21/05/12 12:22:29.39 2CPetSSS.net
事実という言葉ひとつとっても通常の日本語とは定義が違う
やはりバカ語を使うバカとは会話にならないねw
わかってはいたけどさすがバカw
116:名無虫さん
21/05/12 12:24:25.92 hgpOBq4c.net
>>111
頭悪すぎだぞキチガイ無知無能低脳バカ
罵倒すら自分がいつもいわれてる？別の人間と勘違いしてんじゃねえよゴミクズ
バカ連呼しかできない雑魚ははよ死ね鉄格子
お前がどんなに発狂しても糞雑魚ティラノサウルスは永遠に雑魚のままだ
117:名無虫さん
21/05/12 12:27:32.19 hgpOBq4c.net
>>115
ティラノサウルスが雑魚という事実にいちゃもんつける無知低脳は死ねよバカ以下
人に先に暴言吐いたゴキブリがどのツラ下げて偉そうに言ってんだゴミクズ
バカ連呼しかできない頭悪すぎキチガイ無知無能低脳バカ
118:名無虫さん
21/05/12 12:36:29.11 2CPetSSS.net
荒らしにきて自分が煽られ火病る
遺伝的にホモサピエンスでも内実はそれ以下の劣等生物には
煽り荒らしすらまともに出来ないという実にわかりやすい無能の
モデルケースwww
119:名無虫さん
21/05/12 12:45:20.68 hgpOBq4c.net
>>118
キチガイ無知低脳無能ゴキブリゴミクズ糞荒らし鉄格子死ね
120:名無虫さん
21/05/12 12:46:15.95 hgpOBq4c.net
>>115
頭悪すぎだぞキチガイ無知無能低脳バカ
罵倒すら自分がいつもいわれてる？別の人間と勘違いしてんじゃねえよゴミクズ
バカ連呼しかできない雑魚ははよ死ね鉄格子
お前がどんなに発狂しても糞雑魚ティラノサウルスは永遠に雑魚のままだ
121:名無虫さん
21/05/12 13:08:55.85 2CPetSSS.net
俺がいつ発狂してるんだよw
だから頼むからいつも自分が言われてること鸚鵡返しすんなよw
122:名無虫さん
21/05/12 13:14:24.29 2CPetSSS.net
お前のようなレスの90%が他のレスと重複するような応用力のないバカにはスレの状況
を把握しながら煽りや騙りで場の空気を悪くさせる荒らしは到底無理だなw
出来るのはコピペ連投がせいぜいだがそれは規制の対象だからやめとけw
あ、すでに同じようなレスばかりでコピペ連投みたいなもんかwww
123:名無虫さん
21/05/12 13:20:53.83 hgpOBq4c.net
>>105の論争もどきとかいう意味不明な妄想といい>>113のおかしな日本語といい>>118の劣等バカといい>>121の意味不明なバカすぎる発言といい
絶対これ俺じゃなくて別人宛だよな気持ち悪すぎんだが
誰かと同一人物だと思ってる頭の悪さとセンスなさ
124:名無虫さん
21/05/12 13:23:24.10 hgpOBq4c.net
>>122
頭の悪いキチガイ無知無能低脳バカ荒らしは死ねや
異常で気持ち悪いから早く死ね
125:名無虫さん
21/05/12 13:52:54.13 2CPetSSS.net
>>123
お前はバカで記憶力もないかもしれんが
過去スレでお前を煽ってやった時とまるっきり同じ反応だぞ
そんなバカが二人いると思うより同一人物だと考える方が普通だバカw
126:名無虫さん
21/05/12 13:54:58.94 2CPetSSS.net
>>124
いや、お前が嵐だろw
だから鸚鵡返しはするなって何度言われたらわかるんだ池沼w
しかしコピペみたいだと言われて少しはレスの内容変え始めたと思ったら
時間はかかるし、あいかわらずシチュにそぐわない言葉は多いし
バカの限界かw
127:名無虫さん
21/05/12 13:58:07.96 hgpOBq4c.net
>>125
どのコメントか具体的に言えよキチガイ
頭悪い勘違いゴミクズが突っかかってくるなバカゴキブリ
128:名無虫さん
21/05/12 14:00:24.57 hgpOBq4c.net
>>126
黙れよ糞荒らし
お前みたいな無知無能低脳キチガイ犯罪者には暴言で充分
はよ死ねゴミクズ劣等ゴキブリ
129:名無虫さん
21/05/12 14:09:28.97 2CPetSSS.net
自分が荒らしたスレで煽られて相手を嵐扱い
カツアゲしようとしてボコられて「おまわりさーん」とか言い出す吉本か松竹の
喜劇のチンピラかコイツw
130:名無虫さん
21/05/12 14:13:19.68 hgpOBq4c.net
>>129
どのコメントかも具体的に言えない糞キチガイバカ荒らしが
はよ死ねゴミクズ虫ケラ
131:名無虫さん
21/05/12 14:17:27.65 hgpOBq4c.net
>>129
前スレでもボコられてないよキチガイ糞荒らし
鉄格子が低脳無能なことしか言ってないのは知ってるが
お前妄想ばかり気持ち悪いなさすがゴキブリ
132:名無虫さん
21/05/12 14:23:34.30 2CPetSSS.net
>前スレでもボコられてないよ
「比喩」
この字読める低脳君w
133:名無虫さん
21/05/12 14:25:52.02 2CPetSSS.net
つーか百億歩譲ってお前がトボけているのではなく
本当にいつもの低脳と同一人物でないとしても
同レベルのバカが二人いるというだけでお前がバカであることに何も
変わりないんだぞ、わかってるのかそこをw
134:名無虫さん
21/05/12 14:26:19.24 hgpOBq4c.net
>>132
だからどうした反日キチガイ糞荒らし
頭悪い底辺煽りカス
135:名無虫さん
21/05/12 14:28:22.55 hgpOBq4c.net
>>133
頭悪い勘違いバカにいわれてもね
この底辺スレでままごとみたいに幼稚に騙ってろ
バカ以下の糞キチガイ無知無能低脳ゴキブリ
136:名無虫さん
21/05/12 14:32:13.11 2CPetSSS.net
バカ語日本語訳
底辺スレ むちでばかなボクちゃんにはよくわからないむずかしいはなしをしてるすれ
137:名無虫さん
21/05/12 14:34:12.00 2CPetSSS.net
だから荒らしはお前だろと何回言わせるのw
送信する前に少しはコピペをいじれよww
つかどこから反日なんてキーワードが出てくるんだwww
自分の頭で考えないでコピペばかりしてるからそういうことになるんだぞバカwwwww
138:名無虫さん
21/05/12 14:34:14.05 hgpOBq4c.net
>>125
嘘吐き低脳無能糞底辺キチガイ荒らし死ね
139:名無虫さん
21/05/12 14:35:52.35 hgpOBq4c.net
>>137
俺が荒らしなら荒らしに構ってるお前も荒らしになるが？キチガイ糞底辺無知無能低脳ゴキブリ
バカはバカらしく黙ってろゴミクズ
140:名無虫さん
21/05/12 14:37:16.38 2CPetSSS.net
あ、そうか、わかったぞ
バカは反日がよく罵倒語として使われてるのを見て
意味がわからないまま無知とか低脳とかと同じ悪口だと思ってるのか
なるほど、バカ語の成立過程の謎がひとつ解けたwwww
141:名無虫さん
21/05/12 14:39:41.17 hgpOBq4c.net
>>140
黙れよ糞ゴキブリ
口の減らない底辺無知無能低脳虫ケラだな
はよ死ねってキチガイ荒らし
142:名無虫さん
21/05/12 14:40:53.31 2CPetSSS.net
>>139
言うと思ったw
荒らしにかまうのは荒らし
これをいえるのは荒らしをスルーしてる住人だけだ
嵐本人のお前がそんなこと言える立場じゃないって理解しろよ池沼www
143:名無虫さん
21/05/12 14:42:34.19 hgpOBq4c.net
>>142
だから糞荒らしは黙れよ
気持ち悪い勘違いバカゴキブリ
頭おかしいキチガイはさっさと自害しとけ
144:名無虫さん
21/05/12 14:43:07.25 2CPetSSS.net
>口の減らない
シチュにもそぐわず意味も通らない
同じようなレス繰り返ししか出来ない馬鹿じゃないからw
145:名無虫さん
21/05/12 14:44:08.30 hgpOBq4c.net
>>144
黙れよ糞ゴキブリ
口の減らない底辺無知無能低脳虫ケラだな
はよ死ねってキチガイ荒らし
146:名無虫さん
21/05/12 14:44:33.02 2CPetSSS.net
で、俺の推察はあってたの？日本語が第二言語のバカ語使用者君?
それともやっぱり最初に思った通りただの間抜けなコピペミスかw
147:名無虫さん
21/05/12 14:46:16.49 hgpOBq4c.net
>>146
黙れよ間違いだらけの勘違い妄想糞ゴキブリ
口の減らない底辺無知無能低脳虫ケラだな
はよ死ねってキチガイ荒らし
148:名無虫さん
21/05/12 14:47:33.12 2CPetSSS.net
言われた直後にそのまんまコピペとは
なにか、頭が悪くないと神に許されないとか言う教義の宗教にでも
入信してるのかなバカ君はw
149:名無虫さん
21/05/12 14:49:12.75 hgpOBq4c.net
>>148
黙れよ頭悪い間違いだらけの勘違い妄想糞バカゴキブリ
口の減らない底辺無知無能低脳虫ケラだな
はよ死ねってキチガイ荒らし
150:名無虫さん
21/05/12 14:52:34.74 2CPetSSS.net
>>147
ほう、推察が間違いだったということは
適当にコピペしてる、悪口すら自分の頭で考えられないバカと
いうことを認めるんだwww
バカがバカだと認められるのはバカなりに少しは成長だぞバカw
151:名無虫さん
21/05/12 14:54:02.79 hgpOBq4c.net
>>150
黙れよ頭悪い間違いだらけの勘違い妄想糞バカゴキブリ
口の減らない底辺バカ以下のバカ無知無能低脳虫ケラだな
はよ死ねってバカキチガイ糞荒らし
152:名無虫さん
21/05/12 14:55:18.67 2CPetSSS.net
>>149
ほう、>>148が間違いということは
そういうよんどころない事情もなしに素でバカだということを
認めるんだ
またひとつ成長したなw
153:名無虫さん
21/05/12 14:56:28.85 hgpOBq4c.net
>>152
黙れよ頭悪い間違いだらけの勘違い妄想糞バカゴキブリ
口の減らない底辺バカ以下のバカ無知無能低脳虫ケラ以下だな
はよ死ねってバカキチガイ糞荒らし
154:名無虫さん
21/05/12 14:58:36.60 2CPetSSS.net
一度でいいから俺のどこがバカなのか
バカ語による「事実」の恣意的使用をした論旨も論理も
破綻したレス以外でちゃんと説明してよw
155:名無虫さん
21/05/12 15:00:43.29 hgpOBq4c.net
>>154
黙れよ頭悪い間違いだらけの勘違い妄想糞バカゴキブリ
口の減らない底辺バカ以下のバカ無知無能低脳虫ケラ以下だな
はよ死ねってバカキチガイ糞ゴミ荒らし
156:名無虫さん
21/05/12 15:01:52.70 2CPetSSS.net
人のことをゴキブリとか虫けら以下とか言えば言うほど
そのゴキブリ虫けらにいいように馬鹿にされてまともに言い返せず
延々とコピペみたいな悪口レスを背後に涙目でレスしてる様子がありありと
目に浮かぶような調子で繰り返してる自分のバカさ加減が際立つって
そんな簡単なことも理解できないからお前はバカなのw
157:名無虫さん
21/05/12 15:03:40.09 hgpOBq4c.net
>>156
黙れよ頭悪い間違いだらけの勘違い妄想糞バカゴキブリ
口の減らない底辺バカ以下のバカ無知無能低脳虫ケラ以下だな
はよ死ねバカキチガイ糞ゴミ荒らし
気持ち悪い寄生虫
158:名無虫さん
21/05/12 15:07:48.74 2CPetSSS.net
本当に語彙がないなぁw
それに日本語は半島とかに比べて罵倒の種類が少ない言葉といわれてるのに
9割方が罵倒、それも脈絡もない羅列だなんて
やはりこれは日本語ではなくバカの使用するバカ語である！
159:名無虫さん
21/05/12 15:09:14.47 hgpOBq4c.net
>>158
黙れよ頭悪い間違いだらけの勘違い妄想糞バカゴキブリ
口の減らない底辺バカ以下のバカ無知無能低脳虫ケラ以下だな
はよ死ねよバカキチガイ糞ゴミ荒らし
気持ち悪い寄生虫
160:名無虫さん
21/05/12 19:23:22.27 /U8YueSE.net
>>111
主竜類と鱗竜類が各々の共通祖先から分岐したのはペルム紀だろうから、
盤竜類と獣弓類くらいに違うよ。
161:名無虫さん
21/05/12 19:41:46.09 /U8YueSE.net
>>108
情報サンクスｗ
めちゃくちゃ楽しそうな本だなｗ
故金子センセーの晩年の本と一部被るが、
こっちの方が楽しそうだｗ
あっちの本は私怨私情みたいのが駄々洩れでウンザリしたが、
こっちは馬鹿を楽しく笑って振り返るみたいな明るい主旨っぽいなｗ
162:名無虫さん
21/05/12 21:13:43.28 Ar1D9OaC.net
1993年刊の「最新・恐竜進化論」（宝島社）に「19世紀の珍獣・奇獣
パノラマ図鑑」という項があり、昔の復元図に描かれた奇天烈な恐竜を
あれこれ紹介していた（ヘビからの類推で舌の先が二つに割れている、
とか）
「笑える」と言ってしまえばそれまでだが、「いま現在」の恐竜だって
新たな発見の結果、復元図を大きく変更させなければならなくなる事態は
起こり得る むしろ、どの恐竜がどの程度化石が発見されていて、その
復元図の精度がどれぐらいなのかを図鑑には掲載すべきだと思う
それはともかく、日本では昭和50年代まで「恐竜はウスノロ」なんて
マジでものの本に書かれてたから、「最新の」「正確な」情報どころでは
なかった 「誤解」が蔓延するのも無理からぬことではある
163:名無虫さん
21/05/14 00:14:15.87 xHfrMFSy.net
動物の頭蓋骨を見れば眼がどのようについてたか解るが、恐竜の場合、肉食のものは現在の肉食獣のように立体視が可能なようについていた筈
立体視は獲物との距離を測るのに必須の機能で、これは肉食恐竜が死体の肉専門ではなく狩りをしていたことを示すものだ
164:名無虫さん
21/05/14 21:12:11.84 VUb0boZ5.net
恐竜は昔の人がカンガルーを見てデザイン想像したから、あんな長い尾を地面に
つけた直立3足みたいになったんだろう。
その当時は、カンガルーと一緒の柵に飼われているエミューの方が恐竜ぽい
なんて思いもしなかっただろうなあ。
165:名無虫さん
21/05/14 21:12:59.54 VUb0boZ5.net
あ、想像図のことね。
166:名無虫さん
21/05/15 09:38:00.68 AkGgAEYz.net
イグアノドンの親指は鼻先に付けられてたんやし
167:名無虫さん
21/05/15 10:59:54.77 2+f2399q.net
50年後100年後の恐竜復元図なんてもう現代では考えられない位えらい事になってそう
168:名無虫さん
21/05/16 19:51:20.25 IE9RJ1Pq.net
恐竜は重すぎて自分で立てないだろうから
今の復元図はびっくりするぐらい間違ってるだろうね
５０年後の復元図は寝転んで蛇みたいに体をくねらせて移動してるんじゃないかな
169:名無虫さん
21/05/16 19:55:08.77 +zbvqJGa.net
ほんなら足ないやろ
170:名無虫さん
21/05/17 16:27:44.75 RJ4U2YHf.net
蛇はある程度素早く動く必要があったから
邪魔な手足を無くす進化をしたが
恐竜は鈍すぎてわざわざ手足を無くしても焼け石に水だからな
特に何の進化も向上心も無くアホみたいに手足を生やしたまま
地面をのたうち回ってたんだろ
171:名無虫さん
21/05/19 22:38:08.68 d9/EYn34.net
獣脚類に関してはさらに鳥っぽい復元図になっていくだけだろ。
イグアナみたいなスリムな胴体から、鳥みたいなずんぐりむっくりで肋骨はもっと
平たく、足の腿の付き方も胴体に密着するような感じに。
172:名無虫さん
21/05/21 17:07:23.86 pFau+ArH.net
鳥類は尻尾がほとんどないんで恐竜とは必ずしも姿勢が同じじゃないのよ。
173:名無虫さん
21/05/21 20:29:21.68 6xd6lIX0.net
爬虫類が好きな人が爬虫類を恐竜なんかと一緒にされたら最悪なので
強引に鳥の仲間って事にしただけだろ
絶滅した原人の動きをカエルを参考にして考えたらおかしいだろ？
それと一緒で恐竜を鳥の動きを参考に考えても間違えだらけになる
174:名無虫さん
21/06/05 09:34:16.66 nimKoPSO.net
爬虫類好きで見た目の恐竜感でエミューに手を出す人は世界中にいるから好きづきじゃね？
スピノ好きだからって2足歩行半水棲のビーバーに手を出す人はいないみたいだけど
175:名無虫さん
21/06/05 10:53:18.65 cJbF8G5j.net
オオミチバシリの走る姿勢なんかは獣脚類の復元の参考に
なるんじゃないか
一口に鳥類と言ってもいろんな体型のがいるので、取捨選択
して類推すればいいと思うが
176:名無虫さん
21/06/05 17:42:17.16 tmig0Fvv.net
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
177:名無虫さん
21/06/06 16:05:18.78 URjxo07M.net
名前を教えてください
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
178:名無虫さん
21/06/07 09:06:56.61 1PNdBAPj.net
ナヌークサウルス·ホグルンティ
179:名無虫さん
21/06/07 09:08:17.76 1PNdBAPj.net
化けた
ナヌークサウルス
180:名無虫さん
21/06/07 10:15:24.48 nPZOuyZS.net
ありがとうございます
初めて聞いた
181:名無虫さん
21/06/07 10:17:28.68 nPZOuyZS.net
前足ないね
182:名無虫さん
21/06/07 16:38:34.89 J4HXiPmR.net
なんで前足ないの？
183:名無虫さん
21/06/09 02:20:53.36 r9urA4np.net
努力は大切ですね
一緒に頑張りましょうね
184:名無虫さん
21/06/09 12:47:42.66 ehC3HRrQ.net
前足が無いのはティラノと一緒で恐竜特有の奇形
欠陥生物だから絶滅して当然
185:名無虫さん
21/06/09 13:27:16.30 lZz/qfQU.net
その前に本当にいたんだ
186:名無虫さん
21/06/09 20:47:11.94 QyuEGQE8.net
前足ない恐竜が？
187:名無虫さん
21/06/09 21:06:32.19 c/TQi08O.net
はい
188:名無虫さん
21/06/09 21:58:55.93 3eiYKPxS.net
「雪と恐竜」という話の一場面の様だけど
>>177の親が
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
これだからナヌークとは推定体高が合わない樹が
（北極圏で迷子になった子供恐竜の親を探すといった話）
189:名無虫さん
21/06/09 22:10:52.72 c/TQi08O.net
>>188
ありがとうございます
それってのび太の新恐竜のキューとミューの先祖？
190:名無虫さん
21/06/09 23:30:38.82 WSsRDdPR.net
作中ではドラたちが「ティラノサウルス」だと呼んでた
アニオリ話で今時らしく「鳥は恐竜なんだよ」というウンチクを織り交ぜつつ
鳥みたいに見えた小さな恐竜がティラノの子供だったというオチがつく
（一応その他の恐竜としてエドモントサウルス・パキリノサウルス・トロオドンが出てくるので、プリンスクリーク層の知見を参照してるとは思われる
ナヌークサウルスじゃ視聴者に通じないと考えたのかもしれない）
>>189
４年前のエピソードだし新恐竜との関係は特にないだろうけど
191:名無虫さん
21/06/13 18:52:50.03 gLHLB/FP.net
>>188
でけえｗ
ナヌークとティラノ合体させた架空の種って感じだなあ。
192:名無虫さん
21/06/18 08:08:38.55 62Qyf3Dd.net
ジュラシックパーク効果だな。映像映えしなくて今一だと思って巨大化させていったら
あり得ないデカさになってしまったという。
193:名無虫さん
21/06/20 09:43:19.68 mDw1scYY.net
>>186
幼体は羽毛が多いのでエミューみたいに目立たないという考えなのでは。
通常の鳥のように折りたたんでるからという設定ではないと思う。
194:名無虫さん
21/06/22 20:26:17.59 EUqFZak+.net
手の無い恐竜は普通に奇形だろ
ティラノみたいなものだよ
195:名無虫さん
21/06/25 13:31:02.49 lQ2+FgZX.net
まあティラノサウルスの子供だったしな
196:名無虫さん
21/07/01 18:44:01.56 quw4MCxH.net
【恐竜】北極圏生息の恐竜類、冬越えして繁殖も 研究 [すらいむ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
197:名無虫さん
21/07/08 14:55:01.31 wCpP9bd+.net
中国で長さ30センチほどの肉食恐竜の足跡化石が見つかった。これまでに見られない特徴から、新種の化石として「エウブロンテス・ノビタイ」という学名がつけられた。
名前の由来は「ドラえもん」に登場するあの「のび太」だ。原作ファンの研究者が名付けた。
中国地質大学の邢立達（シンリーター）准教授らの研究チームは昨年7月、四川省成都の南方にある川で、
岩石の表面に恐竜の足跡化石を見つけた。数日前の大雨で、枝や葉とともに上流部から流れついていた。
子供の頃から、ドラえもんのファンだったという邢さんは、「のび太の夢をかなえたい」と、今回の発見された足跡化石にのび太の名前をつけることにしたのだという。
198:名無虫さん
21/07/08 19:39:24.11 IPJlOc9y.net
のびたウケるｗ
199:名無虫さん
21/07/11 06:28:17.93 wJLuRZYy.net
足跡だけで30㎝。大型だな。時代からするとアロサウルス上科か？
200:名無虫さん
21/07/11 19:04:41.67 lhQivWua.net
命名について、中国では批判の声が出た。「中国のアニメや文芸作品の登場人物だっていっぱいあるのに。面子（メンツ）丸つぶれ」などだ。日本の作品にちなむ命名であることに不快感を示す人もいた。
一方で長江日報は9日付で、中国国内で起きた批判に反論する論説を掲載した。論説はまず、「科学の研究は全人類の優秀な文化から、インスピレーションや材料、エネルギーを得ねばならない。したがって科学研究の重要な原則の一つは、世界に目を向けて人類全体に思いを広げることだ」と主張した。
論説はさらに、恐竜の命名については早くから、発見者の考えと科学的分類を尊重する伝統が形成されてきたと指摘。さらに「発見者自身の文化的背景や国籍はさまざまだが、いずれも全世界の文化の中から命名のインスピレーションを得て、自らの願いを託してきた」「恐竜の命名は、種々雑多と言ってよい。
地名や人名、神話、物語に基づくものがあり、事実に基づく場合や虚構による場合、厳粛なものもユーモラスなものもある」と紹介した。
記事はまた、「ゴジラサウルス」と命名された恐竜が存在することにも触れた。「ゴジラサウルス」の命名者は米国籍の研究者であるケネス・カーペンター博士で、幼少期に日本人の母親とゴジラの映画を見たことで怪獣マニアになり、さらには恐竜研究の道に進むことになったという。
論説は、さまざまな恐竜の命名には、幻想や幼少時の記憶や科学が広まっていった状況などが含まれており、科学の包容力とロマンを具現化したものと主張
201:名無虫さん
21/07/12 22:27:24.99 s5wi/lJt.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
202:名無虫さん
21/07/24 12:29:42.68 MIe4q6R+.net
従来のクルロタルシに恐竜というか鳥頸類（オルニソディラ）が内蔵されちまうとかマジですか？
今までは主竜類はクルロタルシとオルニソディラに原始的なのが少々だったのが
クルロタルシの原始的な眷属だったはずの植竜類がまだクルロタルシにない原始的な主竜類と判明。
よって主竜類は植竜類とクルロタルシの「二大系統」となり、
クルロタルシはオルニソディラと偽鰐類（従来のクルロタルシの大半）の二大系統になったそうな。
えええ？！としか…。同じ骨の系統分岐なのに、ここまで違う結果でるんすか。
203:名無虫さん
21/07/26 17:34:48.17 RbAQe01I.net
旅行計画中にGoogle Earthで「イギリス最大級の化石群」を夫婦が発見
イングランド中部に広がる丘陵地帯・コッツウォルズ （Cotswolds）にて、ここ数十年のイギリスで最大級の「化石の鉱脈」が発見されました。
年代は約1億6700万年前で、ヒトデやウミユリといった棘皮動物を大量に保存しています。
204:名無虫さん
21/08/04 07:28:51.39 4pFY42h8.net
あれはやや勇み足じゃね
どう見ても単にフィトサウリアがクルロタルシから外れて別系統になる
だけだと思うんだが
205:名無虫さん
21/08/05 01:11:45.55 hx8tOAGd.net
無知で申し訳ないんですが
恐竜の化石って1億6000万年も支配していた割には
出土数が少ないと思うんですが
風化したとか地中深いため残ってないんでしょうか？
206:名無虫さん
21/08/05 22:39:04.95 ZLyogREe.net
恐竜は雑魚だから支配なんて出来ないよ
奇形生物だから繁栄も出来ずに細々と生き延びてたから数が少ないんだろうね
207:205
21/08/06 03:25:58.40 Q6L/tJGq.net
勝手な考えですが例えば
恐竜は人間の比にならないくらい寿命が非常に長く
そのせいで繁殖力も種類によってはあまりなかった
ただ寿命が長いせいで進化がとても遅く
1億6000万年もの間あまり変わらぬ姿で生き続けた
骨から寿命が測定できるけど恐竜に関してはその測定法は当てはまらないような成長を遂げていたのであてにならない
そして何らかの理由で絶滅したが
短命で弱いけど繁殖のある個体が進化し続けて生き残って今に至る
という妄想もありなのかなと思いましたがいかがでしょう？
208:名無虫さん
21/08/06 08:39:58.97 6kXBS7KY.net
>>207
最後以外はあまりありそうにないな。
特に
>1億6000万年もの間あまり変わらぬ姿で生き続けた
ではないことは、化石記録からわかっている。
化石が少ない最大の理由は、よほど条件が整わない限り、化石にならないから。（腐る前に埋まるとか）
209:名無虫さん
21/08/06 13:01:27.44 qZYMxBtM.net
半世紀前と比べると復元された姿は劇的に変わった
あと何十年か後にはまた変わるのだろうか
210:名無虫さん
21/08/07 13:19:14.01 Fr5370sG.net
恐竜サバイバルゲーム
『ARK:Survival Evolved(PC)』#2
『友人とARK/アークをする。』
(9:57～放送開始)
hps://www.twitch.tv/kato_junichi0817
211:名無虫さん
21/08/07 22:32:29.71 3+xxFPkK.net
『友人と恐竜ネトゲ(アーク)をする。その3』
(21:05～放送開始)
hURLﾘﾝｸ(www.twitch.tv)
212:名無虫さん
21/08/08 16:02:50.87 MqGKYlPS.net
恐竜に限らず、ほとんどの生物の化石は実際にいた個体のほんのわずか。
そんな断片的なものから生態や進化系統等を探ることができるのは非常に幸運な類なんだろうな。
213:名無虫さん
21/08/08 20:31:02.84 mdjWoLEI.net
ジュラシックワールド・ドミニオン、ついに羽毛恐竜と羽毛翼竜が登場する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
214:名無虫さん
21/08/10 22:27:19.85 d/zhgmIt.net
オーストラリアで恐竜発見
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
215:名無虫さん
21/08/10 22:28:45.41 d/zhgmIt.net
金曜ロードショー!
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
216:名無虫さん
21/08/11 01:22:11.10 DD4BrIoS.net
『友人(布団ちゃん)と
館山ARKをする。8日目』
(0:47～放送開始)
htt://www.twitch.tv/kato_junichi0817
217:名無虫さん
21/08/12 18:51:40.98 pnWOA4gI.net
URLﾘﾝｸ(dora-world.com)
218:名無虫さん
21/08/14 19:18:21.10 T6wQ8mhy.net
明日のダーウィンが来たは、またまた恐竜特集
ただし新作CGっぽい
URLﾘﾝｸ(www.nhk.jp)
219:名無虫さん
21/08/15 03:52:41.79 4NDMZ1Fr.net
新作とか珍しい
220:名無虫さん
21/08/15 13:50:33.87 HTf2cPAY.net
恐竜サバイバルゲーム
『ARK:Survival Evolved(PC)』#9
『不眠アーク(9日目)』(12:13～放送開始)
htt://www.twitch.tv/kato_junichi0817
221:名無虫さん
21/08/15 17:57:38.27 C4DyW5yb.net
今日のダーウィンが来た中止になった
ちょー残念
222:名無虫さん
21/08/15 20:18:21.34 G2D3gZ05.net
楽しみだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
223:名無虫さん
21/08/18 09:01:50.16 XyVBfy6p.net
>>207
>1億6000万年もの間あまり変わらぬ姿で生き続けた
どこでそういう出鱈目習ってくるの？
属レベルならともかく小種レベルなら１０分の一の１６００万年生き延びた種
すら皆無なのに
224:名無虫さん
21/08/18 17:19:32.92 2uInbIwG.net
系統としてめちゃ長生きなのが多いのは確かだが、種や属としてはそうでもないよな。
ディノニクスをヴェロキラプトルと同属とかいうのは
子供心にも絶対ありえんと思ったが、案の定だった。こいつらの生息年代の間隔は数千万年間だもん。
225:名無虫さん
21/08/18 18:26:04.05 XyVBfy6p.net
ゴキブリは石炭紀から生きてるとか言う与太の類と同じだな
生物の系統と個別の種の区別がついてないんだろう
現生のゴキブリと石炭紀のゴキブリはホモ・サピエンスとアルディピテクス
くらいは違う
ただでさえ世代交代早いのに億年単位と百万年単位の違いだから進化が
遅いのは確かだが
226:名無虫さん
21/08/18 23:41:46.33 KRUSL4n1.net
鳥の(獣脚類の)二足歩行がデザインとして安定しているというくらいだな。
白亜紀に生きた哺乳類のゴンドワナテリウムが、デザイン的には今の哺乳類とあまり変わらないのと同じ。
ただ鳥の進化は速いぞ。野雁から家畜化してガチョウに至るわずか5000年の間に板歯や歯舌を異常発達させて
「歯のような器官などあっという間に復活できるんだぞ」と言わんばかりな変化やってのけてるし。
227:名無虫さん
21/08/20 03:00:51.76 TriZaQ1G.net
今週中止になったダーウィンが来た恐竜特集は8/22に放送決定しました
228:名無虫さん
21/08/20 15:31:54.13 iDV6jfyE.net
>>212 分類のカギとなってるのが実は他人の空似で収斂によるものだったらどうするんだろう....
死竜に口なしで、永遠に完全な系統図が解明されることはないのかな
229:名無虫さん
21/08/20 15:33:47.47 iDV6jfyE.net
>>226 ハイイロガン・サカツラガンよりガチョウは特定の食べ物を多くとるってことか
230:名無虫さん
21/08/21 09:01:43.18 Lyf9rrDs.net
ガチョウなん太らせるためにて水草じゃなくて飼料食わされてるだろうからむしろ退化しそうなもんだけどな。
231:名無虫さん
21/08/21 09:04:37.58 Lyf9rrDs.net
いや、もともと水草を空いて喰ってた時代から硬めの飼料を食うためにそれぞれが歯のように
頑丈になったという考えもあるのか。
232:名無虫さん
21/08/21 10:19:29.58 s+HrzQP1.net
観てね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
233:名無虫さん
21/08/21 13:21:25.44 Z0TVrZaH.net
>>231 品種によってはまだかなりの飛翔能力を残してるのもあるから、野生化したら野生のガンを圧倒するケースもありそう
その前に交雑の可能性が高いか
234:名無虫さん
21/08/21 18:05:32.33 XT668z9v.net
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
235:名無虫さん
21/08/22 00:36:53.52 2eSELYEx.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
236:名無虫さん
21/08/23 17:03:30.93 sOESObYI.net
ティラノサウルス下顎に神経集中 触覚センサーか、福井県大
白亜紀後期に栄えた肉食恐竜ティラノサウルスの下顎には神経が集中しており、触覚センサーの役割を果たしていた可能性があると、福井県立大恐竜学研究所が23日、国際学術誌に発表した。
「顎のセンサーは、獲物の捕食や巣作り、育児、同種間でのコミュニケーションなどの、細かな動きを伴う行動に役立っていたのではないか」とみている。
237:名無虫さん
21/08/23 21:36:03.61 07qIDA7s.net
顎にヒゲがあってセンサーの役割をしていた可能性はあるだろうか
238:名無虫さん
21/08/23 21:48:32.31 QO2p6QIn.net
URLﾘﾝｸ(dora-world.com)
239:名無虫さん
21/08/23 21:53:22.14 QO2p6QIn.net
>>238
9/4(土)17:00～
ドラえもんにて新たに発見された恐竜ネタあり
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
240:名無虫さん
21/08/24 02:11:02.51 7KErO4Y7.net
ドラえもん、のび太の恐竜のピー助が恐竜じゃないのは今更の話だけど、のび太の新恐竜でのび太が発見した恐竜の化石から産まれた恐竜が最初の鳥だったというのも現在の説と違ってるんだが…
無理に嘘ネタ入れなきゃ脚本書けないのかね～
241:名無虫さん
21/08/24 02:13:33.66 Kd3fYRr7.net
>>240
え、映画館行ったの？自分も行ったがw
あとピー助も出てたけど違う時代じゃなかった？
242:名無虫さん
21/08/24 02:23:09.49 vFpDps0L.net
>>240
2006(1枚目)と2020(2枚目)に同じ恐竜が出てる説あるけど同じ恐竜ですか？
だとしたら多分オマージュ的な感じで2020をこの恐竜にしたんだと思うんだよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
243:名無虫さん
21/08/24 02:23:28.46 vFpDps0L.net
>>242
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
244:名無虫さん
21/08/24 17:20:33.41 Gw7O9PuK.net
>>240
ドラえもんにリアリティを求めてはいけない
245:名無虫さん
21/08/25 08:51:00.20 vzKFoVo3.net
ドラえもんよりもっと適当なことを図鑑の体裁の本がのっけてた時代だからな
ピースケに関してはフタバサウルスは恐竜じゃないどころかそもそも卵胎生だった
から完全に封印して新恐竜作ったんだろう
246:名無虫さん
21/08/25 09:43:01.67 DEvfpMp4.net
封印とは言うが、ピー助がゴニョゴニョ…。
まあ他にも色々突っ込みどころは多いんだが…。
>>244
藤子F先生ご健在の頃は少なくともシナリオ面ではそれなりにリアリティがあったぞ。
細かいディテールがおかしいのは時代もあったし、まあしゃーない。
恐竜2006みたいに本当に歩いて白亜紀北米からベーリング経由で日本に行ったとかいうのは
先生なら絶対しなかっただろうな。
247:名無虫さん
21/08/25 10:16:54.64 DEvfpMp4.net
>>240
現在っていうかどの時代の説とも違う。
始祖鳥が19世紀には見つかってるから、
ジュラ紀には鳥の始祖が生まれてたのは早くからはっきりしてた。
白亜紀後期の終盤には既に鳥が発展してたのも19世紀には解ってた。
問題はその鳥の祖先が何か、だった。爬虫類、主竜類なのは明白で
早くから恐竜もその候補だったが後に恐竜説は廃れてしまい、
ワニに近い別系統だろうというのが、その後の主流になってた。
20世紀後半の恐竜ルネッサンスと分岐系統の発展で
恐竜説は急速に息を吹き返した。
ドラちゃんでもドラミ映画で恐竜祖先説もネタに中編映画で1本やってるわけで
（93年のハロー恐竜キッズ）
藤子F先生も間違いなく、恐竜説に注目してたことだろう。
そんな時に中国で羽毛恐竜の化石が発見。これが決定打になって、
恐竜の一部がジュラ紀に鳥を生み出したというのが確定した。
決定打の羽毛恐竜発見のニュースは95年に公表されてるし
恐らく最晩年（96年没）の藤子F先生を喜ばしただろう。
これで大長編ドラ1本書けるな、と先生なら思ったに相違ない。
（恐竜人類や天体衝突説にいち早く注目してる先生が、これに反応しないはずもなく）
248:名無虫さん
21/08/25 11:13:14.85 B/PXqzg2.net
新恐竜は要するに恐竜の大量絶滅と鳥への進化を同じフレームで描きたいから
鳥類の出現時期を思いっきりズラしてるわけなんだわね（多分1億年近く）
でもその嘘をさも学説に沿ったように見せかけてるのが俺はイヤ
誤解を広めるしSFとしてもそれはズルじゃねっていう
249:名無虫さん
21/08/25 11:39:53.28 MfzF6EvN.net
みんな新恐竜行ったのか
250:名無虫さん
21/08/25 12:00:14.64 +AXTAyQa.net
キテレツでも恐竜出てきてレタス食べてた
251:名無虫さん
21/08/25 12:32:05.30 IamD4Gd0.net
>>250
新恐竜は鮪の刺身を食べさせてたぞ
252:名無虫さん
21/08/25 13:34:54.68 DEvfpMp4.net
>>248
そこなんだよねえ。80年代初頭の恐竜ならいざ知らず。
恐竜は確かに滅ぶけど、鳥として今を生きてるよ、ってのは
90年代前半にハロー恐竜キッズでもやったから猶更なあ…。
更に新恐竜は2006恐竜のピー助も隕石衝突で死ぬ運命っていう後付けまでしてることになるわけで
そこらも含めても酷い脚本だと思う…。
253:名無虫さん
21/08/25 13:48:40.15 JlVK4b/N.net
>>250
急に何の話？
254:名無虫さん
21/08/25 22:09:28.68 10YvlxE8.net
子供に恐竜の復元図史の概観を見せてあげたいのですが、絶版になっていない本で昔の恐竜復元図のブリアン画など美しい図版が乗っているものはないでしょうか？
お勧めの本があったらぜひ教えてください
255:名無虫さん
21/08/26 01:20:44.32 pO9Vid21.net
>>252
ピー助帰したのは１億年前らしいからピー助は隕石関係無い死に方したはずだよ
256:名無虫さん
21/08/26 01:55:12.42 98mjGOGC.net
みんなちゃんと映画観てるのな
9/4の誕生日SPはピー助のお話です
257:名無虫さん
21/08/26 05:29:40.44 AKj6s/xH.net
漫画じゃん実際とは違かったとしても仕方ないだろ
258:名無虫さん
21/08/26 06:50:20.58 biXXA/TS.net
テレビ放送でもナヌークサウルスが30m級ティラノサウルスのように書かれてる
ドラえもんにリアリティを求められましても…
259:名無虫さん
21/08/26 08:58:16.03 TY503h8d.net
恐竜の本読みたいと思って検索したら、ギャルと恐竜とかいう訳分かんない本出てきて困っちゃった。
260:名無虫さん
21/08/26 09:02:39.09 e3kPBWRB.net
新手のAV？
261:名無虫さん
21/08/26 10:13:24.02 /if1lXB/.net
>>245
どんな本の事を言ってるのか知らないけど、当時の本を見てもちゃんと翼竜や首長竜は恐竜じゃないと書かれてたぞ！
今は使われてない「哺乳類型爬虫類」という表現が時代を感じさせたが…
262:名無虫さん
21/08/26 10:31:33.74 CO7Z9zLv.net
>>254
そういう本ありそうでないんだよねぇ…マジで
強いて言うなら「恐竜・古生物ビフォーアフター」（イースト・プレス）は復元の変遷をかわいいイラストで概説する本、
「日本昭和トンデモ恐竜大全」（辰巳出版）はサブカルチャーにおけるレトロな恐竜図像を集めた本として、
それぞれ子供の目にも楽しい出来ではあると思う
でも恐竜の研究史的な本ってそれ自体が少ないし、美術面にスポット当てたものとなると自分は知らない
ほんと何かないですかね
263:名無虫さん
21/08/26 16:15:46.06 UsNhss5D.net
>>262
ありがとうございます！
どちらも凄く面白そうで子供に見せるのみならず自分でも読みたくなりました
早速ポチります―
264:名無虫さん
21/08/26 16:29:00.22 Hy9MtK8E.net
>>255
2006だと1億年前とは言及されてない。
出てくる恐竜だけをみると明かにマーストリヒト期だけどね。
ちなみにフタバサウルスは正確には8500万年前のサントン期産…。
恐竜絶滅まで2000万年近くもあり、当然、ティラノはいねえｗ
アレクトロサウルスがいたことからもティラノ類が巨大化を始めた時期だったな。
旧作では1億年前とはっきり言ってる。
70年代末～80年代初頭の日本の一般的な本等だと
ジュラ紀後期の恐竜と白亜紀末期の恐竜（どちらも北米産）ばかりが知られてたから、
その両方を出すため、間をとって白亜紀のちょうど中間（前期と後期の境目に近い）で語呂もいい1億年前に舞台を設定したんだろうね。
時代も時代だから当時のはしょーがない。
265:名無虫さん
21/08/26 20:04:12.95 SW9YfhEj.net
Ｆ先生逝去後声優交代まで映画で恐竜を扱わなかったのは賢明というべきか
大山さんまで同罪にされてしまうｗ
266:名無虫さん
21/08/26 22:29:33.62 VA783cLF.net
のび太の新恐竜では6600万年前の土壇場まで鳥は誕生してないんだっけ？
267:名無虫さん
21/08/27 12:55:35.99 uG9BWLqi.net
4本足”の新種クジラ化石 エジプト内陸で発見
エジプトの研究チームが足が4本ある新種のクジラの化石を発見したと発表しました。
クジラが海へと戻る途中の種だと考えられ、貴重な発見になるとしています。
研究チームが25日に発表した内容によりますと、この化石は4300万年前のもので、絶滅した原始的クジラ類の一種です。
268:名無虫さん
21/08/27 13:44:58.12 0cPey4xP.net
恐竜なの？
269:名無虫さん
21/08/27 14:09:55.91 bjaU/xJq.net
クジラが恐竜なわけないだろ、哺乳類だよ！
270:名無虫さん
21/08/27 14:25:56.35 0cPey4xP.net
じゃあ関係ないね>>267
化石ってだけで
271:名無虫さん
21/08/27 16:26:32.92 GdcgEnx+.net
関係ない
272:名無虫さん
21/08/27 20:35:01.09 qMmDThq3.net
今日横浜のトリケラトプスとティラノサウルス見てきた
翼竜良いよなぁジュラシックパーク３好き
DNAの技術で蘇るのは何年後なんだ
273:名無虫さん
21/08/28 01:50:45.62 hQGCmThV.net
新種って新たに発見したって意味？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
274:名無虫さん
21/08/28 10:15:41.72 WhiwHgAi.net
>>273
なんで自分で貼った記事くらい読まないのかな？
＞足があるクジラの化石が発見されたのは今回が初めてではないが、フィオミケトゥス・アヌビスはアフリカで見つかった中で最古の半水生のクジラとみられる。
275:名無虫さん
21/08/28 11:00:01.24 KAiHZCJH.net
厳密に言うと研究者が化石を分析して「今まで命名されてない種」と言えるだけの独自性を認め
論文にまとめて掲載された時点で新種認定される
だから化石の発見自体はだいぶ前だったりすることがザラだ（今回も発見は2008年らしい）
276:名無虫さん
21/08/28 16:49:57.12 lHnk5nPN.net
警察が押収した密輸品から「完璧に保存された翼竜の化石」が見つかる
2013年に、ブラジル・サンパウロにあるサントス港（Santos Harbor）にて、密輸された約3万点の化石が警察により押収されました。
そして今回、サンパウロ大学（University of São Paulo）の研究により、その中から、これまでで最も保存状態の良い翼竜の化石の一つが発見されたとのことです
。URLﾘﾝｸ(nazology.net)
277:名無虫さん
21/08/28 18:29:55.07 w+QBmE34.net
是非
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
278:名無虫さん
21/08/29 00:49:51.30 wj9d1B1V.net
>>275 化石の特徴だけで共有形質か収斂かどうやって判断するんだろう
さすがに魚竜とイルカを同じ分類にすることはなさそうだけど、恐竜内での分類はどれくらい確実なんだろう
本当に鳥盤類+獣脚類VS竜脚類という最新の大分類も正しいんだろうか
279:名無虫さん
21/08/29 11:08:49.57 D/zjx5xA.net
だから時々変わったりするんじゃないの？
カメとか前に変わったような気がするけど
280:名無虫さん
21/08/29 11:23:13.81 if/6vmex.net
カメはかつては双弓類ですらなかったからな…。
281:名無虫さん
21/08/29 15:46:37.62 AuJ9uK1B.net
ティラノサウルス4km/h説
尾の上下運動と同期してということだが、あれ以上尾を
強く上下に振ると、歩くのは不可能にみえる。
とすると4km/hが限界と考えているのではないか？
282:名無虫さん
21/08/31 19:30:35.88 jf02jPkH.net
歩行速度が4km/h辺りってだけなので。
ほとんどの恐竜は歩行から走行に移る時に鳥みたいに姿勢変えてたんでしょ。
ニワトリも歩くときはハトみたいに首前後させてるが、走行時には首はほとんどブレず筋肉質に走る。
283:名無虫さん
21/09/01 00:41:15.53 NFfPr1uZ.net
鳥でも（飛行能力はないが）ダチョウみたいな駿足もいるからなあ
肉食恐竜が鈍足だと獲物を捕るのに支障がありそうだけど
284:名無虫さん
21/09/03 10:26:56.14 YTZV+o8t.net
>>261
>>108
285:名無虫さん
21/09/03 10:32:00.34 YTZV+o8t.net
>>279
カメは形態ですら生殖繁殖やウロコなどの特徴が明らかに主竜類よりなのに
鱗竜類かどうかも不明な板歯目との表面的類似だけでそっちに分類したがるやつが多くて
286:名無虫さん
21/09/03 11:49:41.52 aKwCVuDF.net
>>285
昔はカメは、双弓類でさえない無弓類だった。
287:名無虫さん
21/09/03 12:57:20.05 YTZV+o8t.net
昔どころか
改定していない本だと未だに無弓類扱いだな
未だにイクチオステガが両生類、シームリアが爬虫類
と書いてる本なんてむしろ多数派かも
288:名無虫さん
21/09/03 14:01:19.70 A06wc0km.net
9/4(土) ドラえもん誕生日SP
17:00～ のび太の恐竜
289:名無虫さん
21/09/03 17:14:57.96 DeBFhIqV.net
>>285
まあ分枝系統があるんで、現生のカメに関しては
そっちの方が信用できるし、そこから主竜類の眷属なのはほぼ確定なんでしょ。
で、カメとの類似をあげて板歯目はじめ鰭竜類を主竜類の仲間に！なんて説まであるらしいね。
主竜類や主竜類に近いカメですらついぞ持てなかった胎生を鰭竜類が早くにもってる時点で
鰭竜類が主竜類系統ってのは実にアヤシイと個人的には思う。
290:名無虫さん
21/09/03 17:50:09.29 Z0Dvjq8j.net
ジュラシック・パークみたいに肉食恐竜は凶暴というイメージで描かれるケースが多いが、鷹狩りの鷹みたいに飼い慣らせる肉食恐竜はいたのだろうか？
291:名無虫さん
21/09/03 19:01:03.92 fjyguYeA.net
本日
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
292:名無虫さん
21/09/03 20:23:25.56 DeBFhIqV.net
>>290
ミクロラプトルくらいのサイズがせいぜいじゃないかな。
あれ以上でかいと人馴れしても結局、危険だと思う。
幾ら馴れてるからってネコ科で危険性なしに飼えるのはイエネコ程度の大きさの種がせいぜいなように。
サーバルとかですらやばいからな…。
293:名無虫さん
21/09/04 09:06:20.49 EAJjeMZ0.net
>>290
万人が気軽に飼えるのと無理すれば飼えないこともないのは違うという前提で。
軍鶏や鷹を飼えるくらいならヴェロキラプトルでも行けそう。
ジャガーやピューマを飼えるくらいならデイノニクスでも行けそう。
294:名無虫さん
21/09/04 13:48:28.02 2asreavF.net
恐竜の食性は肉食か草食かで語られるけど、雑食がいてもおかしくないと思う
295:名無虫さん
21/09/04 15:30:27.55 5uVO0JSu.net
実際、獣脚類の多くが雑食だっただろう。
特にコエルロサウルス類の多くの系統が。
296:名無虫さん
21/09/06 00:28:44.39 y4WpJcQ3.net
>>292 鳥盤類の小型のなら飼えそう
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ミンミなら乗りこなせそう
297:名無虫さん
21/09/07 11:51:41.37 BBbuN8z4.net
>>296
座りにくそう。ハドロサウルス科の方がよくない？
298:選挙に行こう
21/09/08 00:21:33.70 G1anpNzQ.net
新聞購読を止めて、月3000～5000円、年間36000～60000円の節約
その上日本を貶め、国民を虐げる売国新聞の世論工作の影響力が減って一石二鳥
これはもう新聞購読を止めるしかない
299:名無虫さん
21/09/08 17:37:34.76 LVpU3/an.net
新種見つかった
300:名無虫さん
21/09/08 18:30:24.33 AA+pHZfd.net
kwsk
301:名無虫さん
21/09/08 20:11:56.11 hvL1nQw1.net
川崎？
302:名無虫さん
21/09/08 22:09:21.00 FmGsi54D.net
カワサキか…
303:名無虫さん
21/09/09 00:41:08.32 L3xw4R4U.net
ピー助なら川崎にいるよ
304:名無虫さん
21/09/09 00:48:02.42 jRMJ8Aoe.net
ウズベキスタンで新種の肉食恐竜て言ってた
305:名無虫さん
21/09/09 01:00:31.21 tm6LTa+c.net
ソースください
306:名無虫さん
21/09/09 03:02:49.03 rLy/PlGJ.net
俺は醤油を
307:名無虫さん
21/09/10 12:38:25.73 SDrtk0XO.net
>>305
こんなggrksと言いたいレスも久々だな
キーワードでまくってるのに
チューロニアンのアジアにカルカロドントサウルス類、しかも大型がいたというのは
大発見だな
308:名無虫さん
21/09/10 13:17:26.14 MlO9w0ys.net
>>307
なんでそんなに優しいの？
あなたみたいな人がいるから駄目なんだよ
309:名無虫さん
21/09/10 13:17:42.25 MlO9w0ys.net
>>306
目玉焼き？
310:名無虫さん
21/09/10 16:11:23.06 +ILzoIE3.net
同時期のアジアだとキランタイサウルスやシャオキロンもいて
非ティラノ系獣脚類がまだ大型～中型の地位を占めてたことは窺える
しかしこうなると逆説的に
白亜紀初期の時点で大型種にのし上がったユウティラヌスの特異性も際立ってきた気がする
311:名無虫さん
21/09/10 16:12:48.28 W6UcV0id.net
シャオキロンが既に見つかってるけど、いよいよこれではっきりした感があるね。
カルカロドント類等が突然に消えてティラノ類等が大型化、台頭したのってサントニアンくらいなんだろうな。
312:名無虫さん
21/09/10 16:14:43.51 SDrtk0XO.net
同時期の複数のローラシア産植物食恐竜の化石に残った
大型カルカロドントサウルス類っぽい歯型もやっぱり鑑定正解だったのかな
313:名無虫さん
21/09/10 16:15:29.71 W6UcV0id.net
>>310
なんなんだろうね、あれ。他の地域ではプロケラト類が大型化してた様子は伺えねえし。
あの時期の中国東北にあった寒冷地という空白域に進出した結果なのだろうか？
314:名無虫さん
21/09/10 16:31:01.95 W6UcV0id.net
メガロサウルス類とアロサウルス類、ケラトサウルス類が棲み分けしてたように、
大型肉食恐竜の幾つもの系統が同時代、同地域に並立、鼎立するのは珍しいことではない。
機会さえあれば、即座に大型化系統が出現し間を埋めるのだろう。
それでもプロケラトサウルス類の大型系統が比較的短命でメジャーでもなかったのは間違いないようだが。
315:名無虫さん
21/09/10 16:45:54.21 SDrtk0XO.net
>>313
恐竜にもベルクマンの法則が適用されたのかな
その場合恒温説の傍証になる
316:名無虫さん
21/09/10 17:36:57.20 W6UcV0id.net
横浜恐竜博でモサの展示で
海面からジャンプして獲物とったり、浅瀬まで行って恐竜を襲ったりとかいうのは
多分、映画や映像の中だけです。実際はそういう体の構造してないとか明記されてて
拍手したくなったｗ
NHKの恐竜番組へのツッコミはいいぞもっとやれ！
317:名無虫さん
21/09/10 18:26:16.12 SDrtk0XO.net
未だに首を天高く伸ばし翼竜を襲う首長竜とかのイラストあるのかなw
318:名無虫さん
21/09/12 06:29:42.17 3LghwzTh.net
>>315
少なくとも獣脚類（特にコエルロサウルス類）には羽毛あるし恒温性もあっただろうしで、
けっこうベルクマンの法則が適用できると思うよ。
319:名無虫さん
21/09/12 19:36:14.99 BN2wygW9.net
恐竜は羽毛では無くウロコで覆われてるし鈍重な冷血動物
他の生物は生き残ってるのに恐竜だけ絶滅したのは下等生物だった証拠だよ
320:名無虫さん
21/09/13 19:58:25.91 QO0M3873.net
【ナゾロジー】肉食恐竜の「皮膚の復元」に成功！”羽毛なし”と判明
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
321:名無虫さん
21/09/13 20:02:50.67 EOUx0hlo.net
スターグループって知ってる人いる？
322:名無虫さん
21/09/14 03:21:50.59 BwxeTGi+.net
>>321
今は礼真琴と舞空瞳って人がトップだって
323:名無虫さん
21/09/14 10:46:12.45 BxSg/4XJ.net
>>318 でもナヌークサウルスはティラノサウルスの仲間で特に大きい種だったというわけでもないという
マンモスでもケナガマンモスの方が南方の種より小さい
あまり高緯度だと餌になるものが少ないからか
でも同じ極地の動物でも、ホッキョクグマは大きいヒグマとそん色ないくらい大きくなるのに
324:名無虫さん
21/09/14 19:04:26.11 OLeqFLt9.net
>>323
大きくなる傾向にはあっても、餌等の制約内でってとこじゃあないかな。
ナヌークサウルスは当時も今も北極圏のアラスカに生息。
プロケラトサウルス大型系統（シノティラヌス等）のいた中国東北部は
当時も寒冷地とはいえ、やはり北極圏ではなかったし、極夜もなかっただろう。
つまりシノティラヌスとかの方が恵まれた環境に生息してた可能性は高いかと。
そもそもシノティラヌスなんかも大型種とはいっても、最大でも10mいくかどうかだしな。
ナヌークサウルスよりかは確かに大きいが、ティラノ類やカルカロドント類の大型種と比べると見劣りする。
白亜紀前期のアジアのプロケラト類は羽毛や高い代謝を活かして
当時の大型肉食恐竜（特にカルカロドント類）の乏しかったただし寒冷地（北極圏ではないが）に進出して
そこの厳しい環境の許す範囲で大型化したのかもな。
325:名無虫さん
21/09/14 19:49:18.74 OLeqFLt9.net
ホッキョクグマが極地の頂点捕食動物ながら巨体を誇るのは
半分海生哺乳類なのも大きいんだろうねえ。
極地の海は季節の変遷と共に海水が大きく攪拌されることで
栄養豊富で生物層が豊かだからな。
陸に住む動物ながら水産資源のおかげで巨大な体躯を持てたという点では
ホッキョクグマはスピノサウルスと相通じるといえるか。
326:名無虫さん
21/09/15 05:48:02.81 WqtUZV04.net
体の大小は、島か大陸かの違いも大きそう
ナウマンゾウ(Palaeoloxodon naumanni)は、肩高2.5～3m、体重4t程度
同じ属のPalaeoloxodon namadicusは、
肩高5.2m、体重22tで、今のところ、史上最大の陸棲哺乳類と目されている
実質、ティラノサウルスよりでかい
同属、同時期でこれだけ体格に開きが出るのだから、
恐竜だって、同属でも地域によってかなり体格差があったのでは
327:名無虫さん
21/09/15 20:22:50.86 AxNIGe1d.net
島では大型動物が縄張りや餌の制限で小型化し、
小型動物が逆に天敵の不在等で大型化ってのは
恐竜や新生代の鳥や哺乳類でしばしばみられるようだな。
328:名無虫さん
21/09/22 08:26:44.44 TU/qvubb.net
ホッキョクグマはむしろアザラシが主食だからな
同じ極地肉食動物でもホッキョクギツネはアカギツネよりも小さい
アカギツネやタイリクオオカミ、あとヒグマの亜種では明らかに北方の方が大きいが
極地までいくと餌少なすぎて適用外なんだろう
329:名無虫さん
21/09/30 15:30:53.14 MzR4oOdc.net
>>326
ナウマンゾウ属は地中海の島なんかでは豚くらいにまで小型化してたしな。
バリエーション豊富過ぎ。
330:名無虫さん
21/09/30 16:06:42.01 Ol+PvOiO.net
ナウマンゾウってドラえもんに出てくるね
331:名無虫さん
21/10/06 07:51:27.29 i01OlG7b.net
のび太の恐竜で「恐竜の卵化石？たとえ化石でもナウマンゾウのウンコかもしれないでしょ？」
とかドラちゃんが言ってるのが妙に印象深いｗ
糞化石ならそれはそれで希少だよな。
332:名無虫さん
21/10/06 07:59:17.36 i01OlG7b.net
体重だけでみれば最大のゾウ類は中型竜脚類なみだな。
大型肉食恐竜でも1対1では仕留めるのに物凄く苦戦しそうな大きさ。
昔は最大の陸上哺乳類は漸新世のパラケラテリウムだったんだがなあ。
あっちは復元の再検討でかなりスリム化しちゃったからなあ。
実はほんの数万年前のゾウ類がナンバーワンだったとは。
恐らく、現生人類とも邂逅したことあるよね。それどころか絶滅要因の一つであった可能性も。
（大きな要因は氷河期前後の気候変動だとは思うが）
333:名無虫さん
21/10/06 08:32:10.99 p5r5AH8x.net
ナルバダゾウは後期更新世のアジアにいた象だから人類のせいと断定はできないね
これが新大陸のゾウなら人類によるメガファウナジェノサイドまっさかりの時代だから
ほぼ確定なんだが
334:名無虫さん
21/10/06 10:41:48.59 i01OlG7b.net
ところが先頃出た足跡化石の発見でどうも新大陸に現生人類が移住したのは
従来説より早かったことがわかってきたんだ。
今まで考えられてきた大型哺乳類の大絶滅期よりもうちょい前の時代。
少なくとも1万年程は古くなったようだ。
（とはいえ大型哺乳類絶滅時期も研究次第でより前の時代だったという可能性はありそうだが）
これが事実なら人類の関与がでかかったのは事実だろうが、
あっという間に人類が狩って絶滅したわけではないようだ…。
同じ事がオーストラリアでも言える。アボリジニの祖先はかなり早くにサフル大陸に足を踏み入れたらしい。
となると絶滅の主因は気候変動とのダブルパンチだったのではないかな。
ただ数千年前のニュージーランドとマダガスカルとかの島（小大陸）の大型動物の絶滅は、
間違いなく人類が主犯です…。
335:名無虫さん
21/10/06 10:53:43.43 p5r5AH8x.net
人類の中でもなんでも白人のせいにするやつもいるしな
確かに一番「犯行暦」は多いけどさ
モアやメガラダピスなんかは白人が来た頃にはもういなかったのに
白人が滅ぼしたとか言うやつ
336:名無虫さん
21/10/06 11:39:37.19 p5r5AH8x.net
まあKT-Pg大絶滅が隕石・海退・噴火のトリプルパンチで起きたらしいのと
同様に
メガファウナ壊滅も人類の乱獲は複合要素のひとつってことかね
337:名無虫さん
21/10/06 14:02:23.68 G1KJuLUr.net
>>331
最近やったのび太の新恐竜でも全く同じセリフあるよ
338:名無虫さん
21/10/06 15:26:44.65 i01OlG7b.net
>>335
世界史を見て思うのは、結局、どこの地域の現生人類も残酷で破壊的な点が多いってことだな。
同胞に対してもそうなわけで、ましてや異種の動植物に融和的なんてわきゃない。
間違いなく同種だよ。ただ脳の発達したお猿さん。肌の色とか文化とかで変わるものじゃない。
339:名無虫さん
21/10/06 15:49:06.83 i01OlG7b.net
地球各地の地殻活動の活性化で造山運動や火山活動が活発化し
プレートが押し上げられて海退が起きる。
特にインドでのデカン噴火などが盛んになる。
これで気候の変動が生じて生態系に傷みが生じる。
（ペルム紀末期の縮小版みたいな事態）
そこに隕石が落ちてきた。
こんなところか。
隕石なきゃ多分、中生代は続いたんだろうね。白亜紀だけでも結構、大きな火山活動があって
小規模な絶滅イベントは起きてるけど、生態系が完全崩壊まではいかなかったから。
ジャブを浴びせられたところにストレートを思いきり喰らえば効果覿面ってこった。
今、人類がその活動でてめーの首をも絞めつつあるというが、
ここでドカンと大きな破局噴火でもどこぞであったら
今の生態系いよいよヤバくなるだろうしな…。
340:名無虫さん
21/10/06 16:19:10.95 i01OlG7b.net
>>337
新のび恐は旧恐竜好きからすると、凄くモニョる…。
ああいう本歌取りされるってのは、それだけ旧恐竜が不朽の名作ってことなんだろうけど。
341:名無虫さん
21/10/08 09:36:39.90 zoLXpi9F.net
>>338
そもそも環境保護っていうのは「人間に都合のいい環境」を保護するためだからな
エコロジーだって根底はエゴイズムなんだよ
なお、環境破壊においても人類など原生代に光合成始めて
当時主流だった酸素に弱い生物を大量ジェノサイドした植物に遠く及ばない模様