21/06/16 23:24:02.80 .net
>>292
キチガイ連投君、毎回毎回自演を捏造して恥ずかしくないのかね？ｗ
＞実名署名－實吉達郎
名前を貸しちゃってるからなｗ 勝ち負けとかは全部編集にお任せ 何故ってか？實吉氏の自論と違う動物が勝っちゃってるから
＞トラ派への前置き配慮だろ
アホか！ｗ 實吉氏自身がトラ派なのに何言ってんだよこの馬鹿は
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
38秒ー45秒
その人たち（ライオン派）はすぐにラインが勝手例をいくつも上げる 私の方ではトラの勝った例をいくつも上げることが出来る これどう見てもトラ派の発言
明らかに「個人的にはトラ方が少し強いと思っているがライオン派がうるさいから丁度いい勝負ってことにしておこう」というコメントだよ
＞東洋が「西」か？
はぁ？ そんなことも知らんのかよｗ 小学校から勉強しなおせｗ
てか相撲の東西は東洋とか西洋とか全く関係ないぞｗ なに無理やり結び付けてんだよこの馬鹿は
＞ずれまくってる返答だしｗ
實吉氏本人が書いた返答文によくそんな失礼なことが言えるな
90を過ぎてるのにちゃんとＰＣとか使えるだけでもすごいことだよ、決して上手い文章ではないが言いたいことはちゃんとこっちに伝わってるからそれで十分
最後の締めの言葉が全てだよ「私としては相撲の世界を例えたわけではありません」
＞オマエの夢の中の話なんだろ
だから調べればわかるって言ってんじゃんｗ どんだけ疎いんだよ
＞もろに相撲の世界の例えだし
これだから読解力ゼロのアホを相手にすると疲れるｗ
二大猛獣という意味で相撲の世界を例えたけど「東西の格の違い」という意味で相撲の世界を例えたわけではないと言ってんだよ
ちょっと考えたら解るだろ、トラの方が強いと思ってるのに西の大関じゃおかしいだろがｗ
こんな簡単なことも読み取れないバカだから子供向けの本しか理解できないんだｗ
296:名無虫さん
21/06/16 23:24:16.77 .net
>>292
>「西洋のライオン」を格上の「東の大関」に「東洋のトラ」を格下の「西の大関」にした理由からもずれまくってる。
子供図鑑に出てくる仮想上の”強いライオン”はヒグマやカバやサイにも勝てるんだからトラに勝てて当然だって何度も言ってんじゃん
毎回同じことをオウムのように繰り返して虚しくなってこない？？
そんなどーでもいい論点ずらしをしてる暇があったらはやく”強いライオン”が現実にも実在することを証明するためにライオンの強い本物の映像を探して来たほうがいいと思うぞ。
そうしないと永久にヌーやヒョウ以下になっちゃうぞw
297:名無虫さん
21/06/16 23:27:20.28 .net
すまん、訂正
その人たち（ライオン派）はすぐにラインが勝手例を → その人たち（ライオン派）はすぐにライオンが勝った例を
298:名無虫さん
21/06/17 05:10:40.45 .net
ライオンとか弱くてもいいだろう。なぜここまでムキになるのだか・・・
ライオンには強くなくてもいいところはある。群れだったら最強クラスだからそれで十分だろ。
自分の贔屓してる動物が強くないと気がすまないなんて幼稚すぎる。
299:名無虫さん
21/06/17 06:52:31.49 .net
雌トラと雄ライオンがいい勝負をしてる時点で決着はついてるのにまだ続いてんの？暇人か
300:名無虫さん
21/06/17 07:09:13.89 .net
>>299
もはやいい勝負でもなく完全に雄ライオンが負けてるんだよなー。
こんなのでゾウ以外には勝てるとか本気で信じてる輩がまだいるのが驚きだ
301:名無虫さん
21/06/17 20:29:28.39 .net
ところで闘技場で雌トラと雄ライオンを闘わせたら勝率はどれくらいだろうか？7対3くらいかねぇ
流石に雌トラだと全勝というわけにはいかなそうだしね
302:名無虫さん
21/06/17 21:33:43.31 .net
雌トラでも大柄になってくると雄ライオンは全く勝てなくなりそう
303:名無虫さん
21/06/17 21:33:49.56 .net
ヒント：雄ライオンは自分より二回り以上は小さな雌トラ1頭相手に3頭を代わる代わる戦わせても、まともに勝つことが出来ない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
304:名無虫さん
21/06/17 23:21:53.79 .net
>>293-301
覆面タイトルスレにまたまたキチガイ連投ｗ
架空の理解者を作るのは精神疾患の典型的な症状だからｗｗ
またアンカー番号と再返信レス内容が一致してないよｗ自演バレバレなんだけどｗ
＞自演を捏造して
＞295以外の＞293ー294 ＞296～301の知障障害者のようなレスは捏造なの？つまりバカレスだと言いたいわけねｗ
＞295も瓜二つだがなｗｗｗｗ
＞東日本と西日本の話
日本に野生のライオンやトラはいないよｗｗ
＞實吉氏は＞にしておこう」というコメントだよ
オマエの勝手な解釈ｗ >>１が結論
＞實吉氏本人が書いた返答文に
オマエの夢の中の話wwwww病院に行った方がいいぞ。
＞「私としては相撲の世界を例えたわけではありません」
もろに相撲の世界に例えているだろｗ
＞西の大関じゃおかしいだろが
ｗURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「東の大関がライオンなら西の大関ともいうべき虎（トラ）のお話」
オマエがおかしいと思っても現実に虎は「西の大関」と語っているぞwwwww
＞自分の贔屓してる動物が強くないと気がすまないなんて幼稚すぎる。
世界に放映及び全国に販売しているのに>>1で負けた動物が強くないと気がすまないのは確かに幼稚すぎるなｗ
305:名無虫さん
21/06/17 23:46:29.02 .net
>>304
結局小学生向けの絵本しか出せない辺りライオンが弱いって自分でも気付いちゃってるでしょ
言い負かされるのが嫌でムキになって屁理屈捏ねてるだけで
306:名無虫さん
21/06/18 05:08:37.82 .net
>>303
しかもその雄ライオンのうちの1匹は雌トラに大怪我を負わされて退場してるから、
実質1対1だと雄ライオンはこの小さな雌トラに全く及ばなかったことになる。
体格で倍以上はないと雄ライオンはタイマンで他のネコ科動物にまともに勝てないかもしれん
307:名無虫さん
21/06/18 05:17:55.19 .net
雌トラの方は目立ったキズは見つからないのでやはり雄ライオンは雌トラに殆ど有効打を与えることができなかったのだろう
308:名無虫さん
21/06/18 06:09:28.53 .net
雌スマトラトラと雄ライオンならいい勝負だろう
雌インドシナトラ以上になるとかなり厳しくなってくる
309:名無虫さん
21/06/18 06:55:39.12 HGBev0PC.net
>>304
もう何を言っても自演してることにしなくちゃ生きていけないようなので勝手に言わせておくよｗ
にしても相変わらず理解する能力が欠落してるようだなキチガイ連投君はｗ
＞オマエの夢の中の話
何度實吉氏の返答コメントだと教えたことか・・・ しかも調べれば見つかるってヒントも出してやってんのにｗ
＞もろに相撲の世界に例えているだろｗ
>>295で説明済み バカすぎて疲れる
＞オマエがおかしいと思っても現実に虎は「西の大関」と語っているぞ
これも何度も何度も説明したよな？
じゃ聞くが
トラを西の大関と例えた實吉氏が、西の大関を格下と解っていながら「私はちょっとトラの方が強いと思う」と発言すると思うか？
もし格下と解っててそのような発言をしたとしたら彼は嘘をついたことになるんだぞ お前は彼を嘘つきにしたいのかね？
つまり彼は二大猛獣という意味で相撲の例えを使ってはみたが、東西の意味までは解っていなかったてことなんだよ
いつまで屁理屈こねてんだよ、
310:名無虫さん
21/06/18 13:10:44.95 .net
>>301
平均180kgくらいのトラと平均210kgくらいのライオンでも、
1対1でトラが全勝してしまうのだから(事例は10例程)7対3は厳しいだろうね。
雌トラは平均130kg程度、雄ライオンは平均180kg程度。
10回に１回くらい勝てたらいい方だろうね
URLﾘﾝｸ(bisent.tistory.com)
URLﾘﾝｸ(shindonga.donga.com)
311:名無虫さん
21/06/18 18:16:22.86 .net
最強の動物といえば…ベスト3は「ライオン」「ゾウ」「トラ」
URLﾘﾝｸ(chosa.nifty.com)
60代以上は「ライオン」「ゾウ」を選んだ割合がほかの年代よりも高く、30代以下は「カバ」という回答が「ライオン」に次いで2位につけるほど、どの年代よりも高い回答割合でした。（※40代以上は、2位が「ゾウ」）
60代以上はライオンが最強だと思い込んでいる人が多いみたいなので、實吉氏も若ければトラの方が”ちょっと”ではなく”遥かに”強いという認識だっただろうな
312:名無虫さん
21/06/18 18:17:57.95 .net
それにしても百獣の王であるライオンを最強だと思い込んでる人は非常に多いので、番組や本では下手にライオンを負けさせるとクレームが殺到してしまう為に扱いが慎重になってしまうんだろうな
313:名無虫さん
21/06/18 18:31:10.83 .net
小原氏や今泉氏もそうだけど高齢者はどうしてもライオンを過大評価してしまう傾向にあるな
昔はライオンの映像を自由に撮影して投稿したり視聴できた訳ではないので、百獣の王というイメージだけが一人歩きしてしまったせいだろうが
314:名無虫さん
21/06/18 20:04:44.54 .net
>>310
そのサファリでは、最強クラスの雄ライオンが雌ホワイトタイガーに殺されちゃってるからな。
こりゃライオンでは絶対に雄トラには勝てませんわw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
315:名無虫さん
21/06/18 20:30:18.65 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雄トラは雌トラを簡単に虐殺しちゃうからね。雄ライオンも同じように簡単に殺されちゃうだろう
316:名無虫さん
21/06/19 01:09:09.32 .net
トラ以前にライオンはヒョウにすらタイマンで勝ってる映像がないのだからそもそもトラと比較すること自体が間違い。
ライオンの戦闘力を分析したければヒョウやジャガーあたりと比較するのが妥当だろうね。現にライオンはヒョウと殺したり殺されたりの関係だからな
317:名無虫さん
21/06/19 01:12:09.00 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ライオンとハイエナは1対1だと結構いい勝負。やっぱりライオンはヒョウ、ハイエナあたりと互角くらいの実力なんだろう
318:名無虫さん
21/06/19 05:12:54.99 .net
ライオンとヒョウならどうだろう？流石にライオンが勝ち越せると思うけど
それこそ7対3か6対4くらいか？？
319:名無虫さん
21/06/19 08:18:03.20 .net
動画や事例を見てるともしかしたらタイマンではヒョウの方が勝つことが多いのではないかと錯覚してしまうレベル
320:名無虫さん
21/06/19 09:43:45.71 .net
>>305-319
必死のキチガイ連投だなwwwww
＞何を言っても自演してることにしなくちゃ
オマエの自演常習性は以前からで今に始まったことではないｗ
アンカー番号と再返信レス内容が一致していなかったりダブり返信したりｗ自演バレバレなんだよｗ
架空の理解者を作るには精神疾患の典型的な症状ｗｗ
＞いつまで屁理屈こねてんだよ、
屁理屈こねているのはオマエｗｗガキみたいだなオマエの夢の中の話が通らない事ぐらい分からんか？ｗ
>>1の結論が全て！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「これらの英雄豪傑は、しばしばライオンやトラにたとえられる。・・」と
彼のライオンとトラへの思いは強いのに自分の意思に反した結論を出すはずがない。
書籍は半永久的に残る、彼の思考として後世に残される。
「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」で閉め 最終結論は同格である事を意味する。
「西洋のライオン」を格上の「東の大関」に「東洋のトラ」を格下の「西の大関」に
大相撲を語る者にとって「西」より「東」が格上である事は常識的知識
当書籍では引き分けはNG 何方に白黒つけるのがルール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
彼は宣言通り格下の「西の大関」に格上の「東の大関」を勝たせた。
無論、勝敗は分かれたが同等番付の「大関」同士で「西の大関」と「東の大関」に格差があるわけではない。
321:名無虫さん
21/06/19 11:06:00.82 .net
>>318
ライオンがヒョウに苦戦してる映像は山ほどあるけど、1対1でヒョウを圧倒してる映像は一つもない。これが全てだな。
五分五分くらいかも。もしライオンのが上でも大差はないだろうね
322:名無虫さん
21/06/19 11:43:13.41 .net
>>320
たしかにキチガイ連投君の「誰でも自演認定」は今に始まったこちではないなw
＞オマエの夢の中の話が通らない
俺がいつ夢の話といったのかね？こうやって平気で嘘を言って決め付けるのがお前式の汚いやり方
だから實吉氏の発言（トラの方がちょっと強いと思う）も平気で嘘認定してしまうのだろう
＞>>1の結論が全て
そう、全て子供向けの定番フィクションとしては正しい
＞「西洋のライオン」を格上の「東の大関」に「東洋のトラ」を格下の「西の大関」に大相撲を語る者にとって「西」より「東」が格上である事は常識的知識
だとしたら「トラの方がちょっと強いと思う」という實吉氏の発言は嘘になるのか？って聞いてんだが？ 逃げずに答えろ
實吉氏を嘘つき扱いして酷いと思わんのかね？
「私はトラの方がちょっと強いと思う」 ← トラを格下と思っていたら絶対に言わない ＝ 西の大関が格下ということを知らない
こんな簡単な理屈もわからないでよく大人になれたなｗ
いずれにしても實吉氏は「トラの方が少し強いと思ってるという事実は変わらない
この主張は彼の著書「トラvsライオン」 「動物解体新書」でも述べられているので彼の絶対的な自論
つまり「實吉氏は監修として動物最強王」に名まえを貸しただけで内容は彼以外の人が決めたということが決定
子供向けのフィクション対決物物図鑑でライオンが強いのは昔から定番であり俺もそういうものだと思っていると何度も説明しているのだが、アホには理解できないようだｗ
323:名無虫さん
21/06/19 11:46:48.41 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ライオンもチータぐらいなら圧倒できる
ライオンがタイマンで圧倒できるのはチーター、オオヤマネコあたりまでが限界かもしれん
324:名無虫さん
21/06/19 12:25:52.06 .net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それはラマイ・セレンゲティの近くの北部セレンゲティの午後でした。
そして、私たちはジャッカルを狩っていたヒョウを見つけました。
私たちはヒョウがジャッカルをストーカーしているのを見ていましたが、幸運にもジャッカルのために、それはヒョウを見つけて吠え始めました。
これは、ヒョウが周りにあり、それがヒョウのための狩りの終わりだったという事実に皆に警告しました。
その後、ヒョウがライオンのプライドがあることを知っている場所に向かって動き始めるのを見ました。
風はヒョウに向かって吹いしていなかった、それは彼に警告することができたが、それはヒョウを待って低く横たわっていたライオンにとって幸運でした。
いつの間にか、ヒョウは隠れているライオンに近づきすぎて、彼らは完全に驚いてそれを取り、ヒョウへの攻撃を開始しました。
プライドは2人の大きな雄を含む10頭のライオンで構成されていました。
すべてのライオンがヒョウを攻撃し始め、チームとして働き始めたので、私たちは私たちの目を信じることができませんでした。
ヒョウは戦いなしでは下がらず、私たちは一時停止することなく3時間以上続いた戦い、魅了されたのを見ました。
彼らが戦っていた時、ヒョウは信じられないほどの強さを示し、最終的にはライオンを乾燥した川底に沿って厚い植生カバーに向かって導くのに十分賢かったので、彼は最終的に脱出しました。
ライオンは10頭の群れで3時間以上戦い続けてもヒョウ一匹殺せない
325:名無虫さん
21/06/19 13:04:35.20 .net
>>321-323
架空の理解者を作るには精神疾患の典型的な症状ｗｗ
＞苦戦してる映像は
動画と一致しない過剰卑下コメントを書き込んでも無力ｗ
その馬鹿格差に信憑性が少しでもあったら>>1の企画・制作・放映・販売はあり得ない。
＞俺がいつ夢の話といったのかね？
實吉氏との個人的プライベートの対話をここで吠えても夢の中の話に過ぎないｗ
しかも焦点がずれまくってるｗ当主旨の解答になっていないｗ
＞西の大関が格下ということを知らない
そんな常識的なことを知らないはずがない。オマエが無知なだけｗｗ
＞實吉氏の発言は
最後に「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」でまとめている。
＞「トラvsライオン」 「動物解体新書」
「双方互角！」「両雄勝負なし！」で終えている。
番付は同じ「大関」で一方を「横綱」や「関脇」にしているわけではない。
僅差で「東の大関」と「西の大関」に分だけ
＞名まえを貸しただけで内容は彼以外の人が決めたということが
プロローグ通り彼のライオンとトラへの思いは強いのに自分の意思に反した結論を出すはずがない。
書籍は半永久的に残る、動物学者として彼の思考として後世に残される。増して子供に嘘偽りは厳禁。
当書籍に関わった者がそれなりの豊富な知識があると確信ができる。
勝敗を決めた彼らは敗れたトラやサイを決して卑下はしていない。
オマエの悔し紛れの馬鹿格差自論とは雲泥の差ｗｗｗｗ
326:名無虫さん
21/06/19 13:21:38.47 .net
>>325
ライオンが強かったら>>1の企画・制作・放映・販売はあり得ない。
映画アナコンダやジョーズ2と同じで現実のライオンが弱過ぎるので創作の中で勝たせてるだけ
ライオンはヒョウにも良く負けるしハイエナにも苦戦しまくりなので弱過ぎる
ライオンの強さを証明する映像は世界に一つも存在しないが、ライオンが雌トラ、スマトラトラ、ヒョウ、ヌー、ハイエナ、バッファロー、子牛、乳牛、ロバにボコボコにされる映像は無数に存在するから諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗ
327:名無虫さん
21/06/19 13:25:58.30 .net
獅子ヲタは都合悪い事実は全て無視し続けるよ
動画の場合一致してても一致しないと言い張り続けて何一つ具体的な反論はしない、いや出来ない
海外サイトの場合google翻訳で翻訳したものは全てデタラメ翻訳にしてしまうｗ
とにかく都合が悪い事実は反論できないので全てスルーｗ
ライオンヲタが完璧に論破されたときの反応
１：ライオンを憎んでるんだろ、恨んでるんだろ、悔しいんだろｗｗｗｗ と必死に悔しさを抑えて自分の感情を相手にスリ替える
２：瓜二つの思考でどうたらこうたら・・・・何が瓜二つと聞いても全く答えられない
３：架空の理解者を作る精神疾患と人格非難する・・・ 自演と決めつけてるだけでも最低行為なのに精神病扱いするのは異常としか言いようがない
４：キチガイ連投の連呼・・・多数のライオン不支持レスを本気で自演と勘違いしているのでキチガイ連投君と任命してやったｗ
328:名無虫さん
21/06/19 13:52:40.33 .net
そもそもライオンを無理矢理トラと比較しようとするからライオンが非常に弱いように見えるんだよ。
比較するのだったら実力に見合ったものと比較しないと議論にならない。
ライオンの場合ヒョウとどっこいどっこいのレベルなのだからヒョウ、ジャガーあたりと比較しないと。
329:名無虫さん
21/06/19 14:00:42.99 .net
>>325
＞實吉氏との個人的プライベートの対話をここで吠えても夢の中の話に過ぎないｗ
プライベートといつ言った？だから調べればコメントを見ることが出来ると言ってんだろ??
＞しかも焦点がずれまくってるｗ当主旨の解答になっていないｗ
それはコメントした本人に聞きなさい、聞く方法方法はいくらだってある
まああのコメントを見れば誰でも意味は理解できるはずだが、読解力がなさすぎるお前には無理なのかｗ
＞そんな常識的なことを知らないはずがない。
それはあまりにも實吉氏を侮辱しているコメントだな、 大関を知ってても東西の意味までは知らない人なんていくらだっているよｗ
では何故格下と知っているのに強いと思っているほうのトラを西の大関と例えたと思うのかね？ 知ってて言ったとしたらおかしいだろ
西が格下と知っててトラの方が強いといったとした彼は嘘をついてることになるって何度も言ってるよな？
＞最後に「ちょうどいい勝負」「永遠のテーマ」でまとめている
個人的には「トラの方が強いと思ってる」が前提として言った発言な、何度言えば理解できるんだよこの馬鹿はｗ
＞「双方互角！」「両雄勝負なし！」で終えている。
お前嘘ばっかだなｗ 実際はこう終えているんだよ
トラvsライオン」 P236ー
「双方互角！、両雄勝負無し！という判定の方が公平であろう。 これらの諸資料を見てきて、もし私が
ーーやはりトラの方がやや強味があるのじゃないかと主張しても、ライオン支持の一派は容易に引き下がらないであろう
トラの方がやや有利ではないか、という考えは、あくまで、私個人の考えに過ぎない」
ここでもライオン支持の一派が引き下がらないことを考慮し建前として互角としてるが、個人の意見としては「トラやや有利」としている
330:名無虫さん
21/06/19 14:09:15.97 .net
訂正
ライオン支持の一派が引き下がらないことを考慮し → ライオン支持の一派が引き下がらないことを配慮し
331:名無虫さん
21/06/19 14:55:55.24 .net
>>321
ライオンとヒョウは今も昔も互角のライバル関係だからな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(books.google.co.in)
In the Serengeti park we have records of lion killing Hyena,cheetah,leopard, and jackal;of hyena killing lion and jackal;of leopard killing jackal, lion,and cheetah.
The Cafue National Park in Zambia has two records of wild dog killing lion(Mitchell et al. 1965)
セレンゲティ公園では、ライオンがハイエナ、チーター、ヒョウ、ジャッカルを殺した記録、ハイエナがライオンとジャッカルを殺した記録、ヒョウがジャッカル、ライオン、チーターを殺した記録があります。
ザンビアのカフエ国立公園には、野生の犬がライオンを殺したという2つの記録があります（Mitchell etal。1965）
332:名無虫さん
21/06/19 15:01:25.08 .net
今 「サンドイッチマンのどうぶつ園飼育員さんプレゼン合戦zooー１グランプリ」 という番組でやってたね
ライオンとトラどっちが強い？ 飼育員の投票結果
ライオン ５票 トラ ２２票 圧倒的トラが勝利
333:名無虫さん
21/06/19 16:21:36.31 .net
上野動物園などスマトラトラしか飼育してない動物園もあるからな
ベンガルトラやアムールトラを飼育した経験がある飼育員なら全員トラに投票するだろうな
334:名無虫さん
21/06/19 20:39:02.45 .net
動物園の飼育員は実際に世話をしてるから強さを肌で感じてるので真実味があるよね
335:名無虫さん
21/06/19 21:13:19.39 .net
逆に生物に詳しいであろう飼育員が5人もライオンに入れてるのは意外だね
全員がトラに入れてても全く驚きはないほどの圧倒的な差があるのにな
336:名無虫さん
21/06/19 21:54:07.08 .net
>>335
全員がトラとライオンを飼育担当した経験があるわけでもないでしょうから、まあこんなもんじゃないかな
ゲストの女性タレントなんかは典型的な素人コメントしてたね 「やはり百獣の王と言われてるライオンの方が強いんじゃないの？」ってｗ
やっぱ「百獣の王」という言葉の威力って凄いわｗ
337:名無虫さん
21/06/19 23:23:05.64 .net
>>326～
オマエの馬鹿主張だと「アフリカゾウが強かったら>>1の企画・制作・放映・販売はあり得ない。」になるなｗｗ
＞動画の場合一致してても
一致しないから専門家達の眼中に無い、眼中に無いから>>1が生れた。
＞完璧に論破されたときの
公共マスメディアへの幼稚な誹謗中傷連投がオマエ式論破ｗｗ
＞だから調べれば
オマエの夢の中の話をどう調べるんだ？ｗｗ病院に行け！
＞互角としてるが、
互角であるが何方に白黒つけなければならなかったら>>１の通り「ライオンの勝利！」
当書籍に関わった人物はプロローグ通り記載通り正確な知識をもっているといえる。
オマエの悔し紛れの馬鹿格差自論とは雲泥の差で説得力がある。
338:名無虫さん
21/06/19 23:55:19.37 .net
>>337
>「アフリカゾウが強かったら>>1の企画・制作・放映・販売はあり得ない。」になるなｗｗ
アフリカゾウとライオンを一緒にしたらダメだろ。
アフリカゾウは現実でも強さが証明されてるし、地上最強の生物であることは常識
その反面、ライオンは現実で強さを証明するものが皆無だし、実は非常に弱いということは常識
ライオンを強くするには架空世界で”強いライオン”を作り出すしか方法はないってだけ。何回も言われてるよね。
そろそろ学習しようよ
339:名無虫さん
21/06/20 00:09:45.35 .net
>>337
＞オマエの馬鹿主張だと「アフリカゾウが強かったら>>1の企画・制作・放映・販売はあり得ない。」になるなｗｗ
ならんよ
本当はライオンをアフリカゾウにも勝たせたかったんだろうが、アフリカゾウはあまりにも巨大過ぎるので無理があったというだけ
子供に最も人気のあるライオンを子供を対象にした本の主役にするのは出版社として当然だからな
340:名無虫さん
21/06/20 03:37:36.46 .net
>>337
何でオレのレスが関係ない人へ返信されてんだよｗ
＞一致しないから専門家達の眼中に無い、眼中に無いから>>1が生れた。
一致しようがしまいが空想の世界なんだから編集者が勝たせたい動物を勝たせることができるんだよ
＞公共マスメディアへの幼稚な誹謗中傷連投がオマエ式論破ｗｗ
これどう見てもお前式だろｗ
１：ライオンを憎んでるんだろ、恨んでるんだろ、悔しいんだろｗｗｗｗ と必死に悔しさを抑えて自分の感情を相手にスリ替える
２：瓜二つの思考でどうたらこうたら・・・・何が瓜二つと聞いても全く答えられない
３：架空の理解者を作る精神疾患と人格非難する・・・ 自演と決めつけてるだけでも最低行為なのに精神病扱いするのは異常としか言いようがない
４：キチガイ連投の連呼・・・多数のライオン不支持レスを本気で自演と勘違いしているのでキチガイ連投君と任命してやった
＞オマエの夢の中の話をどう調べるんだ？ｗｗ病院に行け
オレがいつ夢の中の話といった？ また勝手に話を捏造するキチガイ連投君ｗ
＞互角であるが何方に白黒つけなければならなかったら>>１の通り「ライオンの勝利！」
あのねｗ 互角としてるのは建前で本音は「トラの方がちょっと強い」だぞｗ 何でそんなことも理解できんのかね？
>>329 「トラの方がやや有利ではないか、という考えは、あくまで、私個人の考えに過ぎない」 ← これが本音な
勝敗を決めてるのは監修ではなく編集者が決めてるからおかしなことになる
ライオンを勝たせなければならない理由は明白、
野生動物に興味がない一般素人のアンケートと動物のエキスパートのアンケート結果の違いを見れば一目瞭然
前者にアンケートを取るとトラはチーター以下ｗになってしまうくらいライオンとの差が大きいが、後者にアンケートを取ると8割がライオンよりもトラを支持 >>332
この結果は外国の専門家、野生生物研究機関、動物園動物園でもほぼ同じ割合でトラが支持される
URLﾘﾝｸ(pictures-of-cats.org)
ほぼ80?85％がトラを支持しています
341:名無虫さん
21/06/20 08:33:27.26 .net
ライオンとトラではもう勝負にならんから、ライオンとジャガーで飼育員や専門家のアンケートを取ってほしいね。
どっちが多数派だろう？？
342:名無虫さん
21/06/20 09:19:31.15 .net
>>338-340
墓穴を掘って自演がバレてもまたまたキチガイ連投かwwwww
架空の理解者を作るのは精神疾患の典型的な症状だからしょうがないんだなｗ
＞アフリカゾウとライオンを一緒にしたらダメだろ。
>>1の「ゾウ対サイ」と「ライオン対トラ」はベンガルトラとシベリアトラ違いはあるが各同じ研究機関のシミュレーション
＞勝たせたい動物を勝たせる
動物学的に強いから勝たせる。嘘偽りを記載しても得することはない。
嘘を記載した書籍に実名署名をした学者は学者の名に泥を塗るだけ
＞瓜二つの思考で
同一人物と思われるのが不名誉なの？馬鹿格差自論とは瓜二つ
アンカー番号と一致しないのにダブり再返信レスなどバレバレなんだけどｗ
だったら別人役に一括入れればwwwww
＞勝敗を決めてるのは監修ではなく編集者が決めてるからおかしなことになる
重要な部分は実名署名している實吉達郎氏だよｗ彼は編集者の奴隷ではない。
プロローグ通り彼はライオンとトラへの思いは強い。自ら学者の名に泥を塗ることはしない。
タイガーマニアのデマ情報集めに必死だねｗ
世界220か国以上に放映には敵わないよｗ
彼らはトラが弱いとは決して語っていない、戦闘分野に関してはややライオン有利と語っているだけ。
343:名無虫さん
21/06/20 10:34:47.80 .net
>>342
＞墓穴を掘って自演がバレてもまたまたキチガイ連投かwwwww
自演してないのに墓穴もバレたもないだろｗ 頭大丈夫か？
＞架空の理解者を作るのは精神疾患の典型的な症状だからしょうがないんだなｗ
誰にでも言いまくってんなそのセリフｗ 見てるこっちが痛々しくて憐れになってくるぞｗ
＞動物学的に強いから勝たせる。
でも実際は動物学的にも実例でもトラよりも弱いのにライオンを勝たせてるじゃんｗ 多くの飼育員だってトラの方が強いと判断してるのに
＞嘘を記載した書籍に実名署名をした学者は学者の名に泥を塗るだけ
作り話に嘘も本当もないって何度教えたら理解できんだよ 作り話、想像上のもの、事実ではないものがフィクションだから
＞同一人物と思われるのが不名誉なの？
自演してないのに自演と言われて気持ちいいか？ 自演してるというのならまずこじつけでない証拠を持ってこいと何度も言ってるだろ
＞アンカー番号と一致しないのにダブり再返信レスなどバレバレなんだけどｗ
一致しないのはお前が別人をオレだと思い込んでるからって何度も教えてるだろｗ ダブり再返信？ 多数の人がお前にレスしてるだけじゃんｗ
こんなんでよくバレバレとか恥ずかしげもなく言えたもんだわｗ 頭悪すぎるんだよ
＞重要な部分は実名署名している實吉達郎氏だよｗ
實吉氏はトラの方が強いと思ってるのに なぜライオンが勝ってるのかね？彼の判断じゃないからに決まってんじゃん
前も言ったがおまえは「監修」の真実 」を検索してそのサイトをよく読め、監修の真実が分かるから
＞自ら学者の名に泥を塗ることはしない。
実際に今でも「トラの方がちょっと強いと思う」って言ってんじゃん！ｗ お前も聴いてるはずだぞｗ
＞タイガーマニアのデマ情報集めに必死だねｗ
デマだという証拠は？ まさか>>332の結果もデマと言いたいのかね？ｗ
344:名無虫さん
21/06/20 11:04:13.80 .net
＞動物学的に強いから勝たせる。嘘偽りを記載しても得することはない。
根拠が無い。
子供に人気の動物を勝たせた方が子供が対象の本の売上が上がるというだけだよ。誰がどう見てもライオンは弱いんだから。
ライオンが強いというなら絵本やCGアニメではなく本物の映像を出して証明するしかない
＞世界220か国以上に放映には敵わないよｗ
彼らはトラが弱いとは決して語っていない、戦闘分野に関してはややライオン有利と語っているだけ。
映画のアナコンダやジョーズ2も世界中に放映されてるが、現実のホホジロザメやアナコンダはシャチやジャガーより弱い
お前は本当に頭が悪い書き込みを繰り返すねｗ
345:名無虫さん
21/06/20 11:24:25.50 .net
>>342
＞嘘を記載した書籍に実名署名をした学者は学者の名に泥を塗るだけ
子供向けエンタメ図鑑を監修したくらいで泥を塗るとかどんだけ侮辱してんだよｗ
エンタメと説明されてるのに真面目なシミュレーションだと思ってるのはアスペのお前だけｗ
346:名無虫さん
21/06/20 11:33:05.36 .net
>>341
本当に詳しい専門家であれば絶対にジャガーだろうね
ライオンとジャガーの比較
咬合力
ジャガー＞ライオン
・シドニー大学権威脊椎動物学ステファン・ロー博士のドライ・スカル法
URLﾘﾝｸ(www.semanticscholar.org)
咬合力指数（BFQ） table１ table2
ジャガー１３７ ライオン１１２
・M.坂本*、G。T.ロイド＆M. J.ベントンによる英国ブリストル大学ブリストル大学地球科学科での咬合力値
URLﾘﾝｸ(cpb-eu-w2.wpmucdn.com)
咬合力指数（BFQ） ジャガー１０９ ライオン ９１
・PSIで測定された世界最強の動物咬傷力トップ20(NEW!（ナショナルジオグラフィック、アニマルプラネット等）
URLﾘﾝｸ(forums.sherdog.com)
アフリカライオン.PSI: 691 ジャガー.PSI:750
URLﾘﾝｸ(karapaia.com)
ライオン.PSI:650 ジャガー.PSI:1500
ライオンは集団で狩りをする習性があるため、個々の顎の強さをさほど必要とせず、徐々にその力が後退していったのではと一部の研究者らは推測している。
爪のサイズ
長さ ジャガー=ライオン
太さ ジャガー>ライオン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
牙のサイズ
ライオンの犬歯はジャガーの犬歯の半分の太さしかない
URLﾘﾝｸ(www.bonestopick.net)
ジャガーの上顎の歯（黒い断片、化石）と成体のアフリカライオンの比較。 アフリカライオンはジャガーよりはるかに大きいですが、噛み圧力と全体的なトルクに関しては、ジャガーが先に来ます。
これは、ジャガーの犬歯の根の劇的な厚み、ライオンの厚みのほぼ2倍、そしてかなり高層の鉱化作用ではっきりと見ることができます。
347:名無虫さん
21/06/20 11:34:04.11 .net
知能
ジャガー>ライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジャガーは1匹で肉を取ることが出来たが、ライオンは2匹でも取ることが出来ず最後には癇癪を起しケンカしてしまう
筋肉密度
ジャガー>ライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
格闘能力 ジャガー＞ライオン
URLﾘﾝｸ(www.tapatalk.com)
以下の研究では、ネコ科の種の格闘能力を測定しています。さまざまな形態学的測定値を使用して、ネコ科の動物を殺す大物、小物、および混合物（つまり、小物と大物）をグループ化します。
出典：Samuels and Van Valkenburgh、「ネコ科の獲物サイズの好みの前肢指標」、Journal of Morphology、2009年
ネコ科のグラップリング能力分析
以下の形態学的測定値を使用して、グラップリング能力を分析しました。
この分析によると、タイガーとジャガーは最高の格闘能力を持っています。
ウンピョウは格闘能力が強い。
ユーラシアのオオヤマネコとチーターの格闘能力は、大きな猫やウンピョウよりもはるかに少ないです。
348:名無虫さん
21/06/20 12:16:22.48 .net
>>342
實吉達郎は学者じゃなくて作家な
349:名無虫さん
21/06/20 12:51:14.36 .net
やはり結論は変わらなそうだね。ライオンの強さの格はこれで決定だろう
ネコ科でのライオンの格
S級 ”強いライオン”
＝＝超えられない壁＝＝
1級 シベリアトラ ベンガルトラ
2級 インドシナトラ
3級 ジャガー スマトラトラ
4級 アフリカライオン インドライオン ピューマ ヒョウ
5級 ユキヒョウ
6級 チーター
サバンナでのライオンの格
S級 アフリカゾウ ”強いライオン”
＝＝超えられない壁＝＝
1級 サイ カバ
2級 キリン
3級 バッファロー
＝＝超えられない壁＝＝
4級 シマウマ ヌー
5級 イボイノシシ ライオン ヒョウ ハイエナ
6級 インパラ チーター
ここから本物のライオンの強い映像が出てこない限りこの結論が変わることは一切ないだろう
350:名無虫さん
21/06/20 13:23:54.68 .net
>>342
>動物学的に強いから勝たせる。嘘偽りを記載しても得することはない。
現にライオンより明らかに強いものにライオンを勝たせてんじゃん。なんでそんなすぐバレる嘘をつくん？？
ここでもう一度、再確認な。
雄ライオンは自分より二回り以上は小さな雌トラ1頭相手に3頭を代わる代わる戦わせても、まともに勝つことが出来ない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スマトラトラ相手に劣勢の雄ライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヒョウと互角の雄ライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雄トラに虐殺される雌トラ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雌トラに簡単に瞬殺されるヒョウ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雄トラ＞＞雌トラ＞＞＞ヒョウ＝雄ライオン な。そんな雄トラよりも遥かに強いアラスカヒグマにもライオンを勝たせてしまっているのだからもはやギャグだろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
351:名無虫さん
21/06/20 14:08:59.11 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ホワイトタイガーに殺される寸前の雄ライオン
352:名無虫さん
21/06/20 16:40:30.86 .net
獅子ヲタさん 返す言い訳も見つからないようですね
353:名無虫さん
21/06/20 19:02:35.81 .net
流石にこれだけ論破されまくったら、普通の知能を持った常識人であればライオンが強いなんて思わんだろう
354:名無虫さん
21/06/20 22:06:03.94 .net
>>343-353
必死のキチガイ連投wwwwwお疲れ様ｗ
架空の理解者を作るのは精神疾患の典型的な症状ｗｗｗ
撒けた悔し紛れからのあり得ない馬鹿格差を・・・呆れるの一言ｗｗｗ
動画と一致しない過剰卑下コメントを連投しても無力ｗ
飼育下のじゃれ合いがなんでもかんでも殺し合いに見えちゃうんだなｗ
ジャガーの犬歯が黒く巨大だと思っているアホｗ例外化石がだから紹介されていることも理解できないアホｗ
それに犬歯の大きさがなんだ？サーベルタイガーはライオンとの生存競争に敗け絶滅、セイウチは極地だけの天下、
＞普通の知能を持った常識人であればライオンが強いなんて思わんだろう
>>1の企画・制作・放映・販売を実施したのは優秀な常識人であって豊富な知識を持った人物だよｗ
憎しみを抱き馬鹿格差自論を吠えるオマエは確実にアホだよｗｗｗ
355:名無虫さん
21/06/21 00:11:02.55 .net
>>354
＞それに犬歯の大きさがなんだ？サーベルタイガーはライオンとの生存競争に敗け絶滅、セイウチは極地だけの天下、
生存競争の話なんかしてないぞアホ
戦闘ならライオンはサーベルタイガーに瞬殺されるだけだし、ライオンは犬歯が小さく顎が弱いのでハイエナすら中々殺せない事もしばしば
それにセイウチってｗお前はどんだけ頭が悪いんだｗ
＞>>1の企画・制作・放映・販売を実施したのは優秀な常識人であって豊富な知識を持った人物だよｗ
エンタメフィクションを制作する豊富な知識ならあるだろうが、現実のライオンが弱い事に変わりはない
356:名無虫さん
21/06/21 02:30:05.48 .net
■確証バイアス（confirmation bias）
「確証バイアス」とは、認知バイアスの一種で、自分にとって都合のいい情報ばかりを無意識的に集めてしまい、反証する情報を無視したり集めようとしなかったりする傾向のことをいいます。
最初に思い込みがあると、多様な情報があっても、最初の考えを支持するような情報ばかりが目に付いてしまうのが確証バイアス。
「ライオンは最強の戦士である」という幻想にしがみつくライオン信者の心理。
ライオンに都合の悪い情報は全てデタラメ翻訳、動画と一致しないなどと嘘をついて否定しようとする。
357:名無虫さん
21/06/21 07:33:51.33 .net
>>354
＞必死のキチガイ連投ｗｗｗｗｗｗ！
うん、確かに君は 必死なキチガイ連投君だよ
＞架空の理解者を作るのは精神疾患の典型的な症状ｗｗｗ
こればっか?? 証拠もないのに平気で人格非難する最低人間だな
＞>>1の企画・制作・放映・販売を実施したのは優秀な常識人であって豊富な知識を持った人物だよ
嘘つきのお前が言っても信用できんので「優秀な常識人で豊富な知識を持った人物である」という証拠（ソース）を持ってきてくれ
358:名無虫さん
21/06/21 12:17:37.78 .net
>>354
>撒けた悔し紛れからのあり得ない馬鹿格差を・・・
あり得ない格差をつけてるのはどう考えてもお前さんだよ。
ヒョウやハイエナやヌーと互角レベルのライオンがカバやサイ、ヒグマ、トラに勝てるとか本気で思ってんだから。
>動画と一致しない過剰卑下コメントを連投しても無力
じゃあ何がどうおかしいか具体的に言ってみ。
それができない限り負け犬の遠吠えな
>憎しみを抱き馬鹿格差自論を吠えるオマエは確実にアホだよｗｗｗ
本物の弱いライオンに異常な憎しみを抱き馬鹿自論を吠える。これもお前さん自身のことだね。
359:名無虫さん
21/06/21 19:51:47.92 .net
>サーベルタイガーはライオンとの生存競争に敗け絶滅
タイマンだったらライオンなんか瞬殺だろうね。ヒョウに勝てないくらいだし
360:名無虫さん
21/06/21 20:53:29.14 .net
>>342
URLﾘﾝｸ(datazoo.jp)
【30の動物園 飼育員さんに聞く！ ライオンとトラ どちらが強い？】
ライオンとトラどちらが強い？という疑問について、飼育員の意見はトラ22票・ライオン5票・どちらでもない3票と、大差をつけてトラが強いという意見で偏った形になった。
361:名無虫さん
21/06/21 21:55:46.55 .net
>>355-360
自演がバレてもまたまたキチガイ連投かｗｗ
夢の中の話を偽って實吉氏と直接対談したとぬかすアホｗ呆れるの一言ｗ
架空の理解者を作るのは精神疾患の典型的な症状だからなwwww
＞サーベルタイガーに瞬殺されるだけだし
だったらライオンの方が絶滅するだろアホｗ
瞬殺ができる相手なら簡単に獲物を奪えるだろｗｗ同地域のサーベルタイガーはライオンと同じ群生なｗ
サーベルタイガーは犬歯は長いが顎の力は弱い。無知には疲れるｗ
URLﾘﾝｸ(natgeo.nikkeibp.co.jp)
＞現実のライオンが
>>1は生物学的模擬再現だよ、それなりに強いから公に企画・制作・放映・販売に至る
オマエが幼稚な御託を並べても世界のディスカバリーにどう逆立ちしても敵わないよｗｗ
絶滅危惧種が深刻なトラは飼育下では繁殖のため血統登録が管理されているからな
コスト削減の近親相姦繫殖は出来ない状態だから動物園のトラにハズレはない。
野生では同じような保護区が設けられているにも関わらずライオンは安定、トラは絶滅危惧、この差はライオンの方が優秀だということ。
動物園飼育員＜＜＜動物専門研究者 結論は>>１の通り
362:名無虫さん
21/06/21 22:28:48.18 .net
>>361
＞だったらライオンの方が絶滅するだろアホｗ
ここまでの馬鹿は初めて見たｗ
こいつ何か根本的に勘違いしてるな
＞サーベルタイガーは犬歯は長いが顎の力は弱い。無知には疲れるｗ
ライオンは犬歯は長いが顎が弱いのでハイエナ＞ライオンって事かｗ
＞>>1は生物学的模擬再現だよ、それなりに強いから公に企画・制作・放映・販売に至る
お前の願望はいらないよ
「エンタメ」であると説明されている以上真面目なシミュレーションではないのは確定
漫画がソースにならないのと同じで絵本もアニメCGも信憑性はない
＞オマエが幼稚な御託を並べても世界のディスカバリーにどう逆立ちしても敵わないよｗｗ
確かにヤラセ番組の制作では敵わんｗ
＞野生では同じような保護区が設けられているにも関わらずライオンは安定、トラは絶滅危惧、この差はライオンの方が優秀だということ。
だから意味不明な妄想はいらないって
ライオンは毛皮に人気がなくイエネコより安いので密猟乱獲の被害に逢い難いだけ
頭の悪い書き込みを繰り返すな
＞動物園飼育員＜＜＜動物専門研究者
？
ライオンが強いなんて言ってるのは作家や調教師くらいで博士号持ちの動物研究者には一人もいないぞ
まともな動物研究者ほどライオンの弱さを間近で目の当たりにしてるから当然だが
363:名無虫さん
21/06/21 22:48:25.55 .net
>>361
■確証バイアス（confirmation bias）
「確証バイアス」とは、認知バイアスの一種で、自分にとって都合のいい情報ばかりを無意識的に集めてしまい、反証する情報を無視したり集めようとしなかったりする傾向のことをいいます。
最初に思い込みがあると、多様な情報があっても、最初の考えを支持するような情報ばかりが目に付いてしまうのが確証バイアス。
お前は「ライオンは最強の戦士である」という偏見、先入観、思い込みに反する事実を否定したいだけ
自分が洗脳されたカルト信者と同じ心理状態に陥っていると自覚すべき
364:名無虫さん
21/06/21 23:10:07.84 .net
>>361
キチガイ連投君、こんばんは 何とか自演してることにしたくて必死だなｗ 自演扱いするからには証拠くらい持ってこいよ
＞夢の中の話を偽って實吉氏と直接対談したとぬかすアホｗ
だからいつ夢の中の話だと言った？ お前が勝手に決めつけてるだけだよな、嘘つき連投君ｗ
直接やり取りした証拠なら調べればすぐわかるって言ってんだろｗ いつ気づくか楽しみにしているよｗ
＞架空の理解者を作るのは精神疾患の典型的な症状だから
こればっかｗ 自分に共感する人がいないからって人格非難ばっかしてて恥ずかしくないのかよｗ
＞だったらライオンの方が絶滅するだろアホｗ
これはオレのレスへの返答じゃないけどあまりにもバカな返答なので一言二言いい？
バーバリライオンは何故絶滅したのかね？ ヒョウに負けたか？ｗ
つか生存競争と種の強さは全く別もんだぞｗ
＞それなりに強いから公に企画・制作・放映・販売に至る
でも実際は弱いじゃん
動物園の飼育員に聞けば約8割はトラを支持してるし 咬合力でも、筋肉密度でも、関節強さでもトラ＞ライオンは証明されている
ライオンが勝てる要素などこにもないじゃん
＞野生では同じような保護区が設けられているにも関わらずライオンは安定、トラは絶滅危惧、この差はライオンの方が優秀だということ
ソースは？ どうせお前が勝手にそうおもいってるだけだろｗ
前も言ったけどライオンはトラほど毛皮や骨に価値がないから密猟される数も圧倒的に少ないからトラほど深刻じゃないんだよ
それよりもトラよりも脳が１６％（25％ともいわれている）も小さいライオンの方が頭が悪い」の方が全然説得力あるわｗ
365:名無虫さん
21/06/21 23:12:36.42 .net
訂正
どうせお前が勝手にそうおもいってる → どうせお前が勝手にそう思っている
366:364
21/06/21 23:17:44.81 .net
>>361 追レス
＞動物園飼育員＜＜＜動物専門研究者
動物園飼育員だけでなく多くの専門研究者がトラを支持しているのだが？
ライオンを支持してる動物専門研究者って誰？
367:名無虫さん
21/06/22 06:38:30.44 .net
>>361
ここでもう一回、トラ優勢を謳っている専門機関・施設、専門家、飼育員、をまとめとくね(ソースは他スレでも何度も既出)
・BBC(2016)
・ナショナルジオグラフィック
・フロリダ州タンパの動物保護団体Big Cat Rescue
・保護慈善団体、Save China's Tigers
・群馬サファリ
・日本平動物園
・エバーランドサファリ
・實吉達郎氏
・ジョン・スミス・クラーク氏
・クレイグサフォ氏
・ハウトン牧師
・アレックス・カー氏
・ジョンヴァーティ氏
・クレイグ・パッカー氏
・メイベル・スターク氏
・フランシス・ビバリー・ケリー氏
・ロバート・エドモンド・シャーウッド氏
・リチャード・サウェイド氏
・チャーリー・バウマン氏
・30の動物園にアンケートを取った結果、22の動物園がトラが強いという意見となった
ライオン優勢を謳っている専門家が多いと言いたければ少なくとも50人以上くらいは具体的な名前を挙げなければダメ。
児童作家やヤラセエンタメ番組の意見は抜きでね。
368:名無虫さん
21/06/23 07:14:36.96 .net
>>362-367
覆面タイトルスレなのにバレバレキチガイ連投
架空の理解者を作るは精神疾患の典型的な症状だからなｗ
＞ここまでの馬鹿は初めて見たｗ
＞つか生存競争と種の強さは全く別もんだぞｗ
恥ずかしさのあまり主張を変えてきたのｗ
オマエの馬鹿返信に再返信しただけなんだけどｗ
馬鹿だから自分が元々何処に何を書いたかも覚えていないの？
これだけキチガイ連投したら把握しきれないよなｗｗ
＞＞ライオンはサーベルタイガーに瞬殺されるだけだし
これがオマエの元のアホレスなｗｗ
＞トラ優勢を謳っている専門機関
勝手に名前を並べているだけじゃねーかwwww
中にはトラ優勢と謳っている者のいるだろうがオマエのよう悔し紛れの馬鹿格差をつけている専門家は絶対にいない。
オマエの自論の馬鹿格差が少しでも信憑性があるなら>>1の企画・制作・放映・販売はあり得ない。
369:名無虫さん
21/06/23 07:39:40.08 .net
獅子ヲタ、論破されまくりでとうとう狂ったか
370:名無虫さん
21/06/23 11:25:15.51 .net
>>368
生存競争と強さは関係なくて、1対1だったらサーベルタイガーとライオンだったらサーベルタイガーのが圧倒的に強いってだけ。
ライオンはヒョウと互角程度なんだから。ヒョウがサーベルタイガーに勝てると思うか??
371:名無虫さん
21/06/23 13:58:08.38 .net
>>368
＞ライオンはサーベルタイガーに瞬殺されるだけだし
これがオマエの元のアホレスなｗｗ
100%正しいでしょ
前脚が異様に発達していたスミロドンならライオンを殴るだけで殺せるよ
逆にライオンのパワーではヒョウすら抑え付ける事が出来ないので比較する事自体おかしいが
372:名無虫さん
21/06/23 19:38:05.58 .net
>>368
>勝手に名前を並べているだけじゃねーかwwww
いやいや、全部真っ当な専門家だよ。ソースはもう何度も出されてるから他スレを探せ。
>中にはトラ優勢と謳っている者のいるだろうが
中にはじゃなくて>>367の専門家は全員トラ優勢論ね。早くライオンが優勢だって言ってる専門家挙げてみ。児童作家やヤラセエンタメ番組の意見は無しで。
>オマエのよう悔し紛れの馬鹿格差をつけている専門家は絶対にいない。
少し昔まではトラより少し弱い程度だと言われてたけど、今や色々明らかになってしまってもう話にならんレベルで圧倒的な差だからね。
現実離れしてるように錯覚してしまうのも無理はないと思うけど仕方がない。
373:名無虫さん
21/06/23 20:55:06.77 .net
ライオンは今も昔も負けまくり
ローマでは「通常」「ほとんどで」」「常に」トラが勝っていた
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
・
「古代ローマ人がコロシアムでライオンに対してトラを設定したとき、トラは常に勝ちました。」
・世界の野生の猫。メルサンクイスト、フィオナサンクイスト。シカゴ大学出版局。シカゴ。2002年。
「時折、ライオンはトラと戦うことを余儀なくされましたが、どうやらトラは常に勝ったようです。」 （ページ287、参照28」
・動物の事実と特技：動物界のギネス記録。ジェラルドLウッド。Doubleday＆Company、Inc。、ニューヨーク州ガーデンシティ、1977年（および1972年）
「…群衆を満足させるためにライオン対トラの戦いがしばしば上演された古代ローマの舞台。これらの戦闘のほとんどで、トラが勝者になりました」（75ページ）
・動物の生活と伝承。オズモンドPブレランド。ハーパー＆ロウ、出版社。ニューヨーク。1963年。
「古いローマの舞台の記録を信じるなら……あの好色な時代には、ライオンとトラが頻繁にマッチしました……そしてそのような戦闘ではトラが通常勝ちました」（7ページ）
最強個体同士のライオンとトラが闘うとライオンの30連敗
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(dinoanimals.com)
URLﾘﾝｸ(archive.org)「「ライオンとトラの間で時折の戦いが繰り広げられました。トラは常に勝ちました。」
アウデの王が所有する有名なトラは、数年前にイギリスに持ち込まれ、合計2,000ドルで購入されました。
それはジュングラと呼ばれ、剣闘士のリングで彼に娯楽を提供する最高の強力なによって数年間保たれました。
何度も何度も得ることができる最強のライオンに設定されましたが、
すべてのコンテストで30頭近くのライオンを殺して勝利しました。
平均でライオンがトラより一回り大きくても1対1ではトラの全勝(事例は10例程)
URLﾘﾝｸ(bisent.tistory.com)
URLﾘﾝｸ(shindonga.donga.com)
374:名無虫さん
21/06/23 20:55:32.59 .net
ライオンとトラを人為的に闘わせると・・・
雄ライオンがスマトラトラ相手に劣勢
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自分の半分くらいのスマトラトラと互角に戦う雄ライオン。しかもスマトラトラ相手に雄ライオンは3頭で闘わせてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雄ライオンは自分より二回り以上は小さな雌トラ1頭相手に3頭を代わる代わる戦わせても、まともに勝つことが出来ない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雄ライオンが痩せた小さな雌トラに撃ち負ける。しかも最後はライオンが勝ったように捏造
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雌トラと雄ライオンが互角に戦う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
捏造無しで闘うと自分より体格の劣る雌トラに首を取られて雄ライオンが完敗
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
375:名無虫さん
21/06/23 20:56:02.08 .net
格下だと思われていた中型ネコ科生物にライオンは苦戦しまくり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヒョウから逃げるライオン3匹
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヒョウに苦戦するライオン3匹
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヒョウに殺され木に吊るされるライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヒョウに苦戦する雄ライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雌ヒョウにやられる雌ライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヒョウに殺された雄ライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1匹のヒョウに苦戦するライオン4匹
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヒョウはライオンを見ても恐れず何もないかのように行動する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヒョウにフルボッコにされるライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雌のヒョウと戦うことを躊躇する雌ライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヒョウに吹き飛ばされる雌ライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヒョウに殺された雌ライオン(3:20-4:50あたり)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ライオン、チーターから必死の大逃走
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ライオン、再びチーターから大逃走
376:名無虫さん
21/06/23 20:56:17.89 .net
格下だと思われていたハイエナに負けまくりの雄ライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1匹のハイエナを殺すのに苦労するライオンの群れ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハイエナに殺されるライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハイエナから敗走するライオン達
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雄ライオンは10分以上ハイエナの首を攻撃し続けたにもかかわらずハイエナを殺すことができない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハイエナにやられるライオン達
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1対1でハイエナに敗れるライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハイエナがライオンの群れを打ち負かすことがほとんどです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ライオン4匹でもハイエナ1匹を圧倒できない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ライオンとハイエナは1対1だと結構いい勝負。
377:名無虫さん
21/06/23 20:56:44.25 SVVzuOSP.net
格下だと思われてきた草食獣たちに負けまくりのライオン達
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シマウマに蹴り飛ばされるライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シマウマにボコられるライオン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
小柄なシマウマに敗北するライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
同大くらいのガリガリにやせ細ったヌーに力負けする鬣の立派な雄ライオン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ガリガリにやせ細ったヌーに敗れるライオン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
またまたガリガリのヌーに敗れるライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヌーに負けるライオン2匹
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヌーに敗北するライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2頭がかりで襲うが、力負けしロバに殺されそうになるライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自分よりも小さい子牛にフルボッコにされる雄ライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バッファロー相手に群れ総出で襲おうとするが恐れをなして逃げていくライオンの群れ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1匹のバッファローに敗北する雄ライオン3匹
378:名無虫さん
21/06/23 21:43:58.88 .net
>>369～
マヌケむき出しのまたまたキチガイ連投かｗ
架空の理解者を作るのは精神疾患の典型的な症状
＞100%正しいでしょ
呆れるアホｗ
瞬殺できるのなら簡単にライオンから獲物を奪える、先に絶滅する事は100％あり得ない。
デタラメ翻訳＆動画と一致しないアホコメントは相変わらずだなｗ
専門家達の眼中に無いから参考資料とされない、参考にならないから>>1の企画・制作・放映・販売が実践された。
オマエが貼ったウエブサイトの翻訳文
いくつかのトラ、ライオン、ハイエナ、その他のエキゾチックな動物を所有していた動物のトレーナーでパフォーマーのクライド・ビーティは、10回のうち9回で「完全に成長したライオンは完全に成長したトラを鞭打つだろう」と信じていました。 [55]
クライド・ビーティ・コール・ブラザーズ・サーカスの動物トレーナー、デイブ・フーバーは、彼が雄のライオンに多くのトラを失ったことを言及しています:「私は雄のライオンがお互いを殺さないようにする必要があります。
私は彼らがトラを殺さないようにしなければならない[..]。
私はトラを失った。デイブ・フーバーはライオンをトラに連れて行ったが、「1966年にフロリダ州オジュスで訓練中に2頭のライオンがトラの1匹を殺した」と別の新聞で「ライオンが孤独なトラを攻撃するのを防ぐ」のに苦労したと述べている。 [129]
インドの有名な自然主義者で自然保護活動家のカイラシュ・サンハラは、彼の著書「タイガー 」の中で、トラは太いたてがみのためにライオンの重要な関節に近づくことができず、トラはライオンに対して脆弱であると書いています。
彼は、かつてインドの王子がライオンが虎を殺した戦いを組織し、「虎は同じ強さのライオンにもかならない」と主張したと述べた。 [49]
大きな猫のトレーナー、バート・ネルソンは、トラはライオンよりも「早く」降伏すると言いました。 [79]
379:名無虫さん
21/06/23 22:08:14.08 .net
>>368
362も363も367もオレではないので別々に返信しろ
＞覆面タイトルスレなのにバレバレキチガイ連投
誰かがキチガイ連投君の乱立スレ全部紹介してたの知らなかったのかよｗ あれ見たらみんなにバレるわなｗ
＞架空の理解者を作るは精神疾患の典型的な症状だからなｗ
いつまで同じこと言ってんだよこの馬鹿はｗ 自演扱いするならそれを証明しろって言ってんだろ
＞恥ずかしさのあまり主張を変えてきたのｗ
はぁ？？？？？その主張以外無いが？ 他になんか主張してたか？ お前また別の人と勘違いしてんだろｗ
＞オマエの馬鹿返信に再返信しただけなんだけどｗ
どの返信だよｗ 持ってきてみろよ どうせ別の人のレスをオレだと思い込んでるだけだろｗ
お前は多数の人のレスを全部一人のレスと思い込んでるアホだから意味不明なことばっか言ってんだよ
＞これがオマエの元のアホレスなｗｗ
それ俺じゃねーし
＞勝手に名前を並べているだけじゃねーかwwww
それも俺じゃねーし
俺のレスは>>364とレスの一部を訂正した>>365と追記した366な この程度のこと教えてもらわなくてもいい加減自分で見分けろよ
俺の質問には全然答えてないけどグーの音も出ないってことでいいな
380:名無虫さん
21/06/23 22:33:29.52 .net
>>378
＞瞬殺できるのなら簡単にライオンから獲物を奪える、先に絶滅する事は100％あり得ない。
思考回路が滅茶苦茶過ぎて何を言ってるのかマジで分からん
スカベンジャーではないプレデターが獲物を奪うだけで生きていける訳ないでしょ
アフリカのサーベルタイガーの話をしてるんだろうけどまさかライオンがスミロドンに勝てるとは思ってないよね？
とりあえずリアルでお前より頭が悪い人間に会った事がないわｗ
381:名無虫さん
21/06/23 22:43:58.89 .net
放浪雄ライオンはハイエナやリカオンやチーターから獲物を奪えば生き延びる事が出来るはず
それが出来ないという事は、雄ライオンはハイエナ、リカオン、ヒョウ、チーターより弱い
という事で問題ないか？ｗ
382:名無虫さん
21/06/23 23:36:32.98 .net
>>379～
＞自演扱いするならそれを証明しろって
マヌケな証拠残してるだろｗｗ
馬鹿格差自論で瓜二つの思考者と同一人物に思われるのが不名誉なの？
＞俺の質問には
キチガイ連投に全部対応してたらキリがないオマエみたいな暇なニートとは違うｗ
＞スカベンジャーではないプレデターが獲物を奪うだけで生きていける訳ないでしょ
瞬殺できるのなら先にライオンの方が絶滅するわｗ
サーベルタイガーはスカベンジャー説もあるぞｗ無知だから知らんだろうがｗ
＞まさかライオンがスミロドンに勝てるとは思ってないよね？
「ダーウィンが来た！」というＴＶ番組でライオンはホモテリウムと互角に闘っているシーンが再現
メガンテレオンとはライオンが優勢でメガンテレオンが逃げ出しすシーンが再現
>>381＞それが出来ないという事は、
は？意味不明、アホか？ライオンは絶滅してないぞ
383:名無虫さん
21/06/23 23:41:28.00 .net
>>378
ライオンの最大亜種、バーバリライオンやケープライオンは何で絶滅しちゃったのですか？
どんな強い種類の猛獣との生存競争で敗れちゃったのか教えてください
384:名無虫さん
21/06/23 23:49:15.11 .net
＞俺の質問には
質問？どれ？馬鹿格差自論しかないじゃんｗｗ
キチガイ連投で自演してるから何処に何を書いたのか把握しきれないんだなｗ
385:名無虫さん
21/06/23 23:52:12.32 .net
>>383
人間だよ
サーベルタイガーの時代は人類文明はまだない
386:名無虫さん
21/06/24 00:03:15.50 .net
>>381
ライオンがまともに勝てるのはその中ではチーターだけなんだろうけど、チーターは個体数が少ないからね。
リカオンも群れだから放浪ライオン1匹では到底敵わないだろうし、
ヒョウやハイエナに関しては1対1でも放浪ライオンにとっては相当手強い相手だろうからね。
387:名無虫さん
21/06/24 00:13:00.60 .net
>>382
＞マヌケな証拠残してるだろｗｗ
ハイ！その証拠持ってきてねｗ お前はいつも口だけで持ってきたことがない どう見てもとか 別の人のレスもってきて一致しないとか言うなよｗ
＞馬鹿格差自論で瓜二つの思考者と同一人物に思われるのが不名誉なの？
べつに？ 単に自演してないのに自演してることにしてるお前の人間性が醜いと言ってるだけ
てか俺はいたって常識的な格差しかつけてないが？
多くの動物専門サイトのランキング トラ＞ライオン＞ジャガー＞ピューマ＝ヒョウ＞ユキヒョウ＞チーター
俺のランキング トラ＞＞ライオン＝ジャガー＞ピューマ＝ヒョウ＞ユキヒョウ＞チーター
ライオンとジャガーが同格になっただけでライオンをトラより強いとしてるお前よりは遥かに常識的だよ
＞キチガイ連投
お前のお気に入りの言葉だからオレがキチガイ連投君と名付けてやったんだよｗ
＞全部対応してたらキリがない
364の質問に答えればいいだけのこと
388:名無虫さん
21/06/24 00:13:04.65 .net
>>382
>馬鹿格差自論
今や馬鹿格差でもないんだよな。ヒョウにまともに勝てないもんな。
>瞬殺できるのなら先にライオンの方が絶滅するわｗ
絶滅するかしないかは関係ないってw
ライオンがヒョウに大苦戦してる映像は山ほどあるが逆にタイマンで圧倒してる映像が一つもない。
これがすべて。そんなのがサーベルタイガーに勝てると思う？？心中お察しするよ
389:名無虫さん
21/06/24 00:33:04.04 .net
＞サーベルタイガー とにんげんの時代は人類文明はまだない
馬鹿丸出し
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
初期人類が滅ぼした肉食獣 剣歯虎（サーベルタイガー）他
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
温暖化によってもたらされた環境の変化を乗り越えることはできなかった。限られた数の獲物をめぐる人類との競争が熾烈になったことも、それに追い打ちをかけた。
390:名無虫さん
21/06/24 04:56:51.44 .net
>>382
>「ダーウィンが来た！」というＴＶ番組でライオンはホモテリウムと互角に闘っているシーンが再現
メガンテレオンとはライオンが優勢でメガンテレオンが逃げ出しすシーンが再現
まあ獅子ヲタの崇拝する空想生物"強いライオン"だったら勝てるだろうよ。
サイ、カバ、ヒグマにも勝てるし、ゾウといい勝負ができるからな。
"強いライオン"はネコ科ではダントツで最強だからな。
391:名無虫さん
21/06/24 06:36:54.97 .net
>>386
ヒョウやハイエナより本当に大差で強かったら殺してる動画が大量に見つかるはずだからね。
その個体数が少ないチーターを殺す動画は結構あるからね。
そういうところからしてヒョウやハイエナとライオンに大差はないのだろう。
392:名無虫さん
21/06/24 06:44:00.11 .net
>>361
>野生では同じような保護区が設けられているにも関わらずライオンは安定、トラは絶滅危惧、この差はライオンの方が優秀だということ
URLﾘﾝｸ(natgeo.nikkeibp.co.jp)
ライオンの骨は、トラの骨の安い代替品として売られるが、時にはトラの骨と称して何も知らない客に高く売りつけられることもある。野生生物取引を監視する団体のトラフィックが、2018年に公開した報告書によると、トラの骨の方がライオンの骨よりも優れていると信じている人は多い。
393:名無虫さん
21/06/24 07:25:35.50 vMJw2nCu.net
獅子ヲタは生存競争の意味が分かってない
その時代の環境に上手く対応できた動物が生き残り対応できなかった動物が絶滅する
それだけのこと
394:名無虫さん
21/06/24 08:06:02.19 .net
>>393
生存競争に勝ったものが強いのだったらイエネコがライオンやトラより強いことになっちゃうからな。
ここまでのアホはなかなかいないだろう
395:名無虫さん
21/06/24 11:51:42.97 .net
>>382
>ライオンはホモテリウムと互角に闘っているシーンが再現
メガンテレオンとはライオンが優勢でメガンテレオンが逃げ出しすシーンが再現
出たよライオンヲタクの大好きなシミュレーションw
ホント、ライオンは架空の世界でだけはめっぽう強いね。
リアルでも強かったら良かったのにね。
396:名無虫さん
21/06/24 19:49:22.13 .net
ライオンはネコより価値が低い
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
市民から人気もあったライオンの子どもたちをなぜ他園にあげてしまうのか。動物取引に詳しい動物商、レップジャパン（静岡市）の白輪剛史（しらわつよし）代表はこう解説する。
「ライオンは余っている。ほしいと言ったらタダでくれるところはいくらでもある。買うとしても20万円程度。猫より安い」
朝日新聞の調べによると、14年度からの5年間で全国の公立動物園から搬出されたライオンは14頭いたが、そのうち11頭が無料でもらわれていった。このほか、たとえば熊本市動植物園は15年、私立動物園から10万円で雄ライオンを購入。
東京都の資料では、ライオンの資産価値は10万円と見積もっている。一方、ペットショップで20万～40万円で売られる猫もいる。
397:名無虫さん
21/06/24 20:56:52.70 .net
ホモテリウムはライオンと同体格、メガンテレオンはジャガーサイズなので番組スタッフは体格だけで勝敗を決めたんだろう
ライオンがヒョウと互角レベルだなんて知らなかっただろうし
398:名無虫さん
21/06/24 21:57:09.26 .net
>>386～
ウンザリするキチガイ連投
＞その証拠持ってきてねｗ
アンカー番号と再返信レス内容が一致しないダブり返信勃発しているだろｗバレバレの自演じゃねーかｗｗ
＞べつに？
だったら同一人物でいいじゃんｗ
架空の理解者を作るのは精神疾患の典型的な症状
＞364の質問に答えればいいだけのこと
質問？馬鹿自論しか書いてないじゃんｗ病院に行った方いいぞ
＞絶滅するかしないかは関係ないってw
ライオンを瞬殺できるのなら絶滅はしないだろう、ライオンも豊富なタンパク質だぞｗ
＞の大好きなシミュレーションw
ＴＶ番組で当時の推定されるシミュレーションだがｗ不満があるなら直接NHK言え
＞何も知らない客に高く売りつけられること
だったら殺される条件は同じだろｗ
＞より価値が低い
希少だから値が上がる、弱いから希少になる、馬鹿だからそんなことも分からんかｗ
野生下で強く賢く自然繁栄力が優れる種は希少にはならない。
自由繁殖のライオン45万円、血統登録義務化のトラ500万円、因みに希少なインドライオンは1800万円
＞その時代の環境に上手く対応できた動物が生き残り対応できなかった動物が絶滅する
上手く対応出来る出来ないは学習能力の差、自然淘汰とは強い種が繁栄し弱い種が絶滅すること
＞初期人類が滅ぼした肉食獣
初期人類は野生動物と同じ、文明も兵器も無い。馬鹿丸出しはオマエｗｗ
399:名無虫さん
21/06/24 23:10:35.99 .net
>>398
証拠もなく自演してないのに自演してることにして人として恥ずかしくないの？
＞架空の理解者を作るのは精神疾患の典型的な症状
自演してない人に自演と決めつける人間こそ精神疾患の典型的な症状
＞質問？馬鹿自論しか書いてないじゃんｗ病院に行った方いいぞ
質問とは違うか、ソースの要求だな ライオンが優秀だというソースを要求してるのだが完全スルーしてるよな？
俺はトラの方がライオンよりも毛皮や骨等の価値が高いから絶滅危惧に瀕してるというソースを出してるがお前は何の根拠もなくライオンの方が優秀と決めつけている
＞ＴＶ番組で当時の推定されるシミュレーションだがｗ不満があるなら直接NHK言え
＞希少だから値が上がる
これオレに返されても困るのだが？何で別の人のレスに対する返答をオレに返すの？馬鹿なの？アホなの？病気なの？ 毎回同じことしてんだぞお前
＞上手く対応出来る出来ないは学習能力の差、
じゃ強さじゃないじゃんｗ ライオンがサーベルタイガーより学習能力があるかどうかは知らないが動物園の飼育員から見ればトラよりも頭が悪いと思われてるよな
URLﾘﾝｸ(www.nhdzoo.jp)
「私達飼育員の様に彼らといつも接している人間なら実感できる事ですが・・・ ほとんどの個体が頭がよくない(特にオスは)
アムールトラが、非常に高度な知能や抜群の認識力を持っているのを目の当たりにしているので余計にそう感じられます。」
＞初期人類は野生動物と同じ、文明も兵器も無い
はぁ？ お前こそバカ丸出し サーベルタイガーが絶滅したのは1万年ほど前
7万年前の必殺兵器 URLﾘﾝｸ(wired.jp)
南アフリカでの発見によると、ホモ・サピエンスはわたしたちが考えていたよりもずっと前から、狩りや戦闘のために小さな武器をつくっていたことがわかる。
400:名無虫さん
21/06/24 23:19:23.47 .net
URLﾘﾝｸ(www.nhdzoo.jp)
「沢山の皆さんがお持ちのライオン像は…『誇り高く賢く、格好良く威厳があり、全ての動物の上に王として君臨し支配し、ライオンが現れると他の動物達はひれ伏す』。まあ程度の差はあれ、こんなイメージだと思いますが、このイメージは…ストレートの言ってしまえば人間の幻想に過ぎません。多分、オスライオンの外見から連想し、人間が勝手に作り上げた、まるっきりの『おとぎ話』『フィクション』『作り話』『夢物語』です。」
多くの子供向け図鑑は、『おとぎ話』『フィクション』『作り話』『夢物語』です。
401:名無虫さん
21/06/24 23:27:07.99 .net
URLﾘﾝｸ(natgeo.nikkeibp.co.jp)
「ライオンの群れはメスで構成されている。メスが群れの食料の大半を調達し、侵入者からなわばりを守る。その「侵入者」も、なわばりの拡大を狙う、近くの群れのメスライオンだ」
「世界的なライオン研究の権威で、米ミネソタ大学ライオン研究所所長のクレイグ・パッカー氏は、「メスのライオンは群れの核です。メスこそが「プライド」と呼ばれるライオンの群れの中心です。オスのほうは、群れにやってきたり出ていったりを繰り返します」と話す」
402:名無虫さん
21/06/25 06:42:13.92 .net
>>398
>瞬殺できるのなら絶滅はしないだろう
ライオンでもチーターまでなら瞬殺できるけどチーターは絶滅してないじゃん
それと繫栄力でいったらイエネコ>>>>ライオンだから強さもイエネコの方が強いことになる
>弱いから希少になる、馬鹿だからそんなことも分からんかｗ
とりあえず生存競争と強さが関係あるというソースを持って来てみ。
幼稚園児が駄々をこねるように”こうに決まっているんだー!!”とか喚かれてもなんの証明にもならんのよ
403:名無虫さん
21/06/25 08:10:22.90 .net
>>398
>ライオンを瞬殺できるのなら絶滅はしないだろう
難しいことを考えんでもいい。ライオンはヒョウと互角くらいなのだから、そもそもサーベルタイガーと比べる時点でおかしい。
ヒョウすら圧倒できないものがどうやったらサーベルタイガーに勝てるのか??それだけのこと
404:名無虫さん
21/06/25 17:29:13.91 .net
>>398
>ＴＶ番組で当時の推定されるシミュレーションだが
まあ少し前まではそこまでライオンも弱いとは思われてなかっただろうからな。
今となってはヒョウとどっこいどっこいの実力しかないことが露呈してしまったからね。
まさかライオンがこんなに弱いなんて予想もできなかったんだろう。
405:名無虫さん
21/06/25 19:02:46.81 .net
ライオンは雌ピューマにも殺されるし
残忍な動物園の紛争で雌のクーガーがライオンを死に至らしめる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
先制攻撃を仕掛けたにも関わらずヒョウに殺される。
韓国の人気の遊園地でヒョウがライオンを死に至らしめる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トラにはワンパンで雄ライオンが殺され、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
2対1で雄ライオンが完敗
URLﾘﾝｸ(www.dailystar.co.uk)
ライオンって本当にヒョウより強いんかねぇ・・・。
こんなのでライオンがサーベルタイガーに勝てるわけがないのは明白だが、ライオンヲタが未だに勝てると思ってる根拠ってなんなんだろうね？
406:名無虫さん
21/06/25 22:44:35.38 .net
ここまで論破されちゃ―黙ってるわけにはいかん！、俺が獅子ヲタの代弁をしてやるからな
「実例じゃ負けてばかりだがそれがどうした？！シミュレーションで対決させたら肉食獣最強ってことを君たちは分かって言ってんのか？うん？」
「サイやカバよりも強いってこと知ってる？あのアラスカヒグマだってライオンには勝てないんだぜっ？」
「どうだ、悔しいだろｗ！憎いだろｗ 参ったかこのやろ！！！」
獅子ヲタさん、これでどうですか？
407:名無虫さん
21/06/26 02:13:10.57 .net
URLﾘﾝｸ(www.quora.com)
これまでに1902の檻の戦いがあり、そのうち虎は1732に、ライオンズはわずか170勝ちました。
トラとライオンの勝率はだいたい9対1と言われてるが、これだけいろいろ見ると本当にライオンが1割も勝てたのかすら疑問に思えてくる。
408:名無虫さん
21/06/26 07:35:40.96 .net
昔は飼育環境が劣悪だったので健康状態の悪いトラも多かったのでは？
409:名無虫さん
21/06/26 08:20:42.66 .net
>>399～
またまたキチガイ連投wwww
＞証拠もなく
再三マヌケな証拠を残してるだろwwww
架空の理解者を作るのは精神疾患の典型的な症状だよ。
＞何の根拠もなくライオンの方が
ワシントン条約で毛皮などの売買を禁止、公に売買は出来ない、違法闇取引があったとしても数は限られる。
同保護条件ので一方のトラは絶滅危惧、一方のライオンは安定、この差は学習能力の差
＞これオレに返されても困るのだが？
失言や反論出来ないコメントはいつもこれだなwwww
＞動物園の
飼育下のトラは全て血統登録が義務化、飼育下ではほぼハズレのトラは存在しない。
＞７万年前の必殺兵器
馬鹿だからパフォーマーサブタイトルを鵜吞みにするｗｗ
どう見てもただの原型の石だろｗ7万年に文明があったと思っているの？当時としては兵器なんだろうけどｗ
＞南アフリカでの発見によると
当時の条件件はサーベルタイガーもライオンも同じだろｗｗ何が言いたいの？
＞４０１
だから何？プライドとは雌の血族群、雌の遺伝子は半永久的に残る、
群は強い雄の遺伝子を求める、強い雄でなければ遺伝子は残せない、
＞難しいことを考えんでもいい。
難しいことが考えられないアホだから仕方がないｗ
＞まあ少し前まではそこまでライオンも弱いとは思われてなかっただろうからな。
放送したのは昨年だよｗ引きこもりは情報源が偏っているからなｗ
＞ここまで論破されちゃ
オマエが世界に放映、全国に販売した機関を論破？？アホ丸出しwwww
＞これまでに1902の檻の戦いがあり、
改ざん翻訳に多く故意的に殺し合いを見逃すはずもなく、少しでも信憑性があるなら>>1の企画・制作・放映・販売はあり得ない。
410:名無虫さん
21/06/26 09:18:02.99 .net
>>409
>>1こそフィクションで信憑性は全く無いんだよ
漫画に書いてあったから絶対正しい！と言ってるのと同じ
お前以上のバカはどこにもいないよ
411:名無虫さん
21/06/26 09:38:54.69 .net
>>407
まあ、その1割には最強クラスの巨大雄ライオンが雌か小型の最弱クラスのトラに勝ったとか集団リンチや不意打ちで勝ったとかいうのも含まれてるだろうからね。
公平な戦いでまともな雄同士だったら100戦しても全勝するレベルで雄トラの圧勝だろう。
平均体格同士でも最大級同士でもトラの方が1回りかそれ以上大きくなっちゃうわけだし
ライオンのトレーナーでもこんな意見があるくらいだからね
URLﾘﾝｸ(news.google.com)
URLﾘﾝｸ(i.postimg.cc)
URLﾘﾝｸ(pictures.abebooks.com)
イギリスのライオン使いであるジョン・スミス・クラーク氏
「100のうち100ケースでは、トラは常にライオンを打ち負かしました。
それははるかに機敏だった、それはその動きにそれほど不器用ではなかった、
それは同じように強かった、それは同じように武装していたが、それは別の方法で戦った。
トラは、非常に頻繁に背中に転がって戦い、それが彼を倒すまで、そのグリップにライオンを保持しました。」
412:名無虫さん
21/06/26 09:39:10.05 .net
URLﾘﾝｸ(www.ligerworld.com)
ライオンがトラを殺した多くのアカウントがありますが、ほとんどの場合、トラは非常に若かったり、女性のトラ、古いトラであったり、何らかの場所に閉じ込められていました。
それ以外の完全に成熟した虎は、常に、英国王、ローマ帝国、ムガール皇帝など、歴史的な出来事のすべてでライオンを倒しました。
これらすべての戦いの中で、均等にマッチしたライオンとトラが互いに争い、トラが勝利を収めています。
413:名無虫さん
21/06/26 14:18:17.12 BTb7O2R5.net
>>409
＞再三マヌケな証拠を残してるだろwwww
だからその証拠を持ってこいって言ってんだよ 無いからいつも言い張るだけｗまあ自演してないんだからあるわけないわなｗ お前が勘違いしてるレスなら腐るほどあるがｗ
＞架空の理解者を作るのは精神疾患の典型的な症状だよ
こればっか、思考回路が欠落してる証拠ｗ
＞一方のライオンは安定、この差は学習能力の差
トラとライオンでは毛皮や骨の価値が全然違うってことをソースをもって説明しただろがｗ 学習能力があったら飼育員にトラよりも頭が悪いって言われねーよ
じゃ知能が高く野生動物で最も人間に近いと言われているボノボが絶滅危惧種なのは何故かね？学習能力も抜群だぞｗ
＞失言や反論出来ないコメントはいつもこれだなwwww
やっぱり話が通じないんだな 頭が悪すぎて他の人のレスの返答をオレに返してるって自覚もないんだろｗ
＞どう見てもただの原型の石だろｗ7万年に文明があったと思っているの？
いいからソース読めｗ 読んでもお前の頭じゃ理解できないかw
414:名無虫さん
21/06/26 14:18:17.29 BTb7O2R5.net
>>409
＞再三マヌケな証拠を残してるだろwwww
だからその証拠を持ってこいって言ってんだよ 無いからいつも言い張るだけｗまあ自演してないんだからあるわけないわなｗ お前が勘違いしてるレスなら腐るほどあるがｗ
＞架空の理解者を作るのは精神疾患の典型的な症状だよ
こればっか、思考回路が欠落してる証拠ｗ
＞一方のライオンは安定、この差は学習能力の差
トラとライオンでは毛皮や骨の価値が全然違うってことをソースをもって説明しただろがｗ 学習能力があったら飼育員にトラよりも頭が悪いって言われねーよ
じゃ知能が高く野生動物で最も人間に近いと言われているボノボが絶滅危惧種なのは何故かね？学習能力も抜群だぞｗ
＞失言や反論出来ないコメントはいつもこれだなwwww
やっぱり話が通じないんだな 頭が悪すぎて他の人のレスの返答をオレに返してるって自覚もないんだろｗ
＞どう見てもただの原型の石だろｗ7万年に文明があったと思っているの？
いいからソース読めｗ 読んでもお前の頭じゃ理解できないかw
415:名無虫さん
21/06/26 20:06:44.30 .net
>>409
＞この差は学習能力の差
お前以外にそんなことを言ってるアホはいない
現実は
URLﾘﾝｸ(www.nhdzoo.jp)
「私達飼育員の様に彼らといつも接している人間なら実感できる事ですが・・・ ほとんどの個体が頭がよくない(特にオスは)
アムールトラが、非常に高度な知能や抜群の認識力を持っているのを目の当たりにしているので余計にそう感じられます。」
ほとんどの個体が頭がよくないｗ 特にオスライオンが
飼育のプロが言うのだから説得力がある
416:名無虫さん
21/06/26 20:55:21.82 .net
>>409
>難しいことが考えられないアホだから仕方がないｗ
簡単なことも理解できないから幼児向けの絵本なんかを鵜吞みにしてしまうんだろうね
そんなんだから言っていることが支離滅裂になってしまう。
ライオンがタイマンでヒョウを圧倒している映像は一つもなく、逆に苦戦している映像は大量にある。そんな雑魚なライオンがどうやってサーベルタイガーに勝てるのか??これが全て。
それを反証したければソース、映像を持って来るしかない
417:名無虫さん
21/06/27 00:26:58.41 .net
>>410～
やれやれｗまたまたキチガイ連投wwwww
架空の理解者を作るのは精神疾患の典型的な症状
動物同士故意的に殺し合いさせること事態が犯罪行為
>>１は生物学観点からの模擬再現
＞100戦しても全勝するレベルで雄トラの圧勝だろう
馬鹿にも程があるｗｗそんな格差があったら>>１の企画すら通らないし提案さえあり得ないｗ
オマエが世界のディスカバリーを馬鹿自論で悔し紛れの中傷しても惨めなだけｗ
＞だからその証拠を持ってこいって言ってんだよ
前レスで何度も指摘しているがｗｗアンカー番号と再返信レス内容に辻褄が合わないｗダブり返答を繰り返すｗ
自分で書き込んだレス内容は覚えていてもキチガイ連投でどこにに書き込んだか把握しきれないんだよなｗ
瓜二つ思考のバカレスを繰り返す別人役と同一人物と思われるのが不名誉でなければそれでいいだろうｗ
不名誉ならキチガイ連投をやめればwwwww
＞絶滅危惧種なのは
「絶滅したサーベルタイガーがライオンを瞬殺する」とオマエが書き込んだのが始まり
文明がまだない時代に直接には人類は関係ない。
＞アムールトラが、
だから飼育下の全てのトラは血統登録が義務化されハズレのトラはほとんど生まれない。
野生下では同じ条件保護区が設けられて回復に著しい差がある、それは環境変化への学習能力の差だよ。
＞雑魚なライオンがどうやってサーベルタイガーに
動画と一致しない過剰馬鹿コメントは説得力はゼロｗ
NHKの「ダーウィンが来た！」で当時の再現をしていたと云っているだけなｗ
メガンテレオンとはライオンが優勢でホモテリウムとは互角のシーンが再現されている。
事実一時同地域で共存し絶滅したのはサーベルタイガーで繁栄したのはライオン
不満があるならＮＨＫに直通抗議すればｗｗ
418:名無虫さん
21/06/27 01:04:48.73 .net
>>417
インドライオンもインドヒョウより弱いから絶滅しかけてるんだろうね
419:名無虫さん
21/06/27 01:09:39.22 .net
>>417
＞野生下では同じ条件保護区が設けられて回復に著しい差がある、それは環境変化への学習能力の差だよ。
ライオンは生態的地位が(頂点捕食者のハイエナより)低いので繁殖力が高いだけ
ライオンの学習能力(知能)が低い事は研究で判明しているから論理が完全に破綻してるよ
420:名無虫さん
21/06/27 01:28:30.24 .net
>>417
いい加減証拠も出さずに自演扱いするのやめたらどうだ？
お前程度のアホに何で架空の理解者が必要になるんだよｗ どう考えたっていおかしいだろ
＞動物同士故意的に殺し合いさせること事態が犯罪行為
それで逮捕されたのってライオン好きで有名なビーティしかいないな
＞生物学観点からの模擬再現
どこが生物学的観点なのかを具体的に示してくれ 通常グループで戦うことが明かになっているのに「闘い慣れしてる」とか寝ぼけたこと言うなよw
＞前レスで何度も指摘しているがｗｗ
指摘してません！ お前が言い張ってるだけ
＞アンカー番号と再返信レス内容に辻褄が合わないｗ
だからそれを持ってきて具体的に説明してみろって言ってんの、お前が別の人のレスをオレと思い込んでる時点で辻褄が合うわけないんだよｗ
＞自分で書き込んだレス内容は覚えていてもキチガイ連投でどこにに書き込んだか把握しきれないんだよなｗ
別の人が書いたレスまで一々把握してるわけないだろｗ どんだけバカなんだよお前は
＞瓜二つ思考
少なくともオレはライオンとジャガーは同格だが、他の人たちはヒョウレベルやヒョウ以下と言ってるので明らかに瓜二つではない
＞不名誉ならキチガイ連投をやめればwwwww
不名誉も何もお前が勝手に連投してると思い込んでるだけだからｗ
＞野生下では同じ条件保護区が設けられて回復に著しい差がある、それは環境変化への学習能力の差だよ。
つまりトラの方が学習能力が高いってことだよな？ 日本平動物園の飼育委員が言うようにトラの方が高度な知能と抜群の認識力があるので当然かと
URLﾘﾝｸ(natgeo.nikkeibp.co.jp)
「世界の野生トラが回復、過去5年で20％増」
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
「アフリカのほとんどの地域でライオンは安泰どころではない。この20年で野生のライオンの数は43％も減少」
どこが安定してるんだよw安定どころか20年間で43％も減少してんじゃんｗ