18/11/03 11:59:38.48 r.net
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420:名無虫さん
18/11/03 12:24:28.63 NhRIL7YPa.net
>>387-394
なるほど、やはり足跡だけではその瞬間に両足が空中だった(走行)か、どちらかの足が付いていた(歩行)の違いは判断しにくいんですね
その片側だけの足跡が片足でも支えられる証拠であったなら面白かったでしょうが、なかなかそうは言えないでしょうね
421:501
18/11/03 14:49:31.28 vq9x3uuB0.net
>>395-397
鶴茂さんですよね？
勘違いされているようですが、私はティラノファンでもワニファンでもAA荒らしでもありませんよー
中生代以降の生き物より古生代のマニアックな生き物が大好物な変人です
それにワニオタの自演だと仰っていますが、私は前スレで述べた通り、陸上での直接対決ならば現世のイリエワニは勿論、中生代のデイノスクスや新生代のプルスサウルスであってもティラノサウルスには勝てないと考えていますよ
>>405
厳密に言えば、足跡の深さとつき方から、ある程度の負荷の強さで判断出来ない事もないのですが、それには該当の動物の走行姿勢と体重が完全に判明しているのが条件なんですよね
ティラノサウルスにしても体重が気嚢の関係で3t～6tと諸説あるので、同体型のいない絶滅種に当てはめるのは殆ど不可能と言ってもいいでしょう
422:501
18/11/03 15:20:51.47 vq9x3uuB0.net
スレタイ通りの考察をしますね
陸上で成体同士が闘い、なおかつどちらかが死亡しなくとも片方が戦意消失した時点で負けとして考
423:えるのなら、 SSS 大型竜脚類 SS ティラノ、ズケン、タルボ S 松花江、トルヴォ、大型鰐系 A トリケラ、アンキロ B ギガノト、カルカロドント、シアッチ、マプ 、アクロカント、サウロファガナクス、 C スピノ、ティラノボア、ダスプレト ですかね？スレタイ通りにざっと分けるなら 前にも述べた通り、松花江マンモスやトリケラトプス、アンキロサウルス等の武装した大型草食動物や、咬合力も高く頑丈な皮骨板で覆われた大型鰐系を、 体重で下回る二足歩行の肉食動物が倒すには、短時間で抵抗される前に素早く倒すしかないと考えますので、ティラノサウルス科の大型種のみそれらより上にしました トルヴォサウルスはティラノサウルス科には劣るものの高い咬合力を持ちますので、少し上に、 松花江マンモスは体重も体格も竜脚類クラスですので一つ上にあげました Bランクははっきり言って殆ど個体差だと思いますが、強いて言うなら体重的に左側が優位かな？と思います 物凄く大雑把に振り分けたので、別意見等あればどうぞ遠慮なくお願いします
424:501
18/11/03 15:26:07.74 vq9x3uuB0.net
×ティラノボア
◯ティタノボア
ですね、失礼しました
あと大型鰐系とは、プルスサウルス、デイノスクス、サルコスクスの事で、強さも左側優位かな？と思います
是非修正をお願いします
425:名無虫さん
18/11/03 15:40:38.52 bX/vIi5JM.net
>>406
陸上でも超大型鰐ならティラノサウルスより強いだろ？ 鰐は、瞬発力に優れた動物で安定感の無いティラノサウルスの脚を驚異的な瞬発力で咬み付いてデスロールすれば鰐側の勝利となる。
426:名無虫さん
18/11/03 15:52:47.96 bX/vIi5JM.net
>>406
501さん、ティラノサウルスが超大型鰐にどう勝つのか具体的に説明して貰えますか？ 私の考えでは、ティラノサウルスは体高が鰐側より遥かに高い分、超大型鰐に咬み付くには非常に不利と言わざるを得ません。
427:名無虫さん
18/11/03 15:56:34.37 bX/vIi5JM.net
>>406
しかし、鰐側からすればティラノサウルスの弱点 (重心を保つめの大事な役割) に直ぐに咬み付くことが出来ます。そうすれば、鰐の驚異的な咬合力で直ぐティラノサウルスを転倒させて後はなすがままにデスロールでFINISHです。
428:名無虫さん
18/11/03 16:00:30.31 bX/vIi5JM.net
>>406
更に行ってしまうと「鰐」自体、瞬発力に優れた動物なのは、ご存知ですか？ まあ、仮に陸上ではティラノサウルス優位でも水辺や水中なら流石に鰐側優位は、認めざるを得ませんよね？
429:501
18/11/03 16:01:37.97 vq9x3uuB0.net
>>406
> 陸上でも超大型鰐ならティラノサウルスより強いだろ？ 鰐は、瞬発力に優れた動物で安定感の無いティラノサウルスの脚を驚異的な瞬発力で咬み付いてデスロールすれば鰐側の勝利となる。
仰る通り、その戦法で脚に噛み付けばほぼ大型鰐類の勝ちでしょうね
ただ、不意打ちでなく正面切って陸上で闘う場合、鰐がティラノの脚に噛み付くには鰐自体が口を頭ごと90度近く曲げなければならず、その体勢を作るのは水中でない限りどうしても緩慢な動作となってしまいます
また、その噛みつきで失敗した場合は二度目の噛みつきに転じる前に運動性と小回りの良さで勝るティラノが側面に回り込んで上から一方的に噛み付けると考えたので、総合的にはティラノ有利としました
逆に言えば、ティラノサウルス科のような強い咬合力を持っていないカルカロドントサウルス科の場合、鰐類の皮骨板に致命傷を与える前に、鶴茂さんの仰るような鰐類の第二、第三撃を受けて逆に返り討ちになる可能性が高いと思われます
430:名無虫さん
18/11/03 16:02:09.6
431:5 ID:bX/vIi5JM.net
432:名無虫さん
18/11/03 16:05:06.66 bX/vIi5JM.net
>>413
確かにそうですね。陸上なら総合的な俊敏性は明らかにティラノサウルスが優位です。ティラノサウルスが超大型鰐の後ろ側に回り込み鰐の首辺りを咬み砕けばティラノサウルスが勝ちますね。
433:鶴茂復活記念
18/11/03 16:11:37.40 bX/vIi5JM.net
ティラノサウルス vs 超大型鰐……結論は、「場所によりけり」だと言う事ですね？ 陸上ならティラノサウルス優位、水辺や水中なら超大型鰐優位………
434:501
18/11/03 16:12:59.33 vq9x3uuB0.net
個人的には陸上では7vs3でティラノ、水辺では9vs1で鰐有利でしょうか
ただし実際に両者が同時代の同地域に生息していたとしても、ティラノが鰐のキルゾーンである、身を隠せる深さのある水辺まで出向いたかどうかというとかなり疑問を感じるので、実際に狩りの対象となったかは微妙ですね
ティラノの方が体高がある分、弱点である脚を曝け出すというのは仰る通りですが、逆に言えば脚への攻撃をいなせれば、運動性で勝るティラノが側面に回り込み、上から攻撃出来るというのはかなり有利だと思います
435:501
18/11/03 16:22:01.79 vq9x3uuB0.net
>>416
そう思います
ただこれを言うとワニファンの自演と言われてしまいそうですが、陸上であってもカルカロドントサウルス科やアロサウルス科の大型種が大型鰐類を一対一で仕留められるとは考え難いですね
いくら前足が発達していようが、肉食動物の場合、結局は噛みつきがメインなので、咬合力の高いティラノサウルス科や大型鰐類が上位にくるのは当たり前かもしれません
SSSランクの大型竜脚類を一対一で倒す事の出来る可能性が少しでもあるとすれば、ティラノサウルス科と大型鰐類くらいかと
かなり可能性が低いとはいえ、脚に噛み付いて重点を崩し、転倒させる事も理論上は可能ですからね
436:名無虫さん
18/11/03 17:01:26.23 bX/vIi5JM.net
>>418
「竜脚類を相手取る」と言う点では相性などを見て総合的に鰐側より圧倒的にティラノサウルス類が優れています。
437:501
18/11/03 17:06:47.18 vq9x3uuB0.net
>>419
そうですね
鰐類では体高も低く瞬間的なスピードを除けば基本的に動きも遅いため蹴られたり踏み潰される可能性が高いでしょう
ティラノサウルス科ならば尾の攻撃範囲から離れた側面等に張り付いて攻撃を加えられますからね
ところで、私は以前、ジュラ紀最強をトルヴォとしたのですが、鶴茂さんはどう思われますか？
勿論竜脚類は除外しましたが
ティラノファンの方もいらっしゃるなら意見を聞きたいです
438:
18/11/03 17:08:19.24 r.net
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