17/09/18 09:41:53.87 gZo9a3Wv.net
悪の自民党に絶対投票しないように。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
↑ 自民改正案の真の狙いは言論の自由を奪うこと！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑ 自民党は 国民に基本的人権はないと断言！
URLﾘﾝｸ(xn--nyqy26a13k.jp)
↑ 小池都知事も安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻す民主主義破壊論者！
URLﾘﾝｸ(www.mdsweb.jp)
↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
912:名無虫さん
17/09/18 12:13:13.37 .net
>>898
なるほど 足先の重さで振り子運動が発生して、足が前に出やすいのか
平地では下り坂によって発生する運動エネルギーを筋肉で補う必要はあるんだろう
足先を膝に引き上げる筋肉とか
ただ、平地でも重心を前方に傾けることで、人為的にこの下り坂状態を
つくりだせる
しかし二足歩行は基本的に登り坂には不適用だと思う
913:名無虫さん
17/09/18 13:04:00.13 .net
四足歩行も不向きだな。
914:名無虫さん
17/09/18 15:05:15.32 .net
４足は２足よりはるかに登り坂に対応している
だから、二足恐竜の木登りはやはり有り得ないな
915:名無虫さん
17/09/18 16:04:16.92 .net
登り坂だと滑りに対抗しなくちゃいけないから四つ足の方がいいわな
本当に有利なのは鳥みたいなぴょんぴょん歩行だが奴らは飛んじゃうな
916:名無虫さん
17/09/18 21:59:39.91 .net
恐竜は二足歩行でも四足歩行でも結局は重すぎて走れないしカメより鈍い鈍足だから運動性で優劣をつけるのは無意味
917:名無虫さん
17/09/18 22:13:52.60 .net
>905
このハゲー!
918:名無虫さん
17/09/19 12:51:53.10 .net
スピノサウルスの足の爪は、一般的な獣脚類と異なり、平たい爪。
これが水鳥の足爪と似ているので、水かきがあって水辺を歩いたとされている。
しかし、よく考えると変な話
スピノの重い体重で水鳥のように直立して湿地帯、泥沼を歩けたのか？無理だろう。
しかも水鳥は飛べる。
平たい足爪はむしろイグアノドンなどの鳥脚類の二足歩行の傾向では？
つまり地面を蹴る爪。
常時クラウチングスタート状態のオウラノサウルス
URLﾘﾝｸ(vignette.wikia.nocookie.net)
919:名無虫さん
17/09/19 14:35:26.03 .net
>>899
侵略的外来生物が少ないからオーストラリアより全然マシ
マングース系が種数ともに豊富でオーストラリアやオセアニアで猛威を振るう
ネズミやウサギが侵入しても瞬く間に駆逐されちゃうのが特に有利な点
>>906
何年も同じことを言い続けて同じように論破されてもまた同じことを繰り返す
原生動物なみの池沼に
わざわざレスつけてるバカはもうお前と猫虐待キチぐらいだってわかってる?
920:名無虫さん
17/09/19 17:16:10.07 .net
>>908
でも開発が進んで森林がもうかなり少なくなってるそうだし、
ボンビーな国家なんで（おまけに政情も安定し難い）環境保護にもお金をかけられないようだぞ。
あまり今後も明るそうじゃない。マングースも碌にいない半砂漠みたいな環境しかないでかい島になったら意味ないよ。
インドネシアからの海洋民族が数千年前に移住してきたのがマダガスカルの人類史の始まりだが、
悲しいかな、今や故地より貧しい＆森林破壊が進んだ島になってしまった。
921:名無虫さん
17/09/19 17:52:31.40 .net
発展途上国ゆえの危機ってやつだね
マダカスカルと比べればずっと発展してるマレーシアやインドネシアですらボルネオの自然を
守ってる余裕ないくらいだし
皮肉にも内戦で国が発展しなかったため自然が残ってるスリランカのような例もある
まあ張り出し(角番?)先進国オーストラリアは地理的問題で砂漠化してるけど
あの島大陸は気象が季節単位の変化の他に「世紀」単位での変化も大きい
数千年前降雨量の多い年代に移住してきた複数の民族が軒並み壊滅してアボリジニーの
祖先しか生き残れなかった
英国が辿り着いたのも同じようにあそこにしては比較的降雨量の多い18・19・20世紀で
今世紀から「乾世紀」に突入した模様
922:名無虫さん
17/09/20 16:47:58.75 .net
そもそもオーストラリアってかつては有袋類以外にも有胎盤類も南極経由で南米から渡来してたらしいからな。
それが多分、南極との断絶＆南極の寒冷化とかの劇的な変化で有胎盤類が全滅し有袋類とその前から生き残ってた単孔類ばかりな大陸になってしまった。
（そもそもオーストラリアは中生代終了から暫くは単孔類とあとはせいぜい鳥類ばかりな大陸だったようだ）
面白い歴史を辿ってるよね。実に独特な環境なんだろう。
そういうところでは有袋類とかも時と場合によっては有胎盤類より優位になれるらしい。
923:名無虫さん
17/09/20 23:13:51.70 .net
>>903
ディノニクスの鈎爪は木登り用じゃないの？
924:名無虫さん
17/09/20 23:50:57.01 .net
>911
南米大陸も面白いんだよ
食肉有袋類や巨大陸鳥がいて真獣類もナマケモノみたいな異節類が主だった
300万年前に北米大陸とつながって一変してしまう
925:名無虫さん
17/09/21 04:38:08.47 COzWEAf5.net
>>901
上半身を前に傾けることで登り坂にも十分対応できる
2足も4足も基本的に前ないしは（坂の）上方に重心を持っていくことができる構造なのでちゃんと登ることができる
仮に身体の後方に首から上が存在する動物がいたとしたら
段差の上に重心を持っていくことができないので駆けあがる事が出来ない
当然そんな動物は存在しない
前に歩くためにも竜脚類の尾は首ほどは重くないはずだ
926:名無虫さん
17/09/23 18:29:36.48 .net
>>912
そういう説はあがっていないと思うぞ
927:名無虫さん
17/09/24 03:38:41.65 .net
【古生物】草食恐竜、実は甲殻類も食す 米ユタ州のふんの化石から判明
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
928:名無虫さん
17/09/24 09:53:10.91 .net
>>916
イノシシみたいに草食寄りの雑食だったんだね
929:名無虫さん
17/09/24 09:56:25.52 .net
水辺の草食ってる内に隠れてた蟹とかが紛れて口の中に入ったりしてただけじゃねえのかｗ
930:名無虫さん
17/09/24 10:04:25.34 Qjp8bwKM.net
ミネラルの補給やろ
931:名無虫さん
17/09/24 10:05:46.30 .net
卵を産むなら補給するのは必然だがや
932:名無虫さん
17/09/24 10:07:34.83 .net
恐竜の食性以前の問題として昆虫以外の甲殻類って陸上にそんなにいたのか？
933:名無虫さん
17/09/24 10:17:53.64 .net
以外のって昆虫は元々甲殻類じゃないだろ
蟹とか海老とか
934:名無虫さん
17/09/24 10:30:39.68 .net
>>922
鳥は恐竜って言うのと同じ意味で昆虫は甲殻類なんだよ。
そうしないと甲殻類が側系統になっちゃうから。
935:名無虫さん
17/09/24 11:30:13.07 .net
いや、昆虫と甲殻類は別でしょ。
936:名無虫さん
17/09/24 11:33:58.00 .net
>>924
ウミホタルとかクルマエビとゲンジボタルより遠いのを含んでの甲殻類だからな。
937:名無虫さん
17/09/24 11:45:35.74 .net
「節足動物」って括りと「甲殻類」って括りとをごっちゃにしてないか？
甲殻類は節足動物ではあるけど海老蟹フジツボなんかで昆虫は含まんよ？
938:名無虫さん
17/09/24 11:51:08.53 .net
まあwikiなんだけど
＞節足動物（せっそくどうぶつ）とは、動物界最大の分類群で、昆虫類、甲殻類、クモ類、ムカデ類など、硬い殻（外骨格）と関節を持つグループ。
一般には昆虫は甲殻類とは別に分けられてる
939:名無虫さん
17/09/24 11:58:56.32 .net
糞から発見された物が甲殻類の殻だという話ならば、少なくとも昆虫の鞘翅等ではなかったんだろうね。
てかザリガニだったんじゃないの？アメリカザリガニとかちょっとした水場でも増えるし。
940:名無虫さん
17/09/24 12:13:35.98 .net
・ハドロサウルス類の糞ではないかと思われる。
・糞からは多数の殻が発見されている。
この2点から、鴨が水辺で餌を探している様な仕草で、忙しなく甲殻類を探して食べている姿を想像してしまう。
941:名無虫さん
17/09/24 12:50
942::50.37 ID:???.net
943:名無虫さん
17/09/24 12:54:25.74 .net
この問題蟻でない蜂、蝶でない蛾、シロアリじゃないゴキブリとか昆虫内でもおきてるけど放置だな。
爬虫類だとヘビでないトカゲとかあるけど。
まあ人じゃない猿を猿と呼んでるから基本的にはそういうスタンスで通すことになるんだろうけど。
944:名無虫さん
17/09/24 13:04:12.96 .net
>>915
金子隆一の昔の本で一種の個人的推測として描かれてた事があったかと。
945:名無虫さん
17/09/24 13:34:41.23 .net
分岐学だと金魚は鮫よりもヒトに近いことになるからな
そりゃそうなんだけど魚類という分類を解体する必要性はないと思う
946:名無虫さん
17/09/24 16:33:33.85 .net
カニって全く動きそうに無いアサリとかにも食われたりするから運動性皆無の恐竜でも唯一捕まえて食べる事が出来る生物だったんだろうな
947:名無虫さん
17/09/24 18:24:29.18 .net
>>930
クモと昆虫って近い仲間と言われてたのにな
恐竜と首長竜みたいなもんか
948:名無虫さん
17/09/24 19:18:49.99 .net
>>930
まるきり素人の質問ですまんのだけど
三葉虫と鋏角類以外は全部甲殻類って事？多足も？
その説はどの程度の支持を得られてるんだ？
一部での流れではなくて主流になってるかなりつつあるのか？
教科書も書き換えられる程の確定潮流なのかな？
949:名無虫さん
17/09/24 19:30:22.59 .net
六脚類（昆虫)が多足類よりも甲殻類に近いことが確定した
前口動物が脱皮動物と冠輪動物に分けられたことに比べれば大したことではない
950:名無虫さん
17/09/24 19:56:39.73 .net
>>936
多足は鋏角より汎甲殻（昆虫を含む甲殻）に近縁だけど外群。
もともと形態屋さんの間でも多足に近縁か甲殻に含まれるかという議論だったようだけど、
21世紀の各種分子系統研究では系統内部の位置は議論があるみたいだけど昆虫が従来の甲殻類の中に埋まってる系統なのは
ほぼコンセンサスがある状態のよう。
951:名無虫さん
17/09/24 20:24:10.59 .net
昆虫類が甲殻に埋まっているとしても。
エビカニと昆虫類とその他で分けられるでしょう。
952:名無虫さん
17/09/24 20:26:38.19 .net
つまり環形動物は節足動物と系統的に関係ないということだ
953:名無虫さん
17/09/24 21:53:08.03 .net
むしろ何で三葉虫が甲殻類に入らないんだろうな。
954:名無虫さん
17/09/24 22:43:43.20 .net
間違って食っちゃった可能性は無いのだろうか
955:名無虫さん
17/09/25 12:05:11.78 .net
>>941
三葉虫の外殻は貝殻と同じ石灰質だし別物だよ
956:名無虫さん
17/09/25 14:21:38.61 .net
納得しました。
957:名無虫さん
17/09/25 15:05:23.17 .net
三葉虫って食べるとこあったのかな
958:名無虫さん
17/09/25 15:58:05.60 .net
食べるところなかったらアノマロカリスが困るだろうが。
959:名無虫さん
17/09/25 17:00:25.69 1gfPLAQR.net
アイツ飯のことになると煩いんだよなぁ
960:名無虫さん
17/09/25 18:54:23.25 .net
アノマロカリスが困っている頃、アノニマスは
961:名無虫さん
17/09/25 20:18:56.09 .net
三葉虫を食べていたのはウミサソリだと思っていた。
すごーく昔の図鑑ではそうだったんだけど、今の図鑑だとどうなのかな。
962:名無虫さん
17/09/25 20:25:16.34 .net
すごーく昔の図鑑にはアノマロカリスって載ってないだろうしな
カンブリアンモンスターなんて話題になり始めたの割と最近だし
963:名無虫さん
17/09/25 21:19:05.46 .net
>>949
カンブリア紀から生息しててデヴォン紀がピークとはいえ最終的にはペルム紀までいたわけだから、
初期はアノマノカリスが天敵だったがその後はウミサソリや魚類が天敵になったんじゃない。
964:名無虫さん
17/09/25 21:51:31.09 .net
ウミサソリなどの遊泳型節足動物動物って鰭脚で漕いでたわけだしアノマロカリスも似たようなもんだろ
発達した魚類の敵ではなかったし三葉虫と一緒に滅んだ
直接のライバルはカニみたいな底生甲殻類かな
965:名無虫さん
17/09/25 22:19:24.25 .net
隕石落ちたぐらいで絶滅する恐竜よりはマシだが結果的に絶滅してるんだからウミサソリとかも欠陥生物だよな
966:名無虫さん
17/09/25 22:22:45.17 .net
アノマロカリス、ペユトイア、ラガニアが別々だった時代の想像図ってまだどっかにある？
967:名無虫さん
17/09/26 01:01:19.99 .net
>953
隕石が落ちる前に勝手に最短で絶滅するサピエンスは生物史上最大のオロカモノ。化石にすらならない。
968:名無虫さん
17/09/26 15:16:28.98 .net
>>952
三葉虫は古生代をほとんど生き続けて
ペルム紀末期・ＰＴ境界の史上最大の大量絶滅においてにとうとう絶えたが
アノマロカリスは違うやろ？もっとずっと前に消えてるはず。
魚類より頭足類の方が先に遊泳力を発達させて先行して海洋遊泳動物の覇者となったわけだし、
ちょいと時系列が歪んでませんかね。
969:名無虫さん
17/09/26 21:37:47.83 .net
時系列はおかしかったな、すまんわ
アンモナイトが食物連鎖の覇者になったかどうかは疑問だけど
970:名無虫さん
17/09/26 22:40:44.07 .net
お前何言ってるかさっぱりわからんぞ
971:名無虫さん
17/09/27 00:56:18.62 .net
富沢かよ
972:名無虫さん
17/09/27 04:37:47.81 .net
オルドビス紀のエンドセラスやカメロケラスを知らんのか？
アンモナイトというよりオウムガイだが。
どうみても頂点捕食者＆この時点での桁違いの巨大生物だろ。
少なくとも群体ではなく単体で１０ｍ越えた初めての動物だったんじゃないか。
（カンブリア紀の最大・最強動物がせいぜい1～２ｍ位のアノマロカリス類だと思われるので
オルドビス紀では一気に桁違いのでかい動物が出現・繁栄したことがわかる）
973:名無虫さん
17/09/27 06:46:46.1
974:4 ID:tkweY9+V.net
975:名無虫さん
17/09/27 07:01:47.87 .net
古生代って中盤くらいまではアノマロカリス、チョッカクガイ、ウミサソリ等の無脊椎動物の頂点捕食者がいて、
それ以降の脊椎動物だけが頂点捕食者になる中生代・新生代と比べて異質な感じがいい。
976:名無虫さん
17/09/27 07:29:51.61 .net
ウミサソリとか蟹や海老みたいな味がしたんかな
それでもやぱｐり蜘蛛に近い味やったんかな
チョッカクガイの握りとかつぼ焼きとか
蛸烏賊なんだか貝なんだかどんな味がしたんだろう
茹でアノマロカリスとかオパビニアの素揚げとか
オットイアは三杯酢でとか
毒とかはなかったんかなー
977:名無虫さん
17/09/27 08:26:45.43 TAyBt6J1.net
真オーガノイドだからな
暴走したらやばい
978:名無虫さん
17/09/27 08:51:32.14 .net
>>962
脊椎動物が巨大化と頂点を極める生物になったのってデボン紀以降だよね。
その後、何度も大量絶滅は経験してるが、その地位からはずり落ちてない。
脊椎動物の中で色んな系統の栄枯盛衰・覇権の変遷は起きてても。
979:名無虫さん
17/09/27 12:00:18.15 .net
>>960-961
その馬鹿でかい奴らは、なんで殻を背負ったまんまだったんだろね。
単純に巨大化したから殻もそのまま大きくなったのかな？
それとも何かから体を守っていたのかな？もしそうなら共食いでもしてたのか、敵がいたのか。
980:名無虫さん
17/09/27 12:15:07.18 .net
>>966
外骨格は普通に体を支えるためだよ
しかし巨大化してくると非効率になるため限界が生じてくる
981:名無虫さん
17/09/29 16:28:21.90 COdsEtY6.net
水棲の甲殻類は水中から酸素取れるんでタカアシガニくらいには巨大化できるけど
陸上の昆虫類は体孔から酸素取らないと入れないから石炭紀みたいな高濃度酸素
でない限り巨大化出来ないからね
よく巨大化昆虫が恐竜時代にいたと勘違いしてるやつ要るけど、あの時代は昆虫に
取っては最も辛い低酸素時代なのに
982:名無虫さん
17/09/29 20:07:04.32 .net
軟体動物では外殻を退化させることもあるけどね。
そのまま巨大化したダイオウイカのようなのもいるでよ。
983:名無虫さん
17/09/29 20:14:54.32 .net
そういえば今日ミミズがのたうちまわってるの見たな
三次元の動きしてたからマジでキモかった
984:名無虫さん
17/09/29 23:00:25.60 .net
>>968
陸上真菌類が発達してセルロースが分解されるようになったからだしいな
985:名無虫さん
17/09/30 00:01:29.57 wp/PPjKW.net
>>968
書肺として呼吸器官を体の一部分にまとめて配置してるクモのほうが昆虫より一歩先に行ってるんかな。
986:名無虫さん
17/09/30 01:11:05.43 .net
昆虫も肺呼吸すればいいのに
987:名無虫さん
17/09/30 06:17:08.92 .net
>>971
なったからだしな？
なったかららしいな？
988:名無虫さん
17/09/30 09:57:23.72 .net
>>968
ほとんど門外漢の素人なんだけど恐竜は低酸素の時代に生きてたの？
それじゃ現代の脊椎動物？のように活発に動き回るのは無理だったのかな
989:名無虫さん
17/09/30 09:59:37.58 .net
古生物総合スレの様相を呈している
990:名無虫さん
17/09/30 10:02:34.31 .net
>>975
鳥にも備わる対低酸素仕様の気嚢という器官がありまして、これによって気嚢を持たない動物よりも活発に活動できたという話です。
991:名無虫さん
17/09/30 10:37:02.98 .net
恐竜達は気嚢、単弓類(哺乳類)は横隔膜を得て低酸素時代を乗りきったんじゃなかったかな？
992:名無虫さん
17/09/30 10:50:18.60 .net
>>977
なーるほど ありがとナス！
993:名無虫さん
17/09/30 11:01:52.54 .net
>>968
水中の酸素濃度は空中の酸素濃度よりも高いもんなのか？
それとも水に溶けてる酸素の方が摂取し易いって事なん？
994:名無虫さん
17/09/30 12:28:54.54 .net
>>976
古生物総合スレにも来てほしいですね
995:名無虫さん
17/09/30 12:29:19.65 .net
あと次スレは>>990でいいよね？
996:名無虫さん
17/09/30 12:56:45.64 .net
いんじゃないスか
997:名無虫さん
17/09/30 15:01:17.53 .net
検索しても古生物総合とやらが見つからない件
地球科学にある暫定スレ？
998:名無虫さん
17/09/30 15:14:21.30 .net
総合じゃないのならあるけど
これとは別に総合があんのかな
ｽﾚﾘﾝｸ(earth板)
999:名無虫さん
17/09/30 15:44:14.01 .net
>>974
「なったかららしいな」
何か日本語ぽくない
1000:名無虫さん
17/09/30 15:50:25.29 .net
「なったからしいな」だな
1001:987
17/09/30 15:51:57.25 .net
そんな事ないか失礼ｗ
「なかったから、らしいな」であってるか
1002:名無虫さん
17/09/30 21:00:19.10 .net
福井駅前の恐竜の模型は1日25回動くそうですが、
その時間を知ってる人はいますか？
1003:名無虫さん
17/09/30 23:55:14.52 .net
>>989
恐竜ひろばの恐竜モニュメント詳細によると以下だそうです↓
・モニュメント稼働時間 ：９時～２１時（うち３０分ごとに１日２５回の特別演出を実施）
1004:名無虫さん
17/09/30 23:57:40.30 .net
あ、次スレたてなあかんのか。
1005:名無虫さん
17/10/01 00:06:09.61 .net
立てました。
試しにワッチョイ付きにしたので、嫌な場合は
このスレを放置して立て直して下さい。
◆◆恐竜総合スレ６◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
1006:名無虫さん
17/10/01 13:05:09.70 .net
>>990
ありがとうございます！
1007:名無虫さん
17/10/01 14:24:11.16 cFh6tP77.net
埋めろー
レスが化石になるぞー
1008:名無虫さん
17/10/01 15:46:51.77 .net
梅鱒化
1009:名無虫さん
17/10/01 15:51:22.13 .net
水に落ちて死亡
1010:名無虫さん
17/10/01 15:51:46.68 .net
流されて泥に埋まる
1011:名無虫さん
17/10/01 15:52:18.15 .net
そのまま幾星霜
1012:名無虫さん
17/10/01 15:53:22.32 .net
あーら不思議
1013:名無虫さん
17/10/01 15:53:37.28 .net
化石の出来上がり
1014:1001
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