15/04/02 18:41:28.21 .net
>>519
2011じゃ古いな
あっちのは2015年
今年になってからの情報だ
523:名無虫さん
15/04/02 18:43:02.36 .net
>>519
インドオオカミもメキシコオオカミもチベットオオカミも
北アメリカのオオカミとは同種じゃない亜種だよ
524:名無虫さん
15/04/02 18:44:14.07 .net
というかジャッカル自体がオオカミ（およびイヌ）と
婚雑種ができるぐらい近い亜種程度の違いだと言われてるのに
エチオピアオオカミがオオカミかジャッカルかどうかなんて意味ないのに
525:名無虫さん
15/04/02 18:44:25.37 .net
リカオンは冷帯や寒帯では暮らせない
同様にオオカミも熱帯では暮らせない
適応環境が違うから
ニッチが違う動物を単純に比べることはできない
ちなみにリカオンもドールも絶滅危惧種で
特にドールは2500頭以下しか生存しておらず
トラ以上に絶滅寸前といってもいい
526:名無虫さん
15/04/02 18:45:42.62 .net
「同様にオオカミも熱帯では暮らせない 」
ああこのスレだと北アメリカ大陸のオオカミのことを扱ってるんだったな
一応アラビアにもオオカミはいるが
あれはこのスレじゃ亜種扱いか
527:名無虫さん
15/04/02 18:45:42.81 .net
>>522
あるならその論文を引用しろよ
テレビ番組は科学上の論拠として価値がない
もしかして大学でてないのか？
528:名無虫さん
15/04/02 18:48:10.41 .net
ジャッカルの中でもセグロジャッカルだけは本当に
オオカミとは別種かもしれないが
あとのジャッカルと名のつく者は亜種だと
529:名無虫さん
15/04/02 18:49:05.72 .net
>>527
4年も前の骨とう品論文云々する暇あるなら
ことしか最低でも去年の研究持ってこいや
530:名無虫さん
15/04/02 18:50:23.77 .net
イルカのほうの例だが
逆に亜種だと思われていた者が
実は別種だと分かったものがある
531:名無虫さん
15/04/02 18:51:11.93 .net
ドールもリカオンもイヌ科の中ではイヌ属に非常に近縁で、
あえて属を分けなくてもいいくらい。
>>524
ニッチが相当違うからなあ
自然界で交雑がまず起こらないのはそのため
種の定義の問題になるけど、
実は種間雑種ができる種って動植物にはかなりあって
種＝他種と雑種ができないって定義は合わなくなってきてる
定義を見直すか、分類を見直すか
532:名無虫さん
15/04/02 18:52:51.43 .net
>>527
ジャッカル自体がオオカミと混雑種ができる亜種程度の違い
分類学で混乱が起きるからまだ分類し直されてないだけ
以上
533:名無虫さん
15/04/02 18:54:41.70 .net
アカオオカミてコヨーテとオオカミの混血かもしれないんだって
534:名無虫さん
15/04/02 18:57:55.48 .net
多分太古の昔に群れのニッチを奪われたのがコヨーテやジャッカルになったんだろう
535:名無虫さん
15/04/02 19:07:43.53 .net
>>529
どうやら本当に論文を調べる能力ないみたいだなｗ
エチオピアオオカミの遺伝子系統を分析した論文は
2011年のその論文（Ruenessら）と、2012年の論文（Gaubertら）以降は1本も出てないの
2012年の論文は2011年の論文を追認する結果になっている↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このテーマについて直近3年の論文は存在しない
だから504の情報はこのテーマの最新といっていい
お分かり？
生態などの論文をみても現在も別種として扱われてるしね
536:名無虫さん
15/04/02 19:08:37.08 .net
>>532
分類学なんて学んだこと無いくせに何いってんだこいつｗ
537:名無虫さん
15/04/02 19:15:24.57 .net
情報をまとめると、オオカミに近い順にならべれば
キンイロジャッカル＞コヨーテ≧エチオピアオオカミ＞セグロジャッカル
＞ヨコスジジャッカル＞ドール＞リカオン
でエジプトのジャッカルのような動物はオオカミだと考えられるという話
538:名無虫さん
15/04/02 19:21:52.58 .net
植物だと属間雑種なんてのもあるよね
539:名無虫さん
15/04/02 19:38:21.46 .net
>>520
群れのほうが後からできた可能性もある
群れ?ペアは環境次第で変化しうると思う
オオカミの群れもペアが基本ベース
540:名無虫さん
15/04/04 18:36:33.13 .net
>>532
遺伝子検査でずいぶん分類が変わったてこと知らないんだな
541:名無虫さん
15/04/04 18:38:57.51 s7NFVZyo.net
キンイロジャッカル＞コヨーテ≧エチオピアオオカミ
ヨーロッパ人とアンダマン人ぐらいにしか違わないんじゃないの？
542:名無虫さん
15/04/04 18:40:11.39 K0DYNz2E.net
普通に雑種ができるようだし
人種程度にしか違わないんだろうな
543:名無虫さん
15/04/04 18:53:10.56 2221e9ER.net
アビシニアジャッカル。英語名でエチオピアウルフだ。体長は１ｍ、体重は２０ｋｇ程、最近のＤＮＡ研究で
最も原始的なオオカミの仲間であることが明らかになった。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
原始的な？そうとう昔まだオオカミに進化しきってない時代に別れたのか？
他のジャッカルとかはそれより前に別れたのか？
544:名無虫さん
15/04/04 18:53:50.99 .net
キンイロジャッカルとコヨーテは結構違う気がする
545:名無虫さん
15/04/04 18:55:22.57 .net
イヌ科最大種は確かエピキオンって奴だったか。
546:名無虫さん
15/04/04 18:56:42.26 eJ8UT2Sy.net
オオカミがどれに勝てるかって話なのに
なんで系統の話になってんの？
オオカミがカナダオオヤマネコとか
クズリに勝てるかどうかというのが重要だろうがここじゃ
547:名無虫さん
15/04/04 19:05:21.02 RFjBpczD.net
オオカミがカナダオオヤマネコを追い払うとか
クズリを追い払うとか無理
餌の取り合いでオオカミの群れがグリズリーに勝てないのと同様
一対一ではイタチやネコに勝てないだろ
548:名無虫さん
15/04/04 19:12:04.86 .net
>>547
オオヤマネコと北方の狼だと基本狼優勢なんですが、、客観的に考えて下さい。猫を殺してる犬の動画なんて
探せばいくらでもあるというのに
549:名無虫さん
15/04/04 19:13:00.50 YEpWvVk/.net
アジアのカモシカ程度とだったらいい勝負ができるんじゃねえの？
550:名無虫さん
15/04/04 19:34:22.80 .net
絶対答えでないスレだよね。純粋に知りたいなら知恵袋のritiarno2って人に聞くのが良い。
551:名無虫さん
15/04/04 19:35:27.81 .net
>>549
カモシカ好きな人は腹立つからそういう発言やめた方が良い
552:名無虫さん
15/04/04 19:42:44.73 J5MMHj/Z.net
まあピットブルがねこを食おうとしているような所はみたことあるけど
553:名無虫さん
15/04/04 19:50:47.38 BFpNzUJi.net
>>1
陸に上がったアザラシ
554:名無虫さん
15/04/04 19:57:23.47 .net
>>552
以前ネコブログでそういう動画あつめてる所あって正直引いた。
555:名無虫さん
15/04/04 20:07:17.83 .net
このブログ↓
URLﾘﾝｸ(catsave.blog.fc2.com)
閲覧注意
556:名無虫さん
15/04/04 21:03:20.54 .net
コヨーテが猫食べてる動画もあった
大型犬と猫を一緒に飼っていた者としてはみたくない動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
閲覧注意
557:名無虫さん
15/04/05 10:34:24.50 .net
>>548
ただの野良猫とリンクスじゃ格も種類も違う
558:名無虫さん
15/04/05 10:43:38.11 .net
実際狼がオオヤマネコを単独でも殺してるらしい。オオヤマネコといってもシベリアの方にいる
オオヤマネコは30キロくらいあるから
北方の50キロくらいの狼だと勝負縺れるだろうけど
正直過大評価しすぎなんじゃないかと思う。シートンによると
オオヤマネコと狼は雪が積もった時においてはオオヤマネコ優勢って言ってたと思う。
559:名無虫さん
15/04/05 10:53:40.17 .net
パワー・フォー・パウンドだったか？
の体重あたりの戦闘力理論によれば
イヌ科が1.7でネコ科が1だったはず
イタチ科は0.7で猛禽類はさらに上
ハイエナ科は1.5くらいだったか
560:名無虫さん
15/04/05 11:03:45.82 .net
ただ強さに関する価値観は皆違うのでなかなか難しいところですよね
561:名無虫さん
15/04/05 11:08:46.49 .net
ritiarno2てひとがまさにそんなこと言ってたな
数値が低い方が戦闘力高いんだった
562:名無虫さん
15/04/05 11:17:23.22 .net
まぁ知恵袋の彼の言うことが必ずしも
正しいとは思わないけど生物学に精通してるようだし。理にはかなってる
と思う。ネコ科好きらしいけど
だからと言って狼を過小評価してないようだし
563:名無虫さん
15/04/05 11:42:30.27 .net
>>1
陸に上がったキマユペンギン
564:名無虫さん
15/04/05 11:44:40.58 .net
>>563
なかなかマニアックだね
565:名無虫さん
15/04/05 19:01:37.66 rONH7pCI.net
ビーバー
566:名無虫さん
15/04/05 19:54:40.76 .net
ビーバーは木を削れるぐらい歯が丈夫だから危険
567:名無虫さん
15/04/05 20:34:49.24 .net
ビーバーは狼狩れるが、あの歯は奇襲攻撃ではない狼の場合怪我を負うリスクがある
568:名無虫さん
15/04/05 22:36:47.75 .net
>>567
ミスった狼がビーバーを狩る事が出来るだった。
569:名無虫さん
15/04/06 19:24:18.11 SNqi+8rp.net
ビーバーを一頭で討ち取った記録はあるの？
570:名無虫さん
15/04/06 19:55:20.97 .net
>>569
以前なんかのサイトでみた気がする
ちょっと調べてみる
571:名無虫さん
15/04/06 20:07:08.21 .net
ちょっと古いけど、ビーバーと野犬みたいな狼が戦ってる動画あった。
ちょっとビーバー小さいけど
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
572:名無虫さん
15/04/06 22:17:30.20 .net
ごめん。記憶違いだった。
ビーバーの外敵にコヨーテがあがっていることを考えると、狼がビーバーを補食対象にする事は考えられると思うよ
ただビーバーって襲いに来たクズリを溺死させた記録もある上におそわれないようにダムを作るからかなり厄介だと思う。まず襲うチャンスそのものが
少ない
573:名無虫さん
15/04/06 22:46:25.34 .net
ニワトリ
574:名無虫さん
15/04/08 14:25:49.94 .net
少し話ずれて申し訳ないんだが
イヌ科最大ってダイアウルフじゃなくてエピキオン属のボーンクラッカードックらしいね。
575:名無虫さん
15/04/08 22:53:59.12 .net
ニホンザル
サルのほうがすぐに逃げ出して木の上に登るだろうから
オオカミが食えることはないだろうが
576:名無虫さん
15/04/17 21:06:26.80 TLXWFASD.net
ボーンクラッカードックについて少し調べてみたが
今の狼と違って単独でもかなり強そうだ
577:名無虫さん
15/04/21 21:23:26.35 JDPaCez3.net
自分より大きいヒツジ、ヤギ、ウシ、ラクダ、ウマ、ロバは無理
自分と同じぐらいの大きさの個体でも無理
シカが限度
げんにシカが主食だし
578:名無虫さん
15/04/23 18:44:33.31 NpOpPKOTk
無理って言うのが何を定義になんだろう。
579:名無虫さん
15/04/23 19:45:23.95 .net
以前ゴールデンレトリバーとピューマが争った事件あったけど
ゴールデンレトリバーは10分持ちこたえたらしい。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
シートン動物誌はオオヤマネコと狼の争いについては、雪の日はオオヤマネコ優勢と書かれていた。
580:名無虫さん
15/04/23 20:07:30.39 .net
どっかの狼はヤギや羊が主食だったり好戦的なメンバーが多い群れはバイソンが主食だったりするらしい。
581:名無虫さん
15/04/23 22:11:07.28 f401lkDV.net
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
本当か
ここでバイソンが食えるのはバイソンが衰弱する冬ぐらいてあるよ
582:名無虫さん
15/04/23 23:41:08.41 .net
オオカミがシカ以外の
自分より大きい草食獣を一頭で討ち取る所が想像できない
583:名無虫さん
15/04/24 09:55:05.30 .net
>>581
絶滅したネブラスカオオカミはバイソン専門のハンターだったらしいね。
ちなみに現在の狼だと「Wolves Behavior, Ecology, and Conservation」
という書籍に狼の群れの狩猟成功率の
欄があって
1993年の冬の記録ではアルベルタの観察した一つの狼の群れは31頭のバイソンを仕留めるつもりで殺したのは3頭で狩猟成功率は10％
1993年の冬の記録同じくアルベルタで
別の狼の群れも観察されていて。
そちらは86頭に狙いを定め。殺したのは28頭。狩猟成功率は33％とあった。
584:名無虫さん
15/04/24 10:08:13.62 .net
>>582
ブチハイエナに関しては自分より大きい獲物を仕留めますね。逆にチーターは自分より大きい獲物を仕留めるのは
難しい
585:名無虫さん
15/04/24 12:35:46.49 .net
ブチハイエナと大型亜種の狼の大きな差って咀嚼力だけど
咀嚼力でそこまで差が生まれるのかな
586:名無虫さん
15/04/26 13:23:52.51 NuyNEvY6.net
>>579
人に飼われている動物は自然じゃない
特殊なものだからあまり参考にはならない
人の為につかわれている動物は偽りの存在
587:名無虫さん
15/04/26 19:37:13.25 .net
リンクスはアフリカのカラカルやサーバルに匹敵する
オオカミが一匹でどうにかなる相手じゃない
588:名無虫さん
15/04/27 19:06:21.39 MarZZm1m.net
日本でもアメリカでも駆除される時
臆病と評価されたオオカミがつよいわけねええだろ
589:名無虫さん
15/04/28 23:12:22.76 jb8IqcjO.net
>>583
リカオンやドールの狩り成功率に比べたらカスのような数字だな
590:名無虫さん
15/05/05 19:02:40.87 IPQ74yCB.net
カラカルやサーバルのような鳥食いができないように
瞬発力がない
パワーもない
日本では獲物を人間に横取りされた例もある
人間以下
591:名無虫さん
15/05/07 17:35:09.42 w4Ha56YB.net
餌の取り合いでは自分より小さいクズリに勝てない
これがすべて
592:名無虫さん
15/05/09 21:16:20.00 RJVPhxi/.net
人間でもワンパンで撃退余裕
593:名無虫さん
15/05/11 10:27:05.20 nGkUaQyi.net
冨田尚弥
594:名無虫さん
15/05/19 19:33:30.67 AhIrVRRa0
>>589
サバンナと狼が暮らすツンドラの狩り成功率を比べる事自体おかしいよ
ライオンがあれだけ大規模な群れを成せるのは獲物が豊富な証拠だからね
595:名無虫さん
15/05/20 22:48:49.34 sBswZA2l.net
>>550
あの人は海最強はマッコクジラなんてトンチンカンなこと言ってる人だから信用できない
（最強は体重から~考えてシロナガスクジラ）
PFPの算出も何を根拠にしてるのかわからない
596:名無虫さん
15/05/20 22:52:46.59 .net
ウサギ
597:名無虫さん
15/05/20 23:21:22.82 YBOTw4K6.net
ウォンバット
598:名無虫さん
15/05/21 17:50:33.20 ljkQLzGV.net
ツチブタ
599:名無虫さん
15/05/21 21:33:33.15 veVo+duu.net
アードウルフ
食肉目ならこのあたりか
600:名無虫さん
15/05/22 19:12:34.00 .net
ねずみ
601:名無虫さん
15/05/22 20:17:36.23 PF84EEg9.net
キーウィ
602:名無虫さん
15/05/23 13:03:52.89 hX3oxT+S.net
イワダヌキ
603:名無虫さん
15/05/23 15:51:15.65 10tcMAaO.net
海の王者シャチもカジキは苦手のようだ
URLﾘﾝｸ(fsf.fra.affrc.go.jp)
シャチの怖いもの
海洋生物の中で最も高次の捕食者である彼等も手が出ない物がある。
それは大型のカジキ類である。
何もかもが取られても大型カジキだけは必ず揚がってくる。
あの吻で突かれたり、叩かれたりしたらただでは済まない事を知っているのだろう。
反対に彼等と一緒に居られるのは大型カジキだけで、
前述の漁撈長から聞いた教えの一つ大型カジキが入り出したらシャチが近いで！は、
まさに経験則と判断される。
604:名無虫さん
15/05/23 17:10:11.71 .net
すれ違いだ
605:名無虫さん
15/05/23 21:38:09.41 .net
陸に上がったゴマフアザラシ
606:名無虫さん
15/05/28 00:43:05.38 g8vYcvtX.net
ナマケモノ
607:名無虫さん
15/05/31 19:11:57.21 ZFYJwwb8.net
タヌキ
608:名無虫さん
15/06/12 22:05:22.57 oj6ULovV.net
カンジキウサギ
609:名無虫さん
15/06/12 22:28:27.54 .net
アフリカゾウ の精子
610:名無虫さん
15/06/13 23:09:51.82 dDCIg5Nm.net
ロリス
611:名無虫さん
15/06/14 17:05:44.97 .net
>>591
PFPでいったらゾウは結構下の方にいっちゃうだろうけど
ゾウが強いなんてこと言ってるからな
他の動物だとPFPをすぐもちだすのに
612:名無虫さん
15/06/14 17:10:08.00 zE4r6hwO.net
シギダチョウ
613:名無虫さん
15/06/14 18:34:56.89 fF3tgNAv.net
オオカワウソと戦ったらどうなる？
614:名無虫さん
15/06/16 19:13:21.79 2jl1qB+5.net
負ける
615:名無虫さん
15/06/17 20:14:55.68 BUxa34Ip.net
バッタ
616:名無虫さん
15/06/17 20:40:49.95 .net
繋がれた犬
野良猫
小学生
老人
子牛
豚
鶏
617:名無虫さん
15/06/17 22:05:54.63 beFraUS7.net
キバラマーモット
618:名無虫さん
15/06/17 22:08:00.74 .net
オオカミにはネコ科のような瞬発力がないから
飛んでる鳥を食うことはできないし
ネズミを襲撃して食えない。
ネズミやウサギは長い追いかけっこの末でないと食えない。
オオカミにはパワーがないから
一匹で大物をねじ伏せることはできない。
619:名無虫さん
15/06/18 18:27:59.42 RuA/pb1j.net
シギダチョウ
620:名無虫さん
15/06/19 19:16:55.52 6pkoAcxf.net
カカポ
621:名無虫さん
15/06/20 12:15:06.32 FdasTZ0t.net
>>618
こないだのダーウィンが来たで単独の狼が自重の3倍くらいの鹿を仕留めるの成功した所やってた。普通単独では逃げられることがほとんどですが、引き倒していたので力が無いという事はないようです。ゼグロジャッカルは
猛禽類であるゴマバラワシを単独で殺した記録がありますし。
体重8㎏程ですが、ガゼルやインパラの成獣に噛みつき息の根をとめた例があります。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
☝はコヨーテvsピューマの若い個体あるいは
子供ですが、コヨーテはピューマより体格で
劣りながらも前半はなんとか押さえ込んでいる
コヨーテはピューマやオオカミに食われたり殺される事がありますが
ピューマが成獣と比べればまだまだ力が弱いにしろ体格で上回るネコ科相手にイヌ科は前半
有利に立っているようにみえる。
コヨーテは体重15㎏程ですから、この辺りの狼の3分の1サイズ。コヨーテが冬毛である事を考慮すればピューマは恐らく25-40㎏程
狼は45-50㎏ですが、この動画をみるとオオヤマネコに負けるのは考えにくいのではないかと
ピューマはともかく
オオヤマネコは狼の半分程度の大きさしか
ありませんし。ボブキャットが自重の3倍の
猟犬を殺した記録があるとはいえ。猟犬なら狼は戦闘において猟犬より優れるでしょうし
ネコ科動物のベンガル虎は稀にインドゾウを殺すからといってインドゾウより強いという事にはなりませんし。自分より普通弱いはずのインドイノシシに殺られる事もあるので
ボブキャットが自重の3倍の猟犬より強いという事にはならないのではと思う。そう考えれば狼は自重の半分程度のオオヤマネコよりは
強いと推測出来るのではないだろうか
ネコ科動物はクマ科に比べ絶対的な強さでは
ないですから、例え同体格であろうと
狼がピューマに上手く隙をつき殺してしまう可能性はあると考えられます。だからといって
単独の狼がピューマより強いはずはありませんが、全く太刀打ち出来ないかと言えば必ずは
当てはまらないだろう
622:名無虫さん
15/06/20 12:24:05.12 FdasTZ0t.net
何故ならピューマが狙う狼は若い個体や
怪我した個体、幼獣であるから。
ピューマは草食獣と比べれば小さいがその割に反抗する力はあり。殺した所で対して収穫がない狼はピューマにとって良い獲物とは言えない
そうなればより楽に仕留められる
若く力が弱い個体や怪我をした個体を選らんでいるというのが妥当ではないだろうか。健康体なら狩れないという意味ではない。反抗が強くピューマ自身が怪我をおってしまう。リスクが怪我をした個体にくらべ高くなるからです。
ピューマといっても 30-100㎏までいますし
狼は20-90㎏までいますので一概には言えないのですが。。。。
623:名無虫さん
15/06/20 12:37:25.26 .net
ネコ科のように
相手の尻をつかむような
後ろから覆いかぶさって
相手を転ばすことはできない
624:名無虫さん
15/06/20 12:43:12.05 .net
動物の中でも
力が弱いシカでしょ
食っているのは
625:名無虫さん
15/06/20 12:49:03.51 .net
オオカミが狩るのはシカですら
子供、もしくは病気か飢えで弱っている個体がほとんど
626:名無虫さん
15/06/20 13:00:48.92 FdasTZ0t.net
ピューマにしてもほとんど弱ってる個体狩るんだが
単独のピューマやオオカミにとって子供の獲物は効率が良い仮にワピチの成獣狩れば
単独のピューマやオオカミの場合群れのオオカミやヒグマ、ワタリガラス、コヨーテにほとんどとられる。しかし小さい子供は誰にも奪われずリスクは低く
効率が良い獲物。
627:名無虫さん
15/06/20 18:46:47.61 .net
>>623
要するに前足の力で獲物を取り押さえることはできないということでしょ
628:名無虫さん
15/06/23 21:48:06.11 SwdtHDrc.net
カラカルは二頭のジャッカルから獲物を奪うことができる
三倍の体重のトムソンガゼルや
ダチョウを食うことができる
アフリカのカラカルに匹敵するカナダオオヤマネコやボブキャットはオオカミでは手に負えない
629:名無虫さん
15/06/24 01:10:18.86 .net
__|_...| ピッ・・・ピッ・・・ピッ・・・
... |％| |
|＿| |
＿ .／￣＼＿__ノ |
/| | | ＾o＾ ||ノ |
||, ～～'⌒⌒ヽ～-.､...|
||＼ ' ,⌒ ｀ ﾞヽ
||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣||
.. ＼||￣￣￣￣￣￣||
||￣￣￣￣￣￣||
__|_...| ピーーーーーーーーーー
.. | | |
|＿| |
＿ ／￣＼＿__ノ |
/| || ＾o＾ | |ノ |
||, ～～'⌒⌒ヽ～-.､...|
||＼ ' ,⌒ ｀ ﾞヽ
||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣||
.. ＼||￣￣￣￣￣￣||
||￣￣￣￣￣￣||
630:名無虫さん
15/06/24 11:35:28.42 4e1gS2G0.net
>>628
本気で言ってますか。単独のコヨーテがボブキャット追い払う光景は目撃されてますが。
631:名無虫さん
15/06/24 18:41:19.77 4aq9TL0K.net
福島周辺の鳥に「白内障や腫瘍」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東山動物園のライオン
生前から首にこぶがあることはわかっていたが、死後の検査で、甲状腺にできた腫瘍（しゅよう）だったことがわかった
URLﾘﾝｸ(twitter.com) amada/status/610910212552175617
西川史子、番組中に居眠り連発…過眠症？ （日刊スポーツ）
動物の寝相に騒然 盛岡の動物園が「眠りの森」旧ソ連のウラン鉱跡で広がる謎の「眠り病」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
急性心不全で急死、元大関貴ノ浪 音羽山親方43歳(6/20 NHK)
急性心不全、心筋梗塞で急死した相撲取りは、確か久島海から始まって貴ノ浪で10名を超えているのでは？
URLﾘﾝｸ(twitter.com) mada/status/612722269090000896
増える原因不明死 死因解明が追いつかない (NHK・クローズアップ現代)
某看護師会の集まりで「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」というテーマが議題にあがったそう。
みんな頭をひねって全く理由がわからなかったらしい。1990年以降、被曝医学がカリキュラムから追放された事情も大きい
URLﾘﾝｸ(twitter.com) mada/status/603300720381571072
『美味しんぼ』に対する自称福島住民の鼻血騒ぎは大笑いする。
放射線治療すると、非常に鼻血が出やすくなるって、病院の注意事項にごく普通に書いてあることだけどなあ。
米国の病院が出している放射線医療FAQ集
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。彼らは幻想の中に生きています。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。あらゆる種類の癌の増大もまた放射能によるものです。
Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。A 発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
マイトレーヤは、世界中の原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
33116k/yitdsf/u198z0
632:名無虫さん
15/06/25 00:33:42.83 .net
,､,,..._
ﾉ・ω・ヽ
/ ::::: i
/ ::::: ﾞ､
,i :::::: `ｰ-､
| :::: i
! :::::.. ﾉ
`ー――― '"
633:名無虫さん
15/06/25 15:51:11.69 .net
>>624
614さんではないですが
オオカミの中には単独で自重の3倍くらいの鹿を狩れる巧者がいることは研究により判明してました
今回の場合証拠となる映像が放送されたってことでしょう
634:名無虫さん
15/06/25 17:52:50.52 tp8ZRmi9.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロシアじゃオオカミはオオヤマネコを恐れて避けるってよ
635:名無虫さん
15/06/26 08:21:00.43 9jlKWPYD.net
>>634
オオヤマネコって小さい群れ作るよね。
特に獲物が大きくなる冬とかは。
636:名無虫さん
15/06/26 14:36:22.54 .net
競合した場合は一般にオオカミのほうがオオヤマネコより上
オオカミがオオヤマネコの生態に影響を与えていると見られる。
第2次大戦中、スロバキア東部にオオカミが流入した際、
オオヤマネコが南部や西部に移動してしまったことがある
（Guggisberg, 1975)。
ロシアでもオオカミが多い地域ではオオヤマネコは少ないという。
ロシア中部で2頭のオオカミがオオヤマネコを殺したことがある。
また別の2頭のオオカミの胃の中からオオヤマネコの残骸が
見つかったこともあった(Heptner and Sludskii, 1992)。
637:名無虫さん
15/06/26 20:38:46.74 owtp4NLI.net
オオカミが２２０Kのアカシカや成獣のイノシシを食えるのかよ
638:名無虫さん
15/06/26 22:27:36.24 .net
それほど大型ではないイタリアのオオカミ
獲物の重量でみると約1割はイノシシで、
骨が調べられたもののうち17～18％は成獣だった
（1998-2002）
639:名無虫さん
15/06/26 22:29:53.97 .net
631訂正
イタリアじゃなくてスペインだった
640:名無虫さん
15/06/26 22:44:10.00 9jlKWPYD.net
>>637
狩れる獲物の最大で強さを考えるのはネコ科有利の見解ですね。
単独の狼が自重の3-4倍と推測出来るアカシカを仕留める様子がNHKで放送されてましたが
オオヤマネコの場合とはまた違う
追いかける方法をとる。獲物にみつかってる
状態だからオオヤマネコがそのような獲物を襲う際木の上などから奇襲するのとは違い
正面対決に近い。そのような奇襲攻撃で狩る
という事はそれだけ有利な状況に巻き込まなければ狩れないということ
その220㎏のアカシカの健康状態や年齢など
分かりませんが。
稀な例を挙げるなら。単独の狼が成獣のムースを殺した記録はある。死にかけを倒したって
いうのならバイソンの成獣に噛みついて
倒した動画はあったが流石にあれは狩ったとは言えないだろう。
641:名無虫さん
15/06/27 14:16:20.55 C08TTmeu.net
奇襲だとかを仕掛けるのは
相手を一瞬で仕留めることができるパワーと武器があるからやる
オオカミにはそれがない
オオカミたちの隠された生活 より抜粋
クマにはパワーが、ピューマにはかぎ爪や牙があるが、オオカミはそのような
ものを持っていない。だから、食料を手に入れるためには、チームワークが欠かせない。
ライオンやクマのようなパワーを持たないオオカミは、待ち伏せして奇襲攻撃を仕掛けることが
できないため、獲物を追跡して取り囲み、獲物が疲弊しきったところで後ろからかみつく。
獲物の鼻面を捕まえて引き倒すことも多い。
言っておくがこの本の作者はオオカミの保護活動に携わっている人でオオカミの能力を高く評価している人だ
642:名無虫さん
15/06/27 16:01:14.20 13DAWGJY.net
>>641
その本は知ってる。というか読んだ。海外版の方が写真とかは良いね。狼に一瞬で仕留められる力がないのは常識。
ただ、だからといってオオヤマネコより弱いって事にはならないでしょうね。
643:名無虫さん
15/06/27 17:42:38.02 .net
仔猫
644:名無虫さん
15/06/27 23:46:57.25 .net
オポッサム
645:名無虫さん
15/06/28 10:37:42.91 G+LojvH2.net
ビーバーは狩れるよ。実際北米の放浪中の1匹狼だとか夏の獲物が少ない時は結構重要な
食糧源になってるし。ワピチなども狩る場合が
ある。
646:名無虫さん
15/07/01 00:58:40.18 .net
､ヽﾞ '" 'ﾉL
ヽ.((､( ),.))ｿ
./ ・ω・ヽ
l l
`'ｰ---‐´
647:名無虫さん
15/07/01 01:42:22.70 .net
,,,､､､､､,_
ii､､,,,､､､､j
./ ・ω・ヽ
l l
`'ｰ---‐´
648:名無虫さん
15/07/01 20:10:06.07 .net
>>621
コヨーテが獲物の奪い合いでピューマを追い払えるとは思えないが
649:名無虫さん
15/07/01 20:35:09.66 h3X6eiv4.net
>>640
このスレでも最初ぐらいから
オオカミが狩れるのはシカ（草食獣の中でも力が弱い）ぐらいだと言われていた
そしてシカがオオカミより重いことは周知の事実
いまさらシカが狩れると言われてもそうだろうねとしか言えない
650:名無虫さん
15/07/01 22:01:07.29 PjHEoWG9.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これの途中から単独の狼がバイソンに
立ち向かってる所があった。小柄な個体だが
アフリカスイギュウとライオン程度
もしくはそれ以上の体格差があるように
思う。諦めるかと
思ったら意外に粘る展開。
狼ってこういう無茶な事するイメージなかったな。
651:名無虫さん
15/07/01 22:43:06.62 xbkwWhm4.net
最初2頭で襲っていて
１頭諦めて途中から単独でおそってるんじゃん
しかも狩り失敗してるし
これが強襲奇襲が得意な強力ネコ科猛獣だったら
前足で尻掴んで相手を転ばせるか
正面から向かい合った時にのど元にかみついて相手を転ばせ
そのまま窒息死となるんだろうが
652:名無虫さん
15/07/01 23:14:07.12 PjHEoWG9.net
>>651
論点はそこじゃないだろうよ。狼は怪我を極端に
怖がる動物だが、何故無茶をしてるのか。という所だと思う。
純粋な肉食獣ではないから、別にそれを狩らなくても生きては
いける訳でネコ科より無茶しない傾向にある
まぁこれ言うくらいならって話ではあるんだけども
狩れる獲物の大きさ言う時点でイヌ亜目のクマ科も不利になる。
ホッキョクグマは虎より強いけど、インドゾウは
絶対狩れないからね
オオカミが一匹でも勝てそうな動物を見つけるスレ
というタイトルも触れるくらいなら書き込むなって
話だけど、色々とおかしいなとは思う。
生態的地位を論ずる上で群れの狼と1匹狼は分類されないし
狼は群れで一つと考えられている。
ピューマが群れないのは当たり前ではあるけど
作れないから。狼が群れなのはイヌ亜目の先祖が
平地に進出した際にクマ方向と待ち伏せでは
不利な平原に適応する為群れを選択したとされる
ライオンが群れなのも同じで単独では
不利な環境であるから。
昔オオカミとヒグマが合体したような生き物はいたけど
その方向に進化したのは失敗だったようだ。
そんな訳で狼好きだけど、タイマン1匹勝負じゃ不利
群れの機動力考えるなら話変わるけど
まぁスレ違いだけど最近のイヌ科で単独で強い者がいないのは
事実だけど、イヌ亜目含むと一気に変わるのが面白い所
653:名無虫さん
15/07/01 23:21:12.50 .net
アラビアオオカミは単独で過ごすことが多く
イタリアオオカミも狩りの時は単独でやることが多いがな
まあ小さい獲物のときだが
654:名無虫さん
15/07/01 23:26:14.20 .net
まあ熊がどうとか関係ないんだがな
655:名無虫さん
15/07/01 23:34:29.08 .net
オオカミが単独でイノシシ（ツキノワグマよりも重く、それでいてスピードとパワーも高い）
を食えるの？
ヒョウとかは実際に捕食記録があるが
656:名無虫さん
15/07/01 23:42:05.15 .net
群れでの狩りに特化しているオオカミが単独で狩りは難しい
しかも肉食獣としては猛獣と言えないほど小さいし
単独のオオカミだとおもな獲物が
ウサギやネズミが主な餌となることから
単独で偶蹄類を狩るのは難しいんだろう
657:名無虫さん
15/07/02 00:05:51.53 CCgj3IXF.net
>>653
>>654
>>655
>>656
は同一人物でokですよね。
イノシシみたいな突進タイプは狼は勝てる
訳ないでしょ。分かってて言ってるよね。
まぁヒョウは50㎏くらいが多いし
イノシシ狩ったというのが平均的なヒョウだとして70-90㎏クラスの狼ならどうにか動きを
止められれば勝てると思われますが
そんなロボ級の狼が1匹狼のはずはありませんよね
単独の狼はウサギを上手く狩る事によって成功してるものもいますが、北米では
ビーバーを狩る。ネズミは小さすぎるので常用ではありません。
ワピチを狩る場合も時にはあるが非効率
狼の群れやヒグマにほぼ奪われる上に
怪我するリスクがありますから
これから考えても単独の狼の適当な獲物は北米ならビーバーは妥当ではないでしょうか。
たまにアカシカの成獣を襲う事はあったと
しても主食ではないでしょうし。
658:名無虫さん
15/07/02 17:29:12.34 SSVgcbNT.net
>>657
そういう体重差を軽々ひっくり返すから
ヒョウはヒョウ属で一番狩り上手だと言われ
事実ヒョウ属で個体数が一番多いんだよ
659:名無虫さん
15/07/02 17:39:24.62 HonPy8Ns.net
オオカミ＝草原に適したて言ってるのはニワカ
砂漠、山岳、森、高地、ツンドラ
オオカミはいたるところに住んでいる
環境適応しやすい種類
660:名無虫さん
15/07/02 17:59:46.94 jzU2t0Rd.net
>>628
そもそも本当にオオヤマネコやボブキャットがカラカルに匹敵するのか
もしカラカル並みだとしたら単独のオオカミがオオヤマネコに手をつけられなさそうではあるが
実際問題カラカルに匹敵するとは思えない
661:名無虫さん
15/07/02 18:42:48.87 CYn1cQp9.net
ウォンバット
662:名無虫さん
15/07/02 20:19:01.45 .net
マメジカ
663:名無虫さん
15/07/02 21:25:07.71 CCgj3IXF.net
いや狼というかイヌ科の先祖が草原に適した
進化をしたと言っただけなんですが
大まかに言ってイヌ亜目最初の動物が
平原に進出、ネコ亜目最初の動物が森林に適応したという。
狼は適応性が高いから。確かに
基本的にはどこでも棲めるだろうけどね。
事実平原より森よりに住んでるものが多い
インドオオカミとドールはインドオオカミが
平地にドールは森林地帯という形で棲み分けを
していますね。
>>658
ネコ科動物は簡単に言えば狩りのプロフェッショナルだろうね。肉食を極めなかった。イヌ科やクマ科には出来ない。そういう潔い部分カッコイイと思うよ（イヌ亜目好きより）
664:名無虫さん
15/07/02 21:43:37.05 CCgj3IXF.net
しかし北米寂しくなったよね。昔ならスミロドンを初めとする大型ネコ科動物
ジャイアントバイソンのような最大2トンにもなる草食動物がうろうろいた。
クマとオオカミを混ぜたような巨大生物
アンフィキオンやタイマン向きのイヌ科動物
ダイアウルフ
また最大で150㎏を超えるとされるイヌ科の最大動物のボーンクラッカードックが群れを
成していた時代なんてワクワクする。
それに比べて今はなんか寂しい。
665:名無虫さん
15/07/04 20:30:20.39 iKxjcxdD.net
イヌ亜目で狩り肉食に特化したのはいる
イタチ科だ
最小のハンターイイズナからクズリまで
666:名無虫さん
15/07/04 23:10:28.14 BefiO9D1.net
イタチ科ってなんとなくネコ亜目のイメージあったけど、イヌ亜目なんだ。
なんか意外
667:名無虫さん
15/07/05 13:17:33.31 s/HxWFsD.net
[猟犬なら狼は戦闘において猟犬より優れるでしょうし ]
いや違うね
URLﾘﾝｸ(animalbattles.wealthyblogs.com)
もっとも狼に対して力を発揮するのは、猟犬や牧羊犬、そして闘犬です。
何故ならば彼らは小型～中型の動物と闘う事に特化するように訓練されているからです
トルキッシュ・カンガールドッグなどの大型の犬は、狼をも圧倒する戦闘力を身に付けています
668:名無虫さん
15/07/05 13:22:14.41 .net
人間に飼われてる者や訓練されてる者は
特殊なものだから比較にはしないほうがいい
669:名無虫さん
15/07/05 18:11:12.15 O1GtLgk7.net
警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし。特に家宅侵入、器物破損、窃盗は犯罪そのもので、犯罪組織に人を
逮捕する権限をあたえているのが今の日本で、日本は恐ろしい国になっている。
670:名無虫さん
15/07/05 21:01:18.91 lxYnO68e.net
>>667
カンガールドックはそんな強くないと思うが
トルコの狼は世界的にも小型でチュウゴクオオカミとニホンオオカミの間くらい。
狼は犬より同体格の場合で20%程体重が軽いと
平岩氏は語っていた。
闘犬などは品種改良をとことんしてるから狼と比べる際には狼もそれなりに選んだ方が
良さそう。
勿論人から訓練されてる以上純粋な強さは
よく分からないが
671:名無虫さん
15/07/06 00:39:04.98 .net
・・・・
・・・・ ・・・・・・・・・
・・・・ ・・ ・・・・ ・・・・・
・・・ ・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・ ・・ ・・・・・
・・・・・・・・ ・・・・・・・
・・・ ・・・ ・・・ ・・・・・・
・・・・・・・・・ ・・・・・ ・・・・・・・・
・・・・ ・・・・・ ・・・・・ ・・・・・・・
・ ・・・ ・・・・ ・・・
・・・ ・・・ ・・
・・・ ・ ・・・・・・
・ ・・・・・
・
・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・ ・・・・・・
・・・・ ・・・・
・・・・・
・・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・・・・・・
・・・・・・
・・・・
672:名無虫さん
15/07/06 01:19:56.42 .net
・・・・
・・・・ ・・・・・・・・・
・・・・ ・・ ・・・・ ・・・・・
・・・ ・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・ ・・ ・・・・・
・・・・・・・・ ・・・・・・・
・・・ ・・・ ・・・ ・・・・・・
・・・・・・・・・ ・・・・・ ・・・・・・・・
・・・・ ・・・・・ ・・・・・ ・・・・・・・
・ ・・・ ・・・・ ・・・
・・・ ・・・ ・・
・・・ ・ ・・・・・・
・ ・・・・・
・
・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・ ・・・・・・
・・・・ ・・・・
・・・・・
・・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・・・・・・
・・・・・・
・・・・
673:名無虫さん
15/07/06 01:32:08.10 .net
・・・・
・・・・ ・・・・・・・・・
・・・・ ・・ ・・・・ ・・・・・
・・・ ・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・ ・・ ・・・・・
・・・・・・・・ ・・・・・・・
・・・ ・・・ ・・・ ・・・・・・
・・・・・・・・・ ・・・・・ ・・・・・・・・
・・・・ ・・・・・ ・・・・・ ・・・・・・・
・ ・・・ ・・・・ ・・・
・・・ ・・・ ・・
・・・ ・ ・・・・・・
・ ・・・・・
・
・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・ ・・・・・・
・・・・ ・・・・
・・・・・
・・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・・・・・・
・・・・・・
・・・・
674:名無虫さん
15/07/06 12:21:59.59 .net
／:::::::::::::::::::/:::o::/ Ｖ::::::::i::::::::::::::::::::::/::::ヽ-‐''´￣ﾍ
／::::::::､:::::::::::::j::::::::/ ､_ Ｖ:::::::{:::::::::::::::::/::::::/ ､７´ ノ､
/::::;;:::::::::::;:::::::::/::::::::j _, - ｀ ｰ-､__ V::::::::;ヾ::::::::/:::::::>､）,イ ／ ,ﾍ,
__／ﾞ´i ヾ::::::;::::::/:::::o::j _ニ-‐´ ￣￣ {::::::::::ﾍ｀ヾj::::／ ´ Ｆィ,ニ ィ´
ｊ _.ｒ _」 }:::::;::ｨ:::::::::::/彡-‐´ ＿＿＿＿ ヾ::::::-‐｀￣ ＿ -‐ j ｀ ｰ'´
,ｲ ＼{＼/ /::::://:::::::／´ _ ｨ ┬ T￣|＿_i＿!__,ヽ-‐''￣￣ _ -‐ ´ j
く ミ､､ 〉､__ ￣￣``´`＜‐‐┴┴┴´三ニ-───__=-─┬-- .＿ j
｀{ヽ､〉ミ{ ￣￣￣￣￣￣__￣-‐'´ ＿__ -‐ ' ´￣ , -‐'ﾍ ＼ ! j
└｀_ヽ,｀ﾍ _ -‐イ__￣￣￣￣ ￣ <∧> , '´ } ヽ.!.j:!
｀ ﾍ ／ j ｀ｰ ､_ , '´ i !.j::!
〉､ .r ｀ヽ､ ／ i /::::!
i:::::ﾍ i ｀ヾ／⌒＼ﾉ i /:::::::〉
〈:::::::::ヽ j .＼ :: :ｙ' ! /::::::/
ヾ:::::::::ヽ ｊ ゝ: :| ｊ /::::::/
｀ヾ;:::::j iﾉ入_| ｊﾞ::::／
／ｊ. ,'イ | j'´´
／ j ,,,,--‐‐‐-､､ / | ,,..-‐::::::::￣:::::::‐..､ ｊ
／ ,.イ::::::::::::::::::::::::::::::::｀::.､j !:´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
675:名無虫さん
15/07/06 14:14:57.67 Pvx1gB77.net
・・・・
・・・・ ・・・・・・・・・
・・・・ ・・ ・・・・ ・・・・・
・・・ ・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・ ・・ ・・・・・
・・・・・・・・ ・・・・・・・
・・・ ・・・ ・・・ ・・・・・・
・・・・・・・・・ ・・・・・ ・・・・・・・・
・・・・ ・・・・・ ・・・・・ ・・・・・・・
・ ・・・ ・・・・ ・・・
・・・ ・・・ ・・
・・・ ・ ・・・・・・
・ ・・・・・
・
・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・ ・・・・・・
・・・・ ・・・・
・・・・・
・・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・・・・・・
・・・・・・
・・・・
676:名無虫さん
15/07/07 21:40:00.64 NiZwVI12.net
>>670
実際オオカミ殺してるんだから強いんだろ
677:名無虫さん
15/07/07 21:43:21.98 az+62IVS.net
ロバに群れごと追い散らされるオオカミじゃ
平均的なオオカミでも闘犬に勝てない
闘犬が野生化で獲物を食い殺せるとは思えないが
678:名無虫さん
15/07/07 23:30:12.17 NH0GULps.net
>>677
何故この話にロバが出すのかがよく分かりませんが
土佐犬だと30-100㎏まで幅が広い。
一番強いのは敏捷性も兼ね備えた60-70㎏と
言われる。
そもそも闘犬の元は狼から強さだけを作出して
それをタイマン向きに特化させていったから
平均的な狼でもって言うか
最強個体同士でやる方がまだ公平な感じはする
ピットブルに関しては平均的な狼でも勝てるだろう。
ウクライナで捕獲された90㎏超の雄の狼が
比較的信憑性がある最大個体じゃないかな。
土佐犬などの大型の闘犬は人工的な環境において強さを発揮する
ように作られた為平均的な狼より強いのは当たり前ではある。
679:名無虫さん
15/07/07 23:40:35.97 NH0GULps.net
2012年カナダで72㎏の個体
一応ウクライナのオオカミのソース
URLﾘﾝｸ(www.ebftour.ru)
680:名無虫さん
15/07/08 17:11:37.16 lDTjbsWr.net
そんな72キロの巨人症てきな突然変異種どうでもいい
72キロまでいくオオカミが成体の8割で一般的って言うなら別だが
681:名無虫さん
15/07/08 17:40:39.33 7LIuCjqM.net
>>678
実際にポーランドあたりじゃオオカミからの家畜防衛にロバが使われている
戦闘向けじゃないロバに勝てないオオカミが
戦いに特化した牧羊犬や闘犬に勝てない
682:名無虫さん
15/07/08 19:16:45.15 uOkS11ek.net
>>680
そういう意味なら無理に大型化した犬って寿命
が短いし。なんらかの疾患を患いやすい。
683:名無虫さん
15/07/08 19:51:24.67 uOkS11ek.net
>>681
その戦闘向きの性格じゃないロバが
狼に対しては戦闘向きになるんですけどね。
闘犬vsオオカミって結構議論に出ますが
モロシアン犬種に詳しいパンク町田氏に
よれば喧嘩という面では
一部の犬種の方が強い。ただ自然界での戦闘においては狼が強いみたいな事いってたね。
自然界は地形を利用したり出来るから
その面においては狼が遥かに長けているという事なんだろう。
まぁ闘犬や牧羊犬は餌をたっぷり貰って
怪我を怖れてない時点で公平ではないんだけどね
土佐犬横綱が現代においては人工的な環境化で最強だと思ってます。
人工的な環境化でイヌ科歴代の強さを並べるとしたら
エピキオン<<古代チベタンマスティフ=ダイアウルフ<土佐犬横綱<カンガールドック<北方産狼(平均)<リカオン=ピットブル<南方産狼(平均)<ドール
こんな感じな気がする。
684:名無虫さん
15/07/09 14:55:49.09 .net
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
685:名無虫さん
15/07/09 21:41:02.69 .net
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
686:名無虫さん
15/07/10 12:12:01.60 .net
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
687:名無虫さん
15/07/11 03:03:02.85 .net
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
688:名無虫さん
15/07/11 14:16:52.57 .net
r､r.rヽ. ／￣￣ヽ､
r |_,|_,|_,| / ー/ ￣￣~ヽ
|_,|_,|_,|_,|/ ト､.,.. ＼
|_,|_,|_人 (^ i ＼＼ ヽ
| ) ヽﾉ | ＼＼ ｜
| `".｀´ ﾉ /⌒ヽ ヽ |
入＿ノ ／ | | /
＼＿／ .／ ヽ|／
／ l
/
689:名無虫さん
15/07/11 18:54:41.09 .net
／ ヽ ､_
j_彡'"´ ｀｀~ﾞ' ミヽ
／ _ -‐-ミ ＼. ＼､__）
'／／ / ＼ ＼/V､
/ ﾞ | ＼ ＼ ヽ.Ｖ ＼
,.' / |｛ V ヽ ＼ V ﾊ‘,
,__彡/ | |八 ∨.,,__＼ ∨ﾘ i
i | . /l i∧ﾉ ヽ ＼＼i^＼､ | | } ﾉ
l | i l八Ｔ´＼ ＼} 抖斥ミV| i仆}
| | | i ｢ ,x妝 ＼ ﾞｲしﾊﾊfﾘ 八）
| | |八 八_jiｲしﾊ 乂ﾞﾉ ﾉｲ ,ｲ
. 八八｜ ＼ヽ＾乂ﾞﾉ 、 .:.:.:.:.: fr八
ヽ＼｝八 沁,:.:.:.: ___ 八_L
. ﾉ ）｀込, ヽ ノ ｲj_
--=彡v{ ≧t .,_ イ{
r‐‐‐｝ {L____
广V￣￣￣ |ノ V| └---tr‐-,__
/ ∧ / |L, --- ､ i| }i:.i:.} ∧_
. / ∧ /, V 7 , }i:.i:.}/^ }
i 〉 /, V / , /,}i:.i:.} }
{ , /∧ / 〈 / / ,}i:.i:.} }
690:名無虫さん
15/07/12 19:05:42.78 .net
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
691:名無虫さん
15/07/12 19:46:33.37 FUS33o5O.net
>>681
その件に関してですが、ヨーロッパに棲息するオオカミの群れのサイズは小さいです。
ポーランドでは
397の群れの平均が2-3頭との報告が出ています
ハンガリーやポルトガルなどの他の地域では
単独で暮らすオオカミもかなりいます。
87頭の個体調査によれば58%が単独で行動していたそうです。
2013年の調査ではポーランドのオオカミの
個体数は950頭との事です。
一応知ってる事だけ報告しました。
692:名無虫さん
15/07/12 20:15:01.09 .net
９５０で遺伝的多様性を保てるのだろうか
693:名無虫さん
15/07/14 16:15:26.47 I2/Qhav+.net
単独となるとウサギやネズミが主な餌になるんだろうか
だけど追いかけまわすというオオカミの狩りのやり方は
襲撃形のネコやイタチと比べてカロリー黒字低そう
694:名無虫さん
15/07/15 12:19:13.74 qJr5/6Lu.net
>>693
ネズミだけでは生きられないよ。大量発生した
際はそれで生きる狼もいたけどね。
ウサギでもなかなか難しい。ホッキョクオオカミだと水鳥を食べたりするらしい。
シンリンオオカミだと北米ではビーバー中心に食べる1匹狼もいるけど、棲む場所が厄介
だからこれも難しい
となるとノロジカとか場合によればワピチ狩る
事もあるし。鮭を大量に食べたり。ミミズや
昆虫、ベリー類なども食べる
だから普通何かを食べまくる狼は一時的でしかないらしい。勿論ネズミやウサギも食べる
695:名無虫さん
15/07/15 12:52:48.65 qJr5/6Lu.net
付け足すとカナダではウサギの狩りに
特化して成功してる1匹狼が確認されてる。
ただし普通狼学者はウサギやネズミを食べる
のはコヨーテやキツネがいるから
中心に食べることはあまりないと言ってる。
他にはヤマアラシ食べる個体もいるが
あれは地味に危険だから狩りの方法を知ってる個体に限るらしい
696:名無虫さん
15/07/16 23:22:32.80 .net
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
697:名無虫さん
15/07/17 01:47:04.09 .net
＿＿
. : ´: : : : :≧=-､
/ . : : : : ／. : : : : .ヽ
/ . : : : : /. : :／⌒ヽ: :',
,' : : : : : ,'. : :/} }: : l
; : : : : : ,'. : :,' ,'. |: : |
| : : : : : l: : :{/ ,' : ,'
. ',: : : : : :',: : ',. /. :/
/. : : : : ∧: :｀ー‐ ': ; '
. /. : : : : /､ :ヽ: : : : ／
＿＿_／. : : : : / ｀￣￣´
＼ : : : : : : : ／
＼: : : :／
￣
698:名無虫さん
15/07/18 21:52:20.37 .net
これは良い勝負してる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
699:名無虫さん
15/07/19 22:50:54.17 s4Z3Tkw4.net
いい勝負じゃ意味がない
勝たないと
相手を逃げさせないと意味が全くない
というかそれ上の方にもあるし
700:名無虫さん
15/07/19 23:27:57.88 .net
反対に勝てないのは誰だ
701:名無虫さん
15/07/20 00:26:51.13 +uS2uwKV.net
コヨーテがピューマを抑え込める事に驚いた
702:名無虫さん
15/07/20 17:08:16.19 .net
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
703:名無虫さん
15/07/21 12:45:26.60 .net
小さいピューマだからな
704:名無虫さん
15/07/21 22:42:36.19 RWnrMbIZ.net
コヨーテよりは随分体格で勝ってるし。やはり驚く。
705:名無虫さん
15/07/22 00:09:03.75 JG2OCOV+.net
結局負けている
706:名無虫さん
15/07/22 01:57:51.17 .net
>>694
その水鳥取りはネコがスズメを取るがごとく頻繁に行ってるの
それとも偶然
707:名無虫さん
15/07/22 11:45:27.60 dX0tfKs4.net
生物学者いわく狼は動物の中でも費用対効果の計算が上手いって言うのは聞いた事がある。
ロミオと呼ばれた狼
という本に1匹狼の獲物に関して記述が
あったので引用します。
メンデンホール渓谷上流域には共進化してきた
有蹄動物は僅かしかいない。例えばムースは
歴史を遡れば一時的に生息が確認された
時期もあるが、植物の生育限界に近いことと雪が深く降り積もる事から今は存在しない
例え10数頭のムースが冬の間、やってきたとしても、単独の狼がそれを捕獲出来るとは思えない。たしかに孤立した狼がムースを狩る事もあるが、そのムースが怪我などをしている場合でさえ単独で倒すのは危険であり
困難を極める
谷の上流域とその周辺の土地には安定した数のシロイワヤギがいるが、こちらもまた単独の狼が仕留めるのは容易ではない。垂直に近い切り立った岩肌にいる事が多いからだ。高木限界の下側に移動してくるのは深い雪の時期から
新緑を追ってさらに下の土地に下りてくる
春にかけては捕らえやすくなるものの
その数は多くなく。自分の縄張りを離れる
事を嫌う1匹狼が1年を通して追うにはあまりにもリスクが大きい。
との事でした。
708:名無虫さん
15/07/23 17:58:30.46 P1BuPyZy.net
>>677
野生で生きられる訳ないだろ。。
闘犬って例えば土佐犬なら闘争心の
強いものだけが闘犬の訓練を受ける為
特殊な例としてみなければ
ならないと思う。
709:名無虫さん
15/07/23 18:41:32.42 P1BuPyZy.net
狼好きな人からすれば闘犬に負けるって
言われたら悔しいかも知れないが
闘犬は野生では生きられないし。
そもそも狼がいなければ、闘犬は作り
出せなかった。
710:名無虫さん
15/07/23 22:19:37.90 .net
土佐闘犬ってサイズの小さいピットブルに連敗したとかなんとか
そんなことが書かれてあった
711:名無虫さん
15/07/24 00:18:49.95 .net
もう人間が手を加えた
訓練をした特殊で異常な動物の話はいい
712:名無虫さん
15/07/25 03:18:15.28 .net
・・・・
・・・・ ・・・・・・・・・
・・・・ ・・ ・・・・ ・・・・・
・・・ ・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・ ・・ ・・・・・
・・・・・・・・ ・・・・・・・
・・・ ・・・ ・・・ ・・・・・・
・・・・・・・・・ ・・・・・ ・・・・・・・・
・・・・ ・・・・・ ・・・・・ ・・・・・・・
・ ・・・ ・・・・ ・・・
・・・ ・・・ ・・
・・・ ・ ・・・・・・
・ ・・・・・
・
・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・ ・・・・・・
・・・・ ・・・・
・・・・・
・・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・・・・・・
・・・・・・
・・・・
713:名無虫さん
15/07/26 03:45:11.67 .net
::|
::|
::|
::|
::| ,,....,,_
::|´ ｀ﾞ''-､
::| ｀ヽ.
::| ｝ ｛ _､､､ __.l
::|）-（-=- _ノ 〉!}
::|ﾉ ￣ |ｼ
::|､{,___,},.) l
::| ｀ニ´ .／:l
::|: ー ＼ /
::| ／
::|====-'ヽ
::|ー:''´ ＼ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
714:名無虫さん
15/07/26 14:22:00.95 IPo2jlT8.net
狼の狩リって、こう果敢な感じが少ないんかな。
コヨーテの方が獰猛な気がする
⬇コヨーテとヒツジ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
715:名無虫さん
15/07/27 11:03:56.94 rjyDOT2r.net
まぁ狼って確かに獰猛な感じは足りないかも
な。
ドールなんて小さいくせにガウル殺す事が
あるし。
716:名無虫さん
15/07/28 13:27:16.80 /rwJcvgY.net
>>664
かつてアメリカライオンもいた
チーターもいた
ジャガーも体は今より大きかった
アメリカ先住民が来てからも
草食獣の数や種類はアフリカに負けないぐらいだったのに
ネコ科の巨大肉食獣の勢力が衰えたのは不思議
717:名無虫さん
15/07/28 23:18:33.90 IQtU/lyA.net
>>716
大型ネコ科動物は適応能力が低いですからね
古代の狼は現生のものより遥かに大型でしたが
気候変動などで、進化しきれなかった
アメリカライオンなどは絶滅したんだと
思う。
狼などは小型化して適応したけど、果たしてそれが正解なのか分からない。大型だったら
だったで、それなりのメリットはあるし
そういえばプロングホーンが足速い理由
ってかつて北米にもチーターがいたから
らしいね。
718:名無虫さん
15/07/29 12:53:39.05 Biy/DAgz.net
場違いかも知れないけど
オオヤマネコとライオンを比べるとしたら
、それって狼だとコディアックヒグマ
になるね。
719:名無虫さん
15/07/29 15:35:57.27 FUsgLpxj.net
>>717
その説苦しいと思うんだよな
だったら今のアフリカにもプロングホーンやチーター並に足の速い
草食獣がいていい
720:名無虫さん
15/07/31 10:12:52.10 4k9Xozsj.net
>>719
確かにそうだけど
トムソンガゼルも相当速いと思うよ。
トップスピードだけならプロングホーンに
721:名無虫さん
15/07/31 10:14:20.97 4k9Xozsj.net
劣るって事もないレベルだと思う
722:名無虫さん
15/07/31 17:42:16.73 4k9Xozsj.net
よく体重あたりの強さとかあるけど
そんな単純なものかな。
大きくならざるを得ない気候になってしまえば
骨格的にも違う動物になる可能性もあるし
それこそ一部で競合に負けたものが、
雑食になって狩りの必要が無くなったら
熊みたいになる可能性あるし。
そういうのってなんか不自然な気がするようなしないような
723:名無虫さん
15/08/01 13:48:53.95 725EJQFt.net
ウサギかネズミかモグラか。けど、オオカミってそんな情けないヤシだったのか？？？
724:名無虫さん
15/08/01 13:50:17.48 725EJQFt.net
ま、ヒトには勝てんだろな。飼い慣らされて犬畜生だからｗ
725:名無虫さん
15/08/01 17:20:38.66 pwPOB7xz.net
そりゃ好戦的な猿には勝てんだろう
ワンパンチで戦意喪失して逃げるだろう
肉食獣としてはそんな大きくないし
マントヒヒ、チンパンジーも避けるだろう
726:名無虫さん
15/08/04 13:43:12.48 YbbnCjic.net
なんかアフリカのキンイロジャッカルは
新種の狼らしくアフリカキンイロオオカミに
なるみたいだね。
キンイロジャッカルは勇敢な部分があるのと
単独生活者だから参考になる事多いんじゃないかと思う。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
727:名無虫さん
15/08/05 21:58:21.98 0+amzcFw.net
ジャッカルよりオオカミに近いというから
オオカミの名前だけど
厳密にいうとオオカミの亜種でもなく
本当に新種だそうだ
728:名無虫さん
15/08/05 23:11:54.48 tqqtpKxK.net
イヌとジャッカルの雑種を作ったという例があるそうだが
そのジャッカルはこのアフリカゴールデンオオカミなのか中東の本当のジャッカルなのか
729:名無虫さん
15/08/06 17:05:03.31 uGekRA9+.net
凄い事実分かったもんだね。タイリクオオカミ
の亜種でもない。全く新しい系統の
狼の新種だったて言うんだから
730:名無虫さん
15/08/12 18:56:55.05 .net
コヨーテ、ウサギ、キツネ、ハムスター、リス、家ネコ、モグラ、イタチ、羊、
731:名無虫さん
15/09/07 21:11:40.50 .net
集団戦に特化して進化した奴を不利なステージで弱い弱い言ってもなぁ
732:名無虫さん
15/09/08 12:03:28.68 veuqQrRO.net
>>731
まぁそれはそうだな。
733:名無虫さん
15/09/08 14:31:26.60 wpiAZpC+.net
放浪時代が必ずあって
その時は一人で狩りをする
734:名無虫さん
15/09/08 14:40:32.85 .net
ネコ科やクマ科やイタチ科にくらべ
相対的に前足の力が弱いから
獲物を抑え込むことができない
イタチ科のように獲物に張り付いて噛み続けられるほど
あごの力も強くないから
一頭で勝てる動物はなかなかいない
それこそシカや家畜化された者ぐらい
735:名無虫さん
15/09/08 15:12:33.72 heNVajVJ.net
イヌ科が嫌いで猛然と襲いかかってくるニホンカモシカも一頭では狩るの無理
736:名無虫さん
15/09/08 20:04:18.60 .net
>>734
使い方にある。ネコ科、クマ科などは脚を攻撃や防御に使い。イヌ科はそれを走る為に使った。力が強くないってのもあるがその目的の
違いが大きくイヌ科は前肢の可動域が狭い
>>
1頭で勝てる動物はなかなか居ない
かつてのイヌ科は待ち伏せ型でそれこそ
ネコ科に近いものがあったという。しかし
気候変動などでイヌ科は少しづつ獲物を追跡する狩りをするようになったとの研究結果が
先日あったけど、そんな訳で群れという
選択をした。ネコ科やクマ科が攻撃に有効な
爪や柔軟に動く前肢を獲得したのと同様
イヌ科の武器は群れを作れる事。（一部覗く）
その為単独vs単独というのは贔屓であり
相手が単独生活者であるなら
群れvs単独も公平なのではないか。というのが自分の強さに関する価値観。これはシャチとか
でもそうなんじゃないかと考えてる
737:名無虫さん
15/09/08 21:46:34.17 .net
オオカミでも弱い動物
鹿とかなら一頭でも狩れる
コヨーテもそうだ
小さい動物や家畜も狩れる
だがそれ以外の草食獣は強いから一頭では無理
738:名無虫さん
15/09/08 21:50:46.99 oLrxTqJi.net
ていうかそんな巨大な体じゃないオオカミにそんな多くの事を期待するな
成体のオオカミでも草食獣の幼獣ぐらいしかないんだ
739:名無虫さん
15/09/08 22:01:19.76 .net
>>クマ科などは脚を攻撃や防御に使い
クマもシカ食う時は走るが。
しかも結構早く、長く。
740:名無虫さん
15/09/08 22:07:35.87 .net
>>736
つまりネコ科やクマのように
獲物をねじ伏せるパワーはないと
741:名無虫さん
15/09/08 22:15:03.30 .net
>>1
オオカミ以外のイヌ科の動物
742:名無虫さん
15/09/08 22:23:11.50 veuqQrRO.net
そうだねイヌ科ってネコ科とクマ科と比べたら
小さいのしか居ないからね。確かに期待しすぎ
だった。
743:名無虫さん
15/09/13 18:50:52.75 g+jn31iq.net
>>1
オオサンショウウオ
744:名無虫さん
15/09/13 19:49:44.27 04MGzhwO.net
>>1
ヨーロッパオオヤマネコ
745:名無虫さん
15/09/14 13:15:33.97 .net
経験MAX な美人若妻マヂ最高すぎるww
こんなオレでも受け入れてくれたwww
金も出してくれて言うことナシ
sn麗n2c＠.net/s12/69nana.jpg
麗を削除 ＠をhに変換
746:名無虫さん
15/09/14 18:41:51.29 S94yiQAr.net
普通に後ろからかみついて弱らせれば牛くらいは倒せるんじゃない
747:名無虫さん
15/09/14 19:09:22.27 lmMoYNT+.net
頭はいいからね。
748:名無虫さん
15/09/14 19:13:56.88 daCcyAr8.net
オオカミに後ろを見せる牛がいればな
上の動画でもあるように
山羊でも後ろを見せない動物は
オオカミが狩ることはできない
749:名無虫さん
15/09/15 10:11:08.16 e1sFjnIM.net
イヌ科って小さいのしか居ないから
ちょっとさみしいな。イヌ亜目の多様性は
凄いんだけど
750:名無虫さん
15/09/16 22:42:56.74 .net
>>1
チーター
751:名無虫さん
15/09/17 00:52:45.03 yVyNuIvg.net
パワーがないと言われるチーターも
体重差からオオカミに負けることはない
752:名無虫さん
15/09/17 01:19:13.56 .net
ハシボソガラス
753:名無虫さん
15/09/21 01:24:00.51 .net
>>731
ライオンも群れるが一頭でも強い。
オスライオンは一頭でサイを狩った例がある
754:名無虫さん
15/09/21 01:27:51.71 .net
ナマケモノ
755:名無虫さん
15/09/24 04:10:17.87 VGe8ZTxl.net
>>753
でも、そのサイはもうかなり弱ってたとかまだ成獣ではなかったとかではないかな。
756:名無虫さん
15/09/24 15:37:07.11 DyDNto5F.net
ライオンはローマの闘技場では虎をころしたこともあるし
ハイエナの群れやヒョウから雄ライオンが獲物を奪うこともある
757:名無虫さん
15/09/24 15:38:56.99 .net
コヨーテやアカギツネは一人で生きるが
オオカミよりは弱い
758:名無虫さん
15/09/24 18:26:21.37 VGe8ZTxl.net
>>756
ヒョウとライオンではだいぶ体格差があるよ。
逆だったらすごいけどね。
759:名無虫さん
15/09/24 20:21:51.87 .net
オオカミは自分よりちょっと小さいクズリに勝てねえじゃん
760:名無虫さん
15/09/24 20:26:17.63 .net
>>758
だからライオンは群れでなくても強い
761:名無虫さん
15/09/24 22:32:58.74 .net
ハイエナは一頭でもかなり強い
762:名無虫さん
15/09/24 22:34:41.24 .net
>>１
ロバート・ペインがキーストーン種だと発見したヒトデ
763:名無虫さん
15/09/25 16:39:31.73 wW5qt/Tc.net
ゴリラの雌とか
類人猿は賢すぎて無茶ができない
764:名無虫さん
15/09/27 09:43:10.39 +Sgw+QJ6.net
そのクズリが何故かイヌ亜目で
体重あたりでは食肉目最弱のイヌ科に
比較的近縁な種であるという不思議
765:名無虫さん
15/09/27 10:44:52.75 0eeaM2eN.net
イタチは恐ろしい
766:名無虫さん
15/09/27 11:37:59.90 +Sgw+QJ6.net
まぁクズリとかは過大評価され過ぎな
面はある。体重あたりで食肉目最強なのは
異論ないだろうけど、強いって言うか気迫
が凄い
767:名無虫さん
15/09/27 12:37:55.74 .net
体重別ならアリが最強になるんだがな
768:名無虫さん
15/10/01 11:47:36.55 .net
体重当たりとか根拠がない妄想
恣意的な基準
そもそも人間同士の戦いであるボクシングで生み出された考えを
動物に持ち込むのが間違い
769:名無虫さん
15/10/01 12:03:27.69 .net
>>763
チンパンジーは鏡像認知できるが獰猛で
危険な闘争する
770:名無虫さん
15/10/01 12:22:38.85 glI/qGFG.net
オオカミで一番おおきいのは
シンリンオオカミ？アラスカオオカミ？
771:名無虫さん
15/10/02 16:26:32.61 .net
海から川に戻ってくるサケ
772:名無虫さん
15/10/16 18:29:07.04 .net
?
773:名無虫さん
15/10/21 15:10:07.34 7bdupOLC.net
ハツカデバネズミ
774:名無虫さん
15/10/22 19:28:27.37 D0g3/RUF.net
ハダカデバネズミの親戚の新種かよw
775:名無虫さん
15/10/31 15:15:07.34 v5YFROck.net
三匹の子豚という童謡があるが
実際のオオカミは一匹では豚を食うことはできないだろう
776:名無虫さん
15/10/31 15:54:55.27 QyRtBasK.net
イノシシ自体強いからな
イボイノシシとか精々100㎏くらいなのに
虎を返り討ちにする事がある。
777:名無虫さん
15/10/31 21:14:35.34 .net
どういう状態でそうなったのかわからないが
トラが忍び寄って狩ろうとしたが失敗して
そのまま去らずにイノシシと真正面から戦ったんだろうか
778:名無虫さん
15/11/11 21:53:33.14 .net
ヒグマと暮らすオオカミ
何故こうなったのか
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
779:名無虫さん
15/11/16 17:30:50.96 td90VYl+.net
オオアリクイを除くアリクイ目
780:名無虫さん
15/11/18 08:09:43.95 fJ2pSWW2.net
これ結構ショッキング！ シェパードみたいにも見えるけど・・・
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
781:名無虫さん
15/11/21 12:05:16.46 .net
体格と運動能力からすればきわめて妥当な結果だとしか言えん
782:名無虫さん
15/11/21 13:27:51.58 .net
柄からすればシェパードだろう。
同体格ならシェパードよりは狼が
強いだろう。ただピューマと同体格なら結果は同じ。
ただ同体格でも勝てる可能性は考えられる。
783:名無虫さん
15/11/21 15:51:25.88 b0SURIaT.net
ピューマはおそらく能力ではヒョウに匹敵するだろうから妥当な結果
784:名無虫さん
15/11/21 16:58:05.26 .net
>>783
むしろヒョウより上だと思うんだが
785:名無虫さん
15/11/21 20:48:25.98 .net
ヒョウより上かもしれないが
だとしてもオオカミに勝てる可能性はない
786:名無虫さん
15/11/23 20:25:22.91 BClkD7PK.net
ピューマよりシェパード(オオカミ？)のほうが頭部が大きく見えるが
噛む力はやはりピューマが全然上なのかな
あんなに喉元を下からしっかり噛んで押え付けて仕留めるのはオオカミでも無理かな
牙の長さも違うのかね
787:名無虫さん
15/11/23 20:54:49.81 .net
>>780 の動画のピューマはこの後、殺した狼か犬を喰ったのかね？
これは獲物として殺してるのかな？
虎は狼をエサとして襲うってなんかで読んだけど。
788:名無虫さん
15/11/24 23:46:59.95 .net
身体能力はピューマが上
だけど顎の力はヒョウのがありそう
平均体重ではピューマが上だろうな、
>>780の動画見るとピューマも力強いな。ヤマネコの仲間だからヒョウ属よりは劣るだろうけど
789:名無虫さん
15/11/27 14:55:50.19 psTl3sPV.net
何万年か前に人間に飼いならされてる時点でお察し
真の猛獣は人間は家畜化できない
790:名無虫さん
15/11/28 23:16:26.53 .net
ホッキョクウサギに負けそう
791:名無虫さん
15/12/08 18:03:00.21 yG8RkNjK.net
>>776
嘘だな
トラとイボイノシシ、棲息域かぶっていない
792:名無虫さん
15/12/08 21:34:16.03 .net
イボイノシシじゃなく普通のイノシシだろう
トラの死因調査（学術資料）。
調査期間（1985-1990と1991-1996）。
この調査期間の間だけにトラがクマに7頭殺されている。
またイノシシにトラが4頭殺されている。
トラがトラを殺した数は11頭。
Summary of tiger mortalities during past 10 years, based on information supplied
by counters during the 1995-1996 winter census in Khabarovsk and Primorye Krais
ソース
NUMBERS, DISTRIBUTION AND HABITAT STATUS OF
793:名無虫さん
15/12/08 22:02:19.54 .net
>>791
あーすまん。イボじゃなくインドイノシシだったわ。
794:名無虫さん
15/12/09 00:46:19.67 XsBvXp5s.net
一匹だとエゾシカに負けそう
795:名無虫さん
15/12/10 00:05:31.65 N0/QXN48.net
体格差があるから勝てないだろう
ヒョウとかのように近距離から襲撃して
相手を抑え込むというような狩猟スタイルでもないので
不意打ちすることもできないだろう
796:名無虫さん
15/12/12 16:04:05.65 I1/n2waC.net
オオカミの毛色は迷彩色じゃないもんな
隠れること自体が苦手
797:名無虫さん
15/12/19 23:16:45.40 LBGKez1A.net
スカンク
798:名無虫さん
16/01/02 16:50:01.35 tWe/iNGV.net
勝てない動物
成体で一頭同士で戦って勝てない
もしくは肉の奪い合いで勝てない動物
ネコ科
カナダオオヤマネコ、サーバル、カラカルは無理
それ以上の大きさのネコ全部無理
イヌ科
リカオン、ドール（群れ全盛だとトラから獲物を奪うドールには一対一でも勝てないだろう）
クマ科
全部無理
ウシ科
全部無理
799:名無虫さん
16/01/03 17:46:22.47 d+DPLulW.net
シクルゥは人を真っ二つにしていた
800:名無虫さん
16/01/08 21:42:23.37 .net
The simple truth is that...wolves suck.
Its not just that cougars and bears can kill them easily, or man can turn them into pets.
A solitary wolf can even get killed by a wolverine or an eagle; animals a fraction their size.
Its funny that "lone wolf" is meant to describe a dangerous person, when an actual lone wolf is quite a pathetic thing in nature.
Most of the time they just starve to death...?
801:名無虫さん
16/01/13 23:05:07.26 ZzQFL42G.net
オオカミは脆弱な存在だが
ヨーロッパ人からは家畜を襲うから蔑視され嫌悪された
だが恐れられはいない
オオカミは脆弱だから恐れられてはいないが、蔑視はされた。
802:名無虫さん
16/01/16 16:38:07.78 .net
ヒヒ（肉食）≒チンパンジー（凶暴で同種も食う）≒大型闘犬、で同格だから
オオカミはこのあたりだろう
肉食サルは、（跳躍し）怪力でしがみつき、牙で噛み付く戦法
URLﾘﾝｸ(www.animalnetwork.jp)
> 大昔にはブルベイティング（牛と犬の闘い）と同じく
> モンキーベイティングというのがありました。
> 一番強いヒヒとピットブルの原型のような一番強い犬がほぼ同じ強さだそうです。
> しかしピットブルと互角の強さとは猿も相当な強さです。
803:名無虫さん
16/01/17 16:58:22.16 0FQVbPP0.net
ピットブル４頭がイノシシ１頭に一蹴されるところを見た
804:名無虫さん
16/01/17 21:17:58.85 .net
ようはイヌの仲間は弱いってことで全部すっきりするんだよな。
イタチの仲間にも、ネコの仲間にも、クマの仲間にも、イノシシにも、サルの仲間にも勝ちづらい。
805:名無虫さん
16/01/17 22:18:09.02 .net
>>802
本当かねえ
ヒヒはチーターに優位に立つというが
チーターがいくら何でも（ヒヒと互角という）イヌ、オオカミより弱いとは思えないが
野生下だったらあっさり闘犬のほうが引き下がるんじゃないの
806:名無虫さん
16/01/18 00:44:58.48 1in2ylxR.net
戦うだけならピットブルのほうがオオカミより強いだろう
だけどピットブルが狩りで生きていくことはできないだろう
戦うことと狩猟は別物だから
ピットブルが生きていくとしたら
スカベンジャーのような獲物の横取りになるんじゃないか
体重が違いすぎるからオオカミがチンパンジーやドグエラヒヒを一頭で狩るのは無理だし
餌の奪い合いでも勝てないだろう
807:名無虫さん
16/01/18 22:01:49.64 z24nmAuF.net
分布が広い動物は、種類・個体差で多様だからなあ
犬なら、カンガル犬・マスチフ・土佐犬など余裕で60kg以上のもいるし
カナダの巨大オオカミ89kg
808:名無虫さん
16/01/18 22:20:38.73 .net
＞カナダの巨大オオカミ89kg
この巨体が20ｋｇ程度のクズリに敵わないってのが胸アツだな。
809:名無虫さん
16/01/18 22:24:53.99 .net
パワフルな脚力で繰り出されるキックは、鋭く硬いスパイクのような長さ12cmのツメもあって、
人間や犬、馬などの動物を一撃で倒し内臓を引きずり出すことができるほどの威力と言われています。
ということで、おそらく ヒクイドリ ＞ オオカミ
810:名無虫さん
16/01/18 23:08:23.93 +TguKka+.net
ドール最盛期は３０頭ほどの群れで
トラからも獲物を奪ったというが
一番大きいネブラスカオオカミが１０００頭集まってもトラから獲物を
奪うことはできないだろう
ということで一対一でも
ドール＞オオカミ
811:名無虫さん
16/01/18 23:20:53.65 .net
一番大きいネブラスカオオカミが１０００頭集まっても1頭のクズリに獲物を横取りされるだろう。
それくらい実力に差がある。
812:名無虫さん
16/01/19 16:59:34.18 mdepcamJ.net
８９キロのオオカミとはそれ奇形か何かで
逆に普通のより弱そう
813:名無虫さん
16/01/19 22:27:02.53 tsW7XJbP.net
チーター集まってもラーテルには勝てんだろ ＞クズリとオオカミ
あとピットブルで80kgのハルク君とは違って、89ｋｇのオオカミは標準体型のようだ
814:名無虫さん
16/01/19 22:37:03.83 mdepcamJ.net
そうなの？
一番大きいというネブラスカオオカミでも68キロが大きい方てあるけど
815:名無虫さん
16/01/28 08:15:17.26 .net
ホモサピエンスでも余裕で殴り殺せる
816:名無虫さん
16/01/28 23:14:28.39 LjS/w2Py.net
人間は中型犬のピットブルにも不利
満州では、銃を用意した大日本帝国の開拓団がオオカミに食い殺された
817:名無虫さん
16/01/29 00:03:16.62 p6qMwJFg.net
オオカミじゃなくて虎だろ
怯懦（と当時の文献で評されてる）なオオカミに人を食う甲斐性などない
トラとかヒョウとか別のと混同したか
病気で異常になった特殊個体だろう
818:名無虫さん
16/01/29 00:04:51.62 .net
殺される事例もあるだろうが
ヒトとオオカミじゃ取っ組み合いになっても
キルレシオでヒト優位になるだろう
ヒトもケガとかはするかもしれないが
819:名無虫さん
16/01/29 00:19:43.95 NEjLkAP6.net
檻の中にオオカミとクズリを一匹ずついれておくと
オオカミはクズリに喰われてしまう。
次にまた別のオオカミをいれる。
またクズリに喰われてしまう。
これを30回繰り返しても結果は変わらない。
オオカミと比べると圧倒的に体格の小さなクズリだが
その体格差はまったく怯む理由にはならないようだ。
820:名無虫さん
16/01/29 00:55:30.73 .net
ピットブルはオオカミより強いが
狩猟能力は低い
群れを成してもオオカミほど狩りはできないだろう
戦闘能力と狩猟能力は別物
821:名無虫さん
16/01/30 00:09:03.42 .net
秋田犬とか、野生の血が強く臆病だからこそ、人を襲う事故が多い
あとチーターなんて、ラーテルどころかカンガル犬にも勝てんわ