10/10/22 21:00:35 .net
>>136
クマは殆ど食ってねぇはずだが。例の熊森協会だろ？愛護団体の。
139:名無虫さん
10/10/22 21:22:20 sEDzc+Bz.net
別に熊が食ってなくても二日で無くなりゃいーんじゃない？
140:名無虫さん
10/10/22 21:39:37 .net
>>139
やってることは単なる餌付けだぞ？
141:名無虫さん
10/10/22 21:42:57 .net
>>138
神奈川県の自然保護団体？のじいさんだった
>>137
>効果ないだろうけど、何もしないよりはマシなんじゃね？
効果ないなら何もしないほうがマシだと思う
むしろちょっとした生態系破壊な予感
ちゃんと食ってるのを確認できて人里に降りてこないという効果が出てりゃいいけど
142:名無虫さん
10/10/22 22:05:19 .net
学識経験者の間じゃどんくり撒きはすべきじゃないって話になってたはずだぞ。一応。
まず、あちらこちらから集めたどんぐりだと発芽した場合は遺伝子汚染がおきる。
次にくっついてきた虫による害。
ある地域では耐性を持っていても、別な地域では耐性がない→大被害
さらにそもそも餌付けじゃね？
などなどなど・・・・
143:名無虫さん
10/10/22 22:35:40 .net
>>142
ああ、やっぱダメだったのね。㌧
144:名無虫さん
10/10/23 09:42:20 .net
猟師に追い回されてた昔と比べて随分やさしくなったもんだ
ゆとりなシツケじゃクマもつけあがって当然だわ
145:名無虫さん
10/10/23 13:20:53 GQUAmQWW.net
いや、別に熊が食ってなくても二日で無くなるんならいーんじゃねえか？って。
無くならないなら遺伝子汚染も考えるけど、餌がないのは熊だけじゃなくてリスやネズミも一緒。
今回の不作で地域的に絶滅しちゃう奴らもいるかもしれないし
無くなってるなら目くじら立てるほどのもんでもないだろ
餌付けっつったってねえ
畑なんて餌付けの最たるものだし
146:名無虫さん
10/10/23 17:30:07 h5iktKPX.net
【富山】クマ 今度は魚津駅近くに出没 地元猟友会のメンバーら５０人が取り囲んで射殺
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
147:名無虫さん
10/10/23 18:31:15 .net
>>145
指摘されても間違った考えを直さないのはなんで？
・齧歯類が全部食べずにお持ち帰り。結果広範囲にばら撒く
・堅果を餌にする動物でクマだけが食いっぱぐれて翌年以降に悪影響
熊森協会が全力で環境破壊しても目くじら立てないのか？
奴ら着払可でどんぐり集めてんぞｗ
>畑なんて餌付けの最たるものだし
農家に謝れ
148:名無虫さん
10/10/24 00:07:17 +OEzRQrJ.net
別に間違えてるとはおもわねーもん
熊森がやってるやり方がマズイだけだろ？
君が言ってるのは西日本でドングリ集めて東日本でばらまいたら、東北でアベマキとかが生えてきて生物多様性に悪影響だって話だろ？
で、これだけのドングリ不作の年に動物達はどうすればいい？
畑を荒らして射殺か？
なんか解決策ある？やり方はマズイかも知れないけど現状は窮余の策だぞ
射殺されるか餓死するか
山奥に餌を置くのは射殺も餓死も回避できる
他によい方法があるなら熊森に提案してくれ
農家は自業自得だろ。畑の脇まで杉植えてりゃ餌付けしてんのと一緒
必要以上の金欲しさに欲出した結果なんだからしょーがないんじゃね？
149:名無虫さん
10/10/24 00:37:01 .net
>>148
山が不作なら個体数が減るのは自然なのよ。
わざわざ餌付け・・・民家から離れていればいい！って熊森みたいにリンゴみたいな人為的なもをの
与えること・・・しないほうがいいよ。人間の食べ物の味を覚えたら山が豊作でも出てくるようになるぞ
150:名無虫さん
10/10/24 00:45:41 +OEzRQrJ.net
まあ落ち着けよ
お前が言いたい事は充分わかる
でも絶滅しちゃったらどーすんの？
200頭切ったら地域絶滅するぞ
人為的な保護も考えないとカワウソみたいに幻の動物になるよ
林檎や柿だとお前が言ってることが現実になるから熊森もドングリにしてるんだろ？
豊作の年に熊森が同じことしてれば俺も熊森に言うよ
151:名無虫さん
10/10/24 12:31:07 WupwvUgi.net
クマスレ 優良スレ 普通 糞スレ
┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ / ここクマ―！！
彡､ |∪| ,/
／＿＿ ヽノ /´
(＿＿＿） /
152:名無虫さん
10/10/24 17:08:40 PxASNlXj.net
ツキノワグマのスレなんて有ったんですね。先週、奥飛騨クマ牧場へ行ってきました。ヒグマはさすがに怖そうでしたがツキノワグマは可愛かったですね（特に小熊は。抱っこしてきました）
153:名無虫さん
10/10/25 09:56:24 .net
>>150
別に絶滅しても良いんじゃね。
九州はクマーいないけど特に問題ないし。
クマーは
生態系としての価値<<<<<<<<<<直接人的被害
クマーが存在することのベネフィットって人が攻撃されるより大きいのか？
教えてくれー
154:名無虫さん
10/10/25 14:59:49 B1jtlZFq.net
オオカミも絶滅したことだし、
いなくてもなんにも困らん。
てか、イノシシも鹿もサルも絶滅すればいい。
155:名無虫さん
10/10/25 15:10:59 .net
【つきの】【わぐま】
156:名無虫さん
10/10/25 17:28:23 L2BqhFEQ.net
ツキノワグマの子らしきものをはねたらエアロ割れた ＯＲＺ
URLﾘﾝｸ(gro.cc)
157:名無虫さん
10/10/25 18:08:01 CwXSzY6U.net
>>153
なんだ。ただの馬鹿か。
どっかの研究者かと思って真面目に相手してあげて損した
いろいろググって勉強して自分の意見をしっかり持ちなさい
頑張ってね
158:名無虫さん
10/10/27 15:47:28 9QRpmcJa.net
ドングリ撒くなら人間が
撒いたとバレたら駄目だ。
159:名無虫さん
10/10/27 20:02:18 .net
ちなみに熊森のどんぐり撒き。
発芽したらまずいだろ→「煮沸して殺してから撒いているので大丈夫です」
って回答があったんだけど、実際には煮沸なんて全然してねぇただ撒いているだけでした＼(＾o＾)／
って過去があってね。とてもじゃないが信用出来る団体じゃないわ
160:名無虫さん
10/10/27 21:33:53 y/eliJVP.net
>>159
どうして煮沸してないって分かったの？
161:名無虫さん
10/10/27 23:41:32 .net
>>160
現地にいって調べた人が居た
162:名無虫さん
10/10/28 07:51:50 1cSd4VX1.net
>>161
２ちゃん以外でその件を書いてるブログやホムペがあったらURL希望
ググってみたけどそれらしい話が出て来なかった
163:名無虫さん
10/10/28 07:52:59 1cSd4VX1.net
あ、面倒臭いから２ちゃん特有のデマとかガセネタならURL貼らなくていいよ
お手数かけちゃうし
164:名無虫さん
10/10/28 08:50:17 byF3bFp1.net
>>153
あほの子がいる
165:名無虫さん
10/10/29 09:28:33 .net
どんぐり撒き擁護まだいるのか
効果が確認できてないのになんで拘るのかね？
論破されてくやちーから意地になっちゃったのか
こんなのが役場に苦情の電話入れちゃうんだろうな
166:名無虫さん
10/10/29 13:17:56 .net
そもそもドングリ不作ってホントなの？
全然実感ないんだけどなあ
実を付けなかった木は少しはあるようだけど種類によるのかな？
167:名無虫さん
10/10/29 13:56:47 zDnaymI7.net
>>166
知識も経験もない人間なら不作を実感できないのは当たり前
自分の足で山を歩いて感じてごらん
168:名無虫さん
10/10/29 14:09:35 .net
山を歩いての実感なんだけどねえ
169:名無虫さん
10/10/29 15:43:35 qPmikB+E.net
おまいみたいな奴がいるから熊が出るんだ！
このバカ！
170:名無虫さん
10/10/29 16:26:08 zDnaymI7.net
>>168
山歩いて実感しないなら不作じゃないんじゃない？君が歩いた山は
ところでどんぐり食べてみた？
171:名無虫さん
10/10/30 20:09:13 .net
>>162
すまない、実はこのネタMixiの熊森コミュ内でもめた時の話なんだよ。
クマ専門家＆どんぐり専門家が熊森コミュでいろいろやった結果、熊森コミュが閉鎖されたって時の
172:名無虫さん
10/10/30 20:10:24 .net
あと、どんぐりを散布について調べた論文ならあったぞ
173:名無虫さん
10/10/30 20:37:01 .net
>>166
>種類によるのかな？
熊の好む、ブナ、ミズナラ、コナラが不作らしい。
ニュース探せば出て来るよ。
うちの近くの山は、クヌギ（アベマキ？）はたくさん落ちてる。
174:名無虫さん
10/10/30 20:55:53 .net
>>173
クリは割りと豊作らしいけどな
175:名無虫さん
10/10/30 21:05:40 W+ht8/Yk.net
>>173
で、クヌギ食べてみた？
おまえら全員一回勉強し直したほうがいいぞ
ドングリは殻を割って中身を確認しないと不作かどうかわからんのだよ
今年は殻は立派だが中身が空だから不作
176:名無虫さん
10/10/30 23:58:45 .net
>>175
それドングリ撒きしてる団体に教えてやれば？
177:名無虫さん
10/10/31 00:19:11 .net
>>175
渋みが強くてそのままでは食用にならないらしいね
食べ方あるなら教えて
中身あるかはまた今度見てみるよ
というか同じ年でも、種類によって豊作不作があるのか回答して上げて
178:名無虫さん
10/10/31 10:54:11 .net
なんか講習会で習ったばかり内容を自慢してるみたいで微笑ましいな
179:名無虫さん
10/10/31 11:09:34 oLTLKTg0.net
講習会w
ガキの頃からドングリおやつにしてれば誰でも知ってるって
都会じゃドングリ講習会があるのか
180:名無虫さん
10/10/31 13:19:34 XJWUV7nb.net
【社会】庭にクマ、29歳男性かまれ軽傷 - 福井・勝山
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
181:名無虫さん
10/10/31 13:39:01 G6UEFgqh.net
今更ドングリの話が出るとはな
広葉樹ばりばり切り倒して針葉樹植えまくった自分らの祖先の罪も知らずに。
今そのツケがきてるんだよ
182:名無虫さん
10/10/31 15:36:21 oLTLKTg0.net
>>181
まあ、そりゃそうだが、多くの植林地帯の地主は都会の人間なんだよ
地元に残って獣害にあってる人のほとんどが昔の小作人で杉を植えた利益を得てない人達
杉の地主は金が入ったらとっとと都会へ出て行ったんだ
だからその辺はちょっと複雑で責める気になれん
国有林に植林して金儲けやってる林野庁関連の企業や組合が対策取るべき話なんだよな
183:名無虫さん
10/10/31 15:41:22 .net
もっと切り倒してクマを絶滅させてればツケがこなくて済んだのにな
熊森によると愛知県では残り３頭らしいw
毎日のように目撃されてるのに
184:熊
10/10/31 18:04:34 v9iZZWri.net
183
お前が死ね
185:名無虫さん
10/10/31 19:40:05 oLTLKTg0.net
>>184
スルーしとけよ
186:名無虫さん
10/10/31 19:51:10 .net
>180
あそこでニュースになるの3件目だね
恐竜博物館の近くばかりなんだけど
何か誘引してるものでもあるのかな
187:名無虫さん
10/10/31 20:41:47 .net
>>186
熊森がどんぐりでも撒いてんじゃね？w
188:名無虫さん
10/10/31 21:03:01 .net
エサ不足で里に降りてくるのはいいんだけど、人を怖がらなくなったのは問題だな。
対策のしようがない。
追っ払えなきゃ殺すしかないしね。
熊森はマジで餌付けをやめてほしいよ。
地元の兵庫では餌付けイノシシの害で悩んでるらしいのに何で学ばないかね。
189:名無虫さん
10/10/31 21:31:29 oLTLKTg0.net
熊森に直接言えばいいじゃん
熊森がドングリ撒いたところで大して影響ないよ
熊森が撒くドングリより畑の作物の絶対量のほうが大きいんだから
君自然保護の気持ちが変な方向行っちゃってるから一度きちんと勉強するか、観察しなさい
190:名無虫さん
10/10/31 23:01:33 .net
>>189
だから畑に降りてくるのはまだいいって言ってんだよ。
そんなの昔からある話だし。
餌付けで人を怖がらなくなるのが問題。
191:名無虫さん
10/10/31 23:34:16 .net
熊森は自分らがやってることがマズいと分かってきたのか
「ドングリ撒く量は少ないから問題ない」に変わったかw
192:名無虫さん
10/11/01 00:53:54 .net
例えば何かもっと強力な肉食獣の臭いを山と里の境界に撒いとくってのはどうだろう…トラの尿とかな。クマはトラを見たことはないだろうが本能的に恐れるとかないのかな
193:ブラキストン
10/11/01 00:57:19 hZF2rmxs.net
北海道からヒグマを出すことも、ツキノワを入れることも、このわしが許さん！
194:名無虫さん
10/11/01 01:10:28 8c5lP5ps.net
熊が人間を怖がらなくなると何故問題なの？
ヒグマならともかく
なんか君ちょっと主張がズレてるんだよなぁ昔から
あちこちから中途半端な話を聞きかじって繋げちゃうから宮崎学みたいにおかしくなっちゃうんだよ
で、
肉食動物の糞尿を畑に撒く害獣防除は昔からあるじゃん
そんなことも知らないんだね
って事は何故それが主流にならないかも知らないって事だね
やれやれだ
何故主流になりえないのか調べておいで。宿題ね。
195:名無虫さん
10/11/01 04:10:56 .net
熊が人間を怖がらなくなると何故問題なの？、とか
熊に襲われる方が悪い、とか
熊森も言うことが無茶苦茶になってきたな・・
196:名無虫さん
10/11/01 05:43:10 gHsa2k9B.net
この前岐阜の山中でツキノワグマを見た。
見たといっても後ろ姿だけなんだが。
小さいもんだと思ってたが立ち上がって逃げてく後ろ姿は俺の背丈ほどあり上半身は日差しがあたって毛色は茶色かった。
真っ昼間にいるもんなんだな。
197:名無虫さん
10/11/01 07:11:07 8c5lP5ps.net
>>195
人を熊森呼ばわりして質問には答えずか
つくづく民主党っぽい人間だな君
むしろ在日か
てゆーか宮崎学本人だったのかな？
ところでそんな時間まで起きて仕事何してるんだい？
たんぼ警備員か？
君との会話はこれぐらいの農業高校レベルの内容でちょうどよいのかもね
学術論は無理みたいだし君は
198:名無虫さん
10/11/01 07:57:23 8c5lP5ps.net
>>195
すまんすまん、朝からちょいと君に変なあだ名を付けられて余計なことを書いたよ
民主党云々などの雑言はお詫び申し上げるから気にしないでくれ
で、君の考える、人を恐れない熊による人間生活への悪影響とやらを教えてくれないか？
学生に与える研究テーマとしては甚だ面白い
199:名無虫さん
10/11/01 08:38:17 .net
ドングリ不作って本当？
うちの庭にある栗も柿もシイの実も
例年以上に豊作だよ
200:名無虫さん
10/11/01 08:49:15 .net
人間を恐れない野生動物の質の悪さは、日光の糞ザルどもを見ればわかる。
201:名無虫さん
10/11/01 13:15:32 lmHqQvrR.net
食糧不足のために墓地の人間の死体を食糧にし始めたロシアのクマたち
URLﾘﾝｸ(oka-jp.seesaa.net)
202:名無虫さん
10/11/01 14:55:26 .net
熊森クン、教授キャラ始めたのか
君が権威に頼らないと自信を保てない種類の人間だというのはよく分かったよ
学生に与える心理学のテーマとするには単純すぎるな
203:名無虫さん
10/11/01 17:42:49 .net
熊森って土地買い占めてるんだろ
クマを全部引き受けてそこに集めたらいいんだよ
204:名無虫さん
10/11/01 17:58:35 8c5lP5ps.net
>>202
結局宮崎学君は答えられないってことね
自分の頭で考えないから答えのない主張をしちゃうんだよ
どこかで〔人を恐れない熊が現れたら危険だ〕とでも書いてあるのを見たんだろ？そこに何故危険なのか書いてなかったから答えられないんだろ？そして自分で考える力がないから逃げてるんだろ？
つくづくダメな人間だな、宮崎学君は
205:名無虫さん
10/11/02 08:21:34 mR40xdIA.net
専門家さん
クマは減ってるの？増えてるの？
カウント方法は問題ないの？
206:名無虫さん
10/11/02 09:59:44 i2P4KxD0.net
熊もそうですが、そもそもいくつかの生物が絶滅したって人間には影響ありますか？
食べれる生物残しておけば問題ないですよね？
207:名無虫さん
10/11/02 10:34:28 +bWxMtk2.net
そのとおり。
人間に必要ない生物は絶滅しちゃってもいい。
208:名無虫さん
10/11/02 13:38:50 CMjjwG0g.net
寄生虫を追い出したからアレルギーや花粉症が流行るんだとかって説さえあるのに
この世に不要な生き物なんて無いだろう
209:名無虫さん
10/11/02 15:37:56 .net
ツキノワグマによる死亡事故は1980年～2006年で２２人。
ヒグマは６人だから、ツキノワの方が数倍危険。
負傷事故は１０００件近かった。これもヒグマの数十倍。
210:名無虫さん
10/11/02 15:50:42 0wmyfOC4.net
>>208 日本オオカミやコウノトリやトキも絶滅したが、人間に何の影響もない。
パンダはかわいいから許す。
211:名無虫さん
10/11/02 17:41:32 jlzNThAt.net
盲腸だって要らないものだと思われてたのが最近は免疫に関係してるらしいって見解に変わったよな。
何の影響も無いなんて本当に言い切れるのかどうか。
日本オオカミやコウノトリやトキについて全てを把握したと思ってその言葉を吐いてるのとしたら人間の知識を過信しすぎだよ。
仮に絶滅させてもそれによる害があった場合に元に戻せるような道も確保するべき。
212:名無虫さん
10/11/02 18:49:30 /C5oWz/f.net
山を杉だらけにして、動物たちから恵みを奪った人間が悪い！
今すぐに国民一人あたり、杉を一本抜いて、ドングリの木を植えることを義務付けるべきだ。
213:名無虫さん
10/11/02 19:25:02 aGG96vJ8.net
実行犯だけにやらせてよ
214:名無虫さん
10/11/02 19:59:16 fMCd6ZuD.net
お前ら登山板のクマスレ行きなよ
215:名無虫さん
10/11/02 20:12:26 O9fvrvRT.net
登山板ってどこにあるの
216:名無虫さん
10/11/02 20:49:19 fMCd6ZuD.net
旅行外出→登山キャンプ
羆スレ、クマスレ、熊森スレとかいろいろあるよ
登山板のほうが盛り上がってるよ
ここ一応学問板だからさ
すまんね
217:名無虫さん
10/11/02 22:08:29 O9fvrvRT.net
ありがとよ
218:名無虫さん
10/11/02 22:35:19 .net
>>205
カウント方法ではなく、個体数推定法ならあります。が、誤差が非常に大きいです。
個体数密度が低い上に、行動圏がでかすぎて精度の高い推定が出来ないのが現在です
219:205
10/11/02 22:58:40 mu3suth0.net
>218
サンクスです。
220:名無虫さん
10/11/03 13:50:32 82Xzrxoa.net
クマに襲われる人ってクマ鈴なりちゃんと対策してるのかな
畑に出たり家の中まで来られるとかなら予想できないかも知れんけど
きのこ採りで遭遇とかおかしくないか
221:名無虫さん
10/11/03 16:43:56 .net
アメリカの民家にもよくクロクマが現れるけど人間が襲われるのは稀
日本のツキノワグマは本当にお腹すかして現れてるんだろうな
222:名無虫さん
10/11/03 17:38:11 HN9yezf0.net
アメリカのクロクマは人間に慣れてるから襲わないみたいね
ツキノワは慣れてないから危険と判断して襲うみたい
223:名無虫さん
10/11/04 11:03:31 +6DZkgAE.net
アメリカクロクマは基本的におとなしい性格だ。ツキノワグマは親戚の
ヒマラヤグマは現地の人には虎より恐れられているほど攻撃的な
性格だ。同じDNAをもっているので日本ツキノワグマだって大型に
なるとかなり怖いと思わなければいけない。
224:名無虫さん
10/11/04 12:06:52 .net
そもそもアメリカと日本ではクマの生息域の人口密度が全然違うよ
225:名無虫さん
10/11/05 00:27:16 .net
クマって弱点無いのかよ
サメの鼻先みたいに触られるとイヤンッてなる場所
226:名無虫さん
10/11/05 18:22:15 JNxM+EfY.net
鼻が弱点だよ
鼻が乾くと風邪ひくから、ドライヤーでガーッてやってみ？
227:名無虫さん
10/11/05 19:55:02 .net
それってイヌ科の弱点を突けばいいってことか？
228:名無虫さん
10/11/06 15:34:19 7uX0vo3k.net
熊もイヌ科だから、おんなじ。
229:名無虫さん
10/11/06 15:39:24 BzrOxllH.net
釣りなのか？
230:名無虫さん
10/11/06 15:45:25 .net
やっぱ鉄砲ですよ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
231:名無虫さん
10/11/06 20:22:02 mDMNnn0m.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
232:名無虫さん
10/11/06 20:22:22 hzId9BBJ.net
釣りだろ
犬科とかあほくさ
233:名無虫さん
10/11/06 20:42:28 .net
ネコ目だって言われるほうが抵抗あるんだよなぁ
234:名無虫さん
10/11/07 12:52:04 YqzRoDXA.net
俺なんか鳥目だぞ
夜何にも見えん
235:名無虫さん
10/11/07 19:33:23 .net
>>228
クマはクマ科だぞ・・
236:名無虫さん
10/11/07 22:52:51 IC3ZXhqc.net
イヌ科最強のオオカミが束になってもナマケグマに勝てないだろう。
なんでクマ科はみんなでかいの？
237:名無虫さん
10/11/07 23:04:30 .net
Dog bearはどうしましょう
238:名無虫さん
10/11/07 23:21:42 ib3/T60f.net
ネタですか？アカオオカミが束になればトラでも殺せるのに
239:名無虫さん
10/11/07 23:34:04 .net
裸のサルでも武器を持って集団でかかれば・・・
240:名無虫さん
10/11/08 15:18:33 .net
熊の生息域に毒入りの餌をばら蒔けば余裕で全滅させられるだろ。
241:名無虫さん
10/11/08 15:57:42 .net
>>150
熊森の富山県支部は毎年ドングリばらまいてるぞ
本部も特にやめろとも言ってないぞ
242:名無虫さん
10/11/08 16:38:45 .net
ドングリころころドングリこ
今年は不作でさぁ大変
熊森出てきて山に撒く
続きをどうぞ
243:名無虫さん
10/11/11 12:38:17 .net
クマと犬って似ているな
244:名無虫さん
10/11/11 16:26:28 .net
祖先は同じ
245:名無虫さん
10/11/11 16:43:57 .net
同じイヌ科なんだろ
246:名無虫さん
10/11/12 17:17:54 VZ/q3BCu.net
俺は生物多様性を維持した環境大国を日本が名乗ると言うのなら
今年からでもいいから、針葉樹を広葉樹に植え替えるべきだと思うんだが
すごく長いスパンの話になるけど、いずれクマの問題にも直結してくると思うし
247:名無虫さん
10/11/12 19:47:49 ie3qM8wN.net
当たり前だろ
248:名無虫さん
10/11/12 23:09:37 .net
>>238
あれは死恐れないキチガイ狼だからな
しかも２８匹も居ればそりゃ勝てる
７匹ほど犠牲なってるし
249:名無虫さん
10/11/12 23:13:26 .net
ツキノワグマは秋田犬にも殺されてることあるぐらいだから
秋田犬より絶対強い狼の大きいの相手は絶対不利だろ
クマ科は精神力が弱いし
250:名無虫さん
10/11/13 01:18:25 Hl836Xk5.net
>246
山林地主が自費で？
251:名無虫さん
10/11/13 12:58:19 Q8XTnbnX.net
>>246
必死で納めた税金で？
252:名無虫さん
10/11/13 13:17:56 .net
熊森の寄付金だよな
253:名無虫さん
10/11/19 11:37:47 .net
クマ射殺への反発ヒートアップ 「山に入る人間も片っ端から殺せ！」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
上記記事内の動物愛護団体の発言
「クマに限らず犬、猫に関しても、
人間関係が上手く築けない人達が動物に拠り所を求め、どっぷりはまってしまう。」
かなり的を得た発言の様に思った。
254:名無虫さん
10/11/19 13:22:21 .net
で、動物を溺愛して反撃されるんだな
255:名無虫さん
10/11/20 01:03:38 HRoUzbnw.net
こういう基地外のせいで反対派の肩身が狭くなる
256:名無虫さん
10/11/22 07:10:53 3xFqRHx4.net
愛犬家なんか馬鹿の総本山になってるしな
257:名無虫さん
10/11/24 04:57:25 CJWGXe/N.net
>「クマに限らず犬、猫に関しても、
人間関係が上手く築けない人達が動物に拠り所を求め、どっぷりはまってしまう。」
うむ。
俺がまさにそうだ。クマを溺愛しているが彼女すらいねー。今もいねー。
一時期の口癖が「俺を苦しめたこのニンゲンどもに復讐してやる」だった。
バイトの同僚にじゃあおめえは何なんだよって言われて我に返ったがな。
あのまんま進んでたら、きっとＣ・Ｗ・ニコルのような無惨な最後を遂げていただろうよ。
258:名無虫さん
10/11/24 09:16:09 .net
ニコル死んだのか
259:名無虫さん
10/11/25 00:20:06 .net
グリズリーマンと混同してないか？、ニコルは日本の捕鯨やイルカ漁に理解示してるし熊森とか愛護団体に時々いる動物溺愛な変わった人とか、熊を犬や猫みたいに思って感情移入しすぎてるような人とは違うよ。
ただ、257が男でなく女だったら自分の理想像なのは確か。
260:名無虫さん
10/11/27 11:50:53 HpYHW/E2.net
たまには大量出没してたくさん殺されてくれないと、熊森も商売あがったりでしょ。
今年はたんまり寄付金集まりそうだなあ。
261:名無虫さん
10/11/28 07:57:56 .net
熊の保護は人の保護の後にしてもらわないと
現場でややこしいことになる。
好き好んで熊殺ししてる人間なんて多分ほとんどいない
262:名無虫さん
10/11/29 14:49:59 TLdpdPFJ.net
国が保護しないから無責任な役所と土人によってツキノワグマが絶滅させられる
263:名無虫さん
10/12/01 17:49:01 .net
ぷっ
264:名無虫さん
10/12/08 10:47:37 p8+y30W9.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com) こんなのとか
URLﾘﾝｸ(togetter.com) こんなのとか
URLﾘﾝｸ(togetter.com) こんなのとか
URLﾘﾝｸ(togetter.com) こんなのとか
そろそろ冬眠シーズンかな、クマは。
265:名無虫さん
10/12/30 22:19:50 .net
山にドングリ撒いたら、熊が増えて、ついでに鼠も増えて、
被害が増えて、中立の人も駆除に傾くと思うなあ。
266:名無虫さん
10/12/31 00:46:59 .net
どんぐりよりも里山の柿を集めて撒いたほうが良いんじゃないのかな。
熊を呼んでしまうものを排除できて一石二鳥だよね。
267:名無虫さん
11/01/27 22:53:50 .net
268:名無虫さん
11/03/02 01:08:48.62 .net
pce_core_grafx.jpg
269:名無虫さん
11/03/30 20:53:05.64 .net
んん
270:名無虫さん
11/04/06 17:45:17.17 .net
熊も森も根こそぎ抹消して山という山を全部コンクリートで舗装すれば完璧
271:名無虫さん
11/04/13 02:42:53.22 .net
ほう
272:名無虫さん
11/04/13 21:33:14.68 .net
明日あさってとＢＳ朝日で世界の熊特集あります。
273:名無虫さん
11/04/14 21:32:44.15 .net
>>272
見たい！だがテレビがない
274:名無虫さん
11/04/16 15:04:14.61 .net
,､＿,､
ｌ ﾟ(･)ﾟｌ ｸﾏｰ
lつﾞ/)
.l/),,）
275:名無虫さん
11/04/17 18:43:41.63 wWuqgB9o.net
熊
276:名無虫さん
11/05/01 22:48:09.06 y06LfbIu.net
>>276は蛆虫
277:名無虫さん
11/05/02 16:49:43.22 jml9sbtZ.net
昨日オオカミｖｓクマがダーウィンであったのに見逃した
278:名無虫さん
11/05/16 01:12:43.34 yGKAez0l.net
>276
そんなに自虐的にならなくてもいいじゃないか。
279:名無虫さん
11/06/01 12:52:15.47 jvTJKgH3.net
上野動物園で子熊が公開されたぞ
殺人級のかわいさだぞ みんな見に行け
280:名無虫さん
11/06/02 00:37:08.81 R3oipLOH.net
バイクで林道ツーリングに行くとたまにクマに出くわすけど
近くで見ると結構カワイイのなｗ
なでなでしようと２～３メートルほど近づくと逃げやがるｗ
281:名無虫さん
11/06/02 04:10:05.32 .net
>>280
殺されるぞｗ
てか嘘だろ？
北海道でツーリング中にヒグマに遭遇したがマジで緊張したぞ
282:
11/06/05 12:05:15.09 SoqRmgGU.net
>>280と>>281は見てる熊の種類が違うw
283:名無虫さん
11/06/05 12:15:32.02 .net
野性のツキノワグマってなでなでしようとして2～3メートルぐらいまで近付けるものなの？
オレ恐すぎて絶対無理なんだが
いくらツキノワグマといえど熊だぞ
284:名無虫さん
11/06/08 21:21:34.99 iKEOymIh.net
迷子の小熊なら撫でたことあるよ
親熊が来たから挨拶して小熊渡したらお礼言われた
285:名無虫さん
11/06/08 23:50:37.80 .net
寝てる奴なら頭なでて握手して金玉をむんずとつかんで写真撮った
286:名無虫さん
11/06/20 18:48:17.15 jsG+MGWU.net
あっ、そう
287:名無虫さん
11/08/06 08:46:22.82 .net
(~)
γ´⌒｀ヽ こ、これは>>1乙じゃなくて
{i:i:i:i:i:i:i:i:} 小型UFOの試験飛行
（・ω・｀；） なんだからね！
O¶¶と::::::）
／⌒/￣ヽ⌒＼ ﾌｲﾖﾌｲﾖ
（0pΟ=◯=Οq0）三二≡三二≡二≡ そ
｀`‐='`‐=‐'`=‐'´ ／／ｷｭﾝ!
／／
（:::::::::::::∩ ｵｵ! ／／
/|::::::::::::::ﾉ ﾄﾝﾃﾞﾙ!! ／／
|::|::::::::::::| ｷｭﾝ!|| | //
|::::::::::::| Σヾ三二≡三彡
|::|⌒|::|
Ｕ .Ｕ
288:名無虫さん
11/08/26 08:22:31.01 .net
月
289:名無虫さん
11/09/01 00:22:20.63 .net
ツキノワグマに襲われたってニュースでよくやってるけど、後遺症背負って生きるわけで。
やっぱり怖いよ。ツキノワグマも。
290:名無虫さん
11/09/08 13:07:37.88 .net
去年熊を殺すなで大暴れした日本熊森協会がまた暴れはじめそう
日本熊森協会本部のブログとツイートで役所への電凸命令が発動した
ブログ
URLﾘﾝｸ(kumamori.org)
ツイート
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このツイートをリツィートフォローしているのは「動物愛護」で
思想的に危ない「アニマルライツ」な連中ばかりなのでまた大騒ぎになるかも
詳しいことは申し訳ないが以下のURLのまとめを見てれるとわかりやすい
去年の話な
↓
URLﾘﾝｸ(2r.ldblog.jp)
291:名無虫さん
11/10/07 12:34:24.35 .net
輪
292:名無虫さん
11/10/21 11:11:45.93 2v1i5PPH.net
「九州では絶滅」野生クマ目撃相次ぐ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
293:名無虫さん
11/10/24 15:52:11.76 .net
羆はともかくツキノワグマは人食うの？
294:名無虫さん
11/11/12 16:08:10.27 x1TH1f5y.net
食わん。でも月の輪熊はおとなし性格で、人を襲うイメージがあんまりない・・・
295:名無虫さん
11/11/13 00:58:17.29 4x9859Yr.net
しかし日本には
特別種の「赤カブト」が存在する
（ﾊﾞｲｺﾌ.2011）
296:名無虫さん
11/12/12 21:46:33.91 I5QaTS4o.net
人が襲われるとして、
熊とスズメバチの巣。
スズメバチの方が殺傷能力高そうだ。
毒針の飛行部隊だからな。
297:名無虫さん
11/12/13 23:21:58.26 .net
うむ
298:名無虫さん
11/12/13 23:29:27.12 sYW6nuXc.net
本当に本州にはヒグマはいないのか？
299:名無虫さん
11/12/14 03:37:23.79 .net
>>294
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板:473-476番),481
300:名無虫さん
11/12/14 03:47:09.08 .net
urlが変わってた
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
戦闘記録と画像は削除されていました
＞＞この件、最近問い合わせが多くて、あんまり思い出したくもないし、それにいちいち答えるのが面倒なのでリンク削除しちゃった。
だそうです
301:名無虫さん
11/12/15 17:03:46.72 dyMip8gM.net
>>300
こんなんあったの知らなかった。
すでに消された後とは残念無念。
誰か魚拓とってないかな。
302:名無虫さん
11/12/21 02:53:58.49 bJMvfPR4.net
これリンクは削除されてたけどページは残ってたんで探して見ることができたん
だけどもうページ自体が消されたみたいだね。今まで各種クマスレで何回か貼られ
て小さな話題になってたんだけどね。
写真は殺気ビンビンで突っ込んでくる、艶々丸々としたデカい熊を5～10m
くらいの距離で撮った身の毛もよだつ決定的瞬間。恐怖で手がぶれたせいで
熊の背景が流れて、熊のスピード感が見事に表現されてる写真だった。
303:名無虫さん
11/12/22 00:08:30.27 Y/VR5dhj.net
>>298 江戸時代までいた下北アイヌが北海道と交易して子熊を持ち込んだりしてないかな
もしあっても熊送りで天に返されてそうだけど
304:名無虫さん
12/01/22 04:06:38.30 .net
月
305:名無虫さん
12/04/27 21:46:16.74 Df62QEgT.net
日本のツキノワグマはライバルがいなくて幸せだが（自然界）、世界のツキノワグマ（アジアクロクマ）はトラやヒグマ（シベリア）がいるので大変
306:名無虫さん
12/04/27 22:12:02.85 oOQqsy54.net
結局その人は命に別状は無いんだろ？
ツキノワは成人男性を殺傷するケースは非常にまれだぞ
そりゃ無傷じゃすまんだろうけど
数分の格闘の後に逃げてしまう臆病さが、ツキノワとヒグマの決定的違いなんだよ
307:名無虫さん
12/04/28 16:38:02.58 guXcXKiV.net
ヒグマに比べて恐怖心が半分だな
308:名無虫さん
12/04/28 18:41:43.90 .net
例の丹沢山中での格闘を読んでしまったらそんな事は言えんわ、十分怖い
襲われた時点で「惨殺確定」と「もし本気を出されたら死ぬ」の違いは
物凄く大きいけどさ
309:名無虫さん
12/04/29 00:31:00.99 nceMzcUf.net
九州にツキノワグマがいないのは本当なのか？
結構目撃情報あるけど
310:名無虫さん
12/04/29 10:17:34.88 nceMzcUf.net
ロシアのツキノワグマは過酷だな
人間に加えてアムールトラやヒグマがいるし
URLﾘﾝｸ(kiss-the-earth.jp)
311:名無虫さん
12/04/30 13:28:40.04 11lR/xrE.net
緊急警報 三重県
？日時：平成２４年４月２８日（土） 早朝（時刻不明）
？場所：尾鷲市曽根町、町内
？状況：早朝、地元住民が、ごみ箱をあさっている熊を目撃した。
312:名無虫さん
12/04/30 15:38:07.50 ABd5CZum.net
三重？
313:名無虫さん
12/05/01 19:07:38.11 O1E8XUtg.net
ロシアのが一番大型になるよ
URLﾘﾝｸ(taigaforum.jp)
URLﾘﾝｸ(taigaforum.jp)
314:名無虫さん
12/05/19 14:43:08.88 M5vH8gOn.net
何処かに宮崎学と、ならなしの喧嘩を、生暖かく見守るスレはないのか？
URLﾘﾝｸ(tukinowaguma.net)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
315:名無虫さん
12/05/20 00:15:18.71 .net
学は人の話を聞くタイプじゃないし
なしのほうは自分と同じ考えじゃない奴はカス扱いするし
どっちも人間的にダメな奴が率先して頑張ってるってのは
なんだかなとは思う
もっと、専門家が積極的に意見だすべきだと思う
316:名無虫さん
12/05/20 07:59:23.09 qcoagp4e.net
事の良し悪しはともかく、ならなしは動機が幼稚臭いんだよなぁ。
生態的な話よりも学のblogに乗り込んで、返り討ちにあったのが悔しくて、仕返ししたいだけにしか見えないから。
学の実験は、まだクマは来てないけど、イノシシも餌付けしてるから、どうかなと思う部分はあるんけど、成果を見てみたくて静観してる人が、結構多いんじゃないかな？
317:名無虫さん
12/06/01 18:08:29.19 H9BtqmdL.net
月の輪クマーの顔アップ。（動物園）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
318:アシッタカ
12/06/07 15:52:27.25 JtYWIkut.net
ならなしは人の批判はご立派だが,持論に乏しく具体的な代替案も示したことが無い。
宮崎学は人の批判より観察やそれにもとずいた考察が発言の大半を占めてる。
どっちの意見が価値ある意見かは誰の目にも明らか。
餌付け実験も猪がそれによって人間を恐れなくなったり、餌のほとんどを頼ってる様子も
ない訳で、問題の無い範囲に思える。自然に害悪なのは何の探究心も無く推論のみで知ったか振りする、ならなしの様な人間だろ。
319:名無虫さん
12/06/08 01:29:01.96 .net
ならなし VS くま森
どんぐりを野生に与える時点で議論にすらなっていない。
320:アシッタカ
12/06/08 20:52:37.06 mrrXwme0.net
＞＞319
だから学の規模でどんぐりを野生動物に与えて起こる問題がそれ程巨大な物に思えないんだが？
ならなしやその意見の賛同者は自分で自然を観察したり実験したりしたことあんの？
学の検証に対する代替案はあるの？
無いなら｢ならなしとり」じゃなくて｢あげあしとり」だよね？
321:名無虫さん
12/06/08 23:05:27.45 .net
熊森のどんぐり運びに対する検証では無いのか？
熊森はかなり迷惑だが。
322:名無虫さん
12/06/09 02:24:17.31 .net
>>320
そもそも、検証の必要性自体認めていないから反対しているんだろ。それなのに、何で代替案を出さなきゃいけないのか？
例えば、お前さんがある目的を達成する手段として殺人を選んだとして、それに対し「殺人はいけません」と言われたら、お前さんは「じゃあ、代替案を出せ」と言うのかい？
必ずしも、代替案の有無が反対意見の正否を左右するわけじゃないし、観察に基いた意見だからといってそれが必ず正しいわけでもないよ。
大体、「検証」なんて言葉でカッコつけてみても、自分がこう思ったというだけの観念論ばかりで、具体的に何がフィードバックされたのかの説明は皆無。
こんな読書感想文レベルの「検証」では、批判されても当然だろうね。
323:アシッタカ
12/06/09 13:40:29.44 dlS3CGtG.net
>>322
突然殺人が～と言い出す所に唖然とせざるえないww
観念論ばかりなのもならなしの方だろ。
何で少量のどんぐりをまいた行為が殺人に匹敵する罪だと言わんばかりなのか俺にはわからんのだが？
シーシェパードの様な狂気を感じる。
324:名無虫さん
12/06/09 14:55:43.32 .net
>>323
＞何で少量のどんぐりをまいた行為が殺人に匹敵する罪だと言わんばかりなのか俺にはわからんのだが？
ヤレヤレ、もう少し賢いかと思ったが・・・・・日本語はそんなに難しいか？
だから、「例えば」って書いてあるだろ。そういうのを｢あげあしとり」って言うんだぜ。
Ｘに何を当てはめるかは時と場合によって変わるかもしれないが、公式自体は変わらない。ロジックとはそういうものだよ。
そもそも、お前が批判しているならなしには「量ではなく質の問題」と最初から書いてあるじゃないか。
自分が批判しようとする相手の意見を理解せずに、反論しようというのは議論においては自殺行為に等しい。
理解することと納得することは違うんだぜ。
325:アシッタカ
12/06/09 15:55:12.29 dlS3CGtG.net
＞＞324
例えにもなんにもなって無いからww
「量ではなく質の問題」なぜ？凄く観念論な批判だと思うんだが？
検証の必要性自体認めていないとかお前が決める事じゃ無いだろ。
さっきから何で何一つどんぐりを撒くこと自体の具体的な問題を示さずにロジックwwとか殺人が～とかいってんの？
マジでやばいぞお前。言ってる事が全然どんぐり関係ないし。
326:名無虫さん
12/06/09 16:34:16.76 .net
>>325
＞凄く観念論な批判だと思うんだが？
宮崎学みたいにダメなことを自ら実践しながら、他人にダメ出ししてたら何の説得力もなくなってしまうのだから、この件での批判が観念論になるのは当たり前だろ。
マジでそんなこともわからないのか？
＞検証の必要性自体認めていないとかお前が決める事じゃ無いだろ。
あぁ、それはならなしとりの考えだから、確かに俺が決めることじゃないなｗ
では、ならなしとりの意思は誰が決めるんだ？
まさか、宮崎学とか言うんじゃないだろうなｗ
あ、そうそう、読解の苦手そうなお前のために一応断っておくが、おれはならなし本人じゃないからな。
327:アシッタカ
12/06/09 17:13:57.55 dlS3CGtG.net
>>326
お前は読解が苦手どころか都合の悪い部分は読めないようだな。
第１になぜダメな事か問題点を語って欲しい。
第２にどんぐりも野生動物も関係ない例えや論点ずらしはやめろ。スレチだ。
ならなしとりの意思は誰が決めるんだ？とかな。そんなモン俺は知らん。
俺は意思じゃなくて意見の根拠を聞いただけなのに何で「意思が～」とか言い出すのかわからん。
そもそも学を観念論ばかりとか批判してたのに、自分は観念論になるのは当たり前だろwwとか矛盾だらけだぞw
328:名無虫さん
12/06/09 17:51:36.53 .net
>>327
ヤレヤレ、お前偉そうに要求してるけど、俺が疑問符つけたところにお前は何一つ答えてないよな。
＞第１になぜダメな事か問題点を語って欲しい。
外来生物を持ち込む可能性
餌付けの問題
報道倫理の問題
確か、ならなしのコメント欄にもあったけど、問題点としてはこういうところだな。
これを>>320みたいに規模の問題に摩り替えて誤魔化すほうが論点ずらしじゃないのか？
＞第２にどんぐりも野生動物も関係ない例えや論点ずらしはやめろ。スレチだ。
＞ならなしとりの意思は誰が決めるんだ？とかな。そんなモン俺は知らん。
＞俺は意思じゃなくて意見の根拠を聞いただけなのに何で「意思が～」とか言い出すのかわからん。
お前が「お前が決める事じゃ無い」って言うから、「じゃあ、誰が決めるんだ？」という話になってるんじゃないか。
お前、本格的に馬鹿だろ。
＞そもそも学を観念論ばかりとか批判してたのに、自分は観念論になるのは当たり前だろwwとか矛盾だらけだぞw
この件で批判が観念論になる理由は>>326に書いてあるだろ。
ちゃんと読めよ。ループしてるぞ。
それに「検証」と言っているのは宮崎学だからな。
具体的に「検証」の成果を出さなければならないのは宮崎学であって、批判者じゃないよ。
329:アシッタカ
12/06/09 18:31:59.41 dlS3CGtG.net
＞＞328
外来生物を持ち込む可能性…どんぐりはブラックバスやセイタカアワダチソウの様に在来の希少植物を駆逐する可能性は無い。
餌付けの問題…野生動物がどんぐりを食べる様になって困る人はいない。また学のどんぐりに野生動物は生存を頼っていないし、人里近くにおびき寄せられている訳でもない。
報道倫理の問題…学はどんぐりで動物をおびき寄せて、自然で暮らす動物を撮りましたと嘘をついている訳ではない。
そもそも検証は必要無い、代替案なんて必要無いなんて言う事がおかしい。学の検証方法が自然に悪影響だと言うならなぜ自然に影響の無いモデルを使って検証しないのか？
そこから導き出された懸念問題をデータと共に叩きつければいいではないか。仮説や持論で実験方法を責める方が俺にはおかしい様に思える。
330:名無虫さん
12/06/09 19:13:33.08 .net
>>329
＞外来生物を持ち込む可能性…どんぐりはブラックバスやセイタカアワダチソウの様に在来の希少植物を駆逐する可能性は無い。
外来のドングリが発芽して定着すれば、遺伝的撹乱を引き起こす可能性もあるし、発芽しなくても外来の昆虫等を持ち込む可能性だってある。
マジで知らんのか？それとも、アホなのか？
＞餌付けの問題…野生動物がどんぐりを食べる様になって困る人はいない。
野生動物を餌付けすること自体に問題があるって言ってんだよ。
その問題点については宮崎学自身が問題提起してるじゃないか。
＞また学のどんぐりに野生動物は生存を頼っていないし、人里近くにおびき寄せられている訳でもない。
何故そう言える？根拠は何？
＞報道倫理の問題…学はどんぐりで動物をおびき寄せて、自然で暮らす動物を撮りましたと嘘をついている訳ではない。
彼は報道写真家を名乗っているが、普通、報道写真家は自分で事件や事故を起こしたりはしない。
＞そもそも検証は必要無い、代替案なんて必要無いなんて言う事がおかしい。学の検証方法が自然に悪影響だと言うならなぜ自然に影響の無いモデルを使って検証しないのか？
＞そこから導き出された懸念問題をデータと共に叩きつければいいではないか。仮説や持論で実験方法を責める方が俺にはおかしい様に思える。
そもそも論を言うなら、彼は「検証」を始める前にその意義や目的を明確にしていない。
後から指摘されて、ドングリ撒きを通じて人間を見るなどと誤魔化しているが、人間を見たければ他に幾らでも方法はあるはずなのに、結局、なぜドングリ撒きでなければならないのかという点については未だに示されていない。
その事実の指し示すところは、この「検証」は宮崎学の個人的な趣味に過ぎないということだ。
然るに、個人の趣味を批判されたからと言って、データや代替案を要求するなどとナンセンスも甚だしい。
再掲
＞これを>>320みたいに規模の問題に摩り替えて誤魔化すほうが論点ずらしじゃないのか？
で、散々他人に答えさせといて、お前は答えないのか。
331:アシッタカ
12/06/09 20:06:53.22 dlS3CGtG.net
＞＞３３９
外来のドングリと声高に叫ぶが、日本国内から募ったドングリ。したがって外来の昆虫等が入り込む危険も無い。
また学の実験した場所に固有の堅果類がいるというデータも無い。現在どの程度堅果類の遺伝的攪乱が起こっているのかというデータも無い。
学の不定期かつ少量のドングリ配布では野生動物が生存を頼って無い事は明らか。また学は町の傍ではなく山の中に撒いている。
検証の意義を示さずともどの野生動物が食べているのか？どういう効果があるのかを実際写真で示している。貴重なデータなのは疑いようがない。
規模の問題ではないと言うが規模が大きければ動物が撒き餌に生存を頼るであろうことは一々説明しなくても分かる事。君のあげた問題がもしあったとして規模の大きさでおこる可能性が違ってくるのも当然の事。
論点ずらしでも何でもない。
332:名無虫さん
12/06/09 20:38:10.61 .net
>>331
＞外来のドングリと声高に叫ぶが、日本国内から募ったドングリ。したがって外来の昆虫等が入り込む危険も無い。
マジで知らんようだが、外来生物という言葉は外国から来た生物という意味ではないぞ。
それぐらい勉強してから出直して来い。
＞学の不定期かつ少量のドングリ配布では野生動物が生存を頼って無い事は明らか。
お前がどう思うかはどうでもいいから、根拠を示せ。
「検証」って言うくらいだから、根拠となるデータぐらいあるんだろ。
＞検証の意義を示さずともどの野生動物が食べているのか？どういう効果があるのかを実際写真で示している。貴重なデータなのは疑いようがない。
野生動物の食性調査に外来ドングリを撒く必要がどこにある？
それに、宮崎氏本人は検証の意義について、ドングリ撒きを通じて人間社会を観察するとか何とか言ってるぞ。
結局、野生動物が見たいのか。人間が見たいのかどっちなんだ。言ってることがブレ過ぎだろ。
＞規模の問題ではないと言うが規模が大きければ動物が撒き餌に生存を頼るであろうことは一々説明しなくても分かる事。君のあげた問題がもしあったとして規模の大きさでおこる可能性が違ってくるのも当然の事。
彼は確か自分の写真集で野生動物の餌付けについて問題提起していたはずだが、他人の餌付けは悪い餌付けで自分の餌付けは良い餌付けというわけなのか？
そういうのはダブルスタンダードって言うんだぞ。知ってるか？
333:アシッタカ
12/06/09 21:09:30.84 dlS3CGtG.net
＞＞３３２
学が撒いたイチイガシ。今でこそ信州に無いが昔はもっと多く存在していて減ったのは人為的なものだと分かっている。
今でも種子島から千葉まで分布している。
学が撒いた日から次に撒いた日は最短で９日、最長で２５日。この期間をとてもバケツ一杯の量で生存出来る大型哺乳類はいない。試してみるだけ無駄な殺生だ。
学は意図していない商業的な餌付けは批判的な目で見ているフシも有りそうだが、個人的直接的餌付けは擁護していたのをプログで見た。
334:アシッタカ
12/06/09 21:26:50.23 dlS3CGtG.net
＞＞３３３
ごめん間違えた。イチイガシは種子島から茨城までの分布だったわ
335:名無虫さん
12/06/09 21:42:13.05 .net
>>333
＞学が撒いたイチイガシ。今でこそ信州に無いが昔はもっと多く存在していて減ったのは人為的なものだと分かっている。
＞今でも種子島から千葉まで分布している。
だから、>>330にちゃんと「遺伝的撹乱」と書いてあるだろ。
同種であれば、外来じゃないというわけでもないぞ。
もう、いいから外来生物について勉強してから出直して来いって。
＞学が撒いた日から次に撒いた日は最短で９日、最長で２５日。この期間をとてもバケツ一杯の量で生存出来る大型哺乳類はいない。試してみるだけ無駄な殺生だ。
何を言ってるんだお前は？
まさか、撒かれたドングリ以外にも食べているから餌付けじゃないとか言いたいのか？
仮にそうだとしても、大型哺乳類しか食っていないわけでもないだろ。
＞学は意図していない商業的な餌付けは批判的な目で見ているフシも有りそうだが、個人的直接的餌付けは擁護していたのをプログで見た。
自己弁護のつもりだろうが、客観的に見れば、今回の「検証」だって十分「商業的な餌付け」と評価することもできるんだぞ。
実際、「検証」と言いながら、写真集の宣伝をしているんだからな。
で、もう一度聞くけど、野生動物の食性調査に外来ドングリを撒く必要がどこにある？
彼は確か自分の写真集で野生動物の餌付けについて問題提起していたはずだが、他人の餌付けは悪い餌付けで自分の餌付けは良い餌付けというわけなのか？
336:アシッタカ
12/06/09 22:37:34.90 dlS3CGtG.net
＞＞335
イチイガシとの雑種は他のどの樹種とおこるんだ？
まさか交雑のおこる危険のある樹種を把握しないで遺伝的撹乱の危険をしてないよな？
オヤニラミが滋賀で外来種扱いされている様な事例とは違うぞ？
リュウキュウヤマガメとセマルハコガメとの遺伝子汚染問題とも根本的に違うよ？
イチイガシは何で信州に自生してないか知ってる？
大型哺乳類しか食ってないわけ無いことなんて周知の事実だぞ。害の多い大型哺乳類がドングリ撒きで増えて無いならそれによって近隣住民は困らないよね？
それに小型哺乳類がこの微々たる餌で激増したの？
俺は規模の重要さを教えたよな？多くの商業的餌付けと違って学の規模は非常に小さいよな？
そして学は人間社会に餌付けられている野生動物の｢現状」を写真に撮って金を稼いだだけで｢餌付け」止めようなんて声高に叫んでるとこ俺は見たことないんだが？
今回ドングリを撒いたのも、熊森がやっている事が本当に熊の為になっているのか？と言うのか興味がわいて検証したんだろ。
机上の知識だけで知ったかする人間のが一番害悪だと思うぞ。
337:アシッタカ
12/06/09 22:45:41.10 dlS3CGtG.net
>>336
まさか交雑のおこる危険のある樹種を把握しないで遺伝的撹乱の危険性の話をしてないよな？
御免。また間違えた。
338:名無虫さん
12/06/09 23:13:05.39 .net
>>336
おいおい、ボケたこと言ってんじゃないよ。自分で書いた>>329を読み返してみろってｗ
「どんぐりはブラックバスやセイタカアワダチソウの様に在来の希少植物を駆逐する可能性は無い。」って言ってんのはおまえ自身だぜ。
だったら、その主張の根拠を示さなきゃならないのはこちらじゃなくて、お前自身の方だろ。
ま、>>331で「データも無い」って自分で言っちゃってるから無理だろうけどｗ
＞俺は規模の重要さを教えたよな？多くの商業的餌付けと違って学の規模は非常に小さいよな？
だから、端から規模の話なんかしてないわけだが、「量じゃなくて質の問題」って何度言えば分かるんだ？文盲なのか？
それとも、お前は「万引きなんか犯罪じゃない」とか言っちゃうＤＱＮなのかな？
＞そして学は人間社会に餌付けられている野生動物の｢現状」を写真に撮って金を稼いだだけで｢餌付け」止めようなんて声高に叫んでるとこ俺は見たことないんだが？
写真を撮って金を稼ぐのは間違いなく商業活動だよな？
「商業的な餌付けは批判的な目で見ている」のではなかったのか？
彼のしたことが問題提起ではないなら、じゃあ、何を「報道」したかったの？
＞今回ドングリを撒いたのも、熊森がやっている事が本当に熊の為になっているのか？と言うのか興味がわいて検証したんだろ。
そんなことに検証するほどの価値が何処にあるんだ？
まさか、その検証結果で熊森が納得するとでも思っているのか？
それは「検証」じゃなくて、ただの趣味、別の言い方をすれば、自己満足って言うんだよ。
彼は、そんなくだらない自己満足のために外来ドングリをばらまいたのか？
＞机上の知識だけで知ったかする人間のが一番害悪だと思うぞ。
俺はお前ら悪しき現場主義者と違って、自己満足のために外来ドングリを撒き散らすような馬鹿はしないから心配するな。
339:アシッタカ
12/06/09 23:52:04.08 dlS3CGtG.net
＞＞338
外来生物、遺伝的撹乱問題について理解が乏しい様だからわかり易く説明しよう。
オヤニラミ、リュウキュウヤマガメとセマルハコガメの問題とこの件が大きく違い、イチイガシが侵略的外来生物に成り得無いと思われる理由を。
まず上にあげた問題とこの件が大きく違う理由は、隔絶された環境に分布している種かどうかと言う点な。人間意外の力でその分布域を広げられないはずの種は当然分布域が近くても外来生物に成りえる。
説明した通りイチイガシは信州近隣を含め広く分布している。これまでも十分人為的にも自然の力でも長野に侵入出来たはずだ。ではなぜ信州に生息していないか？
それはイチイガシは雪が少なく平坦な環境を好むためだ。万が一発芽してもおそらく信州の気候は耐えられない。それは全て分布域が証明している。
商業的な餌付けを批判的な目で見ていると言うのは俺が彼の写真を見て感じた事な。「フシがある」って書いてあるよ。よく読みなさい。
俺は人のする事を批判する時は最低でもしっかり裏ずけを取ることが一番大事だと思うよ。そんなことに検証するほどの価値が何処にあるのかわからないなんて状態なのに訳知り顔するのは止めとけ。
間違いは誰にでもある。お前は馬鹿だ！と断罪出来るほど俺は人間出来ていない。恥ずかしがる事は無い。
340:名無虫さん
12/06/10 00:24:41.09 .net
>>339
ヤレヤレ、餌付けや報道倫理方面で分が悪くなると、外来生物問題に論点移動か。
でも、外来生物は植物だけじゃないぞ。
それに、外来生物を語っておいて、予防原則を軽視するなよ。
確かに今は特に目に見えて問題は起こらないかもしれないが、そんなのは所詮結果論でしかない。
生物はただのごみと違って自ら増えるし移動する。
もし、何か問題があったら、たかが写真家如きに責任取れるのか？
自然は公共財でもあるんだぜ。
それだけでも十分批判する理由になることぐらい社会人ならわかる筈だ。
悪いことは言わん。ケツ持つ覚悟もないくせに、ガキみたいな希望的観測にすがって訳知り顔するのは止めとけ。
341:アシッタカ
12/06/10 08:44:12.33 0h1h0M5l.net
＞＞340
だからイチイガシは外来生物にすら成り得ないんだって。339をよく読め。
そしてイチイガシが万が一自生するようになっても誰も困ら無い。
自然への影響を言うなら、俺達人間の社会活動の方が遥に自然に影響を与えている事は明らか。
君は餌付けは絶対悪だという認識のようだが、じゃあタンチョウへの餌付けなんて今すぐ止めるべきなのか？
報道倫理を批判しているが根拠無く人を責めることこそ自己満足なんじゃないか？
342:アシッタカ
12/06/10 09:53:27.61 0h1h0M5l.net
さらに加えて日本の人工林は４０％もあり、全く人の手の入っていない原生的天然林は１１％しかない。
遺伝子撹乱など気にするほど価値のある固有の植生は非常に一部にしか無い事は明らか。
ちょっと近くの山にドングリを置いただけで問題などおきようが無い。
そして学の検証が熊やその他の動物の新たな生態を垣間見る事の出来る貴重なものである事は疑い様がない。
起こる可能性の無い問題を恐れて貴重な生態を見逃すのはどう考えても大きな失敗だ。
343:名無虫さん
12/06/12 19:26:21.95 .net
Ｑ．熊にOCスプレー効きますかね？
Ａ．URLﾘﾝｸ(wdfw.wa.gov)
344:名無虫さん
12/06/26 17:47:54.43 .net
日本熊森協会は１０トンものどんぐりを各地でバラ撒いたわけだが
345:名無虫さん
12/06/28 01:22:37.41 .net
これは中国大陸での話です。
ツキノワグマ、密猟で絶滅寸前！胆と手足えぐられ、無残に変わり果てた4体を発見―吉林省 Record China 6月27日(水)20時10分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
死骸は胆を抜かれ、手足は切り取られるという無残な姿だった。
346:名無虫さん
12/07/01 15:40:44.54 .net
クマ食害、造林ピンチ 高山で住民手塩のスギ、ヒノキ深刻 2012年07月01日09:05
URLﾘﾝｸ(www.gifu-np.co.jp)
熊の移動実態ＧＰＳ調査 ＮＰＯ法人 保護管理に活用へ 06月30日（土）
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
347:名無虫さん
12/07/04 04:03:57.31 .net
アシッタカが来て、急にスレが荒れだしたなｗ
348:名無虫さん
12/07/20 14:57:10.79 .net
学のドングリ撒きに反対派している人は
・タンチョウへの餌付け
・京大のニホンザル移入や餌付け
これらも批判するのだろうか？
日本がニュージーランドの様に厳しい検疫を設けてない事や街路樹や植木の外来生物化の危険も行政に批判しているのか？
ドングリ撒きによって具体的にどれだけのどの種類に悪影響があるのか？と言う事もはっきりさせず批判する事もおかしい。
熊森の様に１０トンもどんぐりを撒く必要が有るのか？と言う事も疑問だし動物の為にどんぐりを撒く必要も無いと思う。
しかし動物の観察の重要性を軽く見る人に自然を語る資格も無い。
349:名無虫さん
12/07/20 17:17:42.91 .net
>>348
＞ 学のドングリ撒きに反対派している人は
＞ しかし動物の観察の重要性を軽く見る人に自然を語る資格も無い。
まったく同意します。
野生生物がどんぐりを食べるかどうかの実験ですから。
他の動物に比べて、クマがくるのに日数がかかったみたいですが。
この結果によって、某団体のどんぐり大量投下を効果が乏しいと考えてます。
350:名無虫さん
12/08/29 13:44:38.28 eIqBv6w/.net
１＞＞ ついに九州ではツキノワグマが消滅をしたショッキングなニュース！！
351:名無虫さん
12/08/29 16:18:45.12 .net
藤林丈司
352:名無虫さん
12/12/26 23:07:31.52 IPQQN1m2.net
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
ツキノワグマ 肉食に変化？
2012年12月26日 夕刊
長野県南部の中央アルプス山麓で、写真家宮崎学さん（６３）＝同県駒ケ根市＝が
今秋、死んだニホンジカを食べるツキノワグマの撮影に成功した。
木の実などを好む雑食性とされるが、シカが全国的に増え、その死肉を食べる個体が出ているとみられる。
野生動物を撮影する宮崎さんは「肉食傾向が強まれば、人的被害につながる」と、冬眠明けの危険性を指摘する。
（山口登史）
宮崎さんは九月下旬、猟友会員の協力で、シカの脚にワイヤを巻き付けて捕獲する
「くくりわな」近くにセンサー式の無人撮影カメラを設置。
クマが、わなで衰弱死したシカを骨と皮だけになるまで食べ尽くす様子を撮った。
環境省や大日本猟友会によると、ニホンジカは全国的に増えており、農産物への食害が深刻化。
銃を使う猟友会員は高齢化や猟銃規制の強化で激減し、農家を中心にわな猟を手掛ける人が増えた。
一九七〇年度で一万四千頭だったシカの捕獲頭数は、二〇一〇年度に三十六万三千頭に急増。
比較的、手軽なわな猟が普及したためとみられる。
しかし、獲物のシカがすぐに回収されないケースもある。
猟友会関係者によると、山の奥深くは見回りに時間がかかり、放置されることも珍しくない。
宮崎さんは、クマがハイエナのように、死んだシカを食べて片づける役割を担っていると指摘。
「肉食を覚えたクマが増えるのは危険」と話し、来春以降、クマによる人の被害を懸念する。
鳥獣保護法は、わなの定期的な見回りや獲物の速やかな撤去を義務付けている。
環境省の担当者は「わなの監視は設置者の最低限の義務。管理できなければ使わないように」と話す。
ツキノワグマ 本州以南の最大の獣。体長１～１・５メートル、体重１００キロを超えるものもいる。
雑食性で木の実やヤマブドウなどを食べ、農作物に被害を与えることもある。本州、四国に分布する。
353:名無虫さん
12/12/27 21:15:16.34 UrA/3+we.net
死肉をあさる機会が増えて栄養状態が良くなれば、体格の小型化に歯止めがかかるかな。
354:名無虫さん
12/12/28 00:40:58.62 .net
ウチの近くに出没する50kg級でも怖いのに、肉食化した100kg超とか勘弁
そのうち罠にかかった死骸や死にかけを食べるだけじゃ無く、グリズリー
みたいに生きた鹿を真っ向勝負でぶっ倒して食うとかしないだろうな！？
355:名無虫さん
12/12/29 03:48:19.75 maBhsDwf.net
それで鹿による木の食害が止まるならいいけど
拡大造林や狩猟圧のかかる前のツキノワグマとイノシシって、どっちが平均したら大きかったんだろう
同じ雑食なのにイノシシは今でも100キロクラスはざらなのに
356:名無虫さん
12/12/31 20:16:00.86 .net
ツキノワだったら素手で殴り殺したことあるよ、2頭。
ヒグマは無理だけど、ツキノワは酔っぱらいのチンピラくらいの戦闘力しか無いから余裕。
357:名無虫さん
12/12/31 22:40:09.46 .net
お前、シーシェパードの「どつくリスト」に載ったな
358:名無虫さん
13/01/03 06:52:35.50 0rIQ29G0.net
日本ツキノワグマはオスでも平均は60～80ｋｇだけど、大陸に住む
ツキノワグマは200ｋｇ級はザラで中には牛を襲ったりするのさえいる。
同じＤＮＡをもっているのだから大型化すればかなり恐いだろう。
359:名無虫さん
13/01/03 14:23:30.41 .net
九州には熊が居ないらしい。
こうなるとイノシシが調子こいでるのかな？
360:名無虫さん
13/01/03 17:28:42.23 .net
>>358
日本産は寸法で大型犬、体重で人間や超大型犬くらいって所か
先日の記事の様に肉食傾向が強まったら、イノシシだって狩れるかもね
361:名無虫さん
13/01/04 03:28:06.37 6DhRiCyS.net
リアル赤カブト ってあれはもはやUMAか
362:名無虫さん
13/01/04 19:05:15.83 ARM1bRJF.net
記事の内容と、実際、学がblogで書いてる内容は、ちょっと違うぞ。
URLﾘﾝｸ(tukinowaguma.net)
363:名無虫さん
13/01/05 22:23:56.83 ptgBfGYC.net
これは....間違えてキツネ目の男のほうの学にインタビューしてしまったのか
364:名無虫さん
13/01/05 23:32:17.43 .net
人間より足が速くても、多くの四足歩行動物と較べれば素早さにかける
スカベンジャーにはなれても、プレデターとしては体型がゴツ過ぎるか
本州の山にはアザラシやペンギンはいないし、シャケの入れ食いも無い
365:名無虫さん
13/04/08 15:56:42.97 .net
なぜにおまえらは生物が進化しないと思い込んでいるのかが謎
最適化したクマがでてきてもおかしくないだろ
366:名無虫さん
13/04/09 16:23:55.71 unUV/FbF.net
クマというのは襲われる相手にすればこれほど厄介な相手はいない、
目茶苦茶なパワーがある上に咬む力はトラよりも強く５０ｋｍの
スピードで走れるししかも猫科動物と違って持久力があるから何ｋｍでも
平気で走る。
367:名無虫さん
13/04/14 16:29:07.34 MxeU/CnC.net
ヒグマは50～60ｷﾛ出るからね
スタミナも相当ある
だかある調査では、ロッキー山脈麓でヒグマに追われた館長が
持久力の勝負に出て50～60ｷﾛのスピードを維持したまま走り続けてカリフォルニアまで走りヒグマの追走を振り切ったことがある
途中、ヒグマがどの地点で追走を諦め
館長が何故ヒグマが追走をしてこないのを確認しつつもカリフォルニアまで走りきってしまったのかは漠然な謎だが
館長のスタミナにも定評がある逸話であった
2013.4 ﾊﾞｲｺﾌ
368:名無虫さん
13/07/06 NY:AN:NY.AN h5+ZXE7N.net
>>366沿海州・ハバロフスク地方のウスリーツキノワグマはアムールトラより実力が落ちるよ
ツキノワグマはトラよりは噛む力はないんじゃないか？
ヒグマならわからなくもないんだが
369:名無虫さん
13/07/07 NY:AN:NY.AN RNfwvBdo.net
確かにツキノワグマ特に日本産は力がないよな
ヒグマとは天と地の差があるし
370:名無虫さん
13/08/06 NY:AN:NY.AN .net
ツキノワの中でも最弱な日本産ツキノワでも
ヒョウやジャグアぐらいの猫なら普通に相手にできそうだｗ
371:名無虫さん
13/08/09 NY:AN:NY.AN 7mP8fQpZ.net
ツキノワグマが「肉食」に 車社会が動物界変えた
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
372:名無虫さん
13/08/13 NY:AN:NY.AN .net
プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
373:名無虫さん
13/09/03 22:04:19.18 .net
保守
374:名無虫さん
13/09/06 04:36:50.74 2b4YDBgB.net
>>370 日本産ツキノワはマレーグマには勝てるかな
なんかジャイアントパンダには負けそうな気がする...あいつらは野生の雌でも80㎏はあるし、
何より顎の強さは同じサイズのツキノワとは大違い
375:名無虫さん
13/10/01 14:41:43.40 CE4pxbyv.net
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.karilun.com)
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
URLﾘﾝｸ(www.apamanshop-osaka.com)
株式会社アパマンショップホールディングス
代表取締役社長
大村 浩次
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)
376:佐藤光
14/03/31 22:24:18.18 C0WsH4Ca.net
ツキノワグマの模様って、月の輪って言いたいんだろうけど全然「輪」では無いよな
ミカヅキグマとかにすれば良かったのに
377:名無虫さん
14/04/12 08:42:48.19 .net
殺し合いでクマ26頭死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ツキノワグマ、謎の連続死 秋田の牧場、一部はけんか
秋田県北秋田市の阿仁（あに）熊牧場で飼育中のツキノワグマ２６頭が相次いで死んで
いたことが１１日、市への取材でわかった。このうち７頭の死因はけんかなどによるもので、
残る１９頭は不明という。市は県を通じて専門機関に検査を依頼した。
牧場を管理する市の説明では、牧場ではツキノワグマ７６頭を飼育。このうち２６頭が
３月下旬から今月８日にかけて死んでいるのを牧場の担当者が確認したという。昨年
１２月初旬の冬眠前には、全頭の無事を確認していた。
牧場では例年、けんかをしたり、冬眠から覚醒状態にうまく移行できなかったりして、
春先に６～７頭のクマが死んでいる。市は施設を消毒し、冬眠から円滑に覚醒させる薬を
クマの飲み水に入れるなどの対策を取った。他のクマは落ち着いているという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
378:名無虫さん
14/07/12 08:09:10.39 .net
＋ ＿＿＿_ ＋ 。 ﾟ。
＋ ／⌒ ⌒＼ + (,.)´)´)´))
.／／･＼ .／･＼＼ |~U~ﾟ￣|ﾟo
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ヽ -┬―┬- ＜
ヽ .|ニ|￣|ニ| /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
|＿＿＿| /￣. / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ |＿＿＿| _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
379:名無虫さん
14/07/21 07:14:40.34 /QV3Zyeu.net
柴崎勇太（開智高校、明治大学出身）は早く死ねよ！！！！早く死なねーとぶっ殺すぞ！！！！！！！！
380:名無虫さん
14/08/02 10:06:23.40 rH7AEtLg.net
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※ 要サイト名検索
381:名無虫さん
14/08/02 15:56:15.71 .net
木の実でも植えてろよ
382:バラ熊嵐
15/05/28 18:01:37.57 H/tm5Trv.net
８８歳女性、参拝中背後からクマに襲われ重傷 命に別条なし
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
クマにかまれ男性けが 富山、山菜採り中
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
＜クマ目撃＞阿武隈山地はクマさんち？
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
大阪にツキノワグマ出没 森は恋の季節、出会い求め越境？ 放棄農地増え人里に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
383:名無虫さん
15/08/04 22:06:35.17 AoT/tyQ0.net
新潟で市議がツキノワグマを無許可飼育してたけど
クマってドッグフードを食べるんだろうか？
そういやクマはハツミツも好物なんだな。プーさんだけの話かと思ってた。
384:名無虫さん
15/08/07 07:58:29.35 1o0gBxkQ.net
千葉県にツキノワグマが生息？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
真偽はともかく、宮崎学という人物は性格と文章力に難有りだと思った
385:名無虫さん
15/08/07 17:45:45.34 eSUVfm/Q.net
＞コナラの木はその枝ぶりからしても爪痕はつきにくいものなので見つからなかった。
＞まあ、ボクは千葉県の房総半島でツキノワグマを今後も調べるつもりはない。
どこのオカルト番組だよw妙にあっさり
386:名無虫さん
15/09/21 18:07:20.35 .net
英語版wikiの日本のツキノワグマの項がトンデモなんだが･･･
「日本は本州の生息推定頭数を8000～14000頭と見せかけているが、現在その信頼性は疑われている」
で、なぜかロシアの生物学者の5～6000頭という謎の見積もりが紹介されてる。
いくつかの調査だと15000～26000頭くらいと推定されてるのに、見せかけてるなんて嘘つき呼ばわりしないでほしいですね。
英語できる人加筆修正して頂けないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
387:名無虫さん
15/12/20 10:25:07.92 aeAj3LQp.net
日本のツキノワグマはイノシシより弱いよ
ヒグマには遠く及ばないね
388:名無虫さん
15/12/21 05:33:51.56 ZDUHM6rO.net
大きさ見る限りだと金太郎が相撲取って勝てる理由がわかるわ
389:名無虫さん
15/12/21 22:06:41.08 +zHYA7NQ.net
>>383 確かトナカイの孤児をドッグフードで育ててる人も海外にはいたような
雑食のクマならもちろんいけそうだな。というかジャイアントパンダも肉を餌に入れてやれば....
笹から普段栄養を摂ってるから、肉なんか食わせたら激太りするかな
>>388 狩猟で大きいのが淘汰され、戦後の拡大造林で餌場を失って低栄養になってさらに小型化なのかな
見たことのある博物館の標本でも、イノシシはヨーロッパ系の豚との混血かと思うほど大きいのに、ツキノワグマはそれよりはるかに小さい
URLﾘﾝｸ(www.hitohaku.jp)
390:名無虫さん
15/12/21 22:16:49.61 .net
ニホンツキノワグマも最大級なら200kg超えるし
さすがにイノシシには負けないでしょ
391:名無虫さん
15/12/21 22:44:58.98 .net
種としての話なのに最大級の個を持ってきて強いって馬鹿じゃねえのこいつ
392:名無虫さん
15/12/21 23:15:53.77 .net
>>391
というかどっちが強いってのがそもそも…
393:名無虫さん
15/12/23 23:26:37.10 VAFtV6V9.net
日本のツキノワグマってイノシシの突進にぶっ飛ばされそうだよな
ヒグマなら押さえ込めそうだけど
394:名無虫さん
15/12/23 23:32:05.82 gCnqc3zB.net
平均体重はツキノワグマよりイノシシの方が重いからな
395:名無虫さん
15/12/23 23:53:48.32 .net
そう言えば日本でツキノワグマが
イノシシを襲ったケースってほとんど聞いた事がないな
稀にイノシシの幼獣を襲う事があるらしいが
396:名無虫さん
15/12/24 00:09:21.38 .net
>>395
襲うメリットないじゃん
397:名無虫さん
15/12/24 00:18:35.16 .net
倒すことさえ出来れば食料になるんだからメリットだろ
ただ返り討ちに合うリスクが大きすぎてメリットと釣り合わないってだけで
398:名無虫さん
15/12/24 00:38:25.72 xJIVJD3U.net
遡上数さえ多ければ、サケマスの類を器用に川から掬い上げて食べたりもするのかな
ツキノワグマがイクラブシャー！をしてる画を見てみたいもんだが
天然物はなくても、ニジマスやアマゴやヤマメやイワナの養魚場は各地にあるよな
399:名無虫さん
15/12/24 01:49:41.80 VPVNIFa9.net
外国でもイノシシの方が体重が重いよ
シベリアのイノシシは２５０キロでシベリアのツキノワグマは２００キロだしな
400:名無虫さん
15/12/24 20:57:14.93 8mab2+1e.net
てか海外のイノシシは本当に異次元。ロシアで５００ｋｇ優に超えるイノシシまで出てきたしｗ
401:名無虫さん
15/12/25 00:39:39.70 P7zg1r9c.net
やっぱり豚も他の大型家畜(馬は除く)同様、家畜化で一旦小型化してから再度大型化したんだろうか
山野を駆け回って、無駄な脂肪はついてなさそうなイノシシで500㎏なんだから
まあ近代の豚も、欧米の赤身嗜好で遺伝的に脂肪がつきにくいように改良されてるけど
でもアジア(特に中国）の、いかにも皮下脂肪がついてそうな伝統品種は大体小型だな
ヨーロッパでは中世まで森や町中に放牧させてたから、また中国とは育種の歴史が違うのかもしれないけど
402:名無虫さん
15/12/27 13:43:42.23 dHyFjKjK.net
熊の恐ろしさは立ち上がって鋭い爪付きのフックなのだ。
一撃で顔面の皮膚が眼球ごと持っていかれると思うと怖くて山歩きも出来んのだが、
σ【-_-;】の行きたい地域はツキノワグマがよく出る生息域なのだ。
熊の多い地域を安全に歩くのは御守りのような鈴や笛などの人的な物音だけ？
403:名無虫さん
15/12/27 14:32:05.21 .net
年間、殺している数からすれば脅威度は
ハチ＞＞＞クマだよ
404:名無虫さん
15/12/27 17:49:15.77 .net
そもそもの個体数g
405:名無虫さん
16/01/09 21:10:09.29 GfQXwGez.net
さっきＢＳ朝日で黒熊の野生帰還ドキュメンタリーが放映されてた
406:名無虫さん
16/05/14 01:26:19.38 wt49pG2X.net
バカそうに見えるけどニホンザル並みの知能持ってるからな、60kgクラスでも100kg級の力士の力あるし舐めて掛からない方がいいわ
407:名無虫さん
16/05/21 21:09:53.63 .net
よくあるクマ関連のデマ
クマは腹から食う→実際の食害のデータでは内蔵は好まない
クマに食われて何度も電話した→ソースがデイリーメールという
イギリスの東スポ
グリズリーマンの音声→ただのフェイク
穴持たずで凶暴化→羆嵐が勝手に書いていただけで
クマの研究者はとっくの昔に否定
408:名無虫さん
16/05/22 21:45:51.67 .net
.,. -─-､ ＿＿
／. : : : : : : : : :＼ 〈〈〈〈 ヽ 「食われるだけの存在・・・」
/.┛┗: : : : : : : : : :ヽ 〈⊃ ﾉ
. !.::┓┏,-…-…-ミ: ::', | | ∩＿＿＿∩
{::: : : : :i '⌒' '⌒'i: : ::}ノ ! | ノ --‐' ､_＼
{:: : : : : | ｪｪ ｪｪ |: : :} / 、 / ,_;:;:;ノ､ ● |
. { : : : : :| ,. |:: :;! ／ , ，,･_ | ( _●_) ミ
. ヾ: : :: :i r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ／ , ’,∴ ･ ¨彡､ |∪| ミ
ゞイ! ヽ 二ﾞノｲゞ/ ､･∵ ’ ／ ヽノ￣ヽ
/ ＿ ` ｰ一' ´ / ／ ／＼ 〉
(＿＿＿） / / /
.,. -─-､
／. : : : : : : : : :＼ 「まるでミジンコ・・・」
/.┛┗: : : : : : : : : :ヽ
. !.::┓┏,-…-…-ミ: ::', ＼＼＼ ∩＿＿＿∩
{::: : : : :i '⌒' '⌒'i: : ::} ＼＼＼| ノ --‐' ､_＼
{:: : : : : | ｪｪ ｪｪ |: : :} ＿ ＼＼ / ,_;:;:;ノ､ ● |
. { : : : : :| ,. |:: :;! ＼ ＼＼| ( _●_) ミ ，,･∵
. ヾ: : :: :i r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ／ヽ ヽ ¨ 彡､ |∪| ミ',∴ ･ゝ ¨
ゞイ! ヽ 二ﾞノｲゞ/ ＼ ＼ ヽノ ￣ヽ ｀；､･∵ '
/ ＿ ` ｰ一' ´￣ / ＿｛ ヽ;;＿ ／＼ 〉
(＿＿＿） / .| ゝ〉 〉 〉ﾉ_ ＼＿＿ ∵:: ；
| | ﾇｹﾄﾞﾘﾝｸ | ＿＿|；､･∵:: ；
| ￣￣￣￣ ／ ∵:∴
409:名無虫さん
16/05/22 21:46:18.22 .net
.,. -─-､
／. : : : : : : : : :＼ 「それがクマ！！」
/.┛┗: : : : : : : : : :ヽ
. !.::┓┏,-…-…-ミ: ::', l⌒)OOo ∩＿＿＿∩
{::: : : : :i '⌒' '⌒i: : ::} { ） ) | ノ --‐' ､_＼
{:: : : : : | ｪｪ ｪｪ |: : :} ..｜ ::::::/ / ,_;:;:;ノ､ ヾ";; |
. { : : : : :| ,. |:: :;! / ::::| , ，,･_ | ( _●_) ミ ･∵ '
. ヾ: : :: :i r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ / ） , ',∴ ･ ¨彡､ |∪| ミ ,∴､･∵
ゞイ! ヽ 二ﾞノｲゞ / /￣. ､･∵ ' ／ ヽノ￣ヽ
/ ＿ ` ｰ一' ´￣/../ ../ ／ ／＼ 〉
(＿＿＿） /../ . / / /
410:名無虫さん
16/05/22 23:46:35.83 .net
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
クマに出会わないための基礎知識
講師は東京農工大学 大学院 農学研究院の小池伸介先生。
小池先生は、クマの生態研究における日本の第一人者で、
日本クマネットワーク(JBN: Japan Bear Network)の事務局長も務められている。
まず、最初に講義されたのは、クマによる人身事故の現状と考察だ。
最近30年の事故件数統計によると、ヒグマによるものは、
死亡事故が0.3人/年、負傷事故が2人/年。ツキノワグマによるものは、
死亡事故が0.9人/年、負傷事故が34人/年程度だという。
クマは本来、臆病な動物で、人と出会ってしまうのはクマにとっても不幸な出来事だ。
クマを過度に怖がる必要はなく、正しい知識をもって山で行動することが、
この勉強会の目指すところになる。
411:名無虫さん
16/05/23 01:38:04.24 .net
秋田の山に赤カブト出現
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
412:名無虫さん
16/05/23 17:23:39.92 .net
,､＿,､
ｌ ﾟ(･)ﾟｌ ｸﾏｰ
lつﾞ/)
.l/),,）
413:名無虫さん
16/05/28 12:36:14.40 .net
人間をエサと認識すると
クマ避けの鈴の音に対して、逆に襲い掛かってくるんだな
山菜採り男性クマに襲われ死亡！収容作業の警察官・消防隊員らも襲撃
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
＞ 木下「腰にはクマよけの鈴を付けていたそうです。
＞ この鈴の音を聞けばクマは逃げていくそうですが、今回は逆に襲いかかりました」
＞ 冬眠明けのこの時期はエサ求めて凶暴化
＞ ツキノワグマ研究所・米田一彦理事長によると、
＞ 「亡くなった方の顔面にはクマにかじられた跡があるといいますから、
＞ たぶんそのクマが餌としたのでしょう。その餌を守りたいと逆襲に出たと思われます」
414:名無虫さん
16/05/28 13:51:34.70 .net
ツキノワグマ (知られざる狩人の生態) からも
> 主に植物食と考えられていた
> ツキノワグマがカモシカの子供を襲い、イヌワシの巣に登ってヒナを食べる。
URLﾘﾝｸ(www.city.hadano.kanagawa.jp)
> 動物の死体や罠にかかったイノシシを食べることもある。
足は遅めだが、イヌワシの巣を襲い、罠にかかったイノシシを食べる実力派
機会があれば積極的に肉食、『一度得た餌には執着して何度も訪れる習性がある』
【クマ】また！！鶏舎襲ったツキノワグマ 出没３回を目撃－－吉野町【奈良】
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
415:名無虫さん
16/05/28 14:45:03.48 .net
北海道で家畜の牛や馬を度々襲ったヒグマと違い
ツキノワグマが大型動物を襲って殺すのは難しい
416:名無虫さん
16/05/28 15:01:44.54 .net
大型相手だと、イノシシや人間>>413 を襲って殺すことが多いくらいか
417:名無虫さん
16/05/28 15:15:45.57 .net
イノシシも滅多に襲わんよ
人間の死亡事故も年間平均1～2人
418:名無虫さん
16/05/28 15:17:17.72 .net
ツキノワグマがシカやイノシシなど大型動物を
襲うことが多いならシカやイノシシの増えすぎが問題になって
オオカミ導入論など起きない
419:名無虫さん
16/05/28 17:33:37.84 .net
機会捕食者なんでしょ
420:名無虫さん
16/05/28 19:03:05.06 .net
昔の北海道（オオカミがいた頃）は、一面に広がるエゾシカの大群に探索者が驚愕したほどだった
421:名無虫さん
16/05/29 10:36:30.09 QhvKHWs1.net
ケンカ強い人間が勝つレベル
422:名無虫さん
16/06/02 05:49:26.82 GuMDs8/S.net
よく、山菜採りに行ってクマと遭遇なんて書いてあるけど、、、
アレ、全然里山レベルじゃないからな。
蕨だゼンマイだタラの芽だとかのレベルじゃないからｗ
欲の皮が突っ張った「あぎだどぢん」どもが、お目当ての
金目の珍味【スズコ】や【根曲がり筍】や【岩茸】等を
を地元の旅館に卸して小使い銭稼ぎに
深山幽谷にまで分け入る。
明らかに熊のテリトリーや食糧を横取りしてんだから！
○-○
( ^(ｪ)^) ＜あぎだどぢんども、氏ね！ｷｭﾏｧ！
ﾖﾁﾖﾁ ((.c(,_ｕｕﾉ
423:名無虫さん
16/06/02 10:05:46.66 GuMDs8/S.net
日本ツキノワグマ研究所(NPO)
URLﾘﾝｸ(ha3.seikyou.ne.jp)
鹿角市大湯での連続死亡事故について(その3)(2016.5/29)
識者のコメントに誤解を与えるものがあり、注意を喚起したい。
1897年からクマに襲われた数は2085人（狩猟駆除事故多数を除く）だ。
※再犯は有る。※食害はある。※一頭が多数人に加害する。
(1) ツキノワグマによる死亡事故は戦後期だけで今回を含めて４８件。これは発見時に既に死亡していたものだけ。４歳児が２人いる。
(2) 食害が有った事故は１２件（内、報道の文々から推定が３件）。
７０年ころまでは新聞に「クマの胃内から足が出た」「咬み取られ」式に報道されてい る。
現代の報道では食害は報道されず、危険性が伝わらなくなった。
８８年に、ある村で３人が連続死亡した事件の警察資料では大量に食害されていた。
捜索ハンターを襲おうとして１㍍の至近でクマは射殺された。
４人目の犠牲者になる可能性があった。胃内容物調査でも食害が確認された。同一個体による狭い範囲内での再犯だ。
424:名無虫さん
16/06/02 11:17:53.03 .net
強さではヒグマより弱いけど
ツキノワグマの死亡事故の数はヒグマより多いんだよね
まあ、年平均で見たら死者は1人前後だけど
425:名無虫さん
16/06/03 00:00:58.80 woMToAJ9.net
>>422 まあ根曲がり竹の採取は、戦後すぐまでの農村の自給自足の暮らしでも、そのエリアにまで入ってたんだけどな
秋田じゃなくもっと南西の地方（ぎりぎり近畿、ほとんど鳥取）だけど
でも根曲がり竹が群生すると他の植物はまるっきり太刀打ちできなくなる（ブナも日差しを遮られて実生更新ができなくなる）けど、クマはタケノコの時期はわざわざ食べに来てるんだろうか
それ以外の食物は竹藪にはなさそうだけど
426:名無虫さん
16/06/03 07:45:27.82 qlJprbV8.net
>>425
【ねまがりたけ（イネ科ササ属）】
ササの仲間で北海道と中部地方以北の本州に分布する多年生の植物です。秋田で「タケノコ」といえば、ネマガリタケのことです。
雪国のササらしく、根本から横に伸びて弓なりに立ち上がるのが、「ネマガリタケ」の由来です。標高１０００ｍ前後の山に生えるタケノコは太く
、とっても美味しい！ 採取時期は春。土の中から顔をのぞかせたタケノコを採ります。煮物や汁の実、ホイル焼きなどがオススメ。
特に採りたてを皮付きのまま焼き、 アツアツにみそをつけて食べるとおいしいですよ。
採取は命がけです。ネマガリタケが生えるチシマザサのヤブは、入り込んだら出られなくなりそうなほど群生し、
タケノコ採りに夢中になって、 方向を見失い、遭難することもあります。また、タケノコは熊も大好物で、出会い頭に襲われるケースもあります。
URLﾘﾝｸ(akita-mori.com)
427:名無虫さん
16/06/05 11:16:46.52 IRV0pgOU.net
京都の整備された竹林の存在に気付かれたら、収穫前のタケノコが全滅しそうだな
428:名無虫さん
16/06/10 14:31:07.39 x3hIizM+.net
また死者が出たな
429:名無虫さん
16/06/10 15:13:08.78 .net
ツキノワグマはこんな熊じゃない、と言うのが、今までの認識だった…
430:名無虫さん
16/06/10 16:09:40.96 .net
いや、もともとエゾヒグマよりツキノワグマの方が
年間の人身事故、死亡事故は多かったでしょ
クマの死亡事故では同一個体が3人以上、殺すケースはかなり珍しいが
431:名無虫さん
16/06/10 17:33:47.28 .net
秋田県の殺人クマ射殺 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
432:名無虫さん
16/06/11 19:57:20.69 fmmq96m6.net
私なら一日二万円の小遣い稼ぎに命はかけられないけど
70代の老人ともなるといつ死ぬかわからないから平気なんだろうな
でも殺人熊にならざるを得なかった熊がかわいそうだな
射殺されて
>>430
ヒグマが本州にいたら大変な事になってるでしょうけどね
433:名無虫さん
16/06/11 22:58:21.73 .net
本州にヒグマがいても少なくとも
人間にはスズメバチ、マムシ以下の脅威だと思うよ
434:名無虫さん
16/06/12 03:12:54.96 .net
>>429
ヒグマに比べりゃかわいいもんだってだけなのに、
何故かツキノワは危なくないような誤解が広まったのは何故だろ。
白鵬だろうが琴奨菊だろうが、どっちみち素人がぶちかまされたら死ぬよね、
青酸カリが致死量の2倍だろうが5倍だろうが死ぬよね、
ヒグマだろうがツキノワだろうが死ぬよね、
435:名無虫さん
16/06/12 10:01:27.51 GeuGbYw8.net
【熊対策】
命知らずの山菜取りを楽しむ御老人方に朗報です☆
黒熊は反撃すると逃げる
茶熊は寝た振りをすると有効
と海外では言われているそうですのでぜひお試しあれ☆(自己責任)
436:名無虫さん
16/06/12 12:40:00.40 .net
秋田の殺人クマ
でかかったのかな射殺とか勿体ないのにな
ただでさえ貴重なのに
437:名無虫さん
16/06/12 15:28:57.62 .net
>>435
夫婦で山菜取りに行って襲われた旦那は棒を持って反撃しても殺されたが？
他の犠牲者も殺されるまでに反撃してないわけないだろ
寝たフリや死んだフリもクマに対して逆効果というのは常識だぞ
438:名無虫さん
16/06/12 17:26:57.19 .net
>>436
130cm70kg雌だそうです。
また、秋田は生息数が多く、保護すべき地域の指定にも入ってません。
439:名無虫さん
16/06/12 17:39:38.83 .net
それは恐らく4人殺害のとは別個体だろうね
秋田は比較的、ツキノワグマの個体数は
安定しているが留意種で保護する方針するみたい
URLﾘﾝｸ(www.pref.akita.jp)
秋田県では、絶滅のおそれのある野生生物を掲載したレッドデータブックで、
ツキノワグマを、絶滅のおそれはないが、国際的、国内的に
保護を要する「留意種」に分類しておりますが、広葉樹林を増やし
クマの生息環境の整備を行うほか、人間側から被害の要因を造らないなど、
人間とクマとの共存を目指す取組を進めながら、今後も､ツキノワグマの保護に
努めてまいりますので、何とぞご理解いただきますようお願いいたします。
440:名無虫さん
16/06/12 22:20:31.68 XMQHR+cX.net
体長というのが頭胴長なのか、殺した後寝かせた状態で頭から後足底までの長さで測ったのか知りたい
頭胴長で130cmだったら、立ち上がったら150cmくらい？
雌では中ぐらいか
441:名無虫さん
16/06/12 22:24:20.88 XMQHR+cX.net
頭胴長と身長の関係はよくわからないけど、身長の場合大雑把にいうと頭胴長から口の部分の長さが引かれて、後足の長さが加わるってことだよな
442:名無虫さん
16/06/13 12:34:19.81 .net
重傷くらいが多いんだけどな熊害
１０人くらい殺すって熊じゃないだろコレは
443:名無虫さん
16/06/13 18:40:59.21 .net
>>434
先月下旬以降、秋田県鹿角市の山林でクマに襲われて死亡したとみられる被害が４件相次ぎ、現場近くで駆除されたクマ１頭を解体して詳しく調べた結果、
人の体の一部が見つかりました。専門家は、「一連の被害はこのクマによる可能性が高い」としています。
鹿角市十和田大湯の山林では、先月下旬から今月にかけて、タケノコ採りのため山に入った４人が相次いで死亡し、いずれもクマに襲われたとみられています。
現場近くでは今月１０日、体長およそ１メートル３０センチのメスのツキノワグマ１頭が駆除されました。クマを解体して、１３日午後、秋田県などが詳しく調べたところ、
人の体の一部が、見つかったということです。
クマの生態に詳しい岩手大学の青井俊樹名誉教授は「ツキノワグマが人を襲って食べることは珍しく、一連の被害は、このクマによる可能性が高い」としています。
秋田県などは、現場付近にはほかにも複数のクマが生息しているとして、引き続き周辺の山には入らないよう呼びかけています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
444:名無虫さん
16/06/13 22:37:50.73 QnNXDRfZ.net
山に入る時、熊対策で犬を連れて行くのは逆効果って本当？
熊が人間を先に探知しても事をかまえたくなくて身を潜めているのに
犬がそれに気づいてワンワン言って熊を刺激させるからだとか。
445:名無虫さん
16/06/14 01:06:57.06 .net
ベアアタックスでは犬を連れていると
クマがかえって攻撃的になるケースが
あると指摘されてたな
446:名無虫さん
16/06/15 12:59:55.89 BxaDkJj5.net
秋田のクマ騒動、積極的に人を襲っているであろう主犯を放置しているってマズくないか？
人肉を食べた別個体も人間を獲物と認識して攻撃してくるようになりかねないし。
447:名無虫さん
16/06/15 16:35:21.86 .net
今のところ自業自得のタケノコ盗りの年寄り連中しか
被害にあっていないし県知事もやる気ないみたいだね
448:名無虫さん
16/06/15 20:16:34.09 BxaDkJj5.net
せめて主犯を探し出して撲滅しないと。
449:名無虫さん
16/06/15 20:21:34.21 dzFz1ruf.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
450:名無虫さん
16/06/15 22:58:11.32 .net
>>448
捕獲なり射殺なりして調べても、既に消化しちゃってて主犯どころか食った個体かも確定できないんじゃないかな。
451:名無虫さん
16/06/19 15:32:13.88 V4rDZ83u.net
パンダはツキノワグマと同じぐらいのパワーあるのかな？
452:名無虫さん
16/06/19 21:26:32.94 EtdtmRgp.net
噛む力は確実に強そう
453:名無虫さん
16/06/20 17:16:57.08 .net
くまみこ放映開始後でよかったな
も少し遅かったら中止になってたかもしれない
454:名無虫さん
16/06/20 17:37:16.76 LffYV9Zu.net
くまみこのはヒグマという設定だから
秋田のツキノワグマの事件は風評被害だなｗ
455:名無虫さん
16/06/20 21:28:49.91 l8f7asc1.net
村のモデルは上小阿仁？
456:名無虫さん
16/06/20 23:11:42.93 kp/fylW+.net
ツキノワグマ研究所の人は人間がクマに襲われて死亡した際、食害の有無は重要で
食われてたら人間を獲物と認識して人を襲うようになるから即駆除しろと言ってるな。
ここでアイヌの萱野茂氏の名が出てくるとは思わなかった。
高校の時にアイヌ関係の本を多々読んでて萱野氏の本は何冊も読んだものだ。
457:名無虫さん
16/06/22 22:58:25.19 .net
事件あった辺では、弘前藩（人口約15万）の昔からクマ・オオカミの害が多かった
≫ 弘前藩の「弘前藩庁御国日記」（未翻刻）に基づいた
≫ 村上一馬氏の論文『弘前藩における狼と熊による被害』を読みました。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
《オオカミ》
> 元禄3年（1690）から享保14（1729）年迄の狼による人身被害数が集計されています。
> 死亡34名、行方不明4名、半死半生5名、重軽傷者21名、計64名。
> 被害者の平均年令は9.8才。
> 他に食い荒らされた屍体が7体。
> 家の中とか、村落内で、主に子供が襲われて、襲われると死亡する例が多かった。
《ツキノワグマ》
≫ 一方狼と並ぶ大型獣、
≫ 熊による被害も、元禄8年から享保5年までの集計がされています。
≫ 熊による被害は、死亡者15名。重軽傷42名。計57名で、被害者の平均年令は33.9才。
≫ 熊の被害では死者は少なく､
≫ 被害者は男性の大人が多く、場所は山中で襲われているのが多い。
まとめると
：ニホンオオカミ（1690-1729年で）…死者34名、行方不明4名、半死半生5名、重軽傷21名
：ツキノワグマ（1695-1720年で）…死者15名、重軽傷42名
酷さはニホンオオカミに匹敵する、かなりの被害が出ている
458:名無虫さん
16/06/22 23:00:54.89 .net
当時は犬とオオカミの区別もロクについていなかったがな
459:名無虫さん
16/06/24 20:53:52.06 .net
二足歩行のクマちゃん
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
460:名無虫さん
16/06/24 22:17:55.60 .net
現代の同種の獣と比較すると、やはり被害の傾向は似てるのでは？
＞ インドオオカミは、1980-1996で、全被害者数３３９人、死亡が２０３人。
＞ 殺害率は５９．９％ 致死率６０パーセント。
URLﾘﾝｸ(www.mtexpress.com)
＞ インドのナマケグマは1989-2000に59人殺害、総被害者871人。
＞ 致死率６．７７％。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
461:名無虫さん
16/06/24 22:47:38.47 .net
インドみたいな世界一狂犬病が蔓延している国じゃあな
462:名無虫さん
16/06/24 23:15:09.27 IqUs7v5R.net
狂犬病のなかった昔の日本でも、今のインドと大して変わらん性質だと判った
463:名無虫さん
16/06/24 23:19:02.95 .net
日本にも江戸時代から狂犬病はあったぞ
URLﾘﾝｸ(dogs.parasite.jp)
464:名無虫さん
16/06/24 23:24:55.18 IqUs7v5R.net
記録が残る最初の狂犬病流行は、1732年、つまり上の>>457の後の話だ
465:名無虫さん
16/06/24 23:38:14.50 87/R/YHy.net
狂犬病自体は平安時代以前からあったようだけどね
466:名無虫さん
16/06/25 11:39:04.37 .net
狂犬病 - 日本獣医師会
URLﾘﾝｸ(nichiju.lin.gr.jp)
・養老元年（717年） 養老律令の中に狂犬を殺処分する規定があるが、
実際に発生した記述は見当たらない
・1732年 長崎県で発生、以降速やかに国内に広がる
学術的には、1732年に長崎に持ち込まれたのが日本初だが、スレ違いにより
続きはこちら
狂犬病【哺乳類の敵】
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)l50
467:名無虫さん
16/06/25 15:14:23.00 .net
記録に残る流行が1732年で病気自体は奈良時代からあったようだな
URLﾘﾝｸ(dogs.parasite.jp)
日本での狂犬病の記述は奈良時代にまで遡れるそうですが、
江戸時代の流行は1732年長崎から始まりました
468:名無虫さん
16/06/25 15:27:57.71 .net
記述は隋の医学書の影響だし、肝心の発生の記載は無いしな
469:名無虫さん
16/06/25 21:16:37.00 .net
>>462
その昔の日本は犬とオオカミの区別が
まともに出来ていなかったので
エビデンスと呼べるレベルじゃないから
470:名無虫さん
16/06/25 21:55:53.44 GRz9Ckmp.net
＞ツキノワグマ（1695-1720年で）…死者15名、重軽傷42名
＞酷さはニホンオオカミに匹敵する、かなりの被害が出ている
年平均の死者0.6人、負傷者1.7人がかなりの被害とか
言われてもな
471:名無虫さん
16/06/25 23:28:35.17 .net
それは人口15万あたりの数であって日本各地で同じことが起こってたろ
472:名無虫さん
16/06/25 23:30:51.47 GRz9Ckmp.net
日本各地で同じことが起こってたとか
まともなソースも無しで言われてもなｗ
473:名無虫さん
16/06/25 23:34:10.06 .net
全国どこもとは言ってないんだが、15万あたりでそれなら結構な数だろう
474:名無虫さん
16/06/25 23:36:24.90 .net
日本各地で同じことが起こってたろ
日本各地で同じことが起こってたろ
日本各地で同じことが起こってたろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
475:名無虫さん
16/06/25 23:42:07.10 .net
なんだ嵐か
476:名無虫さん
16/06/25 23:42:07.34 .net
なんだ嵐か
477:名無虫さん
16/06/26 04:50:25.48 G6YZVnKG.net
秋田のツキノワグマは生息地を荒らしたから人を襲って慣れたそして偶然食べて人食いになった
荒らさなければこんな結果にならない
478:名無虫さん
16/06/26 15:34:52.94 .net
【国際】「殺人カバ」の恐怖 「奴らは邪悪なモンスターだ」と怯える漁師たち
この10年で25人がカバに殺害 セネガル
流域のせいぜい数千の村で10年25人殺害だと、もはやモンスターの恐怖レベル
あちこちで同様の被害が出て、カバの全犠牲者は一説では年に約3000人近い
479:名無虫さん
16/06/27 06:18:34.18 1YEXcFKn.net
カバは普通にカバとして生きているだけだよ
480:名無虫さん
16/06/27 17:35:22.25 tvjp1Nq1.net
四国はツキノワグマが幻の動物だよね
481:名無虫さん
16/06/27 22:34:32.89 vpxdC1Qt.net
>>478 ちなみにセネガルの人口は日本の10分の1強
日本に置き換えると年間3万人近くが死んでいる事象レベルの衝撃
ちょうど日本での自殺と同じ程度の社会へのインパクトがセネガルのカバ被害ってことか
田舎では カバで死ぬ 村人が 増えている 昨日見た 新聞の 片隅に 書いてある
セネガルのはやり歌より
482:名無虫さん
16/06/27 23:04:49.35 vpxdC1Qt.net
セネガルじゃなくて世界で年3000人か
でもセネガルで10年で25人 日本で10年で230人(適当)だと、年20人ちょっと日本で死者が出るレベルの事象と同程度の恐怖
何が相当するだろう
483:名無虫さん
16/06/28 06:50:06.31 .net
“子グマ”、実は子ダヌキだった…／青森・南部町
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
484:名無虫さん
16/06/29 07:02:27.66 .net
>>483
尻尾が長いのになんで間違えるかなあ…
485:名無虫さん
16/06/29 07:10:21.10 .net
くだらない質問スレより、こっちのほうが良いと思うので教えて下さい。
クマが立ち上がるのは、もっとよく臭いを嗅ごうとしているんだそうですが、
その時に虫除けスプレーを噴射するとどうですか？
（成分にもよるでしょうが）虫除けの臭いは嫌がりますか？
もう一つ、スマホで出せる音でクマが嫌がる音はありますか？
486:名無虫さん
16/06/29 14:22:48.40 RmUdbHv2.net
年寄りとはいえツキノワグマに喰われるようじゃ人間雑魚いな
それに日本のツキノワグマじゃアムールトラだけじゃなくオオカミ二匹でも勝てないよ
487:名無虫さん
16/06/29 16:28:22.60 9hgozWYh.net
>>484 そもそも熊の子でこの大きさなら、まだ目も開いてないかも
意外に中型から小型の熊の子って途中まではイヌ科と大差ない大きさなのかな
488:名無虫さん
16/06/30 04:22:34.05 .net
しっぽ限定の話だろ？
489:名無虫さん
16/06/30 21:20:33.81 vCtUqDGf.net
手のひら・足の裏全体を地面につけて歩くのが熊
前半分しかつかないのがタヌキのはずだけど、案外小さいうちはわかりにくいのかな
490:名無虫さん
16/07/01 01:44:58.22 EvYWO3WX.net
>>489
何処から得た情報なんだ
誤った知識はちゃんと改修しときなさい
491:名無虫さん
16/07/01 04:14:18.09 .net
>>489
近所でたまに見掛けるので、歩いている姿を思い出してみているんだけど、
ベタベタ歩いていたような気がするなあ。
足跡の画像を検索してみても、前半分だけってのはなかった。
492:名無虫さん
16/07/01 17:00:52.68 CRPO+1m8.net
>>490
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) 蹠行
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) 趾行
趾行は肉球の指以外のところは地面に着いていないってこと？
493:名無虫さん
16/07/01 17:18:18.08 4bkMwXZ3.net
東アジアでツキノワグマの生息数は中国が一番多く１万２千頭(チベット側で１万、北部で２千)ロシアで５千頭、北朝鮮で数百頭韓国は数十頭
日本は１万頭前後
494:名無虫さん
16/07/01 19:50:38.70 hm2zUbJ4.net
密度的には日本が一番生息してるのか
495:名無虫さん
16/07/02 18:34:33.33 M+63u0iV.net
中国人に言わせたらクマは山に行かないといないそうだけど
日本ではクマが都市部に出没するのに驚くらしいな。