21/11/19 20:05:07.29 Rv7NV8hN.net
長文にしないと死ぬおっさんを知ったきっかけは俺が普段利用してる板に長文にしないと死ぬおっさんの情報がと言うか噂が度々あったから
634:声の出演：名無しさん
21/11/19 20:06:37.23 q4Nikjjj.net
>>632
なるほど分かった
635:声の出演：名無しさん
21/11/19 20:09:09.56 q4Nikjjj.net
>>633
なるほど木戸ヲタの中に別板も利用してる常連がいたのかもな
ありがと
636:声の出演：名無しさん
21/11/19 20:13:29.60 q4Nikjjj.net
強制はしないが木戸スレ25を実際に見て長文連投爺のキチガイぶりを確認してみると批判する新たな材料が発見できるかも知れない
637:声の出演：名無しさん
21/11/19 20:16:06.53 Rv7NV8hN.net
長文にしないと死ぬおっさんは声優板で有名なキチガイ?
638:声の出演：名無しさん
21/11/19 20:22:33.29 Rv7NV8hN.net
木戸スレを見るねぇ
長文にしないと死ぬおっさんは木戸スレでもコピペみたいな長文しかしてないだろうから見る価値を見いだせない
639:声の出演：名無しさん
21/11/19 20:24:01.89 q4Nikjjj.net
>>637
板って範囲だと無名だと思うw
木戸スレと山崎スレ限定なら知らない奴はいないほど有名w
俺があんま他の声優のスレ見てないから知らないが木戸と山崎以外でも有名の可能性もあるかも知れないw
640:声の出演：名無しさん
21/11/19 20:27:49.26 q4Nikjjj.net
>>638
ごもっともな意見w
推察通り延々とコピペを繰り返してるに等しいw
641:声の出演：名無しさん
21/11/19 20:32:32.33 q4Nikjjj.net
にしても[長文にしないと死ぬおっさん]て呼び名味があっていいねw
長文連投爺の特徴が表現されてるw
642:声の出演：名無しさん
21/11/19 20:37:27.49 Rv7NV8hN.net
にしても[長文にしないと死ぬおっさん]て呼び名味があっていいねw
長文連投爺の特徴が表現されてるw
最初はただのおっさんでもいいかなと思ったのだがそれだと変哲のない普通のおっさんと同じになるからやめた
長文のおっさんでも良かったが絶対に長文でしかレス出来ない馬鹿だと分かったから長文にしないと死ぬおっさんと呼ぶ事にした
643:声の出演：名無しさん
21/11/19 20:41:43.93 Rv7NV8hN.net
長文にしないと死ぬおっさんは年甲斐もなく長時間発狂して疲れ果ててくたばってるっぽいな
長文にしないと死ぬおっさんがまた現れたら後ほど俺もここに来るかも知れない
644:声の出演：名無しさん
21/11/19 20:42:27.38 q4Nikjjj.net
>>642
なるほど
645:声の出演：名無しさん
21/11/19 20:48:47.47 q4Nikjjj.net
>>643
長文連投爺は精神年齢は小学生だが実年齢は[爺]だしなw
家に引きこもりだから同世代の爺さんよりも体力がないから堪えてるから長時間の休憩が必要だわなw
646:声の出演：名無しさん
21/11/19 20:51:55.87 q4Nikjjj.net
長文連投爺体力が限界突破して長時間再起不能w
年齢にみあわない行動を続けるところも馬鹿な長文連投爺w
647:声の出演：名無しさん
21/11/19 20:56:41.88 q4Nikjjj.net
俺もそろそろおいとまするか
再起不能で今日はもう長文連投爺が現れることはないだろうし
648:声の出演：名無しさん
21/11/19 23:59:56.89 JXizdXIV.net
大文字のではじまるとRv7NV8hNと小文字のq4Nikjjj
最後キャラ混じってるぞｗ
649:声の出演：名無しさん
21/11/20 00:02:47.85 baufaSDI.net
というか、いくら今日仮に休みでも２４時間近く５ｃｈに貼り付いてたって、
若いというか…大丈夫か？まあいいが。バカも休み休みしたほうがいいよ。
お前がどこから来たかは知らんが…。
650:声の出演：名無しさん
21/11/20 00:13:49.61 baufaSDI.net
まあ、お前の短文ももう同じことしかいうとらんな。
俺は見た上でそう断じていて、おまえは見もしないで断じている。
そして、彼女をマタせてまで、こんな価値がないもの？のために
延々と時間を費やし、数々の名言を残してくれた。
●高学歴は品行方正⇒ニュース見れば嘘だとわかります
●お前高校で倫理学んだのか？⇒はい。高校の倫理は事実上思想史で、内容が理解できると結構ラディカルだというのがわかります。
●逆もまた真⇒そんなことはありません。高校の数学と倫理の教科書を見て下さい。必ず解説があります。
●大学で卑猥な知識は学べない⇒文学とか結構偏執的なものもあり、大学の教養部ではそういうものも正面から扱うこともあります。さらにサークル入れば、まあそういう悪いこともいくつかは嗜むことも。
●お前は施設出身か？⇒その手の団体から吊るされても知りませんよ。不可抗力で不幸に成った人を差別するのは論外です。
いいか？５ｃｈはかなりラディカルな意見も許容される場だけど、
こんなこともわからない子供が来る場所じゃあない。しまじろうでもみてなさい。
651:声の出演：名無しさん
21/11/20 00:18:49.62 baufaSDI.net
>>632
5chってだいたいのとこは、一応はどうりが分かってる人が多いから。
「逆は必ずしも真ならず」がわからない上に「施設の子をバカにする」
こんな馬鹿丸出しでそれこそDaiG●の縮小コピーみたいな間違いしてりるやつ
（バカにしちゃいけないものをバカにして、さらに自身の知識はすこぶる怪しい）
袋叩きに合わない板って存在する？
最悪版とかアウトロー板ぐらいしか彼が存在できる板ないとおもうけど。
それとも知らない間に５ｃｈのレベルが落ちすぎて、
「高学歴は品行方正」とか本気で信じてるようなバカだらけになったんだろうか？
652:声の出演：名無しさん
21/11/20 00:51:42.53 baufaSDI.net
>>640
まあ、一部その主張は認めるが、逆に言うとこの数年、木戸やその運営に進歩がなかったってことだよ。
つい最近でも
●「誕生日イベントの配信が2500円のところを3001円で請求し、こっそり2501円に修正し、修正したことすら言ってない」
という、これ、法人がやった時点でガバナンス的にアウトだよってことを木戸の運営はやってるのね。
金額の修正自体もマズイんだけど、「何も言わずになおす」こととか「なおしきれてない」とかね。
ここまで酷いのは多分今回が最初だけど、これに驚かないレベルの低い運営をしている。
これを毎回取り上げていて、まあ似たようなことだから似たような話になる。
●本人は声優という文字を読む仕事をしているのに１０年経って２４にもなって漢字すらろくに読めない。
粘着？そのとおり。今の世の中はこういう方については粘着なんかせずファンはす～ぅ～っと静かに減っていく。
新規の役も来ない。まさに今の木戸のような状況になる。
まだ５ｃｈは見込みのある人は批判も来ることもあるが、
大人は表では誰も批判しないし、ただ離れる、ただチャンスを与えないんだよ。
おっしゃるとおり、普通の神経の人は
こういうくだらないことで怒ったりこういうくだらないことを批判したりするのに
自分の貴重な時間を使うよりかは、きちんとした人、伸びそうな人のとこで
楽しんだほうが建設的だ。
そもそも声優も増えたし、その程度のことは出来る替わりはたくさんいるからね。
653:声の出演：名無しさん
21/11/20 01:00:58.41 baufaSDI.net
洗練されたものが見たければ日高とか内田真礼とか上昇株がみたいならMachicoとか、
どっちにしても毎回新しい彼女らの工夫とか頑張りとか、自分にとって良い刺激が得られる。
この人たちのよいとこを書いたり、良い変化がおこったとこを書いていけば
毎回新しい学びを書くことになり、長文かどうかは別として、毎回新鮮な学びが
提供できただろう。
エンターテイナーとしての能力も演技力も落ちていくばかりで、毎回運営にはイライラさせられる。
そんな木戸のことを書いていたらまあ、確かにあんたらのいうとおり、
ループものになっちゃうし、毎回毎回「どうしてそんなこともできないんだ」が続けば批判の舌鋒も鋭くなり…。
まあ、今風の「笑顔でなんとかいいところを探した上で、駄目ならサヨナラ」というやり方は
批判する側の精神を健全に保つ上で正しいんだろうね。時代錯誤な批判であったことも、
全く進歩の見られない相手に「同じ」事言い続けたのもまあ狂ってましたね。
654:声の出演：名無しさん
21/11/20 01:13:54.87 baufaSDI.net
正直、きどまだのバースデーイベントの誤請求の事件で目が覚めたと言うか、
言ったところで改善しない木戸や木戸運営（普通は言わなくても改善していく）に
どうしてここまで固執したのか、正直冷静になるとわかんなくなるよ。
冷静になると、私、本当にいつも同じこと言ってますよね。
でもよく見ると毎回事象が違うんです。
まあ、デビューしたての頃の木戸のあのキラキラした雰囲気と、
今の役すら殆ど取れない、演技も微妙、唯一残った配信はぐだぐだ、
アクティブなファンは200前後で固定、この惨状を比べた時思うとこがあったんだよ。
まあ、たててしまったこのスレについては俺が責任を持って早く引導を渡す。
情熱が空回りして滑稽だったのは認めるよ。
まあ、でもこれで僕も「だめな人をなんとかしよう」的な思い上がりを断つことが出来た。
世の中はなるようにしかならない。世の中かわりはいくらでもいる。
節操なくうまくいってるところと組む。それが正しいことぐらい最初からわかってたよ。
655:声の出演：名無しさん
21/11/20 01:18:37.18 baufaSDI.net
200*1000*12=240万/年のきどまだと、端っこの方では引っかかってる
ミリオンやプリコネと、いくつかのゲームがあれば数年は採算ラインを維持できるでしょうし、
数年すれば木戸ももう３０間近。となれば今から起死回生を考えるよりかは
現状維持で結婚で挽回したほうが木戸にはよいだろう。
案外木戸のほうが一枚上手で、こういう打算を考えていたのかもしれない。
656:声の出演：名無しさん
21/11/20 01:37:07.41 baufaSDI.net
多分運営に愛想をつかしたE氏らが去った時期、
まだ木戸のファンとエリイちゃんのファンがわりと混ざってた時期
（これはエブリングののファンが木戸側には愛想をつかしたという意味だと思うが）
その時期ぐらいから俺は声優個人に居着いてるんだけど…。
657:声の出演：名無しさん
21/11/20 01:37:22.79 NEU8Rdjq.net
やっと、追いついた・・・（いや、ほとんど中身読んでないけど。）
こんなに一日中ここに張り付いてられるなんて、
「真正ニート」か「年金暮らし」くらいしか、俺の辞書には載っていない・・・
いずれにしても、羨ましい限りだ。
658:声の出演：名無しさん
21/11/20 01:43:57.46 baufaSDI.net
木戸を面子のいい人たちが見放し、本人らには全く危機感が感じられない状態から
起死回生出来るとかいう妄想に２年も囚われていた俺は、なるほどお前らの言うように本当に俺は滑稽だ。
目が醒めてよかった。
ただ、回復できないものにはちゃんと理由があるし、そこで熱血しても無様に空回りするだけだというのが
心情的にも納得できて、いろいろなことへの未練がたてた。ありがとう木戸。
そして、俺の独りよがりの熱血につきあわせてしまってすまなかった。
659:声の出演：名無しさん
21/11/20 01:48:23.24 baufaSDI.net
>>657
羨んでくれてありがとね。まあ、そんなとこだと思っておいてくれ。
俺がどうあがいても回復の見込みのない木戸に２年も執着し、
情熱が空回りした滑稽なおっさんだということにはまったくかわりがない。
冷静に考えると、なんで、２年も全く進歩のない、それどころか退化していってる
木戸やその運営に、毎回事象は違えども「同じ」ことを言い続けたのか、自分でもわからんのだよ。
木戸運営の誤請求とその隠蔽で目が醒めたけど、なんか２年間夢の中に居たような気がする。
660:声の出演：名無しさん
21/11/20 02:01:26.41 baufaSDI.net
デビューしたての木戸には昭和の日本がまだ豊かで、どんどん伸びる時代の
正統派アイドルの顔立ちやオーラがあった。そんなきらきらした木戸がどんどん
だめになっていき、今の木戸は落日の日本そのものだ。
まあ、なるようにしかならん。流浪の民じゃあないが、うまくいってるところで
やるしかねーんだろうな。日本も好きだったし、木戸も好きだった。
661:声の出演：名無しさん
21/11/20 02:11:08.01 baufaSDI.net
しんみりしてしまったが、お前も暇なんだろ？
だったら、このスレと俺の木戸の再起や日本の再起に対する執着に引導を渡すの手伝えや！！
後３００以上有る。年寄りの感傷かもしれないが、まあ、このスレが終わった時
こそ完全にそういう煩悩がたてる気がするのだよ。
662:声の出演：名無しさん
21/11/20 02:13:15.99 baufaSDI.net
といって、俺は明日があるから寝るけどな。
どんどん埋めていってほしいけど、
情けだと思ってまあ最後の数スレだけは残しておいてくれ。
そこで、迷いをたってくれたお前らへの感謝や、
執着してしまった木戸への謝罪を書くからさ。
663:声の出演：名無しさん
21/11/20 04:30:55.10 baufaSDI.net
木戸衣吹と大森玲子、タイプは違うんだけど根っこの方がよく似てた。
きらきらしてる美少女で、どこか危なっかしくって、どっちも清純派アイドルとしては逸材。どっちも大成出来なかったとこまで同じ。美少女清純派アイドルとしての素材は木戸のほうが上位互換だったと思うが、大森玲子のほうは声優やエンターテイナーとしても一流だった。
木戸や大森玲子の将来を知った上で改めてファンシーララ最終回を見ると、やるせない気分になる。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
●魔法が重荷になってしまう子：クリィミーマミ
●魔法なんて要らないと思って捨ててしまう子：マジカルエミ
●魔法に頼り切って失敗する子：パステルユーミ
●魔法をなくしてしまった子：ファンシーララ（大森玲子）
●知らない間に魔法が薄れていって、そのままだらけちゃった子：木戸衣吹
●知らない間に魔法が薄れていったんだけど、自分の足で一生懸命あるこうとしてる子：山崎エリイ
木戸やエリイちゃんにかかった魔法の正体は、若さや可愛さも有るが、まあ金城さんとか、エブリングのスタッフとか、植木さんとか…。木戸さんの場合はディレ１に率いられたミリオンのスタッフとかもいるかな。そういう優秀なスタッフから濃密なサポートをうけていたときに木戸さんも山崎さんもそれをものにできなかった。だから魔法は消えていった。そこからエリイちゃんみたいに足掻いてわずかな進歩を積み上げていく人生と木戸みたいにだらけちゃう人生。
ふたりとももう水面下の水準だし、水面下である以上５０歩も１００歩もたいしてかわらんけど、木戸の場合は５０歩が２５歩になり１２歩になりとどんどん減っていき、エリイちゃんの場合は、１００歩が１２５歩、１５０歩と苦しいながらもあがっていってる。これが何年も続けばその差は絶大になる。
因みに、
●魔法なんてもらえなかったけど、自分の足でなんとか歩いてきた子：Machico
●魔法の効いているあいだに魔法がなくても生き残れる確固たる基盤を気づいた子：みっく
●Sonyグループの莫大な資金を魔法としてつぎ込んでもらい続けられてる子達：Trysail
ですかね。
664:声の出演：名無しさん
21/11/20 06:31:26.31 baufaSDI.net
ここで思考の極北に走ってる俺が社会規範を語らなきゃいかんという珍事に同情してもらいたいぐらいだけど、社会規範というのは、社会規範が分かってる人には甘Ⅸ適用され、そうでない人には厳格なの。
社会規範の理解としては
●成人同士の親子の会話で「好きにすれば」が「殺人の許可を含む」という戯言を何度も繰り返し言ってくるやつとか
●何度も施設の子のように自己責任じゃない理由で恵まれない方々への冒涜をしてくるアホとか、
●「プロへの批判」と「施設の子らへの冒涜」を同列か、より前者が悪いと解釈しちゃうとか
そういう人はあぶなっかしくて規範をガチガチに固めておかないと何しでかすかわからん。さらに、
学力面でも、
●「逆が真でないことがわからない」というように論理の初歩がなってないままわざわざ煽りに来る
●新聞（ネットニュースを含む）を読んでない
●語義の文脈依存性を考慮できてない。
●調べればわかるもの（一般知識）、調べてもわからないもの（個人の考え）の区別がついてない
●植木算のような初歩的な算数がわかってない。
●「『どうあがいても残り９９９以下の状態』を、『あと１０００は残ってるのに』と表現しちゃって、それが正しいと何度も煽ってくる」あたりから察せられる日本語の能力
というのは、まあ、規則の解釈もできないでしょうから…。こういう人だとまあ、
（１）お釈迦さんの教えに従い親や先祖を大事にしろ
（２）いい大学にいくには人格を育てろ
（３）大学には卑猥なものは学べません
（４）高学歴にオタクはいません
みたいな、荒唐無稽な与太話を尤もらしく信じ込ませるしかないんでしょうね。要は子供として扱えということです。
665:声の出演：名無しさん
21/11/20 06:34:34.35 baufaSDI.net
因みに、
（１）お釈迦さんの教えに従い親や先祖を大事にしろ
⇒ウソです。お釈迦さんの思想とは色んな意味で真逆です。高校の倫理の教科書読みましょう。
（２）いい大学にいくには人格を育てろ
⇒ウソです。人格面は人それぞれです。
（３）大学には卑猥なものは学べません
⇒ウソです。むしろ文学の偏執性とか、偉人の残念な側面のようなものを正面から扱うのが大学レベルの教養の醍醐味です。そこまで考察して初めて全体を見たことになります。あと、昔の偉い先生のエッセイなんかは平気でシモネタが書いてある（ご冗談でしょファインマンさんとか）。
（４）高学歴にオタクはいません
⇒ウソです。むしろ学歴の高さとヲタ率は正の相関です
まあ、こういう高度なことは、基盤となる社会規範（施設の子をバカにするのは駄目とかね）と、
最低限の日本語と論理性ぐらいは土台としてないと難しい。まあ、アホにはこういうのはただの不道徳だと教えこんどきゃいいんだろうけど、
そのアホが俺みたいにここまで分かってる人間に事もあろうに道徳面でマウントとってくるという珍事に
私は笑うしか無いわけだ。
666:声の出演：名無しさん
21/11/20 06:37:36.27 baufaSDI.net
「何度も施設の子のよな自己責任じゃない理由で恵まれない方々への冒涜を繰り返すアホ」とかは、一生教条的な社会規範の檻の中に閉じ込めるべきだとするとしても、子供のうち全員が全員をいつまでも社会規範の中に閉じ込めておいたらいつまでも思考力が育たず、大人になれない。それこそ「高学歴は高潔です」みたいな与太話をドヤってくるようなアホに何が考えられるかといわれればそりゃ何も期待できないのは明白。
で、その境界を埋める、思想的な脱皮をアシストする何かが社会の仕組みとして必要なわけだ。
アニメというのは伝統的に「子供向けの歪んだ社会規範のセカイ」と、「大人のセカイ」
の間にあって、しまじろうみたいにそういう毒がまったくなさそうなものもあれば、
昔のドラえもんやクレヨンしんちゃんみたいにチビチビ毒をうっていくものも有れば、
ファンシーララみたいにある程度毒が入った人はもう一弾高い視点から楽しめるものもあれば、大人向けの毒だらけの作品もある。
木戸の場合大人向けの毒だらけの作品には初期は出ていたけど、卑猥の方はともかく思想的に難しいのはあまりないんだよね。
魔法科高校もまどまぎも、木戸が出てるバージョンは子供向けとまではいわんが、思想的な棘は抜かれてるみたいだしね。
ホリプロは目黒に有るだけに、木戸という個性が「目黒のさんま」になっちまったかね。
常用漢字も読めないのは論外としても、思想的なレベルでおとなになれてないと、それこそファンシーララのような高度な作品はかなり念入りな演出を入れないと無理だろうし、結局採算性の観点からアイフレのような毒のない作品しか出れなくなる。
今回松永あかねがやったような、「むりやり娼婦にされていろんな屈折した感情を持つ子供」なんていう難しい役は、まあ難しいだろうね。デビューまもないのにあの演技をやれた松永あかねはすごい。ツイッターでのあかねさんのコメントも深いものだった。
667:声の出演：名無しさん
21/11/20 06:59:54.93 baufaSDI.net
堀社長が目黒まで遠乗りに出掛けたが、供がテレビを持ってくるのを忘れた。堀社長一同がつまらなそうにしていると、見たことのない番組がながれている。殿様が尋ねると、供は「これは下衆庶民が見るアニメ、カレイドスターでございます。決して堀社長のお口に合う物ではございません」と申した。堀社長は「こんなときにそんなことを言っていられるか」と供にカレイドスターのDVDを持って来させた。日々審美眼を重ねる堀社長の嗜好と異なるが、見てみると非常に面白くで、堀社長はアニメを初めて知り大好物となった。
ある日、堀社長の親族の集会で好きなものが見れるれるというので、殿様は「余はアニメを所望する」と言うが庶民の娯楽であるアニメは準備が無く、供は急いでアニメを買い求めた。
性的な視点があるとよくないとしてそういうものは無くし、ドロドロの人間関係もないものと、面白かったアニメが、家臣のいらぬ世話で醍醐味が台なしにされてつまらなくなった。あまりにもつまらないので「なんというアニメだ」と堀社長が尋ねると、家臣は「はい、アイカツフレンズにございます」と答えた。
「ううむ。それはいかん。アニメは目黒に限る」
668:声の出演：名無しさん
21/11/20 15:07:30.95 VfPS3eY9.net
>>663
横からすまん
エブリング解散後の木戸ちゃんのことは全然知らないんだが
そこまで不味い状況？！と衝撃を受けつつ半信半疑だわ
そもそもエリイちゃんもまちこもみっくも音楽活動してるよ
木戸ちゃんは今もしてないんだよね？
ファン獲得への熱意は違って当然なのでは、と思った
669:声の出演：名無しさん
21/11/20 15:25:09.41 VfPS3eY9.net
>>663
あとエブリング時代を美化しすぎじゃないかな
たいして頼りになる魔法なんてかかってなかった気がする
キングが出してくれたアニメはレーカン！以外はショートばかり
そのレーカン！もりっぴーやみっく含めてあれでファン増やした演者なんていなそう
ゆめいろラジオもファン以外がリピーターになる内容じゃなかった
670:声の出演：名無しさん
21/11/20 15:36:57.47 VfPS3eY9.net
難しい思想を理解する頭があった方が役幅が広がるのはまあそうだろうね
でも名前忘れたけど木戸ちゃんが演じた天才科学者は上手だったはず
頭のいい人が見たらあれもイケてない演技だった？
以上、斜め読みで頭に浮かんだ疑問を書いただけなんで異論は受け付ける
671:声の出演：名無しさん
21/11/20 15:49:48.32 VfPS3eY9.net
スタッフはエブリング時代よりも今エリイちゃんについてる人の方がむしろ優秀に見えるな
本人が地道に努力してるのは認めるがエリイちゃんはスタッフに恵まれている
木戸ちゃんのスタッフ運が悪いなら魔法が解けたというより呪いを受けた？
672:声の出演：名無しさん
21/11/21 04:21:24.46 ca87cBPy.net
>>668
＞そもそもエリイちゃんもまちこもみっくも音楽活動してるよ
木戸ちゃんは今もしてないんだよね？ファン獲得への熱意は違って当然なのでは、と思った
まず声優業に専念のはずなのに単純に役が取れてない。
演技もこの前の優等生では散々だったし、いわかけるはもっと酷かった。
カラミティーもあかねさんのほうがうまかった。
この状態だと頼みはイベントに動員できる数字なんだけどアクティブな木戸のファンがどの程度いるか？
きどまだの現状から見てせいぜい２００前後。
その運営も雑。金額の請求すら正しく出来ない有様。
>あとエブリング時代を美化しすぎじゃないかなたいして頼りになる魔法なんてかかってなかった気がする
キングが出してくれたアニメはレーカン！以外はショートばかり
それでも一応中野サンプラザぐらいはほぼ埋めれてた。そして楽曲も聞いてみ？結構いい曲だから。
アニメのタイアップは、アイドル声優のアニメなんてどこもあんなもんだよ。
松永あかねとか逢来りんよりずっと良い扱い。それであかねさんは難しい役試してもらい
りんちゃんはいろんなちょい役で登板になったり、じっくり実力をつけていってる。
そういうのがあれば、大きいのに何個か抜擢されたんだとおもう。
673:声の出演：名無しさん
21/11/21 04:31:55.86 ca87cBPy.net
>>670
>難しい思想を理解する頭があった方が役幅が広がるのはまあそうだろうね
あんまりいうと学歴厨といわれるからほどほどにするけど、ここに書いてるのがすべて
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
木戸の演技は薄っぺらいの。アイフレはストーリーを木戸の頭に合わせたからうすっぺらくなったとまではいわんけど、
木戸のキャラに感情移入が出来ない。
りんちゃんだってまだ厚い演技とまではいえないけど、
この人は厚い演技が将来出来るんじゃないかと思う。木戸の失敗を踏まえてか
ツイッター見ると深く原作読み込んでるのがわかるし、役作りについてもものすごく
真摯に考えてるのが分かる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>木戸ちゃんが演じた天才科学者は上手だったはず頭のいい人が見たらあれもイケてない演技だった？
才能を感じる上手な演技でしたね。僕も英語で文章を書くといつも「英語お上手ですね」と言われるｗ
プロとしてみれば「お上手ですね」なんて言われるのは最悪ですよね。
つまり、まああの年齢にしては上手だったというかんじ。
あの頃はまだ小倉唯とかみっくが下手くそ呼ばわりされてて、素人目でいけば
あの頃の木戸とあの頃の小倉だと、あのころの木戸のほうがうまかったかな？
(deleted an unsolicited ad)
674:声の出演：名無しさん
21/11/21 04:46:16.82 ca87cBPy.net
>>671
エリイちゃんの場合レコ社はなくても
ヨーデル声グラとかとか、内田彩や田中美海以下一定数の二軍上位から二軍下位ぐらいの
声優を活用してる集団がついているのはあるんだろうし、彼らは社運をかけて
やってるだろうから。それに応えられるだけのプロ意識がエリイちゃんにあるっていう
ぐらいの評価はあって、その中でなんとか上を向いて頑張ってる感じ。
それに輪をかけ木戸のスタッフの戦略性の無さは酷い。
酷いだけなら良いんだけど、そこから改善がないのね。
こんなかんじ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
木戸に学がないことはそうなんだし、先輩の濱口さんみたいにそこから
何かを学んでいくことをコンテンツにすることはいいアイデアかもしれんが
バースデーイベントで公開処刑とか、スタッフの企画力無さに相変わらず閉口するよ。
それに雑学どんだけ詰め込んだって何の自慢にもならん。
雑学の量なんて学問でもなんでも無い。雑学がどんだけあったって、
表面上のひとあたりのよさがどんだけよくたって全然学問じゃない。
●木戸に必要なのは、深く台本を読んで、そこから厚く役を作り込むようなそういう教養で
●運営に必要なのは少なくともPDCAを廻せるぐらいにはなるような教養
(deleted an unsolicited ad)
675:声の出演：名無しさん
21/11/21 04:47:48.16 ca87cBPy.net
素人じゃなくプロが言ってることだけど、以下引用ね。
俳優や声優に求められるのは国語力？小金丸先生がその理由を解説
URLﾘﾝｸ(www.manavi.zoshindo.co.jp)
読解力と言ってもいろいろな側面があります。
例えば、国語のテストなどでしばしば見かける登場人物の心情や作品の主題を問う問題はまさに文章の読解力が必要な問題ですよね。
「自分ならどうする？」ということではなく、あくまでもこの作中の登場人物の立場になって「どう感じているのか？」「なぜこの行動をとったのか？」を考えることが、ここでいう「読解」です。
一方で、小金丸先生が挙げておられるように部活動や生徒会などの集団・組織の一員として活動してみるというのも大切でしょう。
なぜなら、こういう集団の中で相手の立場になって考えることや相手の指示や説明を正確に読み取ることもまた「読解」なのです。
676:声の出演：名無しさん
21/11/21 05:09:16.70 ca87cBPy.net
で、そもそも漢字が読めなきゃ読解以前の話だよ。字を読む仕事で台本よめねーわけだから。
それのどこが学歴差別なんだ！！
台本読む学力がない１０年選手の声優を、声優やるだけの学力がないと断じるのがどう学歴差別なんだ！！
声優ってのは台本から芝居を作り上げる仕事で、ここで俺に読解云々を言われている時点でもう論外なの。
さらには芝居を作るには世の中を見てなきゃいけない。例えばさ、木戸だってそこまでお子様じゃないと思うけど
「高学歴はみんな人間性に優れる」みてーなちょっとニュースみたら嘘っぱちだって
信じ込んでるぐらいのアホが行間埋めたらどうなるよ？
木戸自身が出演した魔法科高校でもそうだけど、高学歴の職種や学生の集団なんて結構あるよね。
この認識がベースだったら全然リアリティーないじゃない。
あと、「大学では卑猥は学べない」とかいうのもそうで、そう思ってる時点で
中高生向けに切り出された文学作品の安全な部分しか見てないの。
俺だってロミオとジュリエットにマキューシオとかいうとんでもねーのが出てくるとか
ロシア文学の評価の確立された作品中にありえねーぐらい変態的な文章が有るとか、
その程度を教養部で学んだ程度だけど、そういう部分があることぐらいはしってる。
じゃあロミオとジュリエットの吹き替えやろうってときに、
日本の有名な古典だって結構ヤバいくだりがあるみたい
だけど、そういうを除外した作品を芝居するにしても、まったくそういう部分を
知らない奴の演技に立体感がつくと思うか？
演出家が手取り足取りやればできなくはないかもしれんけど、木戸は１０年選手だぞ！！
そりゃ映画みたいに時間のある現場なら演出が手取り足取りやってそれなりには
出来るんだろうけど、１０年やってて、理系で門外漢の俺からこの辺の教養をバカにされるぐらいなんだから
日高さんとか早見さん、杉田さんとかから感じる洗練されたトッププロの深い演技
までは求めないけど、せめて後輩のあかねさんやりんちゃんに大負けするような
芝居はしないようにしないと。
漢字については浪川さんみたいな例外も居るけどさ。木戸はもう下手だといわれてる状況なんだから
ヘタなりになんとかしていくこと考えないとどうにもならんぞ！！
677:声の出演：名無しさん
21/11/21 05:22:58.12 ca87cBPy.net
唯一木戸の肩を持つとしたら、多分芝居に注力するはずだったのがコロナでだめになったという可能性。
でも、短いシーン以上は無理だと思う。芝居こそ高学歴の娯楽というか、
昔の声優の学歴がムダに高いのは芝居という高度なものにはまりこめるぐらいの
高い教養をもつ連中がバイトで声優やってたからで…。
芝居こそ「高学歴が品行方正」みたいな幼稚な社会認識の奴らで手の出る領域じゃないよ。
まだアニメだと、アイドル声優で美少女動物園みたいなのもあるからアイドル性がれば生き残れるかもしれんけどさ。
678:声の出演：名無しさん
21/11/21 05:28:17.82 ca87cBPy.net
木戸はさ、エリイちゃんやMachicoですら構築できてる役者同士の人間関係だって
構築できてるか怪しいんだよね。
こればっかりは裏では濃密な関係の人が居ないとは言わないけど…
本で読んだ知識も危ういし、新聞読めば分かる知識とかググれば分かる知識、
習えば分かる知識も危ういけど、人間関係から得る知識はもっと危ういと思う。
これでどうやって芝居をするんだ？
アイフレみたいな薄っぺらい作品とか、ハーレム者の美少女アニメのちょい役ぐらいなら
やれるかもしれんけど、ファンシーララやカレイドスターは無理だよ。
多分今の木戸の状態だと既にきちんとした役者によって芝居としてつくられたものを理解することすら危ういぞ！！
679:声の出演：名無しさん
21/11/21 05:29:27.47 ca87cBPy.net
エリイちゃんやMachicoですら構築できてる ✗
エリイちゃんやMachicoどころかりんちゃんですら構築できてる ○
680:声の出演：名無しさん
21/11/21 05:48:41.61 ca87cBPy.net
まあ、いぶちゃんもエリイちゃんも、当時の教養の水準では
レコ社が後ろに居ても難しい作品は出せなかったってことでしょう。
教養の深さとか以前に、
漢字も読めないやつにセリフが多い役とかさせたらそりゃ現場の負担が
ありえないことになるでしょう。これは学歴差別でもなんでもない。
じゃあそのお守りをするだけの付加価値をつけれたのかとか、
それだけの負担をおっただけの成長を見せれたのかという点を見ると、
木戸も山崎もレコ社は見切りをつけたってことでしょう。
みっくは、学力面の教養面の増強のために大学にいって卒業してる
エリイちゃんは卒業できたのか？仕事は圧倒的にみっくがおおい中でどうだったの？
そのへんは大人は見てるんだよ。
一般大学でも字の読み方はもはや教えはしないだろうが奴らは教養を教えるのが仕事でもあるけど、
現場は字の読み方とか教養を教える場じゃねーからな。本来はそのレベルはクリアしたプロが
よりよい作品を作っていくのが現場の仕事。演出家はアホ声優の家庭教師じゃない。
それでも植木さんつけてくれたりとか、いろいろやってくれた。
今はみっくは難しい役も出来るから、最近だと心情描写が結構深い安達としまむらとか
白い砂のアクアトープなんかもくるようになった。そして演技もうまい。
レーカンやってた頃は木戸のほうがずっとうまかったのに、今や見る影もない。
681:声の出演：名無しさん
21/11/21 07:24:13.11 ca87cBPy.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Machicoの話、木戸に聞かせてあげたい。
多分Machicoも１０年間あまり芝居の基礎を学んでこれなかったんだろうけど
的確に課題を把握していて、あたかも新人のように小野坂さんや小西さんのような大御所に質問している。
木戸って声が安定してない、結構こえがゆらゆらしてる感じがして、
あれはなんでなんだろうね？持ち味なのかもしれないんだけど、
発声とかそういうののトレーニングが出来てないんじゃないかな？
（この辺は素人だからわからんのだけど）
682:声の出演：名無しさん
21/11/21 07:29:55.93 ca87cBPy.net
多分この後Machicoは現場で「私に口パク合わせろ」的なことは絶対言わない。最大限やってもどうしてもというときだけすまなそうに頼むと思う。
木戸は真に受けてそういうとこを「小野坂さんが言ったんで」と平気でやっちゃうと思う。
流石に「大人同士の親子の会話での『好きにすれば』」が「殺人の許可を含む」と解釈するほど
木戸はバカじゃないと思うけど、それを笑えない解釈をしつづけてこなければ
きどまだみたいな状況にはならないと思う。
まあ、道は遠い。漢検ぐらいからやらせればいいのかね？何年かかるか知らんけど。
683:声の出演：名無しさん
21/11/21 09:40:50.28 ca87cBPy.net
そういやアホが引き合いに出してたDaiGoだけど、心理学者からもメタメタにいわれてるな。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
えらてんという怪しい人からも
「DaiGoお前はいんちきだから一緒に大学院行ってきちんと勉強しようぜ」
的ないわれかたでバカにされてた。
684:声の出演：名無しさん
21/11/21 10:48:21.87 ca87cBPy.net
昨日のバカで言うと「一流大学では品行方正」とかいうのっけから良いパンチ売ってきて、木戸や運営の失敗を学力や教養不足に帰した話を学歴差別といい、
DaiGoをバカにしたら擁護？らしきことをしてきて、
挙句の果てには施設の子をバカにし、
植木算のミスを指摘したら俺が間違ってると指摘し…
ほんとうにどうしょうもなくバカで、僕の想像外の知的水準なんだよ。
そして、
○高校の倫理の教科書は品行方正の規範
○一流大学では品行方正
○大学では卑猥なことは習えない
というまあ驚くぐらい凄い「箱入り」なんだよね。
バカじゃねーかと呆れてたんだけど、そいつが「親子の会話を想定しなさい」と
上から目線で行ってきた話で「好きにしなさい」は「殺人の許可を含む」と
何度もアオリ気味にいってきたところではっとしたよ。
多分、その子は頭が弱すぎるから今どき相当の「箱入り」でもない限りそんなことしんじてないだろっていうような与太話を信じ込ませておくしかなかったんだろう成って…。
こういう子だと、たしかに大学で知の扉を開けるのは危なすぎて、まあ
ああいう与太話でも信じ込ませてシマジロウかアイフレでもみせとかなきゃ
どうしょうもないし、そういうのを子供扱いっていうんだけど、まあそうせんといかん層もいるんだろうなとおもった。
衣吹もここまでひどくはないにせよ多かれ少なかれこういうレベルのところがあって
（というのは常用漢字読めなくてもアクセスできるレベルの情報にしかアクセス出来てない状況だから）、まあ大学なんてとんでもないというか、
ほんとうに知的な面でチャイルドロックの中に一生閉じ込めとくしかないのかもしれない。要は大学で知恵の実なんてくわせねーで一生箱入りにしとけってのが正解かもしれないって話。
685:声の出演：名無しさん
21/11/21 10:53:51.40 ca87cBPy.net
イヴちゃんだけに知恵の実はくわせちゃいけねーって話だろうな。
いぶちゃん相手だと、昨日の奴の語録じゃないが、
○お釈迦様が先祖を大事にしろと言っている（高校の倫理の教科書は品行方正の規範）
○一流大学の人は品行方正
○大学では卑猥なことは習えない
ぐらいの与太話を信じ込ませて箱入りのままにしておくのが正解なのかもしれない。
少なくともこういうことを本気で信じてて何度も煽ってきた人が（自作自演じゃなきゃ）
数人居るらしいのでｗ
686:声の出演：名無しさん
21/11/22 00:36:34.54 tqrxe/Bd.net
俺はもう木戸を見限ってるし、木戸になにを期待するのも無駄という立場で、
そういう人の批判をするのもネットで話題にするのもNGという立場なのね。
まだ木戸が看板をおろしてない以上一般人と同じである必要はないが、
俺はこのスレの終わりを持って木戸のことは完全に断つよ。
木戸が再起不能と判断した理由がどこまで伝わっているかわかんないけど以下の３つがセットだから駄目なんだよ
（１）ホリプロ自体のガバナンスの欠如
⇒金額の誤請求に対してコッソリ修正した挙げ句最後まで１円のミスは残したことも、
このグダグダな体制を２年以上続けていることも、ガバナンスが効いてない証拠
（２）運営の事務処理能力、創造性と戦略性の欠如
⇒SNSは少し改善したが、何年やってもきどまだの告知一つ出来ないし、
何年やっても番組が面白くならない。ネットでもう話題が消えかかってるのに
拡散防止には異様に熱心…等枚挙にいとまがない。
（３）木戸自身のタレントとしての魅力の欠如や声優としての能力不足
⇒演技が安っぽいとか感情移入がしにくい演技というのもあるし、
最近だと声の旋律？も安定していない。ラジオを聞いていてもツイッターを見ていても
「面白い」「勉強になった」というのが、同世代どころか直属の後輩に比べても
圧倒的に少ない。
この３つがセットに成ったら、もう無理だよ。例えばね、浪川さんみたいに表現力が
凄い人なら漢字読めなくてもその表現力を使いたいという人がいる。小さい現場では
ひっぱれないけど、浪川さんじゃないと出来ない役が必要な場には需要がある。
でも木戸の状況だと「１０年選手があれですか」という話だよ。Machicoなんかも
１０年選手の声優として足りないことは多いのかもしれんけどそこに対する危機感が
きちんとあるし、改善への意欲をアピールできてる。木戸にはそれすらない。
687:声の出演：名無しさん
21/11/22 00:38:04.12 tqrxe/Bd.net
木戸自体に能力がなくても、運営がもう少ししっかりしていれば、字を読む仕事で
常用漢字も読めないとか、話がつまらないとかいうところは、どうにかなる。
最悪話はラジオの台本でなんとかなるからね。いつまでたっても演技の深さが深まらないと
いうのも、アイドル声優路線ならハーレム物の石鹸枠でやっていけばいい。
そういう差配が出来ないどころか、自己管理も出来てない運営では木戸はどうにもならん。
（憶測だけど、りんちゃんのとこが木戸と距離おいてるのは「木戸みたいになっちゃいけないよ」
という反面教師としてりんちゃんのマネージャーよりももっと上の方で判断が下ってるのかもしれない）
さらに運営が駄目でも、ガバナンスの効いた会社なら、誤請求の不適切な処理みたいな
本人の信用にも傷がいくようなことは絶対にしない（誤請求はしてしまっても適切に処理できる）
ああいう誰がみても分かるような雑な運営をしてる人は適切に指導したり、改善が見込めないなら
切るんだよ。それが出来ない会社だと、今のようにずるずると駄目な運営を続けてしまい、
運営自身も、本人も、どんどんだめになっていく。
廻りからも「ああいう人達とは関わりたくない」という烙印を押されどんどん仕事がなくなっていく。
その状態でも、一周回って個人が有能なら
駄目な運営、だめな会社というハンデを背負いながらも
レコ社や外部の仲間に助けてもらえるだけの人間力を持って
うまくやれるだけの才覚がある人（例えばMachico）ならいいんだけどね。
688:声の出演：名無しさん
21/11/22 00:42:02.55 tqrxe/Bd.net
あとMachicoがいぶちゃんを助けないとかいう愚説を唱えている人がいるが
Machicoだって自分のことで手一杯。彼女は木戸のマネージャーじゃない。
しかも木戸の方の状況をみていればMachicoだって木戸マネの無能による迷惑を相当受けててもおかしくない。
そこで、特に木戸は木戸マネとベッタリで、要は困った人と強い関係にある人でしょ？
同僚だから無下にはしないだろうけど、「あたりさわりのないこといって人当たりよく
扱うけど助けもしない」以上のことを期待するほうがおかしい。
東ドイツの体制に疑問を持ってこっそりあがいている人間（Machico）が
「東ドイツの衛兵（木戸マネ）とものすごく故意にしているお隣さん」（木戸）
なんでも本音話すかって話だよ。バカも休み休み言ってくれ！！
689:声の出演：名無しさん
21/11/22 01:07:46.34 tqrxe/Bd.net
まあ、当初の目論見は
「ホリプロのガバナンスに期待して、木戸マネと南雲を外してきちんと教育できて戦略性のあるマネージャーに交代させる」
「木戸自身も声優をやるのに必要な学力ぐらいは身につける」
というので、徐々に信頼回復に誘導するという作戦だけど、
ホリプロのガバナンスに期待できないとなると、もう打つ手がない。
木戸マネと南雲のような駄目な人たちから木戸が精神的に自立すればMachicoとかも
もう少し腹を割ってくれるんだろうけど、今の木戸の能力や精神構造では
奇跡でも起きない限り無理
一番残念なのは「いわかける」の演技で、もう旋律すら安定していないのに
OKだされたこと。偉い人から木戸にチャンスを与えろとか言う話があったのかもしれんけど、現場はその尻拭いもしなかったってことで、あの演技は現場の意思だとおもう。「ほらあなたが木戸なんて使えと言うからこんなになったんですよ。ちょい役だからまあいいですけど」とかいわれてそう。
690:声の出演：名無しさん
21/11/22 01:17:45.37 tqrxe/Bd.net
東ドイツの体制（木戸マネ体制）に疑問を持って
こっそりあがいている人間（Machico）が
「東ドイツの体制とものすごく故意にしているお隣さん」（木戸）
なんでも本音話すかって話だよ。
Machicoみたいに木戸マネがいようがいまいが受け先を沢山開拓してる人でも
人当たりよくあたりさわりのないことしか言うわけない。
木戸も木戸マネも地雷だって、きどまだみてりゃ誰だって分かるじゃん。
頼りにもしないし深くも関わらないし喧嘩もしない。
それでいてもっと面子の良い人達とのパイプを強固にしていく。
まあ、俺でも無理な難しいことをMachicoはやってる。Machicoは俺なんかよりずっと優秀だよ。
691:声の出演：名無しさん
21/11/22 01:24:00.17 tqrxe/Bd.net
多分木戸の声が割れてて、旋律も安定してないのは喉になにか問題が有るんだと思う。
だとしたら声を使う仕事は調整局面に入るのもしょうがないんだけど、
だとしたら忘れられないように自ら切り抜きをばら撒くとか、ばらまかせるとか、
ブログの内容を充実させるとかして療養期間で衰退しないように手を打たなきゃいけない。
ただ今運営がやってるのは真逆のことなんだよね。
692:声の出演：名無しさん
21/11/22 03:24:10.02 tqrxe/Bd.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
天才だった木戸衣吹を別人格にした木戸マネと南雲の怠惰と無能…
みたいな話も成り立つかもね。
693:声の出演：名無しさん
21/11/23 04:02:54.06 xg6EzoZu.net
木戸については俺の思い上がりで「この子はダメな運営とマネージャー外して、
甘やかしすぎのファンコミュニティーを普通のファンで薄めて、
信頼できるソースで教育を施すことで知恵のみを与えて
ダメな運営とマネージャーとの共依存（洗脳？）から解放すれば
絶望的な現状が見えてしまうけど、それでも多少の声の不調があってもなんとかなる」
と思い込んでいた。しかしダメになってしまったものはダメ
さすがに木戸や木戸の運営は全知全能の神でももってこなきゃどうにもならん。
木戸マネ、南雲といった腐ったミカン（腐ったミカンじゃなきゃここまで言われた挙句に何度もミスを繰り返したり、
適切な対処が出来なかったりと言うことにはならない）という腐敗の種と
甘やかしすぎのファンという温室で、腐りきってしまった。
もう救出は出来ないし、多分本人も「うるさいハエね」ぐらいしか思ってない。
俺もまあ滑稽なことにこんなダメな人たちに熱血先生やっててたけど
どれだけ熱量を注ぎ込んでも外形的事務的なことすらいっこうにできるようにならず、挙句
あれだけグダグダをやった経験があるのにいつまでもそういうときに訂正や謝罪の仕方も身につかないなら
こりゃもうだめだ。
俺のことをキチガイというが、確かにそうかもな。
いやダメな人に熱血でやってて、一向に改善せずどんどんだめになっていくわけだから
毎日同じようなことで起こり続けてればそりゃおかしくもなる。
木戸のイベントがつまらないのはいいんだよ。でも、こういう外形的なところで毎度毎度
木戸自身にも運営にも呆れと怒りしかない。給料もらってこういうのの対応するのは
１００歩譲って仕事だけど、金払って娯楽の場で出来の悪い運営や本人に呆れてちゃ
なんのためのエンターテイメントかって話だよ。
だからせいぜい５００もアクティブなファンが残ってるかどうか怪しいし
役もほとんど回ってこない。コアなファンですら最近は他の声優の話ばかりツイート
してる。そりゃそうだろう。仕事でもエンターテイメントでもくだらないことで
怒りたくないし、進歩のない人とかかわってもいいことないもん。
694:声の出演：名無しさん
21/11/23 04:08:48.12 xg6EzoZu.net
俺の性格にも向上心のない木戸や木戸の運営の悪影響が出てる。
他の方も、「怒りや呆れ」と言う形で出てる場合もあるし
「呆れの受容」と言う形で出ている場合もある。
木戸にかかわると運気が下がるといった人がいて
非科学的だと当時は呆れたもんだが、あながちウソではないかもしれない。
いずれにせよ仕事上どうしても必要でない限りこういう人を視界に入れ続けるのは
よいことではない。
このスレの終わり以て、運気低下説を受け入れるわけじゃあないが、
木戸の再起への未練を絶つよ。
695:声の出演：名無しさん
21/11/23 04:18:38.81 xg6EzoZu.net
あかねさんの「売られた少女」の役は冷静になると作りこみが凄すぎて
「さすがにこれはシビアすぎて興奮出来ない」とかニコニコで言われていて
厳しい言い方をすれば作りこみすぎだったんじゃないか
（もう少しリアリティーのない演技でもよかったんじゃないか）ともいえるかもしれない。
湊みお似の子だけが幸せになったように見え後味が悪かったが、
その後みんな幸せな生活にもどるというサプライズがあったから
回収はできたんだろうし、そういう意図だったのかもしれんけどね。
今回は普通のモブで環境に溶け込んだ演技になっていた。
ただまあ、あの迫真の演技も、モブに溶け込む演技も両方できる
あかねさんは凄い。将来が楽しみだ。
批判的な吟味が入るにしろ入らないにしろ、俺だってこういう話をしてるほうがよっぽど楽しい。
冷静に考えればなんで自分のプライベートの時間で「金額の誤請求がどうした、
対処がどうした」みたいな話をせにゃーならんのか？確かに俺自身がイカレテル。
こういう木戸やその運営みたいなのはプライベートじゃ視界にいれるもんじゃあない。
696:声の出演：名無しさん
21/11/23 04:34:55.08 xg6EzoZu.net
バカが「教養があり高学歴の者は自分が常に正しいとは思わない」
と言ってるけど、これ自体は確かにそんなには間違ってない。
しかし、同じようなことをＱ信者やアビガン信者、イベルメクチン信者、
ワクチンの危険性を過剰に言う陰謀論者が口をそろえて言っていて、
草なわけだ。
例えば「ワクチンを打つと牛になる」とかいう話を本気で言ってる奴がいたらどうする？「相手の言ってることも正しいかもな」と考えて接するかと言えば
そりゃ無理だよ。あいつのいってたことも、ほとんどは、
モノを知ってる人間からすればほぼそれに近しいレベル。そんなの一蹴に決まってる。逆に言えば、俺は一蹴のレベルじゃないものにはきちんと取り合ってる。
医者が患者に接するときならばそういう思考もその人のレベルに
頭をあわせてほどよくやるんだろうけどさ、
５ｃｈでそんなこと言う奴はバカにされて当然というかなんというのか。
そういう一蹴すべきものを容赦なく一蹴するからこそ匿名掲示板なんだよ。
現実だと 「政権はそういう層に支えられてる面もあるからあまり無下にするわけにもいかん」ぐらいは考えるかもね。
教皇が逮捕されたとか、世界同時放送があったとか
トランプが軍隊を動かして第３０代かの大統領かに（途中に正当じゃない大統領がたくさんいるらしいｗ）なるとか、
そういうのを、それなりの重さで「あり得るかもしれない」と考えてる
高学歴がどのくらいいるかというと、逝っちまった奴や何らかの理由でポジショントークしてる除いてほとんどいないだろ。
697:声の出演：名無しさん
21/11/23 04:39:35.85 xg6EzoZu.net
あかねさんの役の「さすがにこれはシビアすぎて興奮出来ない」
がスタンドプレーだったのかそれとも演出意図を汲んだものだったのなのかは
さすがにわからんが、松永あかねという役者の足跡は残せたな。
木戸みたいに「木戸ってこんなに下手だったのか」「これでよくＯＫ出たな」と
ニコニコで言われる状況に比べれば何百倍も素晴らしい。
というか、あとまだ３００以上あるんだよな。もう木戸の話をするのがつらすぎる。
698:声の出演：名無しさん
21/11/23 04:58:45.71 xg6EzoZu.net
俺の一貫性がどうかはしらんが、木戸陣営はあるところから一貫してダメであり続けた
699:声の出演：名無しさん
21/11/23 07:18:20.69 xg6EzoZu.net
仮に木戸が世界名作みたいな作品にしか出ないとして
URLﾘﾝｸ(president.jp)
名作こそ結構難しいというか厄介なとこがあり、
そういう部分子供に見せないように配慮するにしても
大人の役者陣はそういう部分も理解してないとややこしい部分を
切り落とすことすらできない。
700:声の出演：名無しさん
21/11/23 07:23:32.86 xg6EzoZu.net
この後俺への反発というか幼稚な正義感から若干アクティブなファンが増え
そいつらは、自分が「能動的」に選択した「『不当に批判』される木戸をに味方する」
という行動の間違いを認めたくないという認知バイアスでしばらくは引くに引けないだろうが
まあどこかであたりさわりのない理由（彼らの中で俺に負けたことにはならないと
言えるだけの理由）がつくところで消えるだろう。
プロの中にもそういうので仕事をくれる人も何人かはいるかもしれない。
でもまあ、それで持ってあと何年だろうね。
701:声の出演：名無しさん
21/11/24 04:17:41.41 Jcnb3f6u.net
ホリプロの星のマークはメイプルタウンの星のマークに似てる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
メイプルタウンにおいでよの曲何かに似てると思ったら
Life is a Cabaret だな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
旋律も似てるけど「come to the cabaret=キャバレーにおいでよ/メイプルタウンにおいでよ」
を繰り返してるのも似てる。
当時のキャバレーはバニーガールだったからうさぎ⇒キャバレー
ってよんだんだろうね。
Life is a Cabaret. は人生は（ひとつの）キャバレーみたいなもんだ
だろうけど、come to the cabaretはキャバレーにおいでよで、
aとtheの違いで味わいが出てるのか。
いぶちゃんはキャバ嬢の動画とか見て悪い子になっちゃったのかもしれんが
キャバの話するならミュージカルのキャバレーとかも見てみたらどうだろう
（英語版しかないかもしれんし、まあミュージカルは俺もなんとなくしか
聞き取れないから雰囲気だけだろうけどな）
702:声の出演：名無しさん
21/11/24 04:29:35.98 Jcnb3f6u.net
キャバレー…あいかわらずすげー歌だな
I used to have this girlfriend,
Known as Elsie,
With whom I shared,
Four sordid rooms in Chelsea.
She wasn't what you'd call,
A blushing flower...
As a matter of fact,
She rented by the hour.
The day she died the neighbours
Came to snicker:
"Well, that's what comes,
From too much pills and liquor."
But when I saw her laid out like a queen,
She was the happiest corpse
I'd ever seen.
エルシーはは本当はあんた達が呼ぶ「恥らいで頬染めるお花」ではなくって
仕事の時だけそういう感じをやってただけよ。
で、そいつがしんだんだけど、みんな酒と薬のやりすぎと笑ってた
でもあんなに幸せそうな死体は初めて見たわ
的な感じの意味で…。まあ酒や薬はダメだけど芸能人のあるべき姿を
示しているような気がする。
703:声の出演：名無しさん
21/11/24 04:40:51.11 Jcnb3f6u.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホリプロステージは「キャバレー」も演目にしてたんだな。
まあ俺でも知ってる有名な作品だからやっててもおかしくないだろうけど。
歌は和訳したんだろうか？どういう和訳になったんだろう？
704:声の出演：名無しさん
21/11/24 04:56:57.57 Jcnb3f6u.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
どうして衣吹はこのまま素直に育ってくれなかったんだ！！
705:声の出演：名無しさん
21/11/24 04:59:59.58 Jcnb3f6u.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなキラキラして溌剌とした美少女がなぜあんなだらけたダメな人間になっちまったんだよ!!
容姿はこのころとあまりかわらないのに
706:声の出演：名無しさん
21/11/24 05:02:44.88 Jcnb3f6u.net
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
大森玲子さんもまあ元はこうだったから、
その後継の木戸衣吹さんもまあ少し発光時間が長かっただけということかもしれん
707:声の出演：名無しさん
21/11/24 05:11:40.83 Jcnb3f6u.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ファンシーララのアニメ京アニ入ってたんだな。
大森玲子⇒木戸衣吹
の系統は失敗したからもう補充はせんのだろうな。
山崎エリイ⇒逢来りん
の系統が正統になるんだろうか？
708:声の出演：名無しさん
21/11/24 05:17:17.47 Jcnb3f6u.net
大森玲子さんの代表作はファンシーララだけど
木戸衣吹さんの代表作は何だろう？
生い立ちも容姿も近いから上位互換だとおもっていたんだが…。
709:声の出演：名無しさん
21/11/24 05:33:04.05 Jcnb3f6u.net
きどまだも、フレッシュでやってた頃は洗練された番組とはとても言えなかったけど、木戸とパパとママというか
リアルなファンシーララを見ていたような気分になる
番組だったんだけどね。いまじゃあのざまよ。
710:声の出演：名無しさん
21/11/24 07:19:14.95 Jcnb3f6u.net
〝木下富美子〟的女子は「稀に学校とか職場にいる」 南美希子氏が不快感「ひどい会見」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
木戸もさすがにこの領域にはないけど、さいきん他責思考と居座り感が強いから
こうならないように気をつけんといかん。
711:声の出演：名無しさん
21/11/24 08:27:39.15 Jcnb3f6u.net
quc***** | 13時間前
いつまでも信者達に囲まれて、チヤホヤされてたいんだろうな。
返信85
10078
1318
yng***** | 13時間前
そりゃあファンは耳障りの良いことしか言わないからね、でも一緒に生きていくって綺麗事じゃないです、まだ芸能界の甘い汁体質のままのようですね
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ファンの良しあしも大事だな。
712:声の出演：名無しさん
21/11/24 15:22:46.31 ln3+dJNn.net
Machicoの次はエリイちゃんと組ませるとかいう愚説を唱えるものがあるが、
バカも休み休み言え。相手にメリットねーだろっつの。
エリイちゃんだって「動画が数万いくこともある」のと
「よく呼んでもらえる」というぐらいで一線からは程遠い。
CDの売り上げもチャートに出るレベルじゃない。
そんな状況でメリットないどころか、事務的外形的なことすら出来ない陣営と
なんで組むんだ？相手だって慈善事業じゃないんだぞ！！
まあホリプロの上層部が政治的な理由で再びエリイちゃんと組ませるような決断をしてしまうかもしれない。
しかし、ホリプロの上層部がそういうアホな木戸に甘い決断をしたら
エリイちゃん側のファンが「なんてことするんだ」と怒るだろうし、
エリイちゃん側のマネージャーだって木戸陣営の事務の不手際のしりぬぐい
なんかしたくないだろうから、業務命令なら形だけは答えざるを得ないだろうけど
落としどころを決めて自分たちのせいにならない程度に最大限手を抜いて
早く解消する方向にバイアスをかけるでしょう。
それがサラリーマンの世界だよ。
713:声の出演：名無しさん
21/11/24 15:33:27.04 ln3+dJNn.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
誤請求もすごい話だし、配信期間のミスもすごい話だし
語請求については告知もしていないのはさらに凄い話で
最後まで金額直せなかったのももはや伝説級だが・・・
配信期間ミス以外プンレクのツイッターには出てないというか
他番組とは違いきどまだは告知もしてないのな？
りんちゃんのところはしてるのに。
どういう位置づけ？能力の低い南雲さんの生活保護？
(deleted an unsolicited ad)
714:声の出演：名無しさん
21/11/24 16:48:09.01 ln3+dJNn.net
何故木戸は孤立閉鎖の道を歩んだのだろうか？
どうみても愚策なのに…
多分能力の低いスタッフと、閉鎖的なコミュニティーが心地よいファンが一体となって
木戸に心地よいことを言い続け、多分それとなく苦言を呈したファンも
同僚も居たと思うんだけど、機微が読めない木戸が前者を味方、後者を敵と
みなしちゃったんだろうな。
こういう機微が読めなきゃそりゃまあ役者として役作りどころでもないのだから
失敗した地下アイドル以上の何者にもなれやしないのはわかりきってはいるのだが。
715:声の出演：名無しさん
21/11/24 17:23:29.73 ln3+dJNn.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もちょの番組は視聴者が何をみたいのかを考え抜いてる。
一見何も考えてないように見えて精緻に番組を作っているのがもちょ
「何も勉強してないよ」を真に受けて何もしない人と同様なのが木戸陣営
(deleted an unsolicited ad)
716:声の出演：名無しさん
21/11/25 01:37:28.89 ZsGgPSEN.net
木戸衣吹は大事に箱入りで育てられ、箱の中で腐ってしまった箱入り娘だ。
腐ったミカンなんかと一緒に置いとくからだよ!!
717:声の出演：名無しさん
21/11/25 06:10:17.08 ZsGgPSEN.net
後は変質者って、他のスレ見てみろや！！
” 12: 全裸でm字緊縛目隠ししてクリトリスに電動歯ブラシ当てて大量潮吹きさせたい声優 (118)”
みたいのばっかやん。
それ以外にも木戸どころか、りんちゃんより若い子が犯されてる
バナー広告ばかりやで!!
そういう場ならそういう話題がウケる話題なんだから、
それを不快に思う人が木戸ファンに多いなら木戸のスレはここに置くべきではないから
もう５ｃｈかえあさっさと木戸スレは撤退させましょうといってるの。
718:声の出演：名無しさん
21/11/25 06:30:08.54 ZsGgPSEN.net
今頃木戸も木戸マネも南雲さんの３人で
「俺たちは悪くない悪いのは●●だ」みたいなかんじで
愚痴りあい、庇いあい、傷をなめあいとやってるのではなかろうか？
他の声優とのインタラクションがどんどん減ってるけど、木戸も木戸マネも南雲さんも居場所が無いのかな？
大人はダメな人とは喧嘩もせず注意もせず
にこやかにどんどん居場所を制限してそこでお幸せにって感じにやるから
そういう人たちは阻害されていく。
出口は違うけど暴走族とかそういうのも根っこは同じ。
昔からダメになった人はそうやって道を外す。
大森玲子の時は児童の就労時間制限すら確認できてなかった大人がマネージャーで、木戸衣吹の時は請求ミスの修正も出来ない大人がマネージャーで
親元を離れてそういうダメな大人を慕っちゃうとダメになり、
他の集団から本人も含めすこしずつ居場所がなくなっていき
そういう場合昔だと大森玲子みたいにぐれて爆発する、
今は木戸衣吹みたいに別に反社会的ではない傷のなめあいクラスターに引きこもる。
街からは暴走族みたいなのは消えたけど、昔大森玲子みたいになった層は
今は木戸衣吹のように派手なことはせずひっそり街の片隅にいるわけだ。
719:声の出演：名無しさん
21/11/25 06:36:39.64 ZsGgPSEN.net
木戸の親が、「マネージャーさんのことよく聞くのよ」というような無邪気な呪い
を木戸に吹き込んで、それを木戸が信じ込んでしまって、
「相手の自分にとっての価値をシビアに評価する」
といった生きる智慧を授けてなかったら、こうなるんだろうね。
木戸は人形とはよくいったもんだ。
俺が木戸の親だったら「明らかにずさんな仕事が続いてるけどあんたのスタッフ大丈夫か？」
「はずれを引いたんだったら自分だけはなんとか助かるように教養でもなんでも身に着けて
外の人との伝手をきちんとつくっとかんと」というように諭す。
720:声の出演：名無しさん
21/11/25 06:49:21.98 ZsGgPSEN.net
木戸が俺の愛娘として俺の保護下でずっといきていくというのでなければ、
何らかの仕事を続けるにしても結婚して家庭に入るにしても
「周囲の人」に当たりはずれはある。
当たりはずれを自分で評価して、はずれの傾向が強かったら外に助けたり引き上げたりしてくれるような人間関係をより強く構築するとか、
はずれの人たちのずさんな仕事の被害を受けないようにうまい立ち振る舞いをするとか、大人でも子供でもそういうことを出来ないといけない。
木戸に将来子供が出来て学校に通わすとしてもママ友とかで同じ問題は必ず起きる。進学校ですらそうなんだから。
木戸の親はきれいごとばかり吹き込んで、こういう活きるための術を教えて
あげなかったんじゃなかろうか？だとしたら、毒親の人じゃあないけど
虐待と言われても仕方がない。
721:声の出演：名無しさん
21/11/25 06:58:47.49 ZsGgPSEN.net
木戸衣吹は現代の大森玲子だ!!
722:声の出演：名無しさん
21/11/25 08:24:02.82 EAhlWbBz.net
>>720
>毒親の人じゃあないけど
いや、現代では、
「きれいごとばかり吹き込んで、こういう活きるための術を教えてあげなかった」
親が、毒親の定義の一つになってる。
親自身も、そういう養育を受けてきているので、それしかできないのでそうなると言われている。なので、
「木戸に将来子供が出来て学校に通わすとしてもママ友とかで同じ問題は必ず起きる。」
というのは必然で、多分そうなる、と、ここで予言しておく。
723:声の出演：名無しさん
21/11/25 08:28:11.76 EAhlWbBz.net
「養育」じゃない。「教育」だ。俺は、彼女を養うつもりはない。無理に決まってる。
ここで予言したからね。少なくとも「今の状態で木戸ちゃんに子供ができたら、不幸しか生まない」と。
724:声の出演：名無しさん
21/11/25 09:48:44.41 Mfhi7CIN.net
>>723
だから俺が木戸を養育するという発想だったわけだ。
木戸と姉妹ということにして、妹の方は木戸に似すぎてなかったら
きちんとした判断ができる知的水準とか自立できる思考法を教育する。
木戸と似たようなもんだったら木戸と一緒でお人形でしかない。
まだ自分がお人形だとわかっていればましなほうで、木戸は自分の
スキルがお人形レベルだということす理解できてないのが救えない。
725:声の出演：名無しさん
21/11/25 10:00:50.30 Mfhi7CIN.net
俺が木戸の親だったら「明らかにずさんな仕事が続いてるけどあんたのスタッフ大丈夫か？」「はずれを引いたんだったら自分だけでも助かるように教養でもなんでも身に着けて外の人との伝手をきちんとつくっとかんと」というように諭す。
といったけど、多分Machicoのところはそれが出来ててそのおかげで
今のマネージャーになってからますます伸びてる。
今のマネージャーを他山の石に出来たわけだ。
ただ、こういうことって親が子にこっそり教えるとか
こういう匿名掲示板とか、よほど目をかけてもらってるとかじゃないと
「差別」といわれかねないから言わないんだよね。
処世術ってのはまあ教条的な道徳論とは相反するところがあるし、
それを差別だとつっぱってこられたらそれまでの部分がないわけでもない。
敢えてリスクをおかしてまで木戸にそんなことを教えようというには
俺のようなお人よしか親ぐらいしかありえない。
726:声の出演：名無しさん
21/11/25 10:06:24.78 Mfhi7CIN.net
処世術なんて矛盾だらけで一貫性のない人間社会の上にあるもんなんだから
処世術の次元の話をしてるときに一貫性を求めるのはアホだ。
それでもこの差別をしてしまったらありえないという限界はあるけどね。
727:声の出演：名無しさん
21/11/25 10:11:22.71 Mfhi7CIN.net
俺のように南雲や木戸マネにお前らアホかとありのままの表現をぶつけるのも
まあ処世術的にはアウトだろうけど…。
俺はいつも救国という言葉を言っているように、処世術より一つ上の
大所高所からものを見ている。
昔は、木戸マネや南雲はわかいときに俺のような上司にぼろくそに言われて
なんとかたちなおっていくというルートが取れた。ものにならなければ
今のように「なんだかよくわからないうちに場末にじわりじわりと」という
窓際行きになるわけだけど、今はいきなり窓際になる。
そして、窓際の席もそんなに多くない。さらに昔だとまあぐれて愚連隊に入る
みたいなことがあって、その中で社会の機微を学ぶという機会もできた。
今は愚連隊すらなくなりおとなしくなってしまったんで、まじめ系のくずしかなくなってしまった。
728:声の出演：名無しさん
21/11/26 03:14:43.42 PW7dcHrO.net
これまでもダラダラとこの状況に甘んじてきた人たちが一緒にいる限り改善なんかありえない。
チームビルディングが根本から失敗してる。
まず、この状況を作り出した南雲さんと木戸マネには
木戸関係からは降りてもらうのは必須。これが彼らの成長の為だし最低限のけじめ。
さらに木戸自身にもこの甘え切った仕事を何年も放置した責任は取らせないと
本人のみそぎにもならない。
これができないで今の状況を続けるなら結局甘えが残るし、木戸もスタッフも進歩出来ない。
そのうえで木戸自身が過去の自分と決別する意思をきちんと示して
自分をどう高めていくのかをきちんと考えて宣言し他界したファンの
信頼を回復するように日々努めるしかない。目に見えて変わったことを示せないとダメ。
729:声の出演：名無しさん
21/11/26 06:25:36.55 PW7dcHrO.net
まず木戸にはノートＰＣかキーボード入力が可能なタブレット（サーフェースみたいなの）を
持たせることかな。スマホでしか考えられてないと告知の工夫なんかも出来ない。
ネットで記事を読んでいて気になった言葉があってもシングルウインドウだから１個までなら
検索できるけど３つとかなったら１つ検索して、その内容覚えたまままた元に戻って
また検索してまた元に戻って…とこんなことやってたら俺でも苦痛だから
調べる習慣も身につかないし漢字も覚えられないさらには記事の内容も頭に入らない。
ひろゆきじゃないけど、アップルとかアンドロイドは消費するためのデバイスだから知的生産をするには不向き。
これはいつも思う。最低でもマルチウインドウであることは必須。
730:声の出演：名無しさん
21/11/26 17:38:07.12 QP9nNrSg.net
日本酒も仕事も言うほど辛くもないが言うほど甘くもない。
731:声の出演：名無しさん
21/11/27 08:13:05.32 lwCOoUP7.net
最近反抗期の息子と母、娘と母というのをよくみかけるけどほんと親ってすごいよな。
衣吹ちゃんは反抗期が強めにでてるけど、きちんと向き合えてる気がしない。
そういえば反抗期の娘と父の組み合わせはみかけないな。
やはりここは実質年上の後輩のあかねさんが母性で包み込んであげるしかないのかなと思う。
732:声の出演：名無しさん
21/11/28 05:39:46.08 tdJBNYBJ.net
仕事ができず初歩的なミスの多い部下が、なぜか自信満々で、いくら注意やアドバイスをしてもなかなか本人の心に染み込んでいかない。つまり「デキない部下の方が自信たっぷりで、デキる部下の方がなぜか謙虚で不安が強い」―そう感じることはないだろうか。実は、そうした声は多くの職場で聞かれる。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
733:声の出演：名無しさん
21/11/28 05:47:41.91 tdJBNYBJ.net
実は>>732のようなことは結構あり、昔はこういう人はすんごく怒られて
何度か怒られてるうちに状況を理解できるようになり、そこから大化けする人も居た。
今は、ちょっと言うとハラスメントになる。特に感知能力の低い人（達）にしてみれば
「自分（達）はうまくやってる。自分のミスは些細」なわけでそこを理解できてないから
「自分（達）はうまくやってる。自分のミスは些細なのに怒られた」となる。
こういう人たちに世の中は手を焼くようになり、
最後の手段である窓際へのそれとない異動が軽々しく使われるようになり、
最初から長期契約にしないようになっていく。
声優も代わりがたくさんいるから多分自分が訴えられたりするリスクをおしてまで文句は言わず、
他のもっと楽しめる人のところにいく。これは時代の流れで、誰も逆らうことは出来ないんだろうね。
734:声の出演：名無しさん
21/11/28 10:43:01.01 tdJBNYBJ.net
多くのお客様は、「ダメなところ」があっても何も言わず、ただお店に来なくなるだけ。
たくさんお店もある中、どうでもいいお店に労力を使って「文句を言う」人のほうが少ない。
だから、私は「自分の弱点」に気づけない。
URLﾘﾝｸ(www.courage-sapuri.jp)
深いなぁ。そういやなんで俺は冷静に考えれば数多いるアイドル声優の一人でしかない
木戸衣吹という少女のことでここまで怒りを表明してきたのだろうか？
なんとなく父娘感を錯覚したから？私の怒りがかつて存在したことは、
木戸に魅力があったことの証明なのかもしれない。
735:声の出演：名無しさん
21/11/29 00:38:59.79 +dUWtVM1.net
性的行為を目的に子どもを手なずける「グルーミング」の手口とは。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
736:声の出演：名無しさん
21/12/06 02:18:22.53 pnWcob0A.net
まえに木戸はパソコン使えないっていってたけど、スマホだと
ニュースを２～３個並べて読んだり、複数のキーワードを別々の
ウインドウで並行して検索したりとかスマホでもできなくはないが、
ものすごくワーキングメモリーを消費して苦痛なんで…
そもそもモノを調べる習慣の身についていない段階でスマホで検索とか
ありえない。
だいたわかってるものをちょこっと検索するのにはスマホも便利だけど、複数のルートを比較する交通検索ですら苦痛になる。だからスマホしかないと、「普通列車でいっても実は１.5時間ぐらいしかかわらないところで敢えて混雑したのぞみ」みたいなルートになる。座れる２時間と立ちっぱなしの３０分どっちが有意義か？言うまでもないが…。これはスマホとパソコンが人生に与える影響の簡単で分かりやすい例だ。
またある程度長い思考の連鎖を必要とするときにスマホは頼りにならない。
ひろゆきはＩＴ以外だと意味不明なことを言うこともあるがこの分野では
それなりに信用できるが、彼は「スマホは知的植民地化」とまで言ってる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあタブレットもタブレット次第でSurface Ｇｏぐらいあればタイプカバーつけてば全然スマホよりかは思考の幅が広がるからタブレットは全否定しないが
ただでさえ基礎学力も低ければモノを調べる習慣も身についてないのだから、
そのくらいはかってやらんと…
別に佐々木望みたいに突然英検一級取ったり東大法学部卒業したりというとこまでやらんでいいけど、
せめてニュースとか現実の世の流れとかが追えて最低限常用漢字ぐらいは読めないと
声優の業務が成立しない。
その分の仕事をスタッフにやらせられるのは
余人をもって代えがたい数字とか才能とかを持っている方に限られるし、
そうであったとしても「わたしが演技するんだから私でも演技が作れるように
準備しときなさいよ」的な発想ではよほどのメリットが無きゃ現場は使うはずもない。
737:声の出演：名無しさん
21/12/06 12:09:18.30 2vBNpwg0.net
常識人ぶってるスレ主の学歴厨が統合失調症患者なのがよく分かるスレだな
それは俺にとって大きな問題ではないからどうでもいいが山崎エリイスレには行かないような事を言っておきながら山崎エリイスレを荒らしてる嘘つきジジイ奴がどこで何を喚いても学歴厨は統合失調症なんだなとしか思わない
得意の連投でさっさとこの糞スレを埋てめて5chから消えろ！
それとこの糞スレが埋まる埋まらないに関係なく金輪際山崎エリイスレには書き込むな！
738:声の出演：名無しさん
21/12/06 17:57:28.11 hvncQ8MS.net
だいたいエリイちゃんのスレは３つもあっておかしいだろ。
739:声の出演：名無しさん
21/12/06 17:58:56.71 hvncQ8MS.net
奇人変人のはずの俺がいつのまにか常識人ぶってることになってるや（笑）
740:声の出演：名無しさん
21/12/06 22:55:25.00 Tb0YG5lS.net
噓付きスレ主
無視するスタンス=噓
山﨑エリイスレには行かない=噓
741:声の出演：名無しさん
21/12/09 00:07:35.85 FPzR1O46.net
他の声優を叩いてる厄介山崎エリイヲタが立てた重複違反スレ
山崎エリイ Part28
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
742:声の出演：名無しさん
21/12/09 21:31:44.60 LpKCb6P8.net
URLﾘﾝｸ(www.horipro-international.com)
↑ホリプロインターのHP見てる限り木戸を2.5次元舞台女優としてプロデュースしていく路線みたいだな
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
↑そしてホリプロは舞台やミュージカルを中国で上映してライセンス料をとることを目下の目標としている
ここがうまいこと嵌れば木戸は舞台女優として大成する可能性はある
ライバルの唯月ふうかはたったフォロワー２万だし
木戸の方がホリプロインターナショナル出身ということもあってアニメに出演してることもあって
海外や中国での人気も高い
木戸が海外公演で採用される可能性は高い
これがホリプロインターナショナル（海外向け）のやりたかったこと
巨大な中国市場をホリプロインターが独占すること
ホリプロ本社は国内向けの小さな市場で商売やってればいい山崎とか
743:声の出演：名無しさん
21/12/09 22:35:08.41 LpKCb6P8.net
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
声優の世界市場は右肩あがりにでかくなっている
日本発のコンテンツで右肩あがりなのはアニメとそれに付随する声優市場くらいしかない
木戸はホリプロ本社にいる荻野由佳や板野友美なんかよりもでかいチャンスがある
744:声の出演：名無しさん
21/12/09 22:37:44.38 LpKCb6P8.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
木戸のライバルになろうと奮闘する美山
745:声の出演：名無しさん
21/12/09 22:53:59.08 LpKCb6P8.net
URLﾘﾝｸ(grasoku.com)
花澤香菜も中国市場を見てる
746:声の出演：名無しさん
21/12/11 01:14:01.97 UtC2xy1c.net
木戸は可愛いから舞台で木戸のパンチラや胸チラが見えるなら
海外のロリコンは喜ぶかもしれんが現時点で木戸が海外でどこまで数字を持ってるかは疑問。
一応ミリオンとプリコネがあるんで知名度はあるとはいえるが、
数字ではBiliBiliの動画の再生数でMachicoにも到底敵わない。
さらにいえば舞台こそ教養が問われるからな。台本読めないから余計に演出家を困らせるよね。
そうなると一流の演出家は相手にしてくれるかどうか？
まあ、昔から舞台芸術は二極化していて、URLﾘﾝｸ(omochi-art.com)
みたいな話もある。ジュニアアイドルのパンチラは世の中的に駄目でも
舞台でいぶちゃんのパンツがみえちゃうのはOK
みたいな方向ならまあありかもしれん。
747:声の出演：名無しさん
21/12/11 01:24:01.17 UtC2xy1c.net
ファンシーララの舞台化で木戸を主人公にするとかどうよ？
ホリプロの今の社長の思想でいうと、カレイドスターのほうがいいかもしれんけど
こっちは主演は唯月ふうかあたりじゃないと体術的に無理だろう。
カレイドスターをやるならいぶちゃんはジュリー役だろうな。
大森玲子の後継だから。
唯月さんは眼底の骨折さえなければ今頃は…。
748:声の出演：名無しさん
21/12/11 01:25:00.57 UtC2xy1c.net
というか、ホリプロで２．５次元ならファンシーララとカレイドスターしかないだろ？
749:声の出演：名無しさん
21/12/11 01:28:28.44 UtC2xy1c.net
というか花澤さんぽにきゃんなんだ。
うわぁ…真礼さんどうすんだ？
750:声の出演：名無しさん
21/12/15 02:53:23.61 3H3MR/BL.net
●他の事例を観察して自分が取り入れるべきこととか、ひとのふりみてわかふりなおしとか、
自分が成功するための仮説をたてたりすること、
●適切に観察するために適切な評価軸を考えること、
●適切な推論をするために実験学的な素養を身につけること、
こういうことをきちんと身につけれいればPDCAが廻せて苦労しながらでもなんとか
やっていける。同じホリプロだと、ころあずやへごちんMachicoは当然として、
りんちゃんやあかねさん、にのみーどころかエリイちゃんでも出来てる。
こういう、問題発見、問題解決基盤となる思考力をどうして木戸だけが身に着けられなかったんだろうか？
751:声の出演：名無しさん
21/12/15 03:01:25.86 3H3MR/BL.net
実験学とか研究とかと言うと大げさだけど、これはある程度のレベルよりも上の
人の間では職業や学歴によらず普遍的におこなわれている創意工夫の営みであるわけで、
Machicoを始めとした主なホリプロ声優は木戸以外はみんな明確に出来ていて
それはもう学ぶ事が多いと思うほどにできてる。
となると、やはり木戸の親の教育の問題なんだろうか？
これができないと本当に単純作業か定型業務以外なにもできないだろうに。
まあ、木戸があんまりにもかわいかったから変に試行錯誤してPDCAまわしてとかやるよりかは
いつまでも手元においておけるようにしたかったのかもしれんしその気持はよくわかる。
俺も今木戸を引き取ったらそういうことはわざと教えないかもしれない。
でもそれだと誰かのお人形にしかなれない。お人形として一生大事に養育してくれる人を探すか、
今からでもこういう能力をなんとか身に着けさせるかしないとなぁ…。
752:声の出演：名無しさん
21/12/15 03:13:07.35 3H3MR/BL.net
子供に「観察する」「仮説を立てる」「試行錯誤する」「創意工夫する」といった
習慣を身に着けさせるためにはどうすればいいんだろうか？
そういう習慣が中学生に成っても身についてない娘が居たとして、
どうすれば身につけさせることができるのだろうか？
ころあずの話とか聞いてても論理の詰めの完璧さとかそういうのを除いて
小学校上がる頃までには基本的なことの原型はなんとなくできてるんだよね。
普通はそういうもんだとおもうんだけど…。
心理に詳しい方の見解を聞きたい。
753:声の出演：名無しさん
21/12/17 21:45:57.87 0+eyyf+A.net
山崎エリイ Part29
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
754:声の出演：名無しさん
21/12/29 21:09:49.72 0UVMV2GZ.net
度重なる山崎エリイスレへの誘導工作が裏目に出て正体や悪事など色々バレた長文連投気違いの>>1ww
755:声の出演：名無しさん
22/01/07 23:24:50.50 RR0x5Axc.net
山崎エリイ Part30
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
756:声の出演：名無しさん
22/09/14 09:29:28.09 tgYDztos.net
なごむ
757:声の出演：名無しさん
22/09/15 03:14:00.58 hT052BX6.net
学歴厨の奴相変わらず山崎エリイスレを荒らしてんのな