21/11/18 21:40:06.24 MSJNADZI.net
>例えばMachicoと木戸ちゃんが本当に腹を割って話せる関係だとしたら
何か言ってもらえる可能性はあるのかもしれない
自分より圧倒的に才能が上だったものが奢ってか油断してかあんな状態。
Machicoじゃなくてもなにか言う？まあ頑張って、運の違いだよぐらいしか言わないよ。
舛添さんに、学卒助手としては序列が低かった同期の教授がなにか言うかとしたら、
まあ相手にもしないでしょ？そういうこと。
Machicoだって、結構苦しい中ころあずやへごちん、まち吉あいみーなと協力しながら
泥をかぶりながらなんとか外部のスタッフから目をかけてもらって、最近じゃあ小野坂さんのような
大御所からもプロの大人として目をかけてもらってる。
ころあずやMachicoが「まだ演技の技量が低く新人なんです的」なアピールをしてるのに、
それより遥かに劣る木戸がもう大御所にでも成ったかのような態度。
ころあずやMachicoが大人だから相手にしてるけど、こんなの相手にしないでしょふつう。
指導してもらえると思うだけ甘えだよ。
28:声の出演：名無しさん
21/11/18 21:50:42.20 MSJNADZI.net
>雑な運営が続いて本人へらへらしてたら意欲を疑う人は多いかもね
結局ファンの熱量が低下するのは避けられないでしょうな
この一言に尽きますね。木戸に限らずこういう人は多い。実は俺自身でもそういう側面はあった。
昔はこういう奴はあるところで誰かが何度も説教してくれて、道を踏み外さずに済んだ。
（舛添さんのような例外もあるが彼だっておこられた挙げ句にあの状態だったから
東大から見放されたという意味では、一応誰かは救いの手を出してきたのだよ）
今は、にこっこりわらって、さようならだからね。確かに替わりはいくらでもいるから。
そうなると、スキルとして教え込むしかない。東大のAlessみたいに多少スパルタになっても
ハラスメントにはならないように、訓練しなきゃいけない。
29:声の出演：名無しさん
21/11/18 22:02:44.51 MSJNADZI.net
そういや最近Alessつらいとかいう怨嗟の声聞かなくなったなー。
トム・ガリー先生がプログラムのトップから外れたからか、
スパルタやらなくてもある程度英語で論文書いたりプレゼンしたり
ということができるほどまでにカリキュラムやサポート体制が充実してきたか…。
30:声の出演：名無しさん
21/11/18 22:13:22.35 MSJNADZI.net
まあ、木戸のイベントに文句言ってたSNSで、鬼頭あかりのとこもそうだったという話が出てたけど、
そうだったとしたら褒められた話ではないが、鬼頭さんは忙しい方だからね。
他にも沢山仕事があって、テレビでも週刊誌でも注目されまくりの方がホームで手を抜くというのと、
崖っぷちの木戸がホームで手を抜くのは意味が違う。
内容については主観が入る面があるけど、
誤請求とその頭隠してしりかくさずのもみ消し？は主観の入る余地のない話だから
この三点だけでまあ、どうなのこれってなる。
もっと数持ってる人なら本人はそんな事感知してないで逃げれるけど、木戸なんて
これ外したら定期的に入る仕事ないわけでしょ？だとしたらもっと細心のちゅういをせんとなぁ。
31:声の出演：名無しさん
21/11/18 22:14:02.68 ZSejh2d6.net
>>26
Part25の992は同じIDでは1レスしかしていないが俺の目からはなんか嫌らしい文に見える
具体的に何がかを書かずに「似てる」とか「特徴に該当」とだけ書く論法は読んでて不快
とても違和感ある文と自分の文がまさか似てるとは思ってなかったので似てると感じる人がいるのは結構ショックだなあw
>>27
芽が出るまで長いことMachicoが苦労してたのは知ってるが周囲の評価として才能は木戸が圧倒的に上なんて扱いだったのかは知らない
Machicoが眼中にない木戸ファンは多かったのかもしれないが当人はMachicoの実力に敬意を払っているものと思っていた
よく一緒にラーメン食いに行ったりしてたはずだけど木戸ちゃんはMachicoに尊大な態度取ってたのかねえ？？
32:声の出演：名無しさん
21/11/18 22:14:42.56 MSJNADZI.net
鬼頭あかりのところもそうだったというのは、あっちは多分誤請求なんて馬鹿なことはしてないよ。
長時間つまらんクイズをたれながしてて本人はサッパリだったという話。
33:声の出演：名無しさん
21/11/18 22:18:46.94 MSJNADZI.net
>>31
＞Part25の992は同じIDでは1レスしかしていないが俺の目からはなんか嫌らしい文に見える
具体的に何がかを書かずに「似てる」とか「特徴に該当」とだけ書く論法は読んでて不快
しつれいしました。「句読点がほとんど無く、句読点を改行で代用していました」
こんなことを２ｃｈでいちいちいうのもバカバカしいので指摘もしませんでしたが
この句読法は多分「正しい」書き方じゃあない。つまり、彼と貴殿は「同一」の
「誤った」句読法を使っている。まあSNSではよく見かける句読法ですけどね。
34:声の出演：名無しさん
21/11/18 22:22:27.38 MSJNADZI.net
別に２ｃｈなんだから、正しい句読法に固執する必要はない。それに固執するのは馬鹿。
敢えて崩してる人も多いでしょうから。ただ、同一の間違った句読法があれば
「類似」と判断されるわけです。単に猿真似されただけかもしれないですし、
「句読点を打たず改行で代用」というのはSNS時代の流行りなのかもしれません。
因みに２ｃｈでは「やたら句読点を撃ちまくる」というのが流行りでした。
35:声の出演：名無しさん
21/11/18 22:27:44.25 MSJNADZI.net
>周囲の評価として才能は木戸が圧倒的に上なんて扱いだったのかは知らない
初期の起用の状態を見て下さい。デビュー後数年は「木戸が圧倒的に上の扱い」
以外の判断は無いと思います。
>当人はMachicoの実力に敬意を払っているものと思っていた
よく一緒にラーメン食いに行ったりしてたはずだけど木戸ちゃんはMachicoに尊大な態度取ってたのかねえ？？
Machicoに尊大だったかどうかはわかりませんが…。初代マネージャーから「いぶきんぐ」と
名付けられた理由は「偉そうだったから」で、ここからは主観ですが、
Machicoは「新人なんで●●がわかりません」的なことを（もう技量では木戸より上のような気がするが）
大御所の前で言ってたりする。ころあずも。しかし木戸がそんな殊勝な態度のところを見たことがない。
36:声の出演：名無しさん
21/11/18 22:31:22.30 MSJNADZI.net
まあ、句読点の打ち方を他人に指摘して、自分も間違ってるというのは
いつものパターンなんで彼に対しては鼻で笑ってましたが…。
昔の2chの流行りのやたら句読点を打ちまくる俺の文体もおかしいですし、
句読点をほとんど打たず改行で代用する貴殿らの句読法もおかしい。
ただ、２ｃｈではあまり見かけない句読法のような気がする。
37:声の出演：名無しさん
21/11/18 22:31:45.72 ZSejh2d6.net
>>33
あれ…『具体的に何がかを書かずに「似てる」とか「特徴に該当」とだけ書く』というのはPart25の992のレス内容のことを言ったのだけれど、そういえば997にも当てはまってるのかｗ
句読点省略が共通しているのはそのとおりですね
そこが類似点とはっきりしてよかったという想いでおります
38:声の出演：名無しさん
21/11/18 22:39:10.10 MSJNADZI.net
まあ、他にも主観では煽りの入れ方とかは前から少しにてるなと思ってましたが…。
客観的に言えるものだけを書きました。
自分（私）も正しい句読法使ってないのに句読法を語るのも恥ずかしいですし（笑）
まあ、この話広げる気がなかったんですけど、聞かれれば根拠ぐらいは出せますよ。彼じゃないから。
書か無いことがいつも悪いわけじゃァないですが、聞かれても書けないというのは駄目で
１０回聞かれても書けない、書けないのに「主観でした」とか「すみませんこれは誤認かもしれません」
と言えない彼のようなのは、まあ相手にしてやるだけ俺は易しいと思います。
39:声の出演：名無しさん
21/11/18 22:40:31.75 ZSejh2d6.net
>>35
アニメでの起用に初期は圧倒的な差があったけれども中学生声優高校生声優という話題性の差であって演技力の差ではないという認識が本人たちにあったかという話になりますかねえ
主観だけど周囲は実力差とは思ってなかっただろうという気がしています
>>36
板やスレにもよると思うけど、とりあえずＭａｃｈｉｃｏスレを見てきたら改行で句読点を代用してる人が大多数だったよ
40:声の出演：名無しさん
21/11/18 22:43:30.82 ZSejh2d6.net
>>38
そう、あなたはしょうもない人でも相手をしてとても優しいよね
それは前から思ってる
41:声の出演：名無しさん
21/11/18 22:48:24.77 MSJNADZI.net
>>39
>とりあえずＭａｃｈｉｃｏスレを見てきたら改行で句読点を代用してる人が大多数だった
そうですか。勉強不足でした。最近SNSでは絵文字で代用してるバージョンを
よくみかけますよね。それが絵文字が多分使えない２ｃｈに入るとこうなるんですかね？
世代ですかね？
句読法なんて、まあ、論文ではきちんとつかえないと駄目ですが…。
煽られてひろげちゃいましたが、こんなとこで話題にするものでもない。
というか論文だって日本語で書くわけじゃあないので、校正業者なしでは出してない。
句読法ばかりやってても論がつくれなきゃ校正業者でしかないというのは私の基本的なスタンスなので
こういう場で話題にするのは不適切ですけどね。
まあ、句読点はもっともっと打ち込んでやりたい気がします。それがかっこいいと言うかなんというか。
古いセンスですみません。
42:声の出演：名無しさん
21/11/18 22:50:45.72 MSJNADZI.net
>>40
それが私の趣味なので。ここに居る目的は、木戸やスタッフ、彼？のような人間をどうするのかという、
僕の中では極端な話をすれば「救国のための教育」を考えるためという側面もあるのですよ。
43:声の出演：名無しさん
21/11/18 22:53:17.03 MSJNADZI.net
>主観だけど周囲は実力差とは思ってなかっただろうという気がしています
演技の巧拙は私の主観だが、圧倒的に木戸が上だった。
ラジオの喋りも、植木さんというスタッフがいたからだとおもうけど、木戸が上だった。
起用は…。話題性も含めタレントとしての総合的な実力で誰をごリ押すか決まるでしょ？
逆に言えば、期待出来ない人に役なんて買ってあげるわけ無いじゃん。
44:声の出演：名無しさん
21/11/18 23:01:44.64 MSJNADZI.net
「周囲」を誰とするかにもよるけど、まあ、起用と評価はある程度同一とみてもいいでしょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
評価なんて言う漠然としたものは、結局そういうもので概念操作化というかそういうふうにしないといかんので。
(deleted an unsolicited ad)
45:声の出演：名無しさん
21/11/18 23:26:50.88 ZSejh2d6.net
>>41
句読法自体に個人的こだわりはほとんどないのだけれど改行で代用が稀という認識だと今までにずいぶん大勢が同一人物と誤認されてきた可能性あるなと…w
初期の評価を確認する手掛かりを探して昔のスレを見つけたのでとりあえず貼っておきます
まだちゃんと読んでないけど初期には木戸ちゃんだけボイスサンプルがなかったなんて不思議な話も書いてある
URLﾘﾝｸ(ai.2ch.sc)
46:声の出演：名無しさん
21/11/18 23:28:32.30 ZSejh2d6.net
>>45
ちなみにこの2011年のスレでも既に句読点なしが多数派になってますね
47:声の出演：名無しさん
21/11/18 23:38:01.38 MSJNADZI.net
>>46
そうですか。そうだとすれば、それは勉強不足でした。まあ、僕は学問系の板から流れてきた人だから。２ｃｈのようなところであまり句読点を気にしてないからね。
ただ、このスレでは、常連は私以外だとIT詳しいのと、心理詳しいのとあんたと、例の彼？ぐらいと思うけど、その特徴に当てはまるの２人だけだよ。
心理詳しいのはありゃもっと酷い崩し方してて、崩し方にいっかんせいがないなぁぐらいは思ってたんですけどね。
まあ、詮索してわるかったよ。後くだらない奴と一緒にしたことはほんますまんかった。
48:声の出演：名無しさん
21/11/18 23:38:43.17 MSJNADZI.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
杉田さん良いこと言うなぁ。
49:声の出演：名無しさん
21/11/18 23:44:27.73 MSJNADZI.net
あとけつなめてーってやつもいたな。
50:声の出演：名無しさん
21/11/18 23:45:48.84 MSJNADZI.net
まあ、木戸と運営の話を積極的にしないという制約を頭の片隅においてしまうと、
句読点だ同一人物だというくだらない話に（私自身も膨らます方向に入ってますが）
なってつまらんな。
51:声の出演：名無しさん
21/11/18 23:59:54.22 130Ng3OZ.net
教養学歴馬鹿が話題になってるからこのスレ埋まったら続きは下記スレで
山崎エリイ Part27
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:307番)-n
52:声の出演：名無しさん
21/11/19 00:28:48.08 JXizdXIV.net
>>51
注意したその場で君自身がもっと大きな間違いをするのは君の個性か（笑）
他人をバカ呼ばわりする前に少しは自分の頭を鍛えろ。
53:声の出演：名無しさん
21/11/19 00:32:58.67 JXizdXIV.net
>>51
まあ、話題になってると言うよりかは、ID:c0EkXLUJという一名が連投してるだけだね。
君の定義に従うと、ここでは君のことが「話題になってる」ね（笑）
スレの消費速度考えると、どっちのスレが先になくなるか、「後」に残るのかねぇ。
そういう計算ぐらいはしてから物言いなよ。
あと、君の130Ng3OZと例の板のc0EkXLUJは、数字はじめと小文字はじめめか。いやなんでもない。
54:声の出演：名無しさん
21/11/19 00:38:29.82 JXizdXIV.net
>>45
句読点とこのスレ内の代替の常連、併存の率、時間帯、煽りの入れ方
まあいろいろあったんだけど、断言はできない。
（まあ、私自身も自作自演はするけど、このへんは気をつけてるので、案外
そういうところに無頓着なほうがそうではない可能性も有るな（笑））
55:声の出演：名無しさん
21/11/19 00:39:27.57 JXizdXIV.net
代替の常連 ✗
だいたいいつもいる常連の数○
56:声の出演：名無しさん
21/11/19 00:47:31.55 JXizdXIV.net
>>45
URLﾘﾝｸ(ai.2ch.sc)
点じゃなくって線や面で考えろと僕はいつも言ってるが
（たとえば、審査当時の下馬評や審査の得点という１点の評価と、
初期のある区間での評価では評価が逆転し得るかえら）まあ、一点の評価も正確であるに越したことはない。
まあ、存分に分析しなはれ。そこはあんたにまかせるよ。
57:声の出演：名無しさん
21/11/19 00:50:54.79 JXizdXIV.net
ただまあ、点での評価をやたら精密にするのは、僕も実はやるんだけど、
結論を誘導したいときなんだよね。意図してミスリードしたい時は、
点で勝負を仕掛ける。
そういえば、いつも点で勝負をかけてくるのはキミら２人だけなんだが、
お金のことについては僕は、「点」の論法を使ってるようにも見える。
話題がないからこの辺にでも食いついてほしいなぁ（チラッ
58:声の出演：名無しさん
21/11/19 00:58:10.17 JXizdXIV.net
僕の廻りにこういう議論をするときに点の正確さに無駄に固執する人は少ないのだけど、
ネットで見るとQアノン系の人たちは点で論法をしかけてきてたね。
まあ、連中は点でもことごとく間違えていたのが救えないんだけど。
でも一点だけをみるとQアノンをバカにしていた連中のほうが間違ってるものも多々あった。
まあいい例は木戸の読書の数。これはものすごくいい例です。
「100か50か」にこだわるか「どっちもいっぱい」と見るか、
一見前者が正しいように見えるけど「学力に対して過剰」という本質をみてるのは後者。
粗く見たほうが正しいってことは結構あるのよ。
59:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:03:27.51 JXizdXIV.net
ということで、「木戸とMachicoどうしてさがついた」というレベルの話を見ると、
声優と歌手という元の職種の違いはあれど、まあ、売出しの熱心さとか
そういうものからラフに見たほうが正確だと思うよ。
そして、初期というのを審査の時点付近のごく短い時点に絞るのは間違いの元だ。
たしか斎藤の下馬評はものすごく高かったと思う。
60:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:23:15.27 Rv7NV8hN.net
ID:JXizdXIV
この木戸ヲタは統合失調症だなw
11/09(火)の時点で話題になってたのにww
山崎エリイ Part25
988名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/09(火) 17:05:41.86ID:/nu+uteW
他者を下げて人を評価するの意味ないし最高にダサいいつものやり方かと思ったらそもそも木戸衣吹スレ長文連打で荒らしてて論外だった
61:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:24:35.65 Rv7NV8hN.net
989名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/09(火) 19:53:27.37ID:zekJXqyP
木戸衣吹スレで長文連打してるのは自称ロリコンのあのスレの主だぞ
エリイちゃんにも性的関心があると公言していてときどきこっち来て卑猥なレスをするので迷惑だが
彼の関心が、木戸衣吹＞＞＞他の声優 ってことは疑いようもない
連打してる内容も脱線はあれど木戸衣吹に対する執着の表現と穿った考察で一貫してる
昨日のレス追ったらオリジナルの長文考察を中心に97レスも書き込んでるが
ツイッター含めても彼ほどの熱量持って木戸衣吹に執着してるファンは他に見あたらないよ
62:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:28:40.20 Rv7NV8hN.net
山崎エリイ Part27
307名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 08:52:29.22ID:ZXmcE97g
アンチと化した元ファンの長文連投のキチガイが次スレを立てる前に埋めてしまったのでこちらに引っ越し。
63:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:29:12.93 Rv7NV8hN.net
309名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 09:07:08.01ID:ZXmcE97g
本日のNG推奨ID LnYqw/up
木戸衣吹 Part25のスレを埋めたアンチと化した元ファンの長文連投のキチガイのIDです。
アンチと化した元ファンの長文連投のキチガイの特徴。
・長年木戸衣吹や山崎エリイなどのスレでセクハラレスを繰り返している。
・幼女好きの変態。
・教養とお金に強い執着心がある。
64:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:29:58.25 Rv7NV8hN.net
310名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 10:17:44.52ID:qlw4/ugC
少なくとも4-5年は変態オヤジ丸出しの書き込みをしてるID:Lnyqw/up自身が学歴も教養もない
そのくせ偉そうに上から目線で他人に教養を身に付けろとか大学行けとか言ってるが自分がそれらを実行しろと言いたい
65:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:30:38.86 Rv7NV8hN.net
311名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 10:26:32.27ID:qlw4/ugC
バカは点の間違いにこだわると言ってるがID:Lnyqw/upは学歴が低いから学歴や教養にこだわってる
66:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:31:08.21 Rv7NV8hN.net
315名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 12:26:54.34ID:f4TrRtPw
俺の祖母が中卒だった影響で学歴にこだわってたからいぶきんぐの変態ヲタも中卒なんだろうな
俺の祖母は中学生の時に両親が他界してしまい祖母が兄弟の中で一番年上で妹と弟がいて養う為に高校へ行かず就職したらしいから変態ヲタとは根本的に環境が違うが
祖母の妹が東京大学卒で学校の校長をやってたらしく幼少時代の俺に説教する際にすぐ先生がどうのと言ってたのを覚えてる
67:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:32:06.42 Rv7NV8hN.net
319名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 12:52:07.10ID:f4TrRtPw
祖母は若い頃に両親に他界された影響で金に対する執着心が凄かった
俺が小学生の頃貯めてた数百円程度の金を祖母は子供がこんなに持ってるのはなまいきだ!ど怒鳴りつけて没収
世間一般の祖母の印象は孫に小遣いやお年玉をあげる優しい存在だと認知されているが俺の祖母は世間一般の祖母の印象とは対極だった
いぶきんぐの変態ヲタの書き込み内容を見てると祖母の顔や声がちらついて恐怖を感じる
68:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:32:35.98 Rv7NV8hN.net
322名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 14:30:06.38ID:/oMxJZt+
bR0biRr7=LnYqw/up ?
どの部分を見て自慢だと思ったんだ?
69:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:32:57.15 Rv7NV8hN.net
323名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 14:41:10.35ID:/oMxJZt+
学歴詐称がLnYqw/upの名誉のためなのか?
木戸衣吹 Part25
236名無しさん＠お腹いっぱい。2021/10/26(火) 05:33:57.71ID:ISyoWHeN
まあ、俺自身の名誉のために行っておくと、数学物理化学は一応センターレベルなら
満点近いスコアで、国語や社会はまあお察しとはいいつつ一応６割ぐらいはありました。
今はそのスコアは無理でしょうが…。
そう考えると、上級の大学の出身者とはいえ上の話が楽勝でないことぐらいはお察しいただけるでしょう
70:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:33:37.27 Rv7NV8hN.net
324名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 14:52:17.77ID:/oMxJZt+
馬鹿の一つ覚えで教養や大学云々と書いてるが人として一番大事なのは人間性だとLnYqw/upは分かっていない
学歴詐称じゃなかったとして自称上級大学卒のLnYqw/upは一体その上級大学とやらで何を会得したんだ?
世の中は学力が全てだと上級大学で教わったのか?
71:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:34:09.74 Rv7NV8hN.net
326名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 15:19:33.02ID:/oMxJZt+
自称上級大学卒のLnYqw/upは木戸以外の声優も叩いてる
今井絵理子やDaiGoなど声優とは無関係の者も教養がないとの理由だけで叩いてる
LnYqw/upは自分以外の木戸ヲタが木戸の評判を悪くしてると書いて他人のせいにしてるがお前が誰よりも木戸の足を引っ張っている
教養や大学云々を語る前に人間性を学べ
72:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:34:52.14 Rv7NV8hN.net
336名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 19:13:56.30ID:iGfcwXqU
最初から嫌いで叩いてるアンチよりも好きだったヲタが嫌いになった奴がアンチ化するのが最も厄介
恋は盲目と昔からよく言われるように好きな内は本来は第三者から見たら明らかな欠点にすら気付かない
熱が冷めた途端に視野が広くなりようやく明らかな欠点に気付く
73:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:35:15.97 Rv7NV8hN.net
337名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 19:22:10.35ID:iGfcwXqU
どこの誰のヲタとは言わないがヲタがアンチと化すのは決して珍しくない
好きだっただけに色々と知っているので欠点も色々と知っている
エリイちゃんですら完璧ではないのだから
74:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:35:34.57 Rv7NV8hN.net
338名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 19:27:43.71ID:iGfcwXqU
好きであればあるほど嫌いになった時の反動も大きくなる
特定の物事や文言に執着し過敏に反応するようになる
些細な事でも許せなくなり負の感情が増長されて行く
75:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:36:08.56 Rv7NV8hN.net
342名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 19:40:57.48ID:y54n2zTG
元ファンのアンチって話はよく聞くね
しかしエリイちゃんのファンからアンチになった人はここでは見たことがない
叩きに来るのは数字しか見てないような、本人のことは全然知らなそうな輩ばかりだ
完璧でないのは誰でも同じだけどファンからのアンチって奴の発生率にはタイプとか環境ごとの違いが結構ありそうだ
76:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:36:29.30 Rv7NV8hN.net
343名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 19:42:07.46ID:iGfcwXqU
次第に自分の言い分が絶対で正しいと思い込むようになると末期
そうなるとどこの誰が何を言っても心どころか耳にすら届かない
全盲全聾状態
77:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:37:08.70 Rv7NV8hN.net
354名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 20:04:48.43ID:iGfcwXqU
容姿さえ良ければ良いって考えはどこぞの高学歴主義のヲタと発想が同じで危ない
思い込みが強いほど理想像と相違を感じると苛烈なアンチになる可能性が高い
78:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:38:02.88 Rv7NV8hN.net
373名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 20:46:40.31ID:XLFguNIx
事前に木戸スレを見て来たがワッチョイ無しの山崎スレを立ててる奴と教養学歴に固執してる奴は似てると教養学歴に固執してる奴自身が認めてた
これがその証拠(長文だから要点のみ抜粋)
木戸衣吹 Part25
992名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 07:59:25.05ID:AxJ7ka36
長文連投してる基地外はエリイちゃんのワッチョイ無しスレを立て続けてる基地外とよく似てるね
994名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 08:10:28.39ID:LnYqw/up
>>992
あんたの指摘は点としては正しいかもね。
79:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:38:33.03 Rv7NV8hN.net
375名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 20:59:48.47ID:iGfcwXqU
どこぞの誰かが言うように普通のファンの多くが5ちゃんねるから離れてオワコンなのかも知れない
80:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:39:40.67 Rv7NV8hN.net
396名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 23:26:14.51ID:c0EkXLUJ
因みに俺はどこの誰のオタクでもないからアンチ化したオタクの心理についてはよく分からない
81:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:40:04.17 Rv7NV8hN.net
397名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 23:29:30.75ID:c0EkXLUJ
よく分からないがニュースでオタクが好きなアイドルに裏切られて危害を加えるってのは何回か見たことある
82:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:40:24.19 Rv7NV8hN.net
398名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 23:32:31.74ID:c0EkXLUJ
ところで木戸って声優も名前すら聞いたことないんだけどこの山﨑エリイて声優とどんな関係があんの?
83:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:40:53.20 Rv7NV8hN.net
399名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 23:33:51.41ID:c0EkXLUJ
DDONスレや地球防衛軍スレでは一度も見たことのない名前の声優
84:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:43:14.24 JXizdXIV.net
だから、日付固定したらIDほぼおなじ。あとDaiG○はあれで慶応だからね。
今井絵理子は僕はそこそこ評価してる。意識高い系みたいなことはしないから。
DaiG○はあれにひっかかるのは…どうしょうもないね。まあ、原著論文読めるようになるとわかる。
まあ、あれの肩を持つとか…。どうしょうもないね。
URLﾘﾝｸ(wakkake.com)
85:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:45:06.87 JXizdXIV.net
しかも、日付固定すればほぼ単一IDだけど…。これは、ほぼ一人の方しかいないんじゃないという
僕の主張を増強してくれたの？
それとも、スレの消費速度を計算すらせずに俺を煽ってバカにされて悔しかったから無理やり
消費速度を上げた？
86:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:50:38.20 JXizdXIV.net
教養というと、真贋見分けのつかない方がDaiG○なんかにひっかかる事が多いので、
貴殿のようなレベルの方も居るから釘を差したんだよ。教養をがないとああいうのにひっかかるし
教養を身に着けようとする人の前に慶応出という肩書で論文なんかひっさげて派手に登場するからね。
あんなの、ひと目見れば擁護の余地なんて一個もありゃしないことが普通の教養が有ればわかるんですが。
まあ、貴殿のおなかまなのかな？知的水準が低いねぇ。
URLﾘﾝｸ(wakkake.com)
”結果、この論文はあまり良い雑誌に掲載されていません。ここまで弱点の目立つ論文は、普通の査読者なら落とします。掲載されたJournal of Sports Science and Medicine誌の2013年のインパクト・ファクターという指標は1を割っています。正直に申し上げて、ほぼ誰も読まないようなレベルの雑誌です。
結局、『問題点だらけで参考にならない論文』を『基礎知識が欠如しているDaiGo氏が本文すら読まずに解説』してお金儲けのネタにしているという地獄のような状況・・。マイナスにマイナスをかければプラスですが、『ダメ論文』×『ダメ解説者』の組み合わせは、科学の分野では全く役に立ちません。
DaiGo氏は論文の良し悪しが理解できない事＆本文を読んでいない事が分かりました。しかし、スクワットは基本的には害にならないので、先程の内容は百歩譲って許せるかもしれません。一方、次の話題は『DaiGo氏を信じるとアトピー患者が増える』という直接的な健康被害を生んでしまう困ったデマです。”
まあ我が意を得たりです。これだとまあDaiG○氏は馬鹿にされて当然。え○てんから
「DaiG○一緒に大学院行こうぜ、ニセモノ知識ばかり振り回してないでさ」と煽られるのも頷ける。
87:声の出演：名無しさん
21/11/19 01:58:17.02 JXizdXIV.net
＞71声の出演：名無しさん2021/11/19(金) 01:34:09.74ID:Rv7NV8hN
326名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/18(木) 15:19:33.02ID:/oMxJZt+
自称上級大学卒のLnYqw/upは木戸以外の声優も叩いてる
今井絵理子やDaiGoなど声優とは無関係の者も教養がないとの理由だけで叩いてる
LnYqw/upは自分以外の木戸ヲタが木戸の評判を悪くしてると書いて他人のせいにしてるがお前が誰よりも木戸の足を引っ張っている
教養や大学云々を語る前に人間性を学べ
これ、いや今井絵理子はともかくDaiGOなんか擁護してる時点でお察しだよ。
詐欺師に騙されるのが人間性なのか（笑）ホームレスしねというのが人間性なのか？
しかも今井絵理子はぼくは擁護方向なんだけど。そこも読めてないのか？
不勉強の状態で偉そうに他人に人間性を解く方の人間性こそどうなのよ（笑）
まあ、君と同一人物？じゃなくても、相当頭の悪い方であることは確かだね。
あのねぇ、僕が他人を叩くときにはそれなりに注意してやってるんだよ。
仮に君が論文読めなくても、論文読むときの注意点を知らなくても、
ホームレス云々ぐらいの話はしらべりゃわかるでしょうに（笑）
敢えてそんなバカな批判もどきを持ってくる時点で、君のバカさ加減がよくわかる。
本当に僕は君のことが心配だ。線や面や体でとらえたら、人間性を語るのにDaiG○を持ち出すことの
愚かさがよくわかるはずだから（笑）
88:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:00:56.50 JXizdXIV.net
いやそれにしても君は毎回呆れさせてくれる。今回は、
人間性を語るのにDaiG○を持ち出してきたか。
「DaiGoなど声優とは無関係の者も教養がないとの理由だけで叩いてる
教養や大学云々を語る前に人間性を学べ」
これは、伝説的な名言だ（笑）もうおなかかかえて笑うしか無い。
これ言ったやつもバカだけど引用したあんたも相当馬鹿だ。
これをバカにせずして何を馬鹿にすればいい。DaiG○と人間性？
もうちゃんちゃらおかしい（笑）どっからつっこみゃいいのよW
もうくさしか生えない。
89:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:03:02.13 Rv7NV8hN.net
これまでに山﨑スレに投稿されたID:JXizdXIVに対する意見や感想などをまとめると
・教養や学歴にこだわっているのはID:JXizdXIV自身が教養がなく低学歴だから
・教養があり高学歴の者は卑猥なレスなどしない
・教養があり高学歴の者は他人を見下さない
・教養があり高学歴の者は長文連投はしない
・教養があり高学歴の者は教養や学歴より人間性が大事だと分かっている
ざっくりだがこんな感じだな
個人的に付け加えると
・教養があり高学歴の者は自分が常に正しいとは思わない
・教養があり高学歴の者は他人の神経を逆撫でするような言動には及ばない
・ID:JXizdXIVは教養があり高学歴者気取りで自意識過剰
・教養があり高学歴の者は5ちゃんねるなんか利用しない
90:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:06:11.09 Rv7NV8hN.net
因みに俺は声優のオタクじゃないからID:JXizdXIVと絡むのは今日が初めてだw
91:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:07:04.92 JXizdXIV.net
まあ、論文の誤読なんて難しいことは言わん。DaiG○批判を基に俺の人間性を語るアホには
これでもよませとけ。というか今年一年で一番笑ったよ。
URLﾘﾝｸ(friday.kodansha.co.jp)
お前みたいなバカを活かす金があるぐらいなら、すて猫でも救ったほうがいいかもな（笑）
92:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:09:13.58 JXizdXIV.net
>>89
じゃあそいつに言ってやってくれ。
お前みたいなバカを活かす金があるぐらいなら、すて猫でも救ったほうがいいかもな（笑）
これで意味が通じるほど賢ければ、DaiG○批判を基に俺の人間性を騙るようなアホなことはせんだろうけどな・
93:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:10:29.71 JXizdXIV.net
>>89
・教養があり高学歴の者は自分が常に正しいとは思わない
・教養があり高学歴の者は他人の神経を逆撫でするような言動には及ばない
・ID:JXizdXIVは教養があり高学歴者気取りで自意識過剰
・教養があり高学歴の者は5ちゃんねるなんか利用しない
舛添でも某上級国民でも…。ありゃ高学歴じゃないのか？
94:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:11:58.15 Rv7NV8hN.net
俺はID:JXizdXIV自身が書いた「まあ、話題になってると言うよりかは、ID:c0EkXLUJという一名が連投してるだけだね。」に違和感が溢れてたから言及したまで
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの典型で自分の意見に逆らう内容を書く奴は全て同一人物認定してる奴が教養も学歴もあるとは思えなくてな
95:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:14:31.78 Rv7NV8hN.net
何で声優の木戸と関係ない有名人の名前まで出して貶す必要があるんだ?
そこが教養や学歴で騒いでる奴自身が決定的に欠けてると思われる理由に繋がる
96:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:15:53.78 JXizdXIV.net
>>89
百歩譲って俺がロリコンニートで低学歴でも構わない。人格最悪でいいよ。
でも、人格と学歴を絡めるって、お前ニュースみたことある？ニュースの内容理解できてる？
高学歴が５ｃｈにいないって…他大の院試の情報とかどこで集めるの？
いや、君の言う高学歴がどういう連中なのか知らんけどさ…。
それ、高学歴と言うよりかは、怪しい宗教の信者の特徴？
始めて聞くような話ばかりで（笑）
まあ、君の定義によれば、多分世の中の高学歴と言われる方は大半はそうではないんでしょうね。
うん、多分定義次第。高学歴は人格に優れるって…。いや新鮮過ぎて笑ってしまう。
せめてニュースぐらいはみよう。
97:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:16:41.07 Rv7NV8hN.net
それとDaiGo批判してるが俺はDaiGoのファンでもアンチでもない
そもそも興味がないから知らない
98:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:17:58.02 JXizdXIV.net
>>94
同一と断定もしてないよ。明らかに君は>>89で賛同してつけくわえまでしてるよね。
同一と断定もしてないよ。明らかに君は>>89で賛同してつけくわえまでしてるよね。
同一と断定もしてないよ。明らかに君は>>89で賛同してつけくわえまでしてるよね。
同一と断定もしてないよ。明らかに君は>>89で賛同してつけくわえまでしてるよね。
で、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの典型で自分の意見に逆らう内容を書く奴は全て同一人物認定してる奴が教養も学歴もあるとは思えなくてな
といわれても…困っちゃいますよ。
99:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:19:05.84 Rv7NV8hN.net
ID:JXizdXIVは人間性を学べ
山崎ファンが書いたこの一言に俺も尽きると思う
100:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:20:23.25 JXizdXIV.net
＞97声の出演：名無しさん2021/11/19(金) 02:16:41.07ID:Rv7NV8hN
それとDaiGo批判してるが俺はDaiGoのファンでもアンチでもない
そもそも興味がないから知らない
知らないなら、DaiG○批判を基に俺の人間性を騙るようなアホな真似をした奴の発言をもとに
煽るなよ。そういうとこが馬鹿なんだよ。というかニュースぐらいは見ろ。
明らかな差別主義者への批判を基に人間性を騙るようなまねを避けることが出来るようになるから。
101:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:21:29.15 Rv7NV8hN.net
困っちゃいますよって言うがお前がまいた種だろ
俺から言わせれば自業自得だ
102:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:21:50.96 JXizdXIV.net
>>99
人間性って何？
DaiG○みたいに差別すれば良いわけ？
明らかにDaiG○みたいに明らかにアウトな例を駄目な例としてあげちゃ人間性が悪いの？
103:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:22:53.74 JXizdXIV.net
>>101
お前がアホなのは俺のせいか？俺はお前がアホだから困ってるんだけどW
104:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:24:16.71 Rv7NV8hN.net
知らないなら、DaiG○批判を基に俺の人間性を騙るようなアホな真似をした奴の発言をもとに
煽るなよ。
>>94を読め
お前が先に言い出した事に違和感があったから山崎スレからそのまま持って来ただけだ
105:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:25:15.40 Rv7NV8hN.net
ID:JXizdXIVがアホだから俺をアホだと思うだけ
106:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:25:55.56 JXizdXIV.net
議論をするときに、明らかに悪いものを悪い例として挙げるのはよくあること。
DaiG○については、差別主義的であり、その教養は金メッキだというのが、
まあ明らかだからそれを悪い例として挙げたまででしょ。
舛添だってそうだよ。
評価が確定した、問題のある人の例を挙げるのはまあよくあることだよ。
で、学歴のある人はなんだって？きちんと説明していけよ。
107:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:26:48.55 Rv7NV8hN.net
ID:JXizdXIVが明らかに人間性が駄目なのに他人の名前を出す必要はない
108:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:27:13.47 JXizdXIV.net
>>105
そこまでいうなら、あなた自身の言った
・教養があり高学歴の者は自分が常に正しいとは思わない
・教養があり高学歴の者は他人の神経を逆撫でするような言動には及ばない
・ID:JXizdXIVは教養があり高学歴者気取りで自意識過剰
・教養があり高学歴の者は5ちゃんねるなんか利用しない
について、逃げずにきちんと証明していきなよ。随分強いこと言ってるよ。
109:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:29:29.61 Rv7NV8hN.net
議論ではなくお前が一方的に有名人を叩いてるだけだろ
お前が知ってる事は他人も全て知ってると思ってるのがそもそもの間違い
110:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:30:24.76 JXizdXIV.net
>>107
俺の人間性がだめだとして、能力や思考様式に問題のある方の名前をあげちゃ駄目なの？
論理が繋がってないよ。
まあ、君がアホかどうかは君が>>108にきちんと説得性のある証明を出してくれるまで一度撤回してもいいよ（笑）
他人の人間性を言う方が、まさか、証明もできないようなことを大上段に構えて言うなんてことはないでしょうから（笑）
111:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:32:33.11 Rv7NV8hN.net
教養や学歴にこだわっててニュースを見ろなどとほざいてる奴が何で卑猥なレスを何年間もしてんだ?
お前は何の為にニュースを見てんだ?
大学では得られない卑猥な知識を得る為か?
112:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:32:56.41 JXizdXIV.net
>>109
>お前が知ってる事は他人も全て知ってると思ってるのがそもそもの間違い
そりゃあんたのいうとおり。だけど、俺を批判するのに挙げてきたものについては、
バカじゃあないならかんたんなチェックをしとこうよといってるだけ。
いや君の中では「stuff」が正しいスペルなのかもしれないよ（笑）でも、このスペルで煽られたら、
バカだって思うでしょ？一事が万事。
113:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:34:36.02 Rv7NV8hN.net
逆に言うとお前はそれらの有名人の名前を出さないと説明不可能な程度の知性しかないって事になるな
114:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:35:39.29 JXizdXIV.net
>>111
>大学では得られない卑猥な知識を得る為か?
意味わからん。卑猥な知識は教養の中でも出てくるし、サークルの飲み会でもいけば普通に習うだろ？
君のセカイの大学ってどんな大学なんだ？
115:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:38:17.38 Rv7NV8hN.net
俺は日本人だから英単語の綴りの間違いなんて気に入らないし気にもらない
て言うか何で急に英単語の話題になるんだ?
116:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:39:24.81 Rv7NV8hN.net
卑猥なレスを何年間もしてる理由は?
117:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:40:21.86 JXizdXIV.net
>お前は何の為にニュースを見てんだ?
お前のようなアホにならないようにジャネーノ？どんなものにも具体例が必要ですからね。
>逆に言うとお前はそれらの有名人の名前を出さないと説明不可能な程度の知性しかないって事になるな
すごいねぇ。そこまでいうなら逃げずに具体例なしにあなた自身の言った
・教養があり高学歴の者は自分が常に正しいとは思わない
・教養があり高学歴の者は他人の神経を逆撫でするような言動には及ばない
・ID:JXizdXIVは教養があり高学歴者気取りで自意識過剰
・教養があり高学歴の者は5ちゃんねるなんか利用しない
について、逃げずにきちんと証明していきなよ（２回目）。随分強いこと言ってるよ。
大学で卑猥な知識は得られないというのも驚きで、じゃあロシアの偏執的な文学までいかずとも
それこそあんたらが俺の正体らしき人物として挙げるマキューシオなんてのはなんなんだよ？
よっぽどコミュ障なら「避ける」ことは出来ても「学べない」というのがサッパリ理解不能。
118:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:40:57.35 Rv7NV8hN.net
卑猥なレスを何年間も何回もしてればいつかその願いが叶うとでも思ってるのか?
119:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:43:03.67 Rv7NV8hN.net
ニュース見ててもお前はアホなんだな
だとしたらニュースを見てる意味ないな
120:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:43:16.06 JXizdXIV.net
>>116
さあ、それ、俺なの？
まあ、ニュースを見れば、「高学歴は品行方正」とか
「大学で卑猥な知識は学べない」みたいなアホなことはいわなくなるね。
これがアホじゃないというのなら、質問する前にさっさと自分のふっかけた論題ぐらい証明しろよ。
自分の言ったことを証明できないやつはすべからくアホだよ。
121:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:44:58.35 Rv7NV8hN.net
他人のふりとは恐れ入ったわ
122:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:45:11.37 JXizdXIV.net
>>119
まあ他人にアホだと言う前に、自分の言ったことぐらい証明していけよ（笑）
大学で卑猥なこと学べないんだろ？高学歴は品行方正なんだろ？
で、DaiG○のように明らかに問題有りまくりな例を問題有りというのが人間性の欠如なんだろ？
123:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:46:14.95 Rv7NV8hN.net
変態オヤジかお前は
124:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:46:22.92 JXizdXIV.net
>>121
あんたも、他人事のようにみていないで、早く、自分の言ったことぐらい証明していけよ（笑）
大学で卑猥なこと学べないんだろ？
高学歴は品行方正なんだろ？
で、DaiG○のように明らかに問題有りまくりな例を問題有りというのが人間性の欠如なんだろ？
125:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:47:29.71 Rv7NV8hN.net
卑猥なレスを何年間も何回もしてるのが人間性崩壊だろ
126:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:47:40.52 JXizdXIV.net
>>123
逃げ回った挙げ句に変態呼ばわりかW。だっせ。
127:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:48:44.46 JXizdXIV.net
>>125
卑猥なスレが人間性崩壊ってのは百歩譲って認めるよ。で、
大学で卑猥なこと学べないのか？
高学歴は品行方正なのか？
で、DaiG○のように明らかに問題有りまくりな例を問題有りというのが人間性の欠如なのか？
128:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:49:57.57 Rv7NV8hN.net
教養や学歴にこだわってる奴が変態レスを何年間もしてる方が世間的にダサい
ダサいと言うか気色悪い
129:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:50:50.19 Rv7NV8hN.net
それに関しては山崎ファンも気持ち悪いとお前を評してるよな
130:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:52:10.30 Rv7NV8hN.net
逃げ回ってるのはお前だよな
木戸スレからも山崎スレからも逃げてるからこのスレにいるわけだし
131:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:53:17.51 Rv7NV8hN.net
そうでなければ山崎スレに書き込んでたはず
132:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:55:08.29 Rv7NV8hN.net
DaiGoとやたら書いてるがDaiGoに個人的恨みでもあるのか?
133:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:55:28.68 JXizdXIV.net
お前のあたまじゃわからんだろうが、お前はDaiG○（に限らず無関係な人物）を
批判的に出したことを人間性の欠如といった。
それに対して、『明らかにだめな例（良いと考えられる例）』との比較はよくやる論法ですよ
俺が返した。しかも、あんたがわざわざおれのことかどうかも言い切れない
「無関係」なユーザーのコメントをわざわざ肯定的に引用した上で、挙げたうち
一つは、人間性の例にするにはとんでもない、詐欺的、差別的人間で、結果的にあんたは
「詐欺的、差別的人間を悪い教養の例として挙げる」
という私のやりかたを、「私の人間性の欠如」という形でしめちゃったのね。
この場合の「人間性」と卑猥なことばかり言う人間というのの「人間性」というのは
同じ字面だけど、意味が一致してない可能性もある。
でもまあ、君はそこから逃げて、新しい別の「人間性」に逃げた。
まあ、これ駄々こねてる子供の論法といっしょだよ。
134:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:55:42.41 Rv7NV8hN.net
俺をDaiGoと思ってる?
135:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:57:15.02 Rv7NV8hN.net
詭弁だな
136:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:57:48.54 JXizdXIV.net
>>132
DaiGoに個人的な恨みはないけども、まあ、学歴や学問を根拠にしている人間として
ああはなってなはならないという反面教師の一番駄目なパターンだとして、他山の石としている。
ああいう不正確な引用や、明らかに差別主義的な考え方に陥ったらそれこそ人間性疑われますよ。
137:声の出演：名無しさん
21/11/19 02:58:20.71 Rv7NV8hN.net
お前は頭以上に精神に大きな問題があるな
138:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:00:04.64 Rv7NV8hN.net
教養無しや低学歴も明らかな差別だって気付かない時点でお前が駄目だな
139:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:01:34.36 JXizdXIV.net
>>130
百歩譲って、俺が逃げ回ってるとしてあんたはどうなの？
いまここで、答えれば済む話をなんでそんなに逃げ回るの？
この状態だと認知できなかったって言い訳はできないよね。
おしえて？
>>134
DaiG○はあんたほど馬鹿じゃない。彼は賢いよ。良くない例だけどね。
>>135
自分のことよくわかってるじゃんといいたいけど、ごめん、君のはきべんにもなってない。
DaiGOは詭弁にはなってる。この絶大な差を認識して。
140:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:01:56.77 Rv7NV8hN.net
変態レスしてる時点で説得力もないが
141:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:03:27.30 Rv7NV8hN.net
詭弁だなはID:JXizdXIVに対して言ったつもりだが通じてないのか
142:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:04:02.38 JXizdXIV.net
>>138
教養の欠如はいったけど、低学歴なんて僕いつ言いましたか？
それに、教養の有無とか学歴の有無なんてのは客観的に評価可能な話です。
貴殿のようにせいぜい根拠のない評価軸しか示さずに「人間性がない」「学歴がない」と
話をするなら駄目ですけどね。
ということで、あんたの評価軸、早く証明してくださいよ。いつまでまたせるんですか？
143:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:05:08.89 Rv7NV8hN.net
百歩譲ってと何回も書いてるが事実だろ
144:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:06:24.16 Rv7NV8hN.net
一つ教えてやるが頭の悪い奴ほど長文になりがち
145:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:06:40.02 JXizdXIV.net
>>141
ああ、ごめん、バカには自分がばかだってわからないってことだったのね。
だからみんな単語をぼそっと呟くだけじゃ駄目だよって注意してるのわかんない？
>>140
俺に説得力がないのはわかったよ。で、あんたはどうなの？逃げ回ってないでさっさと決めて
ぎゃふんといわせてくれよぉ～
大学で卑猥なこと学べないのか？
高学歴は品行方正なのか？
で、DaiG○のように明らかに問題有りまくりな例を問題有りというのが人間性の欠如なのか？
146:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:07:22.97 Rv7NV8hN.net
読解力がないのかお前は
147:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:08:26.11 Rv7NV8hN.net
まだ俺の真意に気付かない馬鹿
148:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:09:40.30 Rv7NV8hN.net
自分で気付くまで待ってみよう
149:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:09:57.63 JXizdXIV.net
>>144
長文が頭悪いってそんなの状況次第でしょ。
読解力無いやつを説き伏せようと思ったら長文になる。
学術論文だと短文だと誤解の元になるって話もあるけど…。
内容の高さと、読み手の理解度によるでしょうに。
TPO考えずに結論導けるってあたまわるいなぁ。こういう短絡がバカの証拠だよ。
150:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:10:56.19 Rv7NV8hN.net
卑猥なレスのくだりが急所のようだな
151:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:11:34.64 JXizdXIV.net
>>144
お前が何を真意としてるかはしらんけど、俺も君が以下のことをきちんと説明できるようになるまで
気長に待つよ（笑）
大学で卑猥なこと学べないのか？
高学歴は品行方正なのか？
で、DaiG○のように明らかに問題有りまくりな例を問題有りというのが人間性の欠如なのか？
152:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:12:15.41 Rv7NV8hN.net
要点をうまくまとめられないから長文になる
だから馬鹿なんだよ
153:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:13:46.81 JXizdXIV.net
>>150
いつも逃げ回ってるってのが急所みたいだな。
まあ、この俺の卑猥なコメント…だいたい
原典あるから探してみたら。秋の夜長に読書のネタに…
ってお前みたいなバカがこういう偏執的な文章読んだら
どうなるかわからんからやっぱやめとこう。
154:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:14:36.11 Rv7NV8hN.net
お前は5ちゃんねるを講義の場と思ってるのか
昔から5ちゃんねるでは三行以上は基本長文扱いだぞ
155:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:15:32.25 JXizdXIV.net
>>152
なるほど。じゃあ要点だけ。
お前いつも偉そうなこと言って言いっぱなしだよな。
●大学で卑猥なこと学べないのか？
●高学歴は品行方正なのか？
●DaiG○のように明らかに問題有りまくりな例を問題有りというのが人間性の欠如なのか？
四の五の言ってねーで早く答えろ！！
156:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:17:04.77 Rv7NV8hN.net
俺はお前と違って変態妄想に浸らなくても彼女がいるから必要ない
157:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:18:16.53 JXizdXIV.net
>>154
声優版はそうかもね。でも学問系はそうでもないよ。板による。
こういう話はソースとか論理とかを明示しないと、
お前の話みたいに単に他人の悪口を根拠なく書いてるようになるぞ。
（俺は他人の「悪口」もいってるが、論拠を示していて、それに対してある程度の
反論が来たら撤回も修正もしてる）
というか、せっかく要約したんだ。早く答えろよ。
158:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:18:31.23 Rv7NV8hN.net
卑猥なレスを何年間も何回もしてる理由は?
159:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:20:26.22 Rv7NV8hN.net
腐ってるお前にどう思われても無痛だから
160:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:20:32.15 JXizdXIV.net
>>156
ならこんな夜中にこんなとここなくていいじゃん。頻繁に出没しなくていいじゃん。
彼女いたときあるけど、そんな暇じゃねーだろ？
今日だけでも学歴の話といい、彼女の話といい、あんたえらそうにいうけど、
全くリアリティーないんだよね。しかもその半分ぐらいはニュースでも見てれば
詐称出来ただろうことなのに。
161:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:21:35.10 Rv7NV8hN.net
自称上級大学卒らしいがそれが自慢なのか?
162:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:23:10.46 JXizdXIV.net
>>158
趣味。あとは、まあ２ｃｈってそういうとこでしょ。みっくどころか
ニノミーですらそういうの貼り付いてるよ。
で、早く質問に答えろよ！！
>>159
腐ってるって根拠もなしにそんな差別的な発言を、他人に差別発言を窘めた方がいうわけだから
わらってしまう…。
というのはおいといてさ…。
彼女まで居るのに、こんな夜中に「腐った」やつと会話ですか。
彼女さんに呆れられないようにきをつけなW
163:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:25:00.44 Rv7NV8hN.net
有名人一般人問わず他人を叩くのに関係ない者まで叩いて面識すらない声優に説教してる奴のが偉そうにしてるだろ
164:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:27:04.15 Rv7NV8hN.net
お前と違って俺は女に飢えてないから基本女と5ちゃんねるは結び付けてない
165:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:28:37.46 Rv7NV8hN.net
先に学歴と言う差別をしたのはお前だし自業自得
166:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:30:04.63 JXizdXIV.net
>>161
べつに。俺が学歴の話を出すときって、
「高学歴とまでは言えない方が『高学歴の人間ならかんたんだと思ってる 』ような話」
のときに限ってるんだよ。
だからあれだけ学歴に話を出すのに、少なくとも木戸スレではお前と思しきやつしか学歴厨呼ばわりしてこない。
例えば
「中学の教科書にある動詞は難しくて使えません」というときに「一応TOEIC800後半あります」みたいなことを言ってるのね。
その上で、「中学の教科書にある動詞をきちんと抑えてからもっと難しいことをしましょう」というのは
大嘘ですよと言ってるの。これだって、詐称かもしれないよ。でも、調べれば
「句動詞がらみのコロケーションがエグいのは英検一級から」というような情報が出れば
まあ、この意味が分かる人は
「中学の教科書にある動詞をきちんと抑えてからもっと難しいことをしましょうというのは大嘘」
というのは、多くの人が言ってることだとわかる。バカは「中学の単語すらつかえないのか」
になる。
多分、ある程度の学歴のある人はこういう論法が鼻につくかどうかはともかく、
まさに「真意」を理解していると思う。
167:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:30:04.66 Rv7NV8hN.net
関係ない有名人を叩いてるのは間違ってるって意見は山崎ファンも俺と同じだからな
168:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:31:32.81 Rv7NV8hN.net
そもそも声優スレで学歴の話題が出るのがおかしい
169:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:32:53.72 JXizdXIV.net
>>167
だから何？
>>166
というか、まあ、君には「高学歴である俺ですら実はXXは難しい」という文脈も、理解できんのだろうな。
この論法以外で高学歴の話持ち出したことある？まったくないとはいわんけど、
まあ授業でこういうことを昔習ったとか、今こういうことはできなくなったけどどうしてるんだろうね
ぐらいはいってるかな。
これが差別になるのかなぁ。なんか俗に言う条件反射じゃねーの？
170:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:33:04.83 Rv7NV8hN.net
学歴があるに越したことはないかも知れないが声優にはなくても影響ないだろ
171:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:35:22.02 Rv7NV8hN.net
さっきも言ったが俺は声優のオタクじゃないからお前がどの程度木戸スレで高学歴について書いてるかなんて知らない
172:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:36:25.68 JXizdXIV.net
>>164
そう。まあいいんだけど、本当に彼女が居るのなら、
こんなところで深夜に延々と「変態」と遊んでないで、
彼女に呆れられないような人生をおくんなよW
>>168
まったくおかしくない。
「木戸の学力」「木戸のマネージメント方針」というのは学問の領分でもあり、
声優の話でも有る。マネージメントの整合性が全然取れてないといったときに、
どのレベルの問題なのかを推定すれば、可能なパッケージが存在するかもしれない。
173:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:36:37.43 Rv7NV8hN.net
関係ない有名人を叩いてるのは間違ってるって意見は山崎ファンも俺と同じだからな
と書いたのは他にも同じ意見の奴が他にいるって事だ
174:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:38:31.73 JXizdXIV.net
>>171
>さっきも言ったが俺は声優のオタクじゃないからお前がどの程度木戸スレで高学歴について書いてるかなんて知らな
俺自身の学歴への言及の頻度が高いんじゃなかったの？
「お前がどの程度木戸スレで高学歴について書いてるかなんて知らない」
のに「高学歴はXXしない」なんていう嘘八百書いたの？
頭大丈夫？
175:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:38:52.16 Rv7NV8hN.net
それはお前がその話題を最初に出した張本人だからだろ
176:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:40:21.44 JXizdXIV.net
>>173
そいつが同一人物でない証明がないことは置いといて…。
同じレベルの方が複数いるという可能性もあるし、
それこそ評価の確定した有名人でもなんでも無い方の意見を
根拠として持ってこられてもねぇ。
ということで、こういう鼻で笑うしか無いような証拠を持ってこられないように
まあ有名人の話も出すんだよ。
177:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:40:27.73 Rv7NV8hN.net
山﨑エリイから持って来ただけと書いたのに噓付き呼ばわりするのは人間性が低い証拠だぞ
178:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:42:28.24 Rv7NV8hN.net
お前が知っている事は相手も全て知っていると思ってるのが間違いと書いたよな
だから有名人の名前を出しても意味がないと
179:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:45:21.08 Rv7NV8hN.net
教養や学歴について木戸スレに書いて何か変わったのか?
何もないのが実状だろ?
180:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:46:10.34 JXizdXIV.net
>>177
>山﨑エリイから持って来ただけと書いたのに噓付き呼ばわりするのは人間性が低い証拠だぞ
言ってるそばから嘘つくなよ。おまえ、自分の見解をわざわざ付け加えてるだろ？
「高学歴はXXしない」的なものを。
181:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:46:49.23 Rv7NV8hN.net
唯一変わったのは周囲の奴がお前を異常者として見るようになった事だけだろう
182:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:47:36.57 Rv7NV8hN.net
木戸スレだけでなく山崎スレにまで変態レスしてた理由は?
183:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:48:34.87 JXizdXIV.net
>>178
>お前が知っている事は相手も全て知っていると思ってるのが間違いと書いたよな
だから有名人の名前を出しても意味がないと
どっからつっこめばいいのか？
まず有名人の話なら、調べる頭があれば調べられるの。君には難しいかもしれないけどね。
で、２ｃｈに誰かが書いたというだけじゃ、自作自演かどうかすらわかんないの。
この辺から教えなきゃいかんのか。俺らしき人物は、リンク貼ってること多いだろ？
まさかそんなことも調べずに偉そうなこと書いてるのか？もう笑うしかない。
184:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:51:18.64 JXizdXIV.net
>>181
俺にとっては、普段とことなる知的階層の人と話ができて、
なるほどこういう思考もあるんだなと感心できて良い学びに成ってるよ。
というか、あまりにも予想の斜め上を行く馬鹿すぎて、なんといえばいいのかなぁ？
君の真意って、世間知らずの僕に「世の中には君のように頭の悪居人間が居るんだ」って
ことを教えてくれることか？
だとしたら、君は天才だよ。
185:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:51:40.87 Rv7NV8hN.net
個人的に恨みがないし興味もないから調べる必要性がない
自分が調べるから他人も調べると思ってるのが間違いも追加しといてやるよ
186:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:52:34.21 Rv7NV8hN.net
知的階層って言う発想がまさに馬鹿
187:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:53:22.24 Rv7NV8hN.net
自分が偉いと勘違いしてるから笑えるんだろうな
188:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:54:35.57 Rv7NV8hN.net
お前の思う俺の真意は馬鹿とか学歴とか関係ないとだけ言っておく
189:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:56:22.68 Rv7NV8hN.net
俺も自称上級大学卒の奴がこんなに馬鹿だとは想定外だった
190:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:57:45.39 Rv7NV8hN.net
自称上級大学卒の奴が何で有名でもない声優のオタクになったのか
それが一番の謎
191:声の出演：名無しさん
21/11/19 03:59:22.90 JXizdXIV.net
>>182
2chだからじゃねーの。というかここ１年山崎スレは殆ど行ってないんで
俺らしき人物のことが書かれてることすらしらんかったよ。
>>175
というか、学歴の話もあんた（よんでもないのに）批判してるらしいけどさ…
（頭の悪い人ってこういうことするのかって驚きなんだけど）
そもそも、学歴に話って声優なのに漢字が読めない、運営の企画がつまらない、ラジオがつまらない
そのへんから話が来ていて、
●あの漢字の読めなさで、いきなり本５０冊とか、旧帝いった俺でも無理ゲーだ
（というのに、英語論文を初めてよんだ話とか、留学生の状況とかを絡めて説得性をもたせたという話）
●まあ、子供用の辞書よむところからやったら
的な話が最初で、あとは企画の整合性とかそういうプロマネ的な話になって、
それも「大手の新人レベル」なのか「もっと高度なこと」なのかでわけないと
本質がつけないじゃん。で、大手の新人レベルってのは、新人用の研修が
売られてるからそれを参考に出して、そういうことを知らない人でも納得できるように
（完全ではないかもしれないが）ソースを示したんだよ。
こういうことをずっとやってきたの。
で、まあ、木戸がどうなるかというのは、木戸は参考にできなかったと言うだけで、
それ以上でもそれ以下でもない。
いち意見に過ぎないもので何かを変えようってのはそれこそクレーマの発想。
192:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:02:32.89 JXizdXIV.net
だから、アホだのバカだの根拠もなしに書いたら誹謗中傷だぞ。
せめて、きちんと論拠を出せ。何度目だ？
というか、まあ、君は他人を批判する前ですら調べないかもしれないけど
（調べないから馬鹿なのかもしれないが）、
大概の人は、「自作自演じゃないか、うそじゃないか」って確認するの。
馬鹿だと思われたくないから。
そういうことが出来るオープンな姿勢が君にはないんだね。
それでバカだのクソだの。すごいなぁ。君はｗ
193:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:05:19.08 Rv7NV8hN.net
このスレの>>17に山崎スレのアドレス貼ってあるだろ
そこから順にみれば幾つもあるのだから容易に発見出来る
194:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:06:28.67 Rv7NV8hN.net
お前は根拠を出せば誹謗中傷にならないと思ってる馬鹿なのが分かった
195:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:07:54.48 JXizdXIV.net
世間的に見たら内田真礼だってそんなに学歴の良いほうじゃないけども、
引き出しの多い人間に僕はカウントしてる。Machicoだって、戦略に長けてる人だと判断してる。
それは、彼らの持っている数字とか、もう散々行ってきた様々な根拠があるんだけどね。
で、木戸陣営が数字を持っていないし役も取れないのは、引き出しも戦略も稚拙だからとうのが
まあ私の意見なんだよ。
引き出しや戦略は、学問とも絡むでしょ。
クリエイティブな面の問題には確かに俺は切り込めてないけどね。
196:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:09:52.85 Rv7NV8hN.net
さっきも似たような事書いたが馬鹿なお前独りにどう思われても関係ない
197:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:11:02.09 Rv7NV8hN.net
内田真礼とかMachicoとか言われても知らねぇよ
198:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:11:37.51 JXizdXIV.net
>>194
君は本当に学力がないんだね。
僕は「根拠を出せば誹謗中傷にならない」とはいってないよ。
「根拠を出さないと誹謗中傷だよ」とはいったけど。
このへんの論理の基礎からおしえにゃいかんのか？この違いがわからないなら
そりゃ精緻な議論はできない。
こんなの高校１年の内容だろう。こんなの「論理」の本読めばわかるから勉強してらっしゃい。
199:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:13:30.84 Rv7NV8hN.net
そもそも世間がそいつらの学歴を把握しているのかって話だ
200:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:15:39.54 Rv7NV8hN.net
論理は分かっても倫理は分からないようだな
高校程度で習うよな
201:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:16:33.89 JXizdXIV.net
>>197
>内田真礼とかMachicoとか言われても知らねぇよ
内田真礼やMachicoは声優版では常識の範疇でしょうに。一番メジャー
といいながら、彼女たちを比較のスケールにする以上その評価もしてる。
その評価に間違いを指摘されることがあれば、そこは修正する。
それが議論の基本。
>>196
>さっきも似たような事書いたが馬鹿なお前独りにどう思われても関係ない
そうか。まあここは２ｃｈだからな評価はどうでもいよ。
でも、「逆は必ずしも真ならず」ぐらいはわかってないと、
学力的に就ける仕事が少ないんじゃないか？
あと、偉そうなこと言ってその根拠も未だ出せてないと…。
誰にも相手にされなく成ってこんな場末にくるしかなくなるぞ。
202:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:17:06.67 Rv7NV8hN.net
書物からしか知識が吸収出来ないんだなお前は
203:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:18:45.84 Rv7NV8hN.net
2ちゃんとよく書いてるがとっくに5ちゃんになってるぞおっさん
204:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:19:23.25 JXizdXIV.net
>>200
高校で倫理を勉強するけど、中身がわかってればわかるけど、ありゃ相当ラディカルな学問だよ。
高校の倫理の資料集とかみてみなよ。中身が読めたらほんとにぞっとするから。
205:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:21:06.24 Rv7NV8hN.net
声優オタクじゃないと自己紹介したけどな
もしそうなら世間ではなく声優板住人から見たらと書けよ
206:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:22:20.99 Rv7NV8hN.net
あと、偉そうなこと言ってその根拠も未だ出せてないと…。
誰にも相手にされなく成ってこんな場末にくるしかなくなるぞ。
これはお前の自己紹介だぞ
207:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:22:38.10 JXizdXIV.net
>>199
そりゃそうだ。実は内田真礼は東大でてたとかいわれてもそれはわからない。
就活したこと有ればわかるだろうけど、多分あのへんの周りにいる人達は少なくともMARCHレベルでしょう。
ただ、まあ内田真礼だけではなく、竹達彩奈とかいろいろみて総合的に判断してるけどね。
>>202
どうしてそういいきれる？
という以前に、学んでもないようなものを根拠にするなよ。
馬鹿だと思われるよ。
208:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:24:44.56 JXizdXIV.net
>>206
かもね。そして、あなたの自己紹介でも有る。
まあ、２ｃｈと５ｃｈの違いは、正確には５ｃｈだね。うんごめん。
209:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:25:45.30 Rv7NV8hN.net
竹達彩奈?
お前は次から次へと違う名前が出て来るな
お前が知ってて当たり前の考えは捨てろ
210:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:27:55.01 Rv7NV8hN.net
どうしてそういいきれる？
という以前に、学んでもないようなものを根拠にするなよ。
馬鹿だと思われるよ。
俺はお前と違って自称上級大学卒とは書いてないし馬鹿なお前に馬鹿と思われても関係ない
211:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:28:37.23 JXizdXIV.net
>>205
世間から見たら…。
●山崎エリイ知ってて、そこに誰が何かを書いているかまで把握していて、声優版の住人ではなく、Machicoや内田真礼をしらず、
●声優版にまで出てきて他人に「学歴の話は声優と関係ない」とまでおっしゃる
あなたはいったい何者という感じですねｗ
あのね、特にここは総合版。
こういうところで偉そうに発言したければ、その業界の最低限の常識ぐらいは
知らないと３年ＲＯＭってろだよ。これは５ｃｈだけじゃなくどの業界でもだよ。
212:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:29:35.15 Rv7NV8hN.net
自称上級大学卒の奴が何で有名でもない声優のオタクになったのか
それが一番の謎
213:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:31:21.73 Rv7NV8hN.net
偉そうに発言したければ
お前がそう思ってるだけ
214:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:32:27.28 JXizdXIV.net
>>209
あなたは今どこで議論されてますか？ここは声優総合版。山崎エリイはともかく、
内田真礼とか竹達彩奈とか、メジャー中のメジャーですよ。
「逆は必ずしも真ならず」も知らず
「倫理という学問の内容がまさに今オレがやってるぐらいラディカルだ」ということも
しらないのは百歩譲ってここは声優総合だからでいいけどさ、
この板で議論するなら、最低限メジャーな方の名前は知っといたら？
215:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:33:31.89 Rv7NV8hN.net
３年ＲＯＭってろ
基本的におっさんは情報が古いな
ここ数年ＲＯＭってろって煽り文句自体見てない
216:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:34:51.08 Rv7NV8hN.net
お前が知ってる事は他人も知ってると思うのが間違いだと言ったよな
217:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:36:58.36 Rv7NV8hN.net
お前の思う最低限のメジャーと俺の思う最低限のメジャーが全然違うから無理だなそれは
218:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:37:58.41 JXizdXIV.net
>>210
あのね、一度高学歴と言われる大学で学んだことがあればあんたの補足にあった
「高学歴は皆品行方正」というような馬鹿なことは考えないのはわかるかな？
同様にね、倫理をきちんと勉強できてたら…。
そういうことは言わないだろうなってことをあんたがいってるから言い切れるの。
「高校で習ったろ 」とか言ってるけど、資料集とか、大久保の第一教科書いきゃ売ってるからよんでみ？
読解力が有れば、かなりラディカルな思想のバトルが過去に繰り返されてたのがわかるから。
219:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:39:59.78 Rv7NV8hN.net
やっぱりおっさんは考え方が古いな
220:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:40:52.61 Rv7NV8hN.net
それに学歴差別もしてるし
221:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:41:47.00 JXizdXIV.net
>>217
どういう人をメジャーと思ってるか知らんけど、
内田真礼、花澤香菜、戸松遥、竹達彩奈、
この辺を知らなかったら、声優版でもモグリだよ。
基礎学力もなく、声優の知識もなく、俺に喧嘩売ってきたのか？
（ありゃ「逆は必ずしも真ならず」みたいな、数学でも倫理でも必ず習ってる
ことを外すはずもない。まして倫理を高校でならったろみたいな限定詞つきではいわない）
まあ、そうとうアレだね君は。
222:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:42:12.61 Rv7NV8hN.net
自称上級大学卒のおっさんが何で有名でもない声優のオタクになったのか教えてくれよ
223:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:45:09.11 JXizdXIV.net
学歴差別？「高学歴はXXしない」
みたいな馬鹿なことを言うやつをバカにするのが学歴差別なのか？
いや、こんなの新聞読めればわかるはずのことじゃない。これで学歴差別と言われても。
というか、いい加減お前が追加した分だけでも「高学歴はXXしない」の証明してくれよｗ
224:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:45:53.38 Rv7NV8hN.net
俺は声優のオタクじゃないからモグリと言われてもピンと来ないな
最低限のメジャーは野沢とか水樹とか神谷とか岩本とかだな
225:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:47:21.12 Rv7NV8hN.net
あのね、一度高学歴と言われる大学で学んだことがあればあんたの補足にあった
「高学歴は皆品行方正」というような馬鹿なことは考えないのはわかるかな？
学歴差別はこれの事だよ自称上級大学卒のおっさん
226:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:48:01.92 JXizdXIV.net
>>222
木戸衣吹が可愛かったから。以上。
というか、木戸衣吹もいくら凋落したからと言って知名度的に
この板で偉そうなこと言うのなら知ってて当然のレベルでしょうに。
これを哲学版とかで倫理や思考法のレベルの話に特化してやってりゃ
知らなくて当然だけどさ。ここは声優総合だぜ。
最低限、いま売れ筋の声優のことは知ってて当然だし、木戸衣吹のスレで
まさか木戸衣吹を知らんとは言わんよな？
227:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:48:48.38 Rv7NV8hN.net
俺はお前と同じおっさん世代じゃないから新聞なんて一度も読んだ事ない
228:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:50:25.55 Rv7NV8hN.net
おっさんが不特定多数の奴に学歴差別で喧嘩を売ってるだろ
229:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:51:55.01 Rv7NV8hN.net
お前の差別を批判するのに声優の知識は不要
230:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:52:57.30 JXizdXIV.net
>>225
>学歴差別はこれの事だよ自称上級大学卒のおっさん
わかった。君の言う学歴差別とは、
「『高学歴は品行方正的なちょっと調べればウソだとわかるような命題を言うような方』を
バカにすること」なのか。
う～んｗ
いや、君の言う「高学歴は品行方正」的な意見こそ学歴差別だし、
ちょっと調べればウソだとわかることを言う奴はどっからどうみても馬鹿だろうよ。
231:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:54:57.00 Rv7NV8hN.net
可愛かったからってテレビ番組に出演してたのか?
元アイドルの声優か?
232:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:56:39.05 JXizdXIV.net
>>227
紙媒体はともかく、Yahooニュースとか有るでしょ？あと携帯キャリアのポータルもそう。
まさか、マスコミはすべて偏向的なご意見か？
で、おっさんじゃないわりには、随分年代の高い声優さんをあげておられるんだね。
水樹はともかく、今５０代ぐらいの方の時代の方ですよね。
で、山崎エリイのスレの中の細かいことは意見が同一と言い切れるレベルで知ってると。
すごい人だね君は。
233:声の出演：名無しさん
21/11/19 04:57:36.34 Rv7NV8hN.net
だとしたらお前から見たら俺は無学の馬鹿野郎てとこか
その無学の馬鹿野郎に自称上級大学卒のおっさんがそれ以上に馬鹿さを披露してるのは笑えるな
234:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:00:28.04 JXizdXIV.net
>>231
今ここは、木戸衣吹のスレなんだよ一応。そのくらい調べようよ。
そりゃさ、高校倫理の教科書の中身知らないとかいうのは１００歩譲って知らなくても
声優版だからいいよ。でも、木戸衣吹のスレでそれもしらんとか…
ありえないでしょうに。「初心者だから教えて下さい」ならいざしらずさ、
テレビに出てたかどうかなんてネットでググればいくらでも出てくるでしょ。
テレビ？BSまで含めれば出てるかもね。Yahooニュースにも出てた。
Youtubeでも今でもキング時代のが少し残ってるんじゃないの？
235:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:00:34.94 Rv7NV8hN.net
テレビ番組で見かけたりナレーションをしてたりモノマネ経由で知ってる
つまり声優オタクじゃなくても認知してるのが最低限のメジャーだな
236:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:02:58.76 Rv7NV8hN.net
声優オタクじゃないから興味ないから調べる気にならない
237:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:03:02.20 JXizdXIV.net
>>233
あなたの頭の中では、プラスとマイナスが逆転してるのかもね。
まあ、馬鹿でもなんでも良いけどさｗ
面白い人だね君。
238:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:04:24.51 Rv7NV8hN.net
おっさんの自己紹介乙
239:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:05:44.18 Rv7NV8hN.net
おっさんは頑迷固陋だな
上級大学卒は見栄か?
240:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:06:17.56 JXizdXIV.net
>>236
＞声優オタクじゃないから興味ないから調べる気にならない
わざわざ山崎エリイのスレをほじくり返すのはやるけど、
ちょっとしらべりゃわかることも興味ない。そのくせ声優版で愚説を延々とたれながしてる。
こんな夜中に。
なんか君に興味が湧いてきたよ。
一応確認するけど、ここ、声優総合版だよね。
241:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:06:52.57 Rv7NV8hN.net
上級大学って具体的に何て名前の大学?
242:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:08:57.26 Rv7NV8hN.net
おっさんが自分でいいように解釈して上級大学と言ってるだけだろ
243:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:10:16.12 JXizdXIV.net
>>239
さあどうだろうね。というか上級大学ってなに？
なんかの拍子でその単語を俺が使っちゃったのかもしれんけど。
まあ、
●貴殿の言うような大学出てれば「大学で卑猥なことは習わない」とか「高学歴は品行方正」みたいな愚説はいわないだろうし、
●「逆が真かどうか」はある程度の大学に受かるためには必要な素地で、そのくらいのことまでは一応わかるぐらいの常識は有り、
その程度には矛盾のない設定が出来るぐらいの頭は有るとは言えるんじゃない？
244:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:11:32.47 Rv7NV8hN.net
声優版だからと言って声優板住人とは限らないって発想は出来ないのか
245:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:13:43.33 JXizdXIV.net
まあ、君の言う上級大学なんて言葉は一般にはないから、焼き肉大学でもホルモン大学でも
なんでもいいんじゃない？
ただ、
●貴殿の言うような大学出てれば「大学で卑猥なことは習わない」とか「高学歴は品行方正」みたいな愚説はいわないだろうし、
●「逆が真かどうか」はある程度の大学に受かるためには必要な素地で、そのくらいのことまでは一応わかるぐらいの常識は有り、
●高校で習う倫理の資料集の内容が案外ラディカルだということぐらいはわかる
ぐらいの頭はある人と、貴殿のようにそこまですら達してない人が、
学問だ倫理だとやってる。まあ、我ながらほんとに不毛なことしてるよね。
246:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:14:48.97 Rv7NV8hN.net
自称上級大学卒が変態レスを何年間もしてる理由はなんだろうな
247:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:16:10.28 Rv7NV8hN.net
おっさんは具体的に何て名前の大学を出たんだ?
248:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:16:15.56 JXizdXIV.net
>>244
>声優版だからと言って声優板住人とは限らないって発想は出来ないのか
それはわかるよ。でもね、大事なことなのでもう一度言うよ
声優総合で、今良く売れてる声優の話も知らないやつが、大上段でものをいって、調べりゃすぐわかることも調べないのは滑稽ですよ。
声優総合で、今良く売れてる声優の話も知らないやつが、大上段でものをいって、調べりゃすぐわかることも調べないのは滑稽ですよ。
声優総合で、今良く売れてる声優の話も知らないやつが、大上段でものをいって、調べりゃすぐわかることも調べないのは滑稽ですよ。
大事なことなので３回言いました。反発する前にこっちの言ってることぐらいは読もうよ。
249:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:18:21.55 Rv7NV8hN.net
反発する前にこっちの言ってることぐらいは読もうよ。
おっさんもな
加えて教養もあるんだから尚更だろ?
250:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:19:10.13 JXizdXIV.net
>>247
ひみつ。焼肉大学でも堀内大学でもなんでもいいよ。
●「大学で卑猥なことは習わない」とか「高学歴は品行方正」みたいな愚説は嘘だとすぐわかる。
●「逆が真かどうか」くらいのことまでは一応わかるぐらいの常識は有る。
●高校で習う倫理の資料集の内容が案外ラディカルだということぐらいはわかる。
それだけで充分だろ。
251:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:19:38.37 Rv7NV8hN.net
5ちゃんねるで句読点使ってるのも古くておっさん臭がすごい
252:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:21:36.05 Rv7NV8hN.net
教えたら何その大学?と笑われる程度の大学だって事か
253:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:22:31.54 Rv7NV8hN.net
あるいは大学に行ってない可能性もあるな
254:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:22:36.94 JXizdXIV.net
>>249
単語並べてあるだけじゃいみわかんねーって
他の人も言ってるだろ。このスレの中で。
そりゃ、「逆が真かどうか」すらわからん人は
勝手になにか別の嗅覚であらぬことを察するのかもしれんけどｗ
それは勝って読みでしか無い。うっかり勝手読みのミスをする可能性はあっても
いかようにでも解釈可能なものは、書いたとは言えないよ。テレパシーじゃねーんだからさ。
というか堀口大學だな。
255:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:24:46.03 Rv7NV8hN.net
他の人って誰だよ?
256:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:26:36.49 Rv7NV8hN.net
おっさんは次から次へと関係ない名前が出るから分からねぇ
257:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:27:06.72 JXizdXIV.net
>>253
かもね。僕は君と違って学歴主義者じゃないからそういうことは気にしないし、
「高学歴は品行方正」みたいな愚説も唱えない。
というか、俺、何度も言うけど、「高学歴は品行方正みたいな愚説」は
バカにしたことは何度も有るし「逆は必ずしも真ではない」というのがわからないまま
噛み付いてくるのも今まさに馬鹿にしてるけど、
＞教えたら何その大学?と笑われる程度の大学だって事か
みたいな言い方とか、
>あるいは大学に行ってない可能性もあるな
とかいうことは（多分）一度も言ったことがないよ。この時点でどっちが学歴差別か
はっきりするよね。
僕は、少なくとも貴殿の発言の内容をバカにしているしている。
貴殿は僕の属性を馬鹿に？している。
差別って言葉の意味わかります？
258:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:28:28.92 Rv7NV8hN.net
木戸衣吹さん ホリプロから見放された?ってタイトルだけどおっさんが見放しただけだろ
259:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:29:43.24 JXizdXIV.net
>>255
あぁごめん自作自演かもね。
>>256
堀口大學はともかく、後は、このスレで偉そうなことをいうのなら
知っててもおかしくない話でしょう。特にダイゴの話なんて、引用とは言え
あんたからふってきたんだよ。
しかも「次から次に不必要な名前が出てきて、それを誹謗中傷している」的な
あんたの主張の結構キモのところで出てきた人だよね。
260:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:29:47.03 Rv7NV8hN.net
おっさんは括弧が多いな
相変わらず長文だし
261:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:32:27.35 Rv7NV8hN.net
あんたからふってきたんだよ。
俺がふったんじゃなくて山崎スレに実際にあるものを貼っただけだ
文句があるなら山崎スレで言え
262:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:32:54.77 JXizdXIV.net
>>258
まず、きちんと疑問符が有るので、推定でしか無いことが（きちんと文章が読める人には）わかる。
で、見放されたと推定した根拠は、「500円の金額請求のミスとはいえ、ごまかした」
的な話があって、まあこの事後対応の様子や運営のこれまでの様子を見て
「天下のホリプロがその程度のスタッフしかつけられていない」
＝「見捨てられた」
というのは、充分な根拠だと思う。
263:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:34:33.08 Rv7NV8hN.net
元々はおっさんがそいつの名前を木戸スレで出したのが原因だから自分に文句を言え
264:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:35:39.89 JXizdXIV.net
>>261
何のために貼ったの？しかもいくつかコメントまで付け加えて。
コピペの練習でもしてみた？そのわりには粘るねぇＷ
で、「無関係な方の名前をばんばんだす」というあんた自身の意見もコピペかい？
頭ダイジョブ？
265:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:36:26.78 Rv7NV8hN.net
だから何?としかいえねぇな
266:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:38:12.55 Rv7NV8hN.net
金額請求のミスと学歴がどう繋がるんだ?
高学歴の人間は絶対に失敗しないと思ってるのか?
267:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:40:24.65 Rv7NV8hN.net
頭ダイジョブ？
自称上級大学卒で何年間も変態レスしてるおっさんの頭こそって感じだな
おっさんのが遥かにヤバいだろ
268:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:40:51.86 JXizdXIV.net
>>263
いいかい、物事には文脈ってのが有るの。
僕は「一見無関係な有名人の名前を出した」根拠は書いて、またあんたにそのことを言われてる。
というのは、議論ってのはある程度他と比較しないと成り立たないの
（こういうのは、大学でレポートとか書けば必ず習うし、そういう本を本屋で買って
読めばわかるから。）
比較対象とか比較の例として俺が出した人たち全員が適切かどうかは議論が有るだろうけど、
少なくともあんたは、いままさに「毎回無関係な人を」といってる。
本当に無関係なのは堀口大學ぐらいだろ。
そういうことを説明したら「俺は調べねーから」っていう「調査能力無さ自慢？」を
あんたはしてきたんだけど…。もうどこから教えれば良いのかわからん。
269:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:43:03.46 Rv7NV8hN.net
何のために貼ったの？
理由は>>94
270:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:43:33.39 JXizdXIV.net
>>266
俺がいつ学歴と金額ミスを絡めた？
あんた自身も言うように、俺が声優個人に書いた内容たいして読んでないんだろ？
それでよくそんな偉そうな批判ができるよね。もう笑うしか無い。
まあ、読んでも「逆が必ずしも真ならず」がわからん頭だから内容が理解できず
単語を拾って勝手につなげたのかもしれんけど、それで批判されてちゃたまらんよ。
271:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:45:37.64 Rv7NV8hN.net
本読めばかりうるせぇなおっさんは
おっさんは本以外から何かを吸収しろよ
272:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:46:10.84 Rv7NV8hN.net
おっさん友人いないだろ?
273:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:46:55.83 JXizdXIV.net
>>269
ほぼ同一の句読法のやつが連投している以上のなにものでもないし、
貴殿がその方の意見と同一という立場も貴殿自身がおっしゃってるし、
そうなれば、まあ、あそこに書いてある内容は、貴殿が「自分と同一」と
判断できる程度には読んでいて、内容も理解していると考えるのが妥当なんじゃないの？
いや、これも貴殿の中では常識じゃないのかもしれないけどねw
まあ、大学大学あんたがいうからあれだけど、今だと１年の最初の頃に
引用の意味するところの常識ぐらいは教えるでしょうに。
貴殿のセカイでは、そうではないのかもしれないけどＷ
274:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:48:55.18 Rv7NV8hN.net
俺がいつ学歴と金額ミスを絡めた？
あんた自身も言うように、俺が声優個人に書いた内容たいして読んでないんだろ？
じゃあ俺がどうやっておっさんに関係してるレスを選別して持って来た思ってんだ?
275:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:51:50.32 JXizdXIV.net
>>271
あのね、人を煽るなら最低限、知ってないと馬鹿にされるような常識がありますよって
言う話をしてるだけだよ。
一応、「大学に行くとサークルとかでエロいことも習う（こともある）」という
ことも言ってるけど、これも君の中では本から得た知識なの？
>>272
友達って何？まあ、「友達」の定義にもよるけど、そういう人が居たとして、
議論の欲求が満たされるかどうかは微妙だよね。
276:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:52:12.76 Rv7NV8hN.net
ある程度書いてある内容が分からなればおっさんに関係してる話題のレスを持って来れないことくらい分かるだろ
277:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:54:29.68 Rv7NV8hN.net
あのね、人を煽るなら最低限、知ってないと馬鹿にされるような常識がありますよって
言う話をしてるだけだよ。
人間性が欠けてるおっさんに常識がないから論外
278:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:56:35.31 Rv7NV8hN.net
おっさん世代は本に書いてあるものだけが世の中の全てなのか?
279:声の出演：名無しさん
21/11/19 05:58:16.68 JXizdXIV.net
>>276
そうだね。
だから、君が事さらに「これは自分の意見じゃない」と言ったり
今みたいに急に「自分の意見と同一」といったりする君の一貫性の無さを
馬鹿だなぁとニヤニヤしながらみてるわけ。
引用した以上、違和感もクソもなく、
＞ある程度書いてある内容が分からなればおっさんに関係してる話題のレスを持って来れないことくらい分かるだろ
だし、「同一の意見」という時点で、あんたの引用したスレに対する俺側の反論も
覚悟せにゃならんわけ。そこまでは理解できた？
280:声の出演：名無しさん
21/11/19 06:00:14.08 Rv7NV8hN.net
友達って何？
そのままの意味
具体的に言うとよく遊んだり何でも話合えるような関係
281:声の出演：名無しさん
21/11/19 06:02:38.75 Rv7NV8hN.net
変態妄想がすごくて学歴差別してて読書好きで何年間も5ちゃんねるをやってるおっさんに友人がいるよには思えなくてな
282:声の出演：名無しさん
21/11/19 06:03:16.65 JXizdXIV.net
>>277
>人間性が欠けてるおっさんに常識がないから論外
多分君の言う常識というのは、小中高で先生から言われた子供が変なことにならない
ための規範意識で、俺の言ってる常識は思考の基盤となるような考え方で、まあ、
そもそも言葉の定義が噛み合ってないね。
これはわざと？
まあ、確かに、中学生には見せられない議論はしてるよね。でもまあ、
この程度の話で常識云々いってるなら、まあ、大学の教養課程は通過できてないだろうね。
さっきの倫理の教科書でも文学でも、高校時点でも読解力が有ればその片鱗は見えるけど、
結構ラディカルだよ。理系の俺でもそのくらいのことは把握してるから。
>>278
内田真礼について、本で調べるの？その感覚わからない。
ネットとかいろいろあるでしょうに。ググれよって言葉の意味わかる？
283:声の出演：名無しさん
21/11/19 06:07:17.44 Rv7NV8hN.net
おっさんが一名が連投してるだけと書いたのが原因だからな
それを覆えされて馬鹿だなぁとニヤニヤしながらみてるのか
おっさんの精神が馬鹿になってるな
284:声の出演：名無しさん
21/11/19 06:09:50.60 Rv7NV8hN.net
人間性はおっさん把握出来てないよな誰よりも
285:声の出演：名無しさん
21/11/19 06:12:07.84 Rv7NV8hN.net
大学卒のおっさんが何年間も変態レスしてるのは常識の範疇?
286:声の出演：名無しさん
21/11/19 06:13:33.02 Rv7NV8hN.net
内田真礼について、本で調べるの？
その発想はなかったな
287:声の出演：名無しさん
21/11/19 06:16:45.12 Rv7NV8hN.net
俺の真意とは逆方向に行ってるなおっさんは
288:声の出演：名無しさん
21/11/19 06:18:10.28 Rv7NV8hN.net
教養や学歴にこだわるだけあって典型的な頭の堅いおっさんだな
289:声の出演：名無しさん
21/11/19 06:23:28.12 Rv7NV8hN.net
異常性欲無職脳障害徘徊爺
【中国電 - %】◆fveg1grntk こと廿日市市米村は
奇形陰部を露出して逮捕された性犯罪者です
山崎スレにやたらコピペされてるこれはおっさんの事だろ
異常性欲無職脳障害徘徊爺ってまんまおっさんに該当してる
290:声の出演：名無しさん
21/11/19 06:23:34.79 JXizdXIV.net
>>283
日本語でok？
>>285
なんどもいうけど、それが常識かは、コミュニティー次第じゃないの？
厨房がそれやってたら明らかに非常識。５CHだとまあ、そういうのいるよね。
大学行ってロシア文学の講義とかとってご覧よ。もっとラディカルなのうようよいるから。
>>286
だろ？ここは声優版なんだから声優の名前とかは適宜調べろよと言ったら
「本の知識しかない」と言ってくるのだから。もう笑っちゃうしか無い。
お前も一つ賢くなったな。そう、俺はネットの知識も有る（笑）
というか、「れんとうですゆ」が出てる。
We have continuous.って英語的におかしいだろう。大丈夫か５ｃｈ？
291:声の出演：名無しさん
21/11/19 06:25:21.19 Rv7NV8hN.net
おっさん論破されて一時撤退したか?
292:声の出演：名無しさん
21/11/19 06:26:23.86 Rv7NV8hN.net
懲りずに長文を練ってただけか