18/01/11 07:24:07.04 1zuqSVFN0.net
この流れ、凄くイイ感じw
<まとめ>
アムウェイ信者は・・・
・免疫力弱い(空清機浄水器の�
919:寫�用) ・体弱い ・おつむ弱い ・メンタルだけは無駄に強い(洗脳の賜物) ・情報に弱い(ネットの情報は嘘ばかり、と刷り込まれているので、情報の取捨選択ができない) ・「ネズミ」と言われると発狂するw こんなところでしょうか? 他にもアムウェイ信者の弱いところ・強いところを教えてくださいw
920:名無しさん@どっと混む
18/01/11 08:51:04.93 78yUDc1I0.net
ネズミなんて言われても平気な人じゃないとハイピンなれないよ
921:名無しさん@どっと混む
18/01/11 08:53:25.51 78yUDc1I0.net
ネズミとか言ってる人は逆に無知。
法律が悪いんだよ。法改正してMLMを取り締まるべきなんだが政治家がちゃんと動かないのが問題。
922:名無しさん@どっと混む
18/01/11 08:57:41.83 78yUDc1I0.net
批判するのに信者以下のレベルで批判しても意味ないぞ。
923:名無しさん@どっと混む
18/01/11 11:23:28.22 Vz95+xxV0.net
アメリカじゃアムウェイと言えばカルトの認識だからね。
924:名無しさん@どっと混む
18/01/11 12:25:59.02 CTmtqPdg0.net
ソースは出先なので無いがアメリカのタイム誌じゃハーレーダビッドソン、アップル、アムウェイはカルト企業扱い、去年末のタイムを信者に読ませたいが英語じゃ無理かwe
925:名無しさん@どっと混む
18/01/11 13:07:47.61 27d+rGIa0.net
それ、カルトの捉え方がちょっと違うけどね。
926:名無しさん@どっと混む
18/01/11 13:24:42.52 78yUDc1I0.net
>>895
むしろ信者はアップルと同格とか宣うだろ。
927:名無しさん@どっと混む
18/01/11 13:27:27.11 78yUDc1I0.net
あとやってなくてもこの人達の動員力とか利用して商売してる人達、恩恵に預かってる芸能人達も法改正してちゃんと取り締まりして欲しい。
928:名無しさん@どっと混む
18/01/11 17:18:55.17 9to1XYrv0.net
貴方には何か魅力を感じる。共にビジネスをやれば成功する!一緒に頑張って夢を叶えようよ!
ってわりには、嫌だ!一喝で音沙汰なし。貴方は!魅力が!成功が!
て、手当たり次第言ってないか??
精神がいっちゃってる奴やもう先の短い年寄りや。結局子ネズミが必要なんでしょ?
929:名無しさん@どっと混む
18/01/11 21:13:05.97 5agwRcs+0.net
>>899
付き合いもないのに即興でこちらの人物像作られても困るんだよな
かといって、長年のつきあいしてきたやつがこんなこと言いだしても困る
本当に真面目にやってるなら勧誘はしないわけで
しかし勧誘はしないと成立もしない商売なわけで
930:名無しさん@どっと混む
18/01/11 22:45:28.55 HkzgQdAa0.net
アップルとかハーレーとひと括りになってるのは、他社には見向きもしない、熱狂的な信者が居るってことなんじゃね。
931:名無しさん@どっと混む
18/01/11 23:06:50.78 x1XsRTm10.net
向こうだと製品の熱狂的な信者という意味でカルト的って括りなのか?
日本だと製品はおまけでセミナーのノリとか新興宗教ばりの勧誘スキームの気持ち悪さがカルト的に思われてる気がする
932:名無しさん@どっと混む
18/01/12 00:15:08.00 +/7HyXRv0.net
アメリカでは商業カルト、日本ではカルト宗教のイメージだね。
933:名無しさん@どっと混む
18/01/12 01:12:35.90 SBPK7tn10.net
と思ったら向こうでもやってること同じだったわw
URLリンク(www.quora.com)
934:名無しさん@どっと混む
18/01/12 01:26:54.61 x9vOnarZ0.net
アップルやハーレーを人に勧めるほど好きな人なら
そういうところの店員になったりショップのオーナーになったり
あるいは最低限関係工場で働いたりするよな
でもアムウェイ製品が好きでアムウェイの社員や工場長になった人って
全然話に出てこないんだよなぁ
結局は%ほしいだけの勧誘しかしてないわけでさ
935:名無しさん@どっと混む
18/01/12 01:30:05.92 x9vOnarZ0.net
>>904
同じ過ぎてワロ
特に深夜帯とかに会議して思考力奪ってるところw
936:名無しさん@どっと混む
18/01/12 18:11:32.34 4gdfqnui0.net
今一押しのオススメ無料商材@
こちら、、、
URLリンク(peraichi.com)
937:名無しさん@どっと混む
18/01/12 19:58:56.44 /16Zl1um0.net
深夜帯にやるのは洗脳の基本だな。
938:名無しさん@どっと混む
18/01/13 02:32:08.48 e7dYqgkP0.net
深夜帯の会合についておかしいと思わない
もしくは思っても口に出せない
こういう奴ってだけでもカモだからな
出席自体がスクリーニングになっているし
そのうえでさらに洗脳をしかけてくる
939:名無しさん@どっと混む
18/01/13 04:48:05.62 bMsDvTpU0.net
氷山の一角の金持ちの為に貧乏人
が金を使う。
今の日本のようだね。
940:名無しさん@どっと混む
18/01/13 09:10:59.28 NJVWFho50.net
逆のロビンフッドといわれてるからね。
貧乏人が集めた金で金持ちが贅沢をするって。
941:名無しさん@どっと混む
18/01/13 09:52:36.73 zw59Ruv50.net
実際はこうなんだよなあ
スレリンク(market板)
942:名無しさん@どっと混む
18/01/13 11:17:37.86 NJVWFho50.net
↑危険、触るな。
943:名無しさん@どっと混む
18/01/13 16:38:10.59 M6XF8MC70.net
>>807
回答は普通にええやん
944:名無しさん@どっと混む
18/01/13 16:45:30.70 e7dYqgkP0.net
>>914
洗脳リーダーとしての模範を示してるともいう
逆にいえば、これだけの回答もできないのに
なぜか成功者になれると思ってしまう雑魚DTが憐れ
945:名無しさん@どっと混む
18/01/13 18:29:09.35 v3Bwel9x0.net
>>807
答えが先に出てるからつまんね。フォーマットが悪いんだけど
946:名無しさん@どっと混む
18/01/13 18:58:02.69 wNJzqLUv0.net
x-japanのYOSHIKIがテレビに出る→Toshiの洗脳事件を思い出す
→アムウェイ
という思考回路になっちゃった
947:名無しさん@どっと混む
18/01/13 19:38:31.20 Uqiy6muR0.net
ったくもう今うちの父が定期購入したとかなんとかで
嫌な予感して詳しく聞いたらアムウェイって言うんだよ
馬鹿野郎!もうこれからはちゃんと俺に一言言ってから行動しろ!って叱ったわ
散々テレビでも情報番組で定期購入は注意とかやってて詐欺が横行してるって
やってたのにさ
で定期購入拒否して会員もすぐ解約って出来るの?
もしくだらない事言って来たら警察に知り合いも居るし即しょっぴいて貰おうと思ってるが
948:名無しさん@どっと混む
18/01/13 20:15:25.30 46QYnGKK0.net
アムウェイの人が勧誘に使ってるSNSやアプリは何?
949:名無しさん@どっと混む
18/01/13 21:03:49.63 e7dYqgkP0.net
>>918
できるだろ
すでに商品が届いてるなら返品も可能
ただし100%返金ではないから、商品によって
返品の可否や返金割合の変化は生じる
とりあえず返品・定期の打ち切り・会員解約の流れで
たぶんアムウェイ公式のサポートに言えば全部やってくれる
間違っても販売員とかに相談しちゃだめ
950:名無しさん@どっと混む
18/01/13 21:28:49.03 GNAm27zZ0.net
タクミは最近帽子を被って露出しているね。
ハゲを隠しているぞ。
951:名無しさん@どっと混む
18/01/13 21:34:37.82 Uqiy6muR0.net
>>920
丁寧に答えて下さり感謝です
更に本人に状況詳しく聞いたんだけど
会員にはなってない!ただ買っただけでアムウェイだと知らされていないと言ってるんだけど
ウェルカムキットってのが書斎にあって見たらディストリビューターとなってる
①勧誘者にアムウェイと知らされずに勝手に会員登録された事は違法ではないのか?
②同封のクーリングオフのハガキを出せばちゃんと会員が解約されるのか?
またまた質問すみません
952:名無しさん@どっと混む
18/01/13 22:28:52.57 irDnIhsT0.net
よっちゃんのお馴染みトークでよくあるよね。
全部使っちゃっても返品できますか?
そりゃ気にいってたんですねってなるから(笑)
このくだり。
953:名無しさん@どっと混む
18/01/14 00:01:12.78 K0MLevcq0.net
子ネズミ達がせっせと買い込みしてる
限りアムやスキンは不滅でしょ?
954:名無しさん@どっと混む
18/01/14 00:16:31.51 mVwhi0li0.net
>>918
お父さんsp表彰の時におまいは山崎塾ワラワラ
955:名無しさん@どっと混む
18/01/14 00:19:41.00 mVwhi0li0.net
>>921
ハゲの大将だからな。おかまの大将、ハゲの大将。よっちゃんは何の大将なの?
956:名無しさん@どっと混む
18/01/14 00:20:48.25 mVwhi0li0.net
>>924
スキンはどうだろ。アムウェイはそのへんのスキームちゃんとしてるね。
957:名無しさん@どっと混む
18/01/14 00:45:03.57 M+39TJ370.net
>>922
不安ならここより最寄りの消費者センターに行け
相撲協会とおなじで、ここでうじうじやってたり
アムと一対一でやりあっても、よくて問題が消滅するだけだが
公的な第三者を入れることで問題提起に繋がる
958:名無しさん@どっと混む
18/01/14 00:46:46.89 bhosjh4Z0.net
>>928
分かりました
アドバイスに感謝です
959:名無しさん@どっと混む
18/01/14 01:38:54.27 eS4/rJSn0.net
>>929
本社に連絡してもいいと思います。
知らせてないのは完全な違法行為です。
返金や返品の相談も乗ってくれると思います。
DTは違法行為が目立つ人ばかりですが、本社はまだまともです。
むしろ該当のDTを指導したいから教えてほしいとも言われるかも知れません。
960:名無しさん@どっと混む
18/01/14 01:43:34.92 D9e2Zt+g0.net
人生はリベンジマッチ
URLリンク(youtu.be)
961:名無しさん@どっと混む
18/01/14 02:42:01.51 bhosjh4Z0.net
>>930
アドバイスありです
クーリングオフのハガキが同封されてたのでそれを出すと言ってます
それを出せば会員も解約できる?みたいです
962:名無しさん@どっと混む
18/01/14 02:46:59.02 M+39TJ370.net
>>932
それはやらせておくべきだが、勝手に登録してきた人のいう事だから
真に受けないで疑いはもったままでいたほうがいいよ
本当に解約が済むまでは解決しないからね
963:名無しさん@どっと混む
18/01/14 04:24:15.65 DaTvOZ1p0.net
アムを否定する人は心が貧しいね
964:名無しさん@どっと混む
18/01/14 04:25:27.66 DaTvOZ1p0.net
全て信じるのも愚かだけど、なにも信じないのもまた愚かなんだよね。
なにも信じてない人は成功しない
965:名無しさん@どっと混む
18/01/14 05:18:43.22 M+39TJ370.net
すげえ、アムを否定すると突然何も信じていない認定されるのか
これがアム脳かー
966:名無しさん@どっと混む
18/01/14 06:34:57.62 KLoySRuh0.net
うん、アムウェイこそが真実のすべてだからね。
967:名無しさん@どっと混む
18/01/14 07:35:13.10 sf2EGefW0.net
でもいわゆる成功者のインタビュー読むと完全に明らかに信じてないのが伝わってくるんだよな
>>807とかも純粋すぎる信者の質問に対して所々皮肉入れてるし
上の奴らは冷徹にビジネスに徹して下っ端ほど真剣に信じて精神論に終始してる
968:名無しさん@どっと混む
18/01/14 10:23:23.95 pjbzQqBO0.net
おかまの大将が20年も前に本音を本のタイトルにしてるじゃん。
「始めるのに遅すぎることなんてない」
遅すぎるって自覚があるから、こう言ってるんだろ。
969:名無しさん@どっと混む
18/01/14 10:27:38.31 PBa0MbFH0.net
頼むからInstagramにAmwayの製品を載せないでくれ!
970:名無しさん@どっと混む
18/01/14 11:07:20.62 mVwhi0li0.net
>>940
アムウェイの製品てインスタ蠅すんの?
971:名無しさん@どっと混む
18/01/14 13:07:20.99 M+39TJ370.net
>>938
これもまたふるいわけなんだろうなあ
これをいわれてもついてくるやつ、完全にカモっていうw
逆についてこない人、客じゃないからどうでもいいわけだし
洗脳するにも、だれもいいわけじゃないくてちゃんと選んでる
底辺DTだと親族友人誰もいいとやっちゃうのがいかに間違ってる事か
972:名無しさん@どっと混む
18/01/14 15:06:11.57 KxQsBNB10.net
チャネリング
973:名無しさん@どっと混む
18/01/14 16:56:58.96 v2NXD+G+0.net
中島薫お気に入りの演歌歌手いるじゃん
信者やるよりオカマの愛人やる方が手っ取り早く成功できるな
974:名無しさん@どっと混む
18/01/14 17:17:48.45 HItBPW370.net
儲かるならやる。
皆が幸せになり成功するならやる。
しかし、あまりにも理想と現実が違
い過ぎる。
こんな事に手を出したら人生が破滅
してしまう。
マジでヤバいね、マルチって。
975:名無しさん@どっと混む
18/01/14 18:22:42.75 UWWvzJEP0.net
>>807
かなり質問を選んでるね。
自分が答えられない質問(アンチ的なのじゃなくて、
経験や知識を伴うもの)には触れていない。
まぁ、仕方がないか。
976:名無しさん@どっと混む
18/01/14 19:09:08.87 C3e6C9Sd0.net
>>945
皆が幸せになる仕事なんてないんだぜ
977:名無しさん@どっと混む
18/01/14 19:38:37.93 05aWPXld0.net
アムウェイの人は今どこで客を探してるの?
978:名無しさん@どっと混む
18/01/14 19:45:15.98 jwAQkVAP0.net
pairsとかの出会い系アプリが狩場になってる
979:名無しさん@どっと混む
18/01/14 20:17:03.79 RCxROTbn0.net
新成人と大学生狙い。
980:名無しさん@どっと混む
18/01/14 22:48:02.62 P5twHDTs0.net
>>944
あれ愛人なの?
マサも愛人でしょ?
何人いんの?
981:名無しさん@どっと混む
18/01/15 00:03:50.87 UuW3mASK0.net
みんな世間は勘違いしてるのがアムウェイは優良企業なんだよな
昔悪い事してたけど今はほぼ大丈夫
問題はDT会員の勧誘の仕方
アムウェイと告げずに安くなるからとか登録料は戻ってくるからとかで契約させちゃったりする
相手も知り合いだからと断れない事を良い事に
982:名無しさん@どっと混む
18/01/15 00:12:29.67 TkqjMk+W0.net
優良な会社なら、そういうよくないやり方を推進してるグループのリーダーを追放
するっての。
おかまの大将なんか、完全にその元締めなのに野放しのままだろ。
983:名無しさん@どっと混む
18/01/15 00:44:31.15 HZsN+YXQ0.net
>>953
会社も加担してるようなもんだよなwラリーとかで商品紹介とか薫と一緒にやってるしw
984:名無しさん@どっと混む
18/01/15 00:49:22.81 /qe60JEy0.net
新成人が123万人もいるから、新規なんて余裕余裕 ってアップが指示すんだろうなぁ
ホントに20歳ならアムウェイくらい、やるかもしれんぞ。 アムウェイがあるってこと位しか知らないだろう。
985:名無しさん@どっと混む
18/01/15 02:22:05.39 yy1HEMRO0.net
有名企業の不正のニュースとかよくあるけどさ
結局は下っ端のせいにしちゃうんだから
アムウェイだって全然優良ではないだろっていう
それこそ不正だぞ
しかしなー、報道屋が面白がらないんだよ
なんというか、マルチ業界外では注目されてない
986:名無しさん@どっと混む
18/01/15 02:37:47.41 knD0fbaN0.net
>>952
その問題のDTを放置してるようなもんだから悪い会社と言う人も多いよ
987:名無しさん@どっと混む
18/01/15 03:03:51.77 TkqjMk+W0.net
>>956
違う違う、アムウェイは電通とずくずくだから。
昔からテレビCMや雑誌広告に力入れてるのは、マスコミの首根っこ押さえる�
988:スめだし。
989:名無しさん@どっと混む
18/01/15 04:17:07.33 RUHJjuTI0.net
なんであれ、シェアが0になることはないからな。悪とか善関係なしに一度は飛びつくから。
継続するかは別だもんな。
990:名無しさん@どっと混む
18/01/15 08:58:24.68 jc2R+jQi0.net
アムウェイによる被害なんて今更すぎるからな
創価学会とかと同じで日常に潜むカルトとして注意喚起程度で終わるのが良いところ
991:名無しさん@どっと混む
18/01/15 09:25:47.54 Lcaa4+vF0.net
>>949
出会い系にいるんだ
992:名無しさん@どっと混む
18/01/15 11:53:27.70 uiAMyQ1Y0.net
俺最近勧誘されてアムウェイに入会してしまったんだかやっぱり俺は馬鹿なんだな。
もう空気清浄機と、鍋?のセット買わされたし。
それに空気清浄機は長持ちするって言われたからヤフオクで買って使えばいいと最近気がついた。
アムウェイで成功したい人はアムウェイの製品を沢山使う事ってダイヤモンドDDの人から言われたけど結局その人に俺は搾取されるんだな。
993:名無しさん@どっと混む
18/01/15 13:43:17.66 y4PL+H/H0.net
そんなコロっと騙されてネットの書き込み見るだけで洗脳解けるとか単純すぎるだろw
994:名無しさん@どっと混む
18/01/15 14:03:24.96 e2M/s0ff0.net
>>962
やるなら振り切ってやるしかないな。
そもそもバックないからネットで買う意味ねーじゃん?
995:名無しさん@どっと混む
18/01/15 17:11:10.22 er14GXzr0.net
あの空気清浄機っていったい何年前のモデルだよ。
値段は普通に売られてるものの3倍だし。
996:名無しさん@どっと混む
18/01/15 18:51:33.70 yy1HEMRO0.net
>>964
バック目当てで買い始めるとかそれこそアホのやることだぞ
ヤフオクやアマゾンとかで買えば、最初からバック分以上の金額ひかれてる
ポイント目的で買うとか本末転倒だぞ
997:名無しさん@どっと混む
18/01/15 18:54:00.12 yy1HEMRO0.net
どうせ買うなら会員になったほうがお得!(でも同月に4万円以上買わないとバック無し
どうせ会員になったなら、勧誘をしたほうがお得!(でもミーティングに時間をくわれ、周囲から避けられる多大なコストが発生
こういう論調でせまられたけど、かっこ内の通りで全く理解できなかったわ
そもそも商品を欲する段階にすら至っていないのに勧めてきたあたり勧誘下手すぎw
998:名無しさん@どっと混む
18/01/15 18:54:54.86 uiAMyQ1Y0.net
俺が単純だから良いカモにされたのかもな。
999:名無しさん@どっと混む
18/01/15 18:55:55.05 yy1HEMRO0.net
下手な勧誘っていえば、こっちがちょっと具合悪そうなこといったら
大丈夫?イイモノアルヨって感じの本題を聞いてやる必要すらない
へったくそな入り方をされたこともあるw同一人物だけどな
1000:名無しさん@どっと混む
18/01/15 18:58:06.86 uiAMyQ1Y0.net
>>968
連続投稿失礼。
>>963
周りに流されやすいし。
ただ、今はまだアムウェイ信者じゃないからすぐに洗脳溶けたのかも。
それに洗脳されそうかもって思ってたとこもあるし。
1001:名無しさん@どっと混む
18/01/15 20:16:06.06 tokIImFJ0.net
2万円で買えるものを5万円で買って、1500円返ってくることを得したとは言わないと思うのだが。
1002:名無しさん@どっと混む
18/01/16 04:09:43.34 gU0Yjeon0.net
アムウェイと最近会わないなあ
1003:名無しさん@どっと混む
18/01/16 05:39:01.58 TCgysMQQ0.net
確かに。
自分も年をとったのかな。
周りにアムウェイやってる人見かけなくなった。
前に誘って来た人たち、今何をしてるんだろう。
疎遠になったから…
1004:名無しさん@どっと混む
18/01/16 10:17:55.70 X6glZkfV0.net
若い人を狙うように指導してるからだよ。
年寄りは頭が硬いからこんな未来の仕組みは理解できないと刷り込んでいる。
1005:名無しさん@どっと混む
18/01/16 11:15:02.58 TCgysMQQ0.net
>>974
やっぱりそうか。
自分の同年代のアムウェイの人達、続けてるんだろうか。
一生懸命、若い人に声かけまくってんのかな。
1006:名無しさん@どっと混む
18/01/16 12:02:22.22 oTZsY/So0.net
自分の子供くらいの若者を引っ掛けて多額のローンを背負わせ会社も辞めさせて搾取する。
良心がよく痛まないものだ。
1007:名無しさん@どっと混む
18/01/16 12:30:24.48 6ggNf/4j0.net
>>974
そいつの方が頭硬いなw
年寄りが幾つか想定してるか分からないけど
その年寄りも20~30年前は若いから元々頭が悪いか頑固な性格なだけだろw
むしろ80歳とかの年寄りだったら認知症持ちが多そうだから、ビジネスはしなくても製品勧めたら買ってくれそうだなw
1008:名無しさん@どっと混む
18/01/16 13:05:43.90 X6glZkfV0.net
あんた、日本語ちゃんと理解できてるか?
1009:名無しさん@どっと混む
18/01/16 13:47:05.56 f6Xc1Ry80.net
世間的にはねずみ講・マルチ商法・投資詐欺・新興宗教の被害者は圧倒的に高齢者が多い
実際は年寄りほど騙しやすいはずなんだがな
1010:名無しさん@どっと混む
18/01/16 13:57:57.32 Kb8XSCjK0.net
>>974
その文章ではわかりにくいぞ
「年寄りは頭が硬いからこんな未来の仕組みは理解できない」と
若者を狙ってそう刷り込んでいる
こうでいいんじゃね
1011:名無しさん@どっと混む
18/01/16 13:59:55.64 Kb8XSCjK0.net
あとたぶん>>974がいいたいことは、「アムウェイが未来の仕組み」
ってことじゃない
言わんとしてる事としてはむしろそれを否定してるよね
1012:名無しさん@どっと混む
18/01/16 16:54:29.41 cnZZcT5C0.net
とにかくお前らと一緒に成功して乾杯したいだけなんだよ!
1013:あぼーん
あぼーん
あぼーん
1014:名無しさん@どっと混む
18/01/16 20:24:49.00 GFPG5jd90.net
>>982
じゃあ、アムウェイ以外の手段をまず見つけないとね。
1015:名無しさん@どっと混む
18/01/16 21:37:03.44 cnZZcT5C0.net
>>983
遊びが仕事で、仕事が遊び。こんなビジネスないぜ。さぁ俺と一緒に成功してバリ島で乾杯しようぜ!
1016:名無しさん@どっと混む
18/01/17 03:20:40.40 1xWgpsnB0.net
>>985
だな、俺はこのスレで遊ぶ!
1017:名無しさん@どっと混む
18/01/17 03:56:38.60 lXMOnIh70.net
一緒に成功とか無理じゃん。
だって子ネズミが買い込みして
1匹の親ネズミだけが総取りなん
でしょ?
1018:名無しさん@どっと混む
18/01/17 04:56:52.17 1xWgpsnB0.net
総どりってわけではないが、子ネズミは支払いが発生してるのに対して
親ネズミは支払いがほぼ発生しないし、支払いが発生したところで
子ネズミには還元されんわな
一緒にってのは、グループ内で調整するために買い与えあうやつのことだろう
グループパターンは親以外が全員貧乏になるか、うまく全体が回ってる場合でも
共産主義化して不公平が生じるな
マルチのうたい文句には独立だの企業や他人に頼らない生き方ってのがあるけど
グループ化してるやつらや仕組みってのは、それを真逆に突き進んでるだけ
1019:名無しさん@どっと混む
18/01/17 08:07:43.38 FQteQpxU0.net
俺もお前らと遊びたいぜ!
もちろん支払いはお前らだけどなw
1020:名無しさん@どっと混む
18/01/17 11:10:25.93 BHs9GvIF0.net
【時間を割かなくて収入を獲ましょう】
時間をお金に変えるときは終わりました
アイデアを収入に!!✨✨✨
URLリンク(peraichi.com)
1021:名無しさん@どっと混む
18/01/17 11:11:23.92 BHs9GvIF0.net
【時間を割かなくて収入を獲ましょう】
時間をお金に変えるときは終わりました
アイデアを収入に!!✨✨✨
URLリンク(peraichi.com)
1022:あぼーん
あぼーん
あぼーん
1023:名無しさん@どっと混む
18/01/17 11:46:57.30 GNIhKRnq0.net
スレチかもしれないんだけど、フェイスブックなどで金持ち自慢してる若い女が稼いでるのってアムウェイでは無いよね?海外のホテルのプールサイドとかブランド買いました的な投稿ばっかり。
携帯一つで月収30万稼げました!とか言ってるやつ。あれって商材何?
そのスレあれば教えてエロいひと。
1024:名無しさん@どっと混む
18/01/17 12:24:39.29 DUNTdfaD0.net
よっちゃんradio始めるみたいだな。毎回
どんな はったり かますのか楽しみ!
1025:名無しさん@どっと混む
18/01/17 13:05:34.11 G3DjxEct0.net
>>993
【商材は】ワールドベンチャーズ【旅行】 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(venture板)
例えばこういうやつ
1026:名無しさん@どっと混む
18/01/17 19:13:29.93 L3HtmzjD0.net
悪質なDT会員の勧誘の仕方を徹底した方がいいと思う
料理教室だったり音楽教室だったりパーティ会場だったり色んな所で活動するのは構わない
それで純粋に商品を買いたい人に商品を売る事は問題無いけど
アムウェイと伝えずに勝手にDT会員に登録させるのはアウト
今でも会員なんて聞いてない!とかアムウェイなんて一言も言われてない
って被害者多いだろうな
1027:名無しさん@どっと混む
18/01/17 19:39:37.00 4HqQcHBO0.net
>>996
販売目的でも伏せて呼び寄せたらアウトだね
要は本来の目的を隠すのがダメ
販売目的じゃなくてもアムウェイの集まりだったら事前に伝えましょうともHPにあったような?
1028:名無しさん@どっと混む
18/01/17 19:40:10.06 0QAhZNmi0.net
堅実に働いて稼ぐことが一番賢い。
またはたまたま金持ちの家に生まれて親の財産で生きて行ける奴の勝ち!
マルチ・投資・ギャンブルなどではほぼ食って行けない。
1029:名無しさん@どっと混む
18/01/17 19:44:37.32 AAmmSflO0.net
>>998
ところが一部の人間はそれができてしまうので質が悪いのよ。それを見て夢見ちゃう奴等もいるし。
オレオレが未だに根絶されない国ですからね。
1030:名無しさん@どっと混む
18/01/17 20:15:28.67 D0ae5r0Z0.net
>>999
現在進行形で夢見てます。
アムウェイでね。
1031:名無しさん@どっと混む
18/01/17 20:20:44.73 AAmmSflO0.net
>>1000
早く乾杯できるようにな!
1032:名無しさん@どっと混む
18/01/17 20:54:58.72 7yiDrn+m0.net
十中八九ありもしない未来に時間や金をついやしてるやつの心理ってどうなってるんだろ
税理士の資格までとった勉強だけはできる友達は今頃なにやってるんだろ
1033:名無しさん@どっと混む
18/01/17 21:52:27.79 1xWgpsnB0.net
仮装通貨への投資に失敗してるやつが失敗前には
「早く参加しましょう!今のうちです」つってたけど
こいつらやマルチが「今のうち」っていうのはもう旬は過ぎて
養分をまっている状態
また、失敗後にも「これで諦めずに続けることが大事です」
ともいってたけど、これはこれで自分が回復するために
知識をもたないやはり養分を求めているだけの話
ライバルを増やす意味はまったくないけど
養分を増やすのは大事だからね
なのでよりバカがバカを呼ぶ形になって、違法勧誘とかに至る
1034:名無しさん@どっと混む
18/01/18 11:57:11.52 D/NThekr0.net
>>995
ありがとう!
そのスレのぞいて見ます。
1035:名無しさん@どっと混む
18/01/18 19:18:43.09 QFVotVhn0.net
今日もどこかでDT会員に唆されて
アムウェイと知らされずに会員登録された被害者が続出してる
1036:名無しさん@どっと混む
18/01/18 20:30:58.82 64ZExlXu0.net
URLリンク(www.nikkan-gendai.com)
1037:名無しさん@どっと混む
18/01/18 21:09:38.38 gJkvZhXf0.net
>>1005
大丈夫交通事故よりは被害少ないよ
米軍ヘリよりは被害多いけどw
1038:名無しさん@どっと混む
18/01/19 13:59:50.40 LhnwRc0q0.net
ジャパンライフ
ひでぇ~~
1039:名無しさん@どっと混む
18/01/19 14:22:45.32 nW9/hFB60.net
>>1005
いくらなんでもそれはない。
登録する時はアムウェイって書いた概要書面についた書類にサインするんだし。
1040:名無しさん@どっと混む
18/01/19 20:39:16.90 uc6pFOt00.net
自分は勝手にサインされていて
ある日突然スターターキットが
1041:送られてきた。
1042:名無しさん@どっと混む
18/01/19 20:45:16.62 fDJO6zzi0.net
>>1010
住所も特定されてるのか
こわっ!
1043:名無しさん@どっと混む
18/01/19 20:50:58.82 uc6pFOt00.net
俺あてか?
友達に誘われてはいた。
1044:名無しさん@どっと混む
18/01/19 21:00:26.86 CbCRPptQ0.net
アムに限ったことじゃないけど、サインインするつっても
公的な本人確認がなけりゃ文書偽造しほうだいだしな
もちろん犯罪だけど
1045:名無しさん@どっと混む
18/01/20 00:33:34.77 guH4cIuA0.net
友達がドヤ顔で「俺、今日子鼠になったで(^-^)これでこれから多くの人にアムウェイの素晴らしさを伝えれる♪」って喜んでた笑笑
こいつとは距離置かんとアムウェイ売りつけられるなw
1046:名無しさん@どっと混む
18/01/20 01:16:29.69 x6M1rL1E0.net
アムウェイの良さを伝えるのに、子ネズミになる必要ってゼロだよね
そこをほこっちゃうあたり、すばらしさを伝えられない系確定じゃんw
1047:名無しさん@どっと混む
18/01/20 02:37:06.54 i0pyS96q0.net
その素晴らしさとは何?
今時そんなの実感する奴いる?
1048:名無しさん@どっと混む
18/01/20 03:05:21.32 5md/k0yx0.net
いつまでも夢見られるよ。
1049:名無しさん@どっと混む
18/01/20 05:10:16.30 zZjFsH4M0.net
あいつら俺の友達等に俺の名前勝手に挙げて勧誘するからタチ悪いわ、馴染みの店にまで勝手に来るわ『今、近くにいるから』と自分の都合でこんな時間に電話して来るしマジで迷惑
1050:名無しさん@どっと混む
18/01/20 05:11:32.57 zZjFsH4M0.net
そもそも朝の5時に勧誘するか?とこが健全なビジネスだよ?
1051:名無しさん@どっと混む
18/01/20 05:13:48.60 kl07JzVp0.net
全然健全じゃないね
1052:名無しさん@どっと混む
18/01/20 10:39:42.80 5md/k0yx0.net
でもそれはあんた自身の問題でもあるかも。
一目置いてる相手になら、そんな無茶な勧誘しないし。
1053:名無しさん@どっと混む
18/01/20 12:23:55.41 Z3fVNwV90.net
>>1021
だよな?の5時だよ?よっぽど無能と思われてるんだわ俺wwロクに顔も覚えてない同級生から電話掛かって来たらこのザマ、ほんとあいつらタチ悪い
1054:名無しさん@どっと混む
18/01/20 13:36:10.03 BgqRwrxZ0.net
ノコノコ行くから才能はあるよ。
1055:名無しさん@どっと混む
18/01/20 15:38:12.64 uhR8lsA30.net
>>1023
なにも知らずにノコノコ行った情弱だが呼んだ?
1056:名無しさん@どっと混む
18/01/20 15:58:59.93 BgqRwrxZ0.net
>>1024
乾杯しようぞ
1057:名無しさん@どっと混む
18/01/20 18:29:33.87 uhR8lsA30.net
>>1025
No Thank You
1058:名無しさん@どっと混む
18/01/20 18:38:46.21 3bNoRa5H0.net
>>1014
ヤフオクでアムウェイの中古価格見せつけて遊ぶのが大人なんだぜ
1059:名無しさん@どっと混む
18/01/20 20:09:37.14 guH4cIuA0.net
気持ち悪いけどアムウェイってほんまにすごいと思う
信者をカゴの中に閉じ込めて否定的な意見は無視するように洗脳する
愛社精神はそこらの会社員よりよっぽどあるし、よく考えられた素晴らしいシステムやわ
1060:名無しさん@どっと混む
18/01/20 21:06:10.80 x6M1rL1E0.net
>>1028
その通りだぞ
搾取のシステムとしてうまくできてて、そして気持ちわるいし
だいたいは多くの人が損だけする(間接被害含む)
1061:名無しさん@どっと混む
18/01/20 23:49:56.27 x6M1rL1E0.net
ところで、毎月月末になって買い込みをさせたり
勧誘をし続けるのって、ラットレースとどう違うの?
1062:名無しさん@どっと混む
18/01/21 02:20:07.10 j1tYh2De0.net
>>1030
雇われの身分を嫌ってるから 独立した事業主というプライドなんじゃねえの?
へっぽこだけど
1063:名無しさん@どっと混む
18/01/21 07:25:30.92 2UebVTf20.net
>>1031
売上が「年5万円/ビジネス会員平均」という、ナマポ必至の最底辺独立事業主(苦笑)
1064:名無しさん@どっと混む
18/01/21 12:01:20.74 k6YicBOS0.net
中�
1065:イの勧誘は指導した方がいいよ 逆効果だよ
1066:名無しさん@どっと混む
18/01/22 02:49:37.14 P4TxBqnX0.net
だってアムウェイだもんww
1067:名無しさん@どっと混む
18/01/22 05:19:32.69 Cc9D71yC0.net
ww
1068:名無しさん@どっと混む
18/01/22 07:35:20.91 Cc9D71yC0.net
o
1069:名無しさん@どっと混む
18/01/22 17:16:26.46 JfxBS7/N0.net
イチョウの葉っぱのサプリメント出たけど、効果はどう?
日本製じゃなくてオーストラリアで製みたいだけど、
マルチは、大人数で人体実験を行っているようなものだから
良かったらウチのジジイに飲ませようと思ってるんだけど・・・
おせーて、アムウェイの人
URLリンク(khs.bakufu.org)
1070:名無しさん@どっと混む
18/01/22 17:22:53.07 Cc9D71yC0.net
荒らしてるこいつは何者?
仕事さぼって荒らしや創建工業の人間の誹謗中傷もしてるのか?
菅根良平
URLリンク(xn--zcklx7evic7044c1qeqrozh7c.com)
URLリンク(suumo.jp)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(plus.google.com)
URLリンク(www.homes.co.jp)
1071:名無しさん@どっと混む
18/01/22 17:23:24.54 Cc9D71yC0.net
荒らしてるこいつは何者?
仕事さぼって荒らしや創建工業の人間の誹謗中傷もしてるのか?
菅根良平
URLリンク(xn--zcklx7evic7044c1qeqrozh7c.com)
URLリンク(suumo.jp)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(plus.google.com)
URLリンク(www.homes.co.jp)
1072:名無しさん@どっと混む
18/01/22 18:16:48.77 Qy0+WAS00.net
>>1037
イチョウ葉のはほかからもずっと前から出てるからね。
ニュートリはほかのものも含めて体感が出にくいのに値段だけは高いからお勧めできない。
1073:名無しさん@どっと混む
18/01/22 18:56:25.73 Vlxu4bUt0.net
イチョウの葉って国内でもどっかがすでに出してるな
1074:名無しさん@どっと混む
18/01/22 21:19:07.63 vBAR5Ptp0.net
うん、むしろ今更感のほうが強い。
アムウェイの人たちははしゃいでるけどね。
1075:名無しさん@どっと混む
18/01/22 21:34:49.90 UMPg3/GD0.net
友人がこれにハマってたわ。
そいつが別の顔が広い友人にこれ売り込んで、
マルチだって知ってた顔が広い友人は激怒して、周囲に総スカン喰らってたっけ
1076:名無しさん@どっと混む
18/01/22 23:09:18.63 +erlynnl0.net
例え台風であろうが、大雪の中であろうが、1人でも多くのアポを取れた者が成功へ近づく。
と、言っていた奴がいた。
これがマルチニスト脳なんだろうか?
1077:名無しさん@どっと混む
18/01/22 23:15:10.93 znfX98q/0.net
そりゃ正月の3日から集まってエイエイオーやってる連中だからね。
1078:名無しさん@どっと混む
18/01/22 23:31:18.01 UIJK+q760.net
本当の友達っているのかな
1079:名無しさん@どっと混む
18/01/22 23:43:29.31 Cc9D71yC0.net
Amway・・
1080:名無しさん@どっと混む
18/01/23 02:28:34.46 FB31sjq+0.net
>>1044
そこ、重要なのは「1人でも多くのアポを取れた者」の部分だけだからな
大雪の日に事故ったり、あるいは相手に突っぱねられたらノーカンだしマイナス
そんな日に相手を呼びつけたり、相手の家に留まったりしようもんなら悪評まっしぐら
1081:名無しさん@どっと混む
18/01/23 02:30:56.73 FB31sjq+0.net
ついでにいえば、だいたい成功者への道って
ブラック企業ルートであることが多いな
理想は横のつながり同士のwin-winのはずなんだけど、
実態は縦の繋がりの一方的な搾取ばかり
1082:名無しさん@どっと混む
18/01/23 07:30:22.41 pwp1x+b60.net
>>1049
横の連携で成功するモデルじゃないからね
ダウンから搾取して成功するモデル そりゃ体育会系のノリで縦社会にもなるわな
1083:名無しさん@どっと混む
18/01/23 12:04:06.93 UR4g38CR0.net
高額商材無料であげるwww
詳しくはLINE@で
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1084:名無しさん@どっと混む
18/01/23 14
1085::33:26.36 ID:Qb9OpUzm0.net
1086:名無しさん@どっと混む
18/01/23 15:03:41.80 8pFUrXwg0.net
Amway・・
1087:名無しさん@どっと混む
18/01/23 16:38:23.47 8pFUrXwg0.net
誘われたら・・・
1088:名無しさん@どっと混む
18/01/24 01:31:23.35 q3uOL+Of0.net
ついに5000円以上の注文でも配送料を取るらしいぞ。5000円未満は514円で5000円以上は300円。3月1日からな。
価格構成変わったのか?
1089:名無しさん@どっと混む
18/01/24 02:28:08.38 aYmx1N/M0.net
昨今の配送業のことを思えば配送料をとる事を悪いとは思わんが
配送料を自社がサービスする余裕はなくなったんだな、とも思う
てか5k未満はともかく、以上でも300円てセコすぎるw
1090:名無しさん@どっと混む
18/01/24 02:29:11.04 aYmx1N/M0.net
というかだな、配送を他社に依存してるわけだよな
DTがバカにしてる他社・雇われの人間にさ
そんなに優秀なら自社配送でいいのでは
1091:名無しさん@どっと混む
18/01/24 09:44:26.74 8mtPsoM90.net
街コンで知り合ったやつに勧誘されかけたぞ
1092:名無しさん@どっと混む
18/01/24 13:35:30.53 SOkR7tlCO.net
>>1058
女から?
1093:名無しさん@どっと混む
18/01/24 13:43:19.05 Jm0Zdt2x0.net
昼
1094:名無しさん@どっと混む
18/01/24 13:43:45.12 Jm0Zdt2x0.net
よくもまあこんなに続くものだ
1095:名無しさん@どっと混む
18/01/24 13:44:21.81 Jm0Zdt2x0.net
アムウェイは維持条件がな
1096:名無しさん@どっと混む
18/01/24 13:44:46.70 Jm0Zdt2x0.net
DD取るのにみんな必死すぎ
1097:名無しさん@どっと混む
18/01/24 16:41:44.65 PJL9fn3n0.net
文末に「ついてる!」とか書くアム信者
一流とか本気で夢を、とか言うアム信者
当然のごとく悪質違法グループメンバーの模様
1098:名無しさん@どっと混む
18/01/24 16:45:18.38 aYmx1N/M0.net
>>1064
本気で夢を追うのは別にいいけど、
自分が三流の動きをしながら他人を二流扱いするのは笑うところ
すくなくとも自身より上にみてくれてるんだよw
1099:名無しさん@どっと混む
18/01/24 16:46:53.80 aYmx1N/M0.net
>>1064にかみついてるんじゃなくて、一流~っていうマルチ信者の話ね
ビジネスマンぶるわりには無駄や低効率なことが多すぎるんだよね
1100:名無しさん@どっと混む
18/01/24 16:50:16.76 PJL9fn3n0.net
あと「ONE PIECE」をアムやマルチに絡めるのやめて欲しいわ
クソ迷惑
そんなに自由に憧れるなら日本出てグループ毎航海に行けばいいのに
1101:名無しさん@どっと混む
18/01/24 17:04:05.52 PJL9fn3n0.net
>>1066
わかってるよw
一流や本気で夢の定義がアムのビジネス絡んでるから笑える
ビジネスマンも一流も、自分には無い物ねだりしてんのかもね
自分らで言わないと認めれてもらえないからw
1102:名無しさん@どっと混む
18/01/24 17:14:25.48 aYmx1N/M0.net
>>1067
日本の経済破綻論を口にしながら、国内にとどまり続けるよなw
俺もついこないだ言われたよ。この地域は〇年後には消滅自治体だからもうだめだって
でも言ってる本人は別に海外なり東京なりにすら行こうとしてないんだよね
「だから遠くにいくわ、バイバイ」ってんなら話もわかるが、何が言いたかったのかわからなかったw
1103:名無しさん@どっと混む
18/01/24 17:45:58.94 qRF+BZTc0.net
>>1059
男だよ
時間と夢と金の胡散臭い話してから金持ち父さん貧乏父さんって本読むの勧められたぞ
1104:名無しさん@どっと混む
18/01/24 18:00:21.82 aYmx1N/M0.net
>>1070
街コンきてるやつにだからこそ「そういうのは父さんになってからいえ」っていってやりてぇw
1105:名無しさん@どっと混む
18/01/24 23:01:31.21 PJL9fn3n0.net
>>1069
どこも似た手口なんだなー
と言うか昔からか?もう化石に感じる話だと思ったらまだあるんだよな。
そりゃそうか、上が昔からいるんだもんな笑
あー、だから稼ぎましょう、って流れかな?
俺は
1106:東京で受けたけど、日本の雇用が機械のせいで無くなる、今のうちに稼がないとまずい、勝ち組になりましょうって話だった あとは夢とかめっちゃついてくる 不安を煽ったり欲をつつく、アメムチ戦法 タチ悪い 偉い人(笑)にも会ったけど作品ないくせに映画プロデューサー名乗ってて信者に一流、とか崇められてるし話も胡散臭いからマジ気持ち悪かったわw
1107:名無しさん@どっと混む
18/01/25 02:56:10.39 vxBl/Vkl0.net
お前らマルチから勧誘された時点で「No!」と一言で済むのに何故一回は絡みたがるの?
本当はマルチに興味深々なんだろ!?
1108:名無しさん@どっと混む
18/01/25 03:53:07.10 zUt2ZfJU0.net
>>1072
そいつ野澤なんとかじゃね?
映画1本も作ったことないのに自称商業映画プロデューサーのw
こと映像に関して言えば、小学生ユーチューバー未満の存在のやつ
1109:名無しさん@どっと混む
18/01/25 04:54:56.49 QBaTqLdq0.net
そういえば、若ハゲ大将も映画撮るのが夢だと言ってたな。
30年頑張ってもまだ1本すら撮れてないのに、夢をかなえようと煽ってるし。
1110:名無しさん@どっと混む
18/01/25 05:15:54.40 zUt2ZfJU0.net
>>1075
本当にその気があるなら、一人でも、ビデオカメラもってなんでも撮れるんだけどね
時代が下った今ならCGで机上で済ませることだってできる
こういうマルチやるやつらがよくいう煽りだけどさ
結局、やろうとしないのはやる気がないからなんだよね
夢だなんだと語るものの正体が、ただの金目当てなのを浮彫にしている
1111:名無しさん@どっと混む
18/01/25 05:17:22.15 zUt2ZfJU0.net
焼き肉王子のところのバスケもそうだ
本当の意味で上を目指す気がない、
スポーツやってない人よりは運動能力がある程度の
趣味というか遊びのレベルで止まったまま
集団化して、下をとりこむための装置
1112:名無しさん@どっと混む
18/01/25 07:07:28.25 cvfP96820.net
本当に一流の人ならアムウェイなんてやらなくても金稼げるからな
何の取り柄もない奴ほどアムウェイにのめり込む
1113:名無しさん@どっと混む
18/01/25 10:52:35.80 +QQM3H1S0.net
>>1067
ここ20年くらいほとんどのハイピンは海外に狩場を移してない?
少なくとも日本だけでは維持するの厳しいんでしょ?
1114:名無しさん@どっと混む
18/01/25 10:53:02.99 +QQM3H1S0.net
航海にでてるわけではないけどw
1115:名無しさん@どっと混む
18/01/25 10:55:30.22 +QQM3H1S0.net
>>1068
でも面白い(不謹慎だけど)のはある程度他の業種で成功してる奴等も参入してたりするんだよね。そいつらはカモにできる奴等をわかってるから成功してる。
かわいそうなのはそういった種類の人間でないのに成功夢見ちゃう人達。
1116:名無しさん@どっと混む
18/01/25 10:57:42.26 +QQM3H1S0.net
>>1072
AIが広まれば真っ先に要らなくなるのがディストリビューターだろ。
AIがの方が優秀。
1117:名無しさん@どっと混む
18/01/25 12:07:40.90 jay+N3Od0.net
職場の人を勧誘するのはやめた方がいい
リスクを考えればわかるはずなんだけどな~
1118:名無しさん@どっと混む
18/01/25 13:45:05.98 yDUmw6Xc0.net
問題はAIがやってくれるかどうか。この商売が適切なものかまず判断されてしまうからなw
1119:名無しさん@どっと混む
18/01/25 18:11:55.26 UCj8FmqO0.net
俺が考えた最凶なAI
まずは迷惑メールみたいにバラまく
クリックするとウイルスに感染しデモマケも含めた動画を流す(サインアップするまで強制終了不可)
サインアップをすると連絡先を探してその人にも送りつける
上記を繰り返し
1120:名無しさん@どっと混む
18/01/25 19:53:03.75 bm+VGWvn0.net
>>1085
AIってそんな風にはならないでしょ。まずアムウェイが最適なのか判断されるでしょ。AIにやらせるのは大変だろうな。つまりそういうことだな。
1121:名無しさん@どっと混む
18/01/25 21:21:27.62 zUt2ZfJU0.net
>>1086
AIって完全に放任じゃなくて、人間が手を加えられるんだぞ
前提条件としてアムウェイを販売するってのがあれば
そのうえで最適な解を探しに行くだろう
現状でAIがDTと同じことを効率よく行おうとするなら
いわれてるようにスパムから始めるだろうな
効率よりも法や手順をまもるなら、アマゾンのオススメメールみたいになるが
この場合は最初のとっかかりを得られないので広がりはなさそう
1122:名無しさん@どっと混む
18/01/25 21:23:38.77 zUt2ZfJU0.net
あれだな、ユーチューブ動画とかそういう方に進出して
動画に触れたユーザーに情報をばらまくとかしそうだな
むしろそういうことに反発するDTがこぞってクチコミや
人間関係を今以上に謳いあげて迷惑行為を走りそうだなw
1123:名無しさん@どっと混む
18/01/25 23:30:39.96 FjN75Opd0.net
>>1074
そそ、その名前
怪しいから調べたら何も出てこないのな
知識はあるようだけど、あれじゃただの映画好きアムウェイおじさん(笑)
1124:名無しさん@どっと混む
18/01/26 02:06:30.85 8vordwUf0.net
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1125:名無しさん@どっと混む
18/01/26 02:07:42.93 8vordwUf0.net
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1126:名無しさん@どっと混む
18/01/26 02:08:07.64 8vordwUf0.net
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1127:名無しさん@どっと混む
18/01/26 02:09:17.51 8vordwUf0.net
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1128:名無しさん@どっと混む
18/01/26 02:09:38.33 8vordwUf0.net
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18/01/26 02:10:01.19 8vordwUf0.net
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1130:名無しさん@どっと混む
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18/01/26 02:12:36.72 8vordwUf0.net
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