15/04/10 10:22:06.08 eaXwQ2ojZ
若山学？名刺は若山 たくやって聞いた。
やっばり あいつは詐欺師か！
木戸は若山と一緒に報告会してる？
そんな詐欺師いらないよ。
301:名無しさん＠どっと混む
15/04/10 10:29:58.95 jkDPaGzZo
>>277
本名をネットで検索されると
商売上がったりだからね。
302:名無しさん＠どっと混む
15/04/10 12:21:35.30 jkDPaGzZo
>>276
お金の問題は、上位会員への損害賠償請求で
気持ちの問題は木戸の逮捕で、というのが
現実的な妥協点でしょうね。
303:名無しさん＠どっと混む
15/04/10 15:20:31.73 2rkNIh6gc
＞＞２７９
書かれてるのが、そのまま弁護士の先生が言う妥協点ですわ。
単独で弁護士に依頼しても、紹介者からいくら取れるかとか考えると費用対効果が悪いから、やっても弁護士費用が出るだけだって。
何人かまとまれば、少しは効率が良いかも知れないとは言ってたけど。
何人かでまとまって、信用を金にした人達を追い込むのが一番賢いのかな！！！
304:名無しさん＠どっと混む
15/04/10 17:54:40.68 3PZtZTto1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
誰かやってくれんかな。
305:名無しさん＠どっと混む
15/04/10 20:07:43.42 qjDnnUoKL
松村は、仮に木戸や清水に騙されたという形になったとしても
金融庁の警告を無視して、グランターに協力して違法な勧誘行為を続けて
被害を拡大させたという事実は変わらないからね。ブログでも開き直っていたしね。
被害者の人の中には、松村ブログに共感し、救済案に一縷の望みを持つ人も
いるかもしれないが、そこは冷静になって見誤らない方がいいよ。
306:名無しさん＠どっと混む
15/04/11 08:08:50.34 qcQRzim5f
昔すすきのに夜遊びに行ったら、客引きの多さに閉口したけど、
「お兄さん、この辺はたちの悪い客引きが多いので、危ないですよ。
私がいいお店を紹介します」って奴がいたなw
松村らの言ってる「救済策」ってそれと同じだろwww
307:名無しさん＠どっと混む
15/04/11 08:53:28.51 643Gzzxkl
>>283
本当に松村の救済案に乗っちゃう人が
いるんだね。DSCとかグランターを自信を持って
勧めてた人なのにね。彼らは痛い目に遭っても
なぜ学習しないんだろうか？
308:名無しさん＠どっと混む
15/04/11 10:04:20.98 3wdAA7xD9
>>284
人生、人任せ
自分で考えるコトをしない。
自分で考えても、正しい判断ができていない。
自信を持って間違った判断をしているから、間違ってるコトに気づかない。
309:名無しさん＠どっと混む
15/04/11 15:19:23.50 643Gzzxkl
明日浜松の報告会に参加する人は、
動画撮影してyoutubeと投稿するといいよ。
310:名無しさん＠どっと混む
15/04/11 20:58:39.71 ymf16pb66
そうですね。
311:名無しさん＠どっと混む
15/04/11 21:01:47.33 kQTzQpjaV
株式会社グランターの代表取締役社長の木戸雄介は、
顧客から集めた数十億円の出資金を無断で「投資」によって消失させ破綻寸前になり、
「若山拓哉」という偽名を使う若山学に会社の再建を託すらしい。
すごい会社だね。株式会社グランター
312:名無しさん＠どっと混む
15/04/11 21:12:54.97 pN7WVT1He
グランター 千笑 リップルバンクジャパン と色々ありますね～
会員保護が一番です。
313:名無しさん＠どっと混む
15/04/11 21:19:18.98 3wdAA7xD9
>>268
無断で投資じゃなくて、投資せずに隠してるだけです。
サスガに命の危険を感じたら、奴らも少しくらいは身に染みるんとちゃいますか(笑)
314:名無しさん＠どっと混む
15/04/11 21:32:36.46 ymf16pb66
証拠も無く根拠も無く何を信じて良いのか判らないのが現状でしょう。
315:名無しさん＠どっと混む
15/04/11 21:38:04.52 pN7WVT1He
命の危険？クズを殺してクズ以下にはならないように思います。
316:名無しさん＠どっと混む
15/04/11 21:46:29.58 pN7WVT1He
リップルバンクジャパンの社長は最高な人と確信しています。
K社長は大丈夫です。
317:名無しさん＠どっと混む
15/04/11 21:55:46.51 ymf16pb66
グランター２h これで終わりにしてほしい。
裁判でも良いでしょう。刑事告訴でも良いでしょう。
つまらないです。クズ何を木戸を擁護しすぎです。
318:名無しさん＠どっと混む
15/04/11 22:01:06.39 pN7WVT1He
これでグランター２h終了。と願います。
319:名無しさん＠どっと混む
15/04/11 23:32:55.36 3wdAA7xD9
>>295
まだ始まったばかりだし。
320:名無しさん＠どっと混む
15/04/12 06:58:35.01 wgcgDUvzY
松村が叩かれているのに不満なんだろうけど、
このグランターの問題は、木戸や清水だけでなく
松村の影響力もかなり大きいよ。実際に裁判所から
業務禁止の処分をくらった後も、｢何も問題ないから
安心して投資を続けろ｣みたいなことをブログに
書いていたからね。それを信じて今に至った被害者も
多いはずだよ。今頃になって手のひら返しで叩き始めた
けど、もう遅いだろ。
321:名無しさん＠どっと混む
15/04/12 08:20:53.34 pYS5n4Tfo
>>282
最終的には松村も逮捕とちゃうの？
叩けばホコリがいっぱい出るでしょ。
普通にしててもホコリっぽそうだけど。
322:名無しさん＠どっと混む
15/04/12 09:01:49.49 snWaRwDag
松村の救済案に乗っちゃった人には、松村が2chで叩かれたり、裁判になったりするのは
都合が悪いだろうね。そもそも松村らの救済案とやらも、金融商品取引法違反に当たる
無登録の勧誘にならないかが懸念されるところだが。
323:名無しさん＠どっと混む
15/04/12 10:02:23.59 Mrfgqw/Zu
２９９さんの言われる通り、法令違反でしょうね。
そもそも松村の勧めて来た
324:商品なりは、全て詐欺絡みなワケで、救済に出て来たリップルも推してたワケで、全部上手く行かない商品ばかり。あんだけ上手く行かないのに、今回が上手く行くワケ無し。松村のＰＢの口座には１０万円しか運用されてなかったし、弁護士が言ってたとか言う９９%グルってのが多分正解でしょ。取れるバカからは、トコトン取る。
325:名無しさん＠どっと混む
15/04/12 10:39:54.93 SA65LjVHr
>>300
松村はあれだけPBを会員に勧めていたのに
自分の口座には10万円しか入れてなかったってこと？
今日の浜松の報告会には若山は来るのかな？
今日はどの名前を使うのか楽しみだが。
326:名無しさん＠どっと混む
15/04/12 14:16:50.13 Mrfgqw/Zu
>>301
松村のＰＢを見た時は１０万円でしたよ。
グランターコミッションは振込みじゃなくて、ＰＢに入金されてたらしいので松村の手には渡らず終い！？
なので、松村は被害者ぶって払い出したい１人とか言ってるだけちゃいますか？
誰か浜松の実況書込みしてくれんかな。
327:名無しさん＠どっと混む
15/04/13 12:29:47.70 fCT3iB6fy
清水敵前逃亡w
若山は来なかったのかな？
とりあえずは木戸、清水、高野が
まとめて逮捕か。
328:名無しさん＠どっと混む
15/04/14 07:45:50.63 jmUEKSttf
松村さんも刑事事件って言ってるぐらいだから、
被害者の人は、一人でも多く、一日も早く、警察に被害届を出して、刑事事件にしないと
状況は変わらないよ。民事事件は、被害者の会を結成して、集団で損害賠償請求
というのが既定路線だろうね。
URLﾘﾝｸ(blog.m-ways.jp)
329:名無しさん＠どっと混む
15/04/14 09:03:14.68 rOg2Ay2VJ
うさんくさ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
330:名無しさん＠どっと混む
15/04/14 10:08:47.85 k096FoznV
刑事事件にして木戸のクソ野郎をブタ箱にぶち込んでもお金が返ってこなくなるという事が現状を理解していない人は解っていない。
投資金額＋訴訟費用を負担しても返ってくるお金はゼロ。
しかし現在進行している複数の人間の複数の救済策のどれか一つでも当たれば年月はかかろうとも取り戻す事は出来る。
自分の周りも木戸に対しては怒り沸騰してる人ばかりですが1本の木を見ずに森全体を見る広い視野を持てば刑事事件にする事が愚かな事だと解るはず。
木戸みたいなクソ野郎への制裁という目先の事だけを考えて短絡的な行動を起こすと大きな物を失いますよ。
331:名無しさん＠どっと混む
15/04/14 10:33:26.65 jmUEKSttf
刑事事件と民事事件の違いが分からない馬鹿が1人いるようだ。
刑事事件は警察や検察がやることなんだから、被害者は警察の被害届を出すだけで費用は要らない。
訴訟の費用が必要なのは、損害賠償請求などをする民事事件。円天の判決では、
上位会員への損害賠償の責任が認められている。グランターなんかの投資詐欺に引っかかった
馬鹿が、「木を見ずに森全体を見る」とか笑わせる。
332:名無しさん＠どっと混む
15/04/14 11:03:17.72 kgsaErjnV
やっぱり松村らの救済案に乗っちゃう人は、
｢知能が足りないカモです｣と自ら証明してるな。
333:名無しさん＠どっと混む
15/04/14 11:53:09.19 eZNyrPiBz
グランターに投資したお金がいくらであれ、キッパリ諦めるしか方法は無し。
救済して貰えるなんて妄想で警察に届けないから刑事事件にすらなりません。
なので、木戸の逮捕もありません。
307さんが言われる様に、上位の勧誘者に賠償請求するしか方法は無し。
334:名無しさん＠どっと混む
15/04/14 12:33:05.99 kgsaErjnV
>>306
裁判の基本的な知識もないくせに、
間違ったことを書いて被害者を混乱させるな。
このスレから出ていって、｢松村救済スレ｣か
なんか立てて、一生騙され続けろ。
335:名無しさん＠どっと混む
15/04/14 13:05:32.50 eZNyrPiBz
>>310
ズバっとステキです！
336:名無しさん＠どっと混む
15/04/14 13:25:03.52 k096FoznV
>>310
誰が松村さんの救済案に乗るなんて書きました？
我々、被害者を救済するために懸命に汗を掻いて動いてくれてる人間は他にいるんですよ。
内情を何一つ知らないくせに、間違ったことを書いて被害者を混乱させるな。
337:名無しさん＠どっと混む
15/04/14 15:30:02.40 1OmANzoQr
詐欺
338:情報商材だって、最初は無料で宣伝しておいて、登録すると高額なセミナーなんかを勧誘してくる救済案（笑）とやらも、最初はいいことばかり言ってるけど、そのうち結局追加投資の話になるんだろうなそんとききっぱりと断ればいいけど、金を突っ込んだパチンコ台が惜しいのと同じ心理になって、結局まだ騙されるんだろう詐欺訪問販売のマニュアルに、「朝日ソーラーが乗っている家を狙え」ってのがあるらしいからな騙される奴は何度でも騙されるから
339:名無しさん＠どっと混む
15/04/14 18:55:00.70 jmUEKSttf
243＝267＝306でしょ。
「被害者を救済するために懸命に汗を掻いて動いてくれてる人間」＝「加害者」だといい加減に気付けよ。
こいつらは、自分たち訴えられることや非難の矛先を避けるために、「救済案」を謳って、カモフラージュしているだけだろ。
306のせいで、「被害者＝幼稚で、無知で、騙されるべくして騙された」という
印象を持たれて、世間の目は冷たくなるよ。
あと「刑事事件にする事が愚かな事」と書いてあるが、本当に木戸のいいカモだな。
340:名無しさん＠どっと混む
15/04/14 21:59:28.31 wpuUGYYgO
松村は名前が良く出て来るけど、その他のリーダー格の連中は何をしてるんでしょうか？
ところで、末端の被害者同士が知り合う方法って、どうすりゃ良いんでしょうか？
別に上位の勧誘者が別の人でも、被害にあった者同士、情報交換したいんですが、ここに個人情報を書くワケにもイカンし。
341:名無しさん＠どっと混む
15/04/14 22:09:56.42 7XabdBiBc
>>315
現状は、木戸の報告会とやらに参加して
会員と知り合うしかないのでは。
342:名無しさん＠どっと混む
15/04/15 00:47:22.55 0g8uTTldM
>>315
一部のリーダーは救済に走り回ってますよ。
被害者同士で情報交換するなら上位紹介者をどんどんと頼っていって繋げてもらうしかないですね。
ここで警察だの告訴だの生産性の無い話を見てるより今の方向性を知る事が出来て少しだけですが希望を持てると思います。
343:PB被害者の一人
15/04/15 02:21:19.23 seMdOkDLp
>>317
ホントね、警察だの告訴だのに生産性のない話ってのは同意。
こんなコメント出したらまた「きっぱり諦めろ派」「なぜ刑事告訴しない派」たちから批判来るんだろうけど、批判するなら誰にでもわかる客観的な証拠も出してよね。でないとこのスレいつまでたっても不毛だよ。
いっとっけど私は松村の救済案とかに安易には乗らないよ。
PBの金が返ってくればいい。
344:社員
15/04/15 04:52:58.20 m/UAVsFpi
今グランターが裏でなにしてるか、、、
おそらくタイムリミットは3ヶ月
345:社員
15/04/15 05:09:49.60 m/UAVsFpi
木戸雄介が捕まったところで何も変わらない、おそらく全てにおいて私たちは劣っている、向こうはプロ先の先まで見据えての現状、出来レース、結局俺の前の会社もグループの一員だったがうまいこと利用されていた、今思うと、
プロに素人は勝てない、常識、、、
ただ角度を変えれば一死報いることも可能捨て身の一撃
戦いは戦略で決まる、情報戦、私は今鍵をてにしているかもしれないでも結局のところそれが皆さんの求める答えではないのかもしれない、
またしばらくこの2チャンネルを見て考えると。
346:名無しさん＠どっと混む
15/04/15 06:33:29.28 XtBBZQXxK
こんな分かりやすいポンジ・スキームに気付かなかったカモたちが束になって
何ができるというんだろうね。素人が出来ることは、警察への被害届と
上位会員への損害賠償請求しかないというのに。末端会員の敵である加害者の上位会員を
頼ってどうするんだ？グランターの投資話に希望を見出していた人たちの
「希望」がいかに信用できないかは明白だが。
347:名無しさん＠どっと混む
15/04/15 07:45:25.4
348:5 ID:XtBBZQXxK
349:名無しさん＠どっと混む
15/04/15 07:49:32.05 OCjdEmec6
そもそも犯罪の告発は、市民の義務なんだけどね
自分が損するからしないって何なの？
自分が店でもやってるとして、ある常連客が犯罪者って分かってても、
店で金を使ってくれるから、警察に通報しないってのと同じでしょ
刑事事件にしたくないグランター側の思惑通りに動くって、犯罪行為を
助長してるのと同じ事だよね
今回事件にならなかったら、また同じ事を繰り返すだろうから
350:名無しさん＠どっと混む
15/04/15 09:01:23.56 RafaxJDN5
>>323
お金を取り返すコトばかりで頭がいっぱいの人達は、そもそも詐欺だと思ってないんですって。
いまだに騙されたコトに気付いてないから、また救済案とかってのに騙されて警察に通報が遅れてって犯人の思惑どおりになってるワケ。
351:名無しさん＠どっと混む
15/04/15 09:32:37.27 RafaxJDN5
>>317
警察には届け出を出して、弁護士にも相談済みです。
救済案に何ね何の希望も持ってませんし持つつもりもありません。
上位紹介者への賠償請求の相談で末端の被害者同士繋がりたいだけです。
別にグランターに出したお金が無くても困らないし、色々コトを起こすのも面倒だけど、少しは何かしないと腹立たしいと思うだけ。
上位紹介者の連中が救済案を掲げるのは勝手です。
上位紹介者からいくら取るかを考えるのも末端の被害者が勝手にやって良いでしょう。
352:名無しさん＠どっと混む
15/04/15 12:45:47.04 0L9qR2zKh
317とか318の書き込みを見るとこのサイトを思い出すよ。
URLﾘﾝｸ(www.compfx.info)
>グランター終了
>
>グランター（step 1 up limited）詐欺は間もなく崩壊です。
>もう数か月も持たないでしょう。つまりババ抜きのカウントダウン入りました。
>ですが、8割の方は逃げ遅れで負け組確定です。当時、相談のメールも多くありましたが結局、
>参加した方も多かったようです。あれだけ警告して参加したのだから、知っていて参加した方は救いようがありません。
>ちなみに「返金したいがどうすれば良いか？」等の相談は受け付けれらません。
>資金が溶けてしまって既に殆ど無いので物理的に返金は無理です。
>諦めてください。そして関係者は罪を清算して下さい。一番手っ取り早いのは紹介者に請求して下さい。
>月数％の手数を今まで取ってきたわけですからそれらを返金する義務はあるでしょう。
>ちなみに2次被害にお気を付け下さい。被害者向けの返金のサポートとか有りますけど、２００％無理です。
>投資金額の１０％などの手数料を払って終わりです。そういう仕組みになってますので。ご注意を。
353:名無しさん＠どっと混む
15/04/15 15:19:24.39 ShPvgJ4g8
>>319
>>320
どうせ金は戻って来ないんだし、遠慮なく行っちゃってください。
金は上位紹介者から取り立てれば済むコト。
354:名無しさん＠どっと混む
15/04/15 20:08:53.02 i1iIg/mny
松村とかリーダーとか上位会員とかやっていることは正にマッチポンプだな。
コミッション欲しさに自分らで被害を拡大させといて、訴えられるのが怖くて正義の味方面だもんね。
被害者の救済案を考えられるような頭脳明晰な人たちが、どうしてグランターなんかの詐欺会社に投資
して、多くの人を勧誘して巻き込んだの？という謎が残るばかりだ。
355:名無しさん＠どっと混む
15/04/15 20:52:42.11 i1iIg/mny
ネット検索対策や裁判対策でこんなブログを木戸は書いていたんだろうが、
もはやギャグだな。
URLﾘﾝｸ(kinyutorihiki.wordpress.com)
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
>最近、投資詐欺に関するニュースを良く耳にします。株式会社グランター（代表 木戸雄介）はこのような行為を絶対に許す事が出来ません！
>この手の犯罪に巻き込まれないようにするには投資詐欺というのがどのようなものかを知る必要があります。
>
>さらなる悲劇を招いたという意味でこの投資詐欺の罪はより重いですし、木戸雄介は被告に大きな反省を求めたいです。
>
>政府や各省庁が、投資詐欺被害の防止に徹底的に取り組むことを心から望みます。
356:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 00:10:08.42 Wdiqwf+U5
法律が緩いから、やり得なんだって。
警察に言って何になるとかってアホなコト言ってる連中がいる様じゃ、今回は逮捕されるかどうかも怪しいし。
救済案なんて戯けたコトを言ってる間に、ドンドン銭をマネロンして結局行方が分からなくなっちゃうし。
どっかに書いてあったけど、逮捕されない様にコトを遅らせてるＭ村も結局、木戸とか若山のグルじゃねぇーの？
グルじゃなきゃ、ヤツの宣伝してたモノが全部今回のグランター絡みになるワケないでしょ。
357:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 00:51:20.86 XJFcrxD+R
俺は最近、別のセミナーに参加して、200万近く出資した。一般の投資家にはこんないい話なかなか届かないだろうな。
うまくいけば数年で億万長者。その仕組みは理解できなかったが、一発逆転だ(^-^)v
358:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 07:12:53.44 apQLq1K58
>>330
被害者の中には反省する人もいれば、反省せずに欲を出して騙され続ける人もいる。
後者は、木戸や上位会員たちにお金を貢いだ上に、警察に届けようともしない。木戸たちにとって本当に都合のいい人たちですね。
359:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 08:01:41.39 CDioyNNpx
グランターはプロっていうけど、インターネットの時代に、
偽名とすぐバレる若山とか登場させて、プロのわりにはえらいお粗末だな。
360:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 08:13:27.70 Wdiqwf+U5
>>333
そんなお粗末な相手に何もできないワケでして、更にお粗末な被害者集団なんですわ。
361:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 08:27:17.24 Wdiqwf+U5
>>331
そりゃ良かったね。
２００万で上手くすれば億万長者なら、５００万くらい入れたら確実に億万長者になれるんじゃないの？
362:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 09:49:00.94 VJ9MIgE5w
木戸、清水、高野たちは、逮捕覚悟でやっているだろうし、
過去の投資詐偽事件を考えれば、松村さんの
言う通り、グランターから取り返せる可能性は
ほぼゼロだろうね。
363:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 10:52:05.38 oSqf/CipP
木戸は去年、結婚して子供もできたはずだがその子は犯罪者の子と呼ばれる事が解っているのにこんな事件を起こしたんだろうか・・・
離婚して嫁さんの苗字にしてもネット時代の今では必ず父親の所業を子供が知ることになるぞ！
364:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 11:41:23.37 W3wlzXYhH
>>337
ヤツらは、そんなコトは気にもしてないです。
木戸なんて下っぱの逮捕要員です。
木戸の嫁さんと子供の名前をネットに晒すとか、若山の嫁と子供の名前をネットに晒す方が、もう少し効果あるんとちゃいますか？
365:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 12:10:52.37 W3wlzXYhH
奴らは捕まるのも計算の内、逮捕されても大して長くない刑期で出て来ます。
被害者はしょせん素人。
素人に何処までできるか分かってやってるワケです。
本当に金を取り返したいなら、木戸の身を拐って拷問にかけて口を割らせるコトができたら、木戸から出た金は全てその人のモノ�
366:ﾅすわ。木戸は下っぱですが、それなりの金にはなるでしょう。取れたら全て、やった人の取り分です。被害者救済の必要はありません。今の日本、毎年何万人も行方不明がいるワケですから、木戸が一人くらいいなくなっても、分からずに拐えれば警察も探さないでしょう。誰かやってくれんかな。
367:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 12:11:42.07 W3wlzXYhH
奴らは捕まるのも計算の内、逮捕されても大して長くない刑期で出て来ます。
被害者はしょせん素人。
素人に何処までできるか分かってやってるワケです。
本当に金を取り返したいなら、木戸の身を拐って拷問にかけて口を割らせるコトができたら、木戸から出た金は全てその人のモノですわ。
木戸は下っぱですが、それなりの金にはなるでしょう。
取れたら全て、やった人の取り分です。
被害者救済の必要はありません。
今の日本、毎年何万人も行方不明がいるワケですから、木戸が一人くらいいなくなっても、分からずに拐えれば警察も探さないでしょう。
誰かやってくれんかな。
368:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 12:58:56.15 EVx3H4au5
木戸に子供がいることは、松村がブログで書いていたけど、
本当にグルだったらわざわざそんな個人的なことブログに書くかな？
松村が最初からハシゴを外される予定だったのか、途中からそうなったのかよく分からんが、
RSSの手紙の件を考えると、松村とグランター側は対立軸にあるような気がする。
もちろん松村が、加害者の一人であることは変わりないけど。
369:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 16:48:20.57 kMCBbirt+
リップルバンクジャパンのXRPを代理店のさん・さん株式会社から買ったんだけど、
角谷とさん・さんがグランターに資金流用したらしい。
さん・さんのセミナーに角谷がいた。最初からだますつもりだったのか！
角谷は電話に出ない。どしたらいい…
370:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 16:52:51.95 W3wlzXYhH
>>342
話の詳細は分かりませんが、リップルも詐欺でしょう。
お金は戻って来ないですな。
371:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 18:02:37.38 eslXeYItI
俺のばばあが全財産この会社に投資したよ
総額は数千万
配当が来なくなってから、あちこちで借金して
数百万の借金肩代わりしてやったけど、
完全に詐欺会社なのね
未公開株がどうとか、カナダの土地がどうだとか
2年前ははぶりよくて金持ちになるとか言ってたわｗ
あちこちのババアどもも勧誘して、
仲介手数料みたいなもんも受け取ってたから
やばそうだね
俺の金も返ってこないのか、ばかやろ
372:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 18:07:10.21 1p4q+MyMt
>>342
さん・さん株式会社ってここですか？
URLﾘﾝｸ(sansan.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(teletherapy.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(teletherapy.sakura.ne.jp)
ちなみに松村ブログにはこう書いてあります
URLﾘﾝｸ(blog.m-ways.jp)
>RBJに行き、かつてのG社の内勤スタッフが皆元気で働いているのを見る事ができホッとし、RBJがG社から離れて躍進していることを拝見しました。
>G社から独立といっても利益の一部がG社のマイナスの穴埋めに回って、ある意味、救済のための協力会社になってくれていました。
>何の救済？ってなりますが社債等の株にまつわるファンドの穴埋め的な部分です。Rippleの可能性や裏情報をまとめて見ると
>G社の投資先（社債等ファンンドで使われている企業）の中では数少ない上手く行っている会社の一つで少し光明が差してくれました。
373:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 18:19:17.51 CHoBqgduR
>>344
被害者であり、加害者ですね。
財産をグランターに取られた上、更に紹介者から賠償請求されてしまいます。
３４４さんにはお気の毒ですが、ばばあに生命保険を契約させて死んだら保険で賠償金を払うくらいしか方法はないでしょう。
374:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 18:21:38.85 P6X7keuzo
>>344
未公開株はバディーグループ？
カナダの土地はレガリアフィナンシャル？
お金は戻ってこないでしょうね。
自分だけならいいけど、たくさん勧誘しているなら
今後、色んなトラブルがあるでしょうね。
375:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 19:34:06.58 eslXeYItI
>>346 >>347
レスありがとうございまさす
親の財産や資金運用のことはほとんど話さないので詳細はわかりませんが、
詐欺に全財産騙し取られてた上に、自分も詐欺に加担してたってことですね
銀行や兄弟から借金してまで投資してたので間抜けなやつです
詳細も知らず、借金は利息も付くので立て替えてやった俺が馬鹿でした
ばばあから金を返済させて、実家の家も手放さない方法は、
今のうちに生命保険かけて、事故に見せかけて自殺してもらうしかなさそうかな
376:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 20:37:09.75 1p4q+MyMt
>>342
RBJの利益の一部ではなくて、顧客から預かったお金そのものを
グランターのマイナスの穴埋めに資産流用していたということでしょうか？
リップルの日本のゲートウェイは問題があるところが多いみたいですね。
377:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 21:40:07.77 Z4P/7gLly
344さんのレスを見ると、
木戸、清水、高野、松村らが、
いかに罪深いことをやってきたかが分かるね。
378:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 21:41:46.14 W3wlzXYhH
>>348
事故に見せかけなくても、普通に自殺で保険金は払われる方法はありますが、ここには書けません。
全財産突っ込んだとしても、ご家族なんですから、ご家族をそこまで追い込んだ木戸や若山を殺る方が後世の為だと思います。
ちょっと話を飛躍させますけどね。
木戸を拐って拷問して金の在り処をゲロさせれるコトができたら、拐った人が全部持って行って貰っても構わんくらいの心境です。
今の日本、年間に何万人も行方不明がいますから木戸が一人くらいいなくなったところで警察も探しはしないでしょ。
さすがに木戸が殺られたとなれば、若山も少しはビビるでしょ。
379:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 22:55:35.31 LbQdP+cHE
株式会社千笑
URLﾘﾝｸ(www.1000smile.jp)
株式会社リップルバンクジャパン、株式会社千笑、さん・さん株式会社
若山学つながりの会社はすごいところばかりだな。
松村富広は、最近までリップルバンクジャパンを絶賛していたな。確か。
380:名無しさん＠どっと混む
15/04/16 23:19:03.22 LbQdP+cHE
松村ってそういえば、自宅の住所とか銀行口座を載せていたoffice M-WAYSのサイトを突然閉じたよね。
サイバー攻撃wによってブログが消滅したのも丁度その時期。すごい偶然の
一致だけど何かやましいことがあったのかな？
URLﾘﾝｸ(www.m-ways.jp)
URLﾘﾝｸ(ssc.m-ways.jp)
381:名無しさん＠どっと混む
15/04/17 00:18:54.88 loxUT9YS7
>>353
やましいコトしかありません。
382:名無しさん＠どっと混む
15/04/17 00:38:54.15 loxUT9YS7
>>344
ばばあ連れて警察に行って、ご自身の被害金額、紹介した人達の被害金額、仲介手数料の仕組み、貰った金額なんかを洗いざらい話させて下さい。
松村は何も貰ってないみたいなコトを書いてたけど、こう言う発言があるとグランターコミッション制度の仕組みがドンドンあからさまになって、松村がウソばっかり書いてるコトが明らかになっていくなぁ～。
何も貰えないグランターの為に、金の亡者みたいな松村が、そんなに働けるワケないだろ。
バぁ～カ。
金融商品販売法違反か何かで任意同行、詐欺幇助で再逮捕ってなシナリオができあがって来たかなぁ～。
松村もこのスレ見てるだろうから、せいぜい逮捕されるまでアチコチ駆けずり回るんだな。
散々ゴミみたいな商品しか紹介しなかったバカに救済案が提示できるワケないだろ。
383:名無しさん＠どっと混む
15/04/17 07:52:54.40 LQvpquPYa
投資詐欺商品をセミナーやブログでべた褒めし、全国的な勧誘をして数百万円、数千万円単位の被害を被った人を大量発生させた
松村に出来る唯一の救済案は、警察に全てを話し、損害賠償に応じることだろう。
384:名無しさん＠どっと混む
15/04/17 08:11:09.38 LQvpquPYa
マッチポンプとはまさに松村やリーダーたちのためにある言葉だな。
マッチポンプ：
「マッチで自ら火事を起こして煽り、それを自らポンプで消す」などと喩えられるように、問題や騒動について、自身でわざわざ作り出しておきながら、
あるいは自身の行為がその根源であるにもかかわらず、そ知らぬ顔で巧妙に立ち回り、その解決・収拾の立役者役も自ら担って賞賛や利益を得ようとする、
その様な行為を指して用いられる表現である。
385:名無しさん＠どっと混む
15/04/17 08:56:29.21 fXRoN+pqe
松村がブログで集団訴訟とか書いてるけど、リーダー格は集団でやってくれりゃ良いけど、末端の人が集団訴訟に入るワケにはいかんってのが分かってないね。
末端は集団でグランター並びに松村以下、リーダーに集団訴訟するしか方法がないんだよ。
松村はこのスレ読んでるだろ。
利益相反行為だから、間違っても末端の被害者を巻き込むなよ。
386:名無しさん＠どっと混む
15/04/17 12:55:42.99 a4gYtShKn
松村のセミナーやブログを信じた結果、はしごを外された被害者も多いはず。
今回の救済案とやらも、はしごを外される結果になるのは
目に見えているよ。松村が、ブログでお金がないアピールを始めたね。
387:名無しさん＠どっと混む
15/04/17 14:11:24.74 fXRoN+pqe
まっちゃんの活動日記４月１７日から勝手に引用
>でも、さすがに経済面は痛く、昨年3月以降の収益がすべてPBに入れられたあげく、引き出しができないと言った状態ですのでキツイです。
>>３５９
前々から書き込みがある様に、本来貰えるべきグランターコミッションがＰＢに入金されてたってコトを認めた文章になりますかね。
とすると、松村はグランターに踊らされてただけのバカってコトにもなりますが、お金があろうが無かろうが裁判で負けるコトは確かなので、いよいよ松村以下リーダー連中で木戸、若山、高野、清水を拉致って拷問してくれるコトを期待したいですね。
４人ゲロさせれば、それなりの金額は取り返せるでしょうし、４人も始末できますから一石二鳥です。
388:名無しさん＠どっと混む
15/04/17 17:26:47.26 mcf97HWLd
角谷、さんさん金返せ
389:名無しさん＠どっと混む
15/04/17 17:41:24.06 a4gYtShKn
>>361
やっぱり電話はつながらないですか？
ここは若山学が絡んでいますからね。
リップル関連のそういうトラブルは最近よく聞きますね。
390:名無しさん＠どっと混む
15/04/17 18:16:42.80 yi6ceghj6
>>361
松村は、RBJのリップルのセミナーを勧めたり、松村経由でRBJからリップルを購入した人も多いようだ。
松村はこの問題についてブログで何かコメントするべきだね。
>RBJのRippleセミナーを絶対に見て下さいね！
>11日の記事を読んで参考にしてもらえれば嬉しいです！
>たまたまなのか、昨日、奇跡と言うタイトルで記事を書きましたが、本日の高騰もまさに奇跡！
>マッちゃん経由でも本日18名から申込を受けて嬉しく思います
URLﾘﾝｸ(blog.m-ways.jp)
391:名無しさん＠どっと混む
15/04/17 19:52:05.43 5PZASfUUl
株式会社リップルセキュリティーサービス(RSS)のパートナー企業が
株式会社リップルバンクジャパン(RBJ)と株式会社ゴールドスター。
株式会社ゴールドスターは株式会社千笑と同じ住所。
URLﾘﾝｸ(www.rplss.com)
URLﾘﾝｸ(www.gswck.com)
URLﾘﾝｸ(www.1000smile.jp)
URLﾘﾝｸ(denwabango-research.com)
URLﾘﾝｸ(bakusai.com)
392:名無しさん＠どっと混む
15/04/17 21:22:46.31 orv4g6e9r
失業者向けの匿名の求人掲示板で勧誘していたようだ。RBJも同系統だろ。
RBJもヒドイ
そんなRBJを勧めていた松村もヒドイ
そんな松村の救済案に乗る被害者もヒドイ
URLﾘﾝｸ(bakusai.com)
>資産運用お考えの方へ
>私は仮想通貨ビットコインの進化版リップルコインを取り扱っています
>ご存知の方もいるかと思いますがビットコインは昨年一年間で100倍にも跳ねあがりました
>最安値の時に買われた方で12万倍になっています
>一時換金所がハッカーに狙われ盗まれましたが再度盛り返しています
>ビットコインはセキュリティーの甘さが露呈しましたがビットコインの欠�
393:_を補った進化版がリップルです>Googleベンチャーも出資していて今後に大いに期待が持てる商品にもなります>リップル販売業者間数ありますが日本リップルビジネス協会（（株）リップルセキュリティーサービス）に>加盟していないと円には換金できません 注意が必要です>私は加盟しているゴールドスターグループの会社なのでそれは保証できます>あと直売りは危険ですので注意してください>詳しい事知りたい方はメールください>[政◆wJO6Qwtg]
394:名無しさん＠どっと混む
15/04/17 23:04:05.57 loxUT9YS7
皆さんが書き込みされてる様に、松村が紹介して来た商品は詐欺商品ばかりですね。
私の窓口になった????さん、その上の????さん、そして松村。
信用してたのに、残念な結果です。
窓口になった人たちは誠意ある対応をしてもらいたいものですね。
395:名無しさん＠どっと混む
15/04/17 23:25:39.92 wB8GK78zp
グランターのファンドになっていた防音工事の株式会社エッジハウジングのホームページが消滅したようだ。
URLﾘﾝｸ(www.edgehousing.co.jp)
エッジハウジング関係者
塚本修司(代表取締役社長)
友田清文(グランター関連会社の元代表取締役社長)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
396:名無しさん＠どっと混む
15/04/17 23:50:01.66 ri6izZH17
>>366
松村の救済案がいかに信用できないか
お分かりになりましたか。窓口の人たちには
誠意ある対応をしてもらいたいものですね。
397:名無しさん＠どっと混む
15/04/17 23:51:30.28 loxUT9YS7
>>367
いよいよ詐欺師連中が仕上げ段階に入って来ましたか。
そうすると、ＰＢの運用結果のメールも届かなくなる日も近いと言うコトですね。
398:名無しさん＠どっと混む
15/04/18 06:22:58.16 FoEJ1UaGZ
株式会社リップルセキュリティーサービス＝日本リップルビジネス協会Wということになってるらしい。
しかもここでしか換金できないということになってるらしいW
RBJからリップルを購入した人はご愁傷様としか言いようがない。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
399:名無しさん＠どっと混む
15/04/18 09:27:31.46 2lud3bflk
>>370
松村の救済案にはリップルが含まれていたよねw
400:名無しさん＠どっと混む
15/04/18 10:00:27.00 fmZcHrtXp
登場人物が多いのでまとめてみた。
木戸雄介(グランターなど)
清水充(グランター、STパートナーズ、バディーグループ、レガリア・フィナンシャル、グレクト)
高野州平(グランター、STパートナーズ、バディーグループ、レガリア・フィナンシャル)
若山学(リップルセキュリティーサービス、千笑)
渡邊翼(リップルセキュリティーサービス)
角谷満(リップルバンクジャパン)
石井和典(千笑)
井村幸一(レガリア・フィナンシャル)
渕野(グレクト)
塚本修司(エッジハウジング)
友田清文(エッジハウジング)
籠原吉広(エッジソリューションズ)
鶴岡秀子(バディーグループ)
告野充(バディーグループ)
泉田健作(バディーグループ)
池田光陽(ヴォルフガング)
松村富広(オフィス・エムウェイズ)
401:追加
15/04/18 10:33:46.91 fmZcHrtXp
塙亮太(株式会社NEXT TRUST)
岡村厚志(AI FRONTIER株式会社)
402:名無しさん＠どっと混む
15/04/18 16:18:50.31 XSeE8dtTy
グランターとGEBS(ゲーブス)は繋がっているのでしょうか。
403:名無しさん＠どっと混む
15/04/18 16:34:33.55 aqTRmVcDS
THINKS証券でi-account(リディアリッチ)を使っていたから、グランター絡みの資金は中国に飛ばされてもう既に国内には無いよ
404:名無しさん＠どっと混む
15/04/18 17:14:26.47 JFCO//ag4
>>374
このサイトに書いてあったことですね。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
>ゲーブス（GEBS）General Equity Building Society
>にご注意。この会社は数年前の設立当初からのいきさつや出資者などもよく知っています。
>グランターがこちらに資金を移すことでしょう。周辺にはニュージーの銀行の東京支店を作ると言っているようです。
>そもそも銀行ではありません。支店など作れません。
>URLﾘﾝｸ(www.general-equity.com)
>旧ゆうちょや農協のようだ団体だとも風潮しています。
>恐ろしい事にMember login click hereをクリックするとユーザー管理画面がみれてしまいます。
>ここ１，２年ずっとこの状態です。
>グランター、GEBS、thelaw FUNDのキーワードに要注意。
405:名無しさん＠どっと混む
15/04/18 17:23:48.13 qBiqzRWHf
>>375
内部事情に詳しいんですか？
406:名無しさん＠どっと混む
15/04/18 19:33:16.01 je2+fToqe
今後、裁判で損害賠償請求をする予定の人や、誰かを既に勧誘してしまった人は
これらの判例を参考にするといいよ。
円天の判決にある、古参会員の線引きは難しいところだが、
松村やリーダークラスなら責任を負わされる可能性は高いでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.horitsu-supporter.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aiben.jp)の2項目目
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
407:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 08:06:49.31 aeTkrgH/q
PBの被害者がこのスレには多いみたいけど、PBの契約に当たって、無登録のグランターに
第二種金融商品取引業の名義を貸すなどにして、グランターに協力していた
のが株式会社ＮＥＸＴ ＴＲＵＳＴの代表取締役社長の塙亮太。損害賠償の責任を負うべき1人でしょう。
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(next-trust.co.jp)
408:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 09:27:09.76 Pbz5a8SjH
>>379
それならば、防音工事に投資した人は、
塚本や友田が対象になりますね。
409:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 10:16:57.66 unE3BBBVb
確実にお金を取り返そうと思うのでコミッションを
貰ってた紹介者に損害賠償を求める事にしました。
410:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 10:25:09.19 unE3BBBVb
間違ってもグランターの従業員や報酬もらってたリーダー
は有罪になる事が分かってるのでポーズだけで裁判は起こしませんよ。
もちろん松村も。
本当に訴訟出来るのは紹介料を貰ってない純粋な被害者だけです。
先ずは紹介者に賠償を求めましょう
411:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 10:47:27.04 +QsDvrw1Q
>>382
純粋な被害者だけでまとまって集団で紹介者を訴えないと弁護士費用他の費用対効果が悪すぎるので、１人では何もしないで様子見しているところです。
１人でも多くの純粋な被害者が繋がる方法を模索しています。
どなたか良い方法をご提示下さい。
412:丸谷 満
15/04/19 10:50:00.34 cTw+RfAST
リップルバンクジャパンでリップルを購入したのですが、何の書類も送られてこない。2月に送ってくれるとの事でしたが、送られてこない。
3月に連絡して、送りますとの約束をいただいても、何も送られてこない。
全く会社の体をなしていない。
4月にあわせリップルバンクジャパンの菊地氏に電話して問い合わせすると、角谷氏が資金を流用してしまったから、今、角谷氏に求しているとの電話内容。
会社の内部事情はどうであれ、普通の会員には全く関係のないこと、会社としてきちんと対応するのが会社の責務である。
角谷氏菊！ 地氏の流用と言ったことにたいし、何かコメントありますか。
413:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 11:43:03.76 +QsDvrw1Q
>>384
最初から資金を騙すつもりです。
流用したコトにして騙し取るシナリオ通りです。
騙された金は返って来ません。
414:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 11:44:36.50 maIg
415:Hgdyq
416:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 13:05:17.74 GTP0FZUY+
>>384
話が逆です。自分もＲＢＪでリップルを購入しましたが流用したのは別の人間であり角谷さんも被害者ですよ。自分も苦情の電話をガンガンしてますので他の部分は同意します。
417:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 13:32:01.94 aeTkrgH/q
RBJに、さん・さん株式会社のような代理店があるなら、コミッションのようなものは当然発生しているよね。
松村経由で購入すると、コミッションが発生するような契約をRBJとしてたんじゃないの？
リップルセミナーやブログでRBJのような信用できない会社を絶賛して、会員を勧誘していたから
松村はブログでこの問題について何か言及すべきだろうね。
>RBJのRippleセミナーを絶対に見て下さいね！>11日の記事を読んで参考にしてもらえれば嬉しいです！
>たまたまなのか、昨日、奇跡と言うタイトルで記事を書きましたが、本日の高騰もまさに奇跡！
>マッちゃん経由でも本日18名から申込を受けて嬉しく思います
URLﾘﾝｸ(blog.m-ways.jp)
418:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 15:12:34.49 bCCz2BlHb
>>387
URLﾘﾝｸ(blog.m-ways.jp)
>RBJに行き、かつてのG社の内勤スタッフが皆元気で働いているのを見る事ができホッとし、RBJがG社から離れて躍進していることを拝見しました。
>G社から独立といっても利益の一部がG社のマイナスの穴埋めに回って、ある意味、救済のための協力会社になってくれていました。
>何の救済？ってなりますが社債等の株にまつわるファンドの穴埋め的な部分です。Rippleの可能性や裏情報をまとめて見ると
>G社の投資先（社債等ファンンドで使われている企業）の中では数少ない上手く行っている会社の一つで少し光明が差してくれました。
419:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 15:13:39.47 3JP7sjBiQ
自分も千笑でリップル購入しました。流用したのは角谷さんではありません。
角谷さんは真面目で一生懸命な方です。被害者です。
流用した方は別にいらっしゃいます。
420:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 15:44:26.05 GTP0FZUY+
角谷さんも清水さんも木戸に騙された被害者。社員も自己資金でＰＢやってて騙し取られた。ＲＢＪは角谷さんが流用したと嘘を言ってるが事実は木戸の借金を回収するために自分達出資者の資金を流用しています。
角谷さんは顧客の金と木戸の借金の回収は別問題だと主張しましたが受け入れられず責任をなすりつけられた挙句に追放されました。
421:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 16:35:38.10 fyNuolYJ6
ﾘｯﾌﾟﾙのパスワードはｸﾞﾗﾝﾀｰの貸付けの担保に若山氏が保存しているそうです。
流用しているのは若山氏です。
422:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 16:56:32.61 aWvzr73Pw
とりあえず木戸と若山は、
まとめて逮捕だな。
423:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 17:09:25.92 +QsDvrw1Q
木戸と若山が逮捕されたら金の在り処をゲロさせれなくなっちゃうな。
>>松村
逮捕される前に２人とも殺って来いよ。
そんでもって、お前もクビ吊れよ。
普通、男ならそのくらいするわな。
424:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 17:37:26.89 yr3pkoYmQ
>>391
グランターとヴォルフガングの関係について
ご存知でしたら差し支えのない範囲で
教えて頂けますか？
425:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 18:23:37.78 tnzxLwGPg
グランター事業は木戸
リップル事業は若山
RBJもRSSも千笑も全て若山がコントロール
千笑で購入しましたが、今はログインすらできません。
千笑に問い合わせしてみたら、システムトラブルなど嘘言ってきました。
トブ準備してるんですかね？
若山グループは客を馬鹿にしすぎ
426:名無しさん＠どっと混む
15/04/19 20:03:31.56 GTP0FZUY+
裏事情に詳しい人へ２つの質問です。
１．若山という人物は弁護士資格を持っていると聞いたのですが本当ですか？
２．若山は木戸に対する7千万円の借金を回収するためＲＢＪの顧客から振り込まれるお金をアカウント開設もせずリップルを買う事もなく取りこんでると聞きましがこれは違法行為には当たらないのですか？
427:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 01:26:00.82 cbuiuWilv
裏事情は詳しくないけど参考になれば、
若山学は、平成26年2月に自己破産しているため(「若山学 自己破産」で検索してみて下さい)、
仮に弁護士だったとしても資格は取消になっているでしょう。
債権の差し押さえ(強制執行)は、裁判を通じて、裁判所の許可の元、裁判所に手続きを行ってもらう必要があります。
裁判所の許可なしに差し押さえをやった場合、窃盗罪になります。
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
URLﾘﾝｸ(akafuchi-law.com)
URLﾘﾝｸ(aoisouken.co.jp)
428:int/siharai
429:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 08:41:44.84 8E/X0/ePp
差し押さえには、こういう手続きが必要です。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
430:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 09:55:42.82 tV66QRP3c
このスレにはリップルを千笑で購入した人が多いけど、
どういう経緯で千笑から購入したんだろう？
リップルバンクジャパンだけじゃなく、グランター絡みの被害者が
大量に発生しているから、被害者の方々は、
いち早く警察に被害届を出して、刑事事件にする以外に方法はないでしょう。
431:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 10:34:49.84 vq9w9xvr6
木戸と若山は詐欺のプロ、清水と角谷を上手いこと捨て駒にしている。
自分もＲＢＪでリップルを購入しようと入金したが何度電話しても窓口の人間は知らないばかり・・・
木戸と若山だけが逮捕されるなら今すぐにでも刑事事件にするが連座で被害者救済に奔走してる清水と角谷までやられる可能性があるので警察にいけないジレンマに気が狂いそうです。
432:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 11:40:18.38 YZPccYRII
刑事事件化して裁判にしないと、真実が明らかにならない面もあります。
捨てゴマとして利用されたとしても、
裁判でそれを証明し、無罪や執行猶予を
勝ち取る義務が、この事件に関わった彼らにはあります。
433:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 14:04:17.50 ZnRx3O4Oo
只今、角谷さんは救済の為、信用を取り戻すために動かれています。
裁判になれば、その動きをとめないといけない可能性があります。
自分もグランター、千笑で多額の損失を出しました。が、角谷さんの救済案にのっかり、
取り戻そうと思います。
434:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 15:24:08.85 vq9w9xvr6
清水と角谷も木戸に騙され自己資金で運用していたＰＢや他の資金を溶かされてます。
そんな中で自分も被害者でありながら両名は逃げ隠れせずに被害を拡大させてしまった責任を感じて救済に奔走してくれています。
木戸と縁を切って救済会社をちゃんとした形で立ち上げた両名に取り調べや裁判で無駄な時間を使わせたくない。
あの両名は誠実な人間だよ。
435:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 16:52:36.92 yp+gnVpLA
>>404
清水か角谷本人が書いたのか？
数日前から角谷自身が書き込んだような文章があるな笑
436:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 17:23:14.71 lAE1YrWEz
>>404
どっちにしたって取調と裁判からは逃れられん。
甘っちょろい寝言を言ってるんじゃねぇ～ぞ。
サッサと出頭しろ。
437:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 17:33:04.63 lAE1YrWEz
>>４０４
じゃ、角谷と清水と松村で木戸と若山を殺って無実を証明して来いよ。
438:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 17:52:35.46 43F7zT8cO
結論：
グランターに関わった人間は、被害者には自分の都合の悪いことは言わないだろうし、
誰が正しいことを言ってるか分からない。
裁判で真相を明らかにするしかない。
439:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 18:15:08.00 InX92gqe5
本当に誠実な人間なら、被害者の前ではなく、
警察に出頭して全てを話していると思うよ。
440:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 20:40:33.33 r7Eg7h54+
若山氏が若山拓哉と名乗り救済策の説明に回ってた時、若山氏はこんなことを言っていました。詐欺罪は3つの条件が揃わないと詐欺罪にはならないと・・・・。優秀な弁護士がついていて、万全の態勢でやっていることです。
441:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 20:41:01.92 r7Eg7h54+
木戸氏を訴えたところで、詐欺罪で逮捕されるにはほど遠い時間がかかると思います。
442:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 20:43:00.51 r7Eg7h54+
そんな時間を費やすのであれば、救済策に力を注いでほしいと思います。そして被害者を救ってもらいた。角谷さんは全力を注ぐと言っています。自分は信じます。
443:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 21:28:52.15 8E/X0/ePp
>>412
あなたが清水や、角谷を持ち上げれば持ちあげるほど、両名が胡散臭い人物に
見えてくることにそろそろ気付いた方がいいよ。ましてやあなたが、グランターだけでなく
千笑にも騙された
444:という実績があるのなら。
445:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 21:45:32.13 vq9w9xvr6
裁判で真相が明らかになっても自分達のお金が戻ってくる保証はない。
それよりも角谷と清水の２人の救済策に賭ける方が可能性が高い。
木戸が逃げ回って姿を現さない中で真摯に出資者と向き合い事実を述べ逃げずに責任を取るとグランターの顧客に説明をしたのは角谷と清水だ。
木戸とも縁を切り約束通りに新会社を作り救済策のスタートを形にしてくれた。
やっとスタートラインに立てた所で取り調べやら裁判やらで彼らの時間を無駄に使ってほしくない。
全てが終わってから騙された社員と出資者で協力して木戸を叩き潰すというシナリオが理想だ。
グランターに１円の金も出資していない部外者が訴えろ訴えろと言っても投資したお金を取り戻す確率がどうすれば高いかを考えると清水と角谷の良心に自分は賭けます。
446:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 21:56:01.23 x7WH50QOB
>>４１４
ゼニ出しとる俺が殺って来いって言っとるんじゃ。
救済策なんか信じても、ゼニなんか戻るワケないだろ。
ボケ。
ゼニなんか戻らなくても良いし詐欺で逮捕されなくても良いから、木戸と若山を殺って来いよ。
それが清水の責任じゃ。
447:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 22:05:03.50 NHks/1cXF
どこまでネタかわからんけど、もういい加減、自分のお金が増える話を、他人が教えてくれるという
考えを捨てようよ
50億を詐取した会社の副社長が良心的なんだったら、山口組や稲川会の若頭も、
イスラム国のNo2も良心的人物になるわな
448:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 22:07:18.70 cJzAyBkmR
ぜになんか！って思えません。戻ってほしいから救済案に賭けます。
取り戻しに全力を注ぐのが、清水、角谷の責任です。
449:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 22:20:21.42 49OXoynhv
>>417
ところであなたはなぜ、グランターと千笑の投資話に乗ったの？
それについて教えてほしい。
450:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 22:32:30.66 x7WH50QOB
>>４１７
清水と角谷に運命を預けるのは、あんたの勝手や。
ただ、あんたが何を望もうが清水は逮捕される側なんや。
あんたがピーチクパーチクわめいても、あんたの頭の悪さをさらけ出してるだけなんや。
ボケ。
だいたい詐欺師を弁護する弁護士費用は取られたゼニから出てるわけや。
悪に加担する弁護士も同罪や。
若山の弁護士の名前を晒して、弁護士の風上にも置けん奴ってコトを証明してやるべ。
451:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 22:33:23.96 vq9w9xvr6
銭が戻らなくてもいいなんて感覚は貯蓄のほとんどをグランターに取られた人間には持てません。
木戸みたいな虫けらは全てが終わってから逮捕されればいんだよ。
清水と角谷は被害者を救済することこそ自分達の責任だと自覚して有言実行してるよ。
どうせ戻らないお金なら清水と角谷に自分はチャンスをやりたい。
452:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 22:38:27.77 vq9w9xvr6
それと清水と角谷はグランターの内幕を何一つ知らない。
全ては敵を欺くのはまず味方からと社員たちをも騙した木戸の極悪ぶりが招いた事だ。
社員にも親があり家族があり幼い子供がいる。
木戸は一生、自分の子供にも顔向けできない人生だろうけど清水や角谷は木戸に陥れられた状況を自力で打破しようとやるべきことをちゃんとやってくれている。
453:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 22:42:04.61 x7WH50QOB
>>４２０
どうせ戻らない金だったら、木戸と若山にも使えない様にしてやるのが当然だ。
清水と角谷が騙されたなら、裏切った奴に復讐するのが男だわな。
454:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 22:46:07.94 vq9w9xvr6
清水と角谷は被害者を救済することこそ自分達の役割だと約束通りの動きをしてくれています。
本来なら木戸がやるべき事を逃げずに正面から取り組んでくれています。
455:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 22:47:00.44 vq9w9xvr6
木戸みたいな虫けらに復讐しても値打ちが下がるだけ。
清水も角谷も男だよ。
456:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 22:48:02.69 x7WH50QOB
>>４２１
やるべきコトをやってるなら、なんで被害者全員に救済策の説明が無いんや？
木戸の説明会の案内も、清水の説明会の案内も、若山の
457:説明会の案内も、渡部のリップルの説明会の案内も、松村の案内も何も無いぞ。
458:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 22:51:13.20 x7WH50QOB
>>４２３
あんたアホか？
本来、木戸がやるべきことをって••••••。
木戸は最初から詐欺するつもりで、資金を戻す気なんかさらさら無いんだわ。
459:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 22:51:21.04 vq9w9xvr6
それはあなたの地域のリーダーが義務を果たしてないだけ。
２月ごろにはもう救済策の話は出てましたよ。
ちなみに木戸の救済策に関しては若山がオーナーになったＲＢＪに投資をしてくれという話なので出したお金は全部取られるので気を付けて下さい。
460:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 22:53:02.12 vq9w9xvr6
木戸が最初から詐欺をするつもりだったし資金を何処かに隠している事は解っています。
しかしその行方は社員にも掴めないというのが現実です。
461:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 22:58:24.71 x7WH50QOB
一番上のリーダーは松村や。
リーダー相手に損害賠償請求するしか方法は無いってのが、弁護士の先生の見解や。
リーダー相手に楽しい楽しい裁判が待ってるんや。
リーダーの救済策なんか相手にしてられるワケないだろ。
あんたが全財産取られて弁護士費用も無いなら、清水と角谷と運命を共にするんだな。
俺は別にグランターに取られたゼニくらいじゃ、何も困らんから、更に金を突っ込んで裁判して、リーダー連中に嫌な想いをさせてやるだけさ。
462:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 23:03:22.27 x7WH50QOB
>>４２８
それが分かってるなら、拉致して拷問すれば良いだけやろ。
日本の法律じゃ、マトモに裁けんのだから、指潰すとか目ん玉抜くとかして吐かせるだけや。
ここにいる被害者の人は、別に木戸と若山が死んだからって犯人を責めたりしないぞ。
大多数の人は、よくやってくれたって褒めてくれるわ。
463:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 23:17:31.60 vq9w9xvr6
誰かがやってくれるのなら止めはしないが自分は木戸みたいな虫けらを拷問して傷害罪で警察に捕まりたくはありません。
誰かがやってくれるなら自分も褒めますけね。
464:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 23:32:32.31 x7WH50QOB
>>４３１
拷問は被害者がやらなくても良いよ。
清水とか角谷とかリーダー連中がやるべきでしょ。
それが自分が勧誘した人達に対するケジメでしょ。
465:名無しさん＠どっと混む
15/04/20 23:50:37.76 vq9w9xvr6
だから清水と角谷が拷問して捕まったら誰が救済会社の経営をやるんだよ！
清水と角谷は被害者に対してお金を返すために奔走するということをケジメとして選択したんだ。
466:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 00:05:17.86 QhT0BNeN0
清水は途中で逃げた時点で会社がどうなるかわかってたんだと思うけどね。
救済案はただの詐欺。
467:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 00:28:31.46 Iuhu1GqNe
とりあえず清水と角谷も信用できないのはよく分かった。
清水の救済案てグレクトじゃなかった？
2度騙される人は3度騙される。
468:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 00:31:58.65 gx0BuLR+D
少なくとも匿名の２チャンネルで批判だけしてる人間は松村より信用できないのはよく解った。
被害者救済に直接、奔走してる清水と角谷に騙されるなら本望だ。
469:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 01:59:47.81 Cb0rJOYnq
だから～関係者、社員、リーダー達は結果的にはみんなグルなんだって。
末端の被害者が訴える為に先ずは被害に加担して拡大させた各地域のリーダー達を挙げていこうよ。
名古屋の松村。高知の小松。愛媛の中村。沖縄の具志堅。香川のN?。
他にも自分達を勧誘した詐欺に加担した人がいるでしょ??
470:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 05:34:05.18 fzzfToemf
436
自演乙
471:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 06:14:48.91 nVCjCgX02
これかな？
BERT（バート） - 【教育産業会社グレクトと協同推進】
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
472:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 06:33:29.02 nVCjCgX02
グレクトってグレクティーというソフトを開発して、439のような会社と提携
しているらしいが他に何か実績があるのかな？松村にも叩かれていたけど。
渕野は浜松の報告会には結局参加しなかったの？
473:439
15/04/21 06:48:39.73 nVCjCgX02
ちなみに清水と角谷の救済会社って名前なんて
474:いうの？救済会社って何しているの？
475:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 08:18:18.35 rkuqVCy+h
>>４３３
どうせ捕まるんだから、殺ることやってから捕まれば良いし。
>>４３６
批判してるんじゃなくて、事実を述べてるだけだし。
勝手に救済策に乗れば良いから、清水と角谷と共倒れってスレでも立てれば。
ここにいる正しい判断ができる人達は、警察に届けを出して弁護士に相談した結果、上位紹介者に賠償請求するしか方法が無いってコトになってるんだわ。
あんたが上位紹介者7日末端なのか、自演してるのか知らんけど、騒げば騒ぐほどアホを証明してるだけなんだわ。
476:丸谷満
15/04/21 09:46:56.78 KmO0Cq5Cn
>>414
清水は 今回の件に対して何十回も問い合わせの電話をしたが、一度も電話をくれてない。
余りにも酷い対応である。
477:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 10:18:50.33 gx0BuLR+D
清水も角谷も普通に電話出てくれますよ。
木戸のせいで炎上状態だから電話帳に入っていない人の電話には出ないだけでしょ。
478:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 10:21:56.95 gx0BuLR+D
清水は救済会社の仕事で海外に居る事が多いので物理的にも電話出れないと思いますけどね。
479:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 10:39:27.24 wWaLjMNPG
清水充は、平成25年6月に金融庁の警告を受けた後も、活動を続けていたんだから
「自分も騙されていた」という言い分は通用しない。
この一覧を見れば分かるように、この一覧に名前が載ることがどういう意味か、
すぐにでも分かるはず。
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
480:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 11:09:37.62 wWaLjMNPG
松村は、刑事訴訟の準備を進めているみたいだね。
民事訴訟については、疑問符がつくが、情報が錯綜しているから
とっとと刑事訴訟になるように進めればいいよ。
URLﾘﾝｸ(blog.m-ways.jp)
481:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 14:31:53.33 3YTQ4lGbB
オウム事件の実行犯たちも「麻原に洗脳されていたから」などという
言い分など通用せず、裁判を通じて実刑を受けている。
「自分たちも騙されていた」からといって、これまでの違法行為が許されるわけではない。
482:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 15:58:48.84 gx0BuLR+D
逮捕されると解ってて社員とリーダー達を騙し続けた木戸は本物の畜生だな
483:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 16:36:00.37 SbGQ5bPMu
いや、社員もリーダーも知ってたでしょ。
金融庁から警告があってからも営業してんだから。
484:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 16:52:08.58 9W3cd5oQV
>>４４９
木戸と若山は今頃このスレ読んで、何とでも言えって高笑いしてますよ。
何を言われようと、取ったモンが勝ちなんやって笑ってます。
今の日本の法律じゃ、悔しいけどやったモン勝ちなんです。
485:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 20:58:44.28 SclrN3eLt
木戸です
あれ？
本気で高配当来ると思っちゃった？
儲かると思っちゃったの？
ないない
悔しいのう悔しいのうwwwww
:
:
早く警察に行こう！
486:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 21:31:18.87 gx0BuLR+D
>>452
貯金を全額取られた俺でも笑ったわｗ
487:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 21:44:45.45 vIRyMTaC0
木の戸くに【気の毒に】
488:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 21:46:36.01 Qm9wadHFL
若山学(旧姓：薬師神学) 男なのに旧姓って…
若山学関連
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
URLﾘﾝｸ(www.seminars.jp)
URLﾘﾝｸ(venture-plus.com)
489:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 21:49:54.05 igh4+f7zR
451グル？
なんて言うわけないしね～
490:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 21:50:48.61 vIRyMTaC0
449マジ？
491:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 21:54:41.87 igh4+f7zR
清水とKはグル？
492:名無しさん＠どっと混む
15/04/21 22:12:01.03 igh4+f7zR
450会社ぐるみですか？
493:名無しさん＠どっと混む
15/04/22 08:42:26.42 UjL6EL3+u
おそらくグランターの会員が、レガリア・フィナンシャルの勧誘をしてたんだろうね。
これって
494:金融商品取引法違反の名義貸しに当たるんじゃないか？レガリア・フィナンシャルは東京の会社なのに…http://www.numberhi.com/096-361-5407/http://ameblo.jp/earnestg/entry-11381198967.htmlhttp://www.regalia-financial.com/
495:名無しさん＠どっと混む
15/04/22 10:07:11.24 UjL6EL3+u
無登録のグランターが、第二種金融商品取引業レガリア・フィナンシャルの勧誘を行っていた証拠。
同じ電話番号でレガリア・フィナンシャルとエッジハウジングの勧誘をしている。
レガリア・フィナンシャルは2014年12月にSTパートナーズとリップルバンクジャパンと同じビルに
移転している。
URLﾘﾝｸ(www.jpnumber.com)
>匿名さん 2013/07/04 13:56:11
>折り返しの電話を掛けたら(株)レガリアフィナンシャルと名乗りました。
>資産運用のセミナーがどうたらこうたらと言っていました。
>
>匿名さん 2013/05/09 19:59:52
>エッヂハウジングと名乗りました。
>おそらく不動産勧誘系。
102 ：ニック：2015/02/02(月) 22:04:53.90 ID:gK6s4Hb7R
レガリア・フィナンシャル代表取締役の井村幸一は、二種登録をしている事をエサに、木戸社長やグランターの人間を利用し、ランドバンキングの勧誘をさせていた。
それが証拠に、以前勤めていた営業マンも、詐欺師集団で、レガリアでの営業と関係があるか分からないが、逮捕されている。
グランターと合同のセミナ－に参加し、ランドバンキングを契約したら、その後、井村本人から、お礼の電話がかかってきて、怪しいと感じた。
昨年の12月には、レガリアから移転のお知らせのハガキが届いた。
120 ：名無しさん＠どっと混む：2015/02/23(月) 18:52:57.20 ID:DTy87XuLt
レガリアフィナンシャルの社長井村は、詐欺で捜査され、逮捕者がでたワールドゲートカンパニーの元社員。
496:名無しさん＠どっと混む
15/04/22 11:17:32.97 gkzIErSIj
松村も2chと同様、ようやく集団で被害届を出すという結論に至ったようだ。
とりあえず刑事訴訟に関しては、数の力が必要だからそうするしかないよね。
497:名無しさん＠どっと混む
15/04/22 20:21:31.92 1Lf8vM386
清水も最悪の詐欺師、あいつBOONからPBに移行するとき、何故か涙の謝罪？
その意味が解らず、今になって分かった
泣く練習してたんだと、
498:名無しさん＠どっと混む
15/04/22 20:29:57.69 gkzIErSIj
無登録でFX募る、容疑の経営者ら逮捕
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
URLﾘﾝｸ(fxinspect.com)
参考資料（PDF：877K） - 金融庁
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
2011年5月17日に金融商品取引法が改正～無登録業者の売買契約を原則として無効等無登録業者による広告・勧誘行為を禁止
（１年以下の懲役、100万円以下の罰金）
無登録業者に対する罰則の引上げ
・ ３年以下の懲役、300万円以下の罰金 ⇒ ５年以下の懲役、500万円以下の罰金
・ 無登録・無免許で業務を行う法人に対する罰則を行為者よりも重課（法人重課）⇒ 無登録で金融商品取引業を行う 法人については５億円以下の罰金
499:名無しさん＠どっと混む
15/04/22 22:34:08.54 IWByeeF8u
>>463
清水は、STパートナーズの社長で、無登録で合同会社の社員権を募集するのは違法だと当然知ってるはず。それなのに、｢自分も騙されていた｣、｢自分も被害者｣というのは、えらくひどいストーリーだね。
500:名無しさん＠どっと混む
15/04/22 22:55:34.96 Mrn1ZOhJH
ＢＯＯＮの契約書に連帯保証人として木戸の住所が表記されてるのだが今でも住んでいるんだろうか？
この住所に怒鳴り込んで金返せと言ったら違法行為なのかな？
501:名無しさん＠どっと混む
15/04/22 23:13:05.41 ypEuuS7a6
>>466
既に引っ越してそうですね。
連帯保証人て
502:、木戸は何の保証をするんですか？
503:名無しさん＠どっと混む
15/04/22 23:21:41.58 ypEuuS7a6
>>464
たとえ詐欺罪は成立しなくても金融商品取引法違反で、木戸が逮捕される可能性はありますね。
504:名無しさん＠どっと混む
15/04/22 23:28:13.88 Mrn1ZOhJH
多分、ＢＯＯＮの連帯保証人として署名している以上は弁済義務があるので社債に以降させたんだろうなと今なら解るがあの時に気づいていれば・・・
505:名無しさん＠どっと混む
15/04/23 07:30:47.11 e4hFk2zWp
>>469
参考に
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.blog.go-tiu.com)
506:名無しさん＠どっと混む
15/04/23 09:16:55.89 /Kj74HGsp
「清水も自己資金でPBをやって木戸に騙された」という書き込みがあったが、
無登録のグランターが、塙亮太のNEXT TRUSTから名義を借りるという違法行為をしてまで顧客と契約しないといけない
PBがどういう商品か専務の清水の立場なら普通は分かるよね。「自分は木戸に騙されていた」、「自分も被害者」と
言い回って、被害者から新たに金を出させようとする清水充は悪質だね。
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
507:名無しさん＠どっと混む
15/04/23 14:50:18.95 +TJyFSlSL
>>465
ＳＴパートナーズのＳは清水、Ｔは高野から取ったものだが清水は木戸に利用されてただけで何も知らないよ。
むしろ怪しいのは副社長の高野の方で問題が噴出する前に木戸と決裂して被害者救済に走った清水は出資者に姿を現しているが高野の方はどういう動きをしているのか全く解らん。
筋書きを作ったのは木戸と高野は組んで清水は踊らされたというのが真実の可能性が高いと思う。
508:名無しさん＠どっと混む
15/04/23 15:44:14.67 MUAZxDr0/
高野州平は、こういう書き込みがあるように、以前からこういう業界
に関わっていたのでは？という疑惑があるからね。
ｽﾚﾘﾝｸ(affiliate板:26-27番)
26 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2008/06/14(土) 21:49:37 ID:cLhsLWIB0
株式会社leaf(代表取締役 高野州平)と加藤さんかロエリアとの関係を
ご存知の方がいらっしゃればどういう関係なのか教えてください。
27 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2008/06/14(土) 22:47:45 ID:fTT1XqIK0
加藤さんが特進会員に特別紹介した投資の話があります。「ロエリア」という投資会社です。
この会社、普通は富裕層しか相手にしていなくて、最低でも1000万円からとのこと。
ところが、加藤さんの紹介ということで、特別に一口100万から申し込みできる、ということだったんです。
100万なら何とかなる、って人、いますよね。それになんと月々５％の利息が支払われるという話なんですから。
これに乗った会員は多かったようです。だって100万預けて、月々5万もらえるんですよ！
正確には、手数料がかかるから、4万7500円なんですけどね。
でも、それでもすごいでしょ。年利にしたら50%以上なんですから！
加藤さんもここにお金を運用してもらっていて、6000万ほど預けて
毎月300万弱のお金が振り込まれている、って言っていました。私も乗りましたよ。一口だけど。
去年の8月に100万振り込んで、9月からの運用ということで、10月にめでたく47500円、振り込まれました。
10月から3月までは、順調に振り込まれていました。6回ですね。金額にして、285000円です。
ところが････！4月は振込みがないんです。今日速達がきていました。
サブプライムショックで、元本を守っている状態で、利息が払えないとの
ことでした･･･！ショック！ショック！ショック････！！！！！
どうなるんでしょう、私のお金･･･
509:名無しさん＠どっと混む
15/04/23 17:22:26.56 u/+acKvij
>>472
松村ブログでは、清水とグレクトの関係の不透明性について指摘しているけど、その辺は実際どうなの？
清水の言い分は？
URLﾘﾝｸ(blog.m-ways.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.m-ways.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.m-ways.jp)
510:丸谷満
15/04/23 17:52:35.13 YavZlLxeq
〉〉444
清水はセミナーで、回っていたころは、着信に返事がありました。
今は着信、メールに対して何の返事もないのが事実です。
返事があるというなら、着信に電話するように伝えてください。
511:名無しさん＠どっと混む
15/04/23 18:23:20.09 1xxBaPT3B
>>445
清水の救済の説明会は、全部の地域でやっている訳ではなく、
知らないメンバーもいるんでしょ？海外に行くお金と時間があるなら
全メンバーに告知して、全部の地域で説明会しないと公平性に欠けるんじゃない？
512:名無しさん＠どっと混む
15/04/23 21:28:58.04 u/+acKvij
グランターともつながりがあるAI Frontier株式会社の詐欺の実態。
グランターと同じような展開になっているので、
投資した人たちは、ご参照下さい。
URLﾘﾝｸ(scamaifrontier.ame-zaiku.com)
513:名無しさん＠どっと混む
15/04/24 07:42:09.90 nlXK0zpV0
いつも清水を擁護している人は、>>474>>475>>476のレスに反論しないと
清水も、木戸と同類とみんな認識するよ。
514:名無しさん＠どっと混む
15/04/24 23:33:15.46 zyB2+qJyO
めずらしいな、昨日まで最近わいわいやってたのに今日は1件しか書き込みないなんて。
ていう俺も何も情報もってないけどね。
ここの人たちが進めるみたいに警察にちくる。
はははｗｗ
515:名無しさん＠どっと混む
15/04/24 23:53:48.08 zyB2+qJyO
えーと、2年前にPBに110万入れて（うちカードローン50万）ね。
今かなり金銭的に困ってるくず（俺は信じてPBに金入れたけど、ここの人たちの過去ログからしたら俺みたいなんは情弱、屑、むしろ犯罪に加担した奴らって評価なんだよねｗはははｗ）です。
最初は金返ってこいって感じだったけど、今はもういい。
とりあえず、運がなかったと思って諦めてますよー
今はもう累計80万の借金を今必死で返そうと仕事してますよ。
木戸からちゃんと金返ってきたら余裕で過ごせるんだけどなーｗ
皆さん、これからも株取引など、いろんな誘惑があると思います。
俺は27にして、リスクを取る考えはやめ、まっとうに生きる決意をしてます。
宝くじ一枚たりとも買いません。
ここを読んでる方も、今後は甘い誘いに乗るのはやめて、じっくり今の環境や状況を見極めたらいいと思います。
516:名無しさん＠どっと混む
15/04/25 08:19:38.55 UeQtfJeJ2
>>480
とりあえず被害者が今出来ることは、警察に被害届を出すくらいですね。
①無登録
②ありえない高配当
③紹介料がある
これらの用件は、詐偽の可能性が高いですね。
投資が全部ダメというわけではないですが、
グランターに投資しちゃった人は、投資は控えて
地道に働いた方がいいと思います。
517:名無しさん＠どっと混む
15/04/25 10:04:41.69 rD/gVqMkT
>>474
松村さんのブログで書かれていることが１００％真実ではないですよ。
ある意味でグレクトも木戸に騙された被害者ですね。
>>475
着信も何も清水は被害者救済のために新会社の事業で海外にいる事が多いため帰国している時に優先順位の高い所から電話はしているみたいですがかなり時間に追われているようです。
>>476
清水も救済会社の利益で被害者に返金しようとしているので今は海外で仕事に邁進しています。
それに情報は自ら取りにいくものでありそれで公平性に欠けるというのもおかしな話だし物理的にそれだけの時間が取れないでしょうね。
518:名無しさん＠どっと混む
15/04/25 11:33:53.95 rD/gVqMkT
>>480
自分もあなたと同じような状況だが諦めるのにはまだ早い。
庶民にとって大金の110万円を木戸に騙し取られたままで終わっていいはずがない。
木戸と縁を切って被害者救済に奔走してくれる人も居るので希望を捨ててはいけません。
519:名無しさん＠どっと混む
15/04/25 13:17:35.57 FRVvxwv8h
>>482
グレクトも木戸に騙されたというのは、どういうことでしょうか？
知っている範囲で教えて頂けますか？
520:名無しさん＠どっと混む
15/04/25 14:21:18.27 rD/gVqMkT
>>484
それは流石にここで書くことはできませんが木戸の手口を思い返して下さい。
とにかく嘘八百の積み重ねで木戸の口から語られるグレクトの話は真実ではないという事だけは言えます。
521:名無しさん＠どっと混む
15/04/25 19:40:06.14 UnDH6Nvrk
>>483
私も被害者の一人で200万ほど投資しましたが、
483さんはいくらぐらいの被害に遭われましたか？
522:名無しさん＠どっと混む
15/04/25 19:56:56.61 rD/gVqMkT
>>486
180万ぐらいです。
523:486
15/04/25 22:25:39.38 UnDH6Nvrk
>>487
確か、貯金を全額取られた方ですよね？483さんは、
グランターの投資に一発勝負を賭けられていたんですね。
自分も投資の損失はかなり痛手です。
524:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 05:20:06.02 oMNReo5TE
シモンは？
525:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 09:16:15.22 AP5nYXRkj
シモンて誰？
526:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 09:37:34.00 vl92b2IFy
gov-online.go.jp
こんな場所もあるよ～
527:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 09:41:01.13 vl92b2IFy
keishicho.metoro.tokyo.jp
ここが一番かな？
528:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 09:42:29.38 T9JSJg8gk
keishicho.metro.tokyo.jp
これが正解です。
529:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 11:15:22.44 AP5nYXRkj
若山学(木戸雄介の仲間)の情報
URLﾘﾝｸ(plaza.across.or.jp)
>１ 静岡県島田市内に住むＡさん、静岡県三島市内に住むＢさんは、ＭＡＩＤＯ投資事業組合合同会社等による詐欺被害に遭いました。
>２ Ａさんは、２０１０年４月頃、ＭＡＩＤＯ投資事業組合の鈴木健より「おむすびやお惣菜を販売する店舗である【まいど商店】を
> 全国に５００店舗展開する株式会社ＭＡＩＤＯの営む事業に出資すれば、配当が受け取れる。年金は毎偶数月に入るが、
> これは奇数月に入金される。１ヶ月あたり２０万円、一度に４０万円入金される。３年から１０年で元金が戻ってくる」等と
> 虚偽の事実を申し向けられ、その旨誤信させられ、ＭＡＩＤＯ投資事業組合に対し３回に亘り、合計１７００万円を支払わされました。
>３ Ｂさんは、ＭＡＩＤＯ投資事業組合の鈴木健より「全国各地でおにぎり、うどん、惣菜を扱うまいど商店（外食店舗）を展開する事業に出資すると、
> 高い配当が受け取れる」「都内に店舗があるが、今度仙台にも新たに出店し、これから徐々に店舗数を増やしていく」「金融機関に預けていても、
> 僅かな利息しか付かないが、この事業に出資すれば、年利８．４％の配当が２か月に１回入るので、年金の足しになる」等と虚偽の事実を申し向けられ、
> その旨誤信させられ、ＭＡＩＤＯ投資事業組合等に対し８回に亘り、合計１７０７万７０００円を支払わされました。
530:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 11:16:20.38 AP5nYXRkj
>４ 私はＡさんの被害回復のため、ＭＡＩＤＯ投資事業組合等を被告として静岡地方裁判所に民事提訴したところ、２０１２年１１月２９日、被告の内、
> ＭＡＩＤＯ投資事業組合、若山学外１名と和解が成立し、２０１３年１０月２１日、被告桑原美佳に対し、原告（Ａさん）全面勝訴の判決が下り、確定しました。
>５ また、私はＢさんの被害回復のため、ＭＡＩＤＯ投資事業組合等を被告として静岡地方裁判所沼津支部に民事提訴し
531:，２０１３年３月５日、被告の内、ＭＡＩＤＯ投資事業組合、> 若山学、外６名と和解が成立し、外４名の被告とは、現在訴訟が継続中です。>６ ＭＡＩＤＯ投資事業組合、若山学等は、上記２事件において成立した和解条項に基づく支払を行わず、ＭＡＩＤＯ投資事業組合、及び同代理人に対し催告書をＦＡＸしても反応がありません。>７ また、若山学については、２０１４年２月１３日、破産開始決定が下されており、若山からの和解金回収の可能性は極めて低いと思います。
532:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 14:57:03.87 2YA7aOLXX
>>487
どうやら清水や渕野がやっていることは、若山と一緒のようだね。
松村ブログの内容が100%真実ではないとしても、また騙されたみたいだね。
無登録の怪しいグランターや、千笑になけなしの貯金180万円を全額投資した上に、
清水に50万円以上投資したわけだね。判断能力が著しく欠如しているから、
成年後見人をつけてもらった方がいいかもね。
URLﾘﾝｸ(blog.m-ways.jp)
533:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 16:13:36.80 2YA7aOLXX
清水は、4月12日の浜松の報告会に、渕野を連れて参加するって言ってたけど
「予定が入ってました」と言ってドタキャンしたよね。疑惑の渦中にある、
グランターのNO2が、スケジュールをきちんと確認せずに、ダブルブッキングしてドタキャン
するなんて、普通はありえないよね。誰もが「やましいことがある」って判断するよ。
清水を擁護するレスがこれからもあるでしょうが、真相は、警察の取り調べや裁判を通じて
明らかになるでしょう。
534:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 17:14:19.03 dqEHZiD58
松村さんのブログで書かれている清水の事には偏見が多い。
それに木戸に騙されてグランターを離れた清水が浜松で木戸と同じ報告会に参加するはずがない。
清水はグランターのＮＯ２どころか勤務実態も無く途中から給料さえ木戸に払ってもらえてなかった。
木戸の捨て駒にされる前にグランターの危険性に気づいて辞めて被害者救済に奔走しているというのが真実だよ。
ブログや２ＣＨの情報が真実のように思うのは勝手ですが滑稽ですね。
535:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 17:39:09.72 r8p9jpLQL
>>498
じゃあなんで、浜松の報告会に参加するって松村に回答したの？
参加するつもりがないなら最初から断ればいいじゃん。
その場しのぎの回答をしたらますます、出資者から不信感を持たれるだけでしょ。
536:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 20:22:11.95 dqEHZiD58
>>499
浅いな。
松村さんのブログで書かれた事を真実に思うのは勝手ですが滑稽ですね。
木戸に騙されてる事に気づいてグランターを離れた清水の参加を木戸側が許すはずないでしょ。
清水や渕野さんを参加させたら木戸の嘘が出資者にばれますからね。
537:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 20:45:32.22 r8p9jpLQL
>>500
木戸と決別したんなら、勝手に乗り込んで木戸の悪事を糾弾すれば
いいんじゃない？わざわざ木戸から許可をもらう必要がないでしょ。
それにドタキャンするなら松村に連絡して、きちんと正当な理由を
伝えればいいんじゃない？ドタキャンすることで、松村ブログと2chで
叩かれて、ますます出資者の不信がつのるのになぜ自分の首を締める行動をするの？
538:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 21:01:05.08 dqEHZiD58
>>500
浅いな。
報告会に参加してる出資者は木戸と清水の喧嘩を見に来てるのでなしに木戸の報告を聞きたいの。
そもそも絵を描いたのは木戸で清水は何もしらないよ。
木戸の報告会にへの出欠を松村さんにわざわざ報告する義務もないでしょ。
ブログや２ＣＨの書き込みと不信が募るのは情報を持っていない人だけで経緯を知っている人間はグランターと決別後の誠意ある清水の行動には出資者として信頼感を持ってますよ。
539:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 21:08:10.55 ajiSiFxuB
もうバレバレだしごまかしできへんでー
540:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 21:19:12.76 r8p9jpLQL
>>502
松村ブログで、清水の報告会の参加を予告してるんだから
当然参加者もグランターとグレクトとの関係などについて、
清水や渕野から語られることを期待してるだろう。500
541:のレスで、清水と渕野が木戸の嘘を知っていると書いておきながら、502のレスでは、清水は何も知らないから参加する意味がないというのは矛盾してないか？清水が本当に正義感を持った人間なら、あなたに代弁させないで、自ら木戸を刑事告発すればいいんじゃない。
542:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 21:25:32.30 dqEHZiD58
>>504
浅いな。
松村さんが参加予告しただけであって参加義務は清水にはないよ。
清水が何も知らないというのはグランターの内情であってグレクトの事に関しては木戸が嘘を言ってるという意味だよ。
清水は正義感を持っているから救済会社を立ち上げて被害者弁済のために奔走してるんだよ。
清水と膝を突き合わせてじっくり話した事がある人間なら清水が悪党ではないという事はすぐ解るよ。
543:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 21:45:42.84 r8p9jpLQL
>>505
参加義務はなくても参加することを承諾したんだろう。
グレクトについて知っているんなら、乗り込んで
木戸の嘘を暴けばいいじゃん。それが一番参加者の心をつかめるよ。
そりゃ清水も善良な人間のふりをしないとカモから新たに50万円以上
巻き上げるのは無理だからな。
544:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 22:09:51.01 dqEHZiD58
>>506
そういう無駄な時間を今の清水には使ってほしくありませんね。
実際に清水と会って話してみると彼の誠実さがよく解りますよ。
逃げずに被害者救済のために奔走する清水を応援したくてやってるんです。
カモと言われようが誠実に被害者と向き合ってる清水を自分は応援します。
545:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 22:27:04.85 r8p9jpLQL
報告会から逃げたじゃん。もう今日のレスは
最後にするけど、清水はいくら2chでカモに代弁してもらっても、
裁判でしか身の潔白は証明できないからな。
546:名無しさん＠どっと混む
15/04/26 22:48:11.36 vl92b2IFy
口止めや飲ませ食わせの過去などで多少なりお金使い(客の金)今さらおかねで文句言えないのだろう。
お粗末なお仕事G社。お金で人生狂いました～またお金で人生変えました～
たくさん被害者いるのに皆知らんぷりかな？
G社にかかわった人たちへきちんと謝罪すべきだ。
547:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 03:44:47.55 wOPcMB1pJ
清水もグル
548:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 07:56:39.98 jutFW3uyw
清水が電話に出るのは新たに追加出資をしてくれた「お得意様」だけで
それ以外は無視しているんだろうな。漫画のカイジや闇金ウシジマ君に
出てくるような騙されキャラをこのスレで見てしまったよ。そんな奴がいる限り詐欺会社はいつまで経っても、
日本から無くならないだろうね。
549:社員
15/04/27 08:46:12.00 beK+X1KjA
お金は帰ってきません！残念
諦めよう！
法律で裁けないならやるしかないでしょう、そもそも奴ら生きる価値あんの？
むしろ奴らこれからも同じ事しつずけて被害者増えるでしょう！
正義の雷を、天誅を、
奴らを懲らしめねば、仮にやると法に触れるが、皆に感謝されるよ！！！
非常に価値的！
まさに自分が主役！
刻め！歴史！そして極悪には剣を！
550:社員
15/04/27 09:19:43.34 beK+X1KjA
自分も被害者です。よくよく思い出して下さい。
当初、資産運用説明会で分散投資をしましょう！ってある角谷が言ってました、
仮にに投資家の方で分散をしてる人は、グランターが詐欺しても他の投資があるから他ががんばってくれればと考る方も多いと思う、その分グランター世間からのあたりは弱くなる、すると社会全体のあたりも弱くなる、あわよくば自然消滅！！！
ちょっとまって！人生かけた人もいる、今までコツコツ貯めた全てを持ってかれた方もいるでしょう！
極論！奴らは人の人生を食い物にしている悪魔！
もちろん騙される側にも非はある！この意見は法律の上の意見！
秩序で考えるなら騙された人は�
551:竭ﾎに悪くない！正義か悪か、天に2つの日は無い！秩序の上の法律であるならば、法で裁けないなら秩序で裁け！人生の分の痛みを！未来永劫！苦しんでいただきたい！今苦しまれている方へ私は訴えたい！少しの勇気で世界は変えられる！その一歩が世界の一歩のなる！自己犠牲で構わない！悪に鉄槌を！
552:社員
15/04/27 09:37:38.47 beK+X1KjA
極悪撲滅委員会より
あなた方の納得する答えは何ですか？
もちろんお金が帰って来る事だと思いますが、
お金が帰ってこない事を前提にします。
では何ですか？
奴らが法律で裁かれる事ですか？
それ共誠意ある謝罪？
そとも今後の彼らに期待出来る、彼らの姿？
違うはず、そもそも存在を否定したいはず！
人間の殻をかぶった悪魔でしょ！
進め！迷える者たちよ！
勝ち取れ！正義の名の下に！
賢者の剣で悪魔に裁きを！
553:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 09:57:29.31 AT/V4CqDL
前からずっと、誰か殺ってくれんかなって書いてるけど。
何だかんだ書いても、奴らを殺るしかないんだよ。
若山、木戸、その他松村も絡んだヤツはみんな殺っちゃえば良いんだよ。
法律なんかに従ってたら、奴らのやりたい放題。
奴らを少しビビらせるには、本当に殺るしかないんだよ。
ゼニなんか返ってくる訳ないし、説明会で木戸の戯言を聞く時間が無駄なだけ。
説明会を木戸と若山の墓場にしてやれば、良いんだよ。
554:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 12:10:40.02 PRrFRbzG/
>>513
角谷はどういう役割を担っていたの？
あなたからみたらどういう人物？
555:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 12:53:59.10 /1bpT82/H
512～514 金融庁から顧客管理等没収され2015/3/15迄業務停止。
その後現在に至り、空っぽPB Step1 詐欺材料豊富なお仕事G社。
千笑リップル RBJリップル (リップルバンクジャパン)テキトーな事務スタッフ
弁済を必ずさせていただきます。
556:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 17:47:04.19 B1QSAt6I3
RBJの資金流用問題はその後何か進展はあった？
557:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 18:00:32.81 oQ4heX9v8
大阪とか名古屋とか、木戸の説明会の日程は決まらないの？
558:丸谷満
15/04/27 18:36:09.03 JxMPOgwth
リップルバンクジャパンに一月にお金を払っているのに、未だにIDもパスワードも送ってこない。
角谷よどうなっているのだ。
559:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 18:51:40.66 B1QSAt6I3
>>520
角谷は、追放されたってレスがあったけどその真偽はどうなんだろう？
まだRBJの代表取締役をやっているのかな
560:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 19:46:44.53 49mcPv7zJ
>>520
警察には行ったの？
561:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 20:09:04.48 dyDo04L+4
>>520
若山が木戸に対する７千万の貸し付けを取り戻すためにグランター経由でリップルを購入した人の出資金を取り込んでいるのでリップルを買う事もアカウントの解説もしてくれませんよ。
角谷さんは木戸の借金の回収を投資家の出資金でするという方針に反発して喧嘩になり追放されてＲＢＪを辞める事になりグランター被害者への救済会社に移籍してるのでもう居ません。
562:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 20:21:11.25 QK+9SBKyo
そうです。リップルのパスワードはグランターの貸付の担保に若山氏が保存しているそうです。それに反対した角谷さんはRBJを追放されてます。 角谷さんはRBJとは関係ありません。救済の為、動かれています。
563:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 20:27:43.99 HBk1e26UM
高野は今なにをしてるかご存知な方いますか。
564:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 20:47:34.79 jutFW3uyw
>>525
URLﾘﾝｸ(toushi.kankei.me)
565:400/d/S10045NA立場上は、バディーグループの代表取締役みたいだけど、実際は何やっているんだろうね？
566:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 20:54:09.63 1Xf0H60qu
高野はEcoinで成功しているみたいです。角谷はRBJの代表取締役です。
Ecoinはグランターとは無関係です。と、言っています。
567:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 20:54:44.62 1Xf0H60qu
高野はEcoinで成功しているみたいです。角谷はRBJの代表取締役です。
Ecoinはグランターとは無関係です。と、言っています。
568:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 20:55:14.19 1Xf0H60qu
高野はEcoinで成功しているみたいです。角谷はRBJの代表取締役です。
Ecoinはグランターとは無関係です。と、言っています。
569:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 20:57:33.63 vnEqcH8UP
高野はEcoinで成功しているみたいです。角谷はRBJの代表取締役です。
Ecoinはグランターとは無関係です。と、言っています。
524は誰かな？詳しいね～まさか☀️☀️の関係者？
570:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 21:01:11.60 1Xf0H60qu
高野はEcoin
571:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 21:03:27.67 vnEqcH8UP
高野はEcoin
572:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 21:11:22.02 hw0Titx+l
>>530
524の内容は正しいの？
573:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 21:20:58.98 dyDo04L+4
>>530
嘘を書くな。
角谷さんは出資者を守るために若山と喧嘩してＲＢＪから去ってる。
574:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 21:42:17.73 QK+9SBKyo
嘘書くな！角谷さんは別の会社を立ち上げて、私達を救うため必死に動いている。
575:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 21:59:46.82 NAF59zfn2
どっちみちRBJの問題は遅かれ早かれ警察沙汰になるだろうから、
いずれ白黒はっきりするんじゃない。
576:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 22:09:48.29 dyDo04L+4
>>536
もちろんＲＢＪには苦情の電話はバンバンしてるがプロの詐欺師集団だけあってまともな会話にならない。
角谷さんにとばっちりが行かない事が確定した後に被害者で消費者センターに相談の電話をかけまくるというのも考えてます。
577:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 22:20:02.41 QK+9SBKyo
角谷さんにとばっちりが行かないように…お願いします。
578:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 22:21:42.91 HBk1e26UM
高野はイーコインで成功しているとのことですが、
高野は信用出来るのでしょうか？
高野絡みの投資話がよく舞い込んできます。
579:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 22:53:01.08 vcTnZdcHb
私も角谷さんだけは信じてます
木戸と若山には死んでほしい
580:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 22:57:38.53 Xl/ZKMdul
>>537
角谷さんの情報が少ないけど、
角谷さんはRBJの代表の前は何をやってたんですか？
581:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 23:18:41.31 dyDo04L+4
>>538
角谷さんの熱い思いを解ってる人間はみんなそう思ってますよ。
582:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 23:20:58.35 dyDo04L+4
>>539
グランターは現在
木戸・若山
角谷・その他社員
清水
と３つに別れてますが高野さんはどのグループなのか謎ですね・・・
583:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 23:21:40.65 dyDo04L+4
>>540
自分の周囲の出資者も同じ気持ちです。
584:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 23:22:02.92 dyDo04L+4
>>541
グランターの社員ですよ。
585:名無しさん＠どっと混む
15/04/27 23:39:46.66 rqIf9u+52
>>543
角谷と清水は別のグループなんだ？
530は木戸・若山グループの書き込み？
586:社員
15/04/28 00:42:47.84 DpRC68hon
一つ聞きたいんですけど、そんなにグランター内部は分裂しているんですか？
587:社員
15/04/28 00:44:27.56 DpRC68hon
今木戸ちゃんおよそいくら持ってるか知ってる？噂だと30億みたい
！
588:社員
15/04/28 00:48:53.17 DpRC68hon
火の無いところに煙…ってゆうじゃないですか？！僕はグランター一味は誰がいいとか、誰が悪いとかわからないです、結局繋がってるし利害関係皆んな一致してるんちゃうの？
589:社員
15/04/28 00:50:35.47 DpRC68hon
あとグラターに元Jリーガーいましたよね？確か役職課長だった。
590:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 07:10:29.70 HoHqGpkuS
元社員の林の情報知ってる人いますか？
591:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 07:14:01.65 kWDgXjeEp
木戸は、ヴォルフガングの池田社長から2,000万円借金していたけど、
グランターとヴォルフガングとの関係は実際どうなの?誰か知っている人いる？
592:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 07:16:40.73 kWDgXjeEp
>>551
林って何をしたの？
593:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 09:08:23.82 lpB6WBk/l
高野はEcoin
594:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 09:19:15.58 6Ab7UdATX
>>547
分裂も何も一般社員は退職して清水さんはグレクトに行き残された社員は新会社を立ち上げているので
595:誰も居なくなりました。>>548何処かには絶対持ってるでしょうね。問題は何処かに隠しているかを突き止めれるかどうか・・・>>551角谷さんと行動を共にしてますよ。>>553今は被害者救済のために新会社でＯＰ取引で利益を出して被害者にお金を返してくれてます。
596:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 09:36:04.53 8Wyci4fFl
>>555
角谷さんと林さんはそんなに優秀なのになんでグランターなんかに入社しちゃったの？
グランターが怪しい会社って気づかなかったの？
597:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 09:47:00.80 6Ab7UdATX
>>556
優秀な人でも木戸みたいなプロの詐欺師には騙されてしまうんでしょうね。
そして社員達が騙されてるのですから出資者も騙されるわけです。
598:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 10:32:55.23 8Wyci4fFl
>>557
RBJにはグランターの元社員は今はいないの？
それとも以前はいた？
599:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 11:26:20.36 6Ab7UdATX
>>558
今は全部、若山の息のかかった人間ばかりでグランターに関連のあった人はいません。
角谷さんが社長の頃は元グランターの社員達がいましたよ。
600:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 18:34:40.28 86S2YHkOZ
>>559
若山学は、菊池という名字の部下が好きみたいだね。
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:384番)
URLﾘﾝｸ(venture-plus.com)
【本件に関するお問い合わせ先】
■会社名 ： 株式会社ＭＪＣ
■担当者 ： 菊地
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
524のレスが書き込まれた直後に、若山派の荒らしと思われるレスが続いたね。
524のレスはよほど若山派には都合が悪かったんだろうね。若山学スレにも同じ奴が書き込んでいるし。
彼らには、角谷氏がまだ「RBJの代表取締役」ということにしないと都合が悪いということは分かった。
URLﾘﾝｸ(2ch.hork.info)
601:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 20:05:56.38 6Ab7UdATX
まぁＲＢＪの流量は全て角谷がしたというデマを流して自分らの詐欺行為の発覚を遅らせようとしているんでしょう。
木戸若山ラインは本当のクズだよ。
602:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 20:23:26.82 lLy0FLHKm
>>561
ちなみに、千笑とRBJはどんな関係なの？代理店？
千笑からリップルを購入した人は、何で千笑で購入したの？
603:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 20:25:00.40 BmML8E+4H
角谷さんは真面目で誠実な方です。角谷さんの新しい事業にも賛同しました。
被害者である私たちの気持ちを分かってくださり、細かく対応してくださってます。
木戸、若山氏にもっていかれたものを、角谷さんの力をお借りして取り返します。
604:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 21:45:48.22 6Ab7UdATX
>>562
千笑とＲＢＪはＲＳＳという会社の代理店同志です。
そして千笑とＲＳＳの黒幕が若山でグランターは千笑を通じてリップルを売っていた後に自社でＲＢＪを立ち上げました。
その後に木戸への借金を顧客が入金した金でリップルを買わずに回収し出したために怒った角谷さんが木戸・若山と大喧嘩になりました。
それから追放された角谷さんが横領したとでっち上げグランター被害者への救済策としてＲＢＪに追加出資をしてほしいと木戸・若山がコンビで報告会をやりだしたのです。
605:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 21:50:17.82 6Ab7UdATX
>>563
自分も先日、角谷さんの新会社の事業に出資しました。
あんなにも誠実な人が木戸に騙された被害者にも関わらず巻き添えで逮捕されるリスクを抱えている事が残念でなりません。
しかし自分自身がそんな状況でありながらも被害者救済のため実際に立ちあがってくれた角谷さんには頑張ってくださいとしか言えませんが出来うる限りの協力はしたいと出資をしました。
606:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 22:16:36.25 86S2YHkOZ
>>564
564さんに聞いても分からないかもしれないが、
若山学は平成26年2月に自己破産しているのに、1年足らずで何でグランターに
7,500万円も融資をできるような会社(RSS)のオーナーになれるんだろうね？
素朴な疑問だが、
607:木戸の隠し資産では返済しないのか？グランターがRSSから借金をしているのは確かなのかな？
608:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 22:42:36.45 KR1nopMnl
どうも話がそれてきてるが、末端の被害者は松村やその他の上位会員に損害賠償請求するしか他ないんだからな。
609:名無しさん＠どっと混む
15/04/28 23:42:38.09 6Ab7UdATX
>>566
このような状態になった今となっては最初から計画的で融資の話自体が怪しいですけどね・・・
一応会社同士ではなく若山木戸間の貸付と聞きました。
610:名無しさん＠どっと混む
15/04/29 00:00:41.62 VEr0OQbMS
>>567
木戸や若山は所謂プロの詐欺師なんだから、一般庶民が変に希望を持つのはやめろと？
まあ、現状金が返ってくる確率は1%にも満たないと考えておくべきではあるだろうけどな。
611:名無しさん＠どっと混む
15/04/29 06:59:26.48 yNC09XZgU
>>568
若山・木戸間の個人的な貸付なんだ？普通はこういうのは会社名義でやると思うけど、なぜ個人名義でやるんだろうね。
ヴォルフガングもグランターにではなく、木戸雄介個人に2,000万円の貸付を行っているけど謎だよね。
会社間でもリップルのパスワードが貸付の担保ってのも無茶苦茶な話だが、個人間の貸付ならもっと無茶苦茶な話になるね。
その上顧客からの預かり金を流出させたという話が事実と仮定すると、完全な窃盗罪になるよ。
若山学も平成26年に2月に自己破産したばかりなのに、わずか1年足らずで、どうやって7,500万円もの資産を築いたんだろうね？
仮に築けたとしても、自分なら金融庁から業務停止と禁止の処分をくらって、顧客への配当もままならない経営破綻寸前のグランターの
社長の木戸なんかに絶対、7,500万円もの貸付なんかしないけどね。回収不能になる可能性が極めて高いから。
木戸も隠し資産があるなら、なぜその資産で借金の返済をしないんだろう？
確実に言えるのは、RSS(リップルセキュリティーサービス)からグランター会員に例の手紙を送付すれば
「グランターも木戸もお金がない」ということを顧客に意識させ、会員の非難の矛先を木戸たちから
上位会員に向けることが出来るね。
もちろん上位会員は損害賠償の責任がありうることは断っておくが。
URLﾘﾝｸ(gamebiz.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.m-ways.jp)